みんなで御魔改造！10体目　〜伝説から神話へ〜

ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｰﾝ! ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!!
衣服を剥く漢がいる！　縦筋を切り開く漢がいる！
それは……御魔改造10スレッドの宿命！！

いま、その永き歴史に、フィキサチフが吹かれる……ッ！！！

【掟】
・日陰者を自覚し、進行はsageに徹すること！！（メアド欄には必ずsageと記入）
・ageたら腹筋350回！ 意図的にageるヴァカは無視･放置！！
・誹謗･中傷･煽り･罵倒はダメ！ でも厨房は適度に叩いてヨシ！！
・荒らしの発言は全て無視！ 荒しに対するレスも全て自作自演とみなし無視！！
・書き込みに関して様々なログ情報が記録されています。
・950を踏んだ人は次スレ立てヨロシク。
・今は作る時代！ ポリパテ希釈はスチレンモノマー！！
・下記サイトは個人のものです。訪問･利用の際は失礼のないように！！（大マジ）

　裸族の部屋「裸族電網空間」
　http://www.sango.sakura.ne.jp/~razoku/
　魔改造アップローダ
　http://www.sango.sakura.ne.jp/~razoku/cgi-bin/imgboard.cgi
　魔改造アンテナ
　http://a.hatena.ne.jp/razoku/

　マカイザー対決の場「魔改造巌流島」
　http://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/


過去スレは>>2以降に。

Part1】●●●●●みんなで御魔改造!!!!!●●●●●
http://salad.2ch.net/mokei/kako/993/993056734.html

【Part2】▲▲▲みんなで御魔改造！！ＰＡＲＴ２！！▲▲▲
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1005/10059/1005956098.html

【Part3】★★★★★みんなで御魔改造！〜３体目〜★★★★★
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1011/10117/1011713443.html

【Part4:前スレ】みんなで御魔改造！〜どんどん作るぞ４体目〜
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1018/10187/1018718918.html

【Part5】みんなで御魔改造！〜ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ作るぞ5体目上がり！〜
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1024/10243/1024328732.html

【Part6】☆★みんなで御魔改造！〜ﾏﾀｧﾘ作るぞ6体目〜★☆
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1030/10306/1030621707.html

【Part7】☆★みんなで御魔改造！〜ｶﾞﾝｶﾞﾝ作るぞ7体目〜★☆
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1032/10329/1032935270.html

【Part8】☆★みんなで御魔改造！8体目〜マッパの闘い〜★☆(html化待ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1038574838/l50

前スレ
【Part9】みんなで御魔改造！9体目　〜そして伝説へ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1043395567/l50

おちかれ〜

エロいな。

>1
乙彼ﾃﾞﾂ　　　　　:::　∧＿∧

こんなに気持悪いスレを上げてみました

結局スレタイ、グラIIIに落ち着いたのね。

スレ立て乙〜♪
対決も盛り上がってきたし、楽しみ楽しみ。

おっつ〜〜
こちらも形が見えてきたよ。WF原型だけど。

>1

　　／|/|　　（　）
　 / _、_|　　（ ）
／ゝ,_ﾉ`|y━･　乙

寒タイトルの重要性について考察してみる
ttp://www56.tok2.com/home/yosshy/pce_parodius.html

いまさらだが、極上パロディウスのサブタイは悲哀を感じる。

しかしせっかく投票が始まったのに、いまいち盛り上がってないなあ。
勝負に影響が出るから皆自粛してる？

…時々、このスレの住人てやっぱし異常に少ないのかも。とか、思う
ことがある。事実？（゜∀゜）

>>13
この板の住人でも、あの２ｃｈコンテストプレの得票数だから、
まして、このスレに於いておや。ってのが事実だろう。

全員コテハンにして書いても１０〜２０人なのかなぁ？

書きこみしていないけど前スレからずっと見ていますし、論争も読んでました。投票もする予定です〜

>>16
レスありが�d
見てる人も共感できれば、何でも書いてくれてばいいのにねぇ。
コテハンの人も気にせずどんどん買いてくだちぃ。

まあやっぱし見てるだけの人、も多いんだろね。
いくつもレスつけてるとそれだけでウザいと思われがちな2chの風潮も
ある（ｗ。

敢えて今勝負中の二体についてコメント書いてみようかな…。
双方もう一段階仕上げ丁寧にならないかな、という気がしています。
塗装ではなくて表面処理。
乳首とか脇の下、へそ、コカンといった「新造箇所」や「付け根部分」
の仕上げ具合でだいたい作業の質が分かるような気がするのです。
そうした「人の目がいきやすい場所」をきっちり工作できてることは
第一に重要な点で、そこに荒さを感じてしまうのは勿体ないなあと思
いますた。

あとペイオースの方はやっぱし写真の精度が出しきれてなくて判断
つきづらい、というのも勿体ない。もう少し細かい部分も見たかった
です。

なるほど判断の仕方も勉強になりますタ。
他の方の意見も聞きたいですね。ヨロシコ。　　何気にＩＤがいいだろ、と。

新スレ乙カレー様です。
仕合早速投票してきますた。

こちらもできますた。
http://www.sango.sakura.ne.jp/~razoku/himitu/tifa.jpg
でも仕合は最終の方がいいのかな？

さすが、組んだらｷｬﾜｲｨｨでﾂﾈ
師匠乙であります。
オイラとしては、ﾊ 早くみたいです。　:::　∧＿∧

>17
ごもっとも。ただ、私フィギュア暦浅いっすから深く言えなくて。。すいません

　え〜と愚劣な質問ですが、やっぱり改造時に顔に触れるのは一般的じゃないのでしょうか？
原型師の方のイメージというか、”うまさ”を崩すからか、顔まで改造する人はあまりいないの
かなぁ、と最近思っているのですが。
　こう、、「なんでそんなポーズなのに恥じらいがないんだ！」と思うことがよくあるので
昔オクで見ていて塗装でそういう恥じらい感を出している人がいてうまいなぁ、と思いました。

>顔改造
下手にいじると改悪になってなんのキャラだか判らなくなってしまうからねぇ。
オクなんかだと手間の割に報われないから手を出す人が少ないのでは?
あるいは俺みたいにタレントのヌードグラビアみたいな「裸に笑顔」が好きな人が
多いのかも。

9-518氏は頭部以外はパテだらけという書き込みがあったから表情替えをしているかな?
巌流島の野裸クロ氏のサターンも口元変更してあるし、彼らのように表現上必要だと
感じたら実施する人もいるって事で。
ちなみに拙作も口元をいじってあります(W

>>22

顔いじるのは何だかだ言ってスキル必要だと思うよ。改造の延長線で
こなせるのは目線・眉・口許の変更。これでもしくじれば「誰これ？」
みたいな状態になる。

原型の中にも「誰だよこれ」って言いたくなるようなモノも多いかな。
エヴァ系は各社から出てるから特にそんな気がする。

それよりも目や眉、口の「塗り」をハイレベルにしたいねえ。
俺的には顔いじるよりもそっちの方が課題なので。とりあえず
キットは雰囲気がよくて、顔も原型のままでもハダカが似合い
そうなの選んでやってます。キット選定から既に作業は始まってる
といえるんじゃないかな。

話が逸れるけど、セラムン系は妙に足が長いキットが多いので、
ハダカにしてうまく仕上げるのはちょとコツが要ると思う。
リューノスのサターン（ミュージカル版）は素でも良くできてる
から比較的やりやすそうな印象あるけど。

>>1殿、新スレお疲れ様です。

裸族殿、魔改造完成お疲れ様です。
御依頼頂きました書き文字をアップ致しました。
こんな感じでよろしかったでしょうか？
http://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/tifa.png

拡縮・反転など加工は御自由に行って下さって構いませんが、
投稿画像への御使用はお控え下さいませ。
また、より大きなサイズが御入り用でしたら御連絡下さい。

しかし、裸王殿は暫く音沙汰がござりませぬが……。

>>25

やはり手書きは味がありますねえ（ｗ。こういう芸があるとレイアウトに
困ったときとかいいよなあと思いつつ。

それにしても裸族師はベースかなんかに使いたかったのかな？
だとしたらプリントアウトに耐えうる解像度が望まれるよーな。

あ、有難うございます！！これで充分っす！！
カコイイデス。これで裸族は１０年戦えます。

少し質問なのですが「投稿画像への使用禁止」というのは、
「投稿作品の使用禁止」と同義でしょうか？
とりあえず完成したティファに使おうと思っているのですが、
ダメなら終了した頃に使う事にします。

> 投稿作品
いえ、巌流島の仕合場へアップする画像（事実上、アピールショットですね）に使用しなければ
その他の場所で如何に使って頂こうとも御自由でございます。

> 解像度
再スキャンに手間はかかりませんので、
印刷用の高解像度データを御希望でしたら御一報を。

>>16
恥じらいのある顔・・・いいですねぇぇ
皆さんもそうだと思いますよ。好みがあるかもしれませんが、
１６氏はどんな顔に恥じらいを感じたか是非知りたいです。
晒す事ができれば具体例を挙げていただく事出来ますでしょうか。
無理だたら仕方ないですが・・・それぞれいろんな人の作った
恥じらい顔が見たいぃぃですよ。

（＾＾）

山崎＜いきなり模型・各スレに出没したな

どこのネットカフェからだ？

＞23.24
　あ〜なるほど、やっぱり顔までいじるのはスキル必要ですな。

　私は裸に笑顔、よりもやっぱり中途半端に見えて恥じらい顔、などのような方が好きです
わ。魔改造ではそういう作品よりも裸に笑顔、がメジャーなのかなぁ、と。それは技術的な
問題なのかもしれないので仕方ないのかも。

　＞29
　以前見たのは一人遊びしている最中のアイリス、という作品で。顔に朱をさして恥じらいを
表していてうまいなぁ、と思ったんですよ。写真とっとけばよかったですわ。
　今後もそういう作品見付けたらこちらで報告させてもらいます。

>>33

とはいえ眉の引き直しだけで表情なんてだいぶ変わってみえる。あとは
頬を朱に染めさせればかなりらしくなります。

「口を開いた笑顔」とかを変えるのは大変だと思うけど（ｗ。

目の塗装のしかたとかでも、結構表情つけられるしね。

なるほど。
眉の引きなおし、ってのは確かに「！！」ときそうですね。

　魔改造は今現在「裸にして色を塗る」というのが主流であり<無論それでも十分すげぇと
思いますが）今後他人と差異をつけるならもう一歩踏み込んで「塗りでどれだけ表情を
だす」ということになるかなぁ、と。
　なんつぅか、すっげぇいまさらな意見ですいません。

>>36

「造型」より「塗り」はさらに技術やセンスの違いが出るねえ。
たぶん同じレシピでもブラシや筆握る人間によって全然違った作品に
見えてくるんじゃないかと思う。セミグロスかフラットのどちらを
選択するか、とか乳首の色とかシャドウの吹き加減とかね。

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=161895&log=200301

1/30日記。またこんな迷惑な…っていうか妙にアクティブなヲタだな。
日付から見てFM誌の魔改造記事に対する牽制のつくり話かな？
ていうか、業界筋に居てもこんな話聞いた事無いし。

>>38
半年くらい前にも、その類の話を読んだ気がする。





定番の小咄かもしれんが(w

魔改造フィギュアの落札者、購入者は
社会生活不適合のキチガイばっかりってことか。
なんか納得。

↑　少し酷いんじゃないか、その説は！！
　　３８はそういう風に書いてないと思うぞ、皆とはなんだいったい！！

でも非常識だよね。
自分の視点でしか物事を考えられないところとか。
飾っていたお店も、あまりの粘着振りに嫌になって
「こんなキティから開放らされるんならいっそ」と譲ることにしたんだろうね。
販売メーカーに見せに行くあたりも真性の人格障害者。
こういう香具師がいるから版権を下ろしてくれない版権元がいるんだよ。

魔改造フィギュアを展示している店っていったい・・・。
関西だったらアカギヤしか思いつかん。

つか、魔改造フィギュアを展示していた店に「むりむり言って買って
わざわざ版権元に見せに行く」という話は余りにも不自然だろ。
見せに言った奴は「わざとやってる確信犯」か、この日記の主の
作り話ではないかと思うマジレス。
ttp://www.interq.or.jp/venus/tiger/
仕事が仕事だけにそれなりの動機も散見されるしな。

えっとね〜、店名は知らないけど、中野ブロードウェイ内で食玩トイ売ってる店のレジ横ショウケースに魔改造フィギュアが飾ってありまつ。

何のために発売元に見せに行くんだろうね？

>>44

＞つか、魔改造フィギュアを展示していた店に「むりむり言って買ってわざわざ版権元に見せに行く」という話は余りにも不自然だろ。

　ボケ！版権元と販売元（メーカー）の区別もつかんのか？

いわさきさん、ごめんなさい。

>>38-44

総括すれば、

「人それぞれだな」

ということで。
つーか「伝聞」という時点でかなりファンタジーになってる気がするが。

裸審判殿の絵を元にデカール作れたので後は貼るだけですよ。(´ー｀)
完全な完成はユフィたんとエアリスたんを絡ませてですが今のとここれで
仕合に臨もうかと。

裸族殿、製作お疲れ様です。
裸王殿、御覧になっておりましたら出現を……。


さて皆様、第二仕合への投票まことにありがとうございます。
以前、投票レギュレーションについて「合計得票数（＝投票参加人数）は見られた方が良い」との意見がございましたが、
残念ながら現在使用しているCGIでは合計得票数の表示はできません。

期間の中日となる16日終了時点で、一度合計得票数の発表をした方がよろしいでしょうか？
或いは開票まで完全シークレットがよろしければ、そちらに従います。
どうぞ皆様御意見を。

完成ぃぃぃ！！！
投稿してきますたよ。
羅針盤様ぁ　　よろしくぅ　お願いしまつ

訂正っ！！
裸審判様、漢字間違えてました。訂正してお詫び。
ＩＤもなんとなく　ぃい感じ

>>51
んー個人的には投票数がいま現在どれくらいか知りたいところですが、同時に最後まで知らずに楽しみたいところでもあります(^^;。

今回初めてだからねー、投票数も最後まで明かさずにびっくりするのもいいかも。
「このスレの住人の人口総数が今あかされる！」みたいな(w

「ウホッ！いいフィギュア」
「剥かないか・・・」

>>裸審判

すまん、全然このスレ見てなかった。
そろそろ投稿か？

わーいメイン・イベントだー。

裸王氏早く投稿して見しちくれぇー

わ〜い、めいんいべんと！(≧∇≦)ノ

AYAYA殿、製作お疲れ様です。早速、リストに掲載させて頂きます。
裸王殿、お待たせ致しました。決着の時は近付いております。

さて今後の投票についてですが、二通りの案がございます。

まず一つ、「準備が整ったらすぐさま投票を開始する」方法。
これは両者出揃いました第三仕合、そして第一仕合は投稿され次第
すぐに投票を始める事になります。

もう一方は、「全ての投票の足並みを揃える」手段であります。
現在投票中である第二仕合の期間終了後、第三仕合の投票を始めて
その第三仕合が終わりました後、第一仕合の投票を開始します。
解りやすく図で説明致しますと、以下のようになります。
　http://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/vote.gif

掲示日は便宜的に「投票開始の一週間前」と致しましたが、
第一仕合の両者共に完成しておりますので
すぐさま掲示だけすることももちろん可能です。
この辺りは制作者である裸族・裸王両氏、及び皆様の御随意に。

それでは、今再び御意見よろしくお願いします。

>「準備が整ったらすぐさま投票を開始する」方法。

で良いんじゃないの？
投票間隔あっても投稿された作品に対してどうこう話されてる様子も無いし。

　何気にリューノスサターンが人気ですなあ。で２人とも新規製作部分を見ると
とっても上手なんですが、未改造部分とのバランスが結構なんですな。まあ
そこまでいじるともうフルスクラッチと変わらんのですが。表情とかを
変えたいっていうのは分かるんですが２つもとカツラがズレテかぶっているような
のは感じになっているのはマイナスかな。でもこういったチャレンジングな
姿勢は○。

>>62

つーか表情相似してるような気がしてならんのですが
＞野裸クロ氏のとAYAYA氏

いえいえ、わたしの顔と体は１／６サイズです。
リューノスより一回り大きいです。表情が似てるってのは
答えの言いようがありませんが…

写真撮り終わって気が付いたのですが、確かに髪は若干浮いています。
仮組みした時は眉が隠れるぐらいだったのですが、腕を付けた時髪が浮いた
みたいです。（顔と髪を接着していないです）
仕方ないですし、このままの写真で挑戦しますので…もぅややこしいし、
借り物のデジカメが紫を青に写すし、髪は緑がかるしで、わかんないこと多すぎ
でした。

AYAYA氏の上手いんだけど手を鎖で縛って吊るされてるとか
アクセントとシュチュエーションが欲しいと思ったり。
写真撮影は簡単なレフ板を作ってみてはどうでしょ？

＞６５　　なるほどぉ

手枷や簡単なレフ版を教えてください。
誰でも知ってるよソンなの　の場合はスルーでよろしく。

＞ 裸鍋 殿
当初は今週中にも完成させられるようなことをほざいていましたが
実はまだ完成しておりません（汗
2週間もあれば完成させられると踏んでいたのですが読みが甘かったようです
状況としては何とか形だけは出来上がったので、あと下地処理を済ませれば
塗装に取掛かれるといった状態です（なので、あと数日あれば完成させられるかと
それで、そちらの方の進み具合はどんなものでしょうか？

両者そろったら投票始めたいな。長いことかかると、もり下がっちゃうし。
ＡＹＡＹＡ卿のは、睫毛を青色系で書いてるのが斬新だけど、
ぶっちゃけて言うと成功とは・・・・。
バディはなんかすごくツボにキタだけに・・・・。

＞６８　　そぅですよね

実物はもう少し目濃いぃのですが、髪色とも写真ではマッチングしていません。
いぇ、実物も手袋の紫ともいまいち合わしきれていません。
ざんねんざんねんです。

今日は写真投稿したので、ご質問ありましたらお答えする為に
再再しゅつぼつし失礼しました。もぅ寝ます。
ここのところ２チャンに参加できる事が少ないと思いますので、
ご質問にお答えできないかもしれませんです。すみません。

写真に撮ると色々解るのﾈｪ。
よくみると、目の大きさが左右違ってたりしてました。　ぁぁ鬱

こんな出来でもよければまた参加させて下さい。
ではでは

うんとね、両者の画像みたら投票したくてウズウズしてます(^^;。
なので「準備が整ったらすぐさま投票を開始する」方法がうれしいかな。

>>66
アルミホイルを使うといいですよ。
くしゃくしゃにしてから（破らないよう慎重に）平らに伸ばしてやると光が乱反射していい感じ。
形を工夫すれば自立するから便利ですよ。
>>70
写真で見て初めて気づくことって結構ありますよねｗ

>>36
お顔はFMで連載している当項舎さんに描いてもらうとユウのはどうでしょう。
あそこならきっと美人顔になるな。おOOこもエロく塗りそうだ

いけねーsage

>>72

一応さらに追記しておくと、レフ板の出番は光量が足りない場合です。
基本的には感度とホワイトバランスが適正なら、色の狂いはさほど
でないのではないかと思います。もっともメーカー別に個性はありそう。

撮影に使ったカメラとかも書いてくれたら、さらに細かいアドバイスが
得られる…かもしれません。

>>73

「他に頼んでどうこうしてもらう」というのは解とはいえないんでは？
ノウハウを見よう見真似で会得する、というなら前向きだと思うけど。
（それともネタ？）

早く始めてほしぃよぅ　に一票
メインイベントも両者完成なのに披露してくれないのですか　（つд｀;）
早く見たいよぅ　にもぅ一票

＞７3氏が巌流島に行くなら応援しる

訂正
応援しるが、人に頼んだ物なら　×

＞917様、裸審判様、皆々様

このあいだのワンフェスで版権アイテムを落としてしまい、
今月中にサンプルを提出しないと更なるペナルティを課せられそうなので
急遽そっちをやっつけてる現状ッス。
4月上旬にはサターンを完成させて対戦できるけれども
それまで待てないようでしたら不戦敗扱いでも構わないです。
ホント、申し訳無いッス･･･

>78
不戦敗ってのも相手に失礼なような。
がんがれ。

すみません。教えてクンで申し訳ないのですが
魔改造で水着の跡を表現したいのですが
日焼けした部分の塗装のレシピ教えて下さい。
日焼けしていない部分の肌色に何色を加えれば
良いのでしょうか？？自分で試すのが一番
良いのですが、エグイ色になったらと思うと心配で、、、
何方か参考までに教えて下さいませ。

>>80

キャラクターフレッシュをベースにクリアーオレンジを加えて、
あとはブラウンを少量。どんなキャラ塗るのかにも依りますが。

アクセントに後からクリアーオレンジとクリアーイエロー
＆蛍光オレンジ超微量を混ぜたものを吹くと発色が良くなる。

でもやっぱしトライ＆エラーが大事ですよ。自分のイメージに
近づけるためには。失敗しないで上手くなれる人なんてそうそう
居ません。

いま８１がいいこと言ったyo

８１さん、どうも有り難うです。
早速、試してみますね。
有り難うございました〜〜〜　＾＾

>>83

気を付けないと日焼けが「赤黒い」色になりますので注意です…。
焼けてない部分との差が多少なりとも出てればそれらしく見えますので。

コツは要りますがうまく表現できると 普通のハダカよりも、かなり萌え（ｗ
マスキングしてるだけでもけっこう(ﾟ∀ﾟ)

＞ 裸鍋 殿
取り敢えずは提出用サンプルの製作に専念して下さい
今後のことについてはおいおい考えましょう
一応、こちらの作品は完成しましたので、近日中にウプする予定です

もしよろしければ、ピンチヒッターで出ましょうか。
りゅんりゅんサターンの顔塗りできたし（体まだですが…）
週末の連休で完成できますが…
裸鍋殿、かりぎゅ裸殿、皆様が良ければですが。

あとで裸鍋殿が完成したときにもう一度対戦できればなお良です。

　つーか、サンプル提出はイベント当日できなくても直ぐ出せと実行委員会
に指示されているのに今頃何いってんだ？って感じだが？？？

＞917氏
本当にすみません。
4月第一週中には完成してウプ出来るとは思うんですが･･･

＞86
917氏が自分より貴方との対戦の方が良いと希望されるんでしたら任せます。
自分は対戦できるんだったらどんな条件でも構いません。

＞87
一応当日にサンプル提出したんだけれど、先週、やり直し命令が来たんスよ。
ま、アンタは偉いよ。
間違ったことは言ってないよ、さすがだね。

　おざなりなもの出したのかね？まあ、ちゃんと版元とかは見ているわけだし、
人様のキャラクターを利用させてもらっているわけだからちゃんと求められた
ことには応えないとナ。

>>89
けどさ、東映みたいに「毎回（再版に）完成品提出」みたいな所は
おそらく箱も開けずに捨ててると思うよ。
いや、ただの想像だけどね・・・

”お大事ちゃん”か・・・。
ヲレもさりげに注目していた単語だが・・・。
ペド系にはとってもクリティカルな単語だな・・・。

写真もなんとか写せたーよ(´ー｀)
裸王はどうですか？
もうあぷしていいの？

裸審判氏を通して連絡を取り合って決めたりしないのかな？

連絡手段はここだけかと。

羅俗は受験生

裸族殿、裸王殿ともに準備が整ったようですので、
第壱仕合場「削裸」にアップお願い致します。

また、投票は「すぐに始めた方が良い」との御意見が寄せられましたので
本日（3/18）24時、すなわち日付が変わる明日（3/19）の午前零時から
「前田アキ裸 vs AYAYA」両氏の第三仕合決戦投票を開始致します。
投票期間は同じく、正味２週間となります。

皆様、今回もよろしくお願い致します。

＞らぞく
良いよ。UPすれ。

＞らしんばん
削裸に指定の５枚突っ込んだんでええのか？

＞ 裸審判 殿
ウプしましたの宜しくご査収願います

＞ 裸鍋 殿
せっかくお声を掛けて頂いたのですから、最期まで一緒に頑張りたいと思います
失礼ながら先にウプしてご貴殿が推参される日をお待ちしております

＞　86氏
ピンチヒッターのお申し出、どうもです
でも、やはり当初のカードで対戦することにします
貴方もどうぞ素晴らしい対戦相手を見つけて下さい

ま、まままマスクはいらんのか

じゃあ、＞８６卿のお相手は、旧スレから、オナ王改め、ＫＩＤ卿をお連れするのは
イカガなものだろうか。

メインイベント後のスペシャルイベントのヨカーン。

オナ王氏とKID氏は全くの別人に100裸旅

裸族参戦。
あぷ終了〜。
じゃあ寝ます。

>>101　激しく秀同

>>102

こう来たですか(ﾟ∀ﾟ)。
しかし決まってるのか決まってないのか微妙なセンだなあこれ…。
なんとなくバイクにダマされてそうな警戒感を覚えつつ（ｗ。

肝心の魔改造箇所についてはやや疑問符が残る。気がする。

俺もUPしてきた。とりあえずこれでいいんかいな？

>>104

をー。いいタイミング。
名無しの俺が言ってもしょうがないかもしれんけど、裸王氏のポーズ取り、
構図の取り方、光の入れ方、彩色についてはセンスを感じるなあ。
首、肩、腰、肘、関節周辺の肉の付き方にやや違和感を覚えるけど肘は
キットのまんま？

