フィギュアの有名原形師、どうおもいます?

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1HG名無しさん
自分の友人が、最近某有名フィギュア原型師Mの家に出入りしてます。
先日久々に会ったらえらくご機嫌なのでどうしたのかと思ったら、友人が作った
フィギュアをWFで販売してもらえたとの事。ところがよく話をきくと、原型師は
友人の名前ではなくMの名前になって販売されてる。(しかも200個)
それっておかしいじゃないかと言ったら、Mが細部の手直しをしたのだから、と
の事。友人はとても出来が良いとMに誉められたと喜んでるが、ギャラの類は一切
もらっていない・・・。
それって盗作じゃないかと言ったら、「年に10数体も原型を作る人だから、自分の
作った原型をベースに商品にしてもらったのは名誉」だそうです。
「他にもMの商品のベースを作ってる人がいるし、Tは夫婦で原型を作ってるし、Pは
友人と3人で原型を作ってるし、Rは弟子の原型師に全てフィギュアを作らせてるから、
これ位当然のこと」だそうです。
これって絶対友人はMにだまされてると思うのですが・・・?

2HG名無しさん:02/09/24 15:22 ID:HLXK57qz
ごめん、俺無理
3HG名無しさん:02/09/24 15:38 ID:3mlRb9BD
イニシャルからこの人しか思い浮かばない。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1027068048/l50
4HG名無しさん:02/09/24 15:39 ID:IBACWpkN
>>1よ。
フィギュアの原型師って時点で人生の敗北者なんだから、そいつの事は放っておけ。
5HG名無しさん:02/09/24 15:46 ID:VMmi84Ks
友人=1
6HG名無しさん:02/09/24 16:18 ID:v0O3yWFP
デザイナーズブランドやマンガ家、作詞家もそんなもんだ。

だいたい、誰かに師事するというのは、そういう物。
今回がまぐれじゃ無いならいずれ一本立ちするだろ。
この先どうなるかは、技術面だけでなく、人脈や商売としてのノウハウまで教えてくれるかどうかで見極めろ!

こんなとこで終了。
7HG名無しさん:02/09/24 18:39 ID:WgdS5KlM
オレも3と同じ人が思い浮かんだ(^^;

まぁ、アシスタントが原稿の9割を書いたからって、その漫画の作者の名前
が変わる訳ではない
Mとやらが勝手に他人の作ったモノをベースにしたなら盗作だが、指示されて
ベースを作ったのならアシスタントってことになるから問題なし
どこぞの原型師みたいに顔と手足・髪と服の部分を分業で作って合作で販売
してるのもいるんだから、それもアリでしょう

でも他人に作らせたブツで金儲けってのはうらやましいねぇ
どうせキャストの型抜きも取り巻きにタダでやらせてるんだろうから丸儲けだね
人件費タダなんだからもっとガレキの値段安くしろゴラァ!
8HG名無しさん:02/09/24 19:11 ID:CTbg6TBJ
まあ、いいじゃん。
>>1の友人がアシスタントで下積みする道を選んだのなら。

フィギュアモデラーなんて、別に人に師事しなくても
自分のモデラーとしての実力&営業力&人脈を作れば
アシスタントを経験しなくてもプロになれるんだから。

実際、漏れの知り合いでも誰にも師事せず、アシスタント使わず
一人でプロモデラーやってる人何人かいるし。
9HG名無しさん:02/09/24 20:11 ID:8+VaI6Gd
1>>よ、おまえがなれや減刑死に
他人の事に口出しするなよ
Mなんて書かずに実名さらせや
10HG名無しさん:02/09/24 20:16 ID:WgdS5KlM
実名さらさんでも誰かは大体見当がつくが(^^;
二流の造形でも一流の原型師の名前を使えば売れる、いい見本では
ないかと
11 :02/09/24 20:47 ID:MP8dflpc
1回のイベントで200個!?
12HG名無しさん:02/09/24 20:56 ID:rD61ij+H
Mのところは素通りなんでどうでもいい。
13HG名無しさん:02/09/24 21:21 ID:WgdS5KlM
Mのところは1アイテム200個は当たり前
14HG名無しさん:02/09/25 10:36 ID:rKuh7Pj4
Mは腹黒いので>>1の友人を利用しているだけ。
利用されていることに気づいていない友人はバカ。
15HG名無しさん:02/09/25 11:16 ID:vUdiE9Ca
>>14
ageよりは腹黒くないZO
とりまきを利用するのはどいつもやってる事だZE
イベント前に徹夜抜き、ガス吸って寿命縮めてるよりマシだYO
161です。:02/09/25 12:25 ID:r9btgIYH
遅レス申し訳ありません、仕事の合間にしか見れないもので。

アシスタントをしていると考えれば確かに納得のいく話しだと思いますが・・・。
友人のフィギュアの造形は、イベント会場で見るアマチュアディーラーのもの
よりも質が高いと思います。わざわざ他人に師事する必要もないとおもいますが、
そんなに人脈や営業力って必要なんでしょうか?
それに、友人からしつこく「今度のイベント前にM先生のところに、一緒に手伝い
に行こう」と誘われているんですけど、宗教やマルチ商法にはまった他の友人と
なんだかそっくりで気味が悪いのですが・・・。
17HG名無しさん:02/09/25 12:41 ID:Bj9TTid7
Mってもしかしてmフィギャーのことか?
18HG名無しさん:02/09/25 12:52 ID:pktn2V8c
>>16
友人が納得してるなら仕方ないと思うなぁ
友人がその環境でMから何も吸収できずに
何年もやってたら心配してあげたら?
(営業ルートや技術とかね)
19HG名無しさん:02/09/25 13:00 ID:+xwLI+8Z
ミヤガー金太郎アメ工房
20HG名無しさん:02/09/25 15:38 ID:9vZdP5Uz
>>16
まあ、一人で出来るかどうかはその人次第だからねえ、
ちなみに漏れの知り合いのフィギュアモデラーの一例だと、
ワンフェスに参加していて人気が出て実力も上がり、
イベントに出てるうちにモデラー仲間や業界人の知り合いが増え
ガレキメーカーや出版社から仕事の話が来るようになった。
今では中堅でそこそこがんばってる。
知人友人から多くのアドバイスをもらっているが、特定の師匠にはついていない。
一人でやるには実力と度胸と周囲のサポートが必要だろう。
そんなに友人をMから引き離したいなら、
>>1がイベントに申請して指定したキャラ(もしくはその友人の作りたいキャラ)を
作らせて売ってみろ。
そうすればその友人が一人でやってけるかどうか何となく見極めつくだろう。

>>17 爆藁
21HG名無しさん:02/09/25 16:37 ID:DcXmA0xV
イベントで売る分には人脈も営業力も必要なし
実力だけがモノを言う
そういった原形師と関わる方とロクなことなし
なるべく早いうちにその友人とやらを独り立ちさせたほうがいいよ
まぁ手遅れになっていなければの話だが
22HG名無しさん:02/09/25 16:51 ID:DcXmA0xV
>>20
こないだの集まりでM・A・Rが目障りだから排除したいって騒いでた某中堅の
事かな?
潰されないようにがむばってね(藁
23HG名無しさん:02/09/25 18:20 ID:is0+euA+
>>22
いつものこと
口先だけでどうせ何もできやしない
所詮は人生の敗北者だし(w
24HG名無しさん:02/09/25 19:06 ID:is0+euA+
>>22
その辺の話詳しくキボーン

25HG名無しさん:02/09/25 19:10 ID:is0+euA+
あ、まちがえ
上の24のカキコの引用符、22じゃなくて>>15の誤りでした
ageってやっぱりあ○たっすか?
26HG名無しさん:02/09/25 19:20 ID:/BmsjXoV
>>17
アシタントがいっぱいいて、全アイテムが200個も売れる、mフィギャー…
想像すると、ちょっと楽しくなりました。
27HG名無しさん:02/09/25 20:18 ID:9vZdP5Uz
>>21
しかし、本業で原型師やる事考えるとイベントだけにも頼ってられんからなあ、
イベントもいつまで客来るかワカランし、原型作る仕事もいつまであるか…

つー事で、食ってく事考えると人脈やコネや営業力はあったほうがいいよね。
で、>>1の友人ってのが、Mの所で人脈やコネや営業力を付けれるのか?ってのが
肝心なように思う。
28HG名無しさん:02/09/25 21:49 ID:is0+euA+
人脈があると会場でレアなフィギュアが手に入るぞぉ
コネがあると買い逃したフィギュアが手に入るぞぉ
営業力があるとフィギュアを売った金でいろんなフィギュアが手に入るぞぉ
29HG名無しさん:02/09/26 00:01 ID:PLaCB66w
>26
それだけの売上ありゃ、Mフィギャ、こ汚いジムニーじゃなくて、
レンジローバーやベンツのSUV乗れるじゃん。
30HG名無しさん:02/09/26 01:40 ID:OM4+AnNr
M=
T=
P=
R=

