ここでオリジナルメカ作ろうぜ!

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ここは、あなたが考えたオリジナルメカを作るスレです。
完全オリジナルも良し、既存メカの武装・カラバリ・リファイン等でも大歓迎!

他人のオリジナルメカを立体化するのもOK
逆にデザインだけの参加もOK 
SEEDのメカコンテストもここで語ってくれ。

メカデザインについての雑談・論争も大歓迎!

※注意
・プロアマ問わず特定個人の賞賛や叩きはこのスレの趣旨ではありません。
 あくまでもデザインについて語ってください。
・デザインに対する意見・感想はOKですが、単なる嫌味など評価にもなっていない様なものは
 荒らしとかわらないのでご遠慮ください。
・デザインに対して何を言われるかを覚悟で発表してください。
・デザインの盗作の恐れなど、責任をもてませんのでご了承ください。

関連スレ・リンクは>>2-5あたりに
21:03/01/18 14:41 ID:RD/gjK9n
*関連スレ*

WECTスレ(模型板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1030074438/l50
第五回、自分で描いたMS・メカのデザイン発表会〜(しゃー板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039098827/l50

*参考UPロダ*
模型・プラモ@2ch専用うぷろだ
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/imgboard.cgi
自分の描いたロボットの〜…
http://foosuck.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2.cgi
※注
上のUPロダは立体物のみにしてください。
下のUPロダはシャア板のものなのであまりUPするのは良くないと思われます。
3HG名無しさん:03/01/18 14:41 ID:+M3PDuU9
a
41:03/01/18 14:42 ID:RD/gjK9n
5HG名無しさん:03/01/18 14:47 ID:ClKIQo8x
(゚д゚)ポカーン
61:03/01/18 14:51 ID:RD/gjK9n
>>2リンク間違いスマン

第五回、自分で描いたMS・メカのデザイン発表会〜(しゃー板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042633379/
7HG名無しさん:03/01/18 14:53 ID:+M3PDuU9
      _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄))∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ゚ ∩( 《 (  ゚∀゚)  ゴロン
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ
    ((_/し∪V              ヽ.__ノ!__)) ゴロン
  ∧__∧     出してよ、ウワァァァン!!    ∧_∧
 (    )       ヽ(`Д´)ノ         ( ゚∀゚ ) アーヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・・・・・・
 (    つ       (   )         (つ  と)
 ヽ___ノj        ∪∪         (⌒Y⌒)
    ∧__∧                 /´ ̄ヽ ̄
   (゚    )           __   ( __  ) (  ゴロン
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒)VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>
8HG名無しさん:03/01/18 15:16 ID:XqCQbrBu
>>1
乙!
9HG名無しさん:03/01/18 15:27 ID:3nuyF2xF
量スレの予感
10HG名無しさん:03/01/18 15:27 ID:KjVHvLE8
量スレの予感
11HG名無しさん:03/01/18 19:25 ID:UXwr4OmE
立った、、、、ついに立ったぁ、長かった・・・・
12HG名無しさん:03/01/18 20:46 ID:+3AwQrs7
細かいとこは(´・ω・`)キニシナイ
http://foosuck.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box2/img20030118204319.jpg
ガンダムよりも強いぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
13HG名無しさん:03/01/18 20:50 ID:R7hksA7x
>>12
サンショウウオみたいだな。
14時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/18 23:08 ID:4kpKS5TM
地球連邦軍 78試試製機動戦士2型(第一種空間戦闘兵装)
http://bluepulya.jp/for2ch/78.jpg
太もものあたりの面構成がぐちゃぐちゃなわけで。
トリコロールマジックってすごいなぁ。と。
15HG名無しさん:03/01/18 23:49 ID:A35qoMvi
早いな、もうupする人が出てきたか

>>12
できたら色もつけてくれ。

>>14
かなり小さいですな。頭の黄色はツノ?
16HG名無しさん:03/01/19 00:42 ID:n5do1if7
>>12
ゴックだな。って思いました。
ぷち変形以外にも「こいつならでは」ってものが無いと
オリジナルとして勝負出来ない気がします。

>>14
通常のMSより小さい12m程度って設定だとしたら、
面白いコンセプトだと思います。
コクピット大きくするとらしくなるかも。
ツインアイは高級機って感じがしますが、これがどうでるか。

偉そでごめん。
17HG名無しさん:03/01/19 05:23 ID:qpwwrjyq
ついにこっちでも立ったんだね。
1さん乙。

ちなみに、あっちで模型板住人と名乗ってたものです。
もし、こんなの描いてっていうリクエストがあったら描いてみるかも。
と言っても、お気楽なラフどまりだけどね。
18HG名無しさん:03/01/19 05:53 ID:0VpAgcrS
やっぱ野次馬として見たい物は、ガンダムじゃない本当にオリジナルなデザインかな。
そんな大上段なタイトルでうぷしたら叩かれやすそうだし、単純に難しいと思うけど、
何が見たいか?と問われるとそんな感じかも。
別に完全に新しい物じゃなくても、ここが新しいんだ!ってな部分が一つでもあるような物とか。
荒れるかなぁ。
19HG名無しさん:03/01/19 13:16 ID:TdorYA48
↑こういう奴が寒くて痛い

>ガンダムじゃない本当にオリジナルなデザインかな
>ここが新しいんだ!ってな部分が一つでもあるような物とか

お前に判別がつくのか?ここが新しい!な部分なんて必ず誰かがどこかでとっくにやってる
デザイン=必ず斬新、奇抜 なアホは死ね

20HG名無しさん:03/01/19 16:05 ID:t4hEI2hZ
スレ立て乙!
さっそくうpする神々も激烈乙!

>>12
ズガッグたんハァハァ…失礼。
サンショウウオのような水中形態がコミカル&不気味でイイ!
首まわりの可変機構も流線型になるよう配慮されてますね。
MS時に肩のバルジとモノアイシールドでカエルのような
顔が見えるのもゴツさの中にオチャメさがあって良いです。
手足に0080版水陸両用MS風な意匠が盛り込まれているので
ボディ回りにも少しそういった記号を加えるとよりいっそう
バランスの良い印象になるのではないでしょうか。

>>14
いわゆる「ファーストガンダム」のアレンジですね?
大幅なサイズダウンのおかげで人間との対比が楽しそうです。
人間のシルエットから大きく外れたラインは見るからにメカを
人型風に組み上げていったイメージがあって効果的ですね。
ビームサーベル先端の警告灯?も芸が細かくて好印象です。

ことごとく形状を異にしていながらぱっと見の印象がやはり
ガンダムなのはまさにトリコロールマジック。

>>19
まだスレも始まったばかりなんだから、そうカリカリしなさんな
しょっぱなからメートル上げすぎると鼻血噴いて倒れッちまうぞ?
21HG名無しさん:03/01/19 18:46 ID:aEESnpD4
>>19
↑こういう奴が一番ウザイんですが。
なんでシャア板からここに移ったか理解して欲しいな…
デザインってのは必ずどこかに出てきた記号の組み合わせ。
基本的にはは直線・曲線・角からできた丸とか四角とか三角とか。
それらを巧みに利用するのが醍醐味でしょ。
いちいち荒れずにマターリ行きましょや。
2218:03/01/19 20:22 ID:a1qMRJuK
いや、、あの、、、オリジナルな物なんて本当に分かるかと言われても、分かりませんよそりゃ。
だから野次馬としてはって書いたわけで。
ただ、あからさまに「**ガンダム」やら「**系MS」とかばっかりでも嫌かなとか思っただけで。

やっぱりこの手の話題は荒れますね。
描いてない自分が書いただけで駄目なんだから、絵を描いた本人がオリジナルとか言うのは危険過ぎっぽいですか。。
23HG名無しさん:03/01/19 22:37 ID:TzBb03QK
>ただ、あからさまに「**ガンダム」やら「**系MS」とかばっかりでも嫌かなとか思っただけで。

一応書いておくけど、ここMSに限定してないから(だよね?)
24HG名無しさん:03/01/19 22:42 ID:TdorYA48
21は俺宛の癖に内容的には18あてじゃんw
チ消化よ
25HG名無しさん:03/01/19 23:02 ID:aEESnpD4
>>22
まあアホはほっといとくとして、別に君はなにも悪くないけどね。
確かにMS限定ではないがやっぱ上げられるのはMSが多くなりそうだな。
オリジナルって言ったって自分がそう思って描いたんならそれでいいと思うんだけど。
まあ実際は受け入れられるのは難しいんだけどね…
26HG名無しさん:03/01/19 23:41 ID:TdorYA48
おいおいまとめに入ったぞw
この致傷
27HG名無しさん:03/01/20 00:20 ID:Z04tG5uR




           模型板で最近冬厨が増殖しています。


               各自スルーしてください。



28HG名無しさん:03/01/20 00:20 ID:Ebt6LWX6
>>21
>なんでシャア板からここに移ったか理解して欲しいな…

まてまて
ここが立ったのはシャア板とは別の流れだろ?
個人単位では「移った」ヤツもいると思うが。

ここはあくまでも「新スレ」。
29時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/20 00:48 ID:1E/4lneN
まあおまえらお茶でも飲んで落ち着いてください
∧ ∧ 旦~
(・ω・)ノッパ

スレたって間もないんだし、
これから俺ガンばかりがうpされると決まったわけではないでしょう。
そのへんで荒れるのはまだ早いのではないかと。

感想いただいた方、ありがとうございました
>15
ツノです。イングラム風に逃げちゃいましたが。
これの処理が難しいです。ヒゲくらい思い切ったことしてみたい…模索中。
>16
自分思うにMSの設定全高って大きすぎだと思うんですよ。
気分的には1/100が1/48くらいの換算くらいであってほしいなって気分。
で、このくらいの対比で落ち着きました。
コクピットは背中から乗り込む感じを考えてたり。
>20
そうです、ガンダムです。
俺の中ではこいつがサランラップかぶって大気圏突入したりガンダムハンマーぶんなげたりします。

1から設定作るのってものすごいエネルギーいるんですよね。
だから既存品いじくりまわすのが多いのは無理もないかと。
まあ、始まったばかりなんだしゆっくり模索していければいいんじゃないでしょうか。
30HG名無しさん:03/01/20 01:36 ID:FTdG4lsK
http://foosuck.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box2/img20030120012729.gif
\(^v^)/新スレおめでとうございまーす(^0^)/

↑この下世話なAAを使ってみたかった…
3117:03/01/20 02:12 ID:6l74cPFk
だいぶ前に描いたラフです。あらくてすまそ。
http://foosuck.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box2/img20030120015903.jpg
左がガンダム系、右が敵MSってかんじです。

ガンダム系の方は普通すぎて気に入っていないです。
敵msは三日月がモチーフです。背中がてきとうなのがいまいち。
32HG名無しさん:03/01/20 02:59 ID:13XPipGy
>>31
だからよーきたねー絵でごまかすのはやめてくれよー
俺には肥満なハンブラビにしか見えない
あと右半身がいつもおかしいぞ
33HG名無しさん:03/01/20 03:03 ID:Jstaw7OI
シャ板のうぷロダにMSじゃ無いのうぷされてるじゃん。
頭がヴァイエイトな気がするが、あんなもので良いのか?>>18

つか、良いのかあのうぷロダにこっちからうぷして。
>>30>>31よ、特に>>30新スレとか書いちゃって。

誰かうぷロダ用意してよ、とりあえずそれが無いことにはこのスレ動きださんし。
ってかそもそもアレってどーやって用意するものなのよ。
3417:03/01/20 03:35 ID:6l74cPFk
>32
>だからよーきたねー絵でごまかすのはやめてくれよー
あらかじめ「ラフですまそ」と書いていますが何か?
>俺には肥満なハンブラビにしか見えない
そう言ってくる奴がいると思ってわざわざ
「三日月がモチーフです」と書いたのですが何か?

まぁ、まじめな話、ラフな絵お断りだったらもううぷしないよ。
楽しくないしね。
35時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/20 04:12 ID:1E/4lneN
専用あぷろだ立てました。
ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/clip2.cgi
直リンクはなるべく禁止でお願いします。

んー。ラフ絵うpする場合でもゴミ飛ばしとかレベル補正とか、
ある程度のことはしたほうがいいかと。
36HG名無しさん:03/01/20 05:18 ID:RWTqDUjK
>>31左のガンダムは18じゃないけどどこがデザインなのかわからん。
ガンプラ組み合わせたら出来そうなどこにでもあるガンダム以外に見えない。
オリガンが悪いとは言わないけど、デザインスレとしてはちょっとどう感想付けて良いかわからない。
自分的には「ガンダムだね」くらいしか思いつかん。

右のメカは、左のガンダムよりはマシだけど、イマイチ押しが弱いかな。
足首から下辺りの処理は面白いし細部の処理も上手いと思うけど、肝心の尖った頭とか
尖った肩とかは、そのデザイン独特の物と言うよりもどっかで見た様なと言う印象の方が強い。
他に特別アピールする所も無いし、全体の印象が希薄か既視感ばかりな気がする。

叩き気味の感想になったけど、アップするのは止めないで欲しい。
ラフでも全然問題無いし絵としてもデザインは十分分かるから問題無いと思う。
(確かにレベル補正くらいはしても良いとは思うし、鉛筆画だとしても輪郭とかは強調するとか)

以下冗長、
>>32はとことん煽りっぽいが、完全に間違いって訳でも無いと。
右半身がおかしいってのは多分、左右の腕の角度と身体の角度が違うんだと思う。
「-/-」<<極端に言えばこういう風に見える、上から見た図で左右のマイナスが腕でスラッシュが身体(絵とは左右が逆)。
まぁ、ここはイラストスレじゃないんで別にどうでも良いことだとは思うけどね。
で違う?>>32、せめて今度からもう少し具体的に書いてよ。

>>35
をを!早い、サンクス〜
3720 ◆3XNDKmtsbA :03/01/20 17:01 ID:Rs3yypbm
茶を飲め、茶を。んでマターリすれ。
あんまり鼻息が荒いんでドクターヘルの機械獣も
サビサビのコナゴナになりそうな勢いだぞ諸君。

>>31
まず左のガンダム系。今風のガンダムの基本文法に則っているように
見えるが、丸っきりそのままな流用を避けそれでいてシルエットを
きれいにまとめている手腕はなかなか。胸部ダクト上から脇に伸びる
太線やふくらはぎの分割線などキャラクターラインの配し方も巧い。
肩あてや腿あて、イナズマ状のV字飾りが作る鋭角的なラインから
派手気味なキャラクター性が覗えるので、バックパックや武器等と
組み合わせたトータルバランスには十分な注意が必要かと思われる。
オーソドックスな銃や盾はせっかくのキャラクター性を殺しかねない。
逆にそういう方向性を狙うなら上に挙げた鋭角的なラインを修正する
ことは必須ではないだろうか。

右の三日月型。頭頂部から褌の先端までの特徴的なライン取りを大ぶりな
バックパックが阻んでしまっているのが残念。燕尾服状の長いスソも同様。
ここは逆に背面の装備を無しにして三日月のシルエットを前面に出すべき
だと思うが、どうだろう。肩当てから細い二の腕がのぞき、大きく膨らんだ
肘からたくましい前腕に繋がるメリハリの利いた腕部やふ、くらはぎの下が
直接足首になっている変則的なブロック分けは実に巧妙だ。こちらもまた
武器などのコーディネートが難しそうだが、武装状態のものも見てみたい。
3820 ◆3XNDKmtsbA :03/01/20 17:06 ID:Rs3yypbm
連続書きこみ失礼
>>32は言葉の使い方がなってないぞ、セイラさんに叱られて来い。
「そんな不良みたいな口のきき方はおよしなさい」って。
そしてひとっ風呂浴びてさっぱりしてから書きこみな。
39HG名無しさん:03/01/20 17:22 ID:UwltlwI2
>茶を飲め、茶を。んでマターリすれ。
401じゃないひと:03/01/20 17:56 ID:Y6BGE4qw
ども、はじめまして。シャー板から模型板にきました。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/2.jpg
UPついでになんですが ここは模型板なんだから、
立体化も視野に入れていないとシャー板の物ととかわらないのでは?

立体化を考えると、オリジナル・デザインよりも
MS等をアレンジしたイラストの方がここには向いているような気がします。
ただ、それ以前にモデラーの方がここを見てどう思っておられるか・・・。
41HG名無しさん:03/01/20 20:09 ID:yU4xeUqs
ラフで描かれてるのは、ここでの意見や批評を聞いてクリンアップして行ってははどうでしょ。
あと、アプされたデザインを3DCGのポリゴンでモデリングするのは有りでつか?
4221:03/01/20 21:49 ID:hm/D/TI8
>>28
うん…
まぁ確かにそうだね…
向こうのスレにも俺居たし、WECTスレの時点でも参加していたもんで
自分はそういう感じであったから…

>>41
ありでしょ!
気にいったんは見てみたいし
オリジナルの3DCG作るんもいいしね。
4321:03/01/20 21:51 ID:hm/D/TI8
>>35
忘れてた…
乙です!
44HG名無しさん:03/01/21 06:57 ID:cxYJL0hB
殆どディテール描きこんでません。
模型板だし、こういうのもアリってことで。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/3.jpg
あ、「筒」なんて書いちゃったけど「円柱」の間違いです。
筒じゃパーツ繋げられない罠。
4544:03/01/21 06:59 ID:cxYJL0hB
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/3.jpg
直リンしてしまった・・・
ついでだしageよう
46通りすがり:03/01/21 08:00 ID:dNKQDAgK
荒しに感じられたらごめんなさい。
模型(フィギュア、スケール、ガンプラなど)
の世界に興味があって、作品を作っているものなんですけど。
外野の立場として思うんですが、
フィギュア、スケール、ガンプラなどは、造形する為の設定が、あるじゃないですか。
その設定というか文脈にいかに精密にそって、作られてるかで「おお〜っ」って
いうアウンの呼吸みたいなのがあるでしょ?。
プロ、アマ、モデラーの中で通っている常識は、やはりそれを無視
してやってはいけないんでしょうか?
オリジナルメカ!に興味があってきたんだけど、いずれも各パーツが
過去の文脈、設定にそって、ほんとに微妙な部分の組み合わせのヴァリエーション
で、オリジナルメカといっているように感じるのですが。
外野からの素朴な質問として受け取って下さい。

47HG名無しさん:03/01/21 09:15 ID:wTTtymNy
>>46
ちょっと良くわからないのですが、こう読んでも良いでしょうか?
「模型の場合には規定の設定に如何に近づけるかと言う事が一般的評価の基準として存在する。
それに対比する形であえてオリジナルデザインと言うのを期待したのだけれど、
結局やってる事は模型作りと同じ様な、規定の設定をいじる事に終始しているように見える。
果たして”オリジナル”デザインと言う物は一体何をさして言っているのだろうか?」
と言う感じで良いでしょうか。
48HG名無しさん:03/01/21 09:38 ID:fREfXPOV
>>46
本当に今迄誰も見た事がないようなデザインが出てきた場合、それを
立体化するならちゃんとそれを説明できる絵を描いてもらう必要が
あるし、モデラー側もそれを読み取らなきゃいけない。
46氏のいう「モデラーの常識」というのはそれはどういうものかという
定義をしだすと大喧嘩が起きそうな話ではあるんだが、その常識を
無視する事は特に問題はないと思う。

ただ共通言語を無視した場合は当然片言の単語でコミュニケーション
を取ってそのデザイン用の言語を構築していかなければ立体化は
成立しないから、かなりのエネルギーが必要になるし、まだこのスレの
方向性自体が定まっていないので「ヌルイ!」というのはもう少し
お待ち頂きたいかな。
4946の通りすがり:03/01/21 10:19 ID:EyVQOaRC
レスありがとう。
47氏>その通りです。
48氏
「模型」という言葉からくる意味自体、「模する」訳だから、
もちろん、ある既成の形を正確に立体化するのは正論だし異論はないんです。
商品をデザインするのを例えれば、企画(絵に)する人と、生産(造形)する人
の関係のようなものだと思います。(うまく伝わればいいけど)
ただ、企画と実制作をひとりでやることが、モデラーの中ではあるのだろうか?
人気(需要)やそんな分野(変な言い方だけど)はあるのだろうか?と思ったんです。

共通言語の意味はすごく痛感します。
実は、自分は、美術畑(油絵)の者です。絵具の追求をしているうちに
磨きぬいた塗料の光沢にひかれ、気がつくとホビーショップのショーウィンドー
にかじり付いている自分に気付いたんです。
5046の通りすがり:03/01/21 10:35 ID:Xp9PH0Tm
すいません。スレ違いを承知で、いきおい質問なんですが、
現代美術のスーパーフラット、カイカイキキで知ってるかも
知れませんが村★隆氏のフィギュアや、絵を、現代美術系畑ではない
方からの意見も聞きたいです。(それについての板を立てたいが今
一杯らしい)
右へ習えする気はないのですが、素直な自分に耳を傾けると、少年時代は
模型やマンガが好きだったし、アートと言わなくても十分魅力を感じる世界
と感じます。ただ先程の46や、49で自ら発言したように、「モデラーの常識」
「モデラーの美意識」のようなものは、あるのだろうか、あるとすれば
何なのかを、勉強を踏まえ、質問したくなったんです。
51HG名無しさん:03/01/21 11:24 ID:AWdePQ4q
>>50
メカ系のスレで村上の質問をしても反応はニブいと思うよ。
スレ違い、あるいは適当なスレのない質問はこちらへ。
▼模型板総合スレッ10〜『質問』はここで!〜 ▲
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1038552152/l50

テンプレの雑談系のスレなんかも覗いてみてね。
52HG名無しさん:03/01/21 12:09 ID:Mpi1m3tB
>>辰己竜介
お前はくんなw
相変わらず線は汚い、カクカク線しか使えない、雑、センスない、何より形がわからない
あっちで相手にされないからってこっちに巣食うのはやめろ
しかもアプロダにいちいち変な名前載せて
自分でホムペ作ってやれって前にも言われただろ? 1じゃない人ってのも、どこをどう見ればかつての1に見られるのか
事実、40でウプされても誰も構ってないけど
53HG名無しさん:03/01/21 12:23 ID:jSs/2LLW
おちけつ〜
54HG名無しさん:03/01/21 19:30 ID:PZYfCsoJ
ん、やっぱりいまいちどう言う部分に的を絞った質問なのか把握出来ないですが、
とりあえず曖昧に「デザイン」の単語から書いて見ます。
一応>>46>>47の文脈で読んだ場合のレスです。
多分かなり>>49のレスの中に入ってることを繰り返すことになると思いますが、基本的な
所で自分が勘違いしてたらいけないので一応書かせて貰います。

まず、重要なのは「あるデザインを作る」と「デザインを作る」の違いだと思います。
このスレは基本的には「デザインを作る」スレだし、模型は>>47の文脈で言えば
「あるデザインを作る」作業である、と。
もう一つは「デザイン」と言う言葉そのものの意味ではないかと。
デザインと言う単語の意味は、凄く端折って言うと「ある物を他から区別する特徴」
と言えると思います。
例えば具体的に「ガンダムのデザイン」「ジムのデザイン」「あるバイクのデザイン」
「ある車のデザイン」と言ってばよりイメージが沸くのでは無いでしょうか。
「”ある”バイクのデザイン」と言う場合それを「他のバイクから区別し、バイク以外の全ての物から区別する要素」と言え、
「”バイク”のデザイン」と言う場合「バイクで無い物全てからバイクを区別する要素」と考える事が出来ます
(グループの場合は概念類型の限界点が存在しますが)。
そしてこのスレやここまでの会話の文脈を読み込む場合もう一段具体化され、デザイン
と言う場合それは「形状(2次元か3次元かは定義されない)」を指す物となります。
5554続き:03/01/21 19:32 ID:PZYfCsoJ
つまり結局「オリジナルデザイン」と言うのは馬から落ちて落馬した系の冗長な単語と言うことになってしまい、本来は「デザイン」と言うだけでオリジナルと言う意味は含まれていると言えます。
ではまた「(オリジナル)デザインを作る」と言う場合どのように具体的な範囲は決定されるべきかと言うと、それはその場の文脈によるのでは無いでしょうか。
例えば「ガンダムをデザインする(ガンダムのデザインを作る)」と言う場合は、そのほかのガンダム以外のメカデザインではなく、ガンダム以外のMSデザインでは無い、
Zガンダムでは無く、Vガンダムでは無く、”ある”ガンダムでは無いデザインを作る、と言うようにある程度決定されうると思います。
その論法で行けば、このスレの言う「(オリジナル)メカデザインを作る」と言うのは、メカデザイン以外では無く、”ある(既存の)”メカデザインそのものでは無い
「デザインを作る」と言うことになりますが、それはスレの主題としては具体化し過ぎだと思います。具体的にデザインを作る過程ではその様なある種「究極の」命題を建てて
デザインするのも良いでしょうが、ここではあくまでスレの主題としてであり、「必ず究極の命題に挑まなくてはならない」と言う事も無いと思います。例えば、
上の例の様に「ガンダムをデザインする」と言うのも主題としての「メカデザイン」に入るでしょうし、よりミクロに例えば
「模型として立体化する為に既存のデザインをデザインし直す(リファインする)」と言うのも「メカデザイン」であると言えるでしょう。
要は、デザインを作る人間がどの様な「範囲」を前提にして作ったのかと言うことが重要なのだと思います。あくまでその中でどれほどのオリジナリティがあるか、
どれほどの新規性があるかと言うことが「メカデザイン」としての価値なのだと言えます。そして、その「範囲」と「範囲」同士を比べても、そこに優劣は決定できないと思います
(ただ、余りにその「範囲」がスレ全体として偏る様だとやはり批判の対象にはなると思いますが)。

ひじょーーーーーに回りくどいのですが、一応>>46へのレスでした。
56空気を読まずにアプ:03/01/21 21:41 ID:8xvM0UHd
まるで某メタスレの様な…。
1さん乙です、今更ながらアプしてみますです。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/4.jpg
5756:03/01/21 21:53 ID:8xvM0UHd
見直すとどことなくパンサーに似てるなぁ…恥ずかし。。。
58HG名無しさん:03/01/21 22:06 ID:Y3ZsIkEz
>>56
あなたはもしや…?
それはともかくなんかモンスターロボって感じだね。
味があって(・∀・)イイ!
描きなれてる感じだし。
こんどはストレートなカッコイイ系でグレーだけじゃなくてカラフルなのが見てみたいな。
59HG名無しさん:03/01/21 22:50 ID:OS4u7DBz
>>46
>プロ、アマ、モデラーの中で通っている常識は、やはりそれを無視
>してやってはいけないんでしょうか?

アナタが「オリジナルメカ」と思ったものなら何でも良いのですよ。
ここはそういうスレです。

>>40
>ただ、それ以前にモデラーの方がここを見てどう思っておられるか・・・。

ここは模型板の住人が立てた「模型板の」オリジナルメカスレです。
それを忘れないでください。


ていうか他板からの人が多いんだね。びっくりさ。
60HG名無しさん:03/01/21 22:55 ID:Sng7O3Gi
絵しか描かないなら模型板でやる必要性ないんじゃ?
描いた本人は立体も作らないといけないと思う。できないなら模型板ではやめとけ。
61HG名無しさん:03/01/21 22:57 ID:M3MA64Dr
へ?デザイン出して、誰か気が向いたら作ればい〜んでないの?

それとも、すべて立体化せんといかんって意味?
62時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/21 22:58 ID:EPKFYYQW
ごもっとも。
ちまちまと作り始めてみるかな…。
63HG名無しさん:03/01/21 23:28 ID:Mpi1m3tB
ファミマたんの絵は面白いんだけど、かっこいいかと聞かれたら…何とも

ゲテモノ料理と同じですな
64HG名無しさん:03/01/21 23:31 ID:Y3ZsIkEz
>>60
じゃあシャア板以外でどこでやれというのか…
っつったって確かに立体作んないと意味ないのよね…
でも描いた本人が絶対に作んなきゃいけないってんなら、このスレ盛り上がんないと思うんだが…
作ってみようとか作ったとかいう人は居らんのかな?
俺図面引きは結構自信あるからなんか作るってんなら協力してもいいんだが
デザインてのに凝らんのなら適当なプラモとかの部品組み合わたりして出来るんだが…
どう?
65HG名無しさん:03/01/21 23:31 ID:Y3ZsIkEz
日本語へんね…
6660:03/01/21 23:44 ID:r25BXoBe
別に2ちゃんにこだわる必要ないだろ。匿名BBSなんぞ作れるだろう。

ここでデザイン起こしたいなら立体表現可能でないと模型板の意味無いだろ。
出来はヘタレでもいい、モーフィング変形の設定でもいいけど、
立体表現可能って証明する意味でもデザインした本人は立体化すべき。

2Dだけなら3Dにしたとき矛盾のある絵を描いても描き逃げ放題だったら
収拾付かなくなる。
その程度の制約はあったほうがここでは盛り上がると思うけど。
67HG名無しさん:03/01/21 23:46 ID:Z1NwjzRv
>>56
どことなくドーベックにも似とるね
68HG名無しさん:03/01/21 23:51 ID:/v5La4Zt
絵書いて、そんでもって立体化も自分で。なんじゃそら。そっちのほうが面白くも何とも無いと思うんだが…
69HG名無しさん:03/01/22 00:05 ID:dWLBR0tE
別に本人が立体化する必要はないと思うけどさ、立体化前提なら
デザインにそれなりの真剣度とか面白みは欲しいよ。
他人に作ってもらうならなおのこと。

56は結構好みだけど、今WF前。
7060:03/01/22 00:10 ID:rdOI9ZYk
むしろ絵ではなく、直接立体でデザイン起こす方が模型らしいのでは。
材質は3Dデータでもいいと思うけど。

それと、誰かのデザインに頼るならそれはただのキャラクターモデルの模型と
違わないと思うぞ。
やっぱ自分でデザインしないと。
ヘタレでもいいじゃん、自分だけのデザインなら。
71HG名無しさん:03/01/22 00:13 ID:8G208v0u
2ちゃんじゃなけりゃ普通に人集まらんだろ。
それにデザインの時点で完璧にする必要はない。
立体化するときにアレンジして辻褄合わすってのも模型ならではだろ?
しかし立体って下手すりゃフルスクラッチになるわけでそんな簡単なもんじゃないぞ?
誰かスクラッチし始めようというものがその工程をうPしていけばいいんだけど無理かな〜?
それに協力していければ結構おもしろいスレにはなるんだが…
まず今は盛り上げる方向で人集めたほうがよいと思うぞ。
その内つわものが現れるかもしれんから。
72:03/01/22 00:15 ID:2hETUmZ6
他板から来ている人もいるようなので…

ここはオリジナルメカを「作る」スレです。
それがまず大前提。その為にここ(模型板)に立てました。

デザインをUPしていただくのは大歓迎ですが
メカデザインをUPするスレでは無いのです。

まあ立体物がすぐに出てくるとは思っていません。
しばらくは様子見だと思います。
私も時間が出来たら参加するつもりです。

もし、ある程度スレを消費しても立体物を上げる人がほとんど現れなければ
次スレは立てずに沈めるべきだと思います。ここはあくまで「模型板」なのですから。
73HG名無しさん:03/01/22 00:15 ID:rktdjIPs
自分で考えて作ったものを発表するってわけね。
それもありだとは思うけど、別に強制はしなくてもいいとは思うけどなあ…
74HG名無しさん:03/01/22 00:20 ID:0eM0/7Gh
>>71
個人的な意見だけど
無理に人集めはしない方が良いのでは?特に始めのうちは荒れやすいし。
75HG名無しさん:03/01/22 00:21 ID:8G208v0u
>>70
まあいうこた分からんでもないよ。
でもデジカメ持ってないとアップできんのだけどどうするの?
それに3Dは模型とは似てるけど違うものだよ。
今は>>69に期待しとこうw
76HG名無しさん:03/01/22 00:23 ID:l+XUzgoy
>>60
んなこと言ったら盛りあがるどころかこのスレ落ちるぞ(藁

立体表現が難しそうだったり、多少設定が矛盾しているものでも
製作者が解釈すれば良いことじゃん。それも面白さの一つというか。
とはいえ>>69に同意。
77HG名無しさん:03/01/22 00:25 ID:0eM0/7Gh
>>75
このスレに参加するつもりなら
少なくともデジカメは用意していただきたいところですな(w
78HG名無しさん:03/01/22 00:28 ID:8G208v0u
まずは立体化したくなるほどのデザインが出てこなきゃいけないね。
それまではデザインばっかUPるようになるかもしれんが
まだ立ったばっかなんだし今は様子見しとくのが一番いいね。
79HG名無しさん:03/01/22 00:56 ID:79hdAWVL
個人的には盛り上がって欲しいが
デザインの発表の場ならシャア專でやればって思うよ。
あと自分が作る気ないとかね。
できればカトキさんの設計画みたいに作る側に配慮した
パーツ構成とかね。
たとえばスパロボの魔装機みたいな
曲面主体で2次元のウソばっかりのデザインじゃ
実際に動いてるものの魅力がないこういうスレじゃあ
誰も作らないし作れないと思うわけ。
あとデザインだけ飛ばしたいなら3面図と頭部ぐらい書けないと
ちょっときついと思うす。
80HG名無しさん:03/01/22 01:00 ID:79hdAWVL
なんかわけわからんこと言ってるけど
原型入った鞄置き引きされて
やるせなくなってるだけだから気にせんといて…
81HG名無しさん:03/01/22 01:01 ID:1EbQPyEy
デザイナーさん側に一方的に立体化したくなるデザインだの、
本人による立体化だのを要求するんではなくて、うpされた
デザインに模型板住人の視点(例えば立体映え)から批評を
いれてよりよいデザインを目指す。

最終的にはそのデザインを立体化する、という方向性ではなかろうか。
82言いたいことを全て言われた:03/01/22 02:01 ID:1PUwP0aM
>>81
うむ、まあ、その、なんだ・・・
その通りだ。
83HG名無しさん:03/01/22 03:16 ID:9F9kAa00
>>81
ここはオリジナルメカを「作るスレ」
まずデザインありき、という考え方が模型板的で無いと思われ

一つの方向性として否定はしませんが
基本は立体物ありき、だと思う
84HG名無しさん:03/01/22 03:21 ID:9F9kAa00
スレざっと見て気になった事。
ここをシャア板のスレの延長みたいに考えている人はちょっと考え直して欲しいと思う。

UPするな、て事じゃなくてね。
85HG名無しさん:03/01/22 05:54 ID:5+IuvCmE
模型版だから必ず立体化前提と言うのも変では。
F1を立体化するのに空力パーツの変遷具合を語って、
何故今そー言う形をしてるか考えるスレがあっても良いと思うし。
戦車を作るにも、何がどーなって、どういう歴史的経緯があって
今の戦車はそんな形をしてるのか語るスレがあっても良いのでは。
模型版だから必ず模型化されないと絶対駄目って堅すぎるかと、
派生的話題ってのも存在するんだし、その派生的話題だけでスレが
立っても良いと思いますが。
86HG名無しさん:03/01/22 06:38 ID:bauedEGD
立体の雄と平面の雄が意見を交わし、お互いの視野を広げながら技術を研ぎ澄ましたい。



87HG名無しさん:03/01/22 10:49 ID:53N2cBJz
模型板的には
最終的に出来上がったオリジナルメカのガレージキットをワンフェスで売る
とかを目標にすると盛り上がると思うんだが。
88HG名無しさん:03/01/22 12:49 ID:ud6mi4cb
 前から思うこと、ガレキの原型師さんというのは
自分のデザインしたオリジナルの立体を広く世間に
流通させたい、とかいう欲望はないのか?
他人のデザインを自分の解釈でイメージ通り完璧に
立体に仕立てる、というのはどうにもストイックな
感じがしてしょうがないのだが。
89HG名無しさん:03/01/22 12:56 ID:4rOxR0lQ
私はWFでディーラーやってるけど、
デザイン見て「これが欲しい!」と思うから作ってる。

特に88さんのいうような欲望はないな。
90HG名無しさん:03/01/22 14:22 ID:R8vBIdvd
自分はよくオリジナルメカのデザインとか設定をボンヤリと考えて(妄想して)いて、
試しにラフ画を描いてみた事もあったけど、自分のあまりの絵の下手さに閉口しました。
まあ、絵が下手でもイメージどうりに立体化できればいいんだけど。

でもそれより前に何十個もある在庫のガレキを処理しなければいけないという現実が・・・。
別にイヤだってワケじゃないが、オリジナルものに非常に挑戦しづらい。キット製作よりも
はるかに時間がかかるのは明白だもんね。なんせデザインまで自分でやるわけだから。
こんな自分の小さな夢の一つが、模型イベントで自分のオリメカガレキを販売する事。
いつの日か・・・、何年後か何十年後か分からないけど、やってやる・・・!

ええと、無意味に長くなりましたが、自分が言いたいことは
「自分がこのスレで作品を発表するのは当分先だけど、このスレで
がんばってる人達を応援してます!」

91HG名無しさん:03/01/22 14:57 ID:XNOgYJec
>>56
これ、けっこう可愛くて好きだな
ウェーブの1/12P2位の大きさで立体にしたい。
でも全身のオーバーマン風味なギザ線は
彫るのも塗るのも手間がかかりそう…
これもチャームポイントのひとつだから
省略はしたくないしな…
92HG名無しさん:03/01/22 16:07 ID:xsA18goc
模型板的には「スクラッチビルド(スクラップビルドとも言ったり)した
オリジナルメカを晒すスレ」だったら収まりがよかったかもね。

ワンフェスでオリジナルメカやキャラを出してるディーラーは
かなり苦戦してる(ほとんど黙殺されてると言っても良い位)

版権物に脳内設定を使ったオリジナルデザイン物は問題外としても、
俺ガンやオラザクの様なカスタマイズとアレンジした物に版権を下ろしてくれる
版元もほとんど無い。
たまにS○GAのバー○ャロンの様に解釈やアレンジを比較的寛容に認めてくれる所もあるが、
サン○イズ系は絶望的(そもそもガ○ダム版権はワンフェスには下ろしてくれない)

オリジナルメカ造形には厳しい状況で、
損得(?)勘定をしてしまう人間には非常に手が出しずらいんですが。
93山崎渉:03/01/22 17:51 ID:WDg/RyGB
(^^;
94HG名無しさん:03/01/22 19:09 ID:o1e4CDL4
漠然とだけど、やっぱしキャッチボールが楽しいと思う。
デザインした人が立体化してしまうと、単なる一方的晒しになりがちだし、
批評も製作もデザインもおざなりになりそう。
モチベーションの維持もキツそう。

人間関係はまず二人からってことで
デザイナーandモデラーコンビの降臨をきぼんしちゃう。

誰もいないなら、俺がモデラーやります。
とりあえず、99までに上がるデザインで「これは!」っていうの
住人で決めてみません?