正直想像以上の出来で心地佳い驚きです。好勝負かも。

・・・・・・・んんんん
誰か伊藤乃絵美の元キット画像お教え願えませんでしょうか。
素人ですみませんです。
ティファは元状態わかるのですが、乃絵美は元がわからないので
公平に見れないかも・・と

>>106

h ttp://www.d-satomi.com/area3/noemi_kan.htm
↑これは完成品だが。

身体の方をどこまで新造したのか削り込んでポーズ変更したのか
はたまた別の身体を持ってきたのか、まではさすがに第三者では
判断が困難。本人のコメントも欲しい所かな。
（対決に際してコメントしてよいのか？　という話もあるかもしれませんが）

では、まとめて改造した点を。

首から上はキットまま。おさげの部分はキットの物を真っ二つにして成形。
ボディーはキットの上半身を削って成形。
腕はキットのままではエッジが立ちすぎてたのでパテを盛って丸みを持たせてます。
キットの腰は細すぎるのでふとももの部分で足を切断。
それから切った足とボディーをパテで繋ぎました。
膝の部分は少し角度を変えて再接合、成形。
足首は素足にする為キットの物を切り離し自作。

ぐらいかな。

>>107
即レス有難うございます。
裸王氏の伊藤乃絵美は顔、頭、手がこれで、他の部分が別物あるいは
新造つう事でいいのでしょうか。

出来の評価はさておいても、技法は素人っぽくない気がしますね。
肌色、肌のシャドウ、Ｂチクの作り方等アニメキャラの改造の王道の
作り方。
局部の感じが違和感を覚えるのですが、それ以外は難点も無い。

こりゃぁ、どうしても製作工程を教えて欲しいよ。＞裸王氏

ゴメソ
入れ違いだったよ＞裸王氏レスありが�d

>>108

パテ盛りで丸みを持たせたのか…＞腕
メリハリが大事なんよね。尖るところは骨で尖る、たるむ所は太くなるけど
その分細くなる部分も必ずある。関節とか付け根の造型はやっぱり重要だね。

キットの腰が細い、というのは確かにそう思う（ｗ。
ただ、左右に少し幅持たせるのは是だけど少しおなかたるんで見えるのが
勿体ないかな。首周りも、かな。

足首が新造なら、足の指の工作も見てみたかった。写真ではイマイチ
よく分かんないので（これはほとんど興味でしかないけど）。

；別人　あらら残念。しかしこのままでは86卿が寂しそう。

メインイベント；
裸王卿が秘密にしてた理由がわかるなあ。
実力伯仲だと、キャラの選択が、かなり得点ポイント高いですしねえ。

エロゲねた板　あたりに逝って”おまいらアクガリの乃絵美たんですよ”
とかゆーて、有権者つれてこようかんなn。

>>108
コールドキャスト完成品の目の色等に同じみたく見えるのだけど、
顔塗装も含めすべて色塗りしたのですか。

>>感想くれた人々
どうもありがとう。

自分でももうちょっと時間かけて考えれば良かったと思うところを
ずばり指摘されるのでもらった意見は次に活かして行こうと思います。
なかなか一人でやってると「違和感があるけどどうすれば良いのか？」
と言うのがわかりにくいもんで・・・

>>111
指は折を見てUPと言う事で。

>>113
全て塗りなおし。アールザットフィギャーを見ながら塗装。

裸王氏、上手！
あと言いたい事は、前の人がほとんど言ったので省略(w

裸王殿、裸族殿、かりぎゅ裸殿、投稿ありがとうございました。
対戦リストへの掲載まで今暫くお待ち下さいませ。
第一仕合も準備が整い次第、投票を開始致します。

さて、予定通り本日より第三仕合の投票を開始致しました。
　http://marie.saiin.net/%7Ezaubers/ganryu/cgi-bin/wl-enq/enq.cgi?id=003

投票期限は２週間後、4月1日の24時となっておりますので
皆様どうぞよろしく投票お願い致します。

正直、裸王氏がいう作った部分。
くるぶしからつま先、曲げたと言う膝裏の処理、腰の角度、
尻の丸みと形状・・・　　　そつが無いと言うか上手に処理できてる。

比べ大事な部分の作りこみの形状や角度、あなる、陰毛などの出来の
ギャップに苦しむ。　　　おしぃ

＞ずばり指摘されるのでもらった意見は次に活かして行こうと思います。

(´ー｀)ﾆﾔﾘ

をを！ようようと巨匠の作品が完成したのですな、

やっぱスゲーや・・カンドーしちった。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33023174

すんません、↑これってなんでこんなに高値なんですか？？？

＞１２０ここ↓嫁
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047107817/547-

>>121　さんくすれす！

まったく・・・

メインイベント両者乙で〜す。
画像見て感想を言わせてくだちぃ、、、ｽﾞｯﾄ考えてましたyo

まず裸王ﾀﾝの…今の今まで裸王ﾀﾝはヘタだと、無謀だと皆がおもてタ
のだと流れで感じてますタ。今回見てギャップも手伝っての新鮮さがあったよに
感じます。意外ジャンが正直な感想。
魔改造の中の向いてるベクトルが図らずも裸族ﾀﾝと似ているような気もします。
作業工程見ていなければ、どっちがどっちの作品か解らなかったかもしれません。
（陰毛、精器は別として）
例えば他の部屋の対戦物見て裸族ﾀﾝが作ったと勘違いするものは無いです。

両者や他の人にも共通しますが、もっと塗装がうまい人、造形がうまい人はﾀﾝﾄいる
わけで、萌えさせる物があることが一番大事ですよね。

わたしなんて裸族師匠のＨＰ見て魔改造始めたものですから、師匠の解りやすい
萌え萌えが好きでした。私的に。今までの作品でしたら文句なく軽く決着でしょうね。
今回は少し難解な萌えに感じますタ。でもまぁ勝敗の行方はね、もぅね、そりゃね。

裸王すごいね。　流石長兄。

いや出来はとりたてて・・普通だと言てるわけですタ

h ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33075044

こういう出品の仕方はどうよ〜？メーカー名は頭部の方で出品しているけど
身体はそのまま智恵理のアイカ。失礼じゃねえか？

(´･ω･`)
オイラの方からよ〜〜く言っておきます。

１２６様は智恵理様でしたか、それとも・・・・・ｵｵｺﾜｯ
大変失礼しました。
下記の様に注意しておきます。

１、胴体だけ原型師の名前も出さず使うナ
２、胴体だけ小改造して使うナ
３、そもそも改造なんて智恵理様に失礼じゃないか
４、顔と胴体別々のキットの物を使ってオクに出品するナ
５、そもそも改造してオクに出すナ
６、いや、改造自体原型師に失礼だから出すナ
７、根本的に改造したものなど人目に晒すナ

こんなものでいかがでしょうか＞１２６様　　　ご返事を。。。

127氏は出品者と関係が有るのでしょうか？（本人？）

　原型師の苦労におんぶにだっこの出品をしているわけだからアイコラ改造作品
なら流用先を最低限示すべきじゃない？身体は出品者自作なじゃ無いわけだし。

皆さん初めましてｈｅｍｉｎｇｓです。
２ちゃんねる初めてのカキコデビューです。お恥ずかしながら…
ヒマな折サバゲ版をたまに見るくらいでした。御魔改造は版権がどうのこうのの時
見させていただき勉強させていただきました。
未熟者ゆえ他の方のホームページにお祝いメールぐらいが関の山で、掲示板参加は
恐れ多い行為に感じ思い切れませんでした。
ヤフオク始めてより地元以外全国に仲間が出来たのが最近の嬉しい事なのですが、
ご親切だと思うのですが２チャンネルに書き込みあったよなんて言ってくれる人が
いたりしまして、今回デビューになってしまいました。

このスレ､前スレだけ軽く上から読ませていただきました。
はじめに１２６さんに不快な思いさせましたならお詫びします。１２７さんは問題
提起されているだけと思います。１２６さんのご意見充分に賜り今後配慮するよう
にいたしますね。

魔改造とかアイコラ改造の言葉の意味の説明受け、なるほどなどと今更ながらに
納得したりしてます。１２７さんは端的に何を問題にすべきなのかを書いていら
っしゃるようで、日陰者たるオク出品者の一部を除いた人が感じて、恐れて蓋を
しているものだと思います。もちろん私もそんな日陰で、ある意味卑怯者ですので
これ以上の書き込みも今後控えさせていただきます。

長々と失礼し、お目を汚しました事重ねてお詫びいたします。

まあギスギスせずにグッタリいこうや。

魔改造巌流島支援でつ。
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030319234702.jpg
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030319234728.jpg

裸族たんの作例はバイク板とか関係の無い所で話題になってますね。
それが良いのか悪いのか。

このスレのsage進行の意味を考えると↑ってどうなんだろ?
杞憂だったらいいんだけどね。

う､上のマソガはいったいなんでつか。１３０ﾀﾝが書いたのﾃﾞﾂｶ

言葉足らずでつた。　かなりワラータＹＯ

「魔改造巌流島」が魔改造とは無縁な人達の目に晒されるのは如何なものかと・・・
また「フィギュアマニアックス魔改造記事掲載事件」の時の様に物議を醸すことにならなければ良いのだが

>130
すっげぇﾜﾗﾀ
元ネタ知ってるから破壊力抜群ﾀﾞﾀｰﾖ（ｗ

もとネタ希望ｎぬ。　もっとわらいてー

くそ！魔改造は興味ないがこの漫画たまらん。。

>136
ttp://alicek.hp.infoseek.co.jp/motoneta.html
ここにある「くそみそテクニック」つーホモ漫画が元ネタ。
一部で流行ってるﾓﾖﾘ

ぅをぉぉぉ！これが元ネタなのかぁ
腹いてぇ、涙出てきた。このまま続き描いてくれぇぇ

>>130
くだらねぇw

いやぁ　ワラタ　ワラタ　　バイク板の
【禁断】　や　ら　な　い　か　【世界】　　にもわらたＹＯ

誰か本筋にもどしちくれぇぇ！

>>55 はこのネタふりのよかーんダターノね

>>130
あんた駄目人間だよ！！ｗ

>>129
　何を言いたいのか全然分からん？

>>130の画像はコッチ向きの気もするが↓
ウホッ！いい男・・・＠模型板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047827731/

つーかラゾクオープンシャツ欲しいぞ（ｗカロリたんあたりが作る予感・・・

消えそうだ･･･あまつさえ前スレの方が上にあるよ。ageさせてもらいます。

>>130
すげーﾜﾗﾀﾖ

なんで俺はツナギ着てBe-jのベンチ前でリューター回しながら
股間から魔改造作品出しますか？(;´Д⊂)

>148

　愛　さ　れ　て　る　か　ら　で　す（ｗ

有名税です

なんかそのネタだけでこのスレ一本使い切れそうな勢いだね（ｗ

有名人にはプライバシーはないそうなので裸族氏もスキャンダルをスッパ抜かれない様にご用心を

はいはーい、裸族たんのスキャンダル。

裸族たん宅には子ネコちゃんたちがかよってきてるそうですよ。
裸族たんも「柴犬一筋！」といいながらメロメロのようですよ(w

魔改造の合間に、ねこちゃんを抱っこしてゴロゴロしてるのですか？

>>152
魔改造と関係ない話でスマソが…
私はしばいぬ一筋です。
池で子猫と柴の子犬が溺れてたら両方助けるね。
>>153
最近ねこにゃん来ないでつ。最悪ねこにゃんの飼い主が引っ越したかも(;´Д⊂)

気色悪いので上げます

>>155
定期age乙です〜

>156
なんで嫌がらせのage荒らしを擁護するようなことやってんだ?
お前こいつの仲間か?

>>157
８スレ最後と前スレ嫁

待避所も嫁

>>154
池で子猫と柴の子犬が溺れてたら、わたしも一緒に溺れるね。
フッ、勝ったな (^ー^)ﾆﾔﾘ。

みなさま、魔改造と関係なくてごめんなさいm(__)m。

池で子猫と柴の子犬が溺れてたら、わたしも一緒に溺れるねけどね、
股間には魔改サタン挟んでるな。

フッ　　( ',_ >`)pu 勝ったな

上げたくないけど気味悪いので上げます

確かに>>162は気味悪い

【ﾘｱﾙ】　や　ら　な　い　か　【ﾄﾞｰﾙ】
ttp://www.realdoll.com/Maledoll/md08.jpg

師匠、>>155は師匠が柴犬好きなのが気色悪いそうですよ？
ねこにゃんの飼い主が引っ越したのも気色悪いそうですよ？
>>161、>>162は子猫と子犬と一緒におぼれる161が気色悪いそうですよ？

…そんなこと気色悪いと言われても

　ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

ここは「魔改造スレ」でつか？

大変お待たせ致しました。
第一仕合「裸族 対 裸王」の師匠称号争奪戦の決戦投票を
明日3月23日、午前０時より開始致します。
今回も皆様投票よろしくお願い致します。

ところで現行スレ>>86殿、
第四仕合は対戦参加者の意向を尊重して対戦カードに変更無しとさせて頂きますが
また別の方と対戦の御意志がございましたら、
新たに第五仕合としてリングメイクさせて頂きますので
コチラで表明下さいませ。

また前スレの最後でも対戦成立になるような動きがありましたが、
実際に対戦を御希望でしたらコチラで是非に参加表明を。

です。
前スレでオナ王氏再降臨化と思いましたが、それもどうやら騙りだった
みたいでつ。
オナ王氏と対戦希ボウなのでつが、無理みたい・・ﾓｩ　ダメポ

参加できますならば、こちらペイかベル様で作りたく思っています。

このスレは気色わりい

魔改造対決中ですが、ここでニュースです。
竜人レイ４がお披露目されますた。
お大事ちゃんは、また包帯で隠されているようです。

http://www9.ocn.ne.jp/~ryu-ns/rfile/rei4.html

あらやだ、竜人師としては４体目のレイでページ名も"ｒｅｉ４.html"なのに、
作品名は「綾波レイ2」でやんの。失礼すますた。

気色悪いスレッドの引き上げを試みます

もう対戦者いないか！(;´Д`)

>>174

微妙…。
白サフ吹いて　マスキングしたとこだけど
終わりがメドつききらないので名乗り出るのがちと難しい。

まあ潜在的には希望者が居るってことで。マターリと。

午前０時と同時にサーバ落ちたりして、巌流島……。

第二投票は今日までです。
有権者の方は忘れないようにしましょう。

るせー、馬鹿。仕切ってんじゃねぇ。

お、早くも舌戦が始まっておりますな。
勝負の決着は本日より２週間後です。盛り上がって行きましょう。

さて、第一仕合の投票が開始されました。
投票期間は通常通り２週間、発表は4月6日の午前零時です。
皆様、引き続き投票をよろしくお願い致します。
　http://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/list.htm#01

また、裸族殿も仰っておりますが
第二仕合の投票最終日を迎えました。
試合結果はまず巌流島トップページに掲載したのち、
コチラでも合わせて報告致します、
コメントの公開は、閲覧ページの製作が完了次第
巌流島にアップしますので暫くお待ち下さいませ。

だって誰も何も言わないんだもん…(;´Д⊂)
お知らせ位しても良いじゃんよ。
俺達の仕合じゃねえんだから大目にみてよ。

この気色悪いスレッドに切り込みを入れます

（´-`）.｡oO（　切れ込みに入れる？！…)

>>178
裸族は一々盛り下がったイベントを気ィ使って盛り上げてるんだから
仕切るどころか、盛り上げる気も無く無駄口叩いて場の雰囲気を悪くするだけが
とりえの口だけの寄生虫野郎は黙って結果でるまで引っ込んでろ。

このカンにさわるスレを上げます

この↑の綾波のバカヤロウ、何があっても相手にしないように。
１８２のバカが相手にしたもんだからすぐに犬みたいに嬉しがって
しっぽ振ってまたきやがる。こういう白痴は完全無視。

切れてる人の居るシャクに触るスレを上げます

>>183　>>185

そうした荒れた言葉でスレつけ始めると、荒らしを招いて余計に荒れる。
「悪スレは良スレを駆逐する」
基本に立ち返って処置（スルー）しないとVer.Kaガンスレみたいになるぞ。

でも言いたいことも分かる。余所（待避所）でやってみてくれ。
案外すっきりするから。（ｗ

裸王も参加してるし

>>187

誤）スレ

正）レス

だった…。限りなくどうでもいいけど。

＞183
おい、カス野郎！
俺はなここに遊びに来てんじゃねえんだぞ。裸族にケンカ売りに来てんだよ。
「みんな仲良くイベント成功を目指しましょう」とか言う気はまったく無い。
てめえみたいな煽るしか能の無いイカレ爆弾野郎はこんにゃく挟んでオナってろ！
　

他の人はどう思うか分からんが、やはり裸王様は↑の様な暴言を吐いてるキャラの方がしっくりくるね
自作品への評価（感想）に対して日和った発言をしてる時には別人かと思っちゃったけどさ（ｗ

プ。何が「ケンカ売りに」だよ。
114みたいに誉める奴には「どうもありがとう」なんてしおらしく尻尾振ってよ。
八方美人が。お前の方がよっぽど票集めのためににコビ売ってるくせに
硬派ぶってんじゃねえよ。あと、

お　前　の　作　品　の　陰　毛　は　キ　モ　イ　（　激　藁

激しく罵る裸王タン、実は11歳のツインテールとが似合う女の子。
2chにカキコする時は全裸です。
キーボードを叩いている最中にも興奮して、椅子に染みを作ってしまうのです・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

だからみんな、裸王タンを見守ってくだちい。

「八方美人」ってのは、確か「誰に対しても愛想が良く振舞うこと」って意味じゃなかったっけ？

>>191
そりゃ、感想をくれれば嬉しい。
てか感想くれる人にまで噛みついてたらただのアホじゃん。

>>193
おにいちゃんごめんなさい。

裸王なんて親の愛が足りない育ち方したキモヲタに決まってるだろうが。

裸王票集めに必至だな。

裸王おもしろい。　いいキャラ立てだｗ
もっとやれー

＞QX0VJfIM

必死なのは貴様だ、あべし。

なんかさー、昔の裸王と違うんだよな…
例えるとアレだ、ベジータだ。出てきた当初は誰にでも噛み付いてるような
狂犬で裸族が必死に「個人攻撃はしないで」とか言ってるようなキャラだったのに
なんて丸くなったんだ。
今のお前は魔人ブウ戦のベジータなんだよ。
何だよ「おにいちゃんごめんなさい。」って。(;´Д`)
お前もこのスレの居心地が良くなったか？ん？

＞票集めに必至
裸族氏は信徒達という固定票田を有しているから作品の評価に関わらず楽に集票できるだろうけど
裸王様は浮動票しかアテにできないから現実問題作品の出来でアピールするしかないから結構キツイんじゃない？
そういう意味ではアクの濃過ぎるキャラ（ヒール役）が裏目にでる可能性もあるかもしれないね

だからさ…
　陰　毛　は　キ　モ　イ　（　激　藁
という事だけだ。

とりあえず裸王のヒールっぷりは「そういうキャラ」なんだからマジレスするのがアホだと思うんだが。
もし対抗して舌戦をしたいんならコテつけて堂々とやれ＜ID:QX0VJfIM

できれば舌戦じゃなくて巌流島での対決にしるｗ

ただなあ裸王、これだけは言わせてくれ。
>>178はちょっと的外れだぞ。突っ込みどころはそこじゃないだろう？

>>203
すまねえ。
深夜にうろうろしてる裸族見たら襲いたくなっちまったんだよ（ｗ

＞204
裸王様ファンとしてはそんな風にすぐ日和らないんで欲しいんだけどなぁ・・・

まあ、いいや。そろそろ帰るか。
最後に陰毛野郎QX0VJfIM、俺はマジンブーの頃すでにＤＢ見てねぇんだよ。
わかったらケツにチーズ突っ込んでくたばれ。

■ 魔改造巌流島
巌流島、作品アップ。自分でやる事はおわり！！
あとは裸審判師の運営に委ねます。
裸王の作品は…うーん。アレで見るとバサロキックの「リ・クルス」使ったのかと思ったのですがスクラッチらしい。本当に傍から見ると何が凄いのかわかんないんだけど実は凄い事をやっているという真の「マッパの闘い」が繰り広げられてよかったです。
今回は相手の動向が本当に判らなくてどう攻めて行って良いのかわからなかった。
裸王が「技量」で攻めてきたのに対しこっちは「キャラのストーリー性」で攻めた。
今回は「萌え〜」と喜んでもらうと言うより「FF7が好き」という人が喜んで貰えるような感じで。あっちがああくるならこっちもこうきたのにな。ゴニョゴニョ。
投票がどちらに割れるのか楽しみだ。

■ 自分でやれる事が終わって。
ぶっちゃけ、「師匠」銘なんていうのはどうでも良いのですよ。
みんなが盛り上がれれば。皆がこの「魔改造巌流島」で作品を上げるなり、投票するなりして「この熱い空気」に触れて喜んでもらえればそれが一番。
そこで又、新たにリューターを握ってくれる人が居ればな。と思う。
でも「今回やってよかった」と思ったのは「魔改造なんて」と魔改造を蔑んでいた裸王が、「ずばり指摘されるのでもらった意見は次に活かして行こうと思います。」と魔改造に前向きになっていた事。
「魔改造が嫌いな人がこの祭りを通して魔改造が好きになってくれた」事が正直、嬉しい。
そして裸審判師が居なければ成り立たなかった。本当に感謝。

http://yellowooze.fc2web.com/mfsakura.htm
イエローたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>204
お、襲うって…魔改造らないか？
今年の夏混みでは裸王x裸族８０１本が？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｫｳｪｯﾌﾟ

いやにケツ、ケツうるさいからな…
そうだったのか……��(ﾟДﾟ)

随分な有り様の気味悪いスレをあげます

あんたバカァ？

久々にイエローたんの新作か。
裸王が裸族の「師匠」の称号云々とかいってるがコッチは神扱いだからなぁ(w

>>207
裸王の胴体の元はニューラインの綾波だと思っていたよ。

繰り返し醜いスレッドの引き上げを試みます

…でもイエローたんのさくらたん、なんか淡白だな。
裸ランドセルは一々萌えなんだが。
そういえば裸族たんのおぱんつずりおろしさくらたんはどうなったんだろう？

(;´Д`)

イいぇロー　ﾀﾝ　さすがに王道でﾂﾈ

魔改造やってる椰子って大体一年未満の経験が大多数だと思うのでつが…
前田アキ裸ﾀﾝが半年うんぬんいってたし、ＡＹＡＹＡﾀﾝが３ヶ月ってたし、
同じような魔改造履歴な方も作れば作るほどうまくなるだろうから、どんどん
作るべきと想うネ。
巌流島なんかの意義の大切さがよくわかるよね。裸審判様様ﾃﾞﾂﾖ。

先人の作品はそれなりに勉強になりﾏﾂしね。裸族師匠には後続の指導なりを
勝手にお願いしちゃいますよ。ホントニ　　　　ﾏｹｽﾞｷﾞﾗｲｶﾞﾀﾏﾆｷｽﾞ

裸王も最初からフィギュアで認めてもらいたかった雰囲気ありありと感じてますタ。

わたしも頑張って浮上させます

後続の指導っつてもなぁ…(;´Д`)
技術の引き出しが少ないのでできたのを「こうすればいいと思うよ」程度
というかケチつけしかできないのかもー。

イエロー師のキット見てたらぱんつさくらたん再会したくなってきた。

>>220
そういうなぁ、お願いダー
オイラにこんなのこういう風に作れの意見言ってくれぇぇぇ　　　:::　∧＿∧

それにしても少し荒れ出すと、どっから涌いてでたのか？　と思うほど
レスがついてくなあ。みんなヲチしてるだけなのかよ。真面目な話(？）
の時は（ｗ。

ところで>>207よ。その内容を晒すのはマズいぞ。そのページの冒頭を
読み直してみろ…。

わたしの上げがウザい人は待避してください

対策講じました。あのとぴっくす、過去の奴がきわどくて
207は大してヤバイネタではないからまあ大丈夫です。
というかあの日記別に無くても良いか…
というのもありますので。
裏はもとに戻して、日記は何か他で使おうかと思います。
日記ならHPにかいときゃいいし…

>>222
これ以上２１６ﾀﾝに突っ込まないであげて……

>>165
ミヤガー　ネタもやめてやめて…

あなた達にたまには日光浴させるために上げます

以前出没していた裸族叩きは不愉快に感じていたが、
QX0VJfIMで狂信的な信者も不愉快なのが判りました。

凶信的で気色悪いスレッドの引き揚げにかかります

お待たせ致しました。
昨日の24時をもちまして、第二仕合の投票が締め切られました。
記念すべき最初の対決結果発表は、コチラであります。
　http://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/list.htm#02
コメントページは現在製作しておりますので、今暫くお待ち下さい。

この対決が、このスレが、巌流島が、
皆様の魔改造、或いはごくフツーのフィギュアでも
製作の原動力となれば幸いでございます。

投票頂いた皆様、そして最初に作品を披露して己が技術を戦わせた野裸クロ・916両氏、
まことにありがとうございました。

巌流島は、今後とも皆様の挑戦・再戦を心よりお待ちしております。

ご無沙汰しています。
今回の仕合の結果を十分に鑑みて今後の製作の参考とさせていただきます。
それでは

決着のついた気色悪いスレを引き上げます

野裸クロ氏、前スレ917氏ごくろうさまでした〜。

投票合計125票でしたか。
以外とこのスレの住人は多かったんだな〜と思いました(^^;。

失礼、前スレ916氏でしたね。
ごめんなさいm(__)m。

皆のコメントもすごく楽しみ(^^)。

アタイこそが ２３４げとー

野裸クロ師、916師、裸審判様、本当に乙カレーさまですた。

いや、裸審判様はコメントをまとめないといけないので、
「乙カレーさま」はもうちょい先かな？、と。

お疲れ気味の気色悪いスレッドを上昇傾向にします

写真映りでたまたまﾐﾀｲyo
前スレ９１６氏有難うございますタ。
これをご縁にコラボレートで一緒に作ってオク出品しませんか。
ご興味ありましたらメールください。メール欄使わせて頂きました。皆様ｽﾐﾏﾂｪﾝ