さぁーみんなで考えよーう!
31HG名無しさん :02/09/26 01:50 ID:bDAe36ZH
Mとこに出入りしてる時点で1は終わり。
人脈?コネ?そんなの付けられるとコキ使いできないから
Mが紹介するわけないじゃん。
32HG名無しさん:02/09/26 05:47 ID:l/xXZTMj
Mって誰だよ?
一瞬みゃがーかなと思ったんだがみゃがーんとこは弟子になる前に
クレーズの社員になるはずだからな。ギャラじゃなく給料制だしな。

つかMって南田かよ?
33HG名無しさん:02/09/26 06:26 ID:l/xXZTMj
具体的にどれよ?
あんたの友人が作ったM名義のフィギャってさ?
34HG名無しさん:02/09/26 07:27 ID:WvnpEfLI

>1
M川は自分が晒されはじめると、自分以外の原型師に話題をすり替えようと
必死になって、結果として他人に迷惑かかるから実名晒しちゃえよ。

まあこんなセコイ話は、奴の周りでは周知の事実なんで珍しくもないが。



3532:02/09/26 09:15 ID:l/xXZTMj
34が言うとおりだと思うぜ?
はっきり実名書いてしまえよ。
それと具体的にどれが友人が作ったやつかもな。

はっきり言わないと1の友人が大うそつきみてーだぜ?
36HG名無しさん:02/09/26 10:46 ID:kMgc4fPa
M=MAX渡辺
37HG名無しさん:02/09/26 11:19 ID:KnAYgXrl
いやホント、フィギュア関係のスレッドを読んでると
フィギュア原型師って人間のクズばっかりだな。
38HG名無しさん:02/09/26 12:38 ID:N6y4Z16Y
MAXってフィギュア原型師ではないような気がするが...。

でも前蛇ってこともないだろうし、味素○は年に10体くらい
作ってそうだけど...

MじゃなくてAなんじゃないかと...
39HG名無しさん:02/09/26 14:02 ID:4UH9DaIs
>>37
漏れもフィギュア原型をたまに作ってるが、マジでマトモな香具師はこんな仕事しない。
上手いのにプロにならずに消えていく人がいるのはちゃんとした仕事ではないから。

せめて自分だけでもしっかりしようとはしてるんだが。
40HG名無しさん:02/09/26 14:49 ID:kMgc4fPa
みんな知らないだろうけど、実はMAXはフィギュア原型師
最近ではガンプラの作例は専ら弟子にまかせて、自分は美少女フィギュア街道を突っ走っている

MAXの部屋には、未だ世間に公開されていないさくらたんの原型が
山のように飾ってあるのだ
41HG名無しさん:02/09/26 15:25 ID:4UH9DaIs
>>40
というか、今さくらタンの原型が大量にあっても芯にしかならんじゃないか。
42HG名無しさん:02/09/26 16:22 ID:xKuFAMaG
>>24
花箱、S霧、ラッパのマーク、攻防J
43HG名無しさん:02/09/26 16:26 ID:xKuFAMaG
M=宮川
イベント販売アイテムの中でボディの出来がイマイチなのはマジで全部弟子の作
44HG名無しさん:02/09/26 17:59 ID:7PTj0Lkp
そうか、オレが買ったのは弟子の作だったのか(泣
45HG名無しさん:02/09/26 18:24 ID:N6y4Z16Y
46HG名無しさん:02/09/26 20:26 ID:PcbkEHGf
M川、必死だな。w)

>16
> それに、友人からしつこく「今度のイベント前にM先生のところに、一緒に手伝い
> に行こう」と誘われているんですけど、宗教やマルチ商法にはまった他の友人と
> なんだかそっくりで気味が悪いのですが・・・。

完全同意!信者はまさにそんな感じなんだよ!
自己意思決定力薄弱なヤシを見つけて、巧みに取り込むのが上手いんだな。
47HG名無しさん:02/09/26 23:17 ID:N6y4Z16Y
で、どのフィギュアのことなんだ?( ´_ゝ`)
48HG名無しさん :02/09/26 23:20 ID:slcoLyIT
>43
ボディの出来が今一つなのがM皮の作品。
49HG名無しさん:02/09/27 07:01 ID:OCeB4do4
1よ。まじでM=宮川武と言うんだな?
はっきり言え。

おまえがはっきりさせないと、つまらん噂にしか
聞こえん。はっきりフルネームで書け。
50ななし:02/09/27 07:24 ID:hsBvu8Tw
なんか1の言ってる「友人」って漏れの知ってる人(の行動)にソックリだ…
その人も自分の作ったのM氏(1の言うのと同じMかどうかは知らんが(w)
の名前で売り出されてた
51HG名無しさん:02/09/27 08:21 ID:OCeB4do4
あんたの指しているMってだれ?
はっきり言ってみろよ。
52HG名無しさん:02/09/27 09:49 ID:NwrFeQqx
てかフィギュア関係スレのアチコチで...
-----------------------------------------------
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1032848168

Mって誰よ?おまーらわかるかよ?
-----------------------------------------------
ってコピペされてんな...( ´_ゝ`)
53HG名無しさん:02/09/27 16:38 ID:MpCyWoH/
M川とage田、今回のネタのリーク源を必死こいてさがしてるよ、みっともねぇ(w
どうやらこのネタ、事実くせぇな

54HG名無しさん:02/09/27 16:42 ID:OCeB4do4
いや、俺はM川でもage田でもないぜ?

Mというのが宮川武なら宮川武だと1にきちんと
書いてもらいたいだけだ。

ただの憶測だけで広めてしまうのは幼稚だろ?
2chに流れているのがウソだけだっていうのなら
別だが。
これが真実ならおもしれーだろ?
だからMというのが宮川武でどのフィギュアを
指しているのかはっきりさせてーんだよ。
わかるだろ?
55HG名無しさん:02/09/27 16:48 ID:MpCyWoH/
↑ばーか、お前に言ってるんじゃねーよ
宮川の馬鹿とりまきどもからウチやダチの所に頻繁に聞き込みの電話が
きてんだよ、しかもウザイくらいにな
56HG名無しさん:02/09/27 17:33 ID:omklMsjR
>54
1が実名を書いても、書かなくても、M=ミヤガーつーのは万人がわかると
思うんだけどさ、お前もとっくに25超えてんだろうから、オトナになれよ、
それくらいは。
57HG名無しさん:02/09/27 18:15 ID:U+dgn0zP
M川の嫁の画像プリーズ
58HG名無しさん:02/09/27 18:54 ID:JRUMWDwW
M・A・Rってなんですか?
花箱、S霧、ラッパのマーク、攻防Jってなんですか?
59HG名無しさん:02/09/27 19:06 ID:FYJctSkZ
祭スレだageろー
60HG名無しさん:02/09/27 19:42 ID:wFqs+TRB
M川嫁の抜ける画像プリーズ
61HG名無しさん :02/09/27 20:16 ID:AP4ku4TG
>60
抜けられません
62HG名無しさん:02/09/27 22:11 ID:+gQjpp1K
M川の抜ける画像プリーズ
63HG名無しさん:02/09/28 13:06 ID:TzPNZKMF
>>58
花箱=フラワーBOX
ワンダーショーケースに選ばれたことを嵩にきた真性スク水ロリコン集団
いつ犯罪を犯すか待ち遠しい(藁
S霧=S−MIST
毎回薄汚い1/1ベルダンディーを展示している、ヒゲも見た目も商品も売り子も
薄汚い集団
ついでに体臭もクサイ(藁
ラッパのマーク=正露丸ガレージ
商品の出来の悪さと似てなさを売り子のパンチラでカバーしているボッタクリ集団
ある意味ではサービス満点(藁
攻防J=ファクトリーJ
イカ臭い変態フィギュアを作ってモデラーの品位を下げまくっている童貞集団
マジでイカ臭いのは何故?(藁

M・A・Rはなんのことか折れもわからん
64HG名無しさん:02/09/28 13:46 ID:Olm85aVB
だいたいな、こういうスレ立てて、それが「M」とやらの耳に入ってしまったら、
その友人とやらの立場がどうなるかくらい解らないのかね。

フツー、立てない罠。てゆうかM川人気を妬んで創作したネタだな。
ありがちな話ではあるがね。
ま、事実だとしたらものすげえアホだろ。>>1は。
65HG名無しさん :02/09/28 15:17 ID:mFuqR704
>64
1は目が覚めない友人のためと思ってわざと晒しあげたのが
書き込みから分からないか?