おれ、それ作るからさ。
(個人的には今のところ、56ッス)
95HG名無しさん:03/01/22 19:25 ID:842VxDAM
99までって、後五つじゃん。
999にしてよ・・・

つか、オリジナルを立体化してると言えば、
瓦礫じゃないけど、3DCGだと多いよね。
元になったイラストを公開してるところも多いけど、
そんなに絵が上手くなくても3Dはスゲェって所もある。
やっぱ相対的に3Dの方が手間が掛からないか技術は必要無いのかな?
、、、違うか、多分3Dの方が作って作り直しての手間が掛からないから、
曖昧なデザインから始めてもなんとかなるからじゃいかな。
96HG名無しさん:03/01/22 20:41 ID:UYofimSI
>>95
999じゃ一個しかできないからな〜
まずはノリで行こうよ
97HG名無しさん:03/01/22 20:46 ID:UkskICBJ
>>94
>「これは!」っていうの住人で決めてみません?
別に自分がイイ!と思うものでいいんじゃない?
もしみんなが気に入っても自分が気に入らんと作る気にならんでしょ?
でも俺も>>56は結構好きだから作るんなら期待してるよ!

しかしデザイナーandモデラーコンビっていうのはあんまり良くないと思う。
基本はそれでもいいがデザインした人がそこまで参加しない場合があるし、
無理にデザインした人があれこれやるんじゃ負担がかかるでしょ?
みんなが参加して三面図やったり、アイデアだしたり、解釈考えたり、アドバイスしたりすればいいと思うよ。
そうすれば一人に対する負担が減るし、みんな楽しいと思うし、結構盛り上がるんじゃないかな?
スクラッチする人は一人なのはしょうがないけど少しは負担が減って作りやすくなるでしょ?

>>95
3Dは形状把握に感覚・センスという点ではスクラッチと似てるけど
手の器用さがいらない分、作り方さえ分かれば結構みんな上手く作れるんじゃない?
でも完成させるまでの根性はどっちも必要だと思うよ。(スクラッチは材料費掛かるけど
98HG名無しさん:03/01/22 21:24 ID:XkCQXp7M
>>85
そのF1とか戦車の例えはまさに「立体化前提」だと思うけど
ここでデザインupする「だけ」なら派生的というより板違いなだけなのでは?

>>94
住人の総意を求めるのは難しいと思う。
94さんが作る気になっているなら、とりあえず形にしてみては?
(この場合「作る人」のモチベーション持続が何より重要だと思う)
9956ですが:03/01/22 21:37 ID:5jSgfVgJ
>>60さんの言う事ももっともなので紙細工で作ってみますた。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/5.jpg

元絵見ずに作ったら色々違ってて(´・ω・`)ショボーン
まあ叩き台って事で一つ。
100HG名無しさん:03/01/22 21:38 ID:UYofimSI
おっけー
ほんじゃ>>56を作らせていただくよ〜
数日中にラフをアプするのでなんかゆってくれネ
>>56さんよろしくお願いします。
10156ですが:03/01/22 21:39 ID:5jSgfVgJ
うう、またもや空気を読まずに書き込んでしまった。。。
102HG名無しさん:03/01/22 21:40 ID:UYofimSI
おお?!
紙のラフが〜!

参考にさせていただきますです
書き込んだら上がっていたのでびっくりしました
10356ですが:03/01/22 21:41 ID:5jSgfVgJ
ニアミスですた。
三面図描くべきなんでしょうけど、今から仕事なんで又後日ー。
104HG名無しさん:03/01/22 21:42 ID:UYofimSI
>>101
いえこちらこそ
よろしくお願いします。
この件に関してはコテで書き込みまっす
105HG名無しさん:03/01/22 21:43 ID:3JUOEfaE
>>99
おっ! かっこよさげっ

非人間型とか異型バランスってときめきます。
106HG名無しさん:03/01/22 21:57 ID:UkskICBJ
>>99
ウォ〜!
これはこれでカッコイイ!
>>104さんも期待してるよ!

>>103
俺に図面描かせろ俺に図面描かせろ俺に図面描かせろ
ってことでダメ?
まぁ本人が描くのが一番だけどね。
ここのFSSスレでレッドの図面描いたけどもともと資料が多いせいで需要がないっていわれたんだよね…
結構自信あったのに…(´・ω・`)ショボ〜ン
多少スレ違いだけど参考にUPしてもいいかな?
107HG名無しさん:03/01/22 22:00 ID:+YFFlgKc
UPなどはすべて自由意志さ!
108HG名無しさん:03/01/22 22:04 ID:UkskICBJ
う〜ん
煙たがられるかもしれないんで…
荒れるのもやだし。
109HG名無しさん:03/01/22 22:05 ID:UYofimSI
>>106
一発目はおいらも自分で感じた解釈で作ろうと思ってるけど
でも
それとは別に三面図は見てみたいっすー
110HG名無しさん:03/01/22 22:07 ID:UkskICBJ
ブリッツ手に入れたものはおらんのですか?
111HG名無しさん:03/01/22 22:09 ID:UkskICBJ
スマソ
誤爆…

三面図というのは>>56の?
それともレッドの?
112HG名無しさん:03/01/22 22:13 ID:XkCQXp7M
レッドはさすがにスレ違いだと思うよー。
上げるならFSSスレでやるべきよ。自信があるならなおのこと。

あと、>>108みたいなことは思っても書かないのが吉
113HG名無しさん:03/01/22 22:17 ID:0X0I8YRT
3DCGはなぁ・・・
個人的にモノとしてのボリュームとか伝わってこないし、
そこにある空気みたいなのが伝わってこないから好きじゃない。

俺は(ケース越しでも)模型を手にしたときのあの感覚が好きだ。

3面図はどうだろう・・・俺は腕の内側と背面(特に足の付き方)、
頭の上下から見たときのディテールみたいな
「なにかあるかも知れないけど、見えないし、予想できない部分」
が分かるほうが重要だと思うよ。たとえば56さんのなら後頭部上下とか。

3面図って色気ないから、テンションあがらないのよね。俺だけ?
114HG名無しさん:03/01/22 22:36 ID:1dqzKHX3
3面図はあるとあり難いな。
115HG名無しさん:03/01/22 23:10 ID:UkskICBJ
>>112
ああ書き足りなかっったね。
いちようUPしただけどレスすくないな〜とか言ったらそう言われたんだよ…
ここにUPってのはこの程度描けるよ〜ってことの参考にってことでいったんだけどね。
116HG名無しさん:03/01/22 23:14 ID:XkCQXp7M
>>115
せっかくだからレッドを上げ直すより
別のネタを持ってきては?
117HG名無しさん:03/01/22 23:28 ID:ji9XGtFc
>>116
キングゲイナーとかは駄目かなぁ?
118HG名無しさん:03/01/22 23:37 ID:l8gW6iN0
ふぁみたんはやっぱプロダクト本業ですね。
モックの手際よさはプロの仕事だすな。
119HG名無しさん:03/01/23 01:29 ID:6lUQ48EU
みんなそんなに手が早いのか?
俺なんか年に2ついけるかいけないかだぞ?
99さんみたいなメチャメチャすげぇ人もいるのか…
あと3DCGの話は違うと思うな。
あれは頑張れば1ヶ月っしょ。
スクラッチそんな時間で出来たらライターできるしな…
120HG名無しさん:03/01/23 02:11 ID:6akv+atZ
>>119
3Dはツールにもよるけどテクスチャー無しのラフモデルなら1週間もあれば造れるよ。

3Dデータをテンプレートとしてスクラッチに活かすことも出来るので表現としては、このスレにも合うんじゃない?
俺は最近、絵に描くよりも直接3Dで造るほうが楽になってきたよ。
絵に起こすのって立体のイメージを脳内補完してから平面化するからまわりくどくなってきた...。
121HG名無しさん:03/01/23 06:39 ID:UQqoUoWl
122HG名無しさん:03/01/23 10:50 ID:SgGQSYDJ
>>99
猫背でイイね。俺は設定画よりもこっちの立体の方が好き。
この立体を元に更に設定画をアップデートするのはどうだい?
123HG名無しさん:03/01/23 10:56 ID:wtGnFhr2
CG板で3Dと言えば、モデリングデータを作り込んで
リアルなレンダリング画像や動画を生み出すのが目的になるけど、
模型板的には3Dはモデラ(立体プロッター)で出力するデータ作りや、
CADによる設計補助みたいな事の延長で、
モデラーにとってはスクラッチの為のスケッチ代わりだったり、
メカデザイナーさんにはデザイン推敲の補助ツールとして
利用する物でもいいんでないかな。
3Dソフトがもっと使いやすい物になって
デザイナーとモデラーの両方が気軽に使えれば
お互いにイメージを具体的に伝えられる共通言語になって良いんだが
124HG名無しさん:03/01/23 15:12 ID:V87s5VpS
なんかなあ、模型版だからとか模型版のスレならとかそーいうのって何となくやだな。
形式主義っぽいつか、禁欲的つか官僚的って言うか。

結局イタチ買いやらスレ違いってのは何が駄目なんだろ。
なんとなく駄目なんだろうなってのは想像付いても、もう一歩「ココが駄目!」
ってより「ココが駄目だからコレは駄目」ってのがピンと来ない。
125HG名無しさん:03/01/23 16:52 ID:CPG49OEq
作らないのに模型板、である必要がない。
126HG名無しさん:03/01/23 17:09 ID:dishzkkD
理屈じゃないんだ!ナイスデザインカモーン!!!
127HG名無しさん:03/01/23 17:26 ID:lCM9Iw6X
>>124
貴方が言ってるのは只のわがままです。
ここの>>1に「作るスレ」と明言されている訳で。
さらに、何人かは「作る」方向で動いている訳で。

何で水を差すような事を言い出すのですか?
128HG名無しさん:03/01/23 18:26 ID:SgGQSYDJ
>>124
デザインだけ議論したいのもわかるけど、
この板でデザインを評価するんだったら
住人は立体にしてみないと結論が出せないのよ。
板の住人無視で議論するわけにはいかないでしょ?

と言うことでデザインをドンドンうぷきぼんぬ。
ラフなヤツでも良いじゃん。
魅力ある形ならだれかがリファインしていけばイイのになるよ。きっと。
129HG名無しさん:03/01/23 18:45 ID:1Fqv79vV
おいらが小学校の頃に描いた落書きノートが発掘されました。
オリジナルメカデザインが描かれてて,痛さに描いた本人でも目眩がするのですが
そーゆーのをアプしてもいい?
誰かリファインしてくれんかな・・・
130HG名無しさん:03/01/23 19:10 ID:C92aOVpC
つーか出来たてのスレなんだし、模型版的にも実験つー事で
スレ違いとかとりあえず言わずに模型版住人がメカデザスレを
語ったらどんなスレになるのか見てみよーよ。
牡蠣ご飯の作り方とかミカンの木の育て方とか語られ出したら
流石に突っ込むと言うことで。
131HG名無しさん:03/01/23 19:45 ID:jJ08F042
1月 根が活動していないこの時期は石灰や堆肥をまいて耕し、土作りを行う。
2月 1月と変わらないが、下旬ころから剪定を行う。目的は木の中まで光が
   あたるようにすることと、果実のなる部分を増やすこと。
3月 潰瘍病等の予防に薬剤散布と剪定で忙しくなります。
4〜10月 省略
11〜12月 収穫。以上、ミカンの木の育て方。
13256ですが。:03/01/23 19:51 ID:MjimrZwa
>>122さんの言うように一寸バランス修正してみますた。
http://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/6.jpg
三面図は>>106さんにお任せと言うことでどうかと。

>>131
ついでに牡蠣ご飯もキボンヌ。
133HG名無しさん:03/01/23 20:12 ID:Et3Fp/aH
>>132
お!なんか全体的にバランスが良くなったようなイメージ
134HG名無しさん:03/01/23 20:19 ID:SgGQSYDJ
>>56
修正乙。
前のはオーバーマン風だったけど今回のは異星人ロボな感じだね。
なんか人がいなくても自律行動しそう。

>>129
是非見たいです。きぼんぬ。

>>130
そーだね。最初はブレーンストーミングがいいね。

>>131
ミカン栽培メカのデザインきぼんぬ。
135106:03/01/23 20:27 ID:UGCicpTc
>>132
おし!
じゃあ描くだけ描いてみるよ。
もし気に入んなかったらご本人にお任せしますね。
んで、そうなると最低背面は欲しいんですが…。
まあまずは正面と側面だけ描くね。
136106:03/01/23 20:31 ID:UGCicpTc
>>130>>128
別にデザイン上げるのがいけないわけじゃないんだし、
模型住人の板なわけだから自然に模型スレらしくなるんじゃない?
13756ですが。:03/01/23 20:39 ID:MjimrZwa
せっかくなんでミカンロボとかあげてみる。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/7.jpg
13856ですが。:03/01/23 20:41 ID:MjimrZwa
>>135
そうかー背面要りますよねぇ。
あ、明日で良いですか?(;´Д`)
139106:03/01/23 20:54 ID:UGCicpTc
いいですよ。
大体形状の分かるラフの状態で十分だから。
140HG名無しさん:03/01/23 21:02 ID:ZI3SIO9r
おもいのほかかっこいいぞ。ミカンロボw
141HG名無しさん:03/01/23 21:27 ID:RkI6j+iT
ふぁみま氏のはウォドムみたいで格好いいですね。
スクラッチしてみたいけど、曲面がヘタレな俺には難しそう。。。
142HG名無しさん:03/01/23 21:37 ID:eMXdY0J2
>>141
ふぁみまとかってのは何?
143HG名無しさん:03/01/23 23:46 ID:L27/tSE/
ふぁみま【ふぁみマ】

シャア板のスレからデザイン上げていた人。
‘56ですが’と同じ人物と認識されている。
正確には‘ふぁみマ’が正解。

【用例】
 ―さん
 ―たん
144HG名無しさん:03/01/24 00:19 ID:RnXV6A/k
ふぁみマさん→30歳台の男
ふぁみタン→幼女
145HG名無しさん:03/01/24 00:56 ID:CkK37w8M
平野
146HG名無しさん:03/01/24 01:02 ID:HT86o7S9
ょぅじょ(;´Д`)ハァハァ
14717:03/01/24 05:56 ID:QG7D9G8q
遅くなったけど、>>36>>37
レスどうもありがとう。どちらも参考になりました。
そのうちクリンナップしたのをうぷさせていただきますので
その時はまたよろしく。

ところで、しばらく見ないうちにもう立体化してる人もいたりしてビクーリしました。
正直、立体化なんて真剣に考えてなかったけど、ちょっと面白そうとか思うようになりましたよ。
小さいサイズなら俺でも出来るかも・・・。
デザインが出来たらやってみたいとか思ってます。
148134:03/01/24 11:30 ID:WeVlV26y
>>137
ミカンロボ感動しました。20分で描きあげたの?
>>147
最近のカトキ氏みたいに立体化を前提にデザインしてみない?
ここはこう動くからこーゆー形で・・・
とか考えるのも面白いかなと思うんだけど。
149HG名無しさん:03/01/24 16:55 ID:iTALOZhb
>最近のカトキ氏みたいに立体化を前提にデザインしてみない?

(゚д゚)ハァ? 目腐ってますか?アナタ
150HG名無しさん:03/01/24 17:16 ID:SOZ2+4vF
「ここにポリキャップを仕込むから厚さは…」とかそういうののことか?
それは本来原型師が考えることだろ
151mm:03/01/24 17:27 ID:5WAFWY4Y
なんだか最近リンク元で2chのがあって・・・・と思っていたら、
ここでしたか^^;
152つーかさ:03/01/24 17:29 ID:HT86o7S9
ver.kaの名前なんか出したら荒れるだけなんでやめれ。
アンチも信者もカトキの名前は禁句にしません?
153HG名無しさん:03/01/24 17:32 ID:fyxXnF8E
|Д`)<アンタ誰?
154153:03/01/24 17:35 ID:HT86o7S9
|Д`)<すまん>>151の事でした。
155HG名無しさん:03/01/24 17:36 ID:4spSemOp
んじゃあ、結局、ここで目指すものは何なの?
誰かがカッコいいデザインを晒したらそれでおしまい?
156HG名無しさん:03/01/24 17:39 ID:N24acedM
>>154
誰でしょね。
157HG名無しさん:03/01/24 18:42 ID:fyxXnF8E
>>155
今は作る方向で進んでるようですが。
158HG名無しさん:03/01/24 18:42 ID:HT86o7S9
>>155
今は作る方向で進んでるようですが。
159HG名無しさん:03/01/24 19:25 ID:p7xfnP4P
>>155
ヲイ!
スレ見れ。空気読め。

>>148-152
俺は別にアンチでも信者でもないけど実際カトキは立体にするときに矛盾が少ないから起用されてんだろ。
パースも正確だし分かりやすいし。
Sガンの変型機構なんてそうそうできるもんじゃないし。
俺はアンチがそこまでカトキを嫌う理由が分からん。
確かにデザインがガンダム的な物ばかりでオリジナリティーがあまりないが…。
(サンドロックカスタムがKOGの部品使ってるように見えるのは俺だけ?)
160HG名無しさん:03/01/24 19:36 ID:JVPF2TNn
>>159
単に嫉妬でしょ。
161HG名無しさん:03/01/24 19:41 ID:FqFMvaTN
とりあえずカトキネタはこのへんにして続きがやりたい人はこっちでやってね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1041585776/l50

ここまでアンチ対信者のケンカにもちこまれちゃかなわん。
162HG名無しさん:03/01/24 19:43 ID:p7xfnP4P
スマソ。
もうやめるよ。
16356と言うかふぁみマ:03/01/24 20:02 ID:neJPbI4I
何だか荒れてますな。。。
と言うかΣ┐(;´∀`)┌<バレテーラ>>143
なのでコテハン変えますですトホホ、ちなみに元々は模型板の住人でした。

んで106さんの参考用に裏面とか、いい加減でスマソ( ´Д⊂ヽ
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/8.jpg
164148=155:03/01/24 20:05 ID:WeVlV26y
ゴメソ
俺はただ、立体化を考慮してデザインをやってみちゃどうか、
と言いたかっただけなんだが、書き方が悪かった。スミマセン。
165HG名無しさん:03/01/24 20:23 ID:8zn28Nqr
>>163
>元々は模型板の住人でした。

線も塗りも特徴的ですから言われなくても分かりますよ。(w
166ふぁみマ:03/01/24 21:15 ID:neJPbI4I
>>165
(´Д`三´Д`)ヒィィ
ミカンロボの待機状態とか描いてみる。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/9.jpg
167HG名無しさん:03/01/24 21:27 ID:s67i+6hc
描いてみたのですが、貼ってもいいのでしょうか?
168HG名無しさん:03/01/24 21:59 ID:BNlaZO6J
理屈はもういい。ナイスデザインカモーン!!!!

>>166
可愛い・・・

>>167
大歓迎でそ
169HG名無しさん:03/01/24 22:08 ID:RfgHbIDp
アプは大歓迎でし、どちらさんもマターリ( ´ `)ノ
170HG名無しさん:03/01/24 22:12 ID:zQbJTM1g
てゆうかココ、メカならなんでも良いんでしょ。
オリジナルの車とかバイクとか自転車とか銃器とか時計とかカメラとかさ。
171HG名無しさん:03/01/24 22:38 ID:fyxXnF8E
>>170
確かにおっしゃる通りなんだが。
ついシャア専の自信家みたいなのを想像してしまう(´・ω・`)
172106:03/01/24 23:38 ID:Xibf9D3z
>>163
ワザワザサンクス!
色まで塗ってくれてて…(´Д`)モウシワケナイ
足の裏見せるためだと思うけどそのポーズにちとワロタ
ただいま正面のラフまで出来ています。
明日には正面&側面が上げれればと思ってます。
解釈とかの確認のためにある程度のラフで上げるつもりですがよろしいでしょか?

>>170
俺はMSのオリジナル銃器が見たいなw
173HG名無しさん:03/01/25 11:06 ID:bTHFgTBH
MS用オリジナル銃器は面白いね
WEB上でもあんまり見ないし
174106:03/01/25 15:19 ID:iNpPjw4+
まだラフで汚いんですが大体こんなもん?
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/10.jpg
これで良いようなら新たに綺麗に書き直すよ。
で、気になったんだけどA-Bの断面ってどっちかってゆーと
左と右でどっちが正しいの?(腹に段差があるんとないの)
それとCまで後頭部伸ばしたいな…

まあ俺はこんな感じだと思うんだけど気に入んないかな?
変な部分とか違うって部分は言って下さいませ。
あと投影法が違うのはキニシナイ…
175HG名無しさん:03/01/25 16:03 ID:J6Lg753B
トリアーエズはじめてみたよ。
水粘土触るの10ねんぶりくらいだなー
めっちゃたのシイッス。

http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/11.jpg
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/12.jpg

おれっちは、最初のスケッチがおきにいりなので、
そっち風のバランスでやってみますね。

こいつの大きさとか、用途とかあると
作るのがより楽しくなるのだが〜
だれかかんがえてくらっさい。
176HG名無しさん:03/01/25 19:49 ID:J6Lg753B
うえ、直リンでしたすんません

もうちょっと進んだよ。
SD気味なプロポーションなので、
もうちょっとすりむにするかもやも。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/13.jpg

ブレッヒマンとか、思い出した・・。
177HG名無しさん:03/01/25 23:47 ID:E7GsZD0+
直リンって何で駄目な訳?
178HG名無しさん:03/01/25 23:58 ID:GDErpMo6
>>176
でかっ。
成り行きが楽しみなような、怖いような。

>>177
リンク先の負荷をなるべく最小にする為の措置です。
禁止という訳ではなく、マナー的なものかな。
179HG名無しさん:03/01/26 06:09 ID:ogGkvlv0
負荷が違うのか、知らなかった。
180HG名無しさん:03/01/26 12:25 ID:C4zFlAGE
最近人少ないぞ!
181HG名無しさん:03/01/26 12:52 ID:x52EKnoU
クリエティブな奴が少ないってことさ。
182HG名無しさん:03/01/26 13:03 ID:o/CkxBaU
冷やかしや煽りが大半だったっつー琴?
183HG名無しさん:03/01/26 13:37 ID:s8P34lPh
厳しくなったからデザインもあげにくいだろうし、良いデザインがないと作る奴もいないと。
184HG名無しさん:03/01/26 13:56 ID:VJVac889
おいおい、図面や粘土やスケッチにコメントせずに諦念ですか
おめでてーな
185LW屋:03/01/26 14:56 ID:OlX2mu0S
正直、いいデザインがない。

自分も生み出せないがな!(おい
186HG名無しさん:03/01/26 16:32 ID:8Ei+QUH7
粘土にしても図面にしてもコメントのしようが無いじゃん。
ああそうですね、になっちゃう。喧嘩売ってるんじゃないんだから・・

デザインも立体化しなきゃ駄目ならアップはできんでしょ。
誰かに立体化されてこそ、って感じでも辛いかも。
どうやって媚び売って良いのか分かんないし。

つか、素人考えの質問なんだけど、図面として三面図を手書きする
くらいなら、3Dでモデリングした方が早くない?
モデリングすれば三面図でるし、立体にした時のバランスなんかも
チェック出来るし良い気がする、けどそんなに話し聞かないのはなんで?
187HG名無しさん:03/01/26 16:48 ID:+wi/VJNw
デザイン出すなら立体化しろ=立体化しない奴はデザイン出すな
見たいな風になってるね。
188HG名無しさん:03/01/26 17:01 ID:3yQlTS8Q
正直スパルタンな意見が序盤に飛び交いすぎて高いスキルの
ない人間はおいそれとは参加できない雰囲気になってる。
まあ、今はふぁみマタンデザインを中心に神々が動いてるから
今は出来あがるまで固唾を飲んで見守っていることにするよ。

・・・無理にスレを延ばす必要なんて、ないだろ?
189自信家:03/01/26 18:48 ID:CETJQpY9
車でいいなら俺が描こうか?
190106:03/01/26 20:38 ID:C4zFlAGE
>>186
そう思うかもしれないけど3Dも結局は図面からやるって場合もあるらしいよ。
3Dだとどうしても部分的に作業するからバランスとか形状が狂いやすいと思うんだよね。
その点手書きならラフでバランスとって煮詰めていけば大体いいように出来るし。
なんか3Dって微妙な曲面とか難しいし単調になりやすいんじゃない?
まあ俺もあんま3Dとかしたことないんで大したこと言えんがやっぱ手の感触って大事だと思うんだよね。
でも3Dで上手くやれるんならそれでいいんだけど。
結局好みの問題かな。
それ以前に作れる人がいないと…(俺は無理

なんか図面必要ないみたい…(´・ω・`)ショボ〜ン
>>175さんは直接作るタイプみたいだし、最初のスケッチなのね。
必要なら描きなおしてもよかったんだけど…

>>189
いいけどそのコテハンだけは変えてくれ…
191HG名無しさん:03/01/26 21:53 ID:cl70Qgk2
「ここで○○作ろうぜ!」って模型板的には立体物を晒すスレなんだけど
他板の人は知らないよな。

>>186
ん〜、ここはモデラーに媚売ってデザインを立体化してもらうスレでは無いですよ?
1さんの「デザインだけの参加もOK」てのが全面に出すぎているような。

むしろオリデザする人たちが立体化のアプローチをして欲しい。

>>188
確かに無理にスレを伸ばす必要は無いね。
スレが伸びればもっと気軽に参加できるようになると思うし。


個人的な意見としては
デザインのUPは大歓迎だけど。
デザイン「だけ」UPして終わり、ってのは勘弁して欲しいかな。
192HG名無しさん:03/01/26 22:40 ID:T9etqiA8
そうだねえ、ナニなものあげられて自己満足されても困るしねえ。
193HG名無しさん:03/01/26 22:49 ID:+Byy6gh6
>>191
考えてみればそうだね。デザイン画ばっかりアップされてるから忘れてたけど、
このスレって要するに「オリジナルメカ模型を作って画像アップするコーナー」だよね。
その上でもってデザイン画だけでも良いですよ、っていう感じで。
194HG名無しさん:03/01/26 22:53 ID:R3aiTJS8
>>88
>高いスキルのない人間はおいそれとは参加できない雰囲気になってる。

絵師さんのあげるデザイン画が、絵としての技量はいまひとつでも
アイデア的に面白ければ(造詣師的に)積極的に立体化をするとかね。
立体化すると、こんなに栄えるんだー!とか。

そのためにも絵師さんは、立体を意識しながらも自由に描いて
臆せずにUPできる場にしていきたいし、造詣師側もどうすれば立体栄えするかアドバイスして
絵師さんに立体のツボに気づいてもらう必要がある。
195HG名無しさん:03/01/27 00:48 ID:+QkY72Te
たしかにふぁみまロボはイマイチ立体として捕えにくいかも。
速攻でカタチにしてたけど、なんか本人も迷ってるぽいような感じだ。

行き当たりばったりつーか。
196HG名無しさん:03/01/27 01:00 ID:bgkxYcFG
ふぁみまロボ第一弾は可愛くて好きだなあ。
アガーイたんに通ずる何かが有るって感じ?
197HG名無しさん:03/01/27 01:02 ID:cVk5U21O
デザイン「だけ」上げ逃げも大歓迎だっ!
ナイスデザインカモーーーーン!

つか、色々文句言ってるから、職人さん逃げちゃったじゃんよ(;´Д`)
198HG名無しさん:03/01/27 01:07 ID:fFSdlspq
>>197
だからここはデザインをUPするスレじゃ無いんだから
趣旨に合わない人を無理に引き留めるなよ。
199HG名無しさん:03/01/27 01:17 ID:FNzrD6Y2
>>198
あなたも何かしたらどうかと思うんだが
それは言っちゃいけない?
200HG名無しさん:03/01/27 02:04 ID:rqztzMsA
>>199
不毛なレスは止めて頂戴

もっと前向きに「オリジナルメカの立体化」について語って。
既に動き出してる人達も頑張って。

正直、俺が完成品晒せるまでこのスレ存続しているよう切に願う(w
201HG名無しさん:03/01/27 02:20 ID:s41Xxr4q
とりあえず頭作ってみました(w
www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/14.gif
202HG名無しさん:03/01/27 02:23 ID:j1w3HACM
>>201
ナいすす!
忙しくてほっぽってるけど
俺も粘土こねるよ
でも次にさわれるのは週末だな・・

おいらは頭部にメルカバ風味を加えてみよーかなとか思ってるの
20317:03/01/27 04:28 ID:hOBa0yGI
>>31の三日月メカのデザイン改修中なんだが、
気に入ったものになるまで、もうちょっと時間かかりそう。
背面はバックパック無しで、三日月の弧の部分が全面スラスター
って感じにしようかと思ってます。
で、まだラフなのでうぷは無しです。


ああ、でもなんていうか
ふぁみま氏以外出てきてないので、なんとかしたい気持ちもあるんだけど
同時に逃げたくも思ってるよ(氏にはかなわないって思ってるから)。
ちょっとつらいです。
204HG名無しさん:03/01/27 11:10 ID:qPLvkM6O
ふぁみマさんって…もしかして「毛の人」なのかなぁ…とか思ったり…。
何の事か分からない人は、この発言スルーしてくらさい^^;
205自信家:03/01/27 12:42 ID:5vxEv59k
>>203
お前は負け犬だろーが
206HG名無しさん:03/01/27 13:04 ID:+jKwj4a5
上げとこ。
207HG名無しさん:03/01/27 13:11 ID:ORW3CxdW
スキャナがあれば、俺が中学生の頃から設計し続けてきた
キャンパス自由帳のMSやMH、
オリジナルメカ、シュツルムレオパルトが披露できるのだがなw
208HG名無しさん:03/01/27 13:46 ID:gyJ1vnEO
スツルムレオパルトですか・・
209HG名無しさん:03/01/27 17:52 ID:p5kwEk/F
デザインのラフ描くだけ描いて、仕上げない&上げない俺はダメ人間でつか?

そんなことより自信家たん。
シャア板と違うんだからそんな煽りは良くないよ。
しかも君が言えた事じゃ…いや、なんでもないよ(^^;
210HG名無しさん:03/01/27 18:11 ID:xRujkO5e
>>17ガンガレ
くだらん煽りはローラースルーゴーゴーだ
211HG名無しさん:03/01/27 19:35 ID:1B3ECpbI
つーか、皆落ち着いて自信家のメール欄見てみれ。

>>210
年代がわかりますなあ(w
212HG名無しさん:03/01/27 21:48 ID:p5kwEk/F
お!>>209だけど
>>205>>203煽ってた訳じゃなかったのねw
自信家たんコ゛メソ。
213HG名無しさん:03/01/27 23:30 ID:p6uHSMU5
女性型ロボ希望!
214HG名無しさん:03/01/27 23:59 ID:S+D8awK5
オカマ型ロボ希望!!
215HG名無しさん:03/01/28 00:07 ID:7rEetFxd
身体まで作りました。
www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/15.gif
216時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/28 00:33 ID:1c5l0wNQ
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/16.jpg
ツノ付けるだけでガンダムっぽく…呪縛とは恐ろしいものですね。

自立がネックになってきそうです。
217106:03/01/28 00:35 ID:vjrpmFtJ
おお!
もうこんなに…(゚д゚)ポカーン
俺が図面晒すまでも無かったね…
これはShadeでつくっってんのでつか?
完成が楽しみだよ。ガンバレ!
218HG名無しさん:03/01/28 00:47 ID:7rEetFxd
>>217
図面も参考にしていますよ。前後画と図面をプリントアウトして
見ながら作ってます。ソフトはLW3Dです。
219HG名無しさん:03/01/28 01:36 ID:arPBkE9l
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/18.jpg
だれか立体化してください
つまらないとか言わないで下さい
下手糞とか言わないで下さい
アニヲ太とか言わないで下さい
220HG名無しさん:03/01/28 01:57 ID:DRE4t/IT
221HG名無しさん:03/01/28 02:00 ID:crSQBkLJ
>219
だから立体化可能なレベルでと・・・
オレ設定とかもあるんだろ? それ書け。
絵がヘタレで脳内設定とかしっかり補完してればイメージ膨らむから。

>215
ナイス。今からならまだワンフェスに展示するとか間に合いそうだな。

>216
変形しそうな感じですね。
立つのはモーターヘッドでつま先立ちを実現させた例もあるのでなんとか
なるかと。要はバランス。

222HG名無しさん:03/01/28 02:03 ID:Eco/8B1L
>>219
そういうこといわれると放置したくなっちゃうの。
わかる?この気持ち。
223HG名無しさん:03/01/28 03:08 ID:LXhwnAcX
>>219
ふぁみたんにリファインしてもらえ。
224HG名無しさん:03/01/28 06:23 ID:25lYo41d
225219:03/01/28 13:12 ID:arPBkE9l
ネタなのに激しく叩かれてるよー 失禁しちゃうよ
ここってそういう所?
解ったよー 真面目にかくよー
226HG名無しさん:03/01/28 13:23 ID:Eco/8B1L
ネタなのに叩かれてるっつうかな
つまんないんだ、君。
227HG名無しさん:03/01/28 17:00 ID:H0nqVH6h
そんなハッキリ言わなくても・・・(´・ω・`)ショボーン
228HG名無しさん:03/01/28 17:16 ID:XY9H5NMm
>219
まぁ相手してもらってるだけましじゃない
>220
なんてスルーされてるし(w
229LW5.6:03/01/28 17:44 ID:sKtUZkF+
>>215
取っ手(?)の基部ってどう作ったんでしょうか?^^;
230HG名無しさん:03/01/28 20:06 ID:7rEetFxd
>>229
いやー、普通にその部分のポリゴンにポイント追加等で断面形状(楕円)のラインを作り、
その部分を押し出しでピッピッっと伸ばして整形しただけです。
recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030128195528.gif
231時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/28 23:51 ID:5IX8sETR
カトキ立ち絵ばっかり描いてもしょうがないので、たまにはアップ
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/20.jpg

これを立体化できる自信はないな…。リタイヤしてもいいですか
232HG名無しさん:03/01/29 00:23 ID:szOWWsLM
>>231
なんか古臭いな スパロボのゲストメカみたいだ
233時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/29 00:25 ID:5DBMQmEs
ああ、そうやってハッキリ言われたほうがありがたいです。
234HG名無しさん:03/01/29 02:49 ID:KA9qLERb
以前キャスガンスレでアップされてたシャア頭のガンダムがあったが
書いたヤシこのスレに来てアップしないかな。
俺けっこう好きだたんだが。
235HG名無しさん:03/01/29 16:12 ID:gYA/JPzg
そいえばさぁ、このスレの>>4とかにあるページのデザインとか立体化する人居ないの?
無断でもココでアップするくらいならイイじゃん。
その方がクオリティ高くない?、延々ココで好きなデザインアップされるまで待つより。
236HG名無しさん:03/01/29 16:59 ID:vL6FFOfe
自分で好きにデザインして作ってもいいんだけどな…
237HG名無しさん:03/01/29 19:24 ID:WscMcc39
>>235
じゃ、とりあえずアナタからどれか1個立体化してみてよ。
238HG名無しさん:03/01/29 21:46 ID:wSOnqdOF
造形師の方に質問。
>>231見てて思ったのですが、ちょっと凝った形状の透明パーツって作れるものですか?
それが出来ると厚く装甲に覆われたミリタリー的なものだけでなく、
内部も見せるようなスポーティーなものなどデザインの幅が広がると思うのですが。
239HG名無しさん:03/01/29 23:20 ID:b0qtkhdG
>>238
どれくらい凝った形かによるけど、231くらいならバキュームフォームで
出来ると思う。少し面倒。

オーバーハングが多用されたデザインなら一度原型作って透明レジン
キャストで複製しないといけないけど、これは手間だけでなくお金や
技術も必要とするので敷居は高くなる。
また透明度はそんなに高くないので半透明的な表現が限度。

総じて「中が見える」という事は「中も造らなくてはならず」、「外は綺麗に
磨かなくてはならず」、「中と外がぴったり合うよう調整が必要」などなど
作るのに時間が掛かると思う。
不可能ではないが、相当の真剣さが必要というところか。
240HG名無しさん:03/01/29 23:37 ID:q+ncH6Fy
>>239
オーバーハングでも型分割すればバキュームできるかと。
といってもやはり出来る出来ないは形によるので
まず「こんな形はどうか?」と具体例で聞いてみるのが1番と思う>>238
241HG名無しさん:03/01/29 23:46 ID:WscMcc39
結局、まだ形にしてるヤツが一人もいないもんな(w
1番形にしてるのが板違いな3DCGというヘタレさ。おまえらもっと手動かせや。
242HG名無しさん:03/01/30 00:08 ID:4VG1KUKM
>>241
では問うがおまえさんは手を動かしているのかい?

まあ、それはいいとして。
いくら立体化を目的としたスレだからといって、まず前段階としてのデザイン画を
ことごとくスルーするのはどうかと思われ。
どこがいいのか悪いのかさっぱりわからないし、
これでは絵描きも困るだけだと思う。当然離れるだろうね。

おまいさんがたの好みとか、どんな物を作りたいかとか。
ある程度提示してみたらどうかな?
243HG名無しさん:03/01/30 00:26 ID:CShHpVWn
だから「オリジナルメカをモデラーに立体化してもらうスレ」じゃ無いんだって。

デザイナー自身も立体化へのアプローチをしてくれないと。


モデラーの顔色伺ってデザイン描いても
双方楽しくないと思うよ。
244HG名無しさん:03/01/30 00:34 ID:yo3+PTgO
デザインだけあげるなってことだな。
245HG名無しさん:03/01/30 00:38 ID:rQUjaCpF
そもそも、スレタイの「ここで○○作ろうぜ!」はテンプレに沿って名付けただけで、
模型板住人もデザイナも立体化に固執する必要なんか初めからないと思うんだが。

意識することやそういう視点を持つこととは別。

あと、WECTスレでは勝手に参照したサイトだけに忌憚のない意見が
飛び交ってたが、どうもここにデザインを晒してくれるヤシ=2ちゃんねら
=身内みたいに批評がこう、やさしい気がするのは漏れだけ?
246時浜 ◆6SIloeGiko :03/01/30 01:03 ID:yxm6i8ZY
漏れも批評ゆるいと思います。

別に「うまいねー」と言ってもらいたくて上げてるわけではないので。
>232みたいに悪いとこはハッキリ言ってもらったほうがすっきりします。
ここで絵晒す以上何言われてもいいくらいの覚悟は持ってるつもりです。

掴みどころがなくてどんなものあげたらいいかさっぱり…。
そんな絵描きが多いんじゃないかな?

…それ以前に藻前のデザインは評価に値しない?
|λ...ソウデスカ
247HG名無しさん:03/01/30 01:36 ID:CShHpVWn
>>245
立体化に固執しなかったらここに存在する意味が…

それに、ここの>>1は「立体化前提」で「ここ(模型板)」に立てたと言ってるよ。
だから「ここで○○作ろうぜ!」を使ったのでは?
248HG名無しさん:03/01/30 03:05 ID:Bx6T/RrV
>>246
流線型メカとしてみると脚が浮いてる気がする。
脚部だけ見ればいいんだけど。
あと膝が曲がらなさそうなのが気になるな。

人によるだろうけど、俺なんかはギミック厨なんで
動かないデザインは×
249HG名無しさん:03/01/30 03:08 ID:40mbEbEH
透明キャストでもある程度磨いて、ツヤありクリアー吹けばかなり透き通るけどね。
でもガラスくらいにはならないな。
いっそガラスから削りだした方が早いかも。レンズ用のガラスの塊をハンズで
売ってるんで、それからリューターで削りだすか。
250LW5.6:03/01/30 06:07 ID:RrL7j8bv
正直、3DCGのほうが、楽なんよ。
251HG名無しさん:03/01/30 11:28 ID:LUrutYnh
>>246
たしかに俺もそう思うな。
俺もデザイン上げる側(その内上げようと思ってる・・・)だが、うまいというだけじゃ
自分のダメな点とか分かんないんだよね。
絶対完璧なんて在り得ないし。

で思うことだけど、やっぱ上げられたものは出来るだけ評価してあげた方が良いんじゃないかな?
でないとここの住民の好みややる気、どこが気に入らないなど全然分かんないじゃない。
そうしてくれたら、悪い点見つけて良いの出して、自分、あるいは他の人の作る気が出てくるしさ。
もし自分で作っても気に入んないデザインのなら大したコメントも期待できないし、
せっかく作ってこれじゃやる気なくなるでしょ?