２３２氏、裸族師匠レス有難うございﾏﾂ。裸猫師匠ｼﾞｬﾅｲﾃﾞﾂﾈ　ﾈ
元々裸王称号に興味あって参加させていただきﾏﾂﾀ。名前も頂きましたし有難うごじゃイﾏﾂyo
今ではお気に入りの野裸クロでつ。

最近の夢をついでに・・裸族師匠でのプロデュース作品とか４７７号氏とのコラボレート。
かなえてクレぇぇぇ！！

最後に何を置いても裸審判ﾂｧﾏ。ﾎﾝﾄﾆﾎﾝﾄﾆ乙彼そしてありがとございﾏﾂﾀyo :::　∧＿∧　←ﾐﾐﾃﾞﾂ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30090087
既に出品済み

ﾆｮﾓﾙなぁ、、、悪いとはいわんし、言えないけどね

裸王、塗装は普通レベルだね。工作も可も無く不可も無くって感じか。
ただ、造形がネックだね。

取り外し自由風な乳首とか、童貞の脳内風マンコとか。

ネットで無修正画像を沢山集めて、スケッチしてから造形すると
良くなるんじゃないかな？と思いました。

ﾆｮﾓﾙという　言葉がわからず　小一時間

結局　わからず　おしえてくん　　　　　　　ﾀﾞﾚｶｵﾁｴﾃ

決着がつきましたか。お二人ともお疲れさまです。
どちらも改善の余地はまだまだある、と見受けておりましたので一層の
ご精進を。

>>241

まあ言う事は分かるが、ageて言う事ではない罠（ｗ。
しかし形状云々はリアルであれば良いという部位ではないとも思うけど。
淡白なその部分の造型と毛とのアンバランスさが目につくのかなあと思う。

一層の精進が必要な気色悪いスレッドを上昇させます

yellowoozeﾀﾝの新作！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23648182

ついでにホームページも復活！
ttp://yellowooze.fc2web.com/index.html

>>245

過去ログ読み給へ。つーか>>208

…それとも宣伝ですか？

わかってなくてすみません。
たまに何かの折にＨＰ画像見るだけだったもので……
イエローﾀﾝとｂｌｅｓｓａｉｒﾀﾝを混同していました。
単にうまいと言うならどちらなのでしょう。
似た作風（キャラじゃなく）はどちらも王道っつぅことなのですか。

↓綾波　召喚

すいません
もうａｇｅませんから許してください

↑え、本物？　　なぜに？

クローンに色めき立つ気色悪いスレの打ち上げに挑みます

　羅族タンはホビー誌に絡んでいる以上、版権上の事柄に神経質になった方がよさげ
なのでオークションに絡むならそういった企画には協力しないのが無難。

>>247
ｂｌｅｓｓａｉｒﾀﾝて誰？　ここで話題になったことあったけ？？

ここなんですが、blessairﾀﾝ うまいと思うのでつが・・
間違ったくらいでつから、
ttp://www.bless-air.com/figure/

ブルセラ風俗殲滅のためこの陰湿なスレッドを上昇させます

ブルセラ関係ないよ。それとブルセラは邪道だし、
ブルマじゃないよ。体操服だよ。
ブルマ婦人に失礼だよ。

>>256

論　点　は　そ　こ　な　の　か　？（ｗ
つーか相手にするなってばさ。

>>254　綺麗ですねぇ・・見てて飽きないｽ
ttp://www.bless-air.com/figure/yagisawa/DSCN5640.JPG.html
↑のおねぃさん個人的にスゴク良いと思うんですが、
どうやったらこんな透き通った肌色が出せるんでしょ。

イイなぁ俺もこんな風に作れたらなぁ・・
でも皆さんおパンツまで剥ぎ取ってしまうんですね、
パンツふぇちなオレは自分で作るしか選択肢がないｽｗ

巌流島のバナー（？）が何気に愉快な様相を呈しているなあ（ｗ

幼女の裸体を萌でる変態達諸共上昇させます

>258
パンツ着用の作例もありでしょう。
露出させればエロいと言うものでもないし。
水着モールド利用でパンツのディテールアップはできないかな?
好きこそモノの上手なれ、せっかくだからパンツの将を目指してみては(W

＞２５８
でしょう。上手だと思いますよね。魔改造始めて、いえフィギュア作り始めて
イエローﾀﾝとblessairﾀﾝのものを見てね。わたしはどんな方向に行こうかとね。
どういう風に作っていこうかと思わせられたのでつよ。
両者の肌塗りは違いますが、画面から切り取ったようで、博多表現してるようでもあり。
昔から、ガレキフィギュアはこう作るのだよ。
って言ってる様でもありますよね。　　　　　　でもね、わたしはね、あえてね、
骨や筋肉や脂肪が表現できる人になりたいのですよ。服もね立体感ある塗装にしたい
のですよ。　　これからはそうじゃないかと思うのですよ。

土下座して誤るニセ綾波萌え。
思わず絵面想像して笑っちまったよ。
バカの一つ覚えしかできないp70LFqaIに比べりゃナンボかマシ。

チームで荒らしが来ているヨカーン。
これ以降の荒れたレスは仲間同士でやるみたいYO 注意！！

>>261　水着モールド利用でパンツのディテールアップ・・
はい、難しそうですが自分の欲を満たせるよう頑張ってみます！

>>262
人それぞれ色々な表現法があって素晴しいと思います！
オレは趣味で、たまにパステル画を描いているのですが
軟らかいタッチの作風が好みなんですよ、
教えていただいたblessairさんのはハマリですよｗ

馬鹿の一つ覚えにムシズの走るスレッドを浮上します

春だねぇ〜　２ちゃんだねぇ〜　って感じますなｗ

たま〜にしか覗かないんだけど
師匠に勝負を挑んできた香具師との魔改造バトルはどうなったの？

>268
1にあるttp://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/へどうぞ。
両者の作品が出そろって既に投票が始まってます。

初夏にムシズが走らないよう上昇傾向に変更します

>>269
裸族氏のティファを見たんだけど。
左腕が異様に変に見える・・・

裸族って名前が師匠で裸王って名前が勝負をふっかけてきた相手だっけ？

異様に変なスレッドの浮上に全力を投入します

>272
正確には裸族タソが師匠と崇め奉られているのが気に入らないとケンカを売った
(裸王殿、この表現でいいんだよね?)のが裸王タソ。
裸王は自ら名乗ったのではなく一般公募で与えられた名っていうのは覚えてた?

173 ：綾波 ：03/03/22 06:31 ID:QLU5b6vp
181 ：綾波 ：03/03/23 00:44 ID:bfWjZrG3
184 ：綾波 ：03/03/23 04:33 ID:bfWjZrG3
186 ：綾波 ：03/03/23 05:04 ID:bfWjZrG3
211 ：綾波 ：03/03/23 17:09 ID:bfWjZrG3
215 ：綾波 ：03/03/23 17:59 ID:bfWjZrG3
219 ：綾波 ：03/03/23 18:56 ID:bfWjZrG3
223 ：綾波 ：03/03/23 19:52 ID:bfWjZrG3
226 ：綾波 ：03/03/23 20:21 ID:bfWjZrG3
228 ：綾波 ：03/03/24 00:28 ID:p70LFqaI
231 ：綾波 ：03/03/24 01:27 ID:p70LFqaI
237 ：綾波 ：03/03/24 02:08 ID:p70LFqaI
244 ：綾波 ：03/03/24 05:37 ID:p70LFqaI
251 ：綾波 ：03/03/24 16:56 ID:p70LFqaI
255 ：綾波 ：03/03/24 18:52 ID:p70LFqaI
260 ：綾波 ：03/03/24 22:33 ID:p70LFqaI
266 ：綾波 ：03/03/24 23:19 ID:p70LFqaI
270 ：綾波 ：03/03/24 23:42 ID:p70LFqaI
273 ：綾波 ：03/03/24 23:58 ID:p70LFqaI

>271
言われてみれば左肘辺りが不自然な感じがしないでも・・・
う〜む、プロテクターやらグローブやらでそれらが未装着の状態とは印象が
かわってくるかな?

何が可笑しいんだろう……？
左腕は殆ど素組みなんだが(;´Д`)

腰にちゃんと手が当ってないからじゃないの？
それよりもバイクのシートから股間が浮いてるのが気になる。
バイクには乗った事無いけどアレは普通なんですか？

本当はちゃんと座れるのですが、やっぱり「お大事ちゃん」を見せたかったので…
ダメ？(;´Д`)

左手は元からおかしいと見るのが妥当かな。
腰に手をつけずにあんなポーズをとるのは不自然でしかないわけで。

コトブキヤの完成品はちゃんと手をつけてるみたいだけど・・
キット持ってないから良くわからない。

完成品は手つけてるね
ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/jpg/tifareproback.jpg

キットは歪んでることもあるから、調整しないと合わない罠

話の途中ですが割り込んで申し訳ｱﾘﾏﾂｪﾝ。
とりあえず、皆さんの評価に御礼をと思いまして・・・
多角的にそして的確なご意見ﾎﾝﾄﾆﾎﾝﾄﾆ勉強になりﾏﾂﾀyo　　有難うございﾏﾂﾀ

フィギュア制作始めて半年、アニメらしいアニメも見たことなく、
皆ﾂｧﾏの話についてク事も難しかったのですが、ようようなんとなく少しづつお勉強。
これからの励みにもなりﾏﾂﾀ。

＞２５２
なお、従前の裸族師匠にプロデュースうんぬんの夢はオクに対する物ではありません。
素直な気持ちから出たものですタ。そういう初心者はオイラだけでなく他にもいますよ。
何なら軍団引き連れおしえて君。　　:::　∧＿∧　←ﾐﾐﾃﾞﾂ

割り込みを入れながら気色悪いスレッドに浮上命令を発っします

日の出とともに眠りに就き黄昏時に目を覚ます綾波さん
まるで吸血鬼ドラキュラ伯爵みたいだね（ｗ
いっそのことＨＮも綾波からドラキュラ伯爵に換えた方がいいんじゃないの？（ｗ

レンに変えればよろしかろう。

日の出よろしく気色悪いスレッドを上昇させます


あと、私に気安く話しかけないでください

はあ…。だから相手にするなってのに。
とはいえage馬鹿も相手してるヤシも確信犯か。言っても無駄なんだな。

閑話休題

裸族師の今作は魔改造箇所の造型に違和感が残ったままなんだよ。
胸はとってつけた感じが残ってるし腰は造型がちとおかしい。
後ろから見た姿では問題なさげだから、前面のへそから下のラインが
変じゃないかなあ。足の付け根の造型がどうにも…。

敢えて率直に言わせてもらうと今作はいまいちではないかと。

僕の魔改造はしてくれないんだろうか、、、。

最低だ、、、。

>277
俺がなんで不自然に感じたか判りました。
左腕がアームロックをかけられた状態のようで苦しそうな体勢に見えるのですよ。
既に解説されてる方もいますがやはり腰に手が付いて無いせいなのかな?
左腕が元キットのままでも肩口の取り付け角度はズレているのかもしれないですね。

すまん、コトブキヤじゃなくて他の人が作った
ティファを見て元からついてないっていっちゃった。
やっぱ本物は腰に手がついてるんだよね。

裸族氏の製作過程を見ると仮組み時はちゃんと腰に手がついてる。
上体をひねった改造とかで腕が離れてしまったのだろう。
それと股間周りはたしかにおかしい。

MACオタの時と違ってしつこいから「せめて皮肉でも」という気持ちはわからんでもないが、
やはり反応するのは良くないと思うよ。
>>247までは完全無視で来たのに。

まあ選択肢としては相手をするというのもあると思うが。
ttp://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1040/10401/1040147130.html

俺だってツッコミたいんだよｗ

　バイクに座っていると、股間とか股とかモモとか押されていびつな形になるわけ
じゃない？でもバイクに乗るとしっくり見えるようになるわけ。単体でそれなりに見
えるのって本来おかしいわけだよ。

あー、裸族タンのフィギャーの違和感の元がわかった！！
投票コメントに書きそびれてたんで、ここで。

バイクに乗ってるポーズが中途半端な気がしたんよ。
お大事さんを見せたかったんなら、ステップに片足かけて
半ケツ浮かせるとか？
折角のバイク乗ってるポーズが、治まりが悪すぎてイマイチに
感じちゃった。

気色悪いスレッドに上昇指向を企てます

ていうか、あんな腰を浮かした姿勢じゃバイクの重量に耐えられないって！
さもなくばもっと猫背になるはず。
それとあんなに重心が後ろに掛かってるのに両足を伸ばしてどうして腰が浮くのさ？？
左手もおかしいし。

今回の裸族ﾀﾝはアイテム選びから失敗しているよ。
あのキット、正直出来が良くないもん･･･

スマンコ。(;´Д⊂)

300綾波

みんな容赦ないな〜（ｗ
まあアイテム選定に失敗ってのは禿同だけど、バイクの出来が良いという
魔改造の枠では反則部分がどう投票に影響するかがポイントだな。

なあ、投票終わるまでわ突っ込みはしない方が良いと思う。
ここでこういうふうに突っ込んだら投票にも影響するしこの匿名場所でわ
意図的にこういうことができやすいので終わるまでわ沈黙の方がイイと思う。

といっても羅族たんばっかりつっこまれて不憫なので羅王も突っ込んでおく
あの原作にも無かったジンジロゲとすじ彫りの乳首わかなり萎えるんだけど。
なんで誰も突っ込まないのだろう？

アイコラ合体フィギュアは邪道なの？

キットのせいにするのはちょっと違うんじゃ・・・
そんな事言い出したらきりがない。

邪道じゃないけどけっこう合った作品が無いんだよね。
ジョナサンとか、プロドーラー作品とかわむごいよ。
特にジョナサイなんかわあげたの綾波の首にアメリカの筋肉ムキムキ女の
カラダ付けて平気で打ってた。
ああいうやつが魔改造の評判を落としてるとおもうよ。

>>302
裸族氏の作品は批判しないでと言う風にしか見えないんだけど。
それに裸王は上で叩かれてるよ。
せっかくの祭りなんだから色々話せる方が良いと思うけどね。

ジャナソンですか？？
何でもありの節操がなく感じてしまうのですが…誰か教えてください。
スクラッチして無くても自分で改造したとかも言ってるみたいですが…
売る為には海外海賊、自作海賊、コピーって…なんでもありなのですか？

ジャソナンとプロドーラーわかんぜんにピーコGK使って魔改造して売ってる。
魔改造の評判を落としてるちょうほんにん。
で、ジャソナンわ魔改造した作品を複製してピーコ業者に売って足りもする。
まぐろはうすのカラダのアイコラレイがピーコで出回ってたのわ
じつわジャソナンがいちまい噛んでる。

羅王わ叩かれてたんじゃなくてこうばしい奴がはしゃいでただけ。

ジョナサンの存在は魔改造の健全（？）発展上、最大のガンだね。アイコラ改造
自体気持ちいのいいものでもないけど、魔改造したものをキットとして（別名義）
販売しているわけだが、剥いたもののみならずアイコラ改造したものまでキット
として販売しているのは酷いよな。

別に魔改造ガイドラインがあるわけじゃないからなぁ。
個人的にはピーコ及びそれを使用しての魔改造は認めたくないが
キットベースに自分で複製したパーツをドッキングするのはアリかな？と
思ったりもするし。（それをヤフオクで売ったりすると更にややこしくなるが）

アイコラ改造って書くのは、やめれ。
全然アイコラじゃないだろうが。

香港キット買ったらジャナソンの家から届いたってのは
そういう意味だったのか。

yellowooze師キター

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23648182

313
まかいぞうアンテナみたたら５日前に気づいてる筈だよ。

あとジャナサンわ色弱じゃないかと思う。
色弱なひとわ結構ああいう色の塗り方するからレイの頭にピンクの色をちゅうちょなく
塗るのわそういうわけかもしれない。

いつになく気色悪いこのスレッドに浮上命令を発令します

アイコラわアリだとおもうんだけどあわすのわむずかしいとおもう。
ヤフーでよく見るひどいやつなんかわ竜人のあたまにアカギヤのからだを平気で
付けてたりするのがあるから。
それを考えで止めるのもある意味センスだとおもうよ

皆、個人攻撃はやめてくれ。　　　ｂｙ　ジョンの息子

で、みんなわ羅王のあのジンジロゲが萌えなのか？

勝者→ピチュ子ちゃん。

結局初心者にはよくわからなかったわけです。
ジンジロゲには萌えませんが、ピチュ子ってなんですか？

ID:iOqGvyNJって誰かの自作自演くさいな。わざと変な変換してるあたり。
>>302と>>318で言ってる事とやってる事違うし。結局やりたいのは裸王叩きなんだろ？
自作自演じゃねえよってんならちゃんとした日本語を書け。

第２試合の時の静けさに較べると、なんでこう外野が五月蝿い？やはり期待の一戦だったから？
それとも、想像以上に差がついたように見えるから？
あるいは、第２試合の結果が納得のいくものでなかったから？

アイコラはアイドルコラージュの略だと思ってたが。つまり略すならコラでいいと思う。
かっこよく言うとミキシングビルド。かっこ悪く言うとニコイチ。

公平に裸王の批評も。

背中〜腰〜尻のラインがデッサンが狂っている。
というのも、上半身と下半身の接合部分の角度＆長さの不自然さが致命的だから。
側面ショットを見れば一目瞭然。
関節を理解していないので腕の長さと形がヘン。
肩甲骨の存在を無視している。

こんな感じ。

今更かもしれんがyellowﾀﾝってすごくいろんなエロ同人誌
買ってるみたいですね...(´д｀)ﾊｧﾊｧ

321
スマソ出先のIME壊れたWIN95でうちこんでるから返還がおかしいのだゆるせ。
なんかい打っても返還覚えないのでへんな文になってる。
いっぱい意見が出てそれに対応する為早さ優先で書いてる。
おまえもこっちきてここで売ってみろ。くるうぞ。

やりたいのわ羅族たたきでわなく公平な投票。
自作自演で得票数を変えられるおそれがあるものわやらないほうがいいということ。

iOqGvyNJ　って一昨日の　QX0VJfIMなの？
どちらにしても裸族信者の漏れとしてはやめてほしいよ。
本人がやってるみたく感じてしまうじゃないか。

裸族師匠でてきて　iOqGvyNJと　QX0VJfIMに文句言ってくれよぅ。

>スマソ出先のIME壊れたWIN95でうちこんでるから返還がおかしいのだゆるせ。

ゆるせん緒前わわざとよみにくく欠いてるだろ。
とりあえず「は」と「わ」の区別と読点をつけろ。
黄泉にくいのわ緒前の文章作製能力が減員だとキづけ。

ごめんなさい。

iOqGvyNJ＝QX0VJfIM
「ジンジロゲ」と命名。
それ程の御託を並べる余裕をかましているんなら、よっぽどの実力なんだろーな？
オレと勝負できる度胸あるか？
無いなら二度と書き込むな、目障りだ。

＞かりぎゅ裸（917）氏
待たせて済まんなり。
これはいかにも古に巌流島にて宮本武蔵が取った心理戦法なり。
いやいやそれは冗談にしても、マジで良いもん作りますんでもうしばらく待っててください。

鍋やんカコイイ！がんばれ。

言語論争でお茶を濁す気色悪いスレットを浮上させます

なんだと？俺わ紙をも殺す実力を持った男だぞ！！
ガチャだけど。

>>330
あんまりしつこいとひん剥いて売り飛ばすぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

なんかわからんが、ジンジロゲでいってくれろ。
書き込みは必ずそのコテハンで頼む。巌流島へとはあへて言わぬわ！

なんか必至でageてる香具師いるが、スルーしてれば無害だな。
前はageてると、いちゃもん野郎が出没したもんだが、、、

＞ジンジロゲ
なら俺は髪をも殺す実力だと言っておこう。
ある意味yellowooze師匠を抜くのが目標だからな。
チキンじゃないならば証拠をみせろや。
俺はソフビでそっちはガチャで「塩化ビニール・魔改造」対決をするか？
対戦は5月で良いならな。

>>321
アイドルは“偶像”のことだから、別に間違ってはいないと思われ

>>332

ひん剥いてください

その言葉を待っていたんです

めちゃめちゃにひん剥いてください

お願いします

いいな。すけじゅーる調整してみる。

>>334
いちゃもん野郎はすぐ上にいるよｗ
ただ、自作自演の可能性が高いのと、今はage荒らしよりID:iOqGvyNJの方が面白いので
そっちをつついているものと思われ。

>>336
ageてまで言うことじゃないな。日本語としてはこじつけもいいとこだし。
英語の「idol」と日本語の「アイドル」は意味違うよ。スレ違いだからこれ以上言わんけど。

＞ジンジロゲ
逃げるなよ。
スケジュールが空くまでいつまでも待ってるぞ。

＞332
煽りにアンカーうつな。後々メンドクなる。

つか337を見て判る通り反応すればｷｬﾝｷｬﾝ鳴いてｼｯﾎﾟふらせるだけ。スルーしる！
・・・オレモナー（つд｀）

わかった。でもアップローダーに次の出場者がいるようだが。
誰と当るの？

アップローダーにいる出場者はたぶんオレ待ちだ（笑
ジンジロゲはオレの第二回戦でオレと対決。
ＯＫ？

対決控え室のＣＧＩが可動ならば製作中のサターンをうＰしてもいいけれど
製作中のものを対戦前に晒すと興醒めかな･･･？

ようわからん。誰か整理してくれろ。
ジンジロゲが裸鍋師と対戦するのだよね。
かりぎゅ裸師との対戦後に塩化ビニ対決だよね。
で、師匠のアップローダーの人は裸鍋師待ちナわけか。
ということは、３連荘勝負っつうことで理解してよいのかな。

まちがえた。でらっくすもけいぶのひと。

いや、待ってる人がかりぎゅ裸氏だと思うけど？
すでにうＰしたと書いてあったし。
師匠のアップローダではなくて巌流島のアップローダーでは？

ごめん、時差書き込みになった。
サンちょ氏なら出場はまだ先では？

>裸鍋殿
個人的には完成するまでUPを控える事を希望。
ただ、アップローダーの容量とかが許すのであれば自サイトを持たない出場者が
製作記的に工程の説明を記載して途中経過を晒すと言うのも面白いかも。
そういうのを参考にして後に続く人も出てくるかも知れないしね。
裸審判氏に要相談だけど。

裸王タソに続く新たなヒール登場ですな。
自分からケンカを売ってヒールっぷりをアピールした裸王タソ
荒しのごとく現れて相手の方から手を出させたジンジロゲタソ
次のヒールはどんなパターンで登場するんだろう? (W

前スレ最後での対戦希望者はどうなったのだろうか。

でらもけ見る限り、サンちょ氏の巌流島への参戦はまだ先の模様。
現段階では諸事情により投稿した画像を削除したので感想を書き込んだ人達への
おわびとして参戦をほのめかしただけな感じ。

巌流島を整理すると
・かりぎゅ裸氏は裸鍋氏のリングイン待ち(決定カード)
・裸鍋氏とジンジロゲ氏の塩ビニ対決が当事者間で合意
・前スレ９５９＝本８６氏が対戦者募集中
てなかんじ。

漏れがあったらフォロープリーズ

>>351

それで合ってるね。裸鍋氏は次の対戦カードも今回決めたというだけで。

にしても、なんか荒れたなあ。前スレで投票中の批評の自粛云々について
は「自粛すべき」「いや、言い合いたい」という意見があって、確かに
決まってなかった。
自分は「自粛すべき」と思ってたんだけど、後者の方が2chらしいので、
今はそちらでいいかと思ってる。

こうして問題提起が実際にあった以上、改めて意見を集めてみようか。
投票期間中の作品コメントについて、
「自粛」か「解禁」か。

自分は「解禁」でよいと思います。差し控えてしまうとスレが沈静化
しすぎてつまらないと思えるし。

>>351
前スレをざっと見てきたけど、５１８対５６７というのが互いに
対戦に合意してるな、なんか完全に忘れ去られてるけど。

投票には「ドロー」の項目もあると良いかもしれんな。

会社から帰ってきますた。

>>353

あ…そういや失念してました（汗）。

でもその後どちらかが「胴体スクラッチは魔改造としては邪道」とか
そんな議論のさなかにキレて、以来それっきりだったような気がする。

>>354
どっちもオレの下半身に訴えるものが無い。「両者負け」の項目も必要。

sageちゃだめだ、、、、。

>>351殿、整理ありがとうございます。

「裸鍋 vs ジンジロゲ」両氏の塩ビ対決は両者合意に達したようですので、
改めて正式に仕合成立とさせて頂きます。
但し仕合予定期日が５月と今より多少の間があります為、
「第○仕合」のナンバリングは暫くお待ち下さいませ。

また、でらっくすもけいぶの方でサンちょ殿が参加の御意志を仄めかされておりますが、
私としましても急かすつもりは毛頭ございませんので
万難を排したのち、ごゆっくりと参戦下さいませ。


ところで製作途中の画像をアップするアップローダにつきましても話が挙がっておりますが、
今までと同じようにスレ住人の方々の大意に沿って動きますので
設置を希望される方、或いは反対される方、御意見をよろしくお願い致します。

加えまして、最近話題に上りました
投票で対戦両者どちらでもない「第三の選択肢」の項目追加につきましても
併せて議論お願いします。

ぱいぱい、でっかぱい！！（三石琴乃の声で読むこと）

巌流島の状況訂正Ver.(敬称略)

・前スレ916(仮) VS 野裸クロ　試合終了
・　 前田アキ裸 VS AYAYA　　 投票中(4/1まで)
・　　　　 裸族 VS 裸王　　 投票中(4/5まで)
・　 かりぎゅ裸 VS 裸鍋　　　決定カード(裸鍋リングイン待ち)
・　 ジンジロゲ VS 裸鍋　 　 当事者間で対戦合意(塩ビニ対決)
・　　 　 9-518 VS 9-567　　 当事者間で対戦合意(どちらかがキャンセル?)