相変わらずMと取り巻き必死だなー
66HG名無しさん:02/09/28 15:22 ID:bUfKyJdj
>>63
正露丸じゃなくて征露丸でしょ?

>>64
65に同意、がんばれー(うぷぷ
67HG名無しさん:02/09/28 15:25 ID:Olm85aVB
友人が可哀想だ。今ごろ責められてるんじゃねーのかねえ。
どんだけ敵に回した事やら。
68HG名無しさん:02/09/28 19:43 ID:oIYDWlIH
>63
想像だが

 M=宮皮 A=age田 R=龍人

だと思われ。w)
69HG名無しさん:02/09/29 03:41 ID:HHDEMn0q
M・A・Rをどういう理由で排除したいのかが興味ある。
70HG名無しさん:02/09/29 07:24 ID:emOw4AD0
1よ
俺はアマチュアディーラーだ。
最近はアマチュアディーラーのほうが良い物を造る人
(良い意味でのライバル)が増えてきていると感じているのだが
「イベント会場で見るアマチュアディーラーのもの
よりも質が高い」物とはどれなのかはっきりさせろ。
ディーラー参加の経験もない奴の作品より質が悪いなんて言われて
バカにされたみたいで気になるからな。
事実ならだが。
71HG名無しさん:02/09/29 10:00 ID:kWOVygZb
>>69
M・A・Rを排除じゃなくて、M・A・Rが>>63のディラーを排除したいらしいよ
大方排除したい理由は、アイテムが重なるとか先に作られたとかいった事だろうよ
72HG名無しさん:02/09/29 10:05 ID:kWOVygZb
>>70
アマより質が高いから、Mが利用してるんだろ

73HG名無しさん:02/09/29 10:20 ID:niIZVoWZ
売れている大手がそんなヤシ相手にしているとは思えんがなあ。
74HG名無しさん:02/09/29 10:35 ID:Hb/Rb2PT
>73
儲かれば儲かるほど手を抜いて金儲けしようって言う奴はどこにでもいる。
75HG名無しさん:02/09/29 14:35 ID:niIZVoWZ
1は逃げたのか?
76HG名無しさん:02/09/29 15:13 ID:iFZ+rf5H
適当なコトを言ってみたら意外と盛り上がってしまって
どうしよう的な感じ?
77HG名無しさん:02/09/29 17:04 ID:kmp2MBID
1の内容がウソだったら名誉毀損とかで訴えることできるの?
7878:02/09/29 18:24 ID:SC731BOi
>>77
もし訴えることができるならもう2ちゃんねるは存在できません。
79HG名無しさん:02/09/29 18:32 ID:niIZVoWZ
いや、先日漫画家が2chのスレで名誉毀損の
訴えを起こして勝訴したろ。
1がウソならMの勝ちだな。
柏木被告の場合は、本当のことを書いて
凄まじくプライバシーを侵害したあげく、大量かつ長期にわたる
荒らし書き込みを行ったにょ。
おかげで少年漫画板の、週チャン掲載漫画のスレが
まともに機能しなくなりかけたにょ。
余りの状況に、伯林先生が泣く泣く元友人を、自ら訴えた印象にょ。

81HG名無しさん:02/09/29 19:12 ID:6O08TnXa
伯林先生て、しゅーまっはーの作者だったかぴょ?
82HG名無しさん:02/09/29 19:19 ID:niIZVoWZ
つーことはウソ書いても、訴えられないということか。
1の勝ちか。
83HG名無しさん:02/09/29 19:59 ID:SPKHEomJ
名誉毀損は本当でも嘘でも関係ないらしい。
とにかく「Xという奴がこんなことをやった」というふれ回りを
名前と具体的行為(カキコとか)付きで行なうと成立するそうな。
まあ、よっぽどの度を超したヤツじゃなきゃ名誉毀損にはならないべさ。
84HG名無しさん :02/09/29 20:33 ID:1ffYfJFk
今度は脅し作戦か、M皮と取り巻き
85HG名無しさん:02/09/29 20:46 ID:kWOVygZb
具体的に実名を出さなきゃ名誉毀損は成立しないわな
もっとも実名を出しても、>>1の話が事実なら名誉毀損にはならんでしょ
事実かどうかはM関係者の間では周知の事実なんでしょーが(w

>>73
それなりに気に障る理由があるんでしょ
案外とテメエの作ったフィギュアを目の前でけなされたとかさ
8677:02/09/29 21:47 ID:kmp2MBID
>84
いや、別にM皮でも取り巻きでもないんだけどね。
ただ最近2chとはいえ自分が発言する時にそう言う事が気になるのよ。
87HG名無しさん:02/09/30 07:47 ID:LHz0+qhk
>>1の話が事実なら名誉毀損にはならんでしょ
>>事実かどうかはM関係者の間では周知の事実なんでしょーが

M関係者の間ではウソだと確証がとれてるだろ。
だから名誉毀損で動こうとしているのでは?
88HG名無しさん:02/09/30 07:49 ID:LHz0+qhk
つか1は逃げたかよ?
891です。:02/09/30 14:36 ID:QhBoqNRr
まさしく亀のような遅レス、申し訳ありません。

Mの実名を晒してとの事ですが、別に晒すつもりはありません。
ここにスレッドを立てた目的が、第一に友人に対しての皆さんからのアドバイスが
聞きたかった為です。(当方実はフィギュアの原型製作などの実情に疎いです。)
また、当のM本人がこれを見て、友人に対する処遇を改めてもらえばとの期待感も
当初はありました。
いくら師事を受けているからといっても、友人の作ったフィギュアに、自分で作った
頭をくっつっけて、自分の名前で売って友人はタダ働きってのはどうかと思います。
せめてギャラとして少しはお金をくれるとか、出来の良いのが出来たら売り場の
隅にでも「弟子が作った作品です、批評してやってください」って感じで置いて
くれるのが普通ではないでしょうか?
901です。:02/09/30 14:37 ID:QhBoqNRr
>>20
レスを参考に、友人に製作販売を薦めようとしたのですが、既に他の友人が先日
同様の話をしていたそうです。しかしその時の友人の返答が、「そんな事したら
M先生に睨まれちゃうから」だったそうです。
また、金土日で他の友人達とも話し合いましたが、自分以外にもMの所へ手伝いに
誘われたり、実際に手伝いに行った人がいて、その人の話では友人はパシリ同様の
扱いを受けていたそうです。
このような有様では、>>31のレスのように、人脈もコネも営業力も全く期待
出来ないだろうとの一致した意見が出ました。
これからみんなで、友人を他のきちんと指導してくれそうな原型師さんに師事する
よう説得するつもりです。

>>67
かえって身の回りが敵になってくれたほうが、友人もMと縁を切りやすくて好都合
だと思っています。

>>70
アマチュアをバカにしてる訳ではありません。
ですが今まで自分が友人の作ったものを見る限りでは、少なくとも一般販売
されてるフィギュアと同レベル程度と思っています。

休憩時間がそろそろ終わりそうなので失礼します。
9170:02/09/30 15:16 ID:QzBQfBv9
>アマチュアをバカにしてる訳ではありません。
>ですが今まで自分が友人の作ったものを見る限りでは、少なくとも一般販売
>されてるフィギュアと同レベル程度と思っています。

だったら最初からそう書け。

それなら誰かに師事しなくとも売れるからやってみろ。
92HG名無しさん:02/09/30 17:44 ID:4gBgHAAg
>>89>>90
あんたすごいよマジで、いやバカにしてるわけではないからね
友人とやらがMよりマシな人に師事できるよう祈ってるよ
93HG名無しさん:02/09/30 17:55 ID:LHz0+qhk
おい、だれか宮川武本人にこの話し聞かせてみろよ。
事実がしりてーよ。
知り合いいねーか?
94HG名無しさん:02/09/30 18:44 ID:4gBgHAAg
>>93
そんなに事実が知りてーなら、自分でメール出して直接本人に聞けば?
一番手っ取り早いと思うぞ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tssystem/
95HG名無しさん:02/09/30 20:28 ID:w/H7370I
オマエら揃いも揃ってネタにマジレス?( ´_ゝ`)
9696:02/10/01 00:09 ID:6Nkj6lhD
ネタと見せかけて実はM川氏をツブす口実を創った >>1 氏の才覚に思わずニヤリ。
97HG名無しさん:02/10/01 00:32 ID:axYSxS0v
友人を説得するよりMを潰した方が
今後の若者たちの活躍につながると思われ

つーか、原型死なんて人を使えるほど人望あるヤツなんかいねーよ。
まだ歴史の浅い業界だしな。原型職人も自己中厨房がほとんどだ。

師事するのはバカバカしいと思うが、
本人がボランティアのつもりならほっとけばいいじゃん?