俺もあまり評価してないんで言える事じゃないんだが…
252HG名無しさん:03/01/30 11:39 ID:LUrutYnh
>>246
ということで、評価しまつ。
俺はあんまり古臭いとは思わなんだが、なんかパッとしないな
そこでゲストメカみたいになるんじゃない?
デザイン自体はそんな悪くないけど、どうも前腕と太ももがデザイン的に浮いて見える。
もうちょっとそこを曲面的にすればいいと思うよ。
んで、あくまで個人的意見だがなんか腹が嫌い。
円筒にするよりもっと考えた形状にしたほうが俺好み。

俺はたいした評価出来んがこんなんで良いからやって欲しいな…。
253HG名無しさん:03/01/30 11:39 ID:VuJIMqNU
モデラーさんは惚れたデザインに対しての評価方法を
それを立体化するという行為で表す事を選んだ人たちなので
意見出す人も作ろうとする人間もなかなか出て来ない事自体が
「橋にも棒にも引っかからない」つー評価を表してると思われる。
254HG名無しさん:03/01/30 12:19 ID:hFmYoIKi
評価がぬるいのは、モデラーさんは絵が描けないし、
オリジナルのデザインを起こすのもデザイン画を描くことも出来ないので、
自分には出来ないそれらの事が出来る絵師さんに対して敬意を払っていたり遠慮してしまう為と思われ。
モデラーさんも絵師さんも、口より先に手が動き出すので、そもそも批評みたいな事は苦手。
逆に手を動かせない口先房がいたりと、
言語能力と発想や器用さは両立しにくい物だし。

モデラーと絵師が出会っても会話が成立しないので
間に通訳やプロデューサーや口先房やあさのまさひこが必要だったり?
255HG名無しさん:03/01/30 13:26 ID:LUrutYnh
別に無理に評価しなくて良いけど、せめて良い悪いとかは言えるだろ…
あんなにフリーダムやジャスティスのことさんざん言ってんだしさ。
絵が下手とか上手い以外に簡単な一言もいえないの…?
模型って一種のリファイン作業みたいなもんなんだけどな〜
256HG名無しさん:03/01/30 13:32 ID:BM8bKvFM
立体になったら評価してやるってことかと。
257HG名無しさん:03/01/30 13:56 ID:5+WSimSo
粘土乾いて来ちゃった
258HG名無しさん:03/01/30 14:30 ID:5u1NEthX
評価する側も評価される側も、同人ノウハウ板の評価スレに逝って、どんな風にやってるか見学してこよう。
259HG名無しさん:03/01/30 15:09 ID:i+zEPoQv
>>256
せっかく作ってデザイン叩かれろと?w
まあ手を動かす人はそんな叩かれんだろうけど、すぐに立体化してはい終わり。
ってなことになったらこの板もうお終い。
ただ単にすげーとかカッコイイとかそんなんじゃつまらんだろ。
260HG名無しさん:03/01/30 16:49 ID:BNlE1JEJ
>257
霧吹きで水かけるか、さっと水をぶっかけて
ラップを巻いて一晩おいとけば復活しませんか?
261HG名無しさん:03/01/30 17:07 ID:f9E046wJ
とりあえずモデリング出来ました。
www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/21.gif
262HG名無しさん:03/01/30 17:48 ID:i+zEPoQv
おお!完成おめっス!
作るん速さに驚きです( ゚д゚)スゴイナ…ポカーン
気になる点言うと、ちょっと胴が太いかな?
足ももうちょっと大きいほうがいいと思う。
それにちょいと単調になってるっぽいし…
どうせなら三面図の方向キボンしまつ。

なんか最近住民減ってきたな…
>>175とか作業進んでんだろか?
上げると宣言してたんも上げないし…
あんま反応ないんで諦めたんかな〜(´・ω・`)ショボ〜ン
263LW5.6:03/01/30 17:51 ID:yAxOmgpE
>>261
ぬおっ。手早いですな^^;
264HG名無しさん:03/01/30 18:11 ID:f9E046wJ
ざっとレンダリングしてみました。
www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/22.jpg

確かに手足は末端方向をもっと大きくした方が良い感じかも知れませんね。
265HG名無しさん:03/01/30 20:13 ID:f9E046wJ
脚部を大きくしてみました。
www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/23.jpg
266HG名無しさん:03/01/30 20:38 ID:wfzNzHnV
>>265
(;´Д`)ハァハァ…。
激しく(;´Д`)ハァハァ…。
267HG名無しさん:03/01/30 20:47 ID:Fv1FQHxO
>>260
いまやってまーふ
昔は5時間もありゃ1つ出来たもんだが
腕が落ちたよ
268HG名無しさん:03/01/30 23:07 ID:i+zEPoQv
>>265
カコヨクナタ(・∀・)イイ!
ヲレもデザイン仕上げる気が沸いてきたよ!
ヌウォォォォォォ!!!やる気満々だぜ〜!
269HG名無しさん:03/01/30 23:55 ID:6gYaH9rs
色々な人がいるだろう。
デザイン書くのが上手な人。
評価用のクレイを造るのが上手な人。
模型をスクラッチするのが上手な人。
「なんかこれいいなー。造りたいなー。」
ってのを立体で造るってのが模型板の付加価値ってことじゃ駄目か?
駄目なものは誰も造りたいとは思わないだろうし。
それによって色々交流も生まれると思うのだが。。。

>>261
いいねー。魅力を感じる。
俺はヘタレだが造りたくなってくるね。
なんかイデオンのメカとウォドムを混ぜたような感じだ。
肘から手は前の広がったデザインの方が良くないか?
270HG名無しさん:03/01/31 00:12 ID:5maBv12U
その辺の話はもう出尽くしたかと。
271HG名無しさん:03/01/31 02:45 ID:SNndcc1A
腰に回転軸があったほうが、表情をつけられていいかと。
首も傾けたりできれば、模型としては面白いよね
コミカルなキャラクター性を強調するなら。
そんな感想
272HG名無しさん:03/01/31 22:55 ID:9ZyI29L5
随分下がってるからage
273HG名無しさん:03/02/01 05:31 ID:nNA2nxJo
どうせダメだろと思いつつもこういった活動には
興味あるので静観してましたが
ヤ ッ パ リ ダ メ で し た ね 。

メカモノスクラッチスレと同じ末路をたどるだけだな・・・
274HG名無しさん:03/02/01 08:57 ID:7d/+zCq8
なんかデザイン上げにくいのかほんまダメになってるね…

久しぶりにデザイン上げるな〜
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/24.jpg
以前シャア板の初スレで晒した物に色塗ったんですが、知ってる&覚えてるって方は居りますかな?
陰影の付け方がイマイチよう分からんのだけど上手くいってる?
それと金ってどういう風に塗ったら上手く出来るんだろ…(スレ違いゴメ
275HG名無しさん:03/02/01 14:27 ID:lJKyn1An
>>273
そういう生産性の無いレス、つーかしょうもない煽りはヤメレ。

漏れもそうだが。
276HG名無しさん:03/02/01 15:04 ID:idaQfDOk
>>274
根本的に勘違いしている
「デザインを上げにくいから」駄目なのではなく
「立体化への積極的展開が無い」から駄目なのです。

デザインを上げるだけならシャア板に適切なスレがあるんだし
板違いと言われてまで無理にやる必要が無い。

それでこのスレが伸びないのなら
それはもともとこのスレの需要が無かったというだけなので
安らかに沈めるだけ。

それでも俺はこのスレに期待してる。
今禁プラ中なんでしばらくは参加できねーが…
277山崎シ歩:03/02/01 17:07 ID:HovU+smv
(´`;
278HG名無しさん:03/02/01 23:17 ID:cN5OuXWX
>>274
悪くはないけれど、線を減らして書きやすくしたFSSって感じがしなくもない。
279HG名無しさん:03/02/01 23:28 ID:1X54Z0wW
>>276
おまいら、あれだ。
シャア板からデザインかっぱらってきて立体化しちまおう。
これからここは良さげなデザインを勝手に立体化スレに変更だ。
28017:03/02/01 23:41 ID:16I3HhLr
えっと、
個人的には、もっとマターリ進むかんじでいいと思うんですが・・・
273に限らず伸びを気にする人はあせりすぎかと思います。
そうそう簡単に良いデザインが出来るものではないので。

ラフデザインから、デザイン決定、そして立体化といった
段階で進んでいけばいいと思うんだけどな〜
あとはいきなり立体でオリメカをうぷする人とかいてもいいと思う。
それから、戦闘機とか、宇宙戦艦とか、そういったメカだと、
ロボ系よりデザイン、立体化が早いんじゃないかと思うけど、どうだろう。

とりあえず私はマターリとあれのデザインを煮詰めてるところです。
28117:03/02/01 23:48 ID:16I3HhLr
>274
後ろがどうなってるかわからないけど、
まとまってるので、このまま立体化に進んでも良いかと思います。
曲面が多いので、ポリパテで作るのがやりやすそうかな?
がんがれー
282HG名無しさん:03/02/02 01:26 ID:ScC96+pS
宇宙を飛ばしてみました。
members.tripod.co.jp/flymanta2/2ch-robo.mpg
283HG名無しさん:03/02/02 03:07 ID:A4CpSCfA
>>282
もう何というかステキ&スゴすぎ!
簡単にムービー作れるのもCG模型ならではだよね。
284HG名無しさん:03/02/02 03:46 ID:RjagVDQ+
>>282
正直、すげー
285HG名無しさん:03/02/02 05:20 ID:lws6hZKn
>>282
ふがーー
286HG名無しさん:03/02/02 06:02 ID:0ClqTaYq
>282
ジオン系MSだったのか!(w
287274:03/02/02 08:58 ID:iMksk0uc
>>282
あんさん相変わらずスゲーヨォ!!

>>278
ハハハ…以前シャア板で同じこと言われたよ

>>281
いや、俺はムリっす…
少なくとも今年はいろいろと大変なんで
でも作るとしたら板状の装甲が多いんでヒートプレスとかバキュームでもいいと思うけど
パテ類だと薄いパーツは脆くなるし
288時浜 ◆6SIloeGiko :03/02/02 10:28 ID:ZSGdXPSs
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/25.jpg
ご指摘を受けた点
・前腕が浮いて見える
・腰が単純形で間延び
・脚が鋭角的で上半身とのバランスが悪い
点を改修。腹のディテールのせいかアストレイ臭くなったな…。

>>274
批評いかさしてもらいます。
MHみたいと言う意見も出てますが、たしかにジュノーンぽいですね。
ひざ〜スネのあたりがまっさらで何もないのが気になります。
このまま立体化したらここだけ間延びしそう。なにかポイントになるディティールなり、
面取りを入れてみたらどうでしょうね?
全体のラインは綺麗だし、その点さえ手をいれれば即立体化いけそうですね。

金属色ですが、
ハイライトと映りこみの影をきちんと描き込んでやればそれっぽく見えるはず。

>>282
((( ;゚Д゚)))スゲエ。最近のTVアニメ使用のCGレベルに近い出来だ…
ジャイアントバズや赤い人に笑いました。
これはぜひとも立体化しないと(・∀・)モッタイナイ!

今は造形に集中できる時間がなかなかとれませんが、
近いうちに粘土こねてみようかな。
289HG名無しさん:03/02/02 14:52 ID:fmJZ0P2r
>>288
腹周りとカラーリングは前の奴の方が好みかなー。
なんか、サイバーコミックス辺りに載ってる漫画の
主役メカっぽ。
290HG名無しさん:03/02/02 16:52 ID:QM3rugy/
>288
率直に言うと、前のをOMGとするとオラタンVer.みたいだ。バーチャロンの。

で、前から共通してることは、胸部から真下ではなく斜め前方に腹部が伸びて
自然と腰を入れたような素立ちになるのは面白いが、その一番前面に
さらけ出されちゃった股間のキャノピーらしきものがコクピットだと乗るの
怖くねぇ? すごく死亡率高そうなメカなんだけど。
291HG名無しさん:03/02/02 21:24 ID:0nGqgEVJ
>>290
>怖くねぇ? すごく死亡率高そうなメカなんだけど。

横レスだが、それはメカの使われ方によるぞ。
有視界戦闘型のメカなら何より視界の確保が優先されるし
機動力で回避するか装甲で受け止めるかでも違う。

イデオンの重機動メカとか戦闘機がこれでもかってくらい
コクピットを前面に押し出していたのは
パイロットの生存率を高めるためだったらしい。
292HG名無しさん :03/02/02 21:54 ID:SzQolEEq
連邦軍のスナイプ用カーゴです。
実はライフルがMG34そのまんまです。
極力車高を押さえたり、後部にカモフラージュ用の幌を積んでたりしています。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/26.jpg
293HG名無しさん:03/02/02 22:17 ID:QM3rugy/
>>291
現代だってスクリーン投影してジャンボの着陸誘導くらい出来たような気がするし、
カコイイロボにはよりカコイイ操縦システムが搭載されているはず、という先入観が
当方にある模様。

光学以外の探知システムがない世界設定だ、とかそういうことを読み取らせる
デザインという可能性もないわけではないのだな。足元見えてなさそうだが。
294HG名無しさん:03/02/02 22:31 ID:0nGqgEVJ
>>293
逆に
あえてスクリーン投影等のシステムを導入する必然があるか?
とも言えると思います。

機動力やバリアで回避できるなら必要ないし
ビーム一撃で打ち抜かれちゃうような戦闘だったら
コクピットがどこにあってもそう変わらない。
295HG名無しさん:03/02/02 22:34 ID:0nGqgEVJ
というか、オリメカをリアリティの側面で語るなら
否定からではなく肯定から入らないと不毛な気が…
296HG名無しさん:03/02/03 00:11 ID:uJleyER+
>>292
おお、サブメカ来ましたね。面白いと思います。次はラフじゃなくて、もっと
描きこまれたものが観てみたい。個人的に、今までこのスレで出たメカの中で
一番作ってみたいという気分になりました。実際に作れる技術が私にあるかどうかは
別としてですが・・・。
297292:03/02/03 01:12 ID:HZHpP+0i
ここのアレに増加パーツというか、キャリアーくっつけてみました。
デッサン崩れまくったのはご勘弁を。

上部にある4発のパーツはミサイルなどのラッチです。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/27.jpg
298HG名無しさん:03/02/03 01:33 ID:Usg9tdcE
>>292
こういう装備は好きだ。が、
無粋な突っ込みですまんが、機関銃で精密射撃するの?
「形は人間サイズのマシンガンに似てますが、
これはスナイパーライフルです」と言われても納得しづらいなー。
あと、走破性が車両より高く、いろんな地形で適度な射撃態勢が取れるmsを
台車に載せる理由が俺には薄いような気がするなぁ。
てきとーな嘘八百キボンぬ

まぁ、設定にこだわって揚げ足取るつもりじゃないけど。
299HG名無しさん:03/02/03 02:40 ID:j9Yqj3z2
>>292のヤツ、スナイパーカーゴでなくて、大口径砲キャリアーの設定の方が萌えるような。
MSでも射撃に困難があるような大口径砲を積んでMSと共に行動し、
使用時にMSが伏射姿勢で乗り込み、射撃操作をするって感じで。
いちいちMSで操作するのは、MS自体の重量を射撃時の安定化に利用するって考え。
パイルか何かでの固定と併用してやっても良い。
そういう用途だと、絵ズラ的にはガトリング式の砲が凶悪そうで良いかな。
200mmの3砲身ガトリングとかね。
300HG名無しさん:03/02/03 20:20 ID:d9Um+LBb
時浜はいっぺん古本屋で
FLAPPERS(バンダイ刊)つーマンガを探して読んでみ。
16.jpg→26.jpgっていうのとは逆の方向だけど
クリンナップしたイメージが見つかるかもしれない。
301292:03/02/03 22:18 ID:HZHpP+0i
>>298
>>299
すみません。スナイプ用なのに機関銃と思いっきり間違えて描きました。(;´Д`)

で、とりあえず設定をでっち上げますと、狙撃のためにいかに身を隠しかつ機動性を
確保するか、という事で、なるべく全高を抑えたままMSの機動性を補完するためのメカです。

MSが立ったまま身を隠せる場の確保しづらい地形を想定されています。砂漠だけでなく
その気になれば都市の空間に身を隠せる代物です。アップルシードの多脚砲台みたいな。
MSが最も動きにくいであろう匍匐体勢のままの移動が可能です。

居住空間があり、長期の遠征にも運用可能。

といったところでどうでしょう?
302HG名無しさん:03/02/03 22:51 ID:xLChXscX
>>301
それだとMSが載ってる意味も無いような。
ただの自走スナイパーカノンの方があらゆる面で優れてる。
隠密用途だから、MSが単体で起き上がって行動する、ってシチュエーションも無いワケだし。
MSが単なる「高価な重り」にしかならない。
303292:03/02/04 00:01 ID:h0Exf6Tr
>>302
痛いところを突かれました。
という事でもう少しこじつけてみます。

「現場の急ごしらえ」
前線において、難民を連れて行く事にはなったが車両が全て破壊されMSも歩行不可能な
事態に陥っているという状況下。
そこでスクラップから急造した台車にMSを載せ動力を兼用したキャリアーで前線を
突破した・・・

というところでどうでしょう?
304HG名無しさん:03/02/04 00:12 ID:+bCJUjfc
MS用戦闘車椅子ってことやね
走行不可能なmsなら下半身は取っ払っちゃいたくもなるが、そういうのはありふれてるしなぁ
足を取り払えない理由はなんだろー
強行軍は持ちそうに無いけど、対ms戦闘時の為に温存してあるのかいな

コンセプトが変化するとなると、292の絵の雰囲気やディテールも変わってくるんだろうね
305HG名無しさん:03/02/04 00:35 ID:hgO1R+k7
>>304
安いものじゃないだろうから、持って帰れれば修理してバリバリ、みたいな、
実際戦車回収トレーラーとかレッカー車みたいのあるじゃん?
あれのMS版で武装版とかどうすか。
306HG名無しさん:03/02/04 00:54 ID:efF2q4YV
うつ伏せで戦う気マンマンだな
ハイザックは故障して回収された後もこの台座で便利に使われちゃって、
基地に戻るまでは気が休まることが無いのね
回収するときは”オタオタビクビクちゃっちゃと帰る”が好みではあるが、
人の好みもあることなのでそれはそれで良いかもしれん

って、俺が描いたわけでもないのにえらそー
307292:03/02/04 01:09 ID:h0Exf6Tr
>>304
>>足を取り払えない理由はなんだろー

そのうち脚の外側のパーツをバラして加速用ブースターにしたりして・・・
308HG名無しさん:03/02/04 01:26 ID:m6WNlJSI
とりあえず、うPしてみました。

ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/28.jpg

某商業PBMに参加してたときに投稿用にデザインしたものですが、
立体の方は公開する時期を逸してしまいほこりをかぶっていたものです(w
・・・普段ろくにガンプラすら作らない人間が、いきなりスクラッチに
初挑戦なので工作は酷いものです・・・( ̄× ̄; 
後、デザインがアレなのは(特に頭部・・・w)一応、
オマージュのつもりです。
(・・・つーか、元設定からしてモーターへ・・・ゲフッ)。
309 :03/02/04 01:48 ID:bPQSZq5t
>308
初挑戦で工作は酷いとか言ってますが・・・
とても良く出来てそうなかんじですね。カコイイです。
もちょっと写真見たいな。
310HG名無しさん:03/02/04 01:49 ID:bPQSZq5t
あれま、上げちゃったよ・・・
311HG名無しさん:03/02/04 01:50 ID:PrJybXK1
>>308
まさにモーターヘブッ!?ゴホッ、ゴホッ・・・。

失礼・・・。マジレスすると、スクラッチ初挑戦でここまで出来るのはすごいと思います。
確かにデザインは多少問題があるけど、実際に作ったってのはスクラッチ未経験の
自分は尊敬しちゃいます。これからもがんがってください。
312時浜 ◆6SIloeGiko :03/02/04 19:06 ID:89bUrL9Y
>>300
とりあえず近所のブクオフに行ってみましたがなかったです(つд`)
今度ヒマできたらまんだらけでも行ってみます。

あのシリーズ、どうでもいい時に行くとごそっとあるのに
ピンポイントで探すとなるとえらい手間なんですよねぇ…。
313HG名無しさん:03/02/05 00:15 ID:JRUV8S4y
>>308
結構上手いじゃん。
ってかこんなの作れるだけで凄いよ…(作れん俺からしてみりゃ(つA`)
写真が足元撮れてないのが残念。
もう2〜3枚別の角度のが見てみたいっス。
314308:03/02/05 00:18 ID:zrSf9Qre
追加です。

ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/31.jpg
ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/30.jpg
ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/29.jpg

>>309
画面で見るとそんなでもないんですが実物は・・・(汗)
パーツの精度は出てないし、表面処理もしきれてないし・・・。
もっとも、それもある程度は妥協の産物なんですが。
上を向いていたら完成しそうに無かったので。

>>311
>>まさにモーターヘブッ!?ゴホッ、ゴホッ・・・。
そうゆう反応が自分でも普通だと思いますし、期待するところだったり(オイ)
まあ、このデザインを上げるまでにいろいろ紆余曲折があったりするので、
それっぽいバカデザインとして笑ってもらうのが自分としては1番なのですが・・・
・・・でも、そうするとスレ違いかも、スイマセン。
315HG名無しさん:03/02/05 08:22 ID:dkIqYy2V
ガンダムの盾が・・
316HG名無しさん :03/02/05 09:45 ID:B9nZ4JkN
>>315
なんかイイ
317HG名無しさん:03/02/05 15:44 ID:5OpBf2Z4
>314
「ゼータSEEDに登場する変態仮面専用MSデザインbyナギャーノ」
って感じだなあ。
でも、全体的にバランス採れててカッコイイと思うよ。
318HG名無しさん:03/02/05 17:49 ID:bUt7Qa4j
個人的には背面の腰が活かしてると思いますた。
でも背中は手抜き?
319bloom:03/02/05 17:52 ID:Vk41oGYy
320308:03/02/06 01:12 ID:VQKjlM/u
>315
・・・実はGMのだったり

>317
>でも、全体的にバランス採れててカッコイイと思うよ。
有難うございます。でも、変体仮面専用ってのは勘弁してください(w

>318
背中は、一度スジ彫り等を入れたのですが、どうにもしっくりこなくて
埋めてしまいました。動かない首を無理やり動かすためにデサイン
変更したので余計に間延びしてしまいました。

ちょっと造った感想などを。
メカ絵を描ける人ならスクラッチはそんなに難しくないと思います。
要は時間と根気が有るか無いかってだけで。
自分の場合、知識はたまに買ってた模型誌と2chの各スレを
参考にした程度ですし、道具だってホントに最低限のものです。
それでもなんとか形に出来るのですから。
3211じゃないひと:03/02/07 12:01 ID:VQmq4VIx
さいたまY号水中軽戦車
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/32.jpg
一応、足の接続は磁石と鉄球とで考えております。
322HG名無しさん:03/02/07 12:54 ID:4jsIbJ76
>>321
もっと自信もって描けよ!
323HG名無しさん:03/02/07 16:51 ID:JYilMEJT
磁石と鉄球!!昔そんなロボットが…あれは楽しかったな(おもちゃが)…なんだっけ…名前がのどまで出かかって出てこない感じ…
324HG名無しさん:03/02/07 17:02 ID:z3m6ypBv
鋼鉄ジーグですか?
アニメでのギミックのかっこよさと、
おもちゃになった時の強度と面白さが両立したデザインだったなー
デザインをリメイクしてみたいな…
325HG名無しさん:03/02/07 18:41 ID:iI3xoOEN
ジーグの超合金は面白かったネ。
あとミクロマンサイズの磁石人型トイもあった。タイタンってヤツ。
小さいのに値段が750円もした。当時の少年サイボーグが900円だったのに。
326HG名無しさん:03/02/07 19:50 ID:7ZfJ8oLd
>>321
もっと水中用らしい『記号』か何かがあった方がいいのでは?
分かりやすく例えるのなら、スクリューをつけるとか。
327HG名無しさん:03/02/08 15:56 ID:7p2Au5W9
>>321
お前、本当にもういいから ほんとにうんざりだから
シャア板で相手にされないからって、こっちに来るのは激しくお門違い
お前の絵のせいで、ここの水準落ちまくり

ある程度認めて貰いたいのなら、
・ちゃんとした立体を描け
・汚い線をなんとかしろ クリンナップなんて無理だろうからせめて線を選べ
まぁ描けないから線も選べないんだろうがなw
でも、ここまで言ってくれるのなんて俺ぐらいだぞ
現にシャア板じゃ全スルーされてるしなw

あとアプロダに「辰己竜介」とか「たつみ」とか恥ずかしい名前いれるのやめろ リア小なのは絵だけにしろ
大体何が「1じゃないひと」だよw お前と1を見間違える奴なんている訳ないだろうが

前々から言われてる様に、自分でアプロダ建てて、あんなんでも見てくれる人にでも見せてろ
とにかくシャア板の二の舞はやめろ

模型板のみんなは気にしないでね
シャア板の頃から何かとアプロダ上で痛いヤシで…優しくすると調子に乗るから要注意
328HG名無しさん:03/02/08 22:45 ID:Ic2xlb6S
何でもイイが
とにかくここはシャア板スレの出張所じゃ無いんだから
そっちのノリを持ってこないで頂戴。
329HG名無しさん:03/02/08 23:04 ID:meaas4t8
>>327
私としては貴公の長文の方がよほどウザいと思いますが如何。
330HG名無しさん:03/02/08 23:57 ID:abOJSw7M
私としてはブツがうpされない限りここでやる意味・価値・醍醐味がないと
思いますがすくスクの単行本もでたことだし・・・とかいってもどうせ
誰も作らないのでこのまま沈んでいくだけだろうな。と思いますが如何。
331HG名無しさん:03/02/09 00:11 ID:gLpwmnE0
>>330
1行目ほぼ同意。
しかし実際あぷする人も現れたし、マターリ地味に続けばいいなと思う。
沈んでしまうならそれは仕方ないが。

一番恐れるのは板違いの「デザインのみ」で埋め尽くされること。
不本意な形で次スレを絶たれる事になるから。
332HG名無しさん:03/02/09 06:59 ID:HyJtXAqM
模型板なのに、スレのハイライトはふぁみマロボのCGムービーだったか・・
333HG名無しさん:03/02/09 10:37 ID:QkVtn6d/
おまえら哀れだな
334HG名無しさん:03/02/09 13:57 ID:DSVvOmHA
・・・・ぷっ
335HG名無しさん:03/02/10 20:37 ID:d8Rw79yX
なんでそうも立体にこだわるのか意味不明。
そんな事言い続けるからアップする人が現れ無いんじゃ。
336HG名無しさん:03/02/10 21:20 ID:whm5/7QT
321程度の絵ならアップしないで欲しい
337HG名無しさん:03/02/10 21:23 ID:6ndnb2Na
立体第一のヤシへ

「模型板なら」にこだわりすぎ。
作ってみようとかそういう気も萎えるわな。
まず叩き台となる絵のうpがあってこそここでやる意味があるのであってだな、
一発でできました!どうですか!と完成品だされてもおもしろくもなんともないわけだ。
絵描きでも立体物不得意な人もいるだろう。
手を出すきっかけになるのはいいが、そうまで「立体なけりゃ意味ない」言われつづけりゃ
無意識にハードル高くしてるのと同じこと。

どうせならもっと建設的なレスしてやったらどうだね。
338HG名無しさん:03/02/10 21:53 ID:G2DFPYIw
CGなんか簡単だから速効できるけど、スクラチは腕前とテクが要る。
339HG名無しさん:03/02/10 22:32 ID:G2DFPYIw
まあ俺にかかればスクラチだって楽勝だけどね!
340HG名無しさん :03/02/10 22:37 ID:XFp4dfb3
>>339
この板でそういう稚拙な煽りは意味がない
341HG名無しさん:03/02/10 22:47 ID:lbAiRRXs
確かに立体化しなきゃこのスレの意味はないけど、
それはここでのやりとりによってというのが結構大事じゃないの?
だからイイと言えるデザインが出なきゃいけない。
つまりはそれなりにデザインがいくらか上がるのが必要になってくる訳。
それらから良いものみんなで選んで、上手い人がデザインの調節などをやって
というやりとりがここのスレの必要性というか存在意義があると思う。
だから>>337の言ってることも大事だと俺は思うのだが…
342HG名無しさん:03/02/10 23:42 ID:c9zhdXl/
>>337
>まず叩き台となる絵のうpがあってこそここでやる意味があるのであってだな、
>一発でできました!どうですか!と完成品だされてもおもしろくもなんともないわけだ。

いきなり完成品作ったって充分おもしろいし、むしろそれがこのスレの本題では?
加えて言うなら出来の良し悪しは関係ないよ。

「立体なけりゃ意味ない」というのは模型板だから当たり前とも言えます。
別に高いハードルでは無いんじゃないかな。

他人のデザインを立体化するのを否定はしないし、俺も見てみたいが
それをいかにもここの本流みたいに言うのは止めて欲しいな。
343337:03/02/10 23:56 ID:6ndnb2Na
>>342
まあ、そうなんですけどね。
ちょっと神経質すぎやしないかなと思って意見した次第です。

>それをいかにもここの本流みたいに言うのは止めて欲しいな
はい、気をつけます
344HG名無しさん:03/02/11 00:00 ID:/ZhmmaT6
漏れも立体化に固執する必要はないと思うんだが、じゃぁ建設的な
意見として今後このスレがどーいう方向にいくと面白いか考えてみた。

『立体化』がものすごく手間暇に情熱やら技術やら金やらが要るから
取り掛かるのに抵抗があるんであって、いつぞやのふぁみまロボみたく
油土の形状試作くらいまでに限定してはどうか。モールドとか省略で。

モデラー>何時もの作業の合間に30分ほど粘土こねて見る。
      気分転換や空間把握の練習になるし、スカルピー造詣なんかに
      技術転用が出来て(゚д゚)ウマー

絵描き>粘土をこねた感想、「ここの形状把握しにくいぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」とか
      「ここの面構成、(・∀・)イイ!!」とかを絵にフィードバックさせて
      立体的な絵が上達して(゚д゚)ウマー
345HG名無しさん:03/02/11 00:02 ID:FP3jFX0P
だからデザイン上げるのを立体化への第一段階ととらえたらいいんじゃないの?
346HG名無しさん:03/02/11 00:03 ID:FP3jFX0P
あ…
また上げてしまった
なのでsage
347HG名無しさん:03/02/11 00:04 ID:QMMwuv7q
>>321
立体構造が明確な部分(肩(?)の付け根など)と不明瞭な部分(その手前の部分など)の差がありすぎるね
頭の中で立体構造がわかってる部分と、小手先のノリで描いてる部分が混在しているってこと
描きながら徐々に整理していくクセをつけること。
348HG名無しさん:03/02/11 01:27 ID:Y5bl3U/E
>>321の線をベクター系のソフト使って整理してみますた。
単になぞっただけですけど。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/33.jpg
349HG名無しさん:03/02/11 02:02 ID:mZyL2hNX
意味なさげ…
350HG名無しさん:03/02/11 02:24 ID:BpkKrAbL
というか321は立体が描けない
全ての立体を一本の輪郭線でしか表現できない糞下手糞
しかも消しゴムの跡からも見て取れるように基本的に絵が描けない奴
347は誉め過ぎ
何よりセンスが…
351HG名無しさん:03/02/11 02:25 ID:/a1+CW/8
せめて3DCGレベルぐらいにはして欲しいな>デザインだけの人
頭の中でちゃんと立体になってますか?
352HG名無しさん:03/02/11 03:30 ID:/ZhmmaT6
3DCGでデザインされたら、モデラーの介在する余地ないじゃん。
立体物がほしけりゃ3Dプリンタで削り出せばいいわけで。

嘘の多い二次元に独自の解釈を入れて立体化するのもひとつの模型だろう。
それを見た絵描きさんが嘘を減らせたり、うまい嘘がつけるようになれば
一粒で二度おいしい。
353HG名無しさん:03/02/11 03:59 ID:FqsBuDPU
ウワーン全然上げられない・゚・(ノД`)・゚・。
モデム変えてから調子が悪いよう
354HG名無しさん:03/02/11 04:31 ID:iystS8jN
>>350
糞下手糞って何?
日本語勉強してこい三国人
355HG名無しさん:03/02/11 07:38 ID:MFaz2Ixv
ウンコ出すのが下手糞ってことかな
356HG名無しさん:03/02/11 07:41 ID:x5f8+rjH
上の方に出てた3Dのロボなんか、そのままプロッタで削れば充分いけそうなんだけど。
形出しが上手いよなー。3DCGモデラーは皆あんなのを数日で作れるのか。
357HG名無しさん:03/02/11 08:46 ID:RXgNMcq4
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/34.jpg

勝手にリファイン
前足の位置がちょっとおかしかった
足の形は全部いっしょなのかと描いてて思った
358HG名無しさん:03/02/11 12:42 ID:QvPqj+EK
ここは>321のメカをリファインするスレになりました。

やべえ、言っておいて自分で参加したくなってきた…。
359HG名無しさん:03/02/11 13:45 ID:Y2SDtCNW
up出来ました。
ラフですがどうでしょうか?

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/35.jpg
360HG名無しさん:03/02/11 14:35 ID:mteT9HYT
>>356
造型と違って「盛って削って」に時間がかからないしね。
そういう意味では3DCGの方が楽だとは思う。
361HG名無しさん:03/02/11 14:38 ID:cNb8UaBO
3Dは同じ物の場合1個つくりゃあいいし。
362HG名無しさん:03/02/11 15:07 ID:RXgNMcq4
>>359
ひざアーマー?に挟まれてるインテーク?の厚みがわからない…
肩アーマーの形がさっぱりわからん
胸の上の形状がなんか斬新だね
363HG名無しさん:03/02/11 15:08 ID:dzad9Iux
>>359
イシガキっぽいデザインだな
364HG名無しさん:03/02/11 17:43 ID:BpkKrAbL
>>354
お前は絵をなんとかしろw
365HG名無しさん:03/02/11 22:47 ID:hOsmArpY
3DCGでモデリングしてみるとけっこ形の把握が難しいよ。
確かに作業自体はマウスとショートカットにキーボード使うだけだから楽だけどね。
やっぱ模型みたく手に取れる方が形が良く分かる。

完全に三面図描いて厳密にモデリングする人はどーだか知らないけど。

つかココは絵を評価するスレじゃないだろ?
気に入ったら立体化する、気に入らなかったら、デザインについてはケチ付けても、
絵が下手ってのはケチ付ける所じゃないだろ?
立体化する人間の創造力とか努力って領域もあるんだし。
366HG名無しさん :03/02/11 22:52 ID:dj2K+TnG
>>365
>>絵が下手ってのはケチ付ける所じゃないだろ?

他人に形状が判るかどうかが寧ろ重要
367HG名無しさん:03/02/11 23:19 ID:BpkKrAbL
>>366
アホはほっとけ
368HG名無しさん:03/02/12 03:14 ID:gfW2/vue
このスレの住人は便所のラクガキにいったいどれ程の物を期待してるんだ?
絵が云々とかほざいてる奴は>>4とかきちんと見てるのか?
その中でどれ程君らのお眼鏡にかなう物があるのよ。
まさか、それ以上の物がUPされて当然と思ってる訳じゃないでしょ。
インターネット探し回って>>4の程度なら、このスレが今の程度のレベルで
済んでるのはむしろ凄いことじゃねーの?
369HG名無しさん:03/02/12 03:18 ID:T8PdfFTh
>>368
ちょっとむずかしいので、
もう少し簡単に説明して下さい
370通訳:03/02/12 03:48 ID:uwGDA06e
君たちはプロの絵描きが描いたわけでもない素人のヘタレ絵に何を要求しているのか。
「この線はどうこう」など技術云々にケチをつける人間は>>4などの絵描きのサイトは見てるのか?
君たちの求めるデザインがどれだけある?
まさか、それ以上の強いて言うならバンダイのデザイナー並のデザインが発表されて当然と思ってるわけじゃないよね?
ネットを探し回って>>4の絵描きの程度なら、このスレッドがラクガキの中でもまだましなほうで
済んでるのは奇跡に近いんじゃないだろうか?
371HG名無しさん:03/02/12 03:59 ID:bPmfUXNz
>>369
このスレ__________に_________期待してる___
絵__________は___きちんと見てる__
その中で_____お眼鏡にかなう物がある__。
まさか、それ以上の物がUPされ______________
__タ_____________ら______________
_________凄い______
372HG名無しさん:03/02/12 05:48 ID:1BmJ51D1
なんか電波系のスレだな
373359:03/02/12 11:44 ID:IGOmcySp
359です。感想くれた方ありがとうございました。
使えそうなら線処理したり詳細描こうと思ってますが
いらないっぽいですね(^^;
374HG名無しさん:03/02/12 11:50 ID:2+pzgzax
>>359
いや、おもしろい。特に足廻りは素敵。
ラフで良いから背面もきぼん。
375HG名無しさん:03/02/12 12:24 ID:II1SbwnS
>>359
もう少し左右の共通パーツを同じに見える様にして
特に足や腰周りが奥の方が大きくて不自然
376HG名無しさん:03/02/13 02:08 ID:FQAiDPkq
だれかリファインしてくれる人が出てこないと立体化までは難しいね。

マスターグレードみたく、元設定>>カトキ設定>>CAD>>立体、って感じか。
377りふぁいん:03/02/13 04:11 ID:oPlos6m2
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/36.jpg

後ろは?とかもっかい同じの描いて、とかは禁句。
元デザ複雑過ぎ。
378HG名無しさん:03/02/13 06:08 ID:CylEkxUT
意外に上手いのかも、とか思った




、、、、たつみが。
379359:03/02/13 14:45 ID:mUYzHBQM
ども、後ろのラフと
頭、肩、足のインテーク?です。

感想ありがとございます。ほんと励みになります。

あとデッサン云々はどうしようもないので
言葉でなくって、「こんな感じにすれば〜」というのを絵で出してくれると
参考に出来るんで勉強になります。(煽りじゃありません)

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/37.jpg
380HG名無しさん:03/02/13 15:50 ID:m7p7Kxi+
>>359, 379
ちょっと勝手な事書きます。

画力って言うよりも、どういう形かってのを考えてないまま描いてるように見えます。
思い付いた順に線だけつなげて全身描いてみたって言うか。
設定画風の前後パースじゃなくて全身の正面図とか
太腿、スネなど主要パーツの側面図とかを描いてみるのを勧めます。
その上でパーツ形状とか肩幅のバランスが〜ってのに入った方がいいと思う。

こっちから絵で「こういう形状?」って聞くのは確かに早いだろうけど
それは問題あると思うんで、今の段階で絵を出すのはちょっとためらいます。
381HG名無しさん:03/02/13 17:35 ID:r/pm6V/r
たつみは確かに絵が下手だし、考えて描いてない。
でも
くやしいけど
なんか根本的に最近の感覚っちゅうか
純粋培養っぽい天然のセンスがあるとは思う。

それに比べると俺の絵は技術的には上手いけど(笑)やっぱり80年代だ。
がんばれな
382HG名無しさん:03/02/13 18:07 ID:BTZnS0Qf
たつみがまぁ、粘着に叩かれてるほど下手じゃないんじゃないかってのには同意。
けどなぁ、誰でも下手な内ってある程度斬新なもんじゃないかな?
昔の自分の絵とか見ても、どーやって処理するんだよってな線が満載で、
それが立体的整合性の無さの原因でもあり、斬新さの源泉でもって感じ。
絵が上手くなるにつれ処理できる線も増えるんだけど、同時にどーやっても
処理でき無そうな線は最初っから考えないようになってる気がする。
まぁこれからたつみがどんな風に上手くなるのか分かんないけどね。
383新参者:03/02/13 18:13 ID:Xf6xdoH5
こんにちは。時々このスレを拝見させてもらっている者です。私もこれから
デザイン画を描いてみようと思うのですが、うpの仕方がわかりません。スキャ
ンの解像度、ファイル形式など親切な方、御教授願えませんでしょうか?
384HG名無しさん:03/02/13 19:12 ID:tuAhOd/M
ここはいいスレだね。
向こうでは叩かれたりする辰巳くんでもここじゃキチンとしたレスくれる人も多いからね。
まぁ絵は確かに上手いとはいえないな。
でももうちょい線を整えればある程度見れるようにはなるよ。
全体的にはそんな悪くは思えないが、部品部品で見ると立体的に矛盾してるのをどうにかしてみればいいと思う。
あと「1じゃないひと」は止めれ。素直に「たつみ」と名乗るがよし。
それと調子にゃのんなよ。

>>383
解像度は100でフャイル形式はjpgが良し
それと解像度は後で変えれるよ。
385383:03/02/13 19:39 ID:DmvMQOtg
>>384ありがとうございます。
386HG名無しさん:03/02/13 23:23 ID:jQ//xbPB
たつみが自演しまくってるスレはここですか?
387HG名無しさん:03/02/13 23:59 ID:jQ//xbPB
234 :1じゃないひと :03/02/12 22:49 ID:???
≫228、229 別に馬鹿にしてるわけじゃないよ
237 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/12 23:39 ID:???
つーか下手 よくもまぁあんな物をウプ出来るもんだ 俺なら恥ずかしくて出来ない
240 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/13 12:31 ID:???
≫234
ひとりのDQNにさらに複数のDQNが群がる、ここはシャア板らしいスレですね。
241 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/13 13:27 ID:???
≫234
お前の絵さあ、普通に上手いと思うよ。だけどもう絵あげんな、お前ここにいても腐っていくだけ。
242 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/13 17:28 ID:???
>>241
おい・・ププッ お前今後自演するときはさ、「≫」に気を付けろよ
243 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/13 18:56 ID:???
晒しアゲw
「≫」
お前まだ自作自演初心者だな(藁
244 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/13 19:00 ID:???
>242>243
だれか他の奴が利用して煽ってるだけじゃん。
いちいち反応するよりなんかあげたら?