対戦者募集中 (正式な参加表明者)
・9-959＝10-86

参戦をほのめかす? (未確認)
・サンちょ　

思い出した、9-518 VS 9-567ってのもあったね失礼!
で、このカード両者共完成まで時間がかかるって言ってなかったっけ?
確かに魔改造の概念論争の時にスクラッチを認めないならキャンセルといった
発言があったけど・・・
現状はスクラッチも含め魔改造を広義的に解釈してみようという流れだよね?

つー事で9スレ518及び9スレ567のお二方、改めて参戦の意志の確認をさせて下さい。
年度末でお忙しいかと思いますがヨロシコ。

名無しに戻ります。でもって

・製作途中画像のうｐについて
「是」で良いと思います。そういうプレッシャーのかけかたもアリでしょう。
（ｗ。あるいは、作りながらアドバイスを受けるのもアリだと思うので。

・「第三の選択肢」
酷かなあとも思えましたが…、あった方が良いかも。そういう参加形式
も実際には確かにありますから。

sageちゃだめだ、、sageちゃだめだ、、、。

確かにｼﾞﾝｼﾞﾛｹﾞだ…もう真っ黒だな。
生え際を揃え、毛を集めてコテで固めたみたいだ。

「第三の選択肢」って要するに「どちらもダメ」ってコトなんでしょ
だったら最初から投票しなければいいだけのことじゃない
わざわざ「投票するに値しない」ってことを主張することにどんな意味があるの？

>>364

どれだけの人間が見て評価し票を入れたのか、が分かる。
「票を入れない」で終わってしまったら寂しいだけ。
作った人間としては、「どれだけの人間に見てもらって決断してもらった
か」はどんな評価でも気になるものだよ。そういう意味で全体として
「票がない」のが一番やるせない。

白票投票と投票棄権は別ものですからね。

>>366が実にいいことを言った。選挙権持ってるﾔｼは心に刻み付けておくように。

遅くなりましたが、
コバーン氏、３５１氏　　　　　　(σ・∀・)σグッジョブ！

>>366
禿同
白票というのは、候補その物に不満がある場合に行使できる
いわば反対票。
棄権は、何の意思表示もなく逃げるだけのもの

、、、ageればいいと思うよ。

え〜っと、、決して本人じゃないですが、
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29965777
この品はなんでこの値段で終わったと思います？写真、開始価格、技術、モチーフ,その他、
どれに問題あると思います？
　こういう質問はタブー？？

>371
全部。マジで。
そもそもあんな細いキットでまともな裸が出来るわけが無い。

>351
ご無沙汰してます、前スレの５１８です。前スレではキレて退場のような形に
なってしまいましたが、巌流島参戦への決意は変っていません。
が、完成までにはまだ時間がかかりそうなので気長に待っていただければ幸いです。

>裸審判殿
もう少し作業が進んだらテストも兼ねて製作中のモノを晒したいと
思っていますがいかがでしょうか？

372
　わぉ＾＾；辛辣な〜
なるほど。。。魔改造はいまのところ見ているだけですが、やっぱりキットが細いと、、というか、
改造する場合小さいor細い体のキットってのはバランス崩しそうでやりにくいものですかね？

このage荒らしの方前にも居たような･･･
あの人ですか？

ツーか不景気だから、全てが良い形でまとまらないと価格なんて上がらないよ。

>白票というのは、候補その物に不満がある場合に行使できるいわば反対票
つまり、勇気を奮って人前に作品を晒して対決した両者に向かって
「おめーらどっちもしょーもないヘタレな作品晒してんじゃねーよっ！見てて萎えちまうんだよっ！」
とでも罵ってやらなきゃ気が済まない訳？
（コメントを添えなくても白票入れるってのはそうゆうことでしょ？）
ギャラリーは気楽に品評するだけだからいいけどさ、晒した挙句に叩かれる方の身にもなってみろってんだよ

甲乙つけがたい（良い意味で）場合は？

>374
当然やりにくい。たとえばおじゃ魔女どれみみたいなかなり変わった体型だと
そのまま裸にしたって宇宙人みたくなるだろ？特にそのキットは水着状態でも
かなり体が小さくて違和感がある。

変態技術談義に花咲く気味の悪いスレッドを上昇させます

綾波君事○○へ
今度から上げる度に例のスレッドをこちらもAGE続けたり、
最終的にアウトロー板に君のHPを晒したりするので宜しく。
HPは消しても無駄だよ。
君のHPはサルベージして後はミラーを作るだけだからな。

妄想指向の激しい障害者の巣食う不敏なスレッドを上昇させます

裸族殿へ
模型版で大変だと書いたのは自分です。
ゴメンナサイ・・・で、どっちのジムですか？

>371
なに、あれでも尻？
背中が真っ平、お腹も真っ平、鎖骨もなければ胸の形もサイアク。
ちっとも前立腺に訴えてこない。
よくあんな造形でヤフオク出品できたものだ。

ゴメンナサイageちゃいました。
もう１体魔改造しないといけませんか？
それとも参戦しないといけませんか？・・・自信無いです。

>>377

その白票が「叩き」だというのなら、晒さない方がいいということ。
自分の作品を褒めてくれる人がいると分かってる場所でのみ晒して
いればいい。

「参加しようと思う人間は必ずどちらかに投票しないといけない」
今の投票システムは、「立ち寄ったら必ず何か買わなきゃいけない
同人即売会」みたいなものだと思う。それじゃ人は集まらないだろう。

こうした場で晒している以上、どんな意見でも頂けた方がありがたい、
と俺は思うんだけど。第二試合でも「吟味したが白票がないから結局
投票しなかった」という人も居たのかもしれない。その結果は参加者
に還元しようがないというのが現状だと感じた。
個人的には白票を導入した方が得られるコメントも多くなって晒す側
にも一層やり甲斐もあるかと思う。

…とはいえ。このへんも人それぞれだからなあ。
折衷案としては、「戦うどちらかの希望があれば白票を認める投票形式
で」というのはどうだろうか。「合意があれば」でもいいかと思うけど。

>381
おそらくその人とは別人かと。
今までのパターンでも誰かがちょっかい出さなきゃ無害な人で非が彼にあった
訳ではないです。
第三者の目から見て感じた事ね、決して関係者じゃないよ。
知人or自分自身がスーパーハカーで確証があると言うならともかく余計な
トラブルを招かないでね。

>385
1読んだ?(W
罰則は腹筋でも可能だよ。
魔改造の腕と腹筋をしっかり鍛えて立派な魔カイザーに成長してくれればO.K.

>>377
批評されたくなきゃ、晒さなきゃいい。
他所様に意見を仰ぐというのは、そういうことでしょ。
耳障りのいい意見しか耳にしたくないのは分かるけど、
ギャラリーだって参加する以上は、良い物を求めたいし、
晒す方だって参考になるだろう。
白票を投じる側は、必ずコメントを寄せる様にするとかすれば
よくなるんじゃないの？
それに白票ばかりじゃあるまい。
>>377はネガティブ過ぎ（w

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

師匠が師匠じゃ無くなっちゃう、のかー！？

＞ 386氏 ＆ 388氏
「批評されるのがイヤならこんな場所で晒すんじゃない」
実のところ、私もあなたたちのおっしゃる通りだと思っています。

このスレの住人の大部分は品評する側に立つ人たちでしょうから、
多分そういった意見が大勢を占めているに違いないと予想していました。
そこで、意図的にそういった意見を抽出してみようと思い、わざと誘導
する様な形（あの様な挑発的な態度）で書き込みをしてしまいました。
（両氏には「釣り」に釣られた恰好となってしまい申し訳なく思いますが
率直な意見をご提言頂き、ご協力が得られたことに感謝しています。）

私は既にエントリーしている立場でもありますので、晒す側としての
意見も述べさせてもらいますと、第三の選択肢（白票投票）に対しては
私も決して否定的という訳ではありません（懐疑的ではありますが）。
両氏がご指摘下さった様なプラス面も多々あることでしょう。
しかし、白票（積極的な否定）が出品者に与える影響が必ずしも
プラス面ばかりではないかもしれないことにも些かの不安を感じています。
（続く）

（続き）
二者択一によって必然的に一方が否定されるのはあくまでも比較考量の
結果として受け入れざるを得ないことですし、出品者にはそれを甘んじる
覚悟がなされていて然るべきだとも思います。
しかし白票（両者否定）の場合、解釈の仕方次第では悪意（出品行為自体
の完全否定、つまり「この程度の出来でよく晒す気になったなあ」的見解）
が込められているのではないかと勘ぐってしまうことも想定され得ます。
心臓に毛が生えてる様な気丈な人ならば気にもならないのでしょうが
中にはそんなに打たれ強くない人だっているハズです。
そのような人にとって白票（積極的否定）は悪い影響を及ぼすことが懸念
される様に思うのですがその点について皆さんはどうお考えでしょうか？
やはり品評会である以上その手のリスクは仕方のないことなのでしょうか？

だとしたら明言できることはただひとつです。
「厳しい批評（場合によっては非難）に耐える自信のない弱虫さんは
極力出場を見合わせた方が無難です。その方があなたの身の為かと・・・」
（尤も、これは白票投票がなくても言えることなのかもしれませんが、
　白票投票によってリスクが一層高くなる様な気がしてなりません。）

　　　　　　　　　　　　　　　文責 ９１７（かりぎゅ裸）

仕方が無いので月野定規に魔改造フィギュアをあげるかな。あと９９体。

>>392
>厳しい批評（場合によっては非難）に耐える自信のない弱虫さんは
>極力出場を見合わせた方が無難です。その方があなたの身の為かと・・・

随分と極論ですね。
自己満足のための作品展示ならいくらでも方法があるので、
なにもこのような形を取る必要はないと思います。
現に参加者以外でも自己の作品群を晒している人は存在し、
正直「なんだコリャ？」と思うものも多いです。
でも、優劣をつけるという場で晒す以上、それなりのリスクを
負いなさいよ、ってことはお分かりかと思います。
励みになる人もいれば、萎える人もいるかもしれません。
励みになる人の中から、いい作品が一つでも生み出してもらえるなら、
萎えちゃう人の負け犬根性なんて、考慮する必要ないと思うけどね。
ギャラリーとしては、あくまでも協力してるんであって
太鼓持ちをするためにいるのでもないしね。
白票＝ドローという判定でいいんじゃないの？

再度熟考した結果、先の考察に於いて矛盾があることに気付きましたので
ご指摘を受ける前に自己申告をば・・・（汗

二者択一の場合、「Ａを選んだら必然的にＢを否定したことになる」と
いう状態を、比較考量論的にはＢに対して消極的否定を行ったと考えた
のですが、「Ａを否定したいが為に敢えてＢを選択した」という場合も
有り得る訳で、その場合はＡに対して積極的否定を行ったということに
なるので、二者択一に於いても積極的否定を行うことは可能なのでした。

という訳で、白票投票があろうがなかろうが悪意（絶対的否定）を
込めて投票することは可能だという結論に達してしまいました。
お騒がせしてどうもスミマセンでした。（汗

＞萎えちゃう人の負け犬根性なんて、考慮する必要ないと思うけどね。
品評する側の立場からすればそう考えるのも至極当然なことかもしれません。
私はあくまでも出品する側の立場として懸念される点を申し述べたまでです。
それを理解して頂けないのは残念ですが、確かに意見を押し付けるのは
良くなかったですね。どうもスミマセン。

>>厳しい批評（場合によっては非難）に耐える自信のない弱虫さんは
>>極力出場を見合わせた方が無難です。その方があなたの身の為かと

>随分と極論ですね

くどい様で恐縮ですが・・・（汗
その一文の真意が
「大海に赴くつもりであれば、凪の時もあれば大時化の時もあるので
それを覚悟の上で船出して下さいね」
ということであるのはご理解頂けてますよねぇ（？）
スミマセン、ちょっと気になったものですから・・・

検定試験じゃなくて祭りなんだから楽しくやろうや。(´ー｀)

たしかに祭りなんだけどもさ、
２ちゃんという場所柄、罵倒にも似た批評はしょうがないよ。
批評されるのが嫌なら参加しなければいいだけのこと。
それをプラスに取って次回作を作るときの起爆剤にして生かせるか
マイナスに取って落ち込んで引きこもるかは本人次第なんだからさ。

＞「厳しい批評（場合によっては非難）に耐える自信のない弱虫さんは
＞極力出場を見合わせた方が無難です。その方があなたの身の為かと・・・」
ていうのには激しく同意。
オレだって参戦する以上、晒される覚悟は十分出来てますよ。

　負　け　た　奴　は　裸　に　な　れ

　　　　∧＿∧　　　
　 ＿_ (　・∀・） ＿ 　
⊂L/（ﾆ　　　 ﾆ)＼l⊃　
　 （ 　 ｜　　｜ 　 ）
　　）＿/　 っ　|＿（
　　　 （＿）（＿）

巌流島はよそのコンペとかと違って対決を全面に押してるだけに
あまりきつい意見は聴きたくないって言うのはちょっと違うだろ。
たしかにメインの2人でさえあのボコられようだしあそこに行く以上
それなりの覚悟を持っていくべきでは？
　見てる側もそう言う対決なんだから「おまえら2人とも駄目」みたいな
結果の付け方も良くないだろ。たとえばプロモデラー選手権で
ＭＡＸ渡辺が「俺より全員へただから点はやらない」とか言ったら
参加者は腹がたつですまんだろ（ｗ　見てるほうも気分が悪い。
じゃあおまえがやれよって感じで。

>402
マンガや文芸のコンテストなんかで、レベルに達してないけど賞を与えるか、
それとも該当なしとしてクオリティを示すかで揉めてるのと似てるな。
確かに、ガチンコで対決してるんだからどちらかに票を投じるのがスジかもね。

お待たせしてすみません。
明日から製作を再開します。
改造部分はほとんど出来ているので花見シーズン前にはうＰできるかと。

http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/
ｱｼﾞｬﾊﾟｰ(´ー｀)

この場所を選んで晒す以上は「意見／評価がほしい」ということだと
俺は思ってる。
（「特定の人間と決着を付けたい」というのが起点でもあるけど）
だから「票がない」よりは「白い票でももらえれば幸い」と考える。

>>402
「勝者なき品評会」は普通に存在してると思うけどな。
ＴＶ向けの演出ありきの大会なら、決着が付かない大会なんて面白味
に欠けるからそうした方式を取らないのだろうけど。

だから、まずは目的なんだよね。「何のために晒すのか？」と。
決着をつけたいのなら中途な浮遊票である白票はヌルいだけだし、
広く意見が欲しいなら、第三の選択肢はあった方が望ましい。

これは対戦者に選択させるべきかと思う。晒すのは彼らなんだから。

ま、漏れが言うまでもないが、
例のりゅじそ綾波、せっかくのワンワンスタイルなんだから、
獣姦でおねがいします、このやろが！

2ﾎﾝｻﾞｼでは芸がないyp

sageちゃだめだ、、sageちゃだめだ、、、。

前スレ518殿
意志確認ありがとうございます。
まだ前スレ567氏ご本人の書き込みがありませんが、私の記憶では氏は件の時も
参戦の意志があったようでしたので　
9-518 VS 9-567　決定カード(時期未定)
ということですね。

で、一つ提案。
製作期間の関係で参加表明(カード決定)からUPまでの間があいて仕合のナンバリング
ができない場合、出場者は定期的に状況を書き込んでいただけないでしようか?
ここのところスレの流れが速いので、スレ移行と同時に確認ができなくなり今回
の様に忘れてしまう恐れもあるので(苦笑)

皆さんのご意見を伺っている内に、私も段々白票投票に対して肯定的な考えを
持つ様になってきました。（苦藁
というのも、自分の作品に対する支持率（或いは不支持率）を算出する際に
白票数も含めて出来るだけ分母を大きくすればそれだけ信頼度（精度？）も
高まるということにようやく気付いたからです。（汗
ただ、そこでひとつご提案したいのですが、白票を正（肯定票）と負（否定票）
の２種類に分けて考えてみてはどうだろうかということなのです。
つまり、どちらも優劣着け難いという場合には正の白票を、どちらも評価するに
値しないという場合には負の白票を投じるというやり方です。
そうすれば、支持率・不支持率を算出する際にも大いに役立つのではないかと
思うのですが如何でしょうか？
具体的に式に表すと　　　

Ａの得票数＋正の白票数 / 全投票数 ×100％ → Ａの作品の支持率

Ｂの得票数＋負の白票数 / 全投票数 ×100％ → Ａの作品の不支持率

（但し、全投票数＝Ａの得票数＋Ｂの得票数＋正の白票数＋負の白票数）

となる訳ですが、これだと出品者も品評者も互いに有意義なデータが得られる
のではないかと思うのですが。皆様、是非ご一考の程、お願い致します。

ところで、「あれだけ散々っぱら引っ掻き回しておきながら、その変わり身の
早さは一体何なんだ！」とお叱りを受けそうですが、「君子、過ちを改むるに
憚ることなかれ」とも申しますので、何卒ご容赦の程お願い申し上げます。(汗

書き込むのならsageろ。sageないのなら帰れ！

投票数が少なければ両方とも人気無し、で、白票でも多ければ
関心が高かったではﾀﾞﾒれすか？ｺﾒﾝﾄもあることですし。

>>410
そこまで考える必要無いだろ・・

もうね、誰が誰だかわかんない！　　はっきりしてぇ！

近々の数字コテはわかるけど、前スレ、前前スレ、本スレ数字…
何処でどうした、発言したの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って、感じぃ？

寝過ぎました
公務を執行します
変態スレッド上昇

>414
確かに(W
416だけでも10人は居る事になるからね、過去スレでの番号コテはスレ移行と
同時にスレ番も記載した方がいいのかな?

ああ！９１７氏って　かりぎゅ裸師ですよね。
わかりました。
出品者の立場から問題提起されてました。わかりました。
で、９２３氏はカッコいいといわれた裸鍋師。

ということで、わたしは懐かしいマクロスに忙しい。

超時空スレ多載コテハン　　　数　・　おぼえていますか

昨日のアサヒ・コムの記事。（ちなみにスポーツ欄）

>>フィギュア界が分裂へ　新採点方式めぐり新団体設立(03/26 09:15)

一瞬、なぜこのスレの話題が、と思ってしまいまつた

すこし・・ﾜﾗﾀyo

御魔改造、and　小魔改造に分裂か？

> そこまで考える必要無いだろ・・
そうですか・・・（ショボ〜ン

投票に関し。
絶対的評価（作品自体への評価）か相対的評価（どっちがよいか）ってことやね。

相対評価でも酷いことも。
たとえば１００点の作品と６０点の作品が対決でも得票率が５：３になるわけでなくもっと開くものでしょう。
逆に５０点と３０点の作品同志でも５：３にならずにもっと開くこともアリ、必要以上に評価が高いことも。
そういう事では今のままでも充分辛辣ともいえるかも。

で、絶対的評価をさせたいならそれぞれに投票欄を設けるのは？
ＡとＢが対決するとして１回の投票で
１）Ａに「投票する」ｏｒ「投票しない」
２）Ｂに「投票する」ｏｒ「投票しない」
の２つの欄を設けると。そうすると「両方支持」「両方だめ」と言う意見も生かせるかと。

>>422

細かくしすぎるのもまずいから、それくらいが妥当かなあ。
A,Bに対して「どちらかを選択」で、コメントは従来通りに記入可。

そういや「投票者のコメント」ですが、投票内容付きで掲載された方が
よくないですか？　
「A(B)を支持（不支持）：
コメント内容」
という感じで。

コメントだけ見てるとどっちに入れたのか分かる人（コメントに自分で
記入している人）とそうでない人がいるので。

ご検討頂けないでしょうか＞裸審判氏

>>424
それは俺も思った。第２試合の結果はちょっとわかり難いんだよね。

あと、一人一票の考えを徹底させた方がいいと思う。第２試合のコメントで２重投票を匂わせるコメントがあった。

>>419
俺は激しくﾜﾗﾀｗ

> 422
> それぞれに投票欄を設ける
> そうすると「両方支持」「両方だめ」と言う意見も生かせる

それってグッドアイデアかも。　私もその案に賛成です。

だれかこれについて知ってる人詳細キボンヌ。
http://moe2.homelinux.net/src/200303/1048667020777.jpg
まさかこれの作者、フィギュアに合わせる為にディオラマまで作った？・・・

一晩たってこの静けさはいったい…なんすか。
でもまぁ、これはこれでいぃ感じ？

もうすぐ春休みも終わりだから。

エンボスペイント亡き今、汁表現は皆さんどうされているんでしょうか？
エポキシ接着剤？？

皆様、投票形式について御意見ありがとうございました。

模型というものは審査基準を明確に設定しづらい上、
また不特定多数の投票者による趣味嗜好のバラつきなどといった
不確定要素を数多く内在しておりますので、
システマチックにルールを構築していくのはなかなか難しい事であります。

巌流島発足当時の話し合いでは、それを前提に
「勝負」「白黒つける」といったストイックな娯楽要素も含め
「この２つのうちでは、どちらが良いか選べ」という二者択一投票に落ち着いたのですが、
第三・第四の項目を望む声も確かに挙がってきているようです。

以上を踏まえて考えますと、自分は>>406殿の御意見が最も的を射ているように思います。
すなわち、全ての対決を一定のルールのみで決着させるのではなく、
「いくつかの段階に分けた投票ルールの中から
対戦希望者が自らの意向に沿ったものを選んで参加表明、
あとは対戦者同士で話し合って調整・決定する」というのが
包括的で理にかなっているのではないでしょうか。

なお、>>424殿から御指摘頂いたコメント表示の分類、
また>>425殿が話題にされた二重投票問題の件につきましては、論点の分散を避ける為に
投票ルール議論が落ち着いてから対処致しますので
しばらくお待ち下さるようお願いします。

>>430
木工ボンドは駄目か？

>>430
＞木工ボンドは駄目か？

　実際に試してみると肉やせが激しい上、剥離しやすいんですよね。

コーディさんが油絵の素材で上手い事やってましたが。

アクリルガッシュとゆう絵の具にゲルメディウムとゆうのがあるです。
使えるかと思いますがどうでしょう。

ラゾク、ダボ打ったのか心配だ。
写真には写ってないけど、その後打ったのだと信じたい。
でも、あの時点からでは、へたするとパーツと粘土の間に隙間
ができてしまうぞ！


ちなみにエンボスの代わりのものは、ユザワヤのトールペイントコーナーに
行けば、瓶入りであるよ。

ダボ打ちました。
でも硬化不良でした…(;´Д`)

師匠のとこのページはいろいろ参考になって面白いです！
写真の撮り方とかページの雰囲気とか、コメントもほのぼのしてて癒されますｗ

例のアゲ荒しが来なくなって、すっかりまったりしましたね。
よかったよかった。
ってことはあの恫喝が効いたってことかな？
まぁどうでもいいけど。

そして裸族たんの.hack//はキャストに置き換えての改造ですか。
楽しみたのしみ。
しかし複製初挑戦ってのはちょっと以外な気も。

うわさをするとなんとやらで。余計な事は言わないのが吉。



これでまた出てきたら440が責任持って腹筋か巌流島なｗ

お待ちしております (w

誰かが名を騙って440殿を陥れたり……？

>>437
というか、あの欲張りなパーツの並べ方では、
複製不良パーツが山ほど発生すると思われ。
きれいなガチャ複製は、オットロシイほど金が掛かりそうなので、
私は、give　upしました。

この気持ち悪いスレをsageます。
440さん、巌流島へどうぞ。

それでは、ごきげんよう。

オイラもメーテルがほしぃﾃﾞﾂyo

それはそうと
ﾅﾝﾄ突込みどころの多いアニメなｺﾄｶ・・　　　　　４４０さん巌流島へﾀﾞｳｿﾞ

昴たんのスカートは複製しないのですね・・・（w

‘

保守

これはどう突っ込めばいいんだろう…
とりあえず、アホﾊｹｰﾝ、かな？

保守はsageで出来ることを知らないと保守することは難しい

↑　いいながら、ａｇｅてるやしハケーン

>>450
何をいっているのですか？
彼はsageていますよ。
まあ私はageますがね。

ちょっと聞きたいのですが前スレ916（仮）さんのＨＰは
どうなっちゃったんでしょうか？
また宜しければ緊急退避所のアンテナスレまでご報告下さい。

>>451
何をいっているのですか？
彼はageていますよ。
まあ私はsageますがね。

まあ名前が青いから勘違いしたんだろうけど。
やってることは間違ってるが、言ってることは>>451が正しいんですよ450、453のご両人。
挙式の日取りが決まったら呼んでね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23648182
やっぱ、炉の属性が付くと伸びるね。
前回はこれが無かったんだよな。

ageたゆきを

それでもヤパーリ炉利は作りたくないんだよぅぅっ！　　と

でもまだ１７万か…(;´Д`)