結果、折れみたいに人間不信になっても知らんけどな・・・(W
98:02/10/01 00:41 ID:6Nkj6lhD
すごいな。この人ほとんど全員の原型職人と接してるんだ。
99HG名無しさん:02/10/01 01:24 ID:VSePFsMq
というか、フィギュア原型で仕事してる連中なんて、
知り合い一人挟めばみな繋がっちゃうぐら狭いからなあ、マジで。

>>89
弟子の作品を師匠の名前で売るのは、フィギュアに限らずファッション業界等でも
普通にある事らしいが、賃金が支払われてないとなると問題だな…

まあ、造型村みたく社員でやってる訳でもないので、保証も何も無しで
しかも>>90を読んだ限りではいいように使われてるだけとは…
>>1の友人がこれから先フィギュア方面で本気でやっていくつもりなら
弟子入りするにしても、待遇や賃金の面でもう少ししっかりした所を探すのがいいと思う。
(といっても、狭い業界なんで待遇の良い所なんて無いから自分で何とかするしかないが)

というか、友人とやらにこのスレ見せたか?
100HG名無しさん:02/10/01 08:31 ID:eKkVkdk1
宮川のところは会社組織で給料制だが?
他の会社同様、保証やら保険もあるんだが?
Mとは誰かはっきりさせろよ、1よ。
101HG名無しさん:02/10/01 08:33 ID:eKkVkdk1
弟子の奥村がポルシェ
松森がベンツに乗れるような給料もらっているのに
1の友人だけタダ働きなのか?
102HG名無しさん:02/10/01 11:33 ID:oSo3ugil
とにもかくにも、フィギュアごときで、弟子いりするものなのだろうか・・・
103HG名無しさん:02/10/01 12:44 ID:cht2yXM7
結局は作ったもので、そいつの価値は決まる。同人誌と同じだ。

弟子から始めて独り立ちしても、独学でがんばっても、
結局は本人のセンスとか、立ち回りのうまい奴が上に立つってことが
オタクマーケットについて言えば、今は判っている。
弟子になれば後々でコネが取れるというメリットはあるだろうが、
せいぜいそのくらいだろうし、能力を認めさせるだけの実力があるなら
人は周りから寄ってくる。

弟子入りする道も確かに否定はしないけどね。
後々になっても師匠の名に頼らなければ、の話だが。
師事につくなら、頃合いを見計らって、自分で巣立つことだ。
104HG名無しさん:02/10/01 13:43 ID:Qm7tCrYl
Mのところは、社員は給料制でも、イベント会場で搬入やってるヤツラはタダ働き
特典はタダで会場に入れるってだけだが

さて、ネタの割にはMの身辺が慌ただしいのは何故かな?
飲み会でMの口からどんな釈明が聴けるか楽しみだぜ(けけけ
105HG名無しさん:02/10/01 15:19 ID:x9DZivxl
確かに、原型製作一人で、月に5体も上げられませんよね、塗装専門のアシ雇えば
良いと思うのですが、タダでも作るやついるでしょ、俺も売上だけはあやかりたいですね。
106HG名無しさん:02/10/01 16:29 ID:pMb8COPj
むーん、会場に無料で入れるからタダ働きする、欲しいキットが貰えるから
タダで塗装するといった奴はいくらでもいるだろうなぁ・・・
そんな奴が周りにいるから、それが当然と思っちゃうとMみたいな傲慢な人間が
出来上がる訳やね
107HG名無しさん:02/10/01 16:34 ID:eKkVkdk1
>さて、ネタの割にはMの身辺が慌ただしいのは何故かな?

どの辺が慌ただしいのか言ってみな。
知らないクセに業界人づらかよ?
イベントで一人20万なのはAGEもMも同じ。
一度イベントスタッフやってみなよ。やめられないから(藁
108HG名無しさん:02/10/01 16:38 ID:evqDllJV
てか、宮川のキットって、顔は同じだし表情も
殆ど変わらくて服とポーズを変えただけなんだよな・・・
奴より表現が上手い奴も最近増えてきたし、
今更どうでもいい奴だな、宮川って。
109HG名無しさん:02/10/01 17:06 ID:pMb8COPj
>イベントで一人20万なのはAGEもMも同じ。
>一度イベントスタッフやってみなよ。やめられないから(藁

イベントスタッフでそんなにギャラがもらえるってことか?
ずいぶん景気のいい話だな

110HG名無しさん:02/10/01 18:17 ID:lPGYrQmS
>イベントで一人20万なのはAGEもMも同じ。
例えば五人いれば100万だぜ?
そんなバカな話しあるか?

111HG名無しさん :02/10/01 18:30 ID:r9UudEKq
>109
違います。宮川はスタッフの方が20万払って先生の
手伝いをさせて頂いています。
アゲは気前はいいのでスタッフはマジでそんくらい貰います。
112HG名無しさん:02/10/01 18:57 ID:pMb8COPj
>>111
アゲはそれほど気前よくないと思うが?
ウチもディーラーだけど、イベントスタッフに20万も払うなんて
バカげた話は初耳だからな
113HG名無しさん:02/10/01 19:09 ID:PbODj8lT


盛り上がってまいりました!!!!!!(゚∀゚)
114HG名無しさん :02/10/01 23:09 ID:W6ioqGXC
>112
アゲは5万くらいじゃなかったけ
115HG名無しさん:02/10/01 23:18 ID:eKkVkdk1
おめーイベントスタッフやってみたのかよ?
事実言えよな?
116HG名無しさん :02/10/01 23:41 ID:3O98z/bj
またアゲの話に話題逸らしてるよ!
117HG名無しさん:02/10/02 00:03 ID:hBeVKwAq
>>114
抜きと箱詰め、搬入まで手伝って10万と聞いたが?

118HG名無しさん:02/10/02 03:58 ID:42KOG/g6
図星指されると、チンピラみたいな言い方になるから判りやすいね。<M川
119104だ:02/10/02 14:18 ID:yOG56+BG
>>107
ほほう、宮川のトコはクレイズの社員なんだよな?
それなら20万円ってのは給料かボーナスってことになるよな?
イベントスタッフ?
矛盾したこと言ってんじゃねーよヴォケ

今度の土曜日、千葉近郊の原型師を中心とした原型師オンリーの飲み会がある
オマエは知らんだろーがな
もちろん宮川もあげたも来るし、オレも行く
その場で本人から話を聞く
エセ野郎は黙ってすっこんでろ
120HG名無しさん:02/10/02 14:43 ID:Pc4xMA+n
↑飲み会の話は自分もダチの減刑死(弱小サークルだけど)から聞いてるにょ
したがって119は本物と見た

あげたさんとこはダチに連れられてイベント前にお手伝いに逝ったコト
あるけど、徹夜で二食付き、流し込みに失敗したフィギュアをもらって
きたにょ
お金は連日詰めてやった人だけがもらえるみたいだったけど
金額は労働内容によってまちまちじゃないかにょ
121HG名無しさん:02/10/02 15:50 ID:+snY+Kia
ageちゃん、以前BBSでイベント前の手伝い募集とかしてなかったか?
抜きとか完成見本の製作とか

タダでもいいからやりたい、みたいな返事書いてるヤツもいたけど
122HG名無しさん:02/10/02 18:33 ID:TueKYPXK
1の書き込みって怪しくないか?
TとかPとかRとか、大そう原型師(ディーラー名?)に詳しいような書き方
しといて、89-90のレスではやたらと原型師とかガレキに疎い風な書き込み。
詳しくない香具師が受け売りで聞いた話でそこまで具体的な名前だせるか?