はい。上のレスの中には間違いが沢山あります。
解った人から挙手
ヒント 241=修正前   244=修正後  人間誰しも慰めてもらいたいよねー
解ったかなー?
388HG名無しさん:03/02/14 00:15 ID:wNVMCAn/
>>387
スマン
243=244で俺の自作自演だw
奴があまりにも下手だったもんでね
389HG名無しさん:03/02/14 00:18 ID:XZhJBqc4
ま、そう言うのも一つの2chの楽しみ方なのかも知れないけど、
どっか別のスレ/板でやってくれない?
そう言うの楽しむ所じゃないの、このスレ。
390HG名無しさん:03/02/14 00:30 ID:DxWbj1kO
つっても既にシャア板住人に占拠されちまったからな。
391HG名無しさん:03/02/14 00:56 ID:QyPBhRBQ
378は377の絵がたつみの絵だと思ってんの?
違うよ?
392HG名無しさん:03/02/14 01:02 ID:wj3X5yNG
流石にその勘違いはありえねーんじゃ。
393HG名無しさん:03/02/14 02:18 ID:yD8bIkBb
>>359
膝アーマーの形状がかっこいいと思います。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/39.jpg

さすがにポリゴン数(?)が多いので時間がかかってしまいますた
かなりオレ解釈になってるけど…ゆるして
394HG名無しさん:03/02/14 02:38 ID:FafMavKs
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/40.jpg
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/41.jpg
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/42.jpg

UPしてみました。
三枚もスミマセン。
立体化スレって事なので、自分なりに一応?そんな感じに描いてみました。
395359:03/02/14 03:13 ID:2OlhNZ8h
>>380
丁寧にありがとうございます。

ただ、気にしていたのはデザイン的にどうかだったので現状では3面図等
そこまでしようなんて気になれませんでした

>>393

ありがとうございます。こういうの見るとやる気出ます。
線の使い方とかでも全然変わるんだって解って参考になります

396359:03/02/14 03:18 ID:2OlhNZ8h
>>394

絵が上手いと見せ方も工夫できるし、何よりも丁寧に描き込まれているので
パーツが把握しやすいですよね、他の人の言葉が解った気がします。

上半身がガーベラのイメージが(個人的に)有るんですが全身を見ると
全然違う物ですからね、顔がハンサムで好みな感じです
397394:03/02/14 04:09 ID:FafMavKs
>>396
あはははは、やっぱバレますね<<ガーベラ。
最初は肩の方に何か付けようとか思ってたらあんまりガーベラ
だったんで、無理矢理前腕に付けて見たらこーなった、と言う感じ
だったり。
でも、感覚が共有できるってのは嬉しいです。
398HG名無しさん:03/02/14 08:50 ID:2rc7EOHs
うーん。S.F.3.D的なパーツ組み合わせて適当なメカをでっち上げる
スレかと思ったら、そうでもないんだね。

この板はジャンクパーツ余っている人が多そうだから、
ジャンクパーツで模型オリジナルメカ作ってほしいな。

399HG名無しさん:03/02/14 10:58 ID:Cxewvpfi
>>394
これはイイ!びびっと来たぜよー。
人型のような人型じゃないような……。
ガーベラ顔もこのデザインにはメチャ合ってるんだけど、
でも、それを連想させちゃうというのが勿体無さすぎるナァ・・・
せっかくのオリメカなノニ・・・。
いやでもイイもん見せてもらいました。
400HG名無しさん:03/02/14 13:11 ID:2ZRZ0f5C
そう言えばそうだね、別にイラストから始めないでもいきなしオリジナルのスクラッチ
がアップされても良いかも。
401HG名無しさん:03/02/14 13:15 ID:PnwBGfcF
>>394
むねの円盤の乳首上部あたりにある2つの台形モールドを何か違うものにするだけで、かなりガーベラ度が下がるような気がします。∀世界風なメカだね!凄くカッコイイ!!
402HG名無しさん:03/02/14 14:30 ID:bzMUPghD
>>400
てゆうか>>1を読めば解るけど、本来はそういう趣旨のスレッドだよ。
デザイン披露はあくまでオマケだから。
403HG名無しさん:03/02/14 14:35 ID:+ATZ94mm
なんでそうもスレの範囲を狭めよう狭めようとする奴ばっかりなのか
404HG名無しさん:03/02/14 15:16 ID:PnwBGfcF
かたいことゆうなよォ
405HG名無しさん:03/02/14 17:09 ID:bzMUPghD
単に「本来そういう趣旨で立てられたスレッドだよ」って言ってるだけだろ。
「だからそうしろ」なんて一言も言ってない。
406HG名無しさん:03/02/14 17:14 ID:EW/dHyNj
>>394
正直上手いねぇ
でもやはり初め見たときの時点でガーベラの印象があるな〜
個人的には上半身が結構気に入った。
下半身もそれに合わせた感じでやればもっと良かったかも

>>402
どこを読めばそうとらえれるのかと小一時間…
全く持ってそういうのは自由
ただそれじゃあスレ盛り上がらないからデザイン上げてイイのあれば作るって感じなの。
君はこのスレの出来る前からは参加していないね。
407HG名無しさん:03/02/14 18:20 ID:SArUdnfa
つーかおれはもうデザインだけでも良い感じだよ
だって見てると面白いもん。
「描く」事だって、立派な創作行為で、作る行為だよ。
プラスチックとポリパテだけが創作マテリアルと勘違いするのよそうぜ!
408HG名無しさん:03/02/14 18:22 ID:SArUdnfa
ところで>>394は激ウマですね、まいっちんぐ(懐
409HG名無しさん:03/02/14 18:41 ID:HVD/HpdC
描く「だけ」だと板違いになると思われ…
デザインをあげてなおかつ立体化の方向へ、じゃないと。
410HG名無しさん:03/02/14 20:49 ID:4fgwdDK3
>>394
立体にチャレンジしてみようと思います。
三面図あればうれしいんですがどうですか?
411HG名無しさん:03/02/14 22:28 ID:EW/dHyNj
>>410
本気か!?
よし、それならガンガレ!
412HG名無しさん:03/02/14 23:36 ID:eAdYjSi1
>ただそれじゃあスレ盛り上がらないからデザイン上げてイイのあれば作るって感じなの。

おいおい勝手な妄想しないでくれよ。

このスレの>>1は「立体化前提」と言ってるし、前スレ(WECTスレ)にもそう書いてる。
デザインはあくまでオマケ。

板違いな事して無理に盛り上げなくてもいいんです。
413HG名無しさん:03/02/14 23:44 ID:SArUdnfa
つったって>1なんかぜんぜんでてこねーじゃん
好きに遊ぶからお前帰れよボケ
414398:03/02/14 23:51 ID:2rc7EOHs
なるほど。ここの前スレはWECTスレだったのか。
ならこの流れはわからんでもないな。

まあジャンクパーツでいいのができたらさらすよ。
415HG名無しさん:03/02/15 00:09 ID:Jr/mc4wK
つうか、シャア板住人がここでデザインを上げることを正当化しようとしている様にしか見えないのだが。
シャア板にメカデザスレがあるのに何故ここでやろうとするのか?
「向こうは居心地が悪い」なんて書き込みもチラホラ見たし…そんな理由で来ないで欲しいのだが…
416HG名無しさん:03/02/15 00:24 ID:yhmxsyjt
>>415
シャア板でメカデザインとなると、どうしたってMSやガンダム世界に付随するモノに
限られちゃうからねぇ。
417HG名無しさん:03/02/15 00:27 ID:6fDuwpZy
じゃあデザインだけ上げるスレでも作ればいいんじゃない?
模型的メカデザインとかいって。
418HG名無しさん:03/02/15 00:35 ID:Jr/mc4wK
>>417
メカデザイン「だけ」なら、同人板かSF板か…これも何か違うな。
どちらにしても模型板じゃあ無いでしょ
419HG名無しさん:03/02/15 00:52 ID:Jr/mc4wK
>>416
>シャア板でメカデザインとなると、どうしたってMSやガンダム世界に付随するモノに
>限られちゃうからねぇ。

一読した限りではそんな感じしなかったけど、そうなのか。
しかしそれならば
「模型板でメカデザインとなると、どうしたって立体化に付随するモノに限られちゃうからねぇ」
となってしまうよ。

正直、極一部の人を除けば立体化なんて全然考えてなさそうだし
(3Dの整合性とかそういうことでなく、当人の興味として)
「立体化」をデザインupの免罪符に使っている様にしか見えないよ。
420HG名無しさん :03/02/15 01:04 ID:DAv8QpmA
別にええやん。
421HG名無しさん:03/02/15 01:29 ID:KfmEWMyK
別にいいと思うけど、
かつての「SF3Dマイオリジナル」コーナーみたく
デザイン画なんて絶対書いてなくて
いかにもいきあたりばったりのジャンクパーツ張り合わせ模型みたいのは、
むしろスレ違い?
422HG名無しさん:03/02/15 01:41 ID:KfmEWMyK
ごめん似たような発言してる人いるじゃん。しかも直前に・・・
でもスレタイ見て、
「昔こんなことやってたなぁ」ってのを思い出して
俺も久々に何か作りたくなってきたよ。

当時は子供の時で、持ってたゾイドの金ピカ乗組員が一杯余ってたから、
作ったオリジナルメカは自動的にみんなゾイド軍(笑)
子供って作ったプラモの結末は大抵壊すだけだから
パーツの残骸張り合わせて結構いろいろ作ってたよ。

なぜかプラモやオモチャの残骸が未だに取ってあるんだよね。
これは神の啓示か。なんか作ろう。
423HG名無しさん:03/02/15 01:57 ID:5l/tJ/xN
>>419の免罪符ってのに同感。前後パースだけじゃなくて面とかディティールの
処理がわかるような、詳細なアップ画とかももっと描いた方がいい。
画力がなくてもなんとか絵・図を描いて模型板住人に立体を意識させないと
板違いって追い出されても仕方ないと思う。

>>421
スレの進行が早い訳じゃないからどっちも同居できるんじゃないかな。
絵や写真がバンバン挙がって追いつかなくなってから考えよう。
424398:03/02/15 02:07 ID:Gh/WGdaD
>>423
せめてそうしてほしいね。

>>394さんのはうまいし、立体化を考えたデザインになっているとは思う。
俺が作るわけではないのだが、ざっと見て思った感想をいわしてくり。

実際に作るときどうするかを考えると、
背面や間接周りががきちんと分かる絵はなかったりするのだ。
あと絵からだと
どんな用途に使うのか、どれくらいの大きさなのか、
コックピットはどこなのか、
といったイメージもつかみにくいかな。

425HG名無しさん:03/02/15 02:33 ID:GBWI/GY9
>>379
背面図リクした者です。
やっぱ面白い形ですね(誉め言葉です)腰のスラスター(だよね)も面白いです。
ただ、頭がもうちょっとケレン味が欲しいかなぁ。
量産機っぽいので主人公な雰囲気があると素敵かも。
オレ的にはやっぱGMよりガンダムみたいな・・・厨感覚でスマンです
426HG名無しさん:03/02/15 08:25 ID:7Zu1c6GI
シャア板ごときにのっとられるオマエラがヘタレだと知れ
427HG名無しさん:03/02/15 11:48 ID:SDHGPFFU
>>412
だれも「デザインだけじゃ盛り上がらない」とは言ってないが何か?
俺はいきなしオリジナルのスクラッチが上げられても盛り上がらんと言ってんだよ。
あとデザインはオマケじゃない。
オマケなら別にここじゃなくて単なるスクラッチスレで晒せばいいだけ。
デザインと立体が成り立ってこそこのスレの意味があるんだよ。
だからこそデザイン上げて良いのを見つける必要があんの!
デザインがオマケならデジカメさえあれば俺が紙粘土製の箱ロボでも作ってやれるがな(藁


勝 手 な 妄 想 し て ん の は あ ん た だ ろ ぉ  !


それとなんで「立体化前提=デザインはオマケ」になるのか小一時間…(ry
428HG名無しさん:03/02/15 11:50 ID:SDHGPFFU
ハァハァ…モチツコウ…
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
429HG名無しさん:03/02/15 13:35 ID:0H9hkIcu
そもそもふぁみマロボ創ってた粘土モデラーはどうしたんだ?
やつが逃げたことでモデラーに対する信用が失われてるぞ。
430HG名無しさん:03/02/15 13:37 ID:0hXlMzt8
>>429
おまえが継げよ
431HG名無しさん:03/02/15 14:23 ID:0H9hkIcu
結局CGモデラーに模型少年達はかなわなかったという事か・・・
432HG名無しさん:03/02/15 15:54 ID:QatqpwVJ
てゆか、あのCGの人に新ムービー作ってほしーな。あれスゴイよ。
433HG名無しさん:03/02/15 17:30 ID:LzR/kZvG
どんなネタでも作ってしまう99の指定した頭部ヘッドスレ住民の光臨きぼんぬ
最近の99スレは膠着気味なので、前スレでスクラッチしてた人達に作ってほすぃな
434HG名無しさん:03/02/15 18:50 ID:qC6H4LWz
ひとつのテーマを決めて・・・例えば「ペットボトル」っていうテーマで、
ペットボトルをモチーフにしたデザインを募り、
ある程度集まったら、その中からいい奴を立体化ってのはどうすか。
435HG名無しさん:03/02/15 19:24 ID:QatqpwVJ
自分が作りたいメカを作るスレッドだから、
別にスレ内評価で好評なモノを作る必要も無いでしょー。
「みんなでナイスなオリジナルメカを産み出そう」スレッドとかじゃないし。
純粋に自分がピンと来た(自作メカ含む)モノを作れば良いんであってさ。
他人に「作るならソッチよりコッチだろー」なんて言われる筋も無いしね。
436HG名無しさん:03/02/15 20:20 ID:ae5IVQBH
>>434
センスね
437HG名無しさん:03/02/16 00:28 ID:KpFwkDnc
>>429
まあおちつけや

>それとなんで「立体化前提=デザインはオマケ」になるのか小一時間…(ry

模型板なんだから立体メインでデザインおまけなのはある意味当然かと。
まあおまけっていう表現は良くないのかもしれんが。

>だからこそデザイン上げて良いのを見つける必要があんの!

ここにこだわり過ぎじゃないのかなぁ。
別にいきなり立体作ったって、デザイナー自身が作ったって盛り上がるよ。

アンタの意見を否定するわけじゃないけど
(前スレ含めて)このスレの総意見みたいに書かれるのはちょいと妄想チックだよ。
アンタが「妄想」と切り捨てた意見も同じように語られていたと思うけど?
438HG名無しさん:03/02/16 09:32 ID:oVX21Ghw
>>437
だからデザインがオマケならこのスレの必要はないだろ。
デザインを立体にすることでその本質ってのが分かるんだろ?
デザインと立体ってのは連動してからこそ意味があるわけで、どちらかが欠けててもいけないものじゃないの?

>だからこそデザイン上げて良いのを見つける必要があんの!
これは断定しすぎた…
前にも言ったがそういうのは全く持って自由。
でも、いきなり立体化ってのは意見が付いて終わりになるだろ。
だからこそやり取りや作る工程を上げていけばスレが盛り上がるということでいったんだよ。

断定しすぎる言い方をしたのは正直悪かったが、デザインをオマケ程度に決めつけてる君の方も妄想チック。
いくら模型板だからといっても立体ということばかりに拘り過ぎるのは頭固すぎ。
デザインと立体を同程度に重視して両立するというのは考えられないのか?
439HG名無しさん:03/02/16 12:27 ID:G9uDOkj2
いい加減アホかと。
ここは「模型板にデザイン画をupすることの是非を問うスレ」なのか?
俺はデザイン画もOKだ、つーかスレが盛り上がるんならなんでもやって欲しい。
模型晒したい奴はガンガン晒してそういう流れに持ってけば良いし
デザイン画の検討も模型に有用な範囲でガンガンやってくれ。
ただ是非を議論したいだけなら他へ行け。それは作るスレではない。
440410:03/02/16 12:47 ID:6LcERBWT
ポリパテとプラ板補充完了。
まずは胴体から攻めていこうと思います。
ある程度形になったらupしますんで。

441HG名無しさん:03/02/16 17:16 ID:oVX21Ghw
>>440
Σ(゚Д゚; )ホンキカ!
よしそれならガンガレ
あと補充にガーベラテトラがあれば吉w
442HG名無しさん:03/02/16 17:19 ID:oVX21Ghw
>>439
その通りでつ…
俺もなんかあげようかな…
443394:03/02/16 19:16 ID:GqmAHGe3
うわ、数日見ない内にスレが流れててびっくり。

>>440さん、レス出来なくてすみません。
三面図は無いし描けません、と言うより描いた事無いので、
どうやって描く物なのかちょっと。
出来ればこのスレの最初の方で居た、三面図描くの好きな人
とかがやってくれないかなぁ、とか。
普通の絵で他に分かりにくい場所が合ったら描けると思いますけど。
444410:03/02/16 20:59 ID:6LcERBWT
>>441
ガーベラ流用は考えたけど近所に売ってないんだよなぁ。
かわりに脚につかえるかと思ってサーペント買ってきました

>>443
絵でわかりにくい所はないですね。すごく分かり安いです。
ちょっとふくらはぎが寂しいのでディテールを追加してくれるとうれしいです。
445HG名無しさん:03/02/16 23:48 ID:qy025TKW
>>439
>ただ是非を議論したいだけなら他へ行け。それは作るスレではない。

気持ちは分かるが
是非を論ずるならこのスレしかないだろ…

まぁ、意見は出尽くした感があるしループしてるが
一言だけ

>>438
>デザインと立体ってのは連動してからこそ意味があるわけで、どちらかが欠けててもいけないものじゃないの?

いきなり立体化の人もいるから「連動してからこそ意味がある」てのは言いすぎかと。
446HG名無しさん:03/02/17 00:09 ID:n6+zmLXY
>>445
ハァ、いきなり立体でも言えることだろ…

もう論争は終わりにしようや。
お互いいいたいことは言ったでしょ?
今は作ろうとする人も出てきたし、このスレの流れは自然と決まってくるよ。
447445:03/02/17 00:34 ID:dTQAdOvT
>>446
いきなり立体なら「立体物」=「デザイン」だから
>>438の言う「デザイン(画)と立体の連動」は無いんじゃないかと。
448HG名無しさん:03/02/17 01:12 ID:V5NGAkxx
>>443 蛇足な上に横レスですが
真上から見た胸・腹・腰ブロックの縦横比、全高に対する肩幅・腰幅の関係、
胸と腰の円形パーツは完全に正面を向いているのか、などを
簡単にでも図示されるとバランスの把握が楽になると思います。

個人的な印象ですが、爪先だけが横方向に張り出して唐突な感じを受けるので
思い切って爪先のない足とするか、飛行時の様に爪先を伸ばしてラインを繋げる
構成にすると全体の縦方向の流れが強調されると思います。
失礼な事を書きましたが、面白いフォルムで楽しみにしています。
449HG名無しさん:03/02/17 04:12 ID:S+evrQBZ
ここ、別にデザインしてる人に注文出して修正させずとも、
オモロイと思ったヤツを自分で適当に改修して作っても良いんでしょ。
てゆうかそっちのが良いよね。自分の好みデザインになるから。
450HG名無しさん:03/02/17 12:15 ID:LEYn/xKS
お前等…やってることが社亜板と変わらない事に何故気づかない?
451HG名無しさん:03/02/17 17:05 ID:QvJ9x6YG
>>447
「立体物」=「デザイン」だからこそ言えるんじゃない?
まぁ自分がそう思うならそれでもいいが…

>>449
結局自分が作るんだから自由にすればいいでしょ。
たぶんデザイン変えられて怒るなんて人はいないと思うし。
452HG名無しさん :03/02/17 20:46 ID:JX7FSh/S
>>450
みんなで思うさま提示していれば自然と方向性も定まるでしょう
453394:03/02/17 20:57 ID:XuFJP3Yx
>>444
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/43.jpg
足に多少ディテール追加してみました。
でも、立体映えするディテールと言うのも自分良く分からないので、
適時アレンジして下さい。

>>444
>>448
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/44.jpg
イチオウ、三面図らしき物を作ってみました。
3Dですが。
この手の物が参考になるか分からないのですが、このままでは殆ど
見えないと思うので、元データShadeですがShade形式かメタセコ(フリーウェア)形式
などでデータそのものをアップした方が良いでしょうか。
それとも、もう少し大きめの画像をアップしましょうか。


こんなんアップして言うのもなんなんですが、自分も基本的には好き勝手に
作る人や描く人(リファインする人)がアレンジする感じで良いんじゃないかと思います。
あんまりカッチリカッチリ作りますぅ!って雰囲気になってもプレッシャーかかりますし。
454410:03/02/17 22:55 ID:M2mzhFK+
>>453
ありがとうございます。三面図まで作ってくれるなんて(つД`゚)゚。
自分でも描いてみたんですがなかなか楽しいですね。うまく描けないけど。
三面図はプラ板に図を貼りたいんで倍くらいのデカさが欲しいんですがいいでしょうか?


ポリパテの硬化時間が異常なほど長くて鬱。
夜盛って次の日の夜まで固まんねぇでやんの
455HG名無しさん:03/02/17 22:59 ID:9/9tXADZ
↑それは硬化剤が少ないか劣化しているのでは?瞬着をまぜて硬化時間を
短縮する裏わざもあり。
456410:03/02/17 23:05 ID:M2mzhFK+
>>455
硬化剤はたっぷり入れてたんですが…となると劣化してたんですね
瞬着を混ぜてみます
457HG名無しさん:03/02/17 23:34 ID:DomE8sbJ
>454
>倍くらいのデカさが欲しいんですがいいでしょうか?

ゲーム機か何かでつないでんのか?
フリーのツールで画像をおおきくするなりプリンタの設定で倍率変えればいいじゃん。
458HG名無しさん:03/02/17 23:42 ID:BY3q8S2y
>453(394)
ををう!なんと格好良いCGであるか!
410殿、がんばって立体化しる!
459HG名無しさん:03/02/17 23:51 ID:YgSZPkpZ
言いたいことは全部言ったし
まぁ、この板にゃ
スクラッチなんて途方もないことできるやちゃいねぇってよ。
せいぜいガンプラでもいじってようぜ・・・
460HG名無しさん:03/02/18 00:04 ID:6TTuMQMR
>>451
>「立体物」=「デザイン」だからこそ言えるんじゃない?
>まぁ自分がそう思うならそれでもいいが…

「デザイン画」が無いから連動しようが無いのでは。
「だからこそ言える」のだったらそもそもデザイン画と立体物の連動とは何を指すのか
よく分からないのだけど。

461460:03/02/18 00:06 ID:6TTuMQMR
↑は「いきなり立体物を作る」場合の話ね。
462HG名無しさん:03/02/18 00:18 ID:NOm3fXNW
>>453
データアップなんかいいから完成させてムービー作って。3Dなら簡単だろ。
で、全部出来たらデータアップしてくれ。
463HG名無しさん:03/02/18 00:37 ID:xG4mRrvT
>>462
このスレの中で一二を争う志の低いデブですね
464HG名無しさん :03/02/18 00:41 ID:h6s+pk4O
少なくとも>>459>>462のように創作行為に敬意を払えない下衆はこのスレ以前に
模型板に来る事自体が場にそぐわないと思う
465HG名無しさん:03/02/18 01:31 ID:NOm3fXNW
つうか1人占めしようなんて根性がゲス。作ったモンはみんなに分けにゃだめだろ。
模型化したやつは複製して希望者にくれるのが義務だろ。
じゃなきゃ意味ねー。やらんでいいよ!
466HG名無しさん:03/02/18 01:50 ID:Gy1rFIXl
ついに移住してきたか・・・
467HG名無しさん:03/02/18 02:34 ID:8R4Gw1KW
じゃ、複製費用は>465持ちな。
468HG名無しさん:03/02/18 03:23 ID:4vA+B0U/
愉快なスレになってきましたね
469394:03/02/18 07:42 ID:Y6SjNcuY
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/45.jpg
三面図二倍の大きさにしました。
後、足や腕に角度が付いてると形が取りにくそうなので
直立させました。

でっかいイメージをUPしていながらこう言うのもなんなんですが、
あんまり形状は信用しないで下さい。
特に足は六角大王で作ってあり、形状めためた、特にももは直立
状態で角度が付いてるなど明らかにおかしいです。
適当にそう言う変な部分は読み込んで使ってください。
470HG名無しさん :03/02/18 08:17 ID:h6s+pk4O
>>465
共産圏へ移住してください
471410:03/02/18 15:48 ID:4vBcw4B4
>>457
小さいのを大きくすると荒くなっちゃうんです。スマソ。
>>469
どうもです。脚の形状充分いけますよ!
とりあえずプラ板でゲージを作るトコから始めようと思います

472HG名無しさん:03/02/18 23:22 ID:ipDwaYvb
>>453
スクラッチに生かせないかと思って3Dを始めた所なので
ぜひShadeデータをアプして欲しいでつ・・・
>453の状態のプレーンな状態で良いので。
3DCGに興味無い人でも、デモ版Shade使ってOpenGLプレビューで
くるくる回して見るだけでも立体が掴めてくると思います。
473HG名無しさん:03/02/18 23:36 ID:Sh5JgkFR
前に出てたロボの3Dデータ作ったヤツもアップしれ!!!!!
474HG名無しさん:03/02/19 00:51 ID:Q3VHVMWL
>>473
2ちゃんとはいえ、人にものを頼む態度ではないですよ。
猛省シル!!
475HG名無しさん:03/02/19 02:07 ID:hSnzIHLE
>>394
三面図で手?の長さが違うけど、なんか意味あんの?
476394:03/02/19 07:39 ID:gRijsihJ
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/46.zip
>>472
データアップしてみました。

>>475
多分同じだと思うんですが、もしかしたらコピペミスってるかもしれません。
アップ直前まで細かく調整してたので。
477HG名無しさん:03/02/19 09:15 ID:fClg3NDC
>>476
データのアプありがとうございます.
仕事終わったら、陰面消去の輪郭線レンダリングで3面図作ってみるです。
478HG名無しさん:03/02/19 12:57 ID:olJoKlzK
NOm3fXNWはファビョーン?
479HG名無しさん:03/02/19 15:07 ID:mr4gpvmn
お久しぶりです
粘土でファミマロボを作りかけたものです
すっかり出遅れている間に凄いCGムービーができましたね。
ぼくの粘土は保存が悪くて固まっちゃいました。

練り直して、また違うメカでみなさんのお目にかかれたらと思います。
最後までおつきあいできず、どうもすみませんでした。
480HG名無しさん:03/02/19 20:00 ID:fkkrmGZa
>>479
再チャレンジはないのでつか…
粘土じゃなしにファンドじゃダメなのかな?
481477:03/02/20 08:57 ID:t0nYHqTO
476のデータを自宅のPCで眺めてましたが、シルエットが良いですね。

自分でも作り込んでみたくなったので、とりあえずShade上で加工しやすいように
脛のポリゴンメッシュ群からダクトを分離させて、脛を3パート位の自由曲面にしたり
ダクトは変更しやすいように擬似ブーリアンに置きかえたりしてました。
482HG名無しさん:03/02/21 04:45 ID:ud6XFefW
なんかCGで出されるとモデラーは辛いね。
圧倒的にCGの方が早いし見栄えが良いから。

これで良いのだろうか?
483HG名無しさん:03/02/21 05:29 ID:TaSoeZ7c
良いんじゃない?絵を描いた側にしても、
自分の描いた絵が、形になって動いたりしたら悪い気はしないでしょ。

スレッドの定義を議論ぶったりしてるよりずっと健全だよ。
484HG名無しさん:03/02/21 10:48 ID:cZdTY2ey
>>482
そうか?
辛いんは確かだがCGより立体のほうが断然存在感や面白さ、感動…
まぁ、なんか良いんだよな〜
だから俺は模型やってるわけで、CGにはそこまで興味がない…
やっぱ現実にあるもので再現されてるってのが良いんだよ。
485HG名無しさん:03/02/21 11:48 ID:RwqMinJl
つか、CG板じゃないの?
行ったことないから知らんけど。
486HG名無しさん:03/02/21 13:06 ID:17/9S+oI
そりゃインターネットで共有できる部分だけを考えたら、
3Dも模型もあんま違い無いかもね。
でも模型の良さって別にデジカメで取った写真だけに
あるわけでも無いし。

しかし、ここの住人はもう少し3Dに理解があっても良いと
思うけど。
簡単だとか手軽だろとかそんなんばっかり、3Dには3Dの
苦労とか技術とかあるねん、と。
487HG名無しさん:03/02/21 16:42 ID:1mam1lQr
3Dには3Dでいいところはあるだろうけど、3Dで完成されてしまうと実際立体化する気は減退する。
488HG名無しさん:03/02/21 17:52 ID:Hvqdaf7M
バーチャロンやアーマードコアやマクロスゼロのVF-0は
3Dで動かすことを前提にデザインされたけど、それ故の制約も受けている訳で
3Dではおいそれと作れない形状やモールドをデザインしてみよう。
3Dは否定しないが、3Dでモデリング出来無いデザインが却下されてしまうような
状態になるのは嫌よ。
489HG名無しさん:03/02/21 18:50 ID:5GvV/J/8
3Dの制約って?
アマコア、チャロンは単純にリアルタイムで動かす為の
ポリゴン数の制約じゃん。
マクロスゼロは知らないけど、特に想像付かない。

あるモデリングツールを前提にモデリングしやすい形状
(引き延ばし形状ばっかりとか)ってなら分かるけど、
3D故の制約ってのはそんなに無いのでは?
490HG名無しさん:03/02/21 19:19 ID:TaSoeZ7c
スレ内でしゃべってるだけのモデラーよりも、手を動かしてくれる3DCGモデラーの方が
見てる側としてはずっと楽しいし素敵だ。3DCGの人もガンガンとアップして欲しい。
491HG名無しさん:03/02/21 19:56 ID:SA1GxtDA
そりゃそうだ罠
492HG名無しさん:03/02/21 22:16 ID:My9tmuUC
しかし行き過ぎると
「板違いだ出ていけ」と言われる罠。
493HG名無しさん:03/02/22 00:04 ID:S7Hc4wc7
立体がそこにあるってのはCGと全然ちがうよ。
CGは所詮画面の中だけだし
494HG名無しさん:03/02/22 00:50 ID:EBu1tjPC
デザインが盛り上がると「スレッドの趣旨はそういうんじゃなく〜」
3DCGが盛り上がると「CGに出張られるとやる気が萎える〜」
で、模型化はサッパリ。


すごいスレだネ。
495HG名無しさん:03/02/22 00:55 ID:TNDbaBJk
>>493
画面越しに取り込み画像を見るより
モニター内で完結しているCGのほうが、
ROMerの俺にとってはよりダイレクトだ罠・・。
496HG名無しさん:03/02/22 01:26 ID:IMloxwL9
>>494
1、2行目は、板違いが行き過ぎれば否定的な意見が出るのは
(その意見の是非はともかくとして)仕方がない部分はあるかと。
3行目はモデラー側には耳が痛いわけだが、そもそもオリメカモデラーが少ない上に
デザイン等より手間がかかる故、もう少し長い目で見てやってくれ。

それでもどうにもならなければ需要がなかったということで沈めるだけ。

そういう意味ではスレ速度が早すぎるんだよね…
497HG名無しさん:03/02/22 02:13 ID:ghAtVlav
てゆーか、そもそも模型化を考えても今のデザインアップ量は少なすぎる様な。
一つの立体化には100のラフデザイン20のクリーンナップ画4っつの3DCGくらいは
あっても良いんじゃないかな。
やっぱよっぽど気に入った物じゃないと立体化する気にはならないし、
周りが詳細な絵を描いたり3Dで三面図出したりして出来るだけ模型士の負担
を減らさないと行けないし、その為にはもっと基本のラフデザインの量からして
足りないと思う。
そーいう意味では、大量のゴミの中から一つのダイヤがって感じになる為には、
スレ違い論争板違い論争はマイナスだと思うなぁ、あれってとにかく「UPするな」
「3D化するな」って雰囲気を強調するばっかりだし。

それと、立体化の時全身全部だと余りに負担が大きいから、もう少し一部分
だけとかって感じにしない?
そらやりたい人は全身やっても良いけど、もう少し頭だけとか、上半身胸像
とかそーいうのがあっても良くない?それで立体化する人が増えるならだけど。
498HG名無しさん:03/02/22 02:24 ID:IMloxwL9
>>497
詳細については
実際に立候補するモデラーが出てきてからで良いと思う。
デザイナーの負担もあるし。それこそそれだけでスレが埋まる。

部分だけの立体化はOKでしょうね。
499HG名無しさん:03/02/22 15:16 ID:3Tf5sqVo
>>497
そうそうそう!
俺もそう思うよ
デザイン描く人もデザインスレ違いなんて言われたらやる気なくす罠
だいたいスレの性格上それはしょうがない事なのにわかっとらん奴いるしさ

どうせなら何か作ろうと思ってる人がデザイン依頼するってのもいいやり方だと思わない?
これならさらに連帯感覚でできるしさ
それに作る側もよりやる気出ると思うよ
500HG名無しさん:03/02/22 15:22 ID:tGurEDNl
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
501HG名無しさん:03/02/22 17:38 ID:4GKZHd9Z
>>497
>>499
>だいたいスレの性格上それはしょうがない事なのにわかっとらん奴いるしさ

ここは「デザイナーがモデラーに立体化を依頼するスレ」じゃないけどな。
オリジナルメカを立体化するのにそういうのも有りってだけ。

何か妙にこの1点に固執しているように見えるのだが…

とにかく、デザイン以前に立体化する人が集まらないとどうにもならないと思われ。
今のところ>>410さんだけかな?
502HG名無しさん:03/02/22 18:16 ID:3Tf5sqVo
じゃあスレの宣伝でもする?w
頭部ヘッドスクラッチスレから人呼んでくれば乗ってくれるかもよ
503HG名無しさん:03/02/22 19:35 ID:EBu1tjPC
>>497は非常な勘違いをしてるよーな。。

なんか「他人のデザインを別人が立体化する」事を前提に話してるし・・・
自分で考えたメカを自分が立体化すればいいんだよ。
504HG名無しさん:03/02/22 20:48 ID:kP2Fwklx
なんで現実的範囲で考えないかなぁ。
そんな有り得ない事を言っても意味無いでしょ。
どっちかというと、如何にオリジナルデザインを立体化していくか
って論法で考えないと。

って言うか>>503はそう言う事言うなら今すぐ自分で作れよ。
デザイン作って、立体化して、やって見ろよ。

おそらくそう言う事出来る人は少ないだろうって前提で語ってるの。
505HG名無しさん:03/02/22 20:51 ID:4GKZHd9Z
>>503
>なんか「他人のデザインを別人が立体化する」事を前提に話してるし・・・
>自分で考えたメカを自分が立体化すればいいんだよ。

まぁ、どちらも有りだけどな。
スレ趣旨としては一応後者がメインだけど。

>>502
オリジナルメカに興味の無い人を無理に集めなくても良いと思う。
スレタイがストレートだし、好きな人は集まってくるだろうから。

もともとマイナーなスレだし、功を焦ってもろくなことにならないと思う。
506HG名無しさん:03/02/22 20:56 ID:4GKZHd9Z
>>504
>おそらくそう言う事出来る人は少ないだろうって前提で語ってるの。

そういう前提は初耳だが…
たぶん、「他人のデザインを立体化する人」は更に少ないと思うのだがどうかなぁ。

あと、意見を言うなら煽りっぽいのは止めましょうや。
507HG名無しさん:03/02/22 21:27 ID:3Tf5sqVo
>>505
いや、別にどっちがメインって訳じゃないでしょ

>オリジナルメカに興味の無い人を無理に集めなくても良いと思う。
別に無理にって訳じゃないって。
ただスレの存在を知らない人も多いと思うから言ったんだけどな〜
マイナーだからこそね。
508HG名無しさん:03/02/23 15:53 ID:En2TpgvI
*お詫び*

このスレのタイトルは「ここで不毛な論争しようぜ!」の誤りでした
お詫びして訂正いたします
509HG名無しさん:03/02/23 17:30 ID:En2TpgvI
なんつーか、立体化する人が居ないから困ったつか、
イラストだけでもアップする人すら居ないってのが現状じゃん。
自分はラフデザインでも面白いと思うんだけどな、そこから
先がどうなるかは置いておいて。
510HG名無しさん:03/02/23 18:25 ID:vuk+5Egm
しょーじき、
めんどくさい

仕事じゃないのに
なぜデザインのアフターケアせな
あかんねんな

けっきょく
ふぁみマロボだって
モデラー逃げたっぽいし

そんないい加減な人間しかいないのに(俺も含めて)
なぜ、デザイン晒す前から
責任持てとか言われなきゃならんの?