まだ１７万って気がするのは、さすがイエローたん(^^;。
１７万なんてわたしの初任給のころの手取りよりも…

残り１０分からが本当のバトル開始だろうから
それまで生暖かく見守っていやう。

>>454

非常に些末で基本的なことで申し訳ないのだが。
メール欄に「sage」以外の文字が付け加えられても、先頭に「sage」が
入ってれば「sage」として機能する仕様なんだっけ？

それなら>>451の言うことは正しいのだが、そうでないのなら
>>451と>>454が間違ってないか、と。

スレ汚しスマソ

延長の上20万越えで終了。いや〜いい戦い見させてもらった（ｗ

ks__たん、いぇろーたんのをいっぱい落札してるね〜。

>>461
どうやらメール蘭にはsageの文字が入っていれば機能するようです。
例えば「あsageあ」とかでもです。
見分け用に「ＨＧ名無しさん」を紫表示していても青くなるため
誤解を生み易いです。半角＃以降は文字を無視します。

>>464

なるほど。そういう仕様でしたか。ありがとうございました。

>>455をみてたら自然と笑みがこぼれました。不思議な気持ち

ぁぁだめだぁ！
折れは炉族にはなれないyo！　　素質がありまﾂｪﾝyo！
どうすりゃいいのさ　　yo！

>>466
そこらへんがいえろーたんが神と言われる所以かもー。
技術だけでなくて、なんというか雰囲気が優しいんだよねー、どの魔改造作品も。
やっぱり「愛」のせいかしら(w

>467
炉を愛で続ける事です。
そうすれば貴方にもきっと覚醒の時は訪れるでしょう。

>>467

つーかさ。無理に自分の嗜好を変えたり広げたりする理由がどこに
あるの？
自分の好きなもの作ればいいんじゃないかと思うのだが…。

それはそぅなのデﾂｶﾞ、
ここに来るよぅになってﾈ、自問するわけなのﾃﾞﾂyo　　どぅなのか　ト
宗旨変えするわけじゃなくてネ、観得てなかっただけなのか　　　　ト
でもね、もぅね、ムリポ　　　　　炉族にはなりえまﾂｪﾝ　　ﾔﾊﾟｰﾘ

もも

>>465
それ（メル欄）を、
スレ一覧を見ながら自分で書き込んでみれば
浮上しなかったのが実感できるでしょう。

a〜〜〜〜〜ge

高額落札者の中にサタケたんはいるのかにゃ・・

また以前のオクスレに逆戻りしてるよ
ま、いつものことだし、しゃーないか

オクネタはタブーですか、やっぱり？

　以前さくやについて質問したものです。え〜と、今回のさくら高騰の原因は
ロだから、上半身フル製作だから、今までの実績、塗りがいいから？
と思ったのですが。他になにか考えられますかね？

　さくやで「小さいもので改造は難しい」と言われましたが、やっぱり小さいのはめんどいからこそ
上半身フル製作したのかな、と思いましたが、、あってます、この考え方？

>>477
ん〜、いえろーたんは毎回上半身フル製作だから「小さいのはめんどいから」という理由ではないと思う。
まぁ、高額落札には「いままでの実績」が大きく貢献してるのは間違いなさそうですが。

今回落札したしと、いえろーたんのをいくつか落札してるってことは「この人の作品ならン十万払っても惜しくはない」と思ってるわけで、それはとてもすごい事だと思う。

まあ真鍋は昔同人誌でバカ儲けしてたからな。
でもジョナサンの作品を絶賛して買ってる時点で審美眼は怪しく、
「金にモノ言わせてる」だけかと思うが。

今回、いえろーさくらを落としたのは真鍋では無いよ。

昔、紫たんのキットを落とした奴がks__ だった訳だが。
で真鍋のＨＰにそのキットが写真入りで入ってるのは何故なんだろう？
「ks__ が真鍋の同人誌落としてるから違う」っちうのは無しな。
自分で在庫管理間違って全部同人誌掃いちゃって作業で要るから補完の為に
買うと言う事があるし、一番怪しいのが「自分の同人誌を出品して吊り上げ
失敗して自分のＩＤで落札しちゃった」というのもあるので。

裸族たん結婚おめ。
(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

>481
知人に教えられてこの板を覗いてみたが、自分が真鍋氏に成っているとは。
ks__　＝　真鍋氏を言い出したのは貴方か？
確かに自分は紫氏の作品を2個落とさせてもらっているが、真鍋氏のHPに
同じキット写真は有るのか？

>>482　爆ｗしてもーたｮ

しっかし師匠のボケセンスには脱帽だｗ

そうか��(ﾟДﾟ)今日は！！

それはそうと今日は前田アキ裸対AYAYA の投票最終日でつ！！
忘れないように投票しよう！！
>>481
もなんかの縁なので投票してください。

わ〜い、裸族たんおめでと〜(≧∇≦)ノ

それはそうと、シリコンでの複製に悪戦苦闘しとるようですな。
代わりにやってあげたい気持ちを結婚祝いのかわりに送りまつ。

一つ質問があります……

ここ数日、今も含めてなのですが…　このスレは裸族タンが自作自演する
スレダターノですか？？、、。。

このスレは、「裸族タンが自作自演するスレ」というよりも
「裸族タンが統治するスレ」でしょ

違います。ここは裸族タンになりきるスレです。

わーい幼女すきすき〜〜〜！！

つーことは、裸王を煽って陰毛をジンジロゲといい、
ついに自分がジンジロゲと名乗りガシャ対決するのも裸族タンつーこと？

いや裸王すらも裸族たんの疑いありかと！

なんだか間抜けな展開が続いている昨今。春だなあ。

>>477

タブーではないと思うけど、基本的に此処は「作ろう」系のスレだと思う。
評論じゃなくて「実際に買った人のご意見」などは新鮮？　でよいかも。

でもって
「小さいものは改造が難しい」てのはスケールでもキャラの年齢の問題でも
ない。アニメキャラは頭がデカいのでそのまま剥いたんじゃ滑稽にしかなら
ないデフォルメがまかり通ってる場合が多い。そういう「芸がない造型」
ではどんなに工作が丁寧でも評価は限りが見えるよ。キット選びから魔改造
は始まってる。あのさくやではそもそも高値を望むのは難しくないか？
（これはガイシュツだったと思う）
そこを敢えて挑戦するのが漢かもしれないけど（ｗ。

「小さいもの」というのは「胴体が小さい・細い」と解釈するのが魔改造
的には正しいと思われ。

でもねえ、やっぱりオクでも結構見るべきものがある作品は多いと思うのよ。
オクスレ行ってもあんまり魔改造の正統な評価聞かないしね。
やっぱりオクもこっちでやったほうが良いんじゃないか？と思う。
イエローたんの作品の向こうのスレの興味はもっぱら金額だし。
やっぱりイエロータン研究はこちらのほうが良いかと。

>>494

なんか過去に話題になったんじゃないかなあ、という気がするが。

個人的には氏の裸の造型はイマイチ好きじゃない。腰までの造型は許容
できるけどコカンがなあ…。
（裸族師は「上品にあのデフォルメをまとめあげているのがすごいのだ」
とか言っていた気がするけど）

肌の発色とか、魔改造部分についてはそんなに特筆すべき印象を感じない。　
塗りについては本体よりも服とかの方に目が行く（ｗ。胴体スクラッチで
服もあそこまできっちり工作して添えられると技術の高さを殊更に感じて
しまったりする。

そのへんも含めてトータルとして丁寧で完成度が高く清潔感を感じる作風
は受け容れやすく（分かりやすく）、高値になるのもまあ分からなくも
ないかな、と。

いえろーたん研究するなら、まずks__氏に聞きたいですね。
正体なんてどうでもいいけど、せっかく降臨してくれたので。

実際買ってみて画像でみるのと実物を手にしての違いなど、感想はどんなもんです？

何度も落札してるけど、直接リクエストはしないの or 受け付けてくれないの？
(私の友人の話なんだけど、一回落札した人が幾ら出すから○○を作ってくれたら直で買うって申し出が結構あるってことなので。ガンプラだけどね)

素朴な疑問ですが、是非お答えくださいまし。

「魔改造の８０％はキットで決まる」んだよ。

あ、オレもks__氏にそこ聞きたい。

あんな技術力が埋もれてるのもかなり不審なのでひょっとしてどっかの
名のあるプロなんじゃないかとゲスの勘ぐりをしてしまうのだが……

ヤマトが今終わったよ。
我々は制作者なのだから、どこぞの誰がつけたかの金額より、
造型色塗りに評を置くべきかと。賛成だね。

いや、いえろー師はうまいよ。ほんっと認めるよ。
何ヶ月かに一点だから、こつこつ丁寧に仕上げて行くタイプなんだろな。
片手間っぽくも無いし、そのペースでオク出品だから、
プロではないに１００炉族

思い出したように気色悪いスレッドの浮上を試みます

師匠は色々言われても、ブチ切れないところが良いねぇ〜

オレはそんな人柄が気に入ったんです。

>478
　あ〜いつも上半身フル製作だったですか。サンクスです

>493
　無論小さい＝年齢じゃないってのは分かってますがな＾＾；確かに「細い・小さいもの」は改造するのは苦しいだろうに。

>494
　オク板の方は基本的に見ているのは値段だけで技術的な話はまったくでないし、出ても
続かないんですな

>495
　無難、ってことですよね？

　オークションは金と直結しているだけに眉をひそめる方もいるとは思いますが、今現在
魔改造が一番見れるのはオークション市場、というのも事実なわけで。実際に見れたら一番
なんすけどね〜写真ってごまかしできるし。
　私の場合「こんな値段がついている！」と
晒す、というわけでもなく、「なぜこのキットはこの値段で終わったのか？そうなった原因は
何か？他の人の意見も聞きたい」と思ったわけで。技術的なことはこちらの人の方が詳しいし
実際すごい参考になっています。春っぽい書きこみ、ｽﾏｿ

>503
無難
どれだけすごい事か分かてって言ってる？
煽ってる訳ではないよ。
正解だよ。

503
多分分かっている、と思います。「大きなあらがなく、誰が見ても悪くない、むしろｲｲ！と思える
レベルの作品」ってところだと思っています。悪い意味合いでは使っていませんよ

あ、あと、495さん、コカンの造形が許容できない、というのはなんでですか？技術的な
面からか、個人的趣味からか？

>504
くどい様だが、勘弁してくれ。
髪の毛の先からつま先まで、突っ込み所が無くて（発色や造形など感性の部分は除く）
特別な技法は特に用いる事も無く、手間暇かけて丹念に仕上げられた、（表面処理、マスキング、塗装も完璧。
ついでにベースへの脱着は容易なのに手に持って揺すってもビクともしない(w　）
それでいて造形のセンスも何気に凄い無難な一品が有ったら、自分は思わず欲しくなる。
実際、買ってしまったわけだが。
自分にとって無難とはとても魅力の有る物なのです。
下らん事書いてスマン。

>>505

ふむ。実際に買った人の言葉というのはあまり耳にしたことがなかった
ので興味があったのだけど、聞いてみるとあんまし面白味ないなあ。
なんか、ただ熱心な信者の布教に聞こえる。
当たり前の事かもしれないけど、だから高値になるのだなあと。それは
分かったような気がします。

>>504

「個人的趣味」、で片づけておくのが一番穏当だろうね。でも造形的に
「大きすぎる」「下方に間延びし過ぎる」印象が否めないのだが。


それと、話は変わるが477氏はまだ微妙に「小さい」という解釈にズレ
があるような気がする。スケールの問題でもない、ということまで認識
しておられるのだろうか…。

とりとめもなくレスしてて、しかも解釈によっては煽りに取られかね
なくて申し訳ない。いえろー氏の作品に萌えきれない人間の戯れ言、
と読み捨てで結構です。

イエロー師にしてもそうなのでしょうが、塗装に平坦感があり
艶をおとしている　のは独特というか概出だけど焼き物の人形の様を
表すような以前からの手法なのですよね。

その艶無しの表面がすこしざらついてるような塗装方法って
どうやるのですか。わかるかた説明おねがいしますです。

すこしイエロー師に近づける気分を味わいたいもので‥

連カキすみません。
フラットベースの調整によるものなのでしょうか。
部品ごとに艶なしコートなのかしらんw

>506
熱心な信者と言われて否定出来ないが（苦笑
このスレの住人からすればあんまし面白味ない、
無難な作品が正にいえろー氏の作品だと思う。

素朴な疑問
何で裸族はフルスクラッチせんのだろ？
やっぱり同人誌で手一杯かな？

>>502
一瞬RC_daddy氏かと思ったよ(W
というのは置いといて、オク出品物を技術的に語るってのはアリなんだけど
過去の実情はそうではなかったのですよ。
"ヘタレ出品物"を貶す、技術的なレスを望んで出品物を引っ張って来ても
「宣伝ですか?」とか趣味に合わないと「キモイ」と煽る等々。
技術的な流れにしようとしても結局はオクスレの負の部分そのままな流れに
なって・・・
結果的に「客室が悪い」と作品をUPする人がいなくなってしまったと。
今でこそ巌流島での対戦と言う形で作品を発表する方が出てきたけれど476氏は
その辺を危惧してるんじゃないかな?
現実に巌流島立ち上げ初期の頃、参加を名乗り出たオク出品者の方に対して
「宣伝のために参加ですか?」と煽るバカが居て、その方は参加を自粛したと
いう事もあったし。
てなわけでオク出品物を話題にするなら「これどーよ」的な書き出しじゃなく
技術的な流れになるような工夫が必要かもね。

話しは変わって今日で俺とAYAYA氏の対戦への投票が終わりですが・・・
コメント下さい(W
今のところ画像が明瞭という以外にコメントが無くてサミシイ。

鴨鍋師もさくらたんとケコンするのか。１３年来とはすごいな。

>>511
ここへのコメント書くのは投票終了してから、とおもってるのでもうちょっと待ってね〜。

>513
は〜い。

あっちでコメント書いちゃうと、こっちで繰り返すのもなー
とか思ってしまいますね。

そういや、野裸クロ氏のきらきら瞳は、エンポスペイントだったのだろうか。
よろしければ、秘儀披露キボンヌ。

・・・話は変わるんですが、裸審判氏に、”魔”じゃない巌流島は駄目かなあ
とねだってみるテスト。

魔じゃない巌流島、ですか……。
個人的には実に興味深いですが、実現はやはり皆様の御意見次第でしょうか？
一応、インフラは整っておりますが (w


さて御意見のありました、コメントの投票選択連動につきまして。
実は私もコメントをまとめている際にそれを思い内々に検討していたのですが、
現状のCGIでは投票選択結果とコメントとを結びつける事は難しく
「コメントでどちらに入れたか明記して頂く」という方法しか有効手段がない状態です。

改訂について思案しました結果、「対決参加者にとって身になる意見をもらえる」事を第一に考えて
　「Aの良いところ」
　「Aの良くないところ」
　「Bの良いところ」
　「Bの良くないところ」
以上の４項目に試験変更してみました。

この４項目全て「書きたい場合に書く」という任意項目であり、
例えば「Aの良いところ」と「Bの良いところ」の２つだけ書く、といった事も可能です。
如何でしょうか？

ぁぁおはずかしぃﾃﾞﾂﾖ・・・・・ﾓｩｼﾜｹｱﾘﾏﾂｪﾝ
エンボスペイントがわからず、
おもわず秘密などと書いた記憶がありますタyo
エンボスペイントの記述が上のほうに少し出たとき目を皿の様にね、見たのﾃﾞﾂｶﾞ・・
わからずじまい　　ッスyo
瞳は実際見たほうがいいので、なんなら顔塗装した物お送りしますよ。
全然たいした物ではないので更にオハズカシィでつが・・
その代わりエンボスペイントってｵｼｴﾃｸﾀﾞﾂｧｲﾏｾﾈ　ﾈ

寝てしまった（ｗ。前田アキ裸氏とAYAYA氏の投票がまにあわんかった。

コメント、150文字以内だったのですな。投入時に蹴られてあたふたしてる
間に時計は0:00を経過（つд`）

ここに残しておきます…。

-------- >8 -------- >8 -------- >8 --------

正解ではない気がするけれど、相対的に今回は前田アキ裸氏に一票。

・仕上げは丁寧な印象。微妙に表面処理にまだ荒さが残っているような気もしますが＞肌
　細部の塗りが工夫必要かと。スミ入れがあんまし綺麗に見えてません。目の塗りも練習重ねた方がよさげです＞バストアップ
　髪は綺麗に流れる印象があってこのグロスは決まってると思います。いい。
・立ち姿の収まりが悪い…傾いてるだけでなくて、足の並びが綺麗に見えるショットがないので判断が微妙かな。立ち絵ではつま先まで綺麗に映してほすぃ。
・造形的には下半身に難を感じます。ちょっとおしりのボリューム増しすぎ。あと下腹部のラインに魅力がないかなあ。胸骨から下の面は女性の魅力を醸し出すのに最も重要な箇所だと思うです。単にメリハリの問題ではなく微妙な隆起が陰影を伴って色気が薫る部分かと。

でも総じて、
前作よりもずっと良くなってると思いました。

-------- >8 -------- >8 -------- >8 --------

ひとまず。

>>507
>>508

ツヤを消すのは難しくないです。というか、一番楽な塗装だと思う。
最後にクレオスのスーパークリアーつや消しを３〜４倍濃度（まあ普通の
彩色に使うのと同じ濃度で良いと思います）で全体に吹くだけです。

ただ、重ね吹きの際に気をつけないと、色の濃い部分が白っぽくなる
こともあります。湿度との兼ね合いだったかな。
ほどほどに吹いておけばたちまち「焼き物の人形のような肌」になります。

…ただ、個人的にはそれが正解とは思えないんだけど。多少の艶がある
方が自然だと思う。

お、はからずも第三試合も題二試合とほぼ同じ比率での勝敗になりましたね。
魔改造スレの住人の趣味(好み、嗜好)の割合が数字に表れてるとすればなかなか面白いですね。

さて、ここらでageときますか。

お待たせ致しました。
第三仕合、結果発表でございます。
　http://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/vs/003/index.html

奇しくも第二仕合とほぼ似通った得票数となりましたが、
対戦両者ともに見事な魔改造を披露されたと思います。
今一度、お二人に拍手を。

尚、コメント欄は出来るだけ見やすくする為に今回だけ「投票派」・「非投票派」という分類を致しました。
投票・非投票はコメント内容から私の判断により分類致しましたので、
実際の投票選択とは違った方に分類されているかも知れませんが
何卒御了承下さい。


>>518殿
申し訳ありません、コメントには全角150文字相当以内という文字数制限がございます……。

コチラに書き込まれた票とコメントを結果ページに追加しようかと思いましたが、
投票期間の大原則を崩すと今後の公正性にも揺らぎが生じると思いましたので
そのままと致しました。
何卒御理解下さるようお願い致します。

さて、感想です。

前田アキ裸氏のプルートは、塗装は満点なんですけどボディラインに難があるかと。
側面からみたとき、緩やかな弓なりのS字のカーブになるべきであろうところがそうなっていないので、胸と臀部が突き出して見えてしまいますね。
ん〜、言葉で説明するのは難しいけど、頭頂から足先までやわらかくスラリと流れるような曲線になるようにするとよいかと。

AYAYA氏のサターンもやっぱりボディラインに難があるかな。
骨格・筋肉の流れの表現は満点なんですが、やっぱり側面からみたとき上半身が前のめりになってるので「見えないヒモに釣り下げられてる」ように見えてしまいます。
あと、カオの塗装は挑戦としては評価しますが、ちょっと成功してるとは思えないです。


以上、偉そうな発言すみませんでしたm(__)m。

自分などにトリップは要らぬと思っていたのですが……、さて。

二重投票問題ですが、現在はIPによる制限しか実施していない為に
ダイヤルアップ、及びプロクシ変更による不正投票は可能なのが現状であります。

但し、投票者のIP自体は全て記録されておりますので
似通ったIPが続く・目立つなど明らかに不正行為と推測される場合はコチラで報告・協議の上
相応の対応を取りたいと考えております。

できれば、殺伐とした対策は取りたくないところですので
「己の心意気にかけて」投票は１仕合につきひとり１票のみ、というルールを
遵守して下さるようお願い致します。

代理で申し訳ありません。
この度の対戦に付きましてまず、前田アキ裸様に御礼を申し上げます。
裸審判様に対しまして同様に感謝の念に耐えません。有難うございました。
で、皆様に対しましても公平公大なるご評価に感謝いたします。

本人はついこの間までガンヲタでして、私達に対しても
「おにんぎょうチクッテルのぅ？　よかったねぇ」　　などと言っていまして、
「てめぇこそ、女ダテラにＧＵＮキチやってんじゃねぇよっ！」　　と
心の中で叫んでいました。いぇ、面と向かって怖くていえませんので・・・。
そんな中で、大田区のガンショップ事件から一切合財ｇｕｎ辞めてしまいまして、
閑なのか「ちょこっとつくらせてみ」といきなり始めたのはいいのですが、
正直上手じゃん　と思わせられるものがあるのに驚かされました。
昔美術に関して齧ってはいたそうで、さもありなんかと１／６サターンの顔まで
作ったのには驚きましたが、皆様と同じ感想を抱きましたので言うと、「あそ、、」と
さっさと作り直したのにもビックリでした。
手直しの物の写真撮ればいいのに、本人いわく「もぅわかんないこと多すぎ！！」
とのことでした。また何かの機会でうｐさせていただけましたら幸いです。
何より本人は現在新しく仕事に就き、体が疲れているとの理由でインターネットにも
ご無沙汰になっております。
皆様の多くのご意見参考に、また作らせて見ようと画策している所存です。
本当に有難うございました。また、長々と大変失礼いたしました。

前田アキ裸さん、AYAYAさん、裸審判様、お疲れ様でした。

只今当方投票審議中ですので何もいえませんが、前の投票と比べて投票数が
殆ど減ってないと言うのは凄いですね。

投票総数がほとんど変わらないのはすごいことですよね。
自慢できることだと思います(^^)。

裸審判氏が気にしてる不正投票についても、投票総数をみればまずない事だと断言できるし(不正投票があれば投票総数はバラツキがでるとおもうので)。

>>519
レス有難うございました。色々と試してみます。
スーパークリアーつや消し買ってみまつ。

両氏乙でありました。

でもね、ここの住人は魔改造に少しでもかじってる椰子がほとんどだろ。
評価が変くない？勝ち負けはどっちでもいいよ前座になるっつぅたら御免だけど。
完璧だとか、言う事ないとか同じ文感が気になるし、で、負けてるほうがコメント多いし。
このまま４月５日迎えて、どんな結果になっても驚かされんよ。５００対３００でもね。
裸審判氏どうよ。

>>529
君の日本語も変だけどね。さっぱり意味わからん。

２０〜３０ほどのコメントはここの住人の物と思うよ。
浮動票の６０〜１００の行方が勝敗を左右するのかな。
師匠の試合は票の動向を注意しなきゃ危険を孕んでる。　って感じ。

>>530

確かに>>529は意味不明だな。とはいえここはひとつ解釈してみよう。

「魔改造を多少なりとも実践したことのある人間が、今回の作例に対して
『完璧』とか『言うことない』というコメントをする、しかも複数見受け
られるというのは妙ではないか？」

>勝ち負けはどっちでもいいよ前座になるっつぅたら御免だけど。

>このまま４月５日迎えて、どんな結果になっても驚かされんよ。５００対３００でもね。

このあたりは判読不能。今回の結果から裸族師vs裸王氏の対決についても
何かしらの疑念を抱いているように見受けられるが…。

全体として「組織票や同一人物からの票が多いのではないか？」
と言いたげに見える。

…
いくら2chとはいえ、もう少し意味がはっきりとした文章を書いて欲しい…。

追記。

>勝ち負けはどっちでもいいよ前座になるっつぅたら御免だけど。

これの意味は、

「先の二試合は票の有効性は特に気にしない催しなんだ」ってことなら、
こんな話しても仕方がないからゴメン。

ということかな。

しかしこういう意見が出始めてるとなると、もし裸族師vs裸王氏の
対決で裸王氏が票数多かったりすると、なんかそれだけで「票の操作が！」
みたいなことを言うヤシが出て来そうな余寒。そんなに厳密にしないと
気が済まないのか？

とりあえず同一ＩＰ除外してるんだからそんなに不正はできないと思うが。

ROMってるだけでﾋｷﾞｬｰも全然いじったことないでつが清きｲﾋﾟｮｰｳを入れますた。

>>533
俺は逆だと思うよ。これで師匠が勝ったら、だと思う。

>536
もうすぐ師匠が「師匠」と呼ばれなくなる日が来ますね、フフフ。
これまで何人もの若者たちが目指した裸族師匠という目標が失墜した時
魔改造世界にも新世代（ニュージェネレーション）の時代が訪れる・・・のか？