事実ならちゃんと実名だしたら?なんか胡散臭いよ。
漏れはみやがー擁護派ではないけど、1の文章は最初っからアンチみやがーのネタ
にしか思えん。
1の言うMが我々の予想と違うものなら、1は関係ない原型師に対してものすごい
迷惑をかけていると思うのだが?どうよ。

とにかく1に実名公開を要求しる。
123HG名無しさん:02/10/02 18:41 ID:+z8T8v/E
>>122
ププッ
124HG名無しさん:02/10/02 21:09 ID:n+hDepcI
おもしろければなんでも(・∀・)イイ!!
125HG名無しさん :02/10/02 23:11 ID:/AikduSE
122の実名を先に要求する!
1261さんへ:02/10/03 00:07 ID:u3Lsc2ie
うまい原型師に意見を聞いたり、話ができるだけでかなり参考になると思う、
事実、友人がM氏に聞いたことを自分は又聞きし、大変参考になった。
本来の師弟関係とは、師匠は仕事を見せることによって弟子を勉強させ、
そのかわりに弟子は師匠の手伝いをするのが普通では?1の友人も仕事を
見られただけで得るものはあったと思いますよ。M氏もはっきりその辺
をいってあげれば、こういう問題が起こらずにすんだかも?
それに原型の元を作るのは結構センスがなくてもできるが、最後の監修は、
長年の経験と技術がいるので盗作とはいえないと思う。ちょっと鼻が
高かったりしただけで、2流作品になってしまうこともあります。

127HG名無しさん :02/10/03 00:25 ID:pfLDF7Zy
>126
「監修」じゃなく「横取り」したから怒ってるんだろ。アホか?
128HG名無しさん:02/10/03 00:28 ID:rOo/UrtX
>>126
>ちょっと鼻が高かったりしただけで、2流作品になってしまうこともあります。
Mの作品は、そんな繊細なもんじゃないだろ。
1/6なのに、情報量は、竜人や智恵理の1/8以下だし。
129HG名無しさん:02/10/03 01:35 ID:UrA+Lw7N
>126
なるほど、どこかの妖しい宗教の勧誘の如き上手い言い方だ。こんな事を
Mに面と向かって言われたら、ウブなヤシはグラっときて、訳もわからない
うちにあっさり取り込まれるかもな。

Mの洗脳テクニックは超一流だ!皆気をつけろ!!w)





130HG名無しさん:02/10/03 01:37 ID:J7BUArsU
>>122>>125
実名公開を要求して、応じたら今度は名誉毀損で訴える腹か・・・
>>1とその友人とやらが真実を語っても、みんなで口裏合わせりゃ裁判で
勝てるってか
コワイ世の中ですねぇ

監修したならきちんとMの監修って表記すればこんな問題なんか起きないんだから
その辺の考えが甘いんだろうねぇ、M氏とやらは
だからモデラーってのは非社会適合者が多いってパンピーにバカにされるんだろうけどな
131HG名無しさん:02/10/03 01:41 ID:WLhghbio
「原型:M」と「監修:M」じゃ、売り上げは全然違うだろ
132269です:02/10/03 01:45 ID:J7BUArsU
そりゃごもっともで
133HG名無しさん:02/10/03 01:47 ID:J7BUArsU
↑おっと、名前のところに他スレで使った「269です」が出ちまった
134M:02/10/03 02:09 ID:dLvwq8Kb
ちょっと顔が平面じゃなく立体になったりしただけで、M川先生にありえない
2流作品になってしまうこともあります。
135HG名無しさん:02/10/03 09:13 ID:47jwGv6Y
売り上げ変わったって、1の友人は一銭も貰えないんだから
変わらんような・・・・
136127さんへ:02/10/03 09:52 ID:+1kogNz3
M氏がまったく手を入れてないのなら、1の友人の作品といえるが、
少しでもなおしたのなら、監修でしょう。実際、1の発言で「Mが
細部の手直しをした」と書いてあるではないですか。
137HG名無しさん:02/10/03 10:10 ID:+1kogNz3
200個販売したということで、この数だと売り上げは150万
近いと推察され、1の友人はかなりの金額を損して、だまされている
と感じるかもしれないが、原型代は1/6で25万〜35万が相場だ
と思うので、M氏の手直しがあったということを差し引いて、10万
ぐらいはもらってもよいと思うが、師弟関係なんだからそのへんはなし
でもいいんではないですか。販売には仕掛かり金がかかるわけで、
売れない場合はM氏が負担しなければならないんだから販売のリスク
を考えても別におかしいところはないのでは。
それが我慢ならない場合はやはり自分で販売すればよいと思う。
138128さんへ:02/10/03 10:17 ID:+1kogNz3
情報量の多さよりバランスやその原型師の持ち味じゃないですか。
M氏が好きな人もR氏のバランスが好きな人も色々いるわけですから。
139HG名無しさん:02/10/03 11:03 ID:4rhzZiFc
>+1kogNz3
はいはい、随分とおりこうさんなこった。
バカな漏れはちっとも納得できねえよ
140HG名無しさん:02/10/03 11:56 ID:lIJ5T3aB
俺の知っているM氏、弟子いっぱい居るのなら、
何で展示品、色塗ってないのと小一時間問い詰めたい。
141HG名無しさん:02/10/03 12:22 ID:KSGl4M2m
確かに新作を次々と造るには
漫画家のアシスタントのような作風を似せて造れる
スタッフがいると思われるが、
他人の、しかも上手い人の作品を
自分の作風に変えるなんてのは大改造なわけ。

例えば、あくまで例えね
あげた氏の作品を宮川氏が自分の作品にしようとしたと考えてみなよ。
やると思うか?

もし1の話が本当だったとしても、
所詮ベースになってるだけべ別物になってるはず。
まずそんなめんどくさいことはしないと思うけど。
ましてアシスタントがいるひとならね。

それとも
M氏って人の作品で「作風変わったな」と思えるようなものあったか?
142HG名無しさん:02/10/03 12:58 ID:oNk/B9Rd
>>1
別にM氏に限らず同じようなことはMAX渡辺やあげた、K・PIEROだって
やってるのになぜそちらは叩かない?
客観的に見て私怨にしか見えないぞ
下積みやアシスタントがいやなら元より弟子になる必要はない
さっさとこのスレの削除依頼を出すことをおすすめする
143HG名無しさん:02/10/03 13:10 ID:zu8c84Ma
>>141
ガシャポン並の造形のあずまんが

なんだか一転して、こんどは監修を認めるような発言だな>宮皮派
開き直って他の減刑死に話を持っていこうとする姿勢がほほえましい
144HG名無しさん:02/10/03 13:15 ID:zu8c84Ma
人から聞いた話だが、減刑死達の中にも、有名処の減刑死を中心とした
大小様々なグループがあるそうだが
表面上じゃ穏やかでも裏ではお互いを貶しまくってるらしい
このスレみてるとつくづくホントなんだなって思うよ
145HG名無しさん:02/10/03 13:36 ID:qBvF/hGr
まぁ貶めあってる暇があるならパテ捏ねろって(w
146HG名無しさん:02/10/03 16:03 ID:J7BUArsU
>>144
そら原型師にも派閥はあるよ
お互い商売敵だから、決して仲が良いとは思えない
147HG名無しさん:02/10/03 16:09 ID:J7BUArsU
>>142
俺には客観的に見ても私怨にみえない(笑
仮に他の原型師が同じ事をしてたとして、何の問題も発生しないのは
それなりにきちんとした見返りがあると思われ
全く見返りなしじゃ、飼い犬に手を噛まれても仕方あるまいのでは?
148HG名無しさん:02/10/03 16:19 ID:AMi0/Zra
>>142
そりゃ>>1の友人とやらが、たまたまMのトコに出入りしてたからだろ

何の関係もないMAXを叩くのはお門違いってもんだ
149HG名無しさん:02/10/03 18:00 ID:rOo/UrtX
>>142
147と変わらん意見だが、犬飼うなら、ちゃんと面倒みないとね。
「犬飼ってるヤツいっぱい居るのに、どうして、俺だけ”動物虐待”
って言われるんだ!」と言ってるのと同じ。
150HG名無しさん:02/10/03 18:56 ID:g5CZZBA+
142はモロに詭弁だろ
151HG名無しさん:02/10/03 20:35 ID:4W5JvlaH
1よ。友人がうそつきだということに気が付けよ
152HG名無しさん :02/10/03 22:32 ID:PmB/vIy/
M川一派、隠し通せなくなって本当必死だな(藁
最初は「そんなこと有る筈無い、でっちあげに決まってる」。
今は「すこしでも手加えたら監修のもの、誰もやっている」。

わかり易すぎるよ!全く。

あと、>136よ。「監修」しただけで自分のものになるか?おまえアホか?
監修があっても普通は「原型」と「監修」は一緒にに表記する。
例えば、今度PAXとこから出る「さくら大戦」のフィギュアは監修ちえりだけど、
原型師ちゃんと書いてるぜ?
153HG名無しさん:02/10/03 23:32 ID:J7BUArsU
>>1
ここは一つ、友人に智恵理に師事するよう薦めてみては?
154HG名無しさん:02/10/04 00:17 ID:yhcUDS2m
>>142

自分のことはMで、他人に咎をなすりつける時は実名晒しちゃいますか?