結局は匿名なやつらが
勝手に好きなものあげて
勝手に好きなもの立体化するだけなんだから
変にあれこれ言わず
適当に進行すればいい
511HG名無しさん:03/02/23 18:34 ID:9l2R/BGM
変な制約ばっかつけて、おもろ無いスレになったなあ。
512HG名無しさん:03/02/23 20:07 ID:/I5vD9cx
まるでもはやイラストだけ上げるのは”罪”と言われんばかりの・・・・・・
513HG名無しさん:03/02/23 21:29 ID:fUXyCE0J
だめだこりゃ
514HG名無しさん:03/02/23 23:51 ID:mgC30ZoD
ギャンギャン喚いてるのは一人か二人だろ?
シャア板でもなんか粘着気味にゴチャゴチャ
言ってるヤシが居たし。気にする事は無いと思うが

もっとも、デザイン画オンリースレになるのは
ちとこの板に相応しくないとは思うので、
SF3D系の改造メカもOKにしないかと提案
してみる。
515HG名無しさん:03/02/24 00:14 ID:ujPmFpZW
だから元々OKだっちゅうに。>>1を読んでないのか?
516HG名無しさん:03/02/24 00:25 ID:ZUL3Fn08
あれだ、メカっていっても
美少女アンドロイドみたいなのもありにすれば
活気が出てくるんじゃないか?

そういうのだめ?
517HG名無しさん:03/02/24 00:54 ID:ujPmFpZW
いや、だから何でもありだってば。別に誰もジャンルにカセなんてはめてないし。
いってみりゃ、時計でもカメラでもオーディオアンプでも信号機でもエアブラシでも自転車でも
オリジナルのメカなら何でもOK。
518HG名無しさん:03/02/24 01:42 ID:9muaa87j
折衷案というわけでもないが…

せっかく向こう(シャア板)にデザインスレあるんだから
デザインだけの場合は向こうで上げるというのはどうかな?
立体化したい物があったら向こうからスカウトして詳細を詰めていく、と。
立体物から入る人はこのスレで。

デザインが1スレに集まるし、立体化前提にこだわる人も納得して頂けるのでは?

>>514-517
メカの種類は「何でもあり」だと思いますよ。
>>1を読む限り
既存メカのバリエーションやカラバリもOKだし。
519HG名無しさん:03/02/24 03:19 ID:hSYcQR6g
もう「なんでもあり」としとかないと
デザインが集まらんもんな・・・

516はメカの種類とかじゃなくてキャラデザインだと思うんだけどさ・・・
520HG名無しさん:03/02/24 06:13 ID:EnSfAZJr
シャア版と混在ってのはどう考えても混乱しか呼ばないかと。
それにラフのままじゃどっちにしろ無理でしょ、立体化なんて。
シャア版の過去にアップされてたイラスト見てどれだけそのまま
立体化出来そうなのあるかな、殆ど無理っぽなのばっかな気が。
結局3D化とか詳細な部分なんか絵描きさん/3Dモデラーさんとか
と協力しないと出来ないんだし、そう言う人達を増やすには、ゆっくり
でもここで色々やってないと駄目だと思う。



・・なんかなぁ最近のスレの流れ早すぎ、と言うか、性急すぎな感じが
する。立体化なんて「立体化したい!」と思わせるデザインあっての
物だし、立体化出来るようなデザインだって色々ラフでアップされる
中で出てくる物だろうし、なんと言うか「もう少し静観できん?」って
思うこともある。
いっそこんな前のめりなスレタイじゃなくて「模型板住人”の”メカデザ」
とか「模型板住人”と”メカデザ」なんて感じのスレタイから始まった方が
良かったかもね。
521HG名無しさん:03/02/24 07:55 ID:Ng4p6NKR
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/47.jpg
アップボードに最初にウプされてた奴の改造版です。
なんか激しく気に入ったのでチマチマ手を入れて作ってみました。
522HG名無しさん:03/02/24 15:27 ID:hRhVcfm9
>>521
オオ!かっちょいい!
よしこれ、俺が作ッ……る時間が欲しい。

…そんなもんさスクラッチなんて。
523HG名無しさん:03/02/24 19:13 ID:2NeCwxLA
アップされたらされたで止まるスレ。

ちなみに、
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/1.jpg
コレだろ?元ネタ。
全員があんな奥までアクセスしたらとんでも無いぞ。
524HG名無しさん:03/02/24 22:36 ID:feA+vZer
>>520
デザイン専用スレがあるんだから住み分けるってのはいいと思う。
>>518は「スカウトする」って書いてるから
立体化の話になったらこっちで詰めていくって事じゃない?

>・・なんかなぁ最近のスレの流れ早すぎ、と言うか、性急すぎな感じが

ここは同意。
525HG名無しさん:03/02/25 07:41 ID:OQiYBHNg
よっぽどこの板から追い出したいんだねぇ
526HG名無しさん:03/02/25 21:55 ID:w4miksud
つうか、

よっぽどこの板に居座りたいんだねぇ
527HG名無しさん:03/02/25 22:16 ID:pSdFEgej
毛が無いですな。
528HG名無しさん:03/02/26 04:36 ID:3hbfkuJd
模型誌にちょっぴり出てた
種メカコンの入賞作どうよ?
1つはまんまガーベラだったけど。
529HG名無しさん:03/02/26 05:33 ID:bsv3QazH
マジで?もう出てたのか。
なんか上手いのあった?
530HG名無しさん:03/02/26 08:56 ID:KOgKqDmS
出てたのかよ。
話題になってないから出てない物だと思ってスルーしてたし・・

まんまガーベラってこのスレにアップされてた奴みたいな?
つーか、このスレだと全部ガーベラですか。
531HG名無しさん:03/02/26 13:11 ID:gXrqZ9Wm
ああ・・・何のヒネリもなくガーベラだったな。
532HG名無しさん:03/02/26 19:14 ID:K6TyQDrw
入賞作2つのうち1つがそれだから
扱い小さいんだろうな。
んで、もしかしたら関係者の身内とか、わけありだったりして。
533HG名無しさん:03/02/26 20:32 ID:neTTg2UW
デザコンって「小学生の考える最強ガンダム選手権!」
ってな感じだったの?
それとも結構上手いのあった?
534HG名無しさん:03/02/26 22:01 ID:Db+5WyWC
>>533
おおむねそんな感じっぽい。選出作はザフト向けの二作。
他の作品の掲載はなかった。
535サンライズ関係者:03/02/26 23:17 ID:ESkStAkZ
>他の作品の掲載はなかった。
「他の作品は無断でぱくらせてもらいます」
536HG名無しさん:03/02/27 00:28 ID:ElNd1ESS
伝穂P75だと選考中、有力候補ってことになってるが。
HJは違うのか?

ちなみにこういう有力候補ってたいてい負けるんだよな。
537HG名無しさん:03/02/27 00:40 ID:G+EbujnT
電ホは「最終候補作品の選出が終了」
HJは「優秀作2点が選ばれた」

どちらも載ってる絵は同じ
このうちのどちらかがガワラにリファインされてTVに出るとのこと。

お子様作品とはいえ
ガーベラまんまはさすがにどうかと思うのだが…
538HG名無しさん:03/02/27 00:45 ID:G+EbujnT
前向きに考えれば
「ガワラ版ガーベラが見れる」訳だが(w<前向きかそれ?
539HG名無しさん:03/02/27 01:53 ID:gC+mJTda
雑誌買うならどっちが良いかな?
電補かHJ、それ以外に興味無いんだけど。

・・Webで検索してみると、結構セミプロみたいな
人とかも投稿してて、なにげにレベル高いのかな、
とか思ったんだけど、小学生ネタばっかりかぁ。
そう言うレベル高いのはどーすんだろ(やっぱ無断で・・
540HG名無しさん:03/02/27 01:57 ID:6gad2L9E
HJの方はカラーだからデザイン目的ならこっちだけど。
2つしか載ってないから買う価値ないよ。

ストライク武装はまだ審査中らしいし、後日大々的に発表があると思うからそれを待つが吉
541HG名無しさん:03/02/27 03:28 ID:B3G/320G
>539
今月はモグラが良いよ。
542HG名無しさん:03/02/27 03:30 ID:gC+mJTda
>>540
あ、二つしか載ってないのか。
うーん、それじゃ悩むな・・

>>541
いあ、模型誌を読みたい訳でなくて・・

まぁどっちか立ち読みして決めてみます。
サンクス>>540-541
543HG名無しさん:03/02/27 15:34 ID:QpXiSW9C
誰かUPしちくりー、SEEDメカコン。
話題ネーよ。
544HG名無しさん:03/02/27 17:06 ID:oZu9UbS8
なぬ!?
ガーベラばっかなのか…
実は俺もガーベラっぽいのを投稿したんだよ…
まぁ色は白黒な感じだけど
545HG名無しさん:03/02/27 17:20 ID:Ot0irhoO
ギクッ!
実は自分の送ったのもガーベラと言われればガーベラかも
ってな物ですた。
少なくともココにアップされてたアレがガーベラと言われるなら、
かなし自分のもガーベラと言われそうデス。
ただカラーでなく自分も線画ですけど。

みなさんカーベラなんですね。
546HG名無しさん:03/02/27 20:16 ID:mMaEf54r
うpするほどのもんじゃないよ。
小学生が描いた「ぼくのかんがえたかっこいいガンダムのモビルスーツです」って程度の絵だし。

本格的に発表されるのを待つべきかと。雑誌立ち読みすればいい程度。
547HG名無しさん:03/02/28 04:30 ID:2NCVvosW
種スレでハケーン。
ttp://gun-seed.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030228002137.jpg
こりゃひでえや
548HG名無しさん:03/02/28 04:53 ID:hMdQgb+y
え?
え?!
・・・・・
これがSEEDコンの勝者?
え??
549HG名無しさん:03/02/28 10:49 ID:pO/tToYe
雑誌買ったよ、その為に・・・・・・
もーいいや。
真面目に描いて送ったのが馬鹿だった。
550HG名無しさん:03/02/28 15:43 ID:89bFSDG7
最近のアニメのメカデザでいいデザインだと思えるものがない・・・
昔は新作が発表されるたびにわくわくしてたのに・・・

ガンダム、ダグラム、ボトムズ、ダンバイン、ザブングル、エルガイム、ガリアン、マクロス・・・・

最近の作品でいいメカが出てくる作品にはとんとお目にかかれない。
551HG名無しさん:03/02/28 16:05 ID:E38EGbeG
ホント、SEEDの新ガンダム、水中用にもなへなへ、、


http://www008.upp.so-net.ne.jp/Mganzy/gal-Gseed.html
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/kyoyama/gotter.htm
http://blue.ribbon.to/~archives/01-rigu.htm
メカコン応募作載っけてる所テキトーに検索してみたけど、
突っ込みどころが無いとは言わないが、どう考えてもこっちのが
良いと思うけどなぁ。
どんな基準で選んだのやら。
ちーと気になるのが受賞作とやらは二つともハガキっぽいとこ。
上のは全部枚数も多いし、小さくなっちゃうハガキで応募されたとは
思えない。特に真面目に描いた人ほど封書だったハズ。
もすかすて、封書は問答無用で届いたとたん却下だったとか?
552HG名無しさん:03/02/28 16:09 ID:2NCVvosW
ターゲットはお子様だったってことかね。
553HG名無しさん:03/02/28 16:21 ID:Ycy0mSvD
ガワラが描いて上手く見えるデザイン(元絵)で無くてはならないと言う罠。
554HG名無しさん:03/02/28 17:48 ID:Qftdd2aL
>>550
そんなあなたにキングゲイナー。
555HG名無しさん:03/02/28 17:49 ID:89bFSDG7
>封書は問答無用で届いたとたん却下だったとか?
確かそうだよ。
公式ページにもはがき以外は選考外って書いてあった気が・・。
556HG名無しさん:03/02/28 17:51 ID:89bFSDG7
>>554
キンゲはメカデザじゃなくてキャラデザだと思う
557HG名無しさん:03/02/28 18:23 ID:1LdiNnZ4
>>550
そんなあなたにターンエー。
558HG名無しさん:03/02/28 19:49 ID:89bFSDG7
>>557
あ!・・うん。好きかも(笑)
でも、ターンAのデザインは好みは別にしても「 古 い 」のが残念です。
559HG名無しさん:03/02/28 20:46 ID:GQgdERdh
>>551
なぬ!?
一番上のはプロの人じゃないかよ!フリーだけど
案外プロが参加してたりもするんかなぁ
560HG名無しさん:03/03/01 07:20 ID:HIHuKm6A
お前、今のご時世プロなんて腐るほどいるぞ

つーか、プロに勝つ気合がなくてコンテストに応募するやつのほうが甘い
561HG名無しさん:03/03/01 14:44 ID:nYeAZ0qJ
>応募した奴
ガーベラに負けたデザインのうぷキボ〜ン
562HG名無しさん:03/03/01 17:06 ID:HIHuKm6A
敗残兵に石を投げる行為ですな
563HG名無しさん:03/03/02 00:04 ID:Tx9jytlU
たぶん晒してみたらガーベラモドキよりは絶賛されるな
よっぽど糞でないかぎり
564HG名無しさん:03/03/02 00:32 ID:WclVMq83
>どんな基準で選んだのやら。

抽選。
565HG名無しさん:03/03/02 01:16 ID:DjW5hRej
ガーベラモドキという寄りガーベラそのものだな、まじで。
こんなのでオリジナルMSコンテストとは聞いてあきれる・・・
566HG名無しさん:03/03/02 01:23 ID:pyF2ZL/j
お子様向けデザコンなのは分かりきっていたからいいとして、
もっとお子様ならではのトンデモデザインを期待していたのに…

誰だよ選んだヤツ。
567HG名無しさん:03/03/02 01:35 ID:DjW5hRej
万代の重役しかおるまい・・

あとは自分よりいいデザインをするお子ちゃまにジェラった、SEEDのメカデザイナーとか・・
568HG名無しさん:03/03/02 03:23 ID:5iQnGBKe
>551
3番目のズゴックモドキがエロ委ラインしてるなあと思ってたら(敢えて言うとチXコ系)
やっぱりアダルツな方だった・・・
569HG名無しさん:03/03/02 12:13 ID:GTQgyR+X
>>568
俺は二番目の奴がなんか気に入りますた。
いかにもザフトっぽい。
570HG名無しさん:03/03/02 13:52 ID:7sLFfNJ8
選んだのは監督だよ( ゚∀。)アヒャヒャヒャ
571HG名無しさん:03/03/02 17:05 ID:VfC1TrWo
結局はこういうスレッドになるんだね。
572HG名無しさん:03/03/02 19:48 ID:7gfAS26F
ヲイヲイ、マジかよ<<封書却下。
電補に書いてあったじゃないか<<枚数自由。
真面目に描いて封書で送った俺ただの馬鹿かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
573HG名無しさん:03/03/03 01:10 ID:b3su62rw
この板やらシャ板とかでもHJ方式だぁDHM方式だぁと
話題になってたけどな。
DHM方式で行くぜ!ってな奴も結構居たような。
574HG名無しさん:03/03/03 06:33 ID:xC1jfe6s
>>570
なぬの!!
監督めー・・・って、どんなやつか知らんが。
きっとデザインのデの字も知らんやつに違いない。
575HG名無しさん:03/03/03 06:40 ID:xC1jfe6s
連カキすまん・・。

>>572
スタッフのコメントではがき以外は失格になるって書いてあったぞ。
576575:03/03/03 06:54 ID:xC1jfe6s
やっと見つけた。

>10月31日 いよいよ今月も今日で終わりか・・・。そういえば最近封筒で応募してくる人が多いぞ。はがきでなくては無効になるので注意しよう!

ttp://www.bandai-plamo.net/promo/design.html
577HG名無しさん:03/03/03 07:47 ID:iZpUuX/P
じゃあ電ホは大嘘ついてたってことか?
578HG名無しさん:03/03/03 08:20 ID:uDMVpv/4
ホンマやん・・・
なんなん、それ。
ハガキ必須なんて書いてあったかよ、電補。


つーか若干気になるのがコレ↓
12月3日 一枚目は上半身、2枚目は下半身を描くと非常に大きくそして精密に表現できるぞ!

・・コレって複数のハガキに渡って描けって事?
意味分かんないんだけど。
つーか、投稿業界(んなもんあるのかしらんが)では複数枚数と言えば
ハガキを複数なのは常識なのか?
こーいう投稿初めてだったんだが。
579HG名無しさん:03/03/03 08:32 ID:uDMVpv/4
ちなみに、電補12月号(コレが最後かな?)募集要項抜粋。

■補足
・いずれの部門でも最低限、前後のイラ
スト(もしくは写真)が必要。真横や真
上、真下からみたもののほか、細部の詳
細などは枚数自由。文章などによる補足
説明が添えられていてもかまわない。
・一部門への複数応募や複数部門への
応募もOK。


ってこんなもんです。
これ以外にも特にハガキって単語は出てこないし、
なにより「前後のイラスト必須・枚数自由」って書いてあるから、
こら、封書オッケーって事だなと考えたんですがねぇ。
つーか、受賞作ってハガキに一杯に描いてあるけど、
もう一枚別に後ろイラスト送ってるんでしょーか・・
そんでもって、集計にあたってバンダイさんは、何百枚のイラストの
中からそれぞれの後ろイラストを神経衰弱して探し当てたんでしょーか・・
580HG名無しさん:03/03/03 08:34 ID:uDMVpv/4
ああ、忘れてた>>575さん決定的に止めになる情報サンクスです。
いや、嫌みじゃなくてマジにサンクスです。
それみないと何時までもウジウジとどーだったんだろうなんて
悩んでました。
581575:03/03/03 22:04 ID:N7RLaZcc
>>580
お気の毒・・
電呆の要項だけみてると、むしろハガキで出すことのほうが不利な印象さえ受けるなぁ。

公式の
>12月3日 一枚目は上半身、2枚目は下半身を描くと非常に大きくそして精密に表現できるぞ!
を読んでもハガキで募集する意図が分からん(苦笑)

でも、ハガキで出してすらガーベラもどきに負けた自分が悲しい・・
救いが無い・・(TAT)
582HG名無しさん:03/03/04 17:22 ID:OfvdjJX6
投稿ガーベラのガワラリファイン想像図だそうな。
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/upfile/char--1046503207.gif

漏れも封書で出したんだが・・・ゴミ箱直行だとしたら悲しいな。
返信用封筒つけてたら返却してくれたのかな。
583HG名無しさん:03/03/04 17:44 ID:QEPBjgPM
>>582

すごいね、ガーベラに見えないもの
ザフトのMSだね
584HG名無しさん:03/03/04 19:50 ID:Cmprm/Zf
封筒で出した奴はココでUPしろ!
応募したイラストはサンライズに権利が・・・
なんて言っても、流石に応募要項を満たして
無いのまでどうこう言われないだろ。
585HG名無しさん:03/03/04 20:10 ID:OfvdjJX6
やだよ、恥ずかしい。
586HG名無しさん:03/03/04 21:04 ID:4F+pblru
>>582
おもろい!
もとより古臭くなってるのがわらける。
587HG名無しさん:03/03/04 21:05 ID:rMVf6EKh
やっぱりガワラはすごいや!
588HG名無しさん:03/03/04 21:06 ID:rMVf6EKh
↑を書き込んでから「ガーワラテトラ」とか思いついた
589HG名無しさん:03/03/04 21:07 ID:XYAc0bnS
>>582
イイ!!
これなら許せちゃうかも。
どっからどう見てもザフトMSだ。
590HG名無しさん:03/03/04 22:41 ID:wIbflU+i
すげぇ、完璧にガワラデザインになってる…
591HG名無しさん:03/03/04 23:12 ID:VSOsT66f
大藁テトラ
592HG名無しさん:03/03/05 01:25 ID:TSmW1Pmh
なんにせよ、誰にとってもしこりが残るコンテストだったな・・・
593HG名無しさん:03/03/05 14:06 ID:7J58APH7
よし!
もし最終的にガーベラモドキが選ばれたらガワラマジックに期待しよう!
あの御大なら見事に別もんにしてくれるだろう
594HG名無しさん:03/03/05 14:10 ID:7J58APH7
>>584
サンライズに権利があるってここじゃ関係ねーじゃん。
堂々とSEED専用掲示板に不利ダムとか量産型アストレイ貼ってるだろ。
595HG名無しさん:03/03/05 15:27 ID:t6e1RdE1
オリジナルメカ「作ろうぜ」とはなんの関係もないスレになってるな
596HG名無しさん:03/03/05 16:03 ID:W1nlHB+P
いいじゃんカスがいなくなったんだから
597HG名無しさん:03/03/05 21:20 ID:t6e1RdE1
カスって誰のコトよ?
598HG名無しさん:03/03/06 23:35 ID:gYaNmZ39
じゃあ無理矢理立体の話題でも…(w

SEEDのメカコン結果、MGでもちっちゃく載ってたんだが
注目すべきは「このうち1体がアニメに登場し、キット化される予定だ」の一文。

ガワラ版ガーベラ(ザフト風味)のキットが出るかも
599HG名無しさん:03/03/08 20:36 ID:fOnzMlMA
つーか、どんなデザインをあげて欲しいか希望やテーマを出さないと漠然としすぎ・・・。
600HG名無しさん:03/03/09 04:31 ID:XrVTjFSV
まだそんな事を・・・人のデザイン出しを待つスレッドじゃないでしょ。

もう終わってるスレッドからどうでもいいけど。
601HG名無しさん:03/03/09 23:22 ID:cwQa8htY
つまんねえ言葉のあやにいつまでもこだわる粘着がつぶしちまったのが痛いな。
早急すぎだっての。
602HG名無しさん:03/03/10 00:27 ID:VBZi3Rp8
シャア板の粘着と同じ奴だろ、多分。
603HG名無しさん:03/03/10 02:03 ID:rqx7NSHW
俺的にはふぁみマロボのCG&ムービーだけが収穫だったよ。アレだけでもう充分。
安らかにお眠り下さい>スレッド様
604HG名無しさん:03/03/10 07:29 ID:mKq+aGUS
この手の掲示板の分類はどうしても限界がある。
メカ板とかあるならまだしも。
模型って単語に捕らわれすぎ。

海と陸って分類しか無いのに砂浜はどっち?、とか言う感じの論争だった。
605HG名無しさん:03/03/10 09:23 ID:Fo2wmeS2
この板では手を動かして立体化するやつが神。
それをないがしろにされれば住人のコンセンサスは
得られないのが当然と思うが。
606HG名無しさん:03/03/10 12:09 ID:F7QohY8B
>>605
それ以前の問題だろうが。模型板で立体化するやつがえらいのは誰でも知ってるんだよ。
このスレ1から読んでみろ。誰がないがしろにしてるよ?
「立体化する」この一文だけにこだわりすぎるから廃れたんだよ。
    
こだわるのは悪いことじゃないが、場合によるだろ。
絵描きと原型がやりとりして作り上げていくのが趣旨のひとつじゃなかったのか?
607HG名無しさん:03/03/10 13:00 ID:IjyFZSCZ
「趣旨のひとつ」なのにデザインを板違いだという香具師がいるからだんだん荒廃していったんだよな
そんなこといったらカトキスレも板違いだろうに…
なんか頭と心が狭い香具師が多いよ、この世の中…

俺もデザイン上げたいんだけどやる気無くなるよ
608605:03/03/10 17:19 ID:NrE+1Idm
結局、オリメカスクラッチスレと思って集まった奴と
オリメカデザインスレと思って集まった奴とが
お互いの立場を理解出来なかったということか?

立体化してナンボのモデラーなオレとしてはさ、模型板にある
スレで立体化にこだわって何が悪いのか理解できない。
そして立体化に興味がない人がこの板で絵を書いて何が面白い
のか全然理解できないので、この板を避難所にしようとしてるんじゃ
ないかと疑える。それは迷惑だ。
こんな風に思った訳だが。ここらへんどうよ?
609HG名無しさん:03/03/10 17:39 ID:ylmhK2Lc
このスレの趣旨がそもそもどーなんだって所を抜かして、
板違いかどうかって点に付いて言わせて貰えば。

実際の所模型と言ったところで、ガンプラ、SFロボメカ系の
スレが大半な中で、メカデザ系のスレが何故いけないのか
って事はかなし疑問。
つーか、この手の分類って特別、こうあるべき!なんて
のを主張する物でも無いでしょ。
ソレこそ、砂浜は海なのか陸なのか理論的に証明しよう
なんて無理な事だし。
結局、メカデザの話題が適用出来そうな板と言えば、
シャ板か模型板かって位なんだから。
自分は、シャ板はネタ板過ぎて荒らし煽りがヒドイし、
比較的模型板の方が冷静に語る人が多いかな、と
思っただけ。
610HG名無しさん:03/03/10 18:10 ID:mQukQxrN
>>608
>立体化してナンボのモデラーなオレとしてはさ
じゃあ。モデラーなあなたはどれかひとつでも粘土こねてみたの?
紙細工で試作組みました?
自分で考えたオリジナルデザインのメカをスクラッチして発表した?

立体化にこだわるのはもちろん結構ですよ。模型板だしね。
だけど、その段階に至っていないのにやれ立体化立体化と「だけ」言われても困るわけで。
絵描きも別に絵を見てほしいがために上げてるわけでない発言は初期のほうで出てる。

>>1の「作る」っていうのはスクラッチしよう!ってだけの意味ではなく。
オリジナルメカを「創作しよう」じゃないか、という意味で読めないか?
立体化も含めて。
実際に3次元にしたときに発生する矛盾をモデラーが指摘していくとか、そういう流れのスレだと
思ったんだが違うのかな?
611HG名無しさん:03/03/10 20:26 ID:ALni4d6h
しのごの言う奴に限って、なんのスキルもない。
612HG名無しさん:03/03/10 22:49 ID:+uXiXuD0
だからスクラッチっていうのは一種のデザイン作業なわけでどちらも欠けてて良いもんじゃないの
MHなんて描かれてない所を自分なりに考えて原型師さんは作ってるわけでしょ?
もしもデザインなんて二の次に考えてたら絶対立体として良いもんなんて作れるわけないじゃん
どっちも共通する部分が有るからこそ大事なんだろ?

俺的に面白そうだと思ったスレだからこそ応援したいから分かって欲しいと思う
デザインがいらないんならスクラッチスレあるんだからそれで十分
ここはオリジナルメカを作るスレなんだからさ、そこんとこ理解しようよ

それにいきなり立体作るよりもやっぱデザイン煮詰めてからのほうがいいでしょ?
だから一旦上げてみてそれで評価するのも大事だと思うけどどうかな?
613HG名無しさん:03/03/10 23:14 ID:s590zqFp
>いきなり立体作るよりもやっぱデザイン煮詰めてからのほうがいいでしょ?
それは人の好き好き。人の意見なんか入れたくないヤツだっているだろうし。

俺的には、いきなり「こんなん作ったよ」って画像アップするノリの方が好き。
別に「ナイスなデザインのメカを作るスレッド」じゃないからね。
614HG名無しさん:03/03/10 23:24 ID:mQukQxrN
>>613
それだったら十分共存できると思うけど。
それこそ好き好きじゃね?
615HG名無しさん:03/03/11 01:14 ID:urIYidgs
>>613
まぁそこんところは人それぞれだろうけどね
でもいきなりだとアップして終わりということになってもの足りんがけどな〜
それに晒すほうもコメントついてそれで終わりっていうのは悲しいと思うけど…
やっぱアップしながら作ってそれにコメントが付いたほうがヤル気も出ると思うんだよな
個人的にも製作工程が見れるのは嬉しいし
まぁそれも作る側の自由だけど
616HG名無しさん:03/03/11 01:38 ID:Oe0HX3Vp
ていうか、ぶっちゃけた話
「デザインスレ」が欲しいんでしょ?

「デザインだけ」を容認する人の意見を見てると
取って付けたように「立体化」と言ってるだけで
本当に立体化したいと思ってるのか甚だ疑問なんだが
617HG名無しさん:03/03/11 02:52 ID:b7OaEIot
カトキのMG画稿みたいな、パーツの噛み合いとか断面形状とか
ボリュームのポイントを指定する図だけ詳細に上がってくるスレが欲しい。
618HG名無しさん:03/03/11 03:11 ID:FLb7ORtg
自分は欲しいね、最初はこのスレタイでもなんとかなるかと思ったけど、
こうも色々と横やりが入るなら、いっそデザインのみのスレが欲しい。

第一、このスレの今までの展開以上に立体化を意識したイラストだ、
話題だ、なんて無理だろうし。
ここまでで駄目なら、何時までもどれだけやっても無理だろう。
それなら端からもう立体化って部分は無くしてしまったスレがあった方がまし。
619HG名無しさん:03/03/11 06:08 ID:+4OwH7zP
早いうちにそうすりゃいいのに。スレが600も行ってから言うなよ。
模型製作に関係ないスレなんて板内に山ほどあるんだから
デザイン専用スレの3つや4つくらいいつでも立てろよ。
620HG名無しさん:03/03/11 06:56 ID:7LlGEtBq
ああそうですね。

つーか既に終わってるんだけどな。
新たに建てても、このスレも。
621HG名無しさん:03/03/11 11:42 ID:JPMoMgVk
>>616
まぁ「立体化だけ」を容認する人はここに居る必要はないけどね
スクラッチスレなんて幾らか有るんだし
デザインだけ求めるんなら正直シャア板行ってもらってもいいんだけど…
場所が場所なだけに…
個人的には合併してもいいと思う
どちらも廃墟寸前だし、立体化しようとする奴が一人でも現れてくればスレ違いにはならんと思うし
デザインだけに興味ある奴はデザイン的なことで立体化に関するアドバイスもできるんじゃないかな?
まぁここはスレの方向性を考えるスレでもあるんだし(スレ立て前はそうだった)
まだ終わりにするんは早いだろ
622HG名無しさん:03/03/11 12:34 ID:u1Y9ydty
スレの方向性についていくつか上げてみると

1 立体として成立してないデザインを上げてそれにレスをつけるスレ
2 絵と文章でデザインについて詰めていくが、積極的には立体化しないスレ
3 ほぼ完成のデザインを上げて、誰かが立体化するのを待つスレ
4 立体化に合わせて画稿を追加しそれを立体に反映、を繰り返して完成させるスレ
5 自分のオリジナルデザインでスクラッチした模型だけを晒すスレ

とかが考えられる。この立体化ってのはとりあえず模型・3DCG問わずの意味で。
1は問題外として、5はまあ普通にスクラッチスレに晒せば済む話ではあるな。
3は流れが一方的なんで、自分は4の流れを期待していた。
2が「デザインのみ」のスレにあたるのか?
この他の方向性もあったらよろしく。
623HG名無しさん:03/03/11 14:34 ID:Imvkl1UM
↑方向性だの何だの上げたところでデザインは何もあげないへタレ
624HG名無しさん:03/03/11 19:51 ID:bAV7IIV0
>>622
それらを全て足した方向性

>>623
別にデザイン&立体上げなくて方向性決めてもイイじゃん
モマエなにさまのつもり?
と煽りに釣られてみるテスツ
625HG名無しさん:03/03/11 20:12 ID:IsWwNsMW
>>624
テストとか言って誤魔化すんじゃねーよ。
釣られるなら堂々と釣られろ。
嫌なら変な煽り入れんな。
626624:03/03/11 20:48 ID:bAV7IIV0
そういやプラモネットに応募者の名前が載ってたぞ
県単位で見ると思ったより少ないと思ったんだが出した奴いるか?
627HG名無しさん:03/03/11 21:45 ID:qqVSE4Vj
>>626

ここだよね?でも見つけられなかった
ttp://www.bandai-plamo.net/top.html
628HG名無しさん:03/03/11 23:36 ID:UQkEMAZ1
このスレに必要なのは

1、デザインをアップしてくれる人。
2、それを立体化してくれる人。
3、1及び2を見たいと思っている人。

議論したい奴はいらんねん。
作るって言ってた人戻って来ちくり〜
629HG名無しさん:03/03/11 23:53 ID:y8UMVApT
〜で無くてはならない、って形で語るから、
作らない人が議論するのがおかしく聞こえるんだよ。
あくまで語れるのは板違いであるのか無いのか、
このスレの趣旨は「どうしたいのか」って所まで。
〜としたい、って部分まで、〜で無くてはならない、
って論調で語るから荒れる。

それに既にこんなスレ描く人も作る人も居るはず無いし、
この板で今後この手のスレが可能かどうか精々このスレで
語るのが一番の弔い。
630HG名無しさん:03/03/12 01:00 ID:sSCA6QVO
>まぁ「立体化だけ」を容認する人はここに居る必要はないけどね
>スクラッチスレなんて幾らか有るんだし

>1は問題外として、5はまあ普通にスクラッチスレに晒せば済む話ではあるな。

「模型板」の「オリジナルメカ」スレで「オリジナルメカの立体物のみ」を晒すことを
さもスレ違いであるかのように言うのは無茶苦茶だと思うんだが…

ていうか、どこのスクラッチスレを指しているのか知らないが
オリジナルメカを作るのとはまた違うだろ。
631622:03/03/12 01:24 ID:TfTEdKO6
>>630
メカモノスクラッチ総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1015054680/
総合ってあるんだからとりあえずスクラッチは↑で晒すのが筋だろう。
別に版権モノに限ってやってる訳ではないし、そこでオリジナルデザインの
模型が多くなったら改めてスレを分ければいい。
一方でここはどうしてもデザインについての議論とは離れられないんで
それが嫌なら↑に行くのが双方にとって有益だと思ってるんだがどうか?
流れ的に仕方ないんだが、そういう意味では変に誤解を与えるスレタイだと思う。
632HG名無しさん:03/03/12 02:02 ID:sSCA6QVO
>>631
それを言うなら
「オリジナルメカ」スレなんだからここで晒すのが筋だろう。

例えば特定作品のメカをスクラッチしたら、その作品のスレで晒すかスクラッチ総合で晒すか…
まぁどっちでも良いんだがたいていは前者になると思うが。

ここにオリメカスレがあるのに
「そこでオリジナルデザインの模型が多くなったら改めてスレを分ければいい」
って無茶苦茶だよ…

ていうか、そのスレの>>1くらい読んでくれ。
633HG名無しさん:03/03/12 02:16 ID:sSCA6QVO
補足というか訂正というか

>例えば特定作品のメカをスクラッチしたら、その作品のスレで晒すかスクラッチ総合で晒すか…
>まぁどっちでも良いんだがたいていは前者になると思うが。

そのメカそのものに重きを置くなら前者
スクラッチ行為に重きを置くなら後者、ってとこか。この場合両方に晒すのもアリかな。

どちらにしてもここで晒すことが筋違い、ってのは違うと思う。
634622:03/03/12 03:00 ID:46OMjTuX
>>632
じゃあそんなに意見の食い違いはないと思う。
まず自分はよっぽどスレ違いでなければ晒す場所はどこでもいいと思ってるんで
「オリジナル」「デザイン」のスクラッチをここで晒すのは全然構わない。
ただここは成り立ちからして特殊なスレだったんで、
模型そのものよりも元のデザインの部分にどうしても話が集中する。
デザイン論議を望まずに模型を晒したい人がいるなら移動を勧める、ってだけの話だ。

デザインの部分がこのスレの主旨だと思うんで、それを説明するのが絵でも模型でも
3DCGでも別に構わないと思ってる。
でも「模型で作りさえすればデザイン論議はなくてもいい」ってのは違うと思うんで
>>621の >「立体化だけ」を容認する人はここに居る必要はないけどね
に続けてレスをした訳だ。
635HG名無しさん:03/03/12 03:48 ID:StLnqbLs
>>634
ん〜?デザイン論議そのものを否定する意見はあまり無かったと思うんだけど。
「立体化だけ」ってのは「他人のデザインを立体化」と区別するための呼称でしょ?

ざっとスレを眺めた感じでは
「デザインを上げてそれを他の人が立体化」てのに固執する人(まるでこのスレにそれ以外無いような)
が目立つんだけど、それって作る人がいないと話にならない割に、作る側からそういう意見が出てないし
デザイナー側も積極的に立体化したいようには見えない。
「立体化前提〜」派もまぁ現状立体物が上がってない以上同じだね。

>>629の言うように外野が不毛な議論を繰り返してるだけのような気がする。

まあそれでも俺はこのスレが不要とは思わない。
誰かも言っていたけど成果を焦りすぎ。もっとマターリ待てばいいのに

個人的な意見として、「デザイナーがデザイン描いてモデラーが立体化」ってのは特殊だと思うんで
スレを分けてはどうかと思う。今の流れじゃ両者同居で落ち着きそうにないし
成果を見る前にスレが終わってしまうよ。

スレの是非は1スレ費やしてからでもいいんじゃない?
少なくとも今よりは前向きじゃないかと思うけど…
636635:03/03/12 03:55 ID:StLnqbLs
あ、ちょっと前にでてた「デザインだけのスレ」は反対。
シャア板と同じ物を立てる必要はあまり感じないし、模型板住人の同意も得にくいでしょう。
637HG名無しさん :03/03/12 07:42 ID:S0S5eqvg
>>636
シャア板のは過去に荒らされた経緯があり、ID付き板で立て直すべきという意見はあった。
現在の第5回は特に同意も無く立てられたものなので、過疎の原因にもなっている。

現状では、この題材が扱えそうでかつID付きだと模型板になるという按配。
638HG名無しさん:03/03/12 07:59 ID:jhJ/28BY
うん、シャア板じゃ無理だと思うわ。
シャア板のスレで良いとか言ってる人は昔を知らないから
言えるんだと思う。
あそこはスレ一覧を見ても分かるけど、ネタ板以外の何者でも無い。
639HG名無しさん:03/03/12 13:19 ID:SgfIVpos
>>630
おいおいおい、勘違いすんなよ。
立体化だけっていうのはオリジナルって部分の全く無い立体物、
つまりはアニメで出てきたメカなどのスクラッチのことを言ってんだよ。
俺が言いたいのは立体とデザインの組み合わさった物じゃなきゃここじゃ意味が無いっていってんの!
前にも言ったけどスクラッチって一種のデザイン作業なんだと思うんだよ。
そのデザインって部分が欠けたら結局機械の部品を作るようなことにしかなんない。
で、そのデザインの部分がより強調されてこそこのスレの意味があるんだろ?