>>538
そのまま裸王が作り続けてweb上に公開すればね。＞新世代
裸族たんに限らず人気のある魔改ザーは出来もそうだけどその継続性
にあると思う。

まぁオレは師匠が腕前だけじゃないと思ってるからね、

いくら腕が良くても傲慢な態度はちょっとね・・いずれは追い越されるだろうし・・・

しまった！下げ忘れごめんさい！！

島流の刑

　キチンと乗れていないがバイクに乗っているという変化球がどこまで
評価されるか、、、、。

だが、しかーし！流れから言って
裸族１１０対裸王４０になる予想をたててみまつた。

総投票数は大体130ぐらいだろうな。
リングネームを決める時もそのぐらいだったと思うし。

>AYAYA殿
今回は相手をしていただきありがとうございました。
(代理人殿よろしくお伝えくださいませ)

>裸審判殿
集計お疲れさまです、ありがとうございました。

>コメントをいただいた方々
ありがとうございました。
マイナスポイントを単にダメと言うのではなく、なぜそう判断したのかをできる
だけ伝わるように書いていただいた事に感謝します。

コメントを読みながら改めて画像を見直すと、指摘されている点が良く判った
りして面白いですね。
こちらのマイナス点だった部分がAYAYAさん作例なら評価されていたりするので
比較する対象があると分かりやすくて今回はいい勉強になりました。
臍(へそ)と言う字も読めるようになったし(w

通常平日の書き込みが５人ぐらい、
荒れたときでも同一人のカキコが多く、最近の自作自演見ても多くて１０人まで。
たまにカキコする人合わせて住人が２０人ちょっと程度の数字。
ヲチが１００人くらい、って感じ？

作例の今までの説明を読んだり、細かい部分を観察検証して感じた事をひとつ。ｽﾏｿ
開発途上の最新鋭戦車の操作がかなわず、お馴染みの多い機関銃に負けた
ということを感じるのだけど…

ヤフオクでさんざんこの１/６プルートの魔改造見てきて、それらと比較したとしても、
巌流島の手放しで素晴らしいとする評価が、あまりにも理解できない物があるような。
まぁ、手を抜きまくったセーラーサターンに対して勝利する事は良い事だと思うが…

そんな事を感じるモデラーも一人いるって事で、失礼は重々で２ｃｈカキコさせて下さい。
作品出来上がったら挑戦したく先日よりＲＯＭっていました。
が、閉鎖的に感じて勇気が無くなった。生意気ゴメソ。

＞546
ヲチしてるだけのひとは住人とは認めてもらえないのね？
だた〜ら漏れらは一体なんなんだよ〜

かりぎゅ裸氏との対戦、お待たせしててすみません。

製作中のり○んり○ん亭のサターンなんスが、
「キットのまんまだとお尻の位置が半端じゃなく下すぎる」
という深刻なデッサンの狂いに今更気がつき、大幅に作り直すことに。
予定では今週中に出来るはずだったんですがさすがにちょっと無理そうです･･･

時間が掛かっている分、かなりこだわって製作しているので
無謀ながらもイエロー師にさえ勝てる位のハイレベルの物にするつもりです。
その分期待していてください。

待っていて下さる かりぎゅ裸氏にはホント感謝ッス。

ちなみに（自分が絡んでいる）他に現在確定している対戦カードって無いのですか？

>547
手を抜きまくったとは感じなかったけど。
俺がやってなかった(出来なかった)事をやってたんで結果が出るまでマジに
負けたと思ってたし。
竜人サターンが連続2体目なんで新鮮味が無くなったのがハンデになったかも
しれないしね。

馴染はそんなに多いのかなぁ?
巌流島以前に感想をもらった事があるのは極々身内を含め数名なんであまり
実感が無いのが正直なところ。
でもお祭りだからと一定基準を満たせばご祝儀的な褒め言葉になったってのは
あるかもね。
529でも触れられてたけど俺の方が投票数に対しコメント少なめと言う辺りが
実のところは俺の今回の出来に対する評価のポイントなのかも。

巌流島が閉鎖的に感じられたとの事ですが、勝ち負けを抜きにすると双方比較
してのコメントが多かったのでスキルアップを図るにはいい機会でしたよ。

文面から察するに巌流島以外にもチェックしていただいた上でのカキコの様
でしたのでマジレスさせていただきました。

前田アキ裸師、ＡＹＡＹＡ師　　　乙彼ッスです。

オイラが思うに、ＡＹＡＹＡ師のサターンは竜ジソが基本じゃなくて
アミエグランが元だと思いマツyo
サイズアップした手や前髪が元竜ジソみたいでつが・・・

ソコンとこの解り難さや、顔塗りに対して物の評価だと思うのですタ。
レベルは両者充分高かったと思ったのでつたyo

原型の造型に深刻なデッサン狂いが、なんてセリフは
改造する人間が言うべきもんじゃないと思うが…

わたしは裸鍋師ではないけれど、原型のデッサンが狂ってるとは書いてないと思うけど・・
リュソ2のサターンを魔改造すればわかるだろうけど、腰と下半身のバランスが裸にすると
ずれるので、修正が絶対に必要になる。悲しいかな、なる！

スマンが質問。
巨乳が押しつぶされたような変形状態時、乳輪と乳首はそれに伴って
押しつぶされたようにだえんに変形するのだろうか？

（０＾〜＾）ノ ﾆｭｳﾘﾝﾊ ｽｺｼﾅﾙﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ ﾁｸﾋﾞﾊｹｯｺｳｶﾀｲ ｿﾞﾅﾓｼ

>>554
やってみたけど変形は微妙だったよ

>>556
試したのかよ（￣□￣;）

>>547

つまり「評価甘過ぎ。ほんとに見てるとこ見てるのか？」とおっしゃりたい
訳ですな。でもってそのヌルさはスレ住人同士の「馴れ合い」なのではない
か？　と。そこが閉鎖的に感じられた原因なんだろね。

んー。コメントのヌルさはそれぞれ思う所はありそうだけどね。
（あまりに手厳しいのも晒した人間に失礼すぎやせんか、というためらい
とかも混じってるのかも。それは両者に対して多少なりとも皆が持って
る感情だと思う）

俺はイイ所はイイと言い、ダメと思えるトコはダメと率直に言うべきだと
思うし（実は>>518が俺のコメントなんだが）。コメント見てると皆それ
ぞれ指摘はしてると思う。手放しで「言うことなし」ってコメントは少数派
じゃないの？

なんか勘違いしてる人間が増えてる（このスレ読み始めたばかりの人かなあ）
気がするけど、スレ住人同士で馴れ合ってる訳じゃないよ。
このスレに全く縁がなかった人の作品でも、出来が良ければ認められ、
悪ければ否定される。そういうもんだと思う。

>>552

？　「変だから直す」という改造はアリかと思うが。
魔改造者は原型師の作り出した身体のラインに忠実でなければならない
てことはないだろう。
それとも、「思って直すのは勝手だがそれをコメントするのは慎むべき」
という意味？

とはいえ、そういう遠慮はあんまり意味ないと思うけど。

>>558
いや、そうともいえないｙｐ
いろんな感性の人が集まってくるのはいい事だし、
レスの内容が確かに変わって来てもいるようだ。
勘違いしているのでなく、あたらしい別の考えにも目を向ければいい。

だいたい５１８の評価も「総じて前作よりもずっと良くなってると思いました」の
終わり方にも不思議な感覚になるよ。

勘違いが逆にならないよう注意していこう。

>>560

元々他の場所なりで作品晒してる人間が参加してりゃそういうコメントも
あって然るべきかと思うのだが、それもいかんのか？

「馴れ合いと思う人も居るから慎みましょう」じゃあまりにも無味乾燥だし、
率直な感想が言えない状態になってしまうのだが…。

>>560
…しつこいようで申し訳ないが、

>レスの内容が確かに変わって来てもいるようだ。

560氏はどう変わって来てる、と言いたいの？

>勘違いが逆にならないよう注意していこう。

最初これも意味がよう分からんかったが、
「『閉鎖的』という思いが『勘違いだ』と称しているが、実際閉鎖的
な印象受けるようになりかけてるから気を付けろ」
という解釈でいいのかな。

レスしといて今更言うのもなんだが、総じて>>560は分かりにくかった。

そういえば、版権問題かなんかの時、他スレでうｐしてたよね。
細かい事気にせず皆前向きに書いてきゃいいんじゃないの。

新しい住人であっても、以前からの住人であっても、
勘違いしてる人が増えてるって決め付けなくても‥

(　´ω｀)っ旦~オチャドゾー

＞原型の造型に深刻なデッサン狂いが、なんてセリフは
＞改造する人間が言うべきもんじゃないと思うが…

たしかにそうなんだけど、
かんし氏が製作時に参考にしたと思われる竜人氏サターンとは違って
裸に剥くとバランスが凄くくずれちゃうんス。
腰が細すぎたり、恥丘と尻の位置がずれている点なんか顕著。
スカートの中で隠れている部分だから、普通に作っている分には問題ないんだけど。

漏れは魔改造以外にも普段からフィギュアの原型を作っているもんで
そんな立場から、ちと辛口な発言をしてしまいました。
原型師さん、正直スマンかった。

>>559 >>566

つまり批評家が「デッサンがおかしい」というだけならまだしも、
「デッサンがおかしい、私ならこうやる」とまでいって作品に手を加えるのって
作家に失礼じゃないかなーと思ったんですよ。批評の粋を超えちゃってないかと。

裸鍋氏はわかってくれたようだけど、こういう考えの人って少ないのか？

>>566
　裸フィギュアで売っているわけじゃないのだから衣装が付いた状態でおか
しくないならそれはデッサンが狂っているとはいわねえよ。無礼なやつだな

>>567
模型板の人間としてはそれは未完成の言い訳にしか見えん。
作ることで「その人色」になるのが模型なんだから。

>>568
同意

完成予定図のデッサンとしては狂ってないのなら、
服を脱がしたらデッサンが狂ってたというのは筋違いだろう。
言い訳でもなんでもないはずだ。

それに魔改造者としては魔改造させてもらってるという尊敬の念が先にあるべきだったはずだ。
少なくとも普通の市販プラモの改造等と同列に見ていいものではなかったはずなんだが。

＞普通の市販プラモの改造等と同列に見ていいものではなかったはず
じゃあさあ、「市販プラモの改造」と「ＧＫの魔改造」の決定的相違点って何なの？
漏れ的にはどちらも「キットを素材として活かしながら自分が納得のいく形状に
改修（改変）する」ってことに尽きると思うんだけど・・・

服着た状態なら隠れて問題ないと書いてあるだけで、
ずれてないとはどこにも書いてないが・・・
・・・・・と釣られてみる (´Д｀)ﾌｩ

一言に対して過剰反応しすぎだと思うけど

本人ですか、信者ですか（w
と煽りたくなる今日この頃、いかがお過ごしでしょうか

このスレが常にsage進行で、なおかつ日陰者っぽくやってきた歴史を
根本から崩すようなことをいまさら言われても…

はっきりいってガンプラの改造と違って、原型師が作った女の子を脱がして飾る魔改造は
悪趣味といっていいものでしょ。
あなた（原型師）の女の子を脱がしちゃってごめんなさい、みたいな負い目というのかな。
そんなの関係ねえよ、俺は機械的に脱がすのが趣味だみたいなレイプっぽい考えは
少なくともこのスレではいままで見かけなかった。

そこが市販プラモの改造との違いかな。

http://www0u.kagoya.net/~kikumon/gk/sinji/sinji_m.htm
まあこれでも見て口より手を動かそう屋。

>>576
速く完成が見たい罠

>>575

>あなた（原型師）の女の子を脱がしちゃってごめんなさい、みたいな
>負い目というのかな。

それを「真改造者の負い目」というのか？（汗）　まあ人それぞれ
だからなあ。でも個人的には、その考えにはついていけん…。

キットは買い手作り手からすればあくまでも「素体」。使うところは
使う、直すところは直す。そうして自分なりの解釈を加えて作るから
面白いんじゃないの？

最低限「原型師に対する敬意」として万人に要求できるものがあると
すれば、それは「正規のキットを買え。」ってことだけじゃないかと思う。
（これこそ当たり前のことかもしれないが）

それ以外の気持ちやら遠慮やらは人それぞれになってくるから、そんな
ものを根拠に他者を誹謗したり避難すると泥沼になるよ。

>このスレが常にsage進行で、なおかつ日陰者っぽくやってきた歴史を
>根本から崩すようなことをいまさら言われても…

ここを無視しないでくれよ。
昨日今日にこのスレに来た新参じゃないのなら
言ってる意味は伝わると思ったんだがな。

　ガレキっていうのはプラモと違って多くの場合個人の名前が冠せられる
ものだよ。だからそれを改変する際には原型師への最低限の敬意が必要
だよ。原型師にしてみると自分の娘がレイプされているように感じる人も
いるだろうし。オークションに出したり頭と胴体のすけ買えなどいろいろと
問題のあることやっているんだから、日陰者らしくふるまって素材を提供して
いるメーカーや原型師に感謝の気持ちを忘れたらいかんよ。海賊版で魔改造
しとるやつはここ出入り禁止、氏ねや。

ここで議論のような物を、しているお前等は
作るor改造したことあるのか？
作ったことも無い奴が、書き散らしているようにしか見えん。

>>579

伝わらないよ…。皆が>>578で書いているような心境で作ってる訳でもないし。

俺としちゃ「sageで進めないと不快がる人もいるだろうし荒れるから」sage徹底は
正しいと思うし、「人様に自慢できるような趣味ではないし、あまりに開けっぴろげに
見せびらかしたり公言してりゃ原型師や版元の心証を害する事もあるかもしんないから
ヒソーリと」という思惑から「日陰者」、という認識でしか捉えてない。

魔改造は他の改造と違うんだ、とか原型師の娘を傷つけてるようで申し訳ない、
みたいな発想になったことがない。「キットに手を加える」ということでは
普通の改造と何ら変わらないと思ってるから。「ガレキは別だ」とも、思えない。
「商品」として量産化する以上、原型師だって自分の手を離れれば購入者のいい
ようにされてしまうという自覚（覚悟？）ありきで作ってるんだろうに、と言い
たくなる。
デッサンの狂いを指摘するのが原型師に対して不遜だ、とも思わない。
（本人に直接言う、となれば常識的に考えて遠慮もするが）
自分流に手直しして自分で良くなると思うのなら、それでいいじゃないの？

>>580
言いたいことは、まあだいたい分かる（そういう考え方もある、という点で）。
ただ「敬意の表し方」ってのが人によって考えも違うだろうから、言論統制
よろしく（このスレでの発言ですら）封じるようなレスがつくのは、闊達な議論
の場としてそぐわないと思うんだよね。俺としては余所で騒ぎ立てなきゃいいじゃ
ないか、ぐらいに思えるので。

そんな心づもりじゃこのスレに出入りすることすら許されない、とか言われる
ようじゃ、俺も消えるしかないな…。果たしてどれだけ残れるのかも分からない
けど。

魔改造者にとって原型者に対しての負い目と言うのは原罪である。
ただそれだけ。心に留めておくだけでいいと思うよ。

ふむふむ、なるほど。

意味不明になってる箇所があるので、ちょっと修正を…。

>>582下から５行目
「俺としては余所で騒ぎ立てなきゃいいじゃないか、ぐらいに思えるので。」
→「個人的には、この場所以外で度を超えた行動／発言で騒ぎを起こすような
事態を招くような行為に走らなければ（ここでは）許容していいのではないか、
と思えるので。」

同じく>>582末尾
「果たしてどれだけ残れるのかも分からないけど。」
→「果たして他の人間もどれだけ残れるのか、分からないけど。」


まあとやかく「無礼だ」「失礼だ」などと言いあわずに気楽にやりたいものだ、
というのが率直な思いです。

>>582

２〜４行目までと５行目が激しく矛盾していることに
君は気づいているかい…？

お前等、ごはん食う時どうしてる？
手を合わせて「頂きます」だろ？魔改造も一緒。
魔改造を作る前に手を合わせて「原型師に感謝」。それだけでいい。

あと、言論統制だのなんだのと大げさなことをいわれてるけど、
ご飯に例えていいのなら「まずいまずいといいながら飯を食うのはどうか？」かな。

まあ例え話は論点がずれるだけで好きじゃないんだが。

>>586

sage徹底のこのスレでの発言ですら
「誰もが閲覧しうるインターネット掲示板である以上、率直に語るという
事は『公言』であり『原型師や版元の心証を損ねることにもなりうる』」
と捉えれば、>>582での俺の発言も矛盾してる事になる、か。

しかし、だとしたらここで魔改造晒したり語ること自体、心証を害する
ことになりはせんか？　という気もしてくるけど…。

※「>>586氏が指摘した箇所がそこではない」というのなら、改めて
明瞭に指摘してもらいたい。思わせぶりの発言だけではレスを無駄に
増やすだけになる…。

>>588
キットは素材だと解釈すれば、不味い素材を良く（？）するために
不味い部分を不味いというのは作り手のスタンスからすれば間違い
ではない、とも思えるけどね。

しかしまあ、これ以上続けるとウザがられるだけだろうから後は
スレの空気に任せます。俺は原型師ではない作り手なんで、その
立場でものを言ってただけです。それぞれの立場でそれぞれの
思いや主張は確かにあると思うので。

スレ汚しで申し訳なかったです。

なるほどな。

未完成状態の素材を商品として売っておいて
アーチスト気取って「俺の意図した完成と違う」と文句言うなら
「キットで売るなや」って話でもあるんだけど。

５８２氏の意見を徹底的に支持する。大賛成です。

ところでみんな、完成させたフィギュアをオカズにオナニーしてる？漏れは
かならずイクときにぶっかけて精液まみれにしてるけど。

人様の作った素材を適当に改造して
アーチスト気取って「俺の作品ヅラ」して
「無版権でオークションで売るなや」って話でもあるんだけど。

↑じゃあ完成品作っとけよ。

>>591,594
原型もマカイザーもアーチスト気取んなきゃ無問題じゃね？

というか、「アート」を「エロ」に改造するところがこのスレの醍醐味だと思うんだが。

模型板では５８２が常識だろ。
それとも魔改造ってなにか、宗教かなにかか。

このスレの連中はフィギュアや各々の原型師を祀って
手を合わせて感謝感謝の礼拝する椰子ばかりの集まりか？

しかも論点がいつも概出の低レベルで見ててうざすぎ。

↑君の書き込みが一番低レベルと気づけ。低脳。

>>597
あなたの斬新でハイレベルなレスきぼんぬ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　このスレの住人全員、　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　童貞童貞！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　童貞童貞童貞！
　　　　童貞〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

漏れは魔改造の度、神棚に祭って拍手打って頭垂れてますよ。
こんなありがたいことがあるでしょうか。
もちろん白装束ですよ、、、しつれいな！！

プリズマティカリゼーション…

まあなんだ、こんなの今更議論しようってんなら過去ログ読めばそれで充分事足りる。

(´-`).｡ｏＯ（みんなチンコいじりながらカキコんでるんだろうなあ、、、。）

正直スマンかった。

これ以降もいろんな５９７が出てくるやもしれんが許してくれ。
住人自体の騙りもあると思う。
そも私に非があるのは認めるが、娘がレイプされたの、手を合わせるだの
私のレスに低脳と言う皆にも原因あることも理解して欲しい。

ホントに荒らし呼んでスマンかった。

漏れを含め大部分のマカイザーからすれば
> 未完成状態の素材を商品として売っておいて
> 「俺の意図した完成と違う」と文句言うなら
> 「キットで売るなや」
って感じてるんじゃないかと思うんだけど
原型師やメーカーの人達の中には
> 人様の作った素材を適当に改造して
> 「俺の作品ヅラ」して
> 「無版権でオークションで売るなや」
って感じてる部分も当然ある訳で
やっぱりどっちも否定（非難）できない意見だと思うのよね

そんな中、フィギュア本で魔改造記事の連載を企画しているＭＷなどは
単にユーザー側の（今流行りの魔改造ってどんなだろうって）好奇心を
満たそうというウケ狙いの軽い気持ちで扱ってるような気もするんだけど
作品（商品＝キット）を供給する側への配慮もちゃんと怠らずに
やってるのかなってのがどうにも気になるんだよねえ

つまりこのスレがいくらsage進行によって供給側の心証悪化を防止しようと
努めたって、いわば公的立場にある出版社自らがそれを全く考慮せずに
情報開示のみを行ったとしたら結局漏れらの気遣いなんて報われないまま
終わっちゃうんじゃないのかなって気もするんだが・・・

当事者である裸族先生、そのへんのところはどうなんでしょうねえ？

605はMWの記事をすみずみまで読みましたか？
読んだ上で

>作品（商品＝キット）を供給する側への配慮もちゃんと怠らずに
>やってるのかなってのがどうにも気になるんだよねえ

といってるんですか？

＞６０５
は、わざと荒らそうとしてんだよ。無視無視！

「供給する側への配慮」ってのは魔改造記事で扱った作品（キット）
に対してのみじゃなくて、全ての原型氏やメーカーに対してって
ことなので、そのへん誤解のなきよう

＞606
読み直してみましたが
「この記事で扱った作品以外を魔改造したら原型師やメーカーの方から
おこられちゃいますので絶対にやらないよーにね」とか
「本誌としては魔改造を奨励しているわけではないので決して真似して
作ったりして人目に晒すなんてことはしないで下さいね」っていう
記述はどこにも見受けられないんですけど・・・
単に漏れが行間を読み取れないだけなのかなあ？

>>607
スマン

>>605
字面ばっかり追って「書いてませんよー」なんていう小学生みたいな事
いっとらんで文を汲んで雰囲気を読めよ。
あと人の揚げ足取ってブヒブヒ叫ぶ前に８から今までのスレを読み直せ。
お前の疑問も裸族たんの主張も全部書いてる。

危機意識の欠如がもたらすものが何なのかを熟慮して欲しいものです

↑余計なお世話。
ご高説を唱える前に香港コピー品の魔改造を売りさばいてる奴をなんとかしろや。
口だけじゃないならな（ｗ

605さんごめんなさい。言い過ぎました。
結婚してください。

ＭＷのことはミンナ頭の中の人で昇華できてまつよね、ネ。
過去ログ見ずに雰囲気に紛れて荒らそうとする文章を一所懸命書かれても・・

今　更　い　っ　た　い　ど　う　し　た　ら　い　い　ん　だ

↑頭の中の人などいない
　それにそのネタもぅやめてね

「商業誌への掲載について」
FM誌面からは、魔改造作品についての諸問題については一切言及もなく、
「こんな面白いものを扱わない手はない」という主旨でしか読めない。

だから>>605の言っていることは間違いではない（ガイシュツだが）。
編集者・裸族師は「版権元・原型師・キット販売元、全ての許諾を得なけ
れば掲載もしない」というスタンスを大前提としているけど、全員が「快諾」
している訳ではない以上、やはり取扱注意ではないか？　という主旨の意見が
９スレでもあった。
これについての回答はFM及び裸族師の次号以降での扱いを見るしかないこと
から、当時から「保留」というのが現状。

「魔改造の違法性について」
現状では告発される可能性も低く、判例もないことからオク販売やhomepage
掲載については基本的には自己責任、という他ない状況。各自の判断と責任
で行動すべし、と。

ということで、>>605のように懸念を抱くのも当然な状況。ガイシュツでは
あるけど今は9スレは一般ブラウザでは読めないし、多少のループはやむなし
といえる。

>編集者・裸族師は「版権元・原型師・キット販売元、全ての許諾を得なけ
れば掲載もしない」というスタンスを大前提としているけど、全員が「快諾」
している訳ではない以上、

得ていると書いてありますが、、、、、？？

>>617
「許諾」はしているが「快諾」ではない、と読みとれる文面が原型師さん
のhomepageに掲載されていた時期があって、その時に指摘があった。
（こういう文章が掲載されたのは、FM発売後に問い合わせがそれなりに
あったせいだと思うが）

各人の立場や心情も察して行動しなければ許諾してくれた各位にも迷惑
をかけることにもなるから配慮が必要だろう、という主旨。
記憶にないのなら、過去ログが読めるようになってから確認して頂ければ、
と思う。

６１６は自説満々の解説解釈厨。かなり深刻かと。
何を言っても・・・・・・・ひつこいようで申し訳ないが、と長々続く余寒。

>>619

俺だって今までの推移を一通り読んでいる以上、ループは勘弁願いたい。
でも「過去ログ嫁」と一般ブラウザでは読めないものを読め、と一言で
済ませようとする脊髄反射じみたレス続きにも辟易した。経緯をそれなりに
知ってるのならもう少し的確なレスをつけたらどうなんだ？

何でも「厨」をつけて片づけようとするあたり、思考停止しているとしか
思えない。

>>616
２ｃｈ匿名で議論好きは理解できるが、結局自分の意見を通さずには気が済まないのなら、
今後コテハンで意見述べてくれ。
ほとんどの住人は同じ内容のくどくどしたご高説には遠慮気味だと思う（ｗ

論説巌流島でもやるか？
持論を論説してこのスレで投票で決める。
どうだ？

＞６２０
どちらが辟易しているかを勘違いしないでぇ！
っといってみるテスト

俺が「このガレ」買ってたとき偶然例の人と例の人が喋ってるの見たが、
「WINちゃんも！！」とか言ってむっちゃくちゃ「快諾」だったけどなあ。

つか、商業商品に快諾かしぶしぶ承諾かなんて関係ないと思うんだが。
快くは思わないが（商業的な理由から）許諾してるものなんてフィギュアのほかにも
いっぱいあるだろう。

>624
その話しが事実だと仮定すると、H.P.は公なものだし世間体ってモンも
あるのでしょう。
一個人としては快諾だけど原型師としては黙認と使い分けているとか。
他の版権元との付合いもあるしね。