つくづくあきれたバガヤロ様だよ。そうやって敵を増やして自滅してしまえ!




155HG名無しさん:02/10/04 00:37 ID:R24FIW1s
さて、自滅する前に何人道連れにするつもりなのかな?

156HG名無しさん:02/10/04 01:55 ID:my3NQghv
金稼げて女にもてるようなヤツは原型師としてはどうかと思うぜ。
さっさと引退してもらいたいね。
157HG名無しさん:02/10/04 01:58 ID:my3NQghv
つーか何人女かえりゃ気が済むんだよ?
やつのディーラーのレジって何人代わったよ?

ヤツの元彼女とかいねーか?知り合いによ。
158HG名無しさん:02/10/04 02:06 ID:CYiD6Sd+
>156
じゃぁ、君のいう金も無く女にもてない理想的な原型師って誰よ?
159HG名無しさん:02/10/04 02:59 ID:o+ZSkA/J
>>156,157
お前一人だけ、メッチャあさっての方を向いてるんだけど…
160HG名無しさん :02/10/04 07:18 ID:1xRJG/PL
>159
156,157は私怨タンの仕業にしようとするM川の工作
161HG名無しさん:02/10/04 12:37 ID:bTF7bxF6
>152
智恵理の監修料は原型料よりもはるかに高額だがそれは問題にならないのか?
片山みたいにド下手糞なディラーをタダでこき使ってるのは?
竜人みたいに傘下の原型師から、ちょっとしたアドバイスだけで高額な指導料
を巻き上げるてるのはどうなんだよ?
重箱の隅をつつくようなレスをするくらいなら、きちんと他の原型師のあらも
探せよな
162HG名無しさん:02/10/04 12:47 ID:2W4zpMK0
>161
Mという原型師がどうだという話をしてるのに、
そんなに話を逸らしたいのか。必死だな(w

163HG名無しさん:02/10/04 13:08 ID:22foyLID
>>161
監修料が高額だろうと、支払う側が納得してれば、問題無いだろ。
どのへんが”あら”なのか、説明してくれ。
164HG名無しさん:02/10/04 16:10 ID:oTeGvk7n
>161
竜人や智恵理にも悪評があるんなら、お前が煽らんでも、勝手に出てくるだろうさ。
それよりもどうしてこんなにミヤガーばかり評判が悪いのか、自分の胸に手を当てて
考えてみれ。
165HG?1/4?3?μ?3?n:02/10/04 16:57 ID:2ttc+wd+
最高峰である竜人やチェリーに監修して頂くんだぞ?
そのあたりの原型師の原型料より高価いのは当たり前じゃん。
166HG名無しさん:02/10/04 16:59 ID:U5GeTMTm
みな徒弟制度を再考しる…。

従業員として労働に見合う賃金を払うか、物を教える代わりに月謝をとるかは、師弟間の勝手だろ。

馬鹿なの?みんな?
こんな区祖スレ一瞬で終わるかと思ったのに、何を類友対決してんだ?
167HG名無しさん:02/10/04 17:01 ID:w7iJ6FiX
M必死だな(w
168HG名無しさん:02/10/04 17:09 ID:BJmbt7l4
やっぱり馬鹿だったか
169HG名無しさん:02/10/04 17:10 ID:5W06AzpH
いや、俺は>>166の言うことは良く判る。
実際まだ使えない原型師(志望)を給料払って雇うなんてありえないだろ?
ガレキ原型師の場合なら。
その点、大工なんかの方が近代化されてるわけだが。
要は、独り立ちできるのか、する気があるのかなんじゃないか?
170HG名無しさん:02/10/04 17:13 ID:H70pH3SU
馬鹿っぷりでは釣り堀スレそのものなんだが、いかんせん「エロフィギュアラー」の考えてることはさぱーり判らない。
171HG名無しさん:02/10/04 17:16 ID:w7iJ6FiX
>>169
あくまで>>1の例についての話だが
WFで販売されてんだから「使えない原型師(志望)」どころじゃないだろ。
自分(M)の名前つけて売ってるってことは自分の作品と比べても遜色ないと見てるはずだし。
172HG名無しさん:02/10/04 17:21 ID:22foyLID
>>166
>従業員として労働に見合う賃金を払うか、物を教える代わりに月謝をとるかは、師弟間の勝手だろ。

そんな事は、皆知ってるって。
今回のケースは、そのどちらにも当てはまってないから、問題なんだろ。
馬鹿なの?
173HG名無しさん:02/10/04 17:27 ID:eLbnIIfq
ループ馬鹿?
物作って売るのに必要なのは技術だけじゃないだろ?
お前の発想だと過半のデザイナーズブランドが消滅するが?

将来、一人ダチするときに、「どこどこで原型まかされてました。」って言ってもいいんだから、永遠に師弟持ちつ持たれつだろ。
174HG名無しさん:02/10/04 17:29 ID:rA9w7OkU
>>73
今まで一度も挨拶に来た事がない・わざわざ挨拶しに行ったのに無視された・
嫌いな奴がいる・販売方法が気に入らない・造形が気に入らないetcだってさ
特に某大先生は、デブったベルダンディーを造るんじゃねー!と怒り心頭だとか

話の腰折ってスマソ
175HG名無しさん:02/10/04 17:32 ID:w7iJ6FiX
デザイナーズブランドで弟子とはいえ他人のデザインを
自分のだと言って売ったらとんでもないことになると思うが。
それこそそのブランドが消滅しかねませんが?
176HG名無しさん:02/10/04 17:32 ID:H70pH3SU
>>172
月謝を天引きして給料激安でも、月謝と給料相殺でも師弟の勝手では?
馬鹿な子向けに想定される全パターン書かなきゃダメなのか?
177HG名無しさん:02/10/04 17:35 ID:rA9w7OkU
減刑死に一般常識での話を押し付けても理解出来ないと思ふぞ
178HG名無しさん:02/10/04 17:40 ID:2yUSu+tA
あのな、創始者であるデザイナー本人がとっくに他界してるのに残ってるブランドなんてごろごろあるだれ。

原型師の名前そのものをブランドと考えるのも師弟とユーザーの勝手だ。

馬鹿?
気に入らなきゃ宮川でもなんでも放置すりゃいいべ。
宮川某が金に汚いなら弟子ヘッドハントすりゃいいだろ。

こんなとこで青臭い叩き合いしてんじゃないですよ。
179HG名無しさん:02/10/04 17:40 ID:w7iJ6FiX
てか、>>1の友人の場合という限定された状況での話だろ。
無理矢理一般化して話を逸らそうとしてるのが痛々しい。
180HG名無しさん:02/10/04 17:42 ID:w7iJ6FiX
>178
「ブランド」と「デザイナー」の区別がつかないタワケは引っ込んでてね。
181HG名無しさん:02/10/04 17:43 ID:2yUSu+tA
1の友人も弟子として納得してるなら、そいつの勝手。
とループさせる君が痛々しい
182HG名無しさん:02/10/04 17:48 ID:H70pH3SU
デザイナーズブランドは例えでってことが理解できないなら引っ込んでてね。

現在は原型師名がブランドに成り得る
183HG名無しさん:02/10/04 17:48 ID:/8Ur41dz
香ばしいな〜〜〜。(´ー`)ノ旦~
184HG名無しさん:02/10/04 17:51 ID:4n+/oV9b
某スレの「ロック」と「ロックンロール」みたいに芳しくなってきたな…
185HG名無しさん:02/10/04 17:51 ID:2yUSu+tA
このスレの結論は1友の勝手ということでは?