俺シャア板じゃもうダメだと思う。
あそこで晒しても煽りや荒しが来て晒す香具師が逃げていくだけ。
どうせカトキスレが認められているんだから、ここでデザインだけ晒したからって認めてもいいだろ。
デザインの人数に比べて立体化までしようとするのは極端に少ないはずだし
それに俺は参加する奴は大歓迎だからさ。
でも反対に言えばスレに参加する気の無い奴は正直ウザイ。大抵そういうのは煽りか荒しだから。

で、思ったんだが何かに付けれるオリジナルヘッドをスクラッチっていうのはどうだろう。
頭部だけじゃなく他の武装でも良いからさ。
それならそんな大掛かりな作業になんないしね。
まぁスレのあり方の一つとしてだけど。
640HG名無しさん:03/03/12 13:58 ID:sR5fMzWx
・・・まぁ、なんでもいいが
立体が出てこないと
話にならない

どんなにがんばって出しても
がんばって出さなくても
出るものはおんなじ
641HG名無しさん :03/03/12 15:09 ID:lKFY0KyG
>>639
結局のところ 「なるようになるしかない」

では?
642HG名無しさん:03/03/12 17:09 ID:LRACTOrJ
このスレすげぇな。
ロボオタの嫌な部分を凝縮したようなスレだ。
643HG名無しさん:03/03/12 23:07 ID:/1Z0cbNS
>>639(=621?)
勘違いも何も
今までの話の流れからして
ここで「立体化だけ」と言えばオリジナルメカの立体化になると思うんだが…

「既存メカのスクラッチはスクラッチスレで」なんて
そんなここで話をするまでも無いことを言ってるなんて思わないよ…
644639:03/03/13 01:23 ID:Xf0eMqDu
どのみち俺が言ってることの意味を取り違えてんだろ。
既存メカの立体化のことを俺は「立体化だけ」言ってたわけでオリジナルメカの立体化とはいってないんだから。
結局俺が言いたいことの意味を勘違いして取っているのに違いはないじゃん。

>「立体化だけ」と言えばオリジナルメカの立体化になると思うんだが…
あまり固定概念もって意味を取らないでくれよ
もっと頭柔らかくして理解して欲しいな…
それに「立体化だけ」と言ったのは>>621の俺が初めてなんだが…
オリジナルメカの立体化のことを言うなら単に「立体化」というけど、
それと区別するために「だけ」を付けたんだから
645HG名無しさん:03/03/13 01:53 ID:thETiCoS
自分の説明不足を
「勘違いするな」「頭柔らかくしろ」
て言われても>>643も困るんじゃないかな。
646639:03/03/13 02:17 ID:Xf0eMqDu
>>645
確かにそだね…

>>643
正直スマンかった
647HG名無しさん:03/03/13 02:56 ID:+TvVcVBi
横やりだけど、そう言う風にこのスレはどうなんだこうなんだ
って言ってる雰囲気自体が良く無いんいんじゃないかな。
このスレに書き込むのも描き込むのも、いちいちこれってスレ違い
って言われるのかな、とか思いつつなんて有り得ないし。
そうそう堅いスレを作っても仕方ない気がする。
特にこのスレは実際に参加する人が居る中でなんとなくスレの雰囲気が
決まって行くってんじゃなくて、議論されて決めようなんて雰囲気で、
外から見たら堅すぎてとても途中参加出来るはず無い。
いっそ議論するのは、この手の話題は板違いなのかどうか、って部分だけ
にして、板違いだと言うことになればスレを無くす、板違いでないとなるなら
今後一切、ああすべきこうすべきって議論は無しにして、基本的にスレの流れに
任せる、って風にした方が良いと思う。
648HG名無しさん:03/03/13 03:44 ID:vTU/gVaD
>>647
それで済むならこんな流れになってないよ…

>いっそ議論するのは、この手の話題は板違いなのかどうか、って部分だけ
>にして、板違いだと言うことになればスレを無くす、板違いでないとなるなら

このスレ自体が「板違い」という意見は無いと思うから「スレを無くす」方向性は無いかと。

不毛な議論を終わらせる意味でも
>>635の別スレ立てに同意しとく。
議論で1スレ潰すよりははるかに有意義だ。

>>639
カトキスレはネタスレ、つーか隔離スレ的意味合いもあるので
それはそれで模型板に立ってる意味は有るのよ。
ここで引き合いに出すのはちと不適切な気がする。
649HG名無しさん:03/03/13 06:05 ID:szgLgYdZ
当スレッドは
「模型板オリジナルメカスレッドのあるべき方向について語るスレッド」
です。2代目スレッドから
「オリジナルメカ作成スレッド」
になる予定です。
650HG名無しさん:03/03/13 06:56 ID:jNAPrd1O
別スレ建ててってのは無駄でしょう。
今だってこのスレ生きてるか死んでるか分かんないくらいだし、
議論するならせめてここでやるべきかと。


板違いってのはそんなに単純でも無いと思うけど。
それぞれの人が抱いてる概念としても色々あって、
1・メカデザのみのスレは板違い
2・オリメカを立体化するスレでも実際に立体化出来なければ板違い
3・オリメカを立体化するスレはどっちかっつーとシャア版の領域で、消極的に板違い
ってのがあるように見える(ここまで見た限り)。
んで、どーも根本的には、1・のメカデザスレ板違い、って概念がある限り、
この手のスレは成り立たない感じもする。
ちょっとでも雑談が入ると、板違いなスレじゃないかと突っ込まれ、
イラストアップが多いとやっぱりデザインだけのスレじゃないかと煽られ、
って今までそんな感じだったでしょ?
この手のスレはやっぱ無理だと思うよ、メカデザのみは板違いと言われるなら。
だってちょっと前のレスで「お前ら立体化つーのは言い訳として言ってないか?」
ってレスがあったでしょ?、常にあんな目で見られつつまともなスレ進行なんて
有り得ないよ。
651HG名無しさん:03/03/13 10:57 ID:GjlztgUr
あくまでひとつの実験としてですが、絵師さんにリクエストして
みていいかな?

「可変戦闘機/ロボ」のデザインをお願いします。
ロボと戦闘機の二形態を取れる変形メカ。
大気圏内専用の、ヒーローメカというよりは量産機のイメージで。
変形はホヴァリングして行うので戦闘機形態でもVTOL能力があり、
戦闘機→ロボまで一貫してホヴァリング出来るような変形機構及び
機体構成で。

また変形機構はパーツがどっかに消えたり、変形前後でパーツの
ボリュームが極端に変わらないように。
スライドとか引っ込むとか伸びるとかの機構は立体化が面倒に
なるのであまり使わない方向で。

とまあこんな感じでデザインしてもらって、セッションで煮詰め、
最終的に私が立体化します。協力していいもん作りましょう。

デザインが出来上がらなければ別ですが、ちゃんと責任もって
作りますよ。言い出しっぺですから。
絵師とモデラーのコミュニケーション構築つーことで、どうでしょ?
652HG名無しさん:03/03/13 13:51 ID:UHrM+nxi
正直最下層で論議してんのが凄いよなこのスレ…

俺もコミュニケーション出来てこそ2chでこういうことする意味があるんだと思うよ。
ただ晒して終わりってのはどうもね…
俺的にはやっぱ人集めたほうがいいと思うんだよね。
今じゃ恐らく作れるあるいは作ろうとする人と、描こうとする人が少ないと思うんだけど…

>>651
俺も描いてみても良いけどそれが気に入るかどうかが難しいんだよな〜
気に入らない物作るのは気が引けるでしょ?
まぁ気が向いたらやっても良いけど。
653山崎渉:03/03/13 16:20 ID:AbibSwaF
(^^)
654HG名無しさん:03/03/13 17:40 ID:bclgmizu
んで、全然デザイン来ないねぇ。
シャア専のついででいいから上げてくれんかな。
アフターケアもいらんから。
655HG名無しさん:03/03/13 17:42 ID:VgWLsERS
同人系の板でやったほうがいいんじゃないか?
656HG名無しさん:03/03/13 18:53 ID:rY7QqRtj
こんな状態でデザイン上げられるヤシがいるかと。
657651 ◆VKIBn7jQms :03/03/13 19:01 ID:GjlztgUr
>>652
いや、気に入る気に入らんは別で作りますよ。
まあ、それだと立体で成立しないんでどうにかしませんか的な話には
付き合ってもらいたいな、と。コミュニケーション目的ですから。

とりあえず変形メカのデザインがすぐ出来るとは私も思ってない
んで、少し待ってみます。
658HG名無しさん:03/03/13 19:22 ID:QhkVA+RW
変形物は単純に言ってムズイよー。
最初は誰かがラフで上げてその後みんなでクリンナップ
ってくらいじゃないと無理じゃね?

自分多少のクリンナップくらいはしても良いけど、
最初から変形考えてデザイン考えてつーのは無理だわ。
659651 ◆VKIBn7jQms :03/03/14 01:03 ID:A6hvusOV
ええ、ですから最初はアイディアスケッチというか、
こういう戦闘機←→こういうロボになれるといいな程度で
構わないっすよ。
660HG名無しさん:03/03/14 01:31 ID:dLizvKlU
絵を上げにくいスレですね
ほめられてもけなされてもウザそう
結局誰かがナントカしてくれると思ってる
661HG名無しさん:03/03/14 01:52 ID:7TBqpn6K
>>652
>>ただ晒して終わりってのはどうもね…

晒すだけでも充分コミュニケーション取れると思うよ。
模型板でそういうモデラーに否定的なコメントは悲しいな。

>>650
それなりに同意
たしかに、デザイン先行のスレとなるとここ(模型板)では難しいと思う。
このスレ内ですら議論がまとまらないし、シャア板とは別の意味で荒れる予感。
シャア板を嫌うなら>>655の同人系の板とかは駄目なのか?


ただ、651さんみたいなモデラー主導の方向性ならまだいけるんじゃないかな。

>>651
変形オリメカは俺も好きだな。ネタのストックは色々あるんだがいかんせん作る暇が無い(w
662HG名無しさん:03/03/14 04:13 ID:iPQZ5CNE
変形物になると、一日二日じゃちょっとね。
663HG名無しさん:03/03/14 04:57 ID:szjTX5C0
変形前後の矛盾なく、伸縮格納なく…

いきなりものすげえ難題だなヲイ
664HG名無しさん:03/03/14 05:19 ID:Lj0WMx7e
現実的には3Dとかで矛盾潰さないと素人画力じゃ無理っしょ。
665HG名無しさん:03/03/14 05:22 ID:Lj0WMx7e
ttp://www.ne.jp/asahi/mecha/keida/kanzen-top.html
変形物と言えばココだぁ!
このスレで知ったんだけども・・
ココの人呼んで来れたら楽かも(無理
666HG名無しさん:03/03/14 06:29 ID:dS9Mj9ze
うぅ、超絶むずい。
バリキリーもどきしか出来ない。

航空機、伸縮無し・・変形物なんて真面目に考えたこと無い事を今更後悔。
一日二日って世界では無いな。
誰かとりあえずアップしちくりー、それパクルから・・
667HG名無しさん:03/03/14 07:03 ID:UVr0wifh
大気圏内用という時点で自分には無理でつ
どうやっても飛びそうに無い物体になる…
668651 ◆VKIBn7jQms :03/03/14 08:12 ID:nxtp1qiV
考えはじめてくれてる人もいるようで、嬉しいっす。

絵師さんまかせも何なので私も考えてはいます。
絶望的なほど絵が下手なので平面図と側面図で考えてますが
(これならさほど画力に影響されないし、製作に入りやすい)、
変形ギミックと基本フォルム出したら誰かにアレンジしてもらいたい
ところであります。

それなりに時間が掛かるのは判っておりますので、色々考えながら
やってきましょー。
669HG名無しさん:03/03/14 08:36 ID:qF6ZRnIA
>>661
ああ、ゴメン…
そういう風に取れるね…
別に晒してくれるのは歓迎するんだけど、ただこっちが見せてもらうだけで
終わっちゃうってのが寂しいんだよね。
もっとこちら側も何か出来るようなやり取りが出来たら理想かなって思って。
だからいきなり完成品を出すんじゃなくて、作る工程を見せていってアイデアとかアドバイスを出来たら良いなってね。

>>668
戦闘機に凝らなくてもイイっすか?
飛行するような形態に変型するんならさ。
例えばZガンダムみたいな変型状態とか。
670HG名無しさん:03/03/14 11:51 ID:8djtiPaN
>>668
んじゃとりあえず出して見て下さい。
画力的に描けるかどうか微妙なので、
651さんの物そのままで行けるかは分かりませんが、
参考にしてみます。

とか書いても自分、数日はどーにも時間取れないので悪しからず。
671時浜 ◆6SIloeGiko :03/03/14 16:58 ID:oL8DBod1
時間あったんでラフだけざらっと。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/48.jpg
軸可動だけで変形が成立する(はず)メカです。
ただし、要求性能のひとつ「VTOL機構」が成立するかははなはだ疑問です。
背中の推進ユニットの自由度があがればなんとかなるか?
顔は適当ですが仮なんで悪しからず。

>>651さんがF15みたいな現用戦闘機風を期待されていたなら激しくお門違いなのですが。
672HG名無しさん:03/03/14 21:47 ID:bblayjhm
>>671
全然飛行機じゃねえじゃん(藁
宇宙ロボットじゃないんだよボク。
最低でもバルキリー以上のレベルはクリアしろよ。作る気にもならん。
まあバルキリーなんてレベル低いけどね。
673HG名無しさん:03/03/14 21:53 ID:iPQZ5CNE
精薄は無視して…と。

このデザインならいっそ両翼の端にティルトローター
付けてしまうのはどうでしょう。あと、頭のシャア角
兼垂直尾翼は少々余計なような…
674HG名無しさん:03/03/14 21:56 ID:r3BT9fii
まあロクなデザインじゃないのは確か(藁
このスレも終わったね・・・
675HG名無しさん:03/03/14 23:02 ID:MMjYeH0Z
>>674>>672
こういう物は荒しと呼ばれる物なので無視しましょう。ヽ(゚A゚ )センセイトノヤツソクダ!

>>671
あんま戦闘機という感じはしないね。
なんか戦闘向きじゃない感じ。
変型機構は案外簡単そうなんで作るのは難しくなさそうだね。

しかし戦闘機に凝るとどうしてもバルキリーになっちゃうんだよね〜
やっぱ独自のフォルムの機体で考えたほうが無難かな…
676HG名無しさん:03/03/14 23:18 ID:r3BT9fii
言ってる事は一緒じゃん(藁
手を動かすヤツがいないとロクなスレにならないという見本だな。
677HG名無しさん:03/03/14 23:30 ID:iPQZ5CNE
いっそレスキュー機として真っ赤に塗ってしまうのもアリかもしれません。
もっとも、手足と頭部を鋭角的なフォルムに変えればヒーロー的になるかも?
678HG名無しさん:03/03/14 23:37 ID:MMjYeH0Z
いやいやヒーロー的になっちゃ良くないんだよ、651が言うには量産機的な感じが良いわけで。
まぁそれも悪かないかもしれないけど。
679時浜 ◆6SIloeGiko :03/03/14 23:46 ID:OrWFtiin
変形機構の素案だけで外形についていわれても非常に困ってしまうのですが。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/49.jpg
飛行機ぽくしようと思えばいくらでもできるわけで。頭部ヘッドもあとで直せばいいし。
とりあえず、頂いた意見をもとにいじってみました。(頭部ヘッド・翼端エンジン)
スライド可動・格納が禁じ手である以上四肢をどうもってくかがポイントですね。
バルキリー以上のアイディアをお持ちなら頂きたいものです。
680HG名無しさん:03/03/14 23:51 ID:r3BT9fii
全然飛行機っぽくないよ。頼むからちっとは頭使おうよ。
681HG名無しさん:03/03/15 00:59 ID:6smqxALW
うぷしてみました。
ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/50.jpg
ざっと書いただけなので、変形パターンまで手が回りませんでした。
取りあえず、解説すると、
機首は下へ下げただけ、腰は背中へ跳ね上げ、足は膝の二重関節で折りたたんでます。
腕は、上腕を肩アーマー内に収納しています。(前腕は武装ポッドと言う設定)
問題点は、やっぱり翼ですか。
バックパックを追加して背中に移した方が良いかも…。
682651 ◆VKIBn7jQms :03/03/15 01:04 ID:XHSni/PX
えーと、戦闘機を別に現用戦闘機風にしろとか言うつもりは
ないです。そこらへんは自由な発想で。

私のはもうちょっと待ってくだされ。

>時浜氏
うpありがとう!
機首より前に突起物があるのは飛行機としてはかなり違和感のある
フォルムなんで、腕は主翼の上側で後ろに向けて、足と腕で主翼を
サンドイッチした双胴形式みたいに見せてやるのはどうでしょ?
683HG名無しさん:03/03/15 01:16 ID:dU9kwbgz
>>679
手足をただ伸ばしただけ、てのは変形モノとしてはパンチが弱い気がする。

>>681
イグレイ風ですな。
腰はどうなってるのかいまいち分からないけど
684HG名無しさん:03/03/15 01:29 ID:rY1XQCe7
で、立体化は可能?
685651 ◆VKIBn7jQms :03/03/15 01:29 ID:XHSni/PX
>>681
おっ、いい感じですね。
えっとこれ、膝はΖとかビルバインとかの逆方向に曲げてる
んですよね?
翼と背中の板(?)の大きさは両形態での妥協点を探る必要は
ありそうですが、このシルエットは生かしたいかも。
686681:03/03/15 02:01 ID:6smqxALW
>>683
イグレイって?
もともとは要塞シリーズの亜宇宙攻撃機かなにか(ど忘れした)なんですョ。

>>651
膝の曲げ方はそうです。
背中に関しては、まだ迷いがあるので
ちょっと、バックパックタイプも考えてみます。
後、いっそ掌は無くても良いかな、思ってみたり。

取りあえず、今日はこれで寝ますね。
687HG名無しさん:03/03/15 03:25 ID:B0IbhZNZ
誰か大戦機を変形させてくれないかなあ。
プラモ狂四郎に出てきた零戦魔改造みたいに。
688HG名無しさん:03/03/15 03:30 ID:B0IbhZNZ
>>675
時浜さんのデザインは1軸だけで可変という
模型で作りやすいデザインを
前提にしているから、ああいう変形なんだと思うよ。

Zガンダムとかレギオスみたいに複雑怪奇な変形で
飛行機にしても、すぐに作れる人もいなそうだし。
689HG名無しさん:03/03/15 04:50 ID:dU9kwbgz
>>681
ごめん、イグレイじゃなくてハーピュレイだったかも。
ゼータ当時のMSV?みたいなヤツ。
プロジェクトZかミッションZZに載ってる。
690HG名無しさん:03/03/15 15:57 ID:AVbANgOS
可変メカそのB
見難くてスマソ
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/51.jpg
変型機構はバルキリーとZ系MSの機構を足して二で割ったようなもんです。
まぁ変形できるという保障はないけどw
脚はMGリガズィの変形で背中のテールはZガンです。で、胸辺りがスライド使うかなぁといったぐあい。
大体見れば分かるかな?
こんなもんですがちょいとヒーロー体型になってしまって反省。
オレにはこの程度しか描けまへん。
691HG名無しさん:03/03/15 19:29 ID:FnSClvfV
>>690
なるほど、名前はきっとバルガズィZというんだね(藁
692HG名無しさん:03/03/15 20:58 ID:Xn8lOVlv
ロボとかよりオリジナルの未来車が見たいなあ。模型も作り易いと思うし。
スピナーみたいなエアカーでも良いし。
693HG名無しさん:03/03/15 21:23 ID:KbITnzUH
>>692
デザインが見たいならシャア板のデザインスレへどぞ
694950:03/03/15 21:28 ID:XRwQqNYa
スルー
よろ
695HG名無しさん:03/03/15 21:29 ID:Xn8lOVlv
シャア板ってのは、ガンダムに関係の無いデザインもOKなんですか?
696HG名無しさん:03/03/15 21:40 ID:KbITnzUH
>>695
特にMSには限定してないみたいですよ。
697681:03/03/15 23:41 ID:b1xPoF5v
少し手直ししてみました。
ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/52.jpg

バックパックを追加。
翼も移そうかと思ったけど、シルエットが変わるのでパス。
…クリアランスとかは大丈夫だと思うけど、関節の保持力に問題が出そう…。

>時浜氏
ふと、ラフを見なおしていて思ったのだけど、戦闘機ではなく
攻撃ヘリ系のラインにしたら映えると思うのだけど。

>689
う、ZMSVはノーマークでした。
698HG名無しさん:03/03/15 23:47 ID:yYxO+vzM
こんなもん立体化出来るかぁ…?
変形とかは描いてる本人じゃないと、立体化無理臭い。

こういうときこそ3Dで擬似的に…
699HG名無しさん:03/03/16 00:15 ID:wBFR/e6Z
>>698
>変形とかは描いてる本人じゃないと、立体化無理臭い。

>>697くらいなら問題ないと思うよ。
もちろん詳細を詰める必要はあると思うけど。

3Dモデリングは、まあスレ違いとは言わないけど
せっかくだからデザイナーさんには2Dのデザインで表現して欲しいですな。
700ニコニコモナー:03/03/16 00:38 ID:BgIHxA3j

 ┏━━━━━┓
 ┃わ〜い700 !┃
 ┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
       ┃ ∧ ∧
      ⊂( ^∀^ )≡≡
        \   )〜三三
         ( ( /
          ∪
701HG名無しさん:03/03/16 01:21 ID:iLEKeBVx
オリジナルエアカーってのは良いね。
702651 ◆VKIBn7jQms :03/03/16 02:40 ID:Cd42vt33
>>690
機首の変形はスライドだけじゃ追い付きそうに無いのでいっそのこと
YF−19/ファイヤーバルキリーみたいな変形にしてしまった方が
実現はしやすいかも。

>>697
なるほど。胸が背中に入り込んでたんですね。肩の軸は両形態でずれてる
ような気がしますが、図面引けば最適な位置は見つかるかな…?
変形ギミックはほぼ理解できました。
この足首が引っ込むのがちょっといやな感じ(内部にスライド機構を持たせるのは
意外と面倒)なんですけど、こう、爪先と踵たたむだけで済むようなデザインに
まかりませんかね?

>>698
うーん、私は無理だと思ってないので。
模型板の住人はデザインする事には不慣れですがデザインを読み取る事には
長けてる連中ですので、ハイ。
703HG名無しさん:03/03/16 02:46 ID:wBFR/e6Z
足首のスライド自体は簡単だけど
自重を支える部分故ロック機構とか要るのよね・・・
704651 ◆VKIBn7jQms :03/03/16 02:49 ID:Cd42vt33
>>703
フォローさんくすです。
705HG名無しさん:03/03/16 09:13 ID:wBFR/e6Z
足首は接地のために充分な可動(2軸orボールジョイント)が欲しいし
その為のクリアランスも欲しい。
それでいて、たたんだときの収まりを良く、と考えると何か一工夫欲しいかな。
706681:03/03/16 10:38 ID:yDSz2A0r
>>651
申し訳ない、まだ全体的なシルエットと変形機構の確認の段階で、
まだ個々のパーツのデザイン(特に腕、足首)まで気を配っていませんでした。

ただ、ここから先はパーツのデザインするにしても可動機構との兼ね合いが
問題になってきますからもっと意見を聞きたいですね。

まだ足首はデザイン的にどうとでもなりますが
肩は普通のロボの可動範囲を確保しようとするとものすごく複雑な関節が
必要になりそうで、そうすると強度とか保持力の問題も出てきますし
そこら辺はどうでしょう?


…しかし、よく考えたらガ○○ークにならないとVTOL出来ないや(ォ

707HG名無しさん:03/03/16 13:32 ID:wBFR/e6Z
>>681=706
この構造なら上腕と肩の間に横ロール出来るクリアランスがあれば
後はどうとでもなるかと。銃を両手で構えたいとかなら別だけど。
強度的にも重い物持たせなければ問題ないのでは?

個人的には前腕長すぎると思うので
武装ポッドをずらすか手首だけもう少し手前でも良いような。
708681:03/03/17 00:25 ID:5g8rJAuS
足等のデザインを上げてみました。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/53.jpg

>>651
足首変更しました。
見れば判ると思いますが、つま先をたたむだけです(w
これでどうでしょう?

>>707
アドバイス&ご意見、有難うございます。
肩は、変に複雑な構造を考えていたので、目から鱗でした。

前腕なんですけど、やっぱり掌含めてあった方が良いんですかね。
どうも腕ってのはこいつのイメージに合わないんですが…。

あと、
明日から2、3日忙しくなるのでデザイン作業は多分進みません。
709HG名無しさん :03/03/17 22:48 ID:X8C7a4AL
某何風味の奴から変型するものを考えてみました。軸関節のみで。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/54.jpg

各部サイズの辻褄とか全然詰めてません。胴はもっと短くなるのかも?

顔は眼球1個と顎当てだけです。
710HG名無しさん:03/03/18 03:27 ID:RjFMAhtw
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/55.jpg

出遅れた感じもするけど一応アップしてみます。
基本的に681さんのリファインのつもりだったんですが、
なんか色々違っちゃいました。

変更したかったポイントとしては、
1・機首の畳み方。
2・変形時の足の位置を外に持ってくると言う事と、変形状態を出来るだけ短くコンパクトに。
3・腕を変形時に目立たなく・・とは言えコレは自分の絵の方が立体として矛盾してます。
4・AパーツBパーツに分離合体可能・・・コレは冗談です。描いてみるとなんとなく分離出来そうだったので。

まだ変形パターンのアイデアそのものって程度ですが、参考にでもなれば、と。
この手のネタをこっちでアップすると問題なら、シャア板にでも行きます。
711HG名無しさん:03/03/18 08:14 ID:I85lOYtA
色々変形考えて考えて考えて考えて、出来たとふと我に返ると、
複雑すぎてぜってー立体化出来無い代物だったり・・
712HG名無しさん:03/03/18 23:33 ID:fTgwDiyf
つーか、このネタくらいageて行こうぜ
713HG名無しさん:03/03/19 07:07 ID:EJNMEeAh
>>709
とりあえず、腕がどこから出てくるのか分かんない。
元の飛行機の形状が分からない、その絵じゃパース付いて
機首が長いのか、それとも本当に長いのかすら。
後、羽根が足になるとか、羽根の中に間接仕込むとか、
立体として無理ありすぎな気が。
714HG名無しさん :03/03/19 09:15 ID:/ZjYTYvB
>>713
腕は番号で示したように、胴体の前方につきます。
一見して配置が判る気候でなければ駄目だというのであれば、考え直します。

パースのついた飛行形態の絵だけ描いたのは私のミスです。すみません。
機首は人型でいうと、背中に突き出た部分・棍棒・左腕の盾に上下分割されています。

>>後、羽根が足になるとか、羽根の中に間接仕込むとか、
>>立体として無理ありすぎな気が。

「立体として」というのがいかようにも解釈できますので、詳細をお願いいたします。
715HG名無しさん:03/03/19 10:42 ID:pEupoUXu
>714
横レスだけど、10〜20cmの立体物にしたときにPC仕込めるだけの体積が
各パーツに欲しいってことなんじゃないの?
716HG名無しさん:03/03/19 20:25 ID:1FGnq4Di
>>714
ああ、ごめん数字見てなかった。
でもちょっとあそこは無理があるような。
飛行機の形状が分からないからなんとも言えないけど。

後、立体としてって>>715さんの言うように取っても、
見た目の違和感って取っても、どっちにしろ問題意識くらい沸かない?
717HG名無しさん:03/03/19 20:49 ID:5CmCyGSG
>>714
ずいぶん自信たっぷりだね。
煽りでもなんでもなく、もうちょっと自分の絵を疑って見た方がいいよ。
718HG名無しさん:03/03/19 21:37 ID:lK6aRfe4
>>714
翼の厚みしかない脚で歩くのは無理だよなぁ。いっそ、アレは脚ではなく
重力を制御するユニットで、地上からほんのチョットだけ浮いた状態で
滑るように移動するとか…だったら飛行機に変形する意味も無くなるか…

すまん、スルーしてくれ。我ながら言ってることがお子様過ぎる。
719HG名無しさん:03/03/19 22:02 ID:5CmCyGSG
>>718
歩くのは、設定次第で問題ないんじゃない?
〜フィールドとか、〜ドライブみたいな感じで技術革新があったって思えば。

バルキリー(だったか?)だって、何かで装甲強度あげてるみたいだしね。
720HG名無しさん :03/03/19 22:07 ID:ZtCugt4h
>>717
ここはシャア板じゃない
煽るな
721HG名無しさん:03/03/19 22:12 ID:5CmCyGSG
>>720
煽りじゃなくてさ・・・・いや、まあいいか。スマソ
722HG名無しさん :03/03/19 22:24 ID:3B6ESznQ
>>717
指摘を受けて反省しているところに自身たっぷりと受け取られるのは正直心外ですが、
私の文章の至らなさ故、いらぬ誤解を取らせてしまいました。すみません。

脚の関節は一枚板の太腿を挟み込む構造だとPCが挟めないので駄目ですね。
PCは考えていませんでした。

総合して、一見してパーツの配置が判るギミックで、漸関節PC仕込めるだけの
クリアランスが取れて、かつ自立する体型というのが最低条件でしょうか?

最後に、下手糞ですみません。
723717 :03/03/19 22:42 ID:5CmCyGSG
>>722
あらら・・・そうでしたか。
誤解していたとはいえ、すいませんでした。
お詫びに翼(足)のPC仕込み案を出してみます。
要は輪切りにしたPCを入れるだけなんですが。
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030319223748.gif

後ハメできないし、保持力も自信ないんですけど、これが自分の限界です・・・(汗)
724HG名無しさん:03/03/19 23:28 ID:h442VUK8
sha-bann otitano
725681:03/03/20 00:42 ID:/wpMj/xD
>>709
某何風味ってXB-70だよね?
アレはヴェイブライダーだから翼は厚くても良いかも?
>>710
リファイン案サンクスです。
で、これはこれで詰めても面白いと思いますよ。
胴の変形はこちらの方がムリがかからなさそう。
腕の変形がよくわからないけど、Gフォートレスのときは後ろに伸ばしたままなのかな?

726651 ◆VKIBn7jQms :03/03/20 05:39 ID:wRbmhmXK
>>681
あ、足首面白いギミックになりましたね。ヨー回転軸が後ろにある分爪先が
大きく動く事になるのでスネをラッパズボンにするか、伸縮させないと
可動範囲自体はかなり狭そうですけど・・・。

腕はこんなにややこしい機構にしなくても単なる二重関節にして、肩付け根に
2軸の可動を設ければOKだと思います。
で、肩と胴体(背中パーツ)の取り付け位置はやっぱり軸位置がズレないと
両形態の位置を満たさないんじゃないかなあ、と。

手がついてないデザインは「火力向上型」みたいな扱いでついてるやつ
ついてないやつ両方描いてみるってのはどうでしょう。
727651 ◆VKIBn7jQms :03/03/20 05:39 ID:wRbmhmXK
>>709
えーと、これだと軸関節のみではいけないと思います。3軸可動+スライドの
オンパレードになるかと。

辻褄合わせしてない、と仰ってるので突っ込むのもどうかとは思うのですが、
機首〜コクピット部分の形状が変形前後であからさまに違っていたりするので
そこらへんもう少し煮詰めた絵をキボンです。

あ、あと私XB−70大好きなのでうるさいです。あしからずw

>>710
デザインとしてはカッコいい・・・んですけど、飛行機でおながいします。
これはこれで別ラインで進めると面白そうですね。


で、ポリパーツの収め方はモデラー側の仕事なので、そこまで考える必要は
ないです。収まることと、支えられる&可動範囲とれることは全然別ですから。
ただ、デザインに可動部を収められるだけの冗長性を持たせて欲しいな、と。
728710:03/03/20 08:14 ID:7cpX1dF7
あう、一応飛行機のつもりだったんですが・・
羽根はまだ付いて無いですけど。

うーん、そうするともっとおもっきし流線型な感じにすべき
なんですかね。
人型よりも飛行形態重視なデザインで。


上で書いた事とは逆行しますが、本当はもっと方向性とか統一していく
べきなんでしょうか?
681さんのデザインを中心に作って行くなら自分の様に新しい物をアップ
するよりも、リファインとか細部の詰めなどをやった方が良いですか?
3DCGでの辻褄合わせとか。
自分はどっちでも良いですけど。
729HG名無しさん:03/03/20 08:25 ID:J2+tvIIh
オレメカ作ってポンとアップする人はまだ出ないのか。
730HG名無しさん:03/03/20 10:57 ID:LWo/nWU+
>>726-727
あっ、てっきり逃げたのかと思ったよw
最近来なかったんで。
731HG名無しさん:03/03/20 11:04 ID:1Ifb4rUF
>>728
元デザインでも3Dでのリファインでも好きな方を。
自分がレベル高い仕事のできる方を選ぶのがいいんじゃないですかね。
732HG名無しさん :03/03/20 14:20 ID:kKNPyYDQ
それにしても可動部に対する制約が随分厳しいな。

スライドが駄目だからバルキリーのような機構は除外、
幅の薄い可動も駄目っぽいので可変翼タイプは揃ってアウト、

こうやっていくと、腕の可変をオミットした1/250メッサーラみたいな機構でFA?

これならブレンパワードの骨格に戦闘機を切り張りすれば簡単に出来上がるし。
733HG名無しさん:03/03/20 20:11 ID:za7Vx58h
シャア板のスレ落ちてない?
新スレも建たって無いし。
734HG名無しさん:03/03/20 21:20 ID:RtjOML7w
>732
真鍮線でのクランクとかいろいろ可動方法はあるし、
軽いパーツならポリキャップ使わなきゃダメってこともないでしょ。
ここで肝心なのは2形態でボリュームの移動とかそういうコトじゃないの?

具体的にはロボ時に翼をどこにもっていくかとか、
長い機首をどうするかとか。
735HG名無しさん :03/03/20 21:27 ID:NXhTcs+0
>>734
アヌビスのビックバイパーの例がある
736681:03/03/20 23:18 ID:2T2II11F
最新稿です。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/56.jpg

>>651
>足首
このバランスならどうです?>ヨー
元々ヨーは変形(と内蔵されているノズルとかの関係で)との兼ね合いで
あまり考慮されていないって設定ですけどねw。
あとは、脛との接続フレームをL字型にして、軸を長めに取っておけば可動に支障ないと思いますが。
>肩
まあ、前腕側の起きあがる機構は蛇足って言えば蛇足ですが・・・(見栄えのためだし)
肩関節とは別に肩アーマー(+翼)がピッチ可動する必要と
なるべく肩幅を狭くするために、強度と保持力を考えてこうしたのですが。
軸のずれに関しては、この稿で直っていると思います。(画力が…・゚・(ノД`)・゚・。)
>頭部ヘッド
アゴ?が干渉しそうなので、修正案。
737HG名無しさん:03/03/21 00:42 ID:5lEo9HDs
仕事中に現用機っぽいの思いついたのでうぷしてみました。
機首とかムチャっぽいです。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/57.jpg

売りとしては正座ができる点…かなあ…。
738HG名無しさん:03/03/21 04:39 ID:LWtLxOkY
>>735
あれは…ちと回答になってないだろ。
翼は後ろに回しただけだし、機種はアレだし。

いや、もろくそ格好いいのは認めるけど。
739651 ◆VKIBn7jQms :03/03/21 05:02 ID:Nk19unps
>>710
えとですね、このデザインですとエアインテイク〜ダクト〜エンジン〜ノズルという
空気の流れが一切存在しないのでエンジンはロケットモーターになりますよね?
ロケット機≠飛行機だなどと言うつもりはありませんが、大気圏内専用機ってことで
推進剤として空気は使いたいです。

ボートテイル抵抗くらいは考慮して欲しいという気はしますが、別に流線形に
ならなくても問題はないです。

方向性。そろそろ誰のを作るのかとか決めた方がいいんですかねぇ?
もう少しいろんなデザインが上がるのを見ていたい気持ちもあるんですが。

>>732
うーん、なんていうか、可変後退角翼の可動って可動する方向と荷重の掛かる
方向が直交してますよね。そういうデザインなら薄くても問題ないです。

>>681
お、これなら良さげですね>足首

・・・私、肩の付き方って「本体→肩→上腕付け根」だと思ってたのですが
もしかして「本体→上腕付け根→肩」っすか?

>>737
あ、ちゃんとVTOL意識したデザインで嬉しいです。機首縮めて翼の後退角
増やせばよりいいんじゃないでしょうか。思い切って菱形翼とか。
背中の畳み方工夫すれば機構もそれなりにシンプルですし良さそうですね。
レドームが割れるのは中身的につらいので、左腕の方にレドーム残して、
手が付いてるのは右腕だけにするのはどうでしょう。
ガンは左舷側だけにすれば左腕にレーダーの残る理由にもなりそうですし
・・・ってガンが途中でぶった切られてますね、この絵だとw
740710:03/03/21 07:51 ID:L1WKeKsU
>>739
あちゃあ、思ったよりも飛行機じゃないと駄目なんですね。
もう少し「っぽい」感じの物でも良いかと思ってました。
それじゃ、一応描いたのアップさせて貰いますがコレは忘れてください。
本当はシャア板に行きたかったのですが、どうもスレ無くなってるみたいなので。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/58.jpg
意味無いと思うので解説は付けません。


こっちは681さんのデザインを純粋にリファインした物です。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/59.jpg
変な波線で区切られてますが、下と上は違うネタです。
上の絵は、細部のパーツなどちょっとだけ弄っています。
内容は上半身の形が今ひとつハッキリしてない様に見えたので、
その点をハッキリさせると言うこと。
背中と胸のパーツの接続の変更、機首の折れ方の変更。
後左上の意味不明な絵は多分651さんが>>739で往ってるのと同じ、
肩の付き方が「本体→肩→上腕付け根」なパターンです。
自分もこんな感じに二つの角度で固定されれば、問題無いように
思えるのですが、そうしない何か意味があるのでしょうか?
下の絵は710を投稿する前に描いてた物で、今回全身像が無かったので
載せました。オマケ程度に見て下さい。
741681:03/03/21 07:59 ID:GIFuRf2R
>>651
>・・・私、肩の付き方って「本体→肩→上腕付け根」だと思ってたのですが
>もしかして「本体→上腕付け根→肩」っすか?