世間は許諾か不許可しか無いと思うんだが。
なんでそんなに許諾内のグレーゾーンにこだわるんだろう？
アンチにはそこらへんしか突っ込みどころが無いからかな？
商業的活動に個人の感情なんて殆ど意味無いと思うのだけど。

そういえば「このガレ」売ってたおねーさんは渋い顔で見てたな。
あの人は例の人の奥さんかな？だったら羨ましいですよ。ちょっと萌えた。

結論を急いで申し訳ないが、要するに
「魔改造するのにいちいち原型師・メーカー・版権元のことを気にする必要はない」
ということでよろしいか？
だったらこれにて議論は終了！（勝手に仕切ってスマソ）

どうせこんなところで結論は出ない、という結論の方がいいと思う。

>627
>商業的活動に個人の感情なんて殆ど意味無いと思うのだけど。
そりゃ「ガレージキット」だからに決まってるだろが。
「レジンキャストキット」なら煮ようが焼こうが誰も文句は言うまいよ。

>>630
そうだよね。
普通大人の世界では、問題点を業界が１〜２年かけて統一していき、
そのうえで、お上と連携して行くって物が常道だからね。
今回は魔改造は少しづつ普及させ、業界関係者の中にでさえ無しくづし的に
反対派も抑えていき、改造されて当たり前の常識を作る。
そして、ピーコの一斉摘発に持っていく…という流れが既に動いている。
と見るのが他業種の流れから見ても一般的、と思いますた。

個人の感傷なんかは反映されぬが世の常よ。

ガレキ界は知らないけど・・
どの組合にも監督行政があるし、有力組合が決めれば行政の所為にもできる。
原型師なぞの意見は無視するのが常でしょ（面と向かっては先生かも知んないけど）。
ピーコに関しては、監督行政がＫ刷や税務署との連携で既に内偵に入っている
と見るのが○

平成１５年○月○日
○○県○○市の誰誰は、著作権侵害にあたる香港製組み立てキット等を彩色完成させ
長年ネットオークション等で販売したとして摘発さる。都内○○区の会社員○○他
三名がこの度誰誰と取引したとして検挙された。

なんて記事が出る事は想像に難くない。
このスレの住人が、ピーコ完成業者を叩くのは犯罪未然防止に一役買ってると思う。
我々も正規キットを購入し、少しでも業界に還元した後、好きな嗜好で楽しもう。
じゃない？

とりあえずコピー魔改造業者をAGEよう。

>>631
どれが「ガレージキット」で、どれが「レジンキャストキット」
なのかマジで教えてください。
波風立たすのも悪いんで今後はレジンキットだけ魔改造することにしますので。

>>637
ガレージキットはレジン等を使用して作った物の総称と思えば良いです。
プラモ等のインジェクションキットとはチト違います。
・・・
誰か、歴史から書いてください。巧く纏められないので・・・

>>637
631じゃないがまあしいて言えば、ｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄは好きで造ったﾔﾂをｷｯﾄにして頒布したもので、ﾚｼﾞﾝｷｯﾄは売るために造ったもの、ってとこじゃないかと。

ていうか問題はそこなの？

つーか魔改造の問題点としては原型師の感情的なものもあるだろうけど、それよりもｵｰｸｼｮﾝとかうっかりすると版権元が怒って版権がおりなくなるってとこでしょ。

なんか荒れてきたなぁ･･･

＞「魔改造するのにいちいち原型師・メーカー・版権元のことを気にする必要はない」
これは極論過ぎない？
要するに「個人でやる分には問題ないし、オークション等に出す場合は自己責任で」
ってことでいいんじゃない？

魔改造だって改造の一種、模型キットの改造なんて大なり小なりみんなやっていること。
それがエロになったとたん「著作権侵害」って扱いになるのもおかしな話かと。
ただ、それで利潤を得るとなると話は別。
原型師はともかく版権元に対してはかなり失礼なことをしているという
自責の念を常に忘れないようにすべき。

斯く云う自分もヤフオクに出品予定なので、
版権元からクレームをつけられたら出品しているモノを即引っ込めて謝る覚悟ッス。
訴えられたら勝てないだろうしね。

できれば怒られたらやめる、よりも
怒られそうだからやらない、が理想だと思うけどね。

>>639
そこでしょう。
結局「原型師に失礼」とか、「プラモは良いけどガレージキットはだめ」ってのは
原型師が思い入れて配布した物は、原型師のことを考えて取り扱う必要があるし、
ただの工業製品にはそこまで考える必要はないって行っているわけでしょ。

漏れは、金を取って売った以上、買った香具師がどう作ろうが文句は言えんと思うがね。
自分の娘を云々言うなら娘を売る親に問題があると思うが。

まあ、いい気にならずにこっそりとやりましょうよ。

　魔改造って事でフィギュア本で「裸族」が取り上げられたのは「裸族がオークション
出品をしない魔改ザー」だからであって、「キットを素材として楽しむ方法の一」つとして
魔改造を紹介しているけど「オークション」がらみの面まで含めて肯定するつもりは
ないのだから。

＞＞641
売る売らないはこんなところで公言せずにこっそりやれよ。宣伝って言われるぜ。

＞漏れは、金を取って売った以上、買った香具師がどう作ろうが文句は言えんと思うがね。

　オークションに出さなければな。

　

> ｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄは好きで造ったﾔﾂ
> ﾚｼﾞﾝｷｯﾄは売るために造ったもの
漏れはイベントディーラーとしてキットの製作・頒布を行っているが
想い入れのあるキャラだからこそ造ったモノだとはいえ、生活の糧として
頒布しているのなら、やっぱレジンキットと見なされちゃうのかなあ？

> 自分の娘を云々言うなら娘を売る親に問題があると思うが
ＧＡＩＮＡＸなんて、その最たるモノだよね
自分の娘達に売春させて儲けてるようなものだもんなあ（ｗ

いずれそういう改造お断りな原型師は
条件付販売という形をとらないといけなくなるのかもな。契約書書かせて。

もしくはパッケージに「当製品に魔改造を行い販売する行為はお断りします。
開封をした場合この規約に従ったこととみなします」みたいな表記をするとかな。

基本的には買ったものは何しようと自由って考えが正しいわけだから、
それを防ぐには契約という形をとるしかないと思うんだが、どうか？

すでに全然関係無い話しになってるし。
それなりに完成したものをいじってデッサンが狂ってるって言うバカ発言が問題だったんじゃないの？

>>648
悪かったね、バカで。
ま、せいぜい口だけ達者になっていきがっていてくださいな。

補足だけど、正直、魔改造なんて著作権問題からすればまだ可愛い方じゃないかな？
ただ裸に剥いているだけなんだし。
それだったら営利目的で性行為を直接描写している同人誌とかの方がよっぽど訴えられるかと。
実際、ポケモンで訴えられた女の人がいたよね。
だからと言ってグレーゾーンの魔改造を正当化するわけではないが。

中途半端な知識で言葉吐き捨てないほうがいいぞ,,,
書きこむ、ということは弁が残るわけなんだから、、、ポケモン同人事件はもうちっと詳しく
調べたほうがいいぞ

>>648
あんたがバカとはいってないだろ。感じ悪いな。

ヤフオクに出品する気まんまんの魔改造と
営利目的で性行為を直接描写している同人誌で
どっちが可愛いほうかと聞かれても困る。

それにポケモン事件は同人誌だから訴えられた、魔改造だから訴えられなかったという
問題ではないはずだ。
"ポケモンだったから訴えられた”が正解のはずなんだが。

そのサークルがポケモンキャラをひん剥いてたらやっぱり同じように
訴えられてたと思うがね、俺は。

　さっき巌流島のぞいてきたけど、終わった２回の投票数がほぼ一緒なのが
何と言うか。

　約１２０人位しか固定客がいないとなるとちょっと寂しい気がするんで、
明日投票終了の第１試合にちょっと期待したい漏れ。

＞そのサークルがポケモンキャラをひん剥いてたらやっぱり同じように
＞訴えられてたと思うがね、俺は。

誰かピカチュゥをひん剥いてください・・・(;´Д`)

サトシやハルカを忘れないでやってくれ

>>644
オークションに出そうが出すまいが、漏れの書いた「買った香具師がどう作ろうが
文句は・・・」の下りとは関係ないと思う。
漏れの言いたかったのは「どう作ろうが」って事で、「どう取り扱おうが」って事じゃ
無いつもり。
オークション出品自体は漏れも反対なのだけれど。

>>649

あんだけあおっているんだから口動かす暇あったら手を動かせヤ。

バカばっか・・・あと、裸鍋釣られすぎ

＞裸鍋師
せっかく素晴らしい作品を仕上げても、ヘンに突っ張ってると
心証を悪くして公正に作品を評価してもらえなくなるのでは？
きっと対戦相手もそんな試合の流れは望んでないと思うので（妄想か？）
どうか自分の立場をわきまえた立ち居振る舞いをお願いしたいものです

何の思惑か、裸鍋師わざと釣られてると思われ。

テーマは概出だけどよく聞いて意見が欲しいス。

最近完成品（同じ原型のキット販売されている物）の価格が、
キットと同額になりつつあるじゃない？
これって、中国製産などの企業努力もあるだろうけど、未完製の模型キットの
価格が相対的に高くなったって事意外に、キットには充分著作権料が
乗せられてる事を考慮した以上に、もしキットを完成品にして販売したとしても、
最初の価格設定上不当競争にならないよね。

つまり昔からある（既に認知されたと見る）車などの模型販売と同等の判断を
販売著作権を持つ側がして、業界の今後の方針みたくに感じるのだけど・・
日和すぎかなぁ？

組み立てキットの著作権一次消尽論を業界が認めつつあって、２次販売に関しては
､黙認していくようになってるの？って感じますヨ。
付加価値をつけようが元キットありきなら、それもよし、、、の流れ。
だめ？

↑スコシ文章変になってるけれど許してね。

ものすごく読みづらい･･･けどなんとなく言いたいことは理解した。

が

だめ？といわれても俺らがいいよ、だめっていえる問題じゃないので
なんともいえない･･･

だめ？
じゃおねがい、
組み立てキットの価格に比べ完成品の価格が同額orそれ以下の理由って・・
なんじゃらﾎｲ？　　　最近不可思議に思っているズラ　ッス

それは魔改造ネタではないので別スレで聞くべきかもね？

ガクシッ　　　逝ｯﾃｷﾏﾂ　　（つд｀;）ウワァァン

一番最初のスレからずっとROMってる者ですが、巌流島投票してきました。
コメント150文字制限に引っ掛かりまくり、削りに削った結果、
当初とはかなり異なる冷たい印象の文面になってしまいました(･A･)

あと、「総評」でも「勝因」でも良いのですが、選んだ理由を記す欄があるとよかった。
両者の長所短所の欄に詰め込むにはちと、大変だと思いましたので。

＞組み立てキットの価格に比べ完成品の価格が同額orそれ以下の理由って・・

　中国での人件費の安さ以外の何者でも有りません。あと完成品の形態で
販売することによって商品としての販売数が見込め極力安く押さえることが
できているということ。

>>662　は何がいいたいのかわからんな。

>>662
残念ながら著作権についても著作権２次使用についても
このスレでは結論できないのが現状です。
ましてや業界筋の詳しいところまでは尚更です。推察だけの不毛なレスに
したくないのでお答えできませんです。
中国生産による低コスト化によってもたらされる恩恵が、我々モデラーに対して
有るかどうかも現状では判断できませんです。ハイ。

発端となった裸鍋氏のカキコって
「いっけね、衣服着用状態でのキットだったの忘れてた!
素材の厚みの関係でスカートの中身は本来あるべき形からあえて変形させてある
(スカートパーツ内に収める為に)からそのままにしておくと違和感あるんだよね
整形しなきゃ」
っていうような意味だったと思うわけなのですよ。
ただフォローの書き込みも含めて舌足らずな文章だったんで「深刻なデッサンの
狂い」というショッキングなフレーズだけが印象に残って誤解を招いたのでは
ないかと。
誤解から色々と論争が発展したけどそれは争点ごとに対応してこの件に関しては
そろそろ矛を収めましょうよ。

つーか、流れが変わって収まった話しを俺が蒸し返しちゃった?
(だったらゴメン)

↑あまりにもわざと臭いので・・無視してやってください。お願いします。

>672
あっそう感じた?
何れにせよギスギスが沈静化すればいいんで無視してもらっても可。

問題を解決させずにギスギスだけ沈静化させても禍根がのこるだけかもね。
今の戦争のように…

>674
671は少しでも解決になればと思って書いたんだけど、わざと臭くてかえって
荒れそうだという危惧があるようなんで・・・
難しいもんだねぇ。

レジンキャストキットとは読んだ通りレジンキャストで成形した
キット一般（ガレージキットを含む）の総称だな。
あくまで材質からの定義にすぎない。

以下WF用語の基礎知識（WFガイドブック2002W）より抜粋
【ガレージキット】
ガレージキットとは、そのスタイルや精神性と、
そこから生じた物質（造形物）、それらすべてを
ひっくるめた総体を指し示す言葉である。（後略）

>>637 はガレージキットの定義じゃなくて
今あるキットの中で魔改造可の商品を知りたいんだと思われ

>>677
　個人で楽しむ分にはガシャでもなんでも剥くのは自由ってことで、、、。

>>678
そうだねえ。ヤフオク出品はやめてくれとか、
商業誌に改造作例を載せられるのは困るとかいうのはわかるが、
個人レベルなら何の問題もないと思う。

おっぱいおっぱい、でっかいおっぱい、でっかいおっぱい、おっぱいおっぱい

４月５日だな。

おなら

はい、第一仕合の投票最終日でございます。
前回同様に出来るだけ早く結果を発表致しますので、どうぞ御期待下さい。
まだ投票を済ましていない方は、対決作品を吟味の上
この機会に是非とも投票をお願いします。


また、新たな対戦も随時募集しております。現在の仕合予定、対戦募集者は以下の通りです。

・第四仕合……裸鍋 vs かりぎゅ裸
・第五仕合予定……裸鍋 vs ジンジロゲ （塩ビ対決）

・対戦者募集中
　前スレ959＝本スレ86殿（セーラーサターン）　

うやむやになってしまった「前スレ518 vs 前スレ567」の仕合は一旦流れたものとし、
当事者の発言がありましたら改めて再編成と致します。

>>668殿
文字数制限はシステム上のものですので、御了承下さい。

削った分、及び総評などは一旦保存して頂きまして、
開票後にコチラのスレで書き込まれるとよろしいかと思います。

おちんちん

ら、裸王・・・？

おにいちゃんのエッチ！おかあさんに言い付けるから！

ﾏﾑｺの造形に生涯を捧げるクソスレはここですか？

乳首の造形にもささげてます。

裸審判さん、お義兄さんと呼ばせてくださいｗ

昔、角煮にあった「お前らなんでもかんでも萌え擬人化すんなよ」スレを思い出してﾜﾗﾀ

あと６時間３５分…

いよいよ裸族帝国崩壊の時が来たな。
裸族、ウザったい狂信者ともども覚悟するがいいッ！

あーよかったね。

ナニヲっ！マスター裸族は永遠に不滅�iたっ！！

裸族が負けた時の為の新たな名称を考えないとな。

ここ、良スレなのかクソスレなのかよくわかんないやｗ
しかしその迷走具合がまた良し

あと５時間８分…

自分は勝ってほしいですが、
負けたらなんて呼びますか？
（元）師匠とか支障とか刺傷とか・・・

わたしは普段どおりに裸族たんとよぶけどね

知障はやめてね。

尊大な裸王さまサイコ〜。でももっと尊大な裸鍋ってのがいるからな。

本当言うと、「師匠」ってのは俺たちが付けた尊称だから
負けたからあっちへ・・・ってして欲しく無いんだよね。

尊大ってのは、文字通り？
それともやたら「おなまいき」ってことすか。

今日中に１０００レス逝ったりする事ないすよね。逝きますか？

裸族タンのＨＰって日に5000人もの人が見に来るんでしょう
だったらどんなに少な目に見積もっても1000人くらいは
投票してくれるんじゃないかなあ
やっぱメインエベントなんだからそんくらいの人が集まって
盛り上がらなきゃ面白くないよねー
しかし1000人分のコメント読むのはかなり大変かも（ｗ

その半分は外人らしいがな。

>>690
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ぷ

む、しかしその外人が投票しないとは言い切れないかも。
外人のコメント読みたいかも〜。

さいきーんお魔改造たのちく見させたもーたﾆﾀﾞ
あすから裸おうを師臭と呼ぶハムにだアルYO

裸凹マンセーずら。じんじろげマンセー！妄想魔婿マンセー！

ﾓｳｽｸﾞ裸族の師匠メイヨウか？

リーペンレンのマムコ変だよｐ、、、コルタールのおま毛変だよｐ、、、
人民軍５０００人でみてるあるＹＯ

↑　おぃおぃ　おまいら７０８、７０９
　　いいかげんにしとけよ。擬似外国人しやがって！！
　　裸族は永遠に不滅にだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ありゃ！

、、、不潔、、、。

あと１分！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って…あれ？

>>706
×ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
○ばかじゃねえの

わくわくですな。

えっと、オークション出品物について尋ねていた>477です
しばらく見れなかったらスレが活発になっているわ、投票締め切りで書きこめませんでした。
>506さんのおっしゃってくださった「小さい」という解釈にズレというのだけがちょっとあせったので
また教えてもらえたら幸いです。スケールの問題でもない、ということは認識していませんでした
ｽﾏｿ〜

皆様、お待たせ致しました。
全ての始まりとなった因縁の第一仕合、結果発表でございます。

http://marie.saiin.net/~zaubers/ganryu/vs/001/index.html

お〜、おわった〜。
やはりメインイベントだけあって、投票総数が倍以上ありましたね。

感想はみんなのコメントを読んでからまた改めて書きますね。

ま…負けた…(;´Д`)
コメント見ると「萌えない」という意見が多数。
反省を言うなら「この裸族、闘いの中で萌えを忘れた…」と言う所でしょうか。
_|￣|○ ｶﾞｸﾘ

素直にコメントを残した裸族潔し

萌え、かなぁ、やっぱり。以前誰かが言っていましたが「グラビア誌みたいに『裸で笑い顔』
に萌える」という人はどれくらいいるのかな、、私はそれでは萌えられないので。

まさに。
「見せる」ことにこだわって「魅せる」ことに失敗しましたな。

しかし！パンケーキさくらで師…先生（笑）のファンとなった拙は信じておりますぞ。
次は裸王に負けないと。

次は賭けなどではなく、改めて結婚を申し込んでください

裸族殿、裸王殿、お疲れ様でした。
全ての起源となった記念すべき仕合に恥じない、
両者とも素晴らしい魔改造作品だったと思います。

さて両者合意の規定により、これより「師匠」の称号は勝者・裸王殿に移ります。
裸王師匠殿には、できますればディフェンディングチャンピオンとして
これから対戦者の挑戦を受けて頂けますと
今後の魔改造対決も一層盛り上がるかと思います。

いずれにしろ、この試合の結果を受けてまた話題が盛り上がる事とは思いますが
感情的な論調にはせず、また自分の意見を全て押し通そうとはせずに
マターリ参りましょう。

対決された裸王・裸族両氏、また投票して頂いた全ての方々に
楽しんで頂けましたら幸いです。
今回もまことにありがとうございました。

今や魔改造レベルは全体的に高くなっています。
今回裸族師の作品はやっつけ仕事に感じたのはわたしだけでしょうか。
今のままの技術であれば、もっと時間をかけて顔塗りをし、細かくパテ盛りや
背景小物との擦り合わせをしなければならないように感じました。

時間が無いのは良くわかりますが、見えてない物に無理しすぎ、かなと。

師匠称号の重さはわかりませんが、皆が大事に思うなら低レベル勝負に
なった事が外から見て残念でなりません。

>>719
この場合、キャラが特級品なのです。裸王卿がひた隠しにしていたのも、よくわかります。
破壊力抜群です。

裸族たん＆裸王たま　お疲れｯｽ！

そうか・・さっきオク見てて”何でこの出来であんまり上がらないんだろう・・”
って思ってた謎が解けました。

魔改造フィギアはイヤラしくないとダメなんですねぇ・・

正直、今回勝てて嬉しい。
投稿されたコメントは何回も読んだ。
ここまで濃いコメントが貰えるとは思っていなかった。
今は上手く言葉に出来ないが投票者の方々皆にお礼を言いたい。
ほんとうにありがとう。

　あと、ジンジロゲのアホ。俺は勝ったぞ。次は貴様の番だ。
根性見せろよ。

コメントにもあったけど裸族たんが「さくら」で勝負を挑んでいたら、結果は変わってたかもしれないと思うんですよね〜。
裸族たんがHPでみせてる「さくらたんへの愛」をすべて作品へ込めて勝負に挑んでいれば。
ま、勝負に「〜たら、〜れば」は禁句ですが。

今回の裸族たんの愛の対象はバイクの方だったようで、どうみてもバイクに負けちゃってる気がして。

それにくらべて、裸王師匠(称号移譲されたからいいんだよね)はキャラへの愛(とか萌)がそこかしこに見えてて、背中やお尻のちょっとした曲線がとてもキレイで。

魔改造の勝負というのは、技術だけでなく愛(とか萌)の勝負であることが良く分かった好勝負でした。

双方次回作を楽しみにしてますね〜、そしておつかれさまでしたm(__)m。

>>726　裸王、おま
　　　　　今回勝った相手のジンジロゲにエール送ってんのかよ。
　　　　　理解しての上のことか。

>>728
ああ？裸族＝ジジゲと言いたいのか？
そんなことは・・・

激しい戦いだったな……。
漏れもがんばって何か作りたくなった。

>>723
買いかぶりすぎです。
裸族は所詮あの程度だったと言う事です。

御二方お疲れ様

> 所詮あの程度だったと
この言葉に裸族タンの悔しさが集約されてるな
それにしても本来の力量を発揮することもなく
なんであんなつまんないの作っちゃったのか解せんな
確かにバイクの出来だけは凄まじいけど・・・　
でも添え物は所詮刺身の妻に過ぎんでしょ
やはり根本的に力を入れる方向が間違ってたのではないかと

こんな子に育てた覚えはないのに、、、。母さん恥ずかしくておもて歩け
ないよ、、、。

裸族、裸王、両氏お疲れ様でした。
自分もかりぎゅら氏と共に次戦にて双氏に負けない良い勝負をしたいと思います。
裸族氏の称号奪還までの間、「師匠」改め「老師」というのはどうでしょうか？
それと軽率な言動で不快な思いをさせてしまい失礼致しました。
今週中にはうＰ出来るように努力します。

裸族のバイク、コレもしかしたら昔ブキヤから発売された完成品スタチューから
持ってきたんじゃないだろうな？見た目に出来が荒くて完成品ぽいんだが。

裸族
裸王
かりぎゅ裸
裸審判
裸鍋 その他大勢
「　も　っ　と　足　を　開　い　て　よ　く　見　せ　ろ　?｡　?｡　?｡　！　」

としはもいかない　いたいけなしょうじょ
「　う　ぇ　え　え　え　え　え　え　〜　〜　〜　〜　〜　ん　！　」

おまえら全員、
タ　　　イ　　　〜　　　ホ　　　す　　　る

あんた、背中が煤けてるよ。

バイクの出来すさまじいか？？？？？？とこ一時間問い詰めたい

さらしあげ

ギャハハハハハ！！
裸族負けたのか世！！
まああんな腕で師匠なんて自称してるだけでも恥ずかしいのに
素人に喧嘩売られてまけてやんの！
これからお前、どの面下げて俺たちの前に出てくるんだよ？
お前は魔改造の恥さらしだからもう出てくるなよ〜（w

俺が負けてたら↑のようなコメントで１０００まで逝っただろうな。

信者ももう裸族たんを見捨てて言う事ナシか。
裸族悲惨だな。（激藁
俺だったらもう恥ずかしくてHP閉鎖して消えるけどな。
言い訳だらけのHP開いてまだ続けるっていうのは驚きだよ。
しかも「さくらだったら勝ってた」（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞＞７４３
いや、裸王たんが負けてもこうは行かなかった世。
裸族たんは色々恨みを買ってるから（藁
裸王たんお疲れさま！

ほうほう

いや、ほんとうに今回の勝負は藁わしてもらったよ。
顔色変えて信者を総動員しても本気で完膚なきまでに大負けして藁った。
本当に爽快。裸族たんと信者の青くなった顔を想像しただけでまた笑える。
裸族たんが張子の虎の見掛け倒し野郎というｙのが良く判ったよ。
これでまだ恥も知らずにフィギュアマニアックスで連載すると。さらに笑える。