対宮川恨み節スレ立てれば?
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187HG名無しさん:02/10/04 21:00 ID:R24FIW1s
Mが>>1の友人とやらをタダ働きさせてる理屈はわかったよ
誰が作ろうと、監修をすれば自分の物って訳だ
タダ働きする人間を踏み台にして、Mはクレイズの社員の給料を確保してるって訳だ
いやぁ、おみごと、あやかりたいですわぁ

でもおかしいなぁ、初めの頃は真っ向から監修を否定してたのにね
それに弟子になるならクレイズの社員になるんでしょ?
その辺の理由が知りたいなーボク
188188:02/10/04 21:17 ID:FkkG4ZRd
>>119 氏のレポートを待とうよ。
189HG名無しさん:02/10/04 21:18 ID:kU+Jpw0F
宮川一派と通りがかりの釣り人が入れ替わったことに気づいてないようです。

哀れです。
190HG名無しさん:02/10/04 21:21 ID:2yUSu+tA
さっきまでここで暴れてた釣り師はフィギヤーも原型師も大した知識はなく。
191HG名無しさん:02/10/04 21:29 ID:xTUqKU6u
レポート待つのも良いのだが(明日だし)。
その友人が今どーゆー事になっているのか、それについて1からは何も報告が
無いのな。ナゼカネ?
192HG名無しさん:02/10/04 22:12 ID:cpA8QZAs
ネタだから
193HG名無しさん:02/10/04 23:50 ID:G8CywlSL
世間的にデザイナーズブランドに一番縁遠そうな人たちがデザイナーズブランドを語ってるスレってここー?
194119:02/10/05 13:54 ID:VBKD2lt4
つくづく頭悪そうだなM
監修したからって原型の権利がテメエの物になるはずがないだろうに
原型製作料、監修料、売上のロイヤリティ、全て別物になってる筈だが?
まぁいい、これからじっくり話を聞いてやる

一度新松戸に集合なのでそろそろ逝ってきます
レポ楽しみに待っててくれ
195HG名無しさん:02/10/05 14:38 ID:Td5enfdf
>194
大多数の意見が、弟子のを監修してどう扱おうとどうこう言われる筋合いはないとの結論に達してますよよく見てください
これが問題というなら、他の原型師のほうがもっとあこぎな事をしています
私怨で個人叩きは見苦しいです
私怨じゃないなら他の原型師さんの問題もきちんとt取り上げるのが普通ですよ
それに飲み会で自分の正体がばれたらあなた自身にも不利益だと思わないんですか?
それとMさんは今夜は飲み会の予定ないです
無駄足残念ですね


196HG名無しさん:02/10/05 16:17 ID:o5mnHtQ2
>>195
おいおい!とりまき!
だめだよ1の言う誰だか判らない人をおまえの大事なMさんってみとめちゃ!!
197HG名無しさん:02/10/05 17:36 ID:I+ISxbhb
>>195
少数派で申し訳ないが、弟子の作品を監修してどう扱おうとMの勝手という訳
にはいかないのでは?
それでは産地を偽って販売してる牛肉と同レベルってことにならんか?
「原型M」のネームバリューで信用して買ってる人から見れば、不当表示
ってことになると思うが?
それと119氏に対して「不利益」ってのは一体なに?
2ちゃんにカキコしてたのが発覚したらどうこうしようって事か?
198HG名無しさん:02/10/05 22:44 ID:X9X0IZss
宮川って松森と奥村って弟子のフィギュアを
T'Sで弟子本人の名前で売ってるよな。

弟子のは弟子のとして売っている気がするが
1の友人のだけ宮川の名前だったの?

どのフィギュアなの?
199HG名無しさん:02/10/05 23:46 ID:n9VsgvUj
>>198
また、そうやって墓穴を掘らなくてもいいのに…
200HG名無しさん:02/10/05 23:51 ID:jXhB1Tuu

>>1は、もしかしたら弟子の内部告発なのでは?
201HG名無しさん:02/10/06 00:30 ID:wHz++PcF
>>197
通りすがりのものですが、つまりエロフィグウアラーは
誰の作品か判らないものは買えないってことですか?
202HG名無しさん:02/10/06 00:34 ID:srzE6Q0p
で、どうだったんだよ?
>>104
>>119
203HG名無しさん:02/10/06 00:39 ID:S5BZJxmV
出来が良ければ買う。
しかし、その出来の良さを判断するのに
原型師のブランドネームは非常に有効である。
人間は、常に正確な判断を下せるわけではないし
判断をするまでの検討には労力がいるのである。
まあ、別にフィギュアに限った話ではないが。
204HG名無しさん:02/10/06 01:17 ID:nLybjTr5
松戸ミーティングのレポートキボンヌ。
宮川どうだったよ?
205HG名無しさん:02/10/06 02:54 ID:nLybjTr5
我は1の友人を擁護する者なり。
Mはレボに行くらしい。
我はMをストーキングする。
我のレポートを待て!!

松戸の情報と交換どうよ?

206HG名無しさん:02/10/06 11:40 ID:OOAtpeCt
ドラゴンボール後期、アシに殆ど描かせても鳥山明作品だぞ。
つうか、
石ノ森章太郎、さいとうたかをだってそうじゃん。

アシを効率的に使うのがプロ。
207HG名無しさん:02/10/06 12:45 ID:eohw+Uk/
まぁその可能性はあるだろう
結局監修してたモノを売ってたのは事実らしいから、ねぇMさん(わら
208HG名無しさん:02/10/06 14:28 ID:vfZtSZhG
>>203
ふーん
馬鹿みてえ。
えろふぃぎゅあらー
209119:02/10/06 14:39 ID:i/AOjRu7
うー、二日酔いで頭いてー
結局Mはこねーでやんの、もっともしょぼい人数しか集まらなかったが
肥えかけたヤツは誰だよってなカンジ
ま、今月中予定の聖地アキバ飲み会はくるだろうけどな
各メーカーの企画・営業さんと版元がくる上、イベントでの売上改善として
弱小ディーラーの吸収・合併を話し合うんだったよな、Mさんよ?
イヤでもこなけりゃおいしい仕事にはありつけないぜ(けけけ
210119:02/10/06 14:42 ID:i/AOjRu7
>>195
正体ばれるのが怖くて2ちゃんねらーやってられるかよ
もっともキサマごときにオレの正体を探り出せるだけのスキルがあれば
の話だがな
やれるもんならやってみろヴォケ
211HG名無しさん:02/10/06 20:40 ID:PY2Uewxd
>>119
Mもひでーが、おまえも相当なもんだな。
逝っていいよ、2ちゃん原型師は。
て言うか、千葉連自体消えてほしい、まったく。
212HG名無しさん:02/10/06 23:41 ID:eohw+Uk/
千葉連と言うより松戸連合じゃないの、フォルクス系の?
もしかして談合会議ってやつですか?(ドキドキ
213HG名無しさん:02/10/07 00:09 ID:AG/o6I0U
弟子でも本人でも構わない。いいと思えば買うだけ。その子も自分のが売れれば、考え変わるよ。今は゛スキル高めて、後で独立しな。
214HG名無しさん:02/10/07 00:13 ID:Yt8wmB5q
いいかどうか、塗装してないから判断つきにくいんだよな
・・・・・はっ、もしかして塗装していないのはそれが狙いなのか?
215HG名無しさん:02/10/07 00:23 ID:Mw2W+EIQ
>松戸連合

松戸倶楽部に改名しますた。夜露死苦ゥ〜〜!

俺ぇー、松戸倶楽部特攻隊長のあげただけどぉー
俺たちスケールが命なんでぇ〜
今日はガンガンブッ込んでいくんで夜露死苦ゥ〜〜!

ブンブンブブブン 出来杉君!
216HG名無しさん:02/10/07 00:44 ID:eA3AlmbL
最近暖かかったからねえ・・・・
217HG名無しさん:02/10/07 01:14 ID:Yt8wmB5q
そうか、MAD倶楽部はageが特攻隊長なのか
すると総長はMAXなのかなー?
218HG名無しさん:02/10/07 01:19 ID:VvZyiETd
>215
二人! 出来杉君!
219魔悪棲WATANABE:02/10/07 01:23 ID:JdvwR8UB
模出羅亜上等!
お前ら、明日00:00にニュー・マッド・ステーションに集合すんぞゴルァ!
真夜中のシンデレラの暴走じゃゴルァ!
220HG名無しさん:02/10/07 01:43 ID:Yt8wmB5q
そういえば、北九州比叡露ってゾッキーみたいな名前だねぇ
松戸倶楽部VS北九州比叡露、なんか楽しそう♪
221HG名無しさん:02/10/07 02:09 ID:Yt8wmB5q
                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ____             < オラオラ、松戸倶楽部参上だぞゴラァ!
 /    /            | | \______
 |○_○_ |   Λ_Λ     ./ |
 \\  \ (´∀` )     // /
  .\\  \)ニ   )__// /     
   -―/|\__\ |  |--- ノ ノ
 /フVΛ|冊呈ロ(__) 言 \O    
 | | |//|| |\○ ̄| ̄|二二 |O
222119:02/10/07 12:33 ID:HZ5XJXeg
>>212
ま、おいしい仕事と売れ線キャラはみんなでおいしく分かち合いましょうってヤツだ
折れは一生原型師でメシ食ってけるとは思ってないからどーでもいいんだが、
賛同したフリしねーとうるせーヤツがいるんだよ、な、Mさん(けけけ
あとは才能ある若い芽をいかに取り込んで飼い殺して潰すか、んな相談するらしい
223HG名無しさん:02/10/07 12:48 ID:5sUPEANM
松戸のミーティングは宮川は奥と来ていたよ。
あげとコソーリ話をしていたようだったが。
このスレの話を臭わせたが知らんようだったな。

宮川、髪切ったね(藁
224HG名無しさん:02/10/07 13:13 ID:nmd26yMu
俺も有名になりたいです。
いっぱい儲けて、楽しく暮らしたいです。
Mやアゲより出来の良いキット造れば売れますか。
225119:02/10/07 14:46 ID:HZ5XJXeg
>>223
ミーティングがあった話は聞いてない
きてたならなんでその後の飲み会にこねーんだかな?