726のレスを見て変更してみました。
確かにまえのデザでは肩→上腕付け根です。
ちなみに新しい腕の構造はMGZ+ですが…
742681:03/03/21 08:10 ID:KWuJkiAU
>>710
なるほど、板状のパ−ツで支えるのですね。
MGガンダム方式は勿論考えましたが、
保持力と、(表情をつけるための)ピッチ可動を考えて
採用しなかったのですが…。
743HG名無しさん:03/03/21 12:02 ID:cyB4lG32
>>740
いったいアナタは何者ですか?
何でこんな場所でへんてこな場所で、変な煽りにちゃんと反応しているのですか?
マジなプロの線ですよこれ。

バカどもの煽りはうざいけれど、アナタの絵を見るだけでもこのスレには価値がある!
744HG名無しさん:03/03/21 12:52 ID:16iYKeuQ
ちょっと面白そうかと思ったけど真鍮線のクランクとか
ABS関節とかいりそうで
めちゃめちゃ大変そうだから俺には無理だわ。
軸回転だけでシルエットが大きく変わるようなデザインでもあがれば
やってもいいかも。
>>743
本来立体が現れて初めてだけどな…

745HG名無しさん:03/03/21 17:06 ID:doAUEIjX
このスレで上手いだ下手だの言ったところで所詮全てガーベラもどき以下ですねあーはっはっはっは
↑自分含む
746HG名無しさん:03/03/21 18:21 ID:qQ7bSHl2
自演家がこの板に移ったらしい
747HG名無しさん:03/03/21 20:49 ID:l6yTamuE
>>743
誉めるのもいいが、ほどほどにしないと
ウザイがられて変なのが食いついてくるぞ?
748HG名無しさん:03/03/21 21:39 ID:QJQM101v
>>743
そーゆーこと言うと>>746のようなのが出てくるので控えたほうが宜しいかと。

しかし飛行機ばっか出されるとそうじゃないのは出しにくいなぁ
誰かデザイン止まりでもいいんで出さないんか?
749HG名無しさん:03/03/21 23:14 ID:/4XkzyEb
「デザイン止まり」じゃここでやる意味が無い罠。

つーか、シャア板の方はこのまま終了?
750時浜 ◆6SIloeGiko :03/03/22 00:00 ID:qIDev0/f
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/60.jpg
前2作よりも航空機寄りに。翼サンド機構を盛り込んでみました。
ノズル=脚をやめ、胴体部にノズルを配置(ノズルで脚を支えるのは個人的にイヤなので)
機首をハリアーっぽくもってくれば2重折りたたみ機構いらないかなぁ。
751681:03/03/22 00:24 ID:KYXLDXwW
736の航空機形態です。
ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/61.jpg

710氏のスケッチを参考に背中と胴の接続に可動フレームを追加。
ロボ形態もそうなってると思ってくださいw。
752HG名無しさん :03/03/22 10:05 ID:a+yrvCi6
素朴な疑問なんだけど、マスターガンダムやデスサイズヘルカスタムのようなメカに
翼と機首を付けたらそれで充分実現するのでは?

正直なところバルキリー以外のものが見てみたいが・・・
753HG名無しさん:03/03/22 12:10 ID:Cme+ZFtb
>正直なところバルキリー以外のものが見てみたいが・・・

失礼なこと言うなぁぁぁぁ!!!



Z-GUNDAMのつもりなんだからyo
754HG名無しさん:03/03/22 12:40 ID:NXpO+ALP
>素朴な疑問なんだけど、マスターガンダムやデスサイズヘルカスタムのようなメカに
>翼と機首を付けたらそれで充分実現するのでは?

…ちゃんとガンダムWを見て来いyo。
755HG名無しさん:03/03/22 12:56 ID:RBFq2gVB
樽に羽根と機首が付いたものにしかならんと思う。
つーかせっかくアプロダあるんだからそう言うレスの時は
マウス絵でも良いから想像図描いてアップしてよ。
756HG名無しさん:03/03/22 13:32 ID:ior54KEI
まあ、戦闘機ぽいのを意識した変形メカだとどうしてもバルキリーの亜種になるよね。
河森氏がほとんどやり尽くしてるから。

で、流れ無視してスマンけど、ガーベラもどきは落ちたようですよ。
757HG名無しさん:03/03/22 13:37 ID:ior54KEI
>>755
いや、やはり模型板らしく
デスサイズヘルと適当な戦闘機のプラモ買ってきてデッチアップするべきだ(w
758HG名無しさん :03/03/22 13:52 ID:a+yrvCi6
>>754
意図はよく判らんが「変型するやつあるやん」と解釈して

>>651
>>また変形機構はパーツがどっかに消えたり、変形前後でパーツの
>>ボリュームが極端に変わらないように。

ので、Wガンダムなんかでは駄目ぽではあるな。

作る人がスライド無理言ってるからそれ以外のジョイントも作れるか非常に疑問が残るので
描く側が徹底的に譲歩するしかないんじゃない?
759HG名無しさん:03/03/22 14:12 ID:kKjEWNr2
荷重のかかる角度でのスライドが問題なんじゃ?
760HG名無しさん:03/03/22 14:33 ID:Ot+fpPoe
模型作る側からこういう間接構造は作りやすいよ、とか
ラクガキでも色々アップされたら面白いと思うけど。
間接だけ作ってデジカメ写真とかでも。
761651 ◆VKIBn7jQms :03/03/22 14:57 ID:Dt/zsd3B
まあ私の腕がわからんというのもアレなんで、作りかけのもんですが
晒しときます。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/62.jpg
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/63.jpg

全長で14センチ。
スライドがいやだというのはこのくらいの大きさで作りたいからです。
MGのΖくらいの大きさになると完成が果てしなく遠くなるので。
762HG名無しさん:03/03/22 17:12 ID:Z1o9voMb
をを!スゴイ。
バルキリーのアレンジデザインですか?
基本的には、ブロックをジョイントで繋げたような変形になるわけですね。
763HG名無しさん :03/03/22 17:53 ID:01bY2koe
>>762
アレンジもなにも・・・(w
764HG名無しさん:03/03/22 19:30 ID:ior54KEI
単純な軸回転だけで両形態がここまでまとまってるなら見事だと思うよ。
本家バルキリーでもここまでキレイに変形するヤツはあまり無い。

こっちの完成品も見たいぞ
765HG名無しさん:03/03/22 19:44 ID:N3uarzYU
>>762
YF-19とか知らんのか・・・・?
766HG名無しさん:03/03/22 20:09 ID:TDsGZryF
>>765
いや、流石に・・
肩の付け根とか胸の形、ももの後ろとか結構違う感じなので
アレンジかな?と。
767HG名無しさん:03/03/22 20:19 ID:QLf0EUrL
下がりすぎなのでアゲ
768HG名無しさん:03/03/22 21:47 ID:FgWZDvEp
混ぜてもらってもいいでしょうか。
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/64.jpg
769HG名無しさん:03/03/22 22:32 ID:fQsBAJxy
>>761
おおっ、がんばっとりますねぇ。

自分は今は応援しか出来ないけど、皆さん頑張ってください!
770HG名無しさん:03/03/22 22:40 ID:UXnEX1RZ
誰かオリジナルバイクとかオリジナルカーとか描いてー。
771HG名無しさん:03/03/23 00:43 ID:xjaYLw+Y
昔、ブレランかぶれでよくエアカーの落書き書いてたな。
ポルシェの2035年新型とか、ホンダワークスのレーシングエアカーとか
自分だけの妄想たっぷりのヤツ(w
772HG名無しさん:03/03/23 00:50 ID:A/JFFLHQ
おおっ、久々に来たら面白い可変戦闘機がっ!
52.jpgあたりが飛行機/ロボットどっちもカッコイイので、作ってみたく。
いいっすか?
773681:03/03/23 01:16 ID:IFZgVQgF
>>772
52.jpgを描いた者です。
作って頂けるなら大感激です。やはり立体になってこそ自分も色々頭を捻ったかいが有る訳で。
ただ、できるなら、新しい方でお願いしますw
(52だとまだ粗がありますから)
判らない所、足りない所のデザインも言ってくだされば考えますので。
どうかよろしくお願いしますm(_ _)m

ところで、やはり腕は腕らしいほうが言いのでしょうか?
774HG名無しさん:03/03/23 19:57 ID:SX7ffG2y
変形しきって無いようにも見える<<あの腕だと
775HG名無しさん:03/03/24 06:16 ID:FDptkyEi
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/65.jpg
変形パターン案です。
651さんの要求にはかなり遠いと思いますが、>>744さんのレスを見て、
間接が少なく単純な可動での変形を目指してみました。
身体が四つのパーツ、足はつま先が少し可動すれば良し、
腕は上腕に二軸あれば良し(変更案ではそれも要らない)、
後は羽根パーツと頭が動くだけで変形可能、またそれぞれの
可動は単純な軸回転のみです。
(って文章にすると自信満々っぽいですが、立体の人から見たら
これでどうなのかは想像付きません)

絵でも訂正してありますが、腕は今回描いたように変形時に上に上げるよりも、
後ろに回り込む方が上下に薄くなり良いようです。
また仮に、このデザインにジェット推進器を付けるとしたら、ももと羽根の辺り、
もしくは681さんのデザインのようなバックパックを背中に付ける、
と言う可能性でしょうか。
後、ボートテイル抵抗って事ですが、これは単純に後ろを絞ると言うことなら
なんとか出来ますが、もっと普通の飛行機っぽく、と言うことだとまだ難しいです。
(と言うより簡単な航空力学的なお約束くらい勉強しなきゃ無理かな)
776HG名無しさん:03/03/24 06:43 ID:IQ0YT9tK
>と言うより簡単な航空力学的なお約束くらい勉強しなきゃ無理かな

当たり前。大気圏内用航空機なんだから。
777HG名無しさん:03/03/24 10:36 ID:EM8nG5Jx
>>776
別にそんなにこだわる必要無いんじゃねぇの?
それっぽく見えれば。
778HG名無しさん :03/03/24 15:45 ID:gokSVa5m
>>776
本来真っ直ぐ飛べない形状でもコンピュータ制御で真っ直ぐ飛ばせる戦闘機が
実在するくらいだから、あまり神経質に考える程ではないのでは?

それでも納得いかないのであれば、こういう
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/vortex.htm
屁理屈さえ入れば大概の形状は容認できるのではないかと。
779651 ◆VKIBn7jQms :03/03/24 23:02 ID:p7Fiuwrx
絵師の人からすれば幼稚園児の落書きみたいなもんですが・・・
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/66.jpg
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/67.jpg
一応自分が考えてたやつ。X-36をVTOL化して変形させた、という代物です。
作る時に形状を盛り込んでくって感じなんで絵としては晒すようなもんで
ないのは判ってますゆえそこらへんはご勘弁を。

飛行機についてですが、飛翔体と飛行機は違うー、という点が「それっぽさ」だと
思いますんで、揚力中心が重心とずれすぎてて機体がひっくり返るような位置に
ないか? という点に着目して頂けるとそれっぽさが増すかと。
VTOLは完璧に無視されつつあるのでもうこだわりませんw

で、作るなら私も681氏のやつかな、と思ってたんですがどうしましょう。
772氏が立候補してますんで。競作も面白そうですし、別のもん作った方が
にぎやかになっていいかな、とも思いますしねぇ。
780681:03/03/24 23:39 ID:QL9ATk49
一応、腕ありVerを上げておきます。
ttp://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/68.jpg

>>779
X−36と言えばこれ
ttp://www.x-nauts.com/psikyo/product/1999/x36.html
爆笑できますw
781651 ◆VKIBn7jQms :03/03/25 00:02 ID:h45mTtgr
>>780
どんどんと腕が複雑にw
手首の収め方はいいですね。以前のやつだと手が小さくなってカッコ悪く
なりそうでしたし。
ただこのギミックだと外装部分はかなり後ろに寄ってしまうかも。

>ウォーロイド
この変形が出来たらワッハマンのレミィ←→ハンババの変形も夢では
ありませんねw
もはや変形じゃねえってw
782681:03/03/25 00:51 ID:IqAXmEL6
>>781

>手首の収め方はいいですね。以前のやつだと手が小さくなってカッコ悪く
>なりそうでしたし。

手はあくまでおまけ、と言うつもりだったんですけどね。
作業に使うくらいで間違っても武器は持ったりしない、ぐらいで。

>ただこのギミックだと外装部分はかなり後ろに寄ってしまうかも。

大体あの位置に来るはずです。別に図を引いて見て確認しました。

783651 ◆VKIBn7jQms :03/03/25 01:05 ID:mF5pMno4
>>782
えーと……ああ、起き上がるのは100〜110度くらいなんですね。納得。
170度近くいくのかと思ったもんで。失礼しました。

で、実は私も手はおまけ扱いの方が好みです。
784HG名無しさん:03/03/25 13:42 ID:exi7ytyS
今更ですが、こんな変形はどうかなあ、と思って書いてみました。
すでに世にある機構であったらご容赦。

ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/69.gif

飛行→人型の変形なら、腰の機動ユニットを回せばVTOLっぽいことも
可能……かな?
大気圏内っぽくないですが、肩、腰の機動ユニットと膝から下をいじれば
もうちょっとましになるかなあ。

ディティールにオリジナリティがないとか、肩の機動ユニットが
巨大化してるとかいうのは目をつぶってもらう方向で……。
785HG名無しさん:03/03/25 14:57 ID:NNtuSqBd
このまま681と651の両氏で作業を進めることになるなら、平行して別のお題もたてたいとこだな。
786HG名無しさん:03/03/25 15:25 ID:BZRhWmI0
>>784
あ、自分が今考えてるのと同じだ・・
787HG名無しさん:03/03/25 18:33 ID:cHsHnjpD
もう一つ別のお題ってのはどーでしょ。
このスレでも立体化する人が中心でやるなら今回みたくそこそこの
進行で行けるのは分かったけど、ソレがなければやっぱ駄目って人
が出てくると思う。
で、もう一人直ぐに立体化する人が出てくるとは思えない。


しかし、今回のココまでの流れ、個人的にはスゲェ面白いかった。
色んな人の色んな変形見れたし、この勢いをここでプツッと切ってしまう
のも勿体ない感じも。
やっぱりデザインだけをアップできるスレが必要かも。
シャア板にも一回建てるか何かして、今回みたくお題形式でデザインアップ
しつつ、このスレとも連動して立体化する人が出てきたらその意見も聞きつつ
とか、進められたら良いんじゃないかと。
でも今回盛況だったのはやっぱ「立体化されるかも!?」って期待があったからかな?
んじゃ例えばスレタイを「立体化を前提として色々デザインしてみるスレ」みたいな感じとか。
788HG名無しさん:03/03/25 20:12 ID:eTUdwPPH
たびたびシャア板が引き合いに出てくるのはなんで??
模型板となんの関係があるッスか?

いや、何となく腹が立つので。
789HG名無しさん:03/03/25 21:15 ID:41l/XWRM
>784
飛行機っていうよりスピードブレーカーみたいなイメージ。
四肢と胴の太さがあんまり変わらないんで、その辺をいじらないと
ちょっと立体栄えしにくい、っていうか地味だと思う。
790HG名無しさん:03/03/25 22:16 ID:F2Rd+7at
>788
このスレの前身がシャア板にあった。
「オリジナルメカをアプしよう」
アプされた絵の中には素敵な物も多数あったが、
自信家という、自分の絵をそのスレで否定されたコテハンが粘着荒氏。
そのカタリの荒氏愉快犯、そいつ等を煽る奴等が入り乱れて
そのスレはいつのまにか落ちてた。

その混乱の中出来たのがこのスレって訳。

ちょっと前はココでも「立体ありき・デザインだけでもOK論争」という双方自分の行動で示さないで
口だけで説得力があるとおもっとる電波がいたようだから、

またその論争が始まるならデザイン段階はシャア板のデザインスレを復活させて活用しようと
787はおもっとるんじゃないの?
791651 ◆VKIBn7jQms :03/03/25 22:31 ID:a4DULZvo
別のお題立ては賛成です。

あ、それでですね、
>>772氏、651氏のを作る気がおありでしたらレス下さい。

私は別のお題を立ててそれを作る、というのもいいかと思うので。

>>784
機首の変形を簡易化したVF−11って感じですね。ギミック的にはシンプルで
良さそうです。
792HG名無しさん :03/03/25 22:54 ID:EFPUyU9i
これを上半身だけ変型させたようなフォルムとギミックはナシ?

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/g/gundamheavenssword.htm
793HG名無しさん:03/03/25 23:07 ID:41l/XWRM
それはライディーンと変わらんような。
794651 ◆VKIBn7jQms :03/03/25 23:09 ID:a4DULZvo
>>792
ヘブンズソードは当時作りかけたことがあるなぁ……。

上半身だけの変形にしちゃうと見た目的に変形した感じがしないかも。
795681:03/03/25 23:17 ID:Rdu0l12T
なんとなく新しい案。可動軸をなるべく減らしてありますが…
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/70.jpg
なんかイマイチ。(特に翼の処理。)

左は(一時間程度でざっとまとめたのでアレですが、)784のリファイン案?です。

変更点は
・機首と腰のつながりを変更。
・腰の機動ユニットを翼と一体化。
・腕はYF−19方式で後ろに回し、折り曲げて胸の下へ逃がすように。
・足は後ろではなく前に移動するように。
・テイルブームを追加。(左右胸パーツで中央胸パーツと接続)
以上です。
で、見ての通り飛行形態は某戦闘妖精…・・・
・・・フェアリィの空でジャムに撃墜されて逝ます。
796HG名無しさん:03/03/26 00:08 ID:249z/25a
>>790
このスレの前身はWECTスレだし、シャア板は関係ないよ。
797651 ◆VKIBn7jQms :03/03/26 00:10 ID:0WKB02mn
>>795
>リニューアル版
腰というか股関節移動用の板のギミックは模型的にはちょっとつらいかも。
支えなきゃいけない方向に動く関節は出来れば避けたいっす。

翼はなかなか難しいですね。いっそのこと腿につけてYF−19(ry

>山下雪風風
なんかやけくそっぽくて好きです、これ。
腰の幅がちょっと辻褄合わない気がしますが、そこ以外は割と簡単に
作れそうですね。
798681:03/03/26 00:44 ID:njG1hLeY
>>797
>リニューアル版
リニューアルつうか新作ですが…
腰は全体のバランスを上手くとれば1軸ですむかもしれません…。
翼は腿につけてもあまり事態は好転しないのです。
やっぱり没かな。

>山下雪風風
足は前にもってこれる事に気付いて弄っていたらこんな事に…w
改めて雪風を見なおすと、もろ、変形しそうなんですよね。
784氏が良いって言うのなら、もうちょっと煮詰めても良いかもしれません。
(オリジナルメカなのか?って事はさておき)
799HG名無しさん:03/03/26 01:09 ID:XO0TjADC
>>796
ははは。
ばーか。
800HG名無しさん:03/03/26 01:10 ID:249z/25a
>>795
左のヤツ
腰回りにボリュームがあると直立したときに
腕が広がっちゃって締まりのないポーズになりそうな…
801651 ◆VKIBn7jQms :03/03/26 01:56 ID:mmldyUKX
>>798
>リニューアル版
えー、翼の格納法やけくそ案。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/71.jpg
ロボ形態でスカスカになる脛の後ろ側に蓋をします!
・・・駄目か。

>山下雪風風
やっぱりあれは変形しますよねえ。
デザインを見た瞬間「バトロイドの設定画はないの?」などと思ってましたw
で、お約束のように変形パターンを書き散らかした、と・・・。
802784:03/03/26 02:32 ID:fvyMnxHv
>>651
ご自由にアレンジしちゃってかまいませんよ。651氏に限らず、リファイン、修正大歓迎。
特に、その形を作ってみたいという人がいる時はなおさらですな。

わしも改良案や新しいパターンを思いついたらまた上げますので。

ただ、800氏のいうとおり、腰回りが大きくなってるので、腕の動作の邪魔になりそう
なのはうまく解決した方がいいかもですね。
803681:03/03/26 08:01 ID:84UzaL+C
>>801
>リニューアル版
えー、軸が入ってかつ強度が保てれば良いんですけどW

>>784
有難うございます。それじゃあ、もう少し考えてみます。
腰と腕の関係は、下半角や軸による下げ角でなんとかなるとも思います。

804HG名無しさん:03/03/26 13:56 ID:TxlJauEY
>>796
まぁ確かにこのスレの前身はWECTスレっていえるけど、シャア板のスレを基にして
ここが出来たって感じだからシャア板のスレは関係大有り。
というかシャア板の荒れ具合から模型板に移住しないかということでWECTスレが利用されたとも言える。

で結局>>651さんは何を作るかまだ決めてないの?
805HG名無しさん:03/03/26 17:55 ID:8LChwTke
もう800こえたんだね
乙〜
806784:03/03/26 17:59 ID:fvyMnxHv
>>681
うおっ、引用とレス相手間違ってた。
681氏、すまぬ。
807651 ◆VKIBn7jQms :03/03/26 18:12 ID:R8rYvcys
>>803
まあ、自分で提案しといてナニですが、あまり作りたかありませんなw
翼の先端を持つような扱い方をしないなら十分強度は出せますが、
若干上面にバルジをはみ出させる事になりますね。

で、雪風風なんですが、股関節というか、太腿の幅は機首左右のストレーキ
と同じ幅でないと戦闘機形態で収まらないんで、ロボ形態の絵の幅にするには
アームが必要だと思いますです。

>>804
どうしましょう?という問いにレスがないので決めかねてます。
実は雪風風でいきたかったりするのですが。
808HG名無しさん :03/03/26 19:41 ID:rj3HDsxe
コミック版機神兵団の風神のようなレシプロ風味のもキボン
809HG名無しさん:03/03/26 22:31 ID:F+ekj6sS
いいスレ見つけた
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1041424010/l50
ここのスレのようにいけば理想なんじゃない?
もしかしてここの住人が立てたんかな?
810681:03/03/26 23:07 ID:kVdm3yRo
あ〜、ナンと言うか…;
http://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/72.jpg

右は雪風もどき。(すいませんパース狂ってます、今気付いた)
腰は後ろを少し上げ、翼基部に軸を入れて水平を保っています。
腕と腰の干渉は、変形後は肩幅の方が広くなるのでそんなに気にならなさそう。
ネックはアイデンティティでもある長い機首ですね。(この稿では短めに)
で、左は問題のメイヴ。
ゆッきーと違い、エンジンは脚に内蔵。(構造が一緒だからこれは雪風でも可)
腰につながるフレームは奥にブリッジを渡して強度を稼げます。
…しかしなんでこんなにきれいにパーツがはまりますかねぇ?

次はオリジナルに挑戦してきまッす。
811HG名無しさん:03/03/26 23:27 ID:F+ekj6sS
>>810
う〜ん個人的に機種がダラ〜ンと腰下にいっているのは好きくないんだよな〜
812651 ◆VKIBn7jQms :03/03/27 00:09 ID:DsFEDWTQ
>>809
そのスレ住人です・・・。

>>810
この方式って可変戦闘機のデザインにおける機首と主翼の収納問題を
棚上げした機構とも云えますから、何にでも使えそうですねw

かっこいいかどうかはともかく、現実の戦闘機でも双発双尾翼ならほぼこれで
変形できるなー、と。


あ、それで、明日から数日間ここ来られませんけど、逃げたと思わないで下さいね。
813681:03/03/27 01:17 ID:gbTsQEnd
810の補足です。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/73.jpg

>>804
>実は雪風風でいきたかったりするのですが。
どこまで雪風を残すか、それが問題ですね。
(まんまじゃかなり苦しい)
>>811
>う〜ん個人的に機種がダラ〜ンと腰下にいっているのは好きくないんだよな〜
まあ、なるべく簡単な変形を目指す方向なので。
814HG名無しさん:03/03/27 03:01 ID:qNJ17kZ/
>>804
まあ、シャア板を読んでる人はそう思うのかもしれないけど
模型板しか読まない俺には正直「?」だよ。急にわらわらとシャア板の人達が出てきた感じでさ。

WECTスレももともとネタスレだからあんなモン前スレとは認めたくないけど(w

それはともかくスレタイらしい展開で面白くなってきたね。
俺も何か作るかな。
815HG名無しさん:03/03/27 03:27 ID:UJZ9aDlG
ユキカゼ辺りから展開に付いていけなくなってきた。
816HG名無しさん:03/03/27 11:32 ID:e1txiG40
なんか変型物ばっかだけど他のジャンル作ろうって人いないの?
それなら結構気軽に作れると思うんだけどな〜
817HG名無しさん :03/03/28 00:21 ID:kiutXfM/
>>816
合体物?
818HG名無しさん:03/03/28 00:57 ID:QnHqkrfd
なんかお題を建てるなら、何か模型的な工夫があるようなのか面白いと思う。
今回の変形とか>>817さんの合体とか。
819HG名無しさん:03/03/28 05:38 ID:HcTWWmk5
>>818
アーマー着脱モノはどうよ?
チョバムアーマーとか、鎧姿→軽装みたいに。
「パワードスーツに乗ってるロボ」みたいのも面白いような。
820HG名無しさん:03/03/28 06:12 ID:7ywCc2dV
宇宙船とか
艦船やってくれよう
821HG名無しさん :03/03/28 09:54 ID:ykGtMVQN
>>819
ここの初期に出てた一つ目のロボで合体やらアーマーやらやるのはどう?
822HG名無しさん:03/03/28 22:45 ID:Y10deNow
周りがあれこれ言っても仕方ないでしょ。
どっちにしろ次に作るという人が決めることだし<<お代
そう言う流れじゃないと結局荒れるしね。
823772っす。:03/03/29 01:06 ID:iN11JG2R
レスどもです。

では、バルサを使って来週あたりからはじめようと思います。
バルサからブロックを削りだしで、ポリキャップで接続とか。
経過はちょくちょくアップします。
フルスクラッチは久しぶりなので楽しめそうです。

文章そっけなくてすみません。その分画像で語ろうと思います。
824HG名無しさん:03/03/29 09:11 ID:YSUqy5K4
>>823
よし、がんがれ!

>>822
う〜ん、なんで>>809のスレのようにいかないのかなぁ
やっぱシャア板が関係しているせいなのか?
絵を描くのはすぐに描けるんだし、折角専用スレもあるわけなんだから
もっとバシバシ上げてくれてもいいと思うんだが…

ってかもう荒れることも無さそうだと思うのは俺だけ?
825HG名無しさん:03/03/29 09:55 ID:1sPBsp4j
ちょっとひとこと

ここが今一つ盛り上がらないのはねぇ

君みたいに口だけの他力本願のヤツばかりだから  だよぉ

何かの所為にしてないで自分でやってみなさいよ

え?もうなにか上げた?
その結果がこのスレを盛り上げるには至らないんだから
ここを盛り上げたいんだったらもっと頑張れば?

え?オマエモナー?
そういう言葉が出てくること自体が他人に甘えすぎてる証拠じゃないの?
826HG名無しさん:03/03/29 10:02 ID:a0kudM0g
>>824
今は落ち着いた流れになってるからあんまり水を差したくは無いが
ここはいちおう模型板のオリメカ汎用スレだから
>>809のスレみたいに特化させるなら別にスレ立てた方がいいと思うよ。
その方が今よりも自由がきくと思う。

>ってかもう荒れることも無さそうだと思うのは俺だけ?

常に「板違い」と突っ込まれる危険性を孕んでるからねぇ(その是非はともかくとして)。
もともとシャア板絡みは荒れやすいし…
827HG名無しさん:03/03/29 10:11 ID:a0kudM0g
>>825は言い方は乱暴だが言いたいことはちょっとだけ同意。
まわりが騒ぎすぎ&無理に盛り上げようとしすぎ

俺は今のペースで充分だと思うよ。
実際に立体物が上がってくれば自然と人は集まってくる
…というのは俺の希望的観測だが(w
828HG名無しさん:03/03/29 15:22 ID:BdJxvPFn
>>825
まぁ言いたいことは分かるが口だけでも何かしようとするのは頑張ってる証拠だろ。
少なくとも何もしないで流れに任せているだけの香具師よりはそう言える。
まぁ今の流れが悪い状態ではないけど。
反対にそんなこと言って無理に流れを止めようとして盛り下げるのはどうかと思うが。
荒しじゃないんだから意見や絵だけでも参加したんなら快く受け入れてやろうよ。
そうすればそれこそ自然に盛り上がってくるってもんだろ。
現に絵を上げて>>772はつくろうって思ったわけだし。

俺はこうやって頑張ってるぞw(他に大したこと出来ないから…

>>826
ここ>>1にもあるようにいちおう絵だけでもOKになってるんだから無理なスレ立てはサーバーによくないだろ。
結局模型板に立てるんなら板違いと言われるのは変わらんだろうし
ってか>>809のスレはここを自由をある程度制限したって感じだが…
829HG名無しさん:03/03/29 22:14 ID:5TA/fcIw
>>828
>まぁ言いたいことは分かるが口だけでも何かしようとするのは頑張ってる証拠だろ。
>少なくとも何もしないで流れに任せているだけの香具師よりはそう言える。

いやそうとも言えないよ。
そもそも前の方で荒れてたのは実際に参加する人(描く人造る人)不在で
外野だけでやりあってた訳で…
830HG名無しさん:03/03/29 22:38 ID:JScOkWvY
>反対にそんなこと言って無理に流れを止めようとして盛り下げるのはどうかと思うが。
>荒しじゃないんだから意見や絵だけでも参加したんなら快く受け入れてやろうよ。
>そうすればそれこそ自然に盛り上がってくるってもんだろ。

あのー、何で上の方で散々荒れてたのか理解されてます?
831HG名無しさん:03/03/29 23:40 ID:J9Re2V3L
荒れると言うか、仮に模型版でもイイじゃんとかなっても、
また新しい人が来て無邪気に「模型版なのに板違い」
って言い出したらまた一から議論開始つーのがどーにも
ならんよね。
新しい人じゃなくても素で何度でも知らないふりして書き
続ける奴とか居ても駄目だし。
どっちにしろこのネタ無限ループ。
832HG名無しさん:03/03/30 00:04 ID:LmhKwti3
そういう流れになったらスルーすればいいだけだろ。
動きはじめてしまえばどうってことはない。

この調子だとまたネタもあがらない作るやつも出ない状況になるよ。
しばらく様子見のほうがいいんでないかい。
833HG名無しさん:03/03/30 00:32 ID:S65ORu0W
周りがスルーしたら単純に投稿した人に牙向くだけでは。
834826:03/03/30 00:51 ID:lJu4KIZM
>>828
>ってか>>809のスレはここを自由をある程度制限したって感じだが…

だから同様に「デザインを上げてもらって立体化」に「特化」したスレを立てては?ということです。
その方がデザインに対する自由度は高くなるかと。
ここはここでオリメカ汎用スレで残しておけば新スレへの是非などは和らぐと思うのだけど…

意見が散々ループしてるのは皆分かってるけど
ずっとそれに触れないわけにはいかない(まあ今の状況ですが)ならスレを分けるのも手。
模型板に数ある駄スレよりははるかに意味はあるかと。
835HG名無しさん:03/03/30 06:55 ID:JXzu/+b7
どっちかっつーと、ここを立体化スレとして残して、
デザイン専門スレを他に建てる、では?
そうすればくだらない(と言うのは言い過ぎだけど)議論
もそっちに行くし、ココのスレの流れが妨害されることも無い。
836772っす:03/03/30 11:04 ID:kKQy3yx7
# そろそろトリップ必要かな・・・(入れ方忘れた(^^;))

立体化は息が長くなりそうです。52.jpgからでもデザインが既に複数バージョン、
進化してきているし、立体作成も1つでは終わらなさそうです。
(ゆえに形状が出しやすいバルサでやろうかと。平面とかカンナ一発で出せますし)

デザインスレ、立てるならデザインだけでなく、メカ設定とかストーリーとか物語背景とかいった、デザイン&立体の周辺部を補完するような所を考えてくれると作る方もモチベーション上がっておいしいと思います。
837828:03/03/30 11:57 ID:m6RKQReM
なんか俺のせいで荒れちゃったな…
スマソ

>>830
心の狭い香具師が多かったからだと俺は思ってるが…?
そしたら無駄な論争も起こらなかったと思うけど。
それに新しい人が来てもスレの流れで言う奴は荒しぐらいしかいなくなるんじゃない?
まぁスルーしてくれ

>>834
そういうことなら理解しました
838HG名無しさん:03/03/30 14:30 ID:NeXSr3m1
そしたら
「立体化したら映えそうなデザインをウプして、気に入ったのがあったら作ってみるスレ」
にすればいいんじゃないの?
おれ、設定画とか見るのも好きだし、立体見るのも好きだ。
839651 ◆VKIBn7jQms :03/03/30 15:30 ID:qHytjBYS
戻ってきました。

正直、模型に愛がないなと感じる発言や流れがこのスレは多いのです。
だから反発されるのであって、絵を描くこと自体が反発されているのでは
ないと思いますよ。

模型好きが集まる板だという事は認識して欲しいです。
99描スレが荒れてないのはまさにそういう事なのですから。

>>772
おー、がんがれー。
トリップは名前欄に「772っす#password」みたいにすればおk。

で、私の方ですが、>>795の右のやつに決めます。よろしく。
適宜15センチくらいの立体として成立させる為のアレンジは入りますが、
(関節のカタチとか)そこら辺はご理解ください。
840HG名無しさん:03/03/30 21:24 ID:I6jjj3SU
>>837
>心の狭い香具師が多かったからだと俺は思ってるが…?

その一言で片付けちゃうのは片手落ちかと。
841HG名無しさん:03/03/30 23:12 ID:nrTe5i59
>>837
「板の趣旨なんか重要じゃない。
とりあえず何でもアリで流れさえ作ってしまえばいい。
それで文句いってくるヤツは荒しだ」

極端に言えば↑こうなってしまうと思うのですが…
>>651
了解しました。翼とかもう少し考えてみます。
(・・・雪風風もリファインを進めていたんだけど…)

>>772
設定ですか…。
軍事的には現代の延長上で、空挺部隊や地上兵力と連携して
航空支援から陸戦兵器の駆逐、制圧までおこなう多目的兵器と言った感じです。
あくまで電撃的な作戦に投入される兵器ってのがミソ。
何てこと考えながら描いてましたが、どうでしょうか?
>板の趣旨

なんか途中からまた感情論にすりかわってますね。
実際問題としては目標がはっきりしない為に、荒れるのだと思います。
「オリメカ」のデザインを議論するにしても何の為の議論かはっきりさせとかないと
単なる荒らしと変わらない訳で。
やはり模型版的には>>836のような『オリジナルデザインを募集するスレ』
にするのが一番だと思います。
例えばエアバイクを作りたい人がコンセプトを上げて、
絵描きはそのコンセプトに沿ったデザインを上げ,周囲の議論で煮詰めていき
最終的に立体化…と言った感じで行けば良いんじゃないかと。
これなら今の流れとそんなに代りませんし。
844HG名無しさん:03/04/01 01:15 ID:tx0L8wG7
>実際問題としては目標がはっきりしない為に、荒れるのだと思います。

今まで読んで来た感じだと
スレの趣旨を『オリジナルデザインを募集するスレ』に限定しても荒れると思われ。
そもそもスレの趣旨をはっきりさせる方向性の違いで揉めてた訳だから。

上の方で出てたが、こことは別に>>843みたいなスレを立てるのが良いような気がする。
845HG名無しさん:03/04/01 02:10 ID:Irqg6Q/Y
>>843
『オリジナルデザインを募集するスレ』にしようという意見は過去に何度も出ているし
それに対する意見も散々出ている。

話を蒸し返しているだけの様な気が…
846845:03/04/01 02:14 ID:Irqg6Q/Y
あ、ゴメン、もしかして別スレをそれで立てるという話?

だったら俺の勘違いだ。スルーしてくれ。
847HG名無しさん:03/04/01 03:51 ID:crjw3y2L
>>843の言うスレと
>>836>>835の言うスレって
全く違う物を行ってる気がするんだけど。
>>843の言うのは今の流れと同じ、立体化前提、立体化する人中心のスレでしょ?
>>836の言うのはあえてデザインスレと言ってるし、周辺の設定云々なんだから、
デザインだけで上げてもオッケー(つーかそっちが中心)なスレでしょ?

とりあえず建てるなら、デザインのみでオッケーなスレだと思う。
今のこのスレの流れは基本的に立体化中心で行ってるしわけだし、
スレの流れを折る形で新スレに移行する必要は無いと思う。
それに、主に議論になるのはデザインだけのスレ進行は板違いか、
って部分なんだから、デザインスレを新たに建てることで議論をそっちに
移すことも出来て、こっちのスレ進行もスムーズになると思う。
こっちのスレで絵描きさんが不足するとかってのは、お互いのスレを兄弟スレ
としてリンクして、色々コミニュケーション取りつつやれば大丈夫だと思うし。

で、根本的には、デザインのみのスレ建てて議論で埋まるとか、板違い指摘ばっかりで
スレが止まるとか、そう言う事になればもはや模型版では無理として、どっか別の
板に絵描きさんが溜まっとくスレを建てる、とかで良いんじゃ無い?
いままでスレ進行の問題と、板違い論争とごっちゃになってた感じもあるから、
板違い論争のみに焦点のがあたる新スレは何時か結局必要だと思う。
そしてもうそろそろ結論付けるべきだと。
848HG名無しさん:03/04/01 04:06 ID:Tj+HvmCO
いや、単純に立体物が現れてないからってだけでしょ
849HG名無しさん:03/04/01 04:06 ID:ayG/s+kh
そして結論を出した後、新しい人がやってきて話がループすると。
85099描絵スレ住人:03/04/01 04:18 ID:XZPtzNH0
あ、どっか別の板に絵描きさん勧誘に行く時には一緒に行きましょう。
>834 :826 :03/03/30 00:51 ID:lJu4KIZM
>>>828
>>ってか>>809のスレはここを自由をある程度制限したって感じだが…

>だから同様に「デザインを上げてもらって立体化」に「特化」したスレを立てては?ということです。
>その方がデザインに対する自由度は高くなるかと。
>ここはここでオリメカ汎用スレで残しておけば新スレへの是非などは和らぐと思うのだけど…

すいません,引用したレス番号が間違ってました。
正しいのは>>834ですね。
何度も確認したはずなんだが…やはり風邪のせいか。トホホ。
話を混乱させてすいません。

で,ここをそう言う流れにはっきりさせ,
別に>>847の意見のように「デザインのみでもOK」のスレを立てるのが良いと思います。

852HG名無しさん:03/04/01 23:11 ID:7/cdEhkY
「オリジナルデザインを募集するスレ」を立てるなら
今の流れ(651さんとかがデザイナーさんの絵を立体化する)はそっちに移行するべきだと思うんですが…

別スレ立てて、更にここのスレ趣旨を特化させる必要は無いのでは?
853651 ◆VKIBn7jQms :03/04/01 23:31 ID:TKjrLh8a
>>681
ところで例のメカなんですが、ロボ形態の時真正面から見ると太腿は
胸の幅より外側に来ますよね。あんまりカッコよくない気がするんですが、
デザイン上のアイデンティティとして残した方がいいですか?
腰の幅狭めるギミック入れようかと思うんですが。
>>853
デザイン上のアイデンティティといえばそうだけど、
拘るほどカッコが良いものでもないですね。
OKです。
デザインは…ダメだ,風邪で頭がまわらん…
2〜3日余裕を見てくれればこちらも考えますけど。

>>852




855HG名無しさん:03/04/02 00:21 ID:mB9Jw+84
>>854
てか、アナタの引用してる>>834
「ここはそのままにして」
「デザインを上げてもらって立体化」に「特化」したスレを立てる、て事だと思うのだが?

「ここをそう言う流れにはっきりさせ」というのは>>845のいうとおり
ループした話の蒸し返しに他ならない。
856HG名無しさん:03/04/02 00:38 ID:EX57bcQK
ん〜、そもそもデザインの是非で揉めていた訳だから
新しく立てるスレはデザインOK、ここはデザインNGとすれば良いのでは?