いつもここまで書いたら顔真っ赤にして信者が出てくるもんだが。
誰もこねーな。見捨てられたか裸族たん。（藁

いや、冷静に見てるよ。
どんな野郎がどんなカキコしてるのかをよ。

負けた時に負けた事にだけこだわった文章だな。
前々から寝ずに考えてたか。けなげだな。泣けるよお前よ。

ザコが柵の外から吠えてるようにしか見えんよｗ

あ、タイミング悪いｗ

>>749　に対してのコメントじゃないよ。

＞YvfSidb0
たまによそのスレで降臨してる香具師と思われ。
本懐達した書きこみに感じるのは、醜い素材で醜い出来のフィギュアが観える。

YvfSidb0（７４１、７４２、７４４、７４７、７４８）

一人で連書きみぐるしい。
＞YvfSidb0
おりゃぁ、おめぇのファンだからよ。もぅこれ以上恥さ晒すなぁ。
こちらまで顔が真っ赤で、はずいべよ。

ぉぉぉおお！！
これ以上YvfSidb0をいじめないでくれニダ。
YvfSidb0は折れといしょの在日ﾀﾞｧ。ゆるしてやてくれスミニダ。YO〜ぉ

お、俺のファンが出来たか。

＞＞７５３
でも意図が判んない。なにいっての？

そこらへんにしといてやれよ。
馬鹿一人くらいは何処でもいるだろ。無視しといてやれ。

泣　い　て　い　る　じ　ゃ　な　い　か

おぃおぃYvfSidb0よ。
もうやめとけよ。みっともないぞ。
見てるこちらまで泣けてきた。

ないてねーよ。　むしろ爽快。

　ヤフオク売りは嫌いだが金が絡む分ヤフオクにはうまいやつ多いからなあ。
そういったレベルからするとたいしたレベルじゃないよ。

その通り。素人レベルでナニ偉そうにしてるんだかって感じ。

＞＞７５３
お前もなんかこの信者どもになんか言ってやれよ。

>>YvfSidb0
おまえはもぅ逝ってよし！
連書きも、もぅいらん。単なるスレ汚しに気付け。
自分を正当化するな。
とにかく逝ってよし！！

>>YvfSidb0
作品魅して。島は今ちょうど新たな挑戦者を待ち受けてるとこよ。
裸王師匠（おお新鮮な響き）に続く、ヒール役の登場だあ。(嬉

＞YvfSidb0
おめぇ真性厨房だたか。

おらおめのファンだけどょ。はずくてもぅ。
なにも言えねぇだよ。
以後無視してくれろ。おねげぇだ。

>>765
ええっ？じゃあYvfSidb0＝裸王って事！？

感じちゃう、、、。

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　粘 　 |　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　.着 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　く.　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　ん 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　 .が 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　達　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|

香ばしくなってまいりました・・・

というか753は
>>488と>>491で自作自演してた妄想厨だろ？
あやふやなニュアンスで質問していきなり間髪居れずに核心付けるしらじらしい所とか
パターン同じ。
>>728と>>729でもほぼ同一パターンで同じ事してたんで裸王かと思ってたんだが。
（よくあんな舌ったらずな書き込みの肝がわかったな。しかも即レスで。）
こいつは何をしたいのか全然判らん。崇高なこのスレを荒らす目的か？

あと検索したらこんなん見つけた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1045924941/574

話を変えて恐縮ですが、今回の裸族師と裸王氏の結果を受けて、
師匠の弔い合戦よろしく裸王師に挑戦してみようかと思うのですが。

対戦者を求めてる前スレ959＝本スレ86氏に失礼でしょうか。

　裸族ＶＳ裸王が特別なものだったと考えると巌流島で誰かと戦って勝つ
（ランカー入り？）ことが最低限の挑戦条件というのはどうでしょう？ま
あ裸王さまも一休みが必要でしょ
うから。

まあなんだ、裸族“信者”ていう言葉を使ってる時点で、いつもの粘着だってのがわかる。
sageているのは論点を裸族叩きに持って行きたいからだろ。ageるとスルーされるからな。
それくらいの知恵はもってるということだな。

>>772については>>773が原則だろうね。

　頻繁に挑戦されると困るようだったら巌流島勝利者が複数（挑戦希望者）
溜まってきたら投票で一人選ぶとか、、、、。勝利者が勝ちあがる形で
挑戦者決定戦といってもそのたびに新規作品作るのは難しそうだし
こんなところではないかな？

クールガイＪ殿

勘違いもほどほどに汁。
こまかく読めば、わかる事はわかるし、反応もできる。
なによりも・・・（以下略

まあ、突っ込みたい所は色々あるけど
スレの趣旨と違うしそういう事にしとこうか。

＞773
万が一、裸族タンが裸王師匠に再挑戦しようと思ったら
やっぱ誰かと仕合って勝ってからじゃないとダメってことだよね？
挑戦権の獲得ってそゆことだよね？

とりあえず、裸王師本人の意志が表明されるのを待ちます。

作り手の立場からすると、誰かに挑戦するために別の組み合わせで
闘って、時間をかけてもう一体作る…というのはちょっとキツいの
ですが。

対戦の意向は裸王師匠殿の御意志がまず尊重されるのですが、
以下はあくまで案の一つとしてお留め置き下さい。。

師匠称号争奪戦についてですが
挑戦権獲得戦などはルールの合意点が見出しにくく、
また挑戦者が連続して複数の作品を完成させなければならなかったりと
システム的にもいささか煩雑ですので、
私は挑戦希望者とチャンピオンを一挙に集めた「バトルロイヤル」方式が
最も良いのではないかと思います。

例えば5/31までに作品写真を提出、6/1〜14までを投票期間とし
投票方法は通常の選挙と同じく、複数の対戦者の中から１作品を選んで投票。
最も得票数の多い者が「師匠」称号を得る、と。

このバトルロイヤル方式は７・８月辺り、夏の風物詩「アイス」を使ったテーマ魔改造対決案の
アイデアとして考えていたスタイルですが、
師匠称号争奪戦にも転用できるかと思いまして。

>>780を支持します。テーマ対戦ってのも面白い。
当然、締め切りまでに作品が上がらなければ不戦敗、ということですな。

　挑戦を受けるのは結構だが毎回挑戦を受けているわけにはいかないし
タイトルマッチだけのために試合にくるというのはやめて欲しい。
そんなことやったらタイトルマッチ以外の試合に出る人間は少なくなるだろう。
　
＞誰かに挑戦するために別の組み合わせで闘って、時間をかけてもう一体作る
…というのはちょっとキツいのですが。

と言う意見ももっともだけど挑戦するならそれぐらいの苦労は負え。

あとバトロワ形式での試合は何度も言ってるがやらない。
君らだけで勝手にやってくれ。

>>782

受けるのか受けないのか、どちらにも取れるのですが、
別の対戦を経てからじゃないと受け付ける気がない、ということでしょうか。
＃「師匠」の肩書きもたちまち重くなったものです…。

それはさておき。
巌流島への参加は最初で最後のつもりですが、裸王師のご意志も確認
できましたので他の方と当たりたいと思います。
現時点では前スレ959＝本スレ86氏が対戦を望まれていらっしゃるので、
ご本人のお気持ちが変わっていなければ対戦ということでよろしいで
しょうか。

当方は1/8　クルシマのルリです。今年からずっと作業してましたが
ようやく完成のメドが立ちましたので参加表明させていただきます。
よろしくお願いします。

裸族は立場が悪くなるとすぐダンマリ決めて逃げるんだよなぁ。

めげずに次のＦＭの作例も頑張ってくれよ。元「師匠」殿。

通りすがりに一言。
「師匠の称号が重くなった云々」な言い掛かりは止めるべきかと。
単独で立ち向かい勝ち取った称号は彼のもの。
称号の重みは彼の存在・行動によって重くも軽くもなる。

そんなん言ったら、「裸族たんが師匠の称号を軽く扱って云々」と同レベルだよ。

というか自分目当てで荒れてる場にのこのこ出て行って燃料投下する事も
ないと思うので。ダンマリ(´ー｀)
でも逃げてる訳ではないので必要な時はこの笛を吹くが良い(´ー｀)ノ日

「荒れてる」っていうのは昼の事ね(´ー｀)スマンコ

>>785

裸王師が得たばかりのものを重く扱いたいのならそれは別に構わんのです。
当方別に肩書きは欲しくないので。

とはいえ、先の表現に皮肉が入ったことは否めません。スレの空気を汚す
一言でした。申し訳ありません。

どう言う意味？（　´д）ヒソ（´д｀）ヒソ（д｀　）なにいってんの？
　　　　　　　　　　　　　　　笛？

QyzwhTx1よ、ピンチの時は笛を吹け。
俺はマグマ大使館員だからな(´ー｀)

…とはいえこれから数日仕事が締め切りであんまりネットに来れないのでスマソ。

>>788
あい、私もきつい言い方してすみませんでしたm(__)m。

そして笛。
問題は何回吹けば裸族たんがやって来るかですな。
一回で来れば半ズボンで三回で来れば金色かな(w。
ぴっぴろぴ〜♪

>>790
あっ。どうせガジャポんだしーとかオモテ、シリコンケチった欲深じいさんだ。
案の定、作り直しで高くついてやんの。（わら

小分けしても、中々奇麗に流れませんです。粘土埋めの時にかなり、ランナーの
配置を考える必要ありです。
大まかなパーツは、型思い使うと結構吉。（1/2複製して張り合わせられるパーツなど）
なんにせよ、作例期待してまーす。

・・・・×ゲーム用魔改造キットのグラン・マって無いですネエ。ﾑﾈﾝ

　相変わらず憎まれキャラだな、裸王。まあ、そのぐらいじゃないとおもろない。
師匠称号争奪ってならノーランカーがいきなり挑戦ってのはまずいだろ。とんで
もねえヘタレかもしれんし。最低でも実績（巌流島で１回勝利）が無いとダメだろ。

いや、キャストで型取るの初めてだからあんなもんだと思っていたのですよ。
指先とか綺麗に取る方法無いでしょうか…(;´Д`)
キャスト流し込んで袋に入れて振り回して遠心力で奥の方まで流し込むという
手を聞いた事があるんですが。

グラン・マってあのババァですよね…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!

>>790
マグマ大使館員て何なんだよ。w

ついでに聞いときたいんだが、あのバイクは本当に自分で作ったのか？

すまんそん。MWから校正チェック来たので落ちます。

遠心力で〜、と考えて袋にいれて振り回してキャストを部屋中に飛び散らせる前に、型にキャストを流してすぐに型をコンコンと軽く叩いたり、軽く揺すっるのが吉。
溜まってる気泡にショックを与えて逃がそうってコトです。

あとは、気泡が溜まる方向に片寄りがあれば型を傾けて、とか。
まぁコツというほどの事でもないですが、ちょっぴり知恵袋。

チェック終わった後でいいから、ちゃんと答えてくれよ。

あのバイクは元々スタチューです。
知り合いから破損品を安く譲ってもらいますた。
バキバキに割れてた所を直して少しディテールアップしてます。
実は作品的にこの後エアリスを後ろに乗っけたり、ユフィを絡めたり、
バイク自体も赤く塗りなおそうかと思っているのでもう少し待って下さい(´ー｀)

ごめん、俺が悪かった。答えてくれてありがとう。落ちますさよなら〜

　編集サイドに迷惑かけるような記事書くなよ。

>>801
もう手遅れかもしれません
いかん…
自分のアホさに死にたくなってきた……(;´Д`)

もうちょっとチェックするので落ちます。

>>793
しかし、ノーランカーの裸王氏がいきなり裸族氏に挑戦した訳だが。
おまけに実力を見せる為に晒した画像は作りかけのガンプラだし。

それは初めてだったから出来たこと。裸族先生も勝負を受けたんだし。
なんなら、裸王を直接挑発してみたら？

少なくとも、作品が晒されてないと受けてくれないだろうけどね。

時間と金のある香具師（もう古いかｗ）にはかなわんな。

みんな師匠称号争奪戦なんてくだらないこと考えるなよ
そもそも肩書きなんてのは実力が認められることで
周りの人が自主的に与えてくれるものなんじゃないの？
裸族師の場合もそうだったようにさ
相手の肩書きを奪う為の作品作りなんて不毛だろう？
ていうか本末転倒だよ
（裸王VS裸族決戦の場合は行き掛り上そういう展開になったけどさ）
だからさ、巌流島決戦に臨むヤシらは裸王師匠に挑戦する
意気込みで、自分の最大限の実力を誇示できる作品を
晒すよう努力すればそれでいいんじゃないかな？
コンスタントに立派な作品を作り続けてさえいれば、
そのうち誰からともなく師匠って肩書きを付けて
呼んでくれるようになるかもしれないだろう？
世の中に師匠は一人だけって決まってる訳じゃないんだし・・・
（ナマイキいってスマソ）

誰も肩書きのためにやってるわけじゃないと思われ・・・

> 誰も肩書きのためにやってるわけじゃない
それがこのスレ住人の総意なら別にいいんだけどさ・・・

>>806
>みんな師匠称号争奪戦なんてくだらないこと考えるなよ

あのなあ、魔改造自体がくだらないんだよ。藻前もこんなくだらない事で
もっともらしい熱弁ふるうのやめれ。

そうだな。よりくだらないものほど「趣味性」が高い
とも言えるわな。

「そしたら製造部
分でもっと努力しないと、悪いけどそんなの俺明日作れるよ」

>>806
どこを縦読みするんでつか？

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　 裸　 |　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　族. 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　く.　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　ん 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　 .が 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　達　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 　 　 /　　　 /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／　　　 /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|

>>812
ケツのバナナな人

誰かYvfSidbに勝負を挑むつわものは居ないの？

あぁもう師ＳＨＯＷさんは師ＳＨＯＷでなくなってしまったのか。

ま、勝負には負けたとはいえ魔改造を世に知らしめたという立場上
偉大（？）な人物ではあるわけだが。

師匠は永遠に師匠さ、ﾌｯ。

んじゃ何か別な呼び名を考えよう。
何か案有る？

ラゾック

師匠は師匠のままでいいんでねーの。
タイトルどーのというんだったら『名人』とかそれっぽいの作ったら？

将棋みたいに竜王とか王将とか棋王とか名人とか棋聖とか王位とか王座とか
タイトル作って仕合って取り合うと面白いかもわからんね。
無理そうだけど(´ー｀)

> タイトル作って仕合って取り合うと面白いかも

やっぱ、このスレ住人でそう思ってる人って多いのかな？

裸竜
裸虎
裸将
裸聖
裸王
魔改王
魔改神
ガ王（ガチャ王）

とか、７タイトル決めて巌流島勝者がまず１タイトル取って逝くっつうのは
どう？
裸王はもう居るけどね。

もうこんな気持悪い談義はやめてください　　　　　　　　　　　

くさった裸体があらわれた！

衣服がない。まるで裸体のようだ・・・。

訂正

衣服がない。どうやら裸体のようだ・・・。

スマソ・・・。

衣服がない。ただの裸体のようだ・・・では？
ツッコミスマソ

>>821
あいにく、「師匠と呼ばせない」ことが条件だったんだから、もう師匠と呼ぶ事はできないのだよ。
それこそ裸族元師匠のことを思えばこそ、彼のプライドのために師匠と呼んではいけない。
呼びたいのなら心の中で叫べ。口には出すな。そして仮面の下の涙をぬぐえ。

まあだから、「先生」って呼べばいいんじゃないのかな。とりあえずは。
ネオホンコンのウォン風に「先生」
万物創世記のたけし風に「先生」
時代劇の用心棒を呼ぶように「先生」
いろんな先生がいるじゃない。俺的にはアバン先生とか好きだが。

「センセイと呼ばれる程の馬鹿じゃなし」って川柳ご存知かしら？

申し訳ありません。
申し訳ありません。

自分ルールで自称「魔改王」タイトルいただきました。ﾅﾏｲｷｽﾐﾏﾂｪﾝ　ｧｧｽﾐﾏﾂｪﾝ　ﾃﾞﾂ
ご異論ご不満多くありますデショウガ・・・ほんとにすみません。
巌流島にももっと参加して欲しいのでつ。勝手言ってすみません。
どうしてもご異論ある方はお願いします。対戦挑戦してください。ｵﾈｶﾞｲｼﾏﾂ

もうダイブ前になっちゃいましたから、お覚え無いでしょうが８スレ１７で
裸王の呼称に挑戦したいと出てきました。
今となっては裸王の名も定着し、どうせ挑戦しても何ヶ月も待たされそうだし・・
まぁオイラより裸族先生が挑戦するかも知んないし・・

自分ルールでご褒美に「魔改王」頂いてしまいました。
ホントニ生意気言って申し訳ｱﾘﾏﾂｪﾝﾃﾞﾂ。お許しください。

>>831
裸族タンは師匠銘も「馬鹿な子がなんかやってるわい…うんぬん」で
自戒されてますよ。
しかも川柳ぐらいで…大袈裟な言い様に感じた物で…失礼でしたらゴメソ。

それよりもあんたネカマ？　　でつか。違いまつか。「かしら？」？？？

>>831
ご高説、承わりました。
そのとおりですね８３１センセイ（ｐ

>>832
気が早すぎ。ていうか、少なくとも提唱者の824の認可を受けるべき。
個人的には、巌流島のタイトル候補なのだから今名乗るのは早計だと思う。
名乗りたいならタイトルが創設されてから再挑戦するのがスジじゃない？
もっとも、企画がポシャればその限りではないけど。

>>833
ウテナの影絵少女と思われ
かしらかしら、ご存知かしら〜

８２４です。
このスレだけのことですので、ＨＮなら王でも朝廷でも、征夷大将軍でも、
先に名乗りあげればある程度は許してあげてもいいんじゃないかと。

それがタイトル名ということでも、一応晒し上げの上で戦ったわけですし、
私個人の意見では‥今後巌流島行く人へのそれぞれの意気込みにプラスになると
思いますが、いかがでしょう。
巌流島へ行く事を島流し扱いにされてる方もいました。罰ゲームみたくも悲しいですよ。
タイトルでもなんでも付けてもらって、ここは一つ皆で盛り上げませんか。

もう少し待ってから言うべきなのかもしれませんが、本スレ86氏から
反応がないままのようでしたら、他の方との対戦を希望します。

というか、一日一回は顔を出さないと対戦希望レスも流されて情報が
掴みにくくなるというのは…。巌流島pageの方で対戦希望者情報も
ストックしていただけませんか？
＞裸審判殿


「盛り上げよう」というのも分かりますが、それも多くの対戦あって
のことだと思います。この状況でタイトルだの挑戦へのルールだのと
形だけ整えても、虚しく見えてくるのですが。

こんな子に育てた覚えはないのに、、、。母さん恥ずかしくておもて歩け
ないよ、、、。

>>837
お母さん、心配かけてごめんなさい。
でも僕は自分を偽ってまで生きたくないんです。
たとえ蔑まれようとも、僕はアニメ美少女が好きだし、
Ｈなフィギュアを今後も愛し続けていくつもりです。
その気持ちを大切にして、しっかりとアピールすることで、
”僕”という人間を世間に示していこうと思います。
だから、決して立派では無いかもしれませんが、
どうか心配しないで下さい。
それでは、また会う日まで。

愛しています。お母さん。

裸鍋氏が言うように「老師」でいいんじゃないの？

７７２さん　>>836
ごめんなさい。遅れてしまいました。
がんばって対戦盛り上げましょう。

そして何でもいいからタイトル争奪戦にしませんか。
投票の時のコメントで、そのタイトル銘にあたわずのご意見あれば辞退しましょうか。
いかがっすか。

本スレ８６ ◆j5sI.Wd0.E　と　７７２の対戦は決定みたいだね。
各自、自分の魔改造ネームを考えて発表してください。
善戦がんがれ！

聖裸土星…にネーム換え、ハピョーです。
族っぽいつけ方でスマソでつ。
もしよろしければ８２４の『裸聖』タイトルをこちらはキボンヌ。
作品はりゅん２サターン、ペイオース、ベルダンディーで考えていましたが､
裸審判様にご案内いただいた、りゅん２サターンで出しますのでよろしくお願いします。
画像アップは今週末にでも可能です、って感じ。

　ラゾック、自分のページでＦＭの記事の一部画像で出しちゃっているけど
大丈夫なのかね？記事も楽屋ネタいっぱいって公言しちゃっているけど
こんな見苦しいことあそこの本では許されるのかね？

>>843
その辺は編集さんが判断してくれるのではないでしょうか？

それでは、聖裸土星殿と本スレ86殿の対戦成立とさせて頂いてよろしいでしょうか？
本スレ86殿は、リングネームと使用キットを御申告お願いします。

尚、今後の仕合展開は開始時期の順に再編成致しまして

・第四仕合……裸鍋 vs かりぎゅ裸
・第五仕合……聖裸土星 vs 本スレ86
・第六仕合……裸鍋 vs ジンジロゲ （塩ビ対決）

とさせて頂きます。


また、以前より御要望のありました製作途中画像アップローダを整備致しました。
サイズなどの投稿規定は、通常の仕合場と同じになっております。
巌流島トップページから行けますので、途中画像を公開したいという対戦者の方は
どうぞ御利用下さい。

あのよ〜まだ一度も闘ってないのに裸鍋の試合２つあるのはどうなのよ？
いつになったらでてくんだ〜〜〜？？？？

裸審判殿、裸審判殿。
間違ってますヨ。７７２氏と聖裸土星氏の対戦ﾃﾞﾂﾖ。

今週中にうPします。
スンマセン･･･

>>843
第三者が当事者間の問題にしたり顔でつっこむのっていやあね

>>847
ﾜﾗﾀ
気付かんかった…あれじゃ右手と左手でジャンケンだよ〜ｗ

772氏のルリは今週中に出来そうですか？
上手く行けば今週末に２試合同時開催ですね。

>>847殿、本スレ772殿
ぬおッ、申し訳ないです。取り急ぎ訂正致します。

改めまして
　・第五仕合……聖裸土星 vs 本スレ772


尚、魔改造対決の参加は対戦者間での同意がある限り
どれだけ先行予約で対戦を先決めしていても一切問題ありません。
また、対戦相手が決まっていない「参加希望者」と
既に内定した「対戦成立者」の区別を付けやすくする為に
早々に仕合リストへ載せる場合があります。

加えまして、対戦参加者の製作ペースに関して
非建設的な意見を寄せられる事はどうぞ御遠慮下さい。
「手を動かしている者」と「これから手を動かそうとする者」に敬意を払うのが
模型板住民の礼儀ではないかと思っております。

まあ多少せっつくのはともかく……ね (w

巌流島に出場したいと思います。

こちらは「同一キット対決」を希望するのですが
対戦してくれる人誰がいないでしょうか？

知名度の高いキャラのそこそこに手に入り易いキットを決めて
同じキットで勝負するってのを提案したいんですけど、
どーでしょうか。

>>854
それ面白そうだナ。キットは何にしたいの？

なんでもいいです。

どうやって決めるかってとこから決めなくちゃならんのですが。

　通販などでを含めてキットの入手に関して半での無いキットっていうと
コトブキヤ　とか　クルシマあたりの新製品がいいのかね？個人的には
ちょうど誌上通販のＭＡＸの風見見みずほが到着しているようなので
あれが良さそうと思ったりするけど申し込んでる魔カイザーはいっぱいいるかな？

このスレの住人に投票してもらうってのはどうだろう。
使用キットが決まれば対戦者も名乗り出やすいじゃないかな？

対戦が増えて楽しみなのですが<br>
１対１の対戦じゃなく、トーナメントとかで大会を開くってのはどうでしょう？<br>
無責任ですんません。

　巌流島が始まる際にも使用キット統一っていうのは比較が明確に出来るってこと
もありアイデアとしてあったね。これだと事前の参加表明しなくても製作が間
に合えば参加できるって感じでいいんじゃない？ホビー誌の広告で美味しそうな
キットを物色してアイテム選定。発売後一定期間で締め切りって流れでいいんじゃ
ないかね。明確に比較が出来るという意味ではこちらの方がキング・オブ・魔改ザー
の称号に値するのでは？？？

お返事が遅れました。772→Racing（ラシン）です。よろしくお願いします。
キットは一応先述しておりますがクルシマの「おでかけルリ」。

タイトル争奪については、聖裸土星さんがお望みとあらばそれで構いません。
製作状況については、本体はほぼ仕上げまで完成しており、工作としては「ベースの仕上げ」「別パーツとして作っている服の塗装仕上げ」が残っています。
撮影に関してはこれから試行錯誤が始まりますので、早くて今週末、来週末までにはupできるのではないか、と見積もっています。仕事の状況次第ではあるのですが。

>>847
ご指摘ありがとうございました（ｗ。

>>851
上記した通りの状況です。名乗り出てからあまり時間を取らないよう、ずっと完成が見えるまで我慢してました（その割にはあと一週間ほどかかる、という状況ではありますが）。

>>852
お世話になります。よろしくお願いします。

>>860
キット選定などのレギュレーションはさておき、
その手の「魔改造GrandPrix」は面白そうだ。
トーナメントを勝ち抜いた者は
次の大会までGP王者を名乗ることができる、と。

大会の格式(w の事を考えると、
年に一度が妥当かな？
2ステージ制も面白そうだが。。。

http://www0u.kagoya.net/~kikumon/gk/nanase/nanase05.htm
あいも変わらず漢だ。
この妄想っぷりは矢追町成増に通じる所がある。（＜誉め言葉です）

同一キット対決を希望していた854です。

トーナメントやグランプリは面白そうではありますが
今までの出場者の数や第1試合の投票数をみると
キットを指定した勝負にそんなに参加者がいるのか？と思います。
さらに期限を設定した場合となると益々少ないだろうし。

もう少し練ればまとまるかも知れませんが、
今回自分は今までの対決と同様の方法で「同一キットを使用した一騎討ち」を希望します。

で、使用キットですが、
投票かなんかでこのスレで決めてもらいたいのですがいかがでしょうか？
裸王氏のリングネーム決めたときのCGIとかって使わせてもらないかな、と。

手っ取り早く勝負の場を作るという点では
こちらがキットを指定しちゃうのがいいかとも思うのですが、
それじゃこっちにかなり有利だし、
そもそもそんな調子のいい勝負に対戦者が現れてくれるのかと。

どー思われますかね？