どちらのスレもデザイン容認するなら分ける意味がないような・・・
857HG名無しさん:03/04/02 00:43 ID:EX57bcQK
補足
「デザイン」→「デザイン画」
>>855
すまん,確かにあんたの言うとおりに取られるレスだよな。
どうも自分でも発言を把握しきれたないみたいだ。
熱はそんなに無いんだがひどく気分が悪い。
この話題にはもう口を出さない事にするよ。
これまでの事も病人のうわごとだと思って忘れてくれると助かる。
859651 ◆VKIBn7jQms :03/04/02 01:33 ID:Dqn7Ic3O
>>681
ギミックはこちらに腹案がありますので、大丈夫です。
多分ここは折角絵を描いてもらってもサイズ的にその通りに
作れないと思うので…。

あ、そうだ。脛の膝下内側にある爪みたいなパーツってダクトの
フタかなんかですか?
戦闘機の時には閉じたりします?

#ご静養下さいませ。
860HG名無しさん:03/04/02 19:34 ID:CcMd5Squ
変形ネタって3Dかなんかで辻褄合わせないと難しいと思うけど、だいじょぶなの?
人型と飛行型と、それぞれのパーツのサイズとか合わせとか、数%単位で
調節しないといけないし、3Dじゃないと出来ない様にも思えるけど。
861651 ◆VKIBn7jQms :03/04/02 22:59 ID:SRR0spA4
>>860
図面引きますから。そこで辻褄は合わせます。
まあ、図面引いてみたら「うわー」となるかも知れませんけど、
いきなり立体作りはじめるような事は流石にしませんよ。
862681:03/04/02 23:11 ID:BYzwHnj9
>>859
>脛の膝下内側にある爪みたいなパーツ
VTOL用ノズルのべクタードフィンです。
863HG名無しさん:03/04/02 23:39 ID:ITRNZlab
>>860
あれば補助にはなるだろうけど
「3Dじゃないと出来ない様にも思える」てのは思い込みすぎかと。
864860:03/04/03 00:26 ID:hwEzA4qF
>>863
出来ないと思う、ってのはホントに作れないって事じゃなくて、
人型と飛行型でどっちのバランスを取るか融通付けるのが
無理なんじゃないかなぁ、と思った次第です。
飛行機だと良いバランスでも、人型にしたら駄目とか、
逆もあるだろうし、そう言うのを少しずつ調節するなんて、
手書きの図面とかだとどーなのかな、と。
どっちかというと651さんに具体的な質問と言うより一般的な話題としてですが。
865HG名無しさん:03/04/03 01:22 ID:JkSIDpJ3
バランス的な話ならわざわざ3Dモデリングせんでもわかるっしょ。
866HG名無しさん:03/04/03 01:49 ID:fG7S55Ak
う〜ん、やっぱりモデラーと非モデラーとの意識の溝があるねぇ。

そこがまぁ面白くもあるけど。
867651 ◆VKIBn7jQms :03/04/03 02:08 ID:NWlGGdHV
>>862
了解です。で、これ変形前後では可動しますか?

>>864
CADソフト欲しいなあ、とはかねがね思ってますw

まあ、現状では手書きレベルで確認出来ない人は変形メカのフルスクラッチには
手を出さない、という感じだと思いますよ。
3DCGで作ってモデラ(立体彫刻機の商品名)で出力という人もいますが
その人も手書き時代を経てやってますし。

モデラーは脳内でポリゴンまわしてナンボですから、その検算程度の感覚
でしょうね。勿論図面上で幾何学的に軸位置割り出す事はありますが。
868HG名無しさん:03/04/03 02:25 ID:fG7S55Ak
だよねぇ。図面描いて(それすらも適当な場合が(w)
脳内モデリングして、あとは実際に作ってナンボ、と。

個人的にはそういうとこがスクラッチの醍醐味だと思う。
869772っす ◆zi15Uk6V46 :03/04/04 00:17 ID:imEGyhIM
# トリップ入れてみました。651さんありがとう。

またーりといきませう。こっちの製作開始は明日からの予定。
# しかし、横浜のロボット展見に行くか迷ってたり。あ、バルサなら移動中でも削れるな。

3D-CADは仕事で使ってますが、頭の中でポリゴン回せない人には使えない(まともな立体にならない)と思います。
3D-CADで回すことで頭の中でポリゴン回す練習にもなるので、これから学ぶ人にはいいツールになるとも思います。
870651 ◆VKIBn7jQms :03/04/04 02:32 ID:PBA+Zpea
>>868
まあ、あんまり適当すぎると後で泣きを見たりしますけどねw
自分が考えてる事が嘘じゃないと確認さえ出来れば、あとは手を動かす方向に
レッツゴー、と。
わー、やっぱり嘘じゃないか、オレのバカァ!となる事もしばしばではありますがw

>>869
ROBODEXでしたっけ?今日チラッとTVで見ました。
パシフィコ横浜なら結構近いので行ってみようかな。

なるほど、3D−CADでポリゴンまわす練習ですか。
一応SHADEは買ってみたんですが、削り出しタイプの私には膨らませていく、
という感じがちょっと馴染めずに死蔵状態・・・。
871651 ◆VKIBn7jQms :03/04/04 02:33 ID:PBA+Zpea
あ、それでですね、またお題立てませんか?
このままですと絵師さんの参加がしにくくなる流れになっちゃいますし。

・俺GM
 GM系MSの改良案、武装案、新型のデザインをします。
 「GMっぽさ」があれば小改造から新しい機体の妄想までなんでもあり。

フルスクラッチは大変だけど、キットをベースに出来れば敷居は低くなり
ます。GMスレには手を動かしてる人が多い印象があるのでそこの人に
興味を持って貰えるかも、って事でGMを選んでみました。

・俺ヴィークル
 1〜数人が乗る移動用メカのデザインです。オーバーテクノロジーも
 無制限に使用可。地上用でも水中用でも宇宙用でも、とにかく乗り物。
 兵器ではなく生活の道具もしくは趣味の道具みたいなイメージで。

バイクとかエアカーキボンな人がいたのでどうかなと。こちらは自由な
発想で色んな状況設定を出来るので、バラエティ富んだデザインに期待。
872651 ◆VKIBn7jQms :03/04/04 02:33 ID:PBA+Zpea
↑なんていうのはどうでしょうか。デザインコンペみたいな流れはなかなか
面白いと思いますんで。
で、誰かがこれ作る!と立候補したらそのお題は打ち止めにして、作る
為の煮詰めに移行、平行して次のお題を立てる、と。
お題立てに関しては誰かがこういうのキボン!と言って、絵が集まってくる
やつになるようなあいまいな流れで。
お題、絵、立体の三要素は手を動かす人が喰い付いてきたものをピック
アップしていくような感じにマターリと。
スレ内にデザインコンペスレがいくつか共存するようなイメージですかね。
レスが付かないスレ内スレは自然に沈む、と。
まあ、再び提案という事で。ウザイと思う人はスルーして下され。
873681:03/04/04 07:58 ID:TMWeuy8B
>>651氏
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/74.jpg

>795の翼案です。(だから他はてきとーだったりしますが)
膝カバーはオミットしてありますが、あったほうが良いみたいです。

874HG名無しさん:03/04/04 08:15 ID:wl5vzTx+
651さん、面白いですね、そう言うのも。
自分もジムネタちょっと考えて見ようかなぁ。
ガンダムなんぞ描いたことも無いけど。
875HG名無しさん:03/04/04 22:55 ID:YvwVDku/
デザインコンペ、反対はしないがそこまでやるなら
専用スレを立てた方が良いと思われ。

ここももうすぐ使いきるからどのみちスレは立てなきゃいかんけど
このスレはこのスレで残しておいて欲しいナリ。
876HG名無しさん:03/04/05 04:40 ID:jMdBEb/a
水陸両用MSスレで「水陸両用MSズモッジ」のデザインコンペ状態だが・・・
877HG名無しさん:03/04/05 09:03 ID:b2aK08N8
>>871
俺ジムとかはスクラッチ経験ない人でも食いつきやすくていいかもね。
まぁやる人がいるかいないかとか反対意見とかで別スレに移動かどうかは考えればいいんじゃない?
878HG名無しさん:03/04/05 11:08 ID:CBxMaC4E
>>876
新スレ立ったら誘導しよう(w
879HG名無しさん:03/04/05 13:29 ID:b2aK08N8
>>876
なんでここはそこみたいに上手くいかないんだろうな…
880HG名無しさん:03/04/05 20:54 ID:yAAzpfQD
875みたいなおかしなのが居るからだと思われ
881HG名無しさん:03/04/06 08:57 ID:ld1aulxw
「反対はしない」て言うヤツに何で噛み付くんだろう…

俺も別スレ立て良いと思うけどね。
最初から専用スレにしておけばスレ趣旨で揉めることはないし
「板違い」についても今程度の流れなら問題ないっしょ。

>>879
一過性のネタだから「上手くいってる」わけじゃないと思う。
882HG名無しさん:03/04/06 09:33 ID:1pSMM3q0
ズモッジスレ読んできたけど
確かにネタとして伸びてるだけだし、引いてる住人もいるっぽい。

もともと水陸MSスレでオリメカに興味のない住人もいるだろうから長引けば荒れると思う。
883HG名無しさん:03/04/06 23:38 ID:bk73A0Wg
まぁ、これだけスレが延びちゃう時点で何らかの別スレ必要なのは確実ですが。

------------------------------------------------------
「模型板的オリメカデザインスレ」
このスレは「ここでオリジナルメカを作ろう」スレの姉妹スレです。
立体化が確定していないデザインイラストのアップや、
デザインに関する雑談、その他スレ趣旨議論(上記姉妹スレ含む)
板趣旨議論などもこちらでお願いします。

アップローダー>>誰か作って・・もしくは共有?
ここでオリジナルメカを作ろうスレ>>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042868383/

*このスレはあくまで「ここで作ろう」スレの派生スレなので、
デザインをアップする場合は出来るだけ立体化を意識した物に
して下さい(最初はラフでも良いけど、あんまりそれだけで描き逃げしないよーに)。
*また、上記スレで絵描きさん、デザインナーさんが必要になった場合は、
このスレの進行を捨て置いても協力しましょう。
----------------------------------------------------------
つー分けで新スレ案。
異論反論は抽象的にでなくて「この文章はこうする!」と明確に(あまりスレをながさないよーに)
後アップローダを今と共有にするか新たに作るかどーするか。
884651 ◆VKIBn7jQms :03/04/07 00:52 ID:dHlrAo2f
>>873
お、感謝です。
翼まわりをこの画像の畳み方にして、前の絵と折衷させていく方向性で
いきます。

あ、これは急がないのですが、頭のアップ絵描いて下さるとありがたいです。
今の絵ですと情報量的にあいまいなので・・・。

>>883
別スレを立てるのに積極的に賛成はしないのですが、立つならこういうスレが
いいです。あやふやでスンマソ。
885HG名無しさん:03/04/07 01:56 ID:IYgsjfV8
向こうでも言ったのですが、できればズモッジ関係もこちらに統合できないかと
考えるのDeath。盛り上がってるのはいいのですが、せっかくの旬の話題
(MGズコック)すら出し難い状況になっているのは異常ではないかと思うのDeath。

あと、「立体化」が最終目的としてある以上、このスレは板違いではないと思うのDeath。
粘着君の目的は、シャア板で成功した「煽り続けて絵師を潰す」手段が通用しなくなったので、
議論ふっかけてスレの趣旨と違うレスで埋め立ててスレを潰す事だと思うのDeath。
以前にも数箇所で見かけた手ですが、この手の厨の対処法は『放置』しか無いのDeath。
886HG名無しさん:03/04/07 02:50 ID:64Z1yvJJ
>>883
その書き方だとデザインだけのスレっぽいけど
「オリジナルメカデザインを募集して立体化」でスレ立てた方が良いのでは?
887HG名無しさん:03/04/07 07:17 ID:/KbynGNl
>>886
だから、それは現状のこのスレです。
>>1にはそうでない様に書いてありますが、
実質的に立体化前提、と言うよりも立体化する人主導
で無くてはスレが進まないのは1-800までを見れば明白です。
その為に、議論を移すと言うこと、もう一つはデザイン先行の
スレ進行出来るスレ、つまり「デザインイラストのみ」をあえて
謳ったスレを建てよう、と言う流れな訳です(自分解釈だと)。
888HG名無しさん:03/04/07 07:19 ID:/KbynGNl
そんなわけでちと改良案。
------------------------------------------------------
**模型板的オリメカデザインを描くスレ**
このスレは「ここでオリジナルメカを作ろう」スレの姉妹スレです。
立体化が確定していないデザインイラストのアップや、
デザインに関する雑談、その他スレ趣旨議論(上記姉妹スレ含む)
板趣旨議論などもこちらでお願いします。

アップローダー>>http://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/clip2.cgi
ここでオリジナルメカを作ろうスレ>>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042868383/

*このスレはあくまで「ここで作ろう」スレの派生スレなので、
デザインをアップする場合は出来るだけ立体化を意識した物に
して下さい(最初はラフでも良いけど、あんまりそれだけで描き逃げしないよーに)。
*また、上記スレで絵描きさん、デザイナーさんが必要になった場合は、
このスレの進行を捨て置いても協力しましょう。
*アップされたデザインに対するモデラーさん側からの突っ込み、これを立体化したい、
などは何時でも大歓迎です。
ただし、本格的に立体化する場合には「ここで作ろう」スレに移行する事を推奨します。
*ズモッジ関連の話題もこちらか「ここで作ろう」スレでどーぞ。
----------------------------------------------------------
*スモッジは水陸スレの方でどっちに移るか決めて下さい。
描くスレの>>1にあえてスモッジと書く必要は無いかも知れません。
*あぷろだは共有にしてみました。
考えてみると、アップ量が劇的に増える訳でも無いし、
住民も今より劇的に増える訳でも無いので、負担的には良いかな?と。
どーですか?>>あぷろだ管理人さん。
*あとあえてスレタイは「描くスレ」にしてみました。
荒れると言われるかも知れませんが、今までの流れを考えると、今更中途半端な
スレを建てて、また中途半端にダラダラと議論しても仕方ないと思うので「あえて」と。
889HG名無しさん:03/04/07 11:23 ID:gnjrs6Da
俺的に思うんだけど別スレ立ててそれで落ち着いたらまた統合したらいいんじゃないかな?
まぁ一つの意見としてだけど。
やっぱ同じようなスレなんだから一つでやった方が盛り上がると思うんだよ。
でもそれを嫌がる人がいるんなら荒れるから無理にしない方がいいけど。
890HG名無しさん:03/04/07 17:40 ID:8wzcD8tZ
そうだね、別スレ建ててある程度議論も出尽くして、
スレの流れが決まってくれば、最終的には統合だろうね。
つーか、可能性が高いのは別スレ建ててもそのスレ
荒れ荒れで潰れちゃうって事だけど。
891HG名無しさん:03/04/07 22:12 ID:Dl8KRXpU
要するに「デザインを募集して立体化」の
準備スレというか予備スレって事だよね。

正直分ける意味が無いと思うけど…
2スレに分けたことによる使い勝手の悪さと
1テーマで2スレを使うことの必要性の薄さを考えるとね。
892HG名無しさん:03/04/07 23:24 ID:yEz1EMn9
>>887
俺も886と同意見で
テーマを決めてデザイン募集して立体化、自体が特殊だから
それで専用スレ立ててしまえばいいと思うんだけど。

専用スレにしてしまえばデザインUPも今よりは自由にやれると思うし。

883さんの案だと二つのスレにまたがって進行するわけだから
他の人も書いてるけどやりにくい部分があるんじゃないかな。

それに実質「デザインだけのスレ」になるわけで
荒れると分かってるスレを立てるのはどうかと…
893HG名無しさん:03/04/07 23:28 ID:/hAHTyLP
まだこういうスレあったんだ…

で、なんでいい加減気づかないんだ?
お前らからは何も産まれない ということに
894681:03/04/07 23:36 ID:SUf4/kJD
>>651氏へ
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/75.jpg

頭部うプしました。
足りなければ書き足しますので。
で、翼なんですけど、前の案、改めて平面図に直してみたら
後ろ過ぎナンで、追加案出しときます。(あんまりスマートじゃないけど)
895772っす ◆zi15Uk6V46 :03/04/07 23:43 ID:UJLX/cbc
バルサとノコ買ってきました。マイペースで作業開始。
896HG名無しさん :03/04/07 23:51 ID:UVyJVglG
>>893
じゃお前が産め
897HG名無しさん:03/04/07 23:51 ID:gnjrs6Da
バルサで作るの!?
いろんな素材使うもんなんだなあ…って模型ってもともとそういうもんなんだろうけど。
まぁがんがってくださいね。
898HG名無しさん:03/04/07 23:52 ID:IYgsjfV8
産まれたな。
899HG名無しさん:03/04/07 23:52 ID:gnjrs6Da
>>896
煽りは放置
900HG名無しさん :03/04/07 23:56 ID:UVyJVglG
>>899
了解
901651 ◆VKIBn7jQms :03/04/08 00:05 ID:HJk59EC5
>>894
さんくすです。大体面構成は把握しました。
後頭部とかに特別なディテールとかあるのなら別ですが、これで充分です。

いちお平面図は自分で引いてますが、651さんの平面図、あるなら見てみたいっす。

>>895
がんがれ〜。俺もがんがる。

>>897
バキュームフォームとかヒートプレスなんて事を考えるとバルサって良い
素材なんですよ。「目」はあるけど削るの楽ですし。
私も初フルスクラッチはバルサでやんした。
902HG名無しさん:03/04/08 00:51 ID:9BnM7tT1
君達を見ているとメカアニメの将来はないなと思いますよ
903651 ◆VKIBn7jQms :03/04/08 00:57 ID:HJk59EC5
自己レス。

×651さんの平面図、あるなら見てみたいっす。
○681さんの
904681:03/04/08 01:15 ID:5IcTTwu4
>>901
>後頭部とかに特別なディテールとかあるのなら別ですが、これで充分です。
特に考えてません。>後頭部
立体にしたとき、間延びするようなら必要かな、とも思ったのですが。

>いちお平面図は自分で引いてますが、651さんの平面図、あるなら見てみたいっす。
いや、ホントにスケッチなのでとても見せれるものではないんですが。

>>895
お、制作突入ですか、がんがれ〜。
905HG名無しさん:03/04/08 01:26 ID:6rcxPYM+
エアカーなら作りたいぜ。
906651 ◆VKIBn7jQms :03/04/08 02:25 ID:HJk59EC5
>>904
自分が作ろうとしてる大きさなら間延びはしないと思うのでOKです。感謝。

うーん残念。とりあえず平面形描き上がったら監修よろです。

>>905
おー。誰かエアカー描いたって下され〜。
907HG名無しさん:03/04/08 04:15 ID:9BnM7tT1
エアカーって何?
908883:03/04/08 08:19 ID:nQ032p/I
んー、意外とスレ立てには反対の人多いですね。
自分的にはこのスレの今までの流れを考えたら、議論とかそう言うのを
移してしまうスレを建てることは意味あるんじゃないかと思ったのですが。
後、絵描きさんが常駐出来る様な環境もある程度必要なんじゃないかと。
このスレで上で出たようなデザインから始めるコンペなんてやったら、
また今までの(議論の)繰り返しになる可能性もあって出来ないと思うし。
かといって、次に立体化しますって言う人が出てくるまでデザインのアップ
すらも無い用だと、これ以上絵描きさんが増えずに縮小していくんじゃないかと。

二つに分けることで使い勝手がとは言いますが、このスレの流れも既に
分裂気味な訳だし、651さんが作ると言ってそこからの流れと、
ソレと関係ない議論の洪水とで。
あんまり関係無いんじゃないかと思います。

んー、でもまぁ、既にこのスレ自体900越えて、既に次スレに付いて話さなきゃ
いけない時期なので、新スレに関してはこれ以上発言しません。
次スレ立ってまだ問題があるようなら誰かまた検討して下さい。
909HG名無しさん:03/04/08 23:04 ID:fElg/tlM
>>908
スレの議論はスレ内ですべきで
別スレ立ててまですることじゃないと思う。

絵描きの常駐〜についてはこのスレでやるのは
あなたの言うとおり難しいし、別スレにしても「デザイン専用」スレにしたら
今より風当たりはきつくなるんじゃないかと思う。

>二つに分けることで使い勝手がとは言いますが、このスレの流れも既に
>分裂気味な訳だし、651さんが作ると言ってそこからの流れと、
>ソレと関係ない議論の洪水とで。

スレ内で話題が別れるのと
複数のスレにまたいでやることは別の話では?

俺的には立てるならデザインコンペから立体化まで含めた専用のスレが
良いんじゃないかと思うんだけどね。
使い勝手はその方が良いし、スレ趣旨を最初から↑に限定しておけば
少なくともスレのあり方で揉めることは無い。
板違いについては模型板でやる限り必ずでてくる意見だけど
「立体化まで含めた専用スレ」が一番風当たりは少ないと思う。
何より前例もあるし。
910886:03/04/09 00:07 ID:Qf2Z6AwD
>>887
>だから、それは現状のこのスレです。

正確に言うならこのスレのテーマの一つ、だと思います。
現状そこだけが突出した感があるので専用スレを立てた方が良いのでは?ということです。
前にも書かれてたけど専用スレなら今よりも自由がきくと思いますし。
911651 ◆VKIBn7jQms :03/04/09 00:50 ID:2/PAAITI
うーん、このスレに模型作る人はかならずしも必要ない、という事なのでしょうか。
912HG名無しさん:03/04/09 01:01 ID:dxySCkSO
「オリジナルメカデザインを募集して立体化」スレを立てて
このスレは放置でいいじゃん、もう。

デザインのみダメ
完成品ダメ
コンペダメ

お前ら、一体このスレで何をしたいんだ?
曖昧な今の方が荒らし易いと思って反対してるんじゃないだろうな?
913HG名無しさん:03/04/09 01:09 ID:PogPl/Cb
いっそ「99が描いたメカを00が立体化するスレ」の方向で。
914HG名無しさん:03/04/09 01:09 ID:Qf2Z6AwD
いや、このスレはこのスレで「作る人」は必要でしょう。

「デザインコンペ」→「立体化」自体が1つのネタとして
十分成立しそうなので専用スレ化してはどうかなと。
915HG名無しさん:03/04/09 02:05 ID:5pFSsM8N
このスレでは「立体化前提」なら上手く行ってる、ソレが分かって
何でワザワザ上手く行ってるパターンを他のスレに移したいのか
意味わかんね。
いっそこのスレの次スレをそう言う風に銘打てば良いじゃない?
どうせそれ以外で上手く進むはず無いんだから。
それになぁ、なんなのよ結局、デザインスレは板違いだと思ってるの?思ってないの?
風当たりとか荒れるとか曖昧な事言ってるけど、根拠もなくただ板違いだと
騒がれるだけなら、そんなんただの荒らし犯罪者じゃん。
なんでそんなのに遠慮するのかな。
916HG名無しさん:03/04/09 02:41 ID:Qf2Z6AwD
>>915
うまく行ってるからこそ、それで専用スレにしてしまうというのは
悪くないと思います。

どのみち次スレの時期で、別スレ立てて移行することに支障はないと思います。

>いっそこのスレの次スレをそう言う風に銘打てば良いじゃない?

それはもう次スレというよりは新スレになっちゃうと思うのですけど
そういう専用スレを立てるならここは残すべきかと思います。
個人的な希望でもありますが…
917HG名無しさん:03/04/09 03:28 ID:1C8ECDmB
>>915
とりあえずこのスレを全部読もう。
それと、上半分と下半分、言ってることがちぐはぐな気がするのだが…
918HG名無しさん:03/04/09 06:18 ID:xqwZMSZv
>>916-916
人の事どうこう言う前に、
お前らこそ、このスレで何をしたいかはきっリさせろや!

このスレで上手く言ってないところを改善したいから
新スレを立てようって発言が出てくる事にいい加減気付け!!
919HG名無しさん:03/04/09 07:04 ID:+kn6VFOK
お茶勧められてたころがナツカシィ・・
920HG名無しさん:03/04/09 14:39 ID:PogPl/Cb
色々試行錯誤した末に「誰かが出した「お題」に沿ったデザインを描いて、
その中から気に入った奴を立体化する」という今の路線が確立したんだろ?

というか、あれか?今荒らしてる奴はWECTスレみたいな話がしたいのか?
なら、シャア板の「スパ厨スレ」が同じような事やってるからそっち行けば?
921HG名無しさん:03/04/09 15:43 ID:1buzBd8q
落ち着いて。

とりあえず物があがってくれば盛り上がるだろうし。
922HG名無しさん:03/04/09 22:11 ID:GVTZWwv+
正直この状況じゃデザインも物もあがらんて…

その為の専用スレ立てだと解釈したんだけど。

今のタイミングで専用スレ立てるなら、実質次スレに移行するのと変わらないし、
特に(今と比較して)デメリットも感じない。
積極的に反対する理由もないと思うのだけど…


923HG名無しさん:03/04/09 23:40 ID:0yi4FxLm
一人我を通そうと頑張ってる香具師がいるが、
そいつはようやくまとまった流れを明らかにぶち壊した現実にとっとと気付け。
924HG名無しさん:03/04/10 00:10 ID:qngMlgd9
>>824が燃料まくから…
925HG名無しさん:03/04/10 00:27 ID:9YOBF730
つーかループしてるんだよな、端から見てると

どちらの主張も分かるんだけどもう平行線だし…

とりあえずこの期に及んで煽りっぽい書き込みは止めようや
926681:03/04/10 02:05 ID:or07vRKA
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/76.jpg
取りあえず貼ってみました…ってネタがベタ過ぎか。
ちなみに切れちまった肩キャノンは実はハイパーバズ。
927HG名無しさん:03/04/10 02:52 ID:4WZ/a8C/
はいはーい、ちょーっと待った。
色々言いたい事があるのは分かるけど、
とりあえず今は次スレ建てる事な。
このまま千行っちゃうとスレ終わっちゃうから。
で、ここはもう議論になるから、次スレは基本的に
>>1のままって事で。
変更点は、前スレとしてこのスレのURLを入れるって事。
それと、UPBBSのURLを>>1に追加。
シャア板のUPBBSもついでに追加(ズモッシ関連で使ってるっしょ?)
もう一つ、「立体化しても良いと思う人はお題を建ててデザイン募集して下さい」
って一文を追加しよう(ここ最近の流れを維持するため)

変更点以外の込み合った反論は止めてね。
新スレ別に建てるかどうかとかは次スレ立ってから考えよう。
後は誰かよろ。
928HG名無しさん:03/04/10 08:10 ID:0WgSnAJm
シャア板のUPBBSは現状ではいらんだろ。
入れるとしてもあくまで参考にって事だな。

>「立体化しても良いと思う人はお題を建ててデザイン募集して下さい」
の一文には頭に「前スレの流れとして」を加えた方が良くないか?
929HG名無しさん:03/04/10 23:28 ID:zNzTov9y
シャア板のUPBBSは現時点ではこのスレには関係ないし
>>2以降に参考リンク程度で良いかと。

追加の1文は現状維持を重要視するなら
あっさり目に抑えた方が良いと思う。
↓こんな感じで

>他人のオリジナルメカを立体化するのもOK
>立体化する人がここでデザイン募集してもOK
>逆にデザインだけの参加もOK 

スレの流れは読んでいけば分かるし、
流れの維持は実際に造る人&描く人に任せた方が良いかと。
930HG名無しさん:03/04/11 10:04 ID:QjYVT+tu
age
931784:03/04/11 17:04 ID:ZjV/TK58
こういう話題になると他の話題がなくなって寂しいのう。
こんな末期にアレだけど、オレGM。
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/77.gif
GM3とジェガンの間って感じで。
932HG名無しさん:03/04/11 23:12 ID:FlpXhTO0
で、これはどやって変形すんの?
933HG名無しさん:03/04/11 23:18 ID:+UD0y8Tw
見てわからんか?
まず腕と足を別のものに変えるだろ?ついでに頭も。

な?飛びそうになっただろ?
934681:03/04/11 23:36 ID:Vw5wCK4X
>>931
ぱっと見、気になるのは足と頭かな。
足は直せばすむ事だけど、頭のバランスは微妙なところ。
(キャラクターに関わるから)
あと、胸のインテークは記号なのであるナシは好みが分かれるかと。
(ちなみに自分は有ったほうが○派)
935HG名無しさん:03/04/11 23:54 ID:f0MAPr5Z
>>927-929
正直リンクの追加だけで良いと思う。

外野がスレの流れについてどうこう言うのは不毛だって
このスレで十分分かったはずでしょ?
936んじゃ簡単にテンプレ:03/04/12 01:40 ID:AUFsEcEi
ここは、あなたが考えたオリジナルメカを作るスレです。
完全オリジナルも良し、既存メカの武装・カラバリ・リファイン等でも大歓迎!

他人のオリジナルメカを立体化するのもOK
立体化する人がここでデザイン募集してもOK
逆にデザインだけの参加もOK 

メカデザインについての雑談・論争も大歓迎!

※注意
・プロアマ問わず特定個人の賞賛や叩きはこのスレの趣旨ではありません。
 あくまでもデザインについて語ってください。
・デザインに対する意見・感想はOKですが、単なる嫌味など評価にもなっていない様なものは
 荒らしとかわらないのでご遠慮ください。
・デザインに対して何を言われるかを覚悟で発表してください。
・デザインの盗作の恐れなど、責任をもてませんのでご了承ください。

前スレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042868383/
UPろだ http://bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/clip2.cgi

関連スレ・リンクは>>2-5あたりに
937HG名無しさん:03/04/12 02:42 ID:8c9qTDzt
>>936
まあこれで良いと思うよ。
スレタイは「ここでオリジナルメカ作ろうぜ! その2」でOK?

関連リンクはシャア板のUPBBS以外に何かあるかな?
938HG名無しさん:03/04/12 02:58 ID:g7peHxDH
「作る」だとまた解釈でかみつくヤシがでてきそうだ。
「模索するスレ」ってのはどうだろう
939HG名無しさん:03/04/12 07:25 ID:AUFsEcEi
個人的に>>4のリンクは残したい・・・
99の描スレは関連スレに入れても良いのでは。
99の頭部スレもかな?
スレ進行の参考として。
940HG名無しさん:03/04/12 07:59 ID:jLhFCyJL
なんかUPBBSの方にレスを描きこんでる香具師が居るが…。

941HG名無しさん:03/04/12 10:04 ID:8c9qTDzt
>>938
その手の議論はとりあえず次スレに持ち越すということで
スレタイも現状を引き継ぐのが良いのでは
942HG名無しさん:03/04/13 17:12 ID:aLe/DMjl
ジムむずい〜
エアカーわけわかんね〜
943HG名無しさん:03/04/13 22:47 ID:VKC/5FXY
今日は誰も来てないや…
造型師さんは作業は順調に進んでんのかいな〜?
944HG名無しさん:03/04/14 08:31 ID:GWo64xO4
 
945参考リンク01:03/04/14 21:16 ID:ur6CufXs
*参考スレ*
スレ進行の参考として。
99の指定した頭部ヘッドを100がスクラッチ(5個目)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047091564/

99の描いた頭部の絵を100が立体化スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1041424010/

*参考UPロダ*
模型・プラモ@2ch専用うぷろだ
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/imgboard.cgi

自分の描いたロボットの発負・画像掲示板(Light)
http://foosuck.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2.cgi
シャア板スレのアップローダ、スレは消滅、最近はズモッジ関連で使用中
946参考リンク02:03/04/14 22:02 ID:ur6CufXs
むしけら
超絶カラーイラスト
http://celaeno.ddo.jp/~musikera/
与謝野折檻のHP
カトキクローン系MSイラスト
http://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/main.htm
MAGIC_ROOM
カトキクローン系MSイラスト
http://www.interq.or.jp/blue/yanase/mr/index.html
K's VISUAL FACTORY
WECTその他MS線画設定系
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Er-and-b/index.html
TURNINGPOINT
オリジナル、ガンダムなどカラーイラスト
http://www.h3.dion.ne.jp/~tanimeso/gallery.htm
上州メカ好き村
オリジナル系線画設定、超絶変形アレンジ画
http://www.ne.jp/asahi/mecha/keida/
mechaWeb
3D(Shade?)オリジナルメカ
http://www.ki.rim.or.jp/~ah_2/mechaWeb2/index.html
糞ボルト@落描置場
MSアレンジイラスト
http://members.tripod.co.jp/fun_bolt/index.html
オリジナルロボット寄り合い所
地雷?
http://www.interq.or.jp/sun/tanobe/my-robots/
DecisiveARM
地味にオリジナル線画設定大量
http://www.decisivearm.com/index.htm
947参考リンク03:03/04/14 22:03 ID:ur6CufXs
Kogaratsu's Lair
ナニゲニ超絶カラーイラスト、ジャンル分け無したまにメカ
http://plaza5.mbn.or.jp/~kogaratsu/
Hyperion scenario HP
中途半端に線画設定
http://cx.sakura.ne.jp/%7Ehyperion/two/originalpicture/mechanics.html
CONTENTS(タイトルわからん)
MSリファインデザイン線画設定、ナニゲニスゲェ量
http://www2u.biglobe.ne.jp/~proto-g/ms2.html
ROBOの石
イシガキのページ、現在ギャラリ旅行記で全く無意味
http://www002.upp.so-net.ne.jp/robo-ishi/
ky - Original Robot Design
線画設定糞大量
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/7583/mini7/index.html
WIND FALL
カトキクローン系MSイラスト、Xboxムラクモメカデザ
http://www.interq.or.jp/blue/yanase/raku/rakugaki.html
SLOPPY JOE HOMEPAGE
アーマードコアイラスト、珍しいけど下手?
http://www.interq.or.jp/earth/sloppy/ac/ac.htm
ENCYCLOPEDOPHILIA
MS少女・・・・ってマテや藁、中身とかあるし
http://encyclo.hp.infoseek.co.jp/
RNS
オリジナル系線画設定?、つーか下手
http://www.e-net.or.jp/user/rns/gallery/gallery.html
Cの領域
プロのメカデザ・・・らしいけど下手、ゲームなんかの線画設定ちょびっと
http://www2p.biglobe.ne.jp/~s-hf/index.htm
948参考リンク04:03/04/14 22:04 ID:ur6CufXs
オリジナルネットロボット大辞典
わーいイッパイあるぅ(藁
http://www.asahi-net.or.jp/~cr8j-ti/
digital bs tuners
メカ娘などなど
http://www.ne.jp/asahi/humikane/e-wacs/

*********************
参考リンク02訂正

オリジナルロボット寄り合い所
地雷?
http://www6.airnet.ne.jp/tmhp/robo/

アドレスが旧アドレスでした
949681:03/04/14 23:47 ID:6jfdjzIP
>>651氏へ
ttp://www.bluepulya.jp/cgi-bin/mokei/source2/80.jpg
腕や足のディテール貼っておきました。
950HG名無しさん:03/04/15 04:00 ID:1uvTdWj7
参考リンクに追加
このスレの途中に出てきた所。
今回はこれだけだっけ?

nanananism
超絶3DCG(TrueSpace)オリジナルメカ
http://www.ne.jp/asahi/ken/nanana/index.htm


15日が終わっても特に反論無ければ次スレ建ててみます。
丁度950ゲットなはずだし。
951HG名無しさん:03/04/15 08:49 ID:WebBv997
>>950
よろろ〜ん
952HG名無しさん:03/04/15 23:17 ID:LM14piXk
>>950
じゃあよろしくおながいしまつ
953950:03/04/16 01:21 ID:lr+d349K
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050423468/

建てました。

リンクのh抜き忘れてしまいました、スミマセン。
954山崎渉:03/04/17 11:10 ID:pAnmfh68
(^^)
955山崎渉:03/04/20 05:41 ID:jBtGXJ/y
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
956HG名無しさん:03/04/30 23:00 ID:Q5qXPufA
age
957堕天使:03/05/04 09:05 ID:Kvt56wCO
958山崎渉:03/05/22 01:39 ID:I6zFYbZ2
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
959山崎渉:03/05/28 16:38 ID:hMGFte2c
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
960HG名無しさん:03/07/11 02:43 ID:1m5a6wwO
960
961山崎 渉:03/07/15 12:28 ID:UpOCNOv+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
962HG名無しさん:03/08/02 09:04 ID:Lrcahlyl
962
963HG名無しさん:03/08/02 09:05 ID:Lrcahlyl
963
964HG名無しさん:03/08/02 09:06 ID:Lrcahlyl
この静けさは何だ?
965HG名無しさん:03/08/02 09:06 ID:Lrcahlyl
いよいよ始まる予感がする・・・・
966HG名無しさん:03/08/02 09:06 ID:Lrcahlyl
何が?
967HG名無しさん:03/08/02 09:06 ID:Lrcahlyl
例のやつさ。
968HG名無しさん:03/08/02 09:07 ID:8i1/hNCH
例のやつって何さ?
969HG名無しさん:03/08/02 09:07 ID:8i1/hNCH
一体何がはじまるのだろう?
970HG名無しさん:03/08/02 09:08 ID:8i1/hNCH
あっ、わかった!
971HG名無しさん:03/08/02 09:08 ID:8i1/hNCH
あれだ!あの音頭だ!
972HG名無しさん:03/08/02 09:08 ID:8i1/hNCH
さー、いってみよう!「なんでだろ〜♪」音頭!
973HG名無しさん:03/08/02 09:08 ID:8i1/hNCH
みんなー、踊れ、踊れ!
974HG名無しさん:03/08/02 09:08 ID:8i1/hNCH
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
975HG名無しさん:03/08/02 09:09 ID:8i1/hNCH
なんでだろ〜♪
976HG名無しさん:03/08/02 09:09 ID:8i1/hNCH
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
977HG名無しさん:03/08/02 09:09 ID:8i1/hNCH
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
978HG名無しさん:03/08/02 09:10 ID:8i1/hNCH
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
979HG名無しさん:03/08/02 09:10 ID:8i1/hNCH
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
980HG名無しさん:03/08/02 09:11 ID:8i1/hNCH
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
981HG名無しさん:03/08/02 09:11 ID:Nc4o1IoD
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
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982HG名無しさん:03/08/02 09:12 ID:Nc4o1IoD
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983HG名無しさん:03/08/02 09:12 ID:Nc4o1IoD
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984HG名無しさん:03/08/02 09:12 ID:Nc4o1IoD
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987HG名無しさん:03/08/02 09:12 ID:Nc4o1IoD
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988HG名無しさん:03/08/02 09:13 ID:Nc4o1IoD
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989HG名無しさん:03/08/02 09:13 ID:Nc4o1IoD
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990HG名無しさん:03/08/02 09:13 ID:Nc4o1IoD
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991HG名無しさん:03/08/02 09:13 ID:Nc4o1IoD
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992HG名無しさん:03/08/02 09:14 ID:Nc4o1IoD
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993HG名無しさん:03/08/02 09:15 ID:K5KFatwL
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994HG名無しさん:03/08/02 09:15 ID:K5KFatwL
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995HG名無しさん:03/08/02 09:15 ID:K5KFatwL
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996HG名無しさん:03/08/02 09:15 ID:K5KFatwL
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997HG名無しさん:03/08/02 09:16 ID:K5KFatwL
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
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998HG名無しさん:03/08/02 09:17 ID:K5KFatwL
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
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なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪


999HG名無しさん:03/08/02 09:17 ID:K5KFatwL
999,なんでだろ〜♪
1000HG名無しさん:03/08/02 09:17 ID:K5KFatwL
1000 1000 1000!!!!
10011001
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