>>224
出来が良けりゃOKだ
ただし才能ある後進を潰そうとしてるMには気をつけろ
んなコトばかりしていても、いずれ後から出てくる新人に後塵を喫するだけ
なんだが、何故それ位理解出来ないのかね?
50過ぎても原型でメシ喰えるワケねーのにな


226HG名無しさん:02/10/07 16:45 ID:smXV8XDJ
MってMAXか…
227HG名無しさん:02/10/07 17:48 ID:Yt8wmB5q
>>220
どこかのディーラーを吸収合併して社員か弟子にするつもりなんでしょか?
228HG名無しさん:02/10/07 22:45 ID:+B3NIFzr
>>225
通りすがりの者だが、ちと不毛じゃないの?

瓦礫のディーラーとして生活できるお人は世界的にも一握りなんだろうけどさ。

生活できないから副業にするか廃業するかっていうなら、今後も新人の作品かベテランが本業の片手間で作った製品しか出てこないってこと?
ギルドなり作って生活保証考えて欲しいものじゃ。

まあ国産の瓦礫買わない俺はどうでも良いことではあるが。
229HG名無しさん:02/10/07 23:18 ID:CtqAKOMk
>>228
禿同。
未来は過去とは違う、あるいは未来は自分たちが創るといった気概を
持てないのかね。情けないyo
230HG名無しさん:02/10/07 23:48 ID:Yt8wmB5q
多分>>225は、50歳過ぎたら、原型師として新人のセンスや造形レベルに
ついていけなくなると言いたいのでは?
歳とれば当然指先の動きも悪くなる、造形センスも落ちてくる、柔軟な思考も
出来なくなる・・・デザイナーやゲーマー、プログラマーにも通用する事
ですけどね

231HG名無しさん:02/10/08 00:06 ID:veeoLal/
海外の有名ガレキ業者はド中年だらけ。
みんな円熟味増し放題だが。
日本だって職人は寝込むまで修行なんだがね。

志低いだけだろ。
煙草銭かせぐくらいにな
232HG名無しさん:02/10/08 00:12 ID:P1d7a+ue
>231
うーん、海外と違うからな・・・事情が。
日本のフィギュアは「萌え」を理解出来ないと駄目だろ?
でも歳喰うとそれがわからなくなってくるのよ。
北九州の人とかムッシューとかさ。

志だけでは萌えは出ないのよね。
233HG名無しさん:02/10/08 01:31 ID:xBguW8/9
>>232
好きで作ってる分にはいいんじゃねーの?
個人の好きな感情から、萌えも出てくるもんだと思うよ。
かつて、流行り物ばっかに惰性で飛びつくM?には、ネタに萌えはあっても、
作品に萌えは感じなかったな。
234HG名無しさん:02/10/08 01:45 ID:l1xpwnek
30歳がどうこうってやってたMGのアレも
そういうことだろ。
萌えはダメでも造形はできるってことだ。

萌えが無い物はダメだという意見も解るがね。
それは自分がまだ安全地帯にいるって意識の
現れでもある。

今40に掛かってる原型師も15年前には
225みたいな事思ってたのかもしれんが、
彼らは今でも食ってる。まだ諦めてないんだな。
歳取っても原型だけ作ってるヤツは残れないんだろうね。
自分の居場所も作るだけのバイタリティーがある。

往生際が悪いとか言うヤツもいるだろうが、そういう
達観気分で人を揶揄る裏で自分は諦めてるヤツから脱落していく。
本人は卒業とか言うだろうがね。
235HG名無しさん:02/10/08 02:30 ID:qZeyE6Df
Mより119のバカさが鼻につくね
236HG名無しさん:02/10/08 03:16 ID:2zx+yXCu
個人話で恐縮だが、昔知り合いに変わった奴(俗に言う基地外)が・・・。
相方と監修しあって高レベルな造形やってたけど、口は達者な割に作業は
滅茶苦茶遅く、音信普通になると平気で3ヶ月は行方が知れず。
常識をわきまえず、躁鬱で我儘で人の顔を見て話そうとしない。
そのせいか人の顔も名前も全く覚えない。
面倒な作業は全部相方まかせ、酒グセ悪くてケンカッ早い。
夜中住宅街でバイクの爆音立まくって近所に睨まれる。
その上警察が連日聞き込みに来るわ、ヤクザはそいつを探しに来るわ、
あまりの大迷惑状態に、結局愛想つかした相方から手切れ金渡されて絶縁されたけど。
今頃コンクリ詰にされてるか、どこかで野垂れ死んでるかな・・・。

そいつが唯一まともな事言ってたのが、
「歳食ったらフィギュアじゃ飯食ってけないから、それまでに会社作って使えそうな
モデラーを雇う立場になるか、将来を考えて他の定職についたほうがいい」
それ以前にオマエガナー、といつも心の奥底で突っ込みまくりだったが。
自分も30過ぎて正直将来に不安かかえてて、このスレ見てたら
なんか無性にそいつを思い出しちまった・・・。
ま、2度と会いたいとは思わないけどな。
板汚し恐縮。
237HG名無しさん :02/10/08 03:39 ID:+KYE8/GM
>236
コピペうざ
238HG名無しさん:02/10/08 08:15 ID:2zx+yXCu
いや、コピペじゃねんだけどさ。
あと、あいつにエロ本貸したまま帰って来てないな。

239HG名無しさん:02/10/08 12:27 ID:iiBLjMnj
結局何の情報も提供できない119は、実は信者確定。
松戸倶楽部喧嘩上等逝ってよし。

ディーラーの九州・合併とかいってアフォ丸出しだな。(けけけ
240HG名無しさん:02/10/08 12:45 ID:RavAagcP
本人がメインだと思っていた飲み会が、実はミーティング後の余興に
過ぎなかった、という罠は良くある話だ(w。

見事な躍らされっぷりご苦労さん。
まあ、自分の見える範囲を中心に考えたくなるのは人情だからな。
そこは同情してやってもいいが、少々踊りすぎたようだね。
それだけに聞いてないって発言はナカナカ痛かったぞ。
241HG名無しさん:02/10/08 13:01 ID:3hqStwR7
必死だな、M一派。
119を落としめるカキコする暇があったら、仕事しろよ。
で、手抜きにみえない物を出せ。
242HG名無しさん:02/10/08 16:41 ID:BNUOcybf
またしても通りすがりの者だが。

なんか壮絶に語るに落ち状態じゃないの?

必死な一派って結束堅いってことでは?
243HG名無しさん:02/10/08 17:56 ID:MH4DZoNN
まぁ、Mさん自体がフィギャ〜な人から見て「神かゴミかの紙一重」だからなぁ。
一派にとっては神なんだし(藁。
244HG名無しさん:02/10/08 19:13 ID:OhapS+aF
つーか、いい加減に萌え萌えって鬱陶しいことこの上ないな、
単にチンコが起つか起たないかってことを
オブラートで包んでるだけだろ。
245HG名無しさん:02/10/08 20:21 ID:W4sg9uyS
>>244
( ´,_ゝ`)プッ
246HG名無しさん:02/10/08 21:51 ID:dgsfhWEv
>244
その表現はエロの本質を理解できていないと思うのだが
単純に「エロ=萌え」又は「萌え=エロ」って訳でもないからね
247HG名無しさん:02/10/08 22:24 ID:OhapS+aF
>246
エロの本質ってなんですか?
248HG名無しさん :02/10/08 23:46 ID:pcjzBfy/
>246
244の書き方は乱暴だけど、実際そんなとこだと思う。
249HG名無しさん:02/10/09 00:58 ID:nBf9sxzg
うーん、119が単なるアホとも思えない
自分の正体を隠すための迷彩か、はたまたM信者の迷彩カキコなのか?
吸収・合併の話は多少聞き及んでいるので、ぜひとも真偽が知りたいんだけど
250HG名無しさん:02/10/09 01:18 ID:xJpBt3eR
246の書き方は乱暴だけど、実際そんなとこだと思う

エロと萌は別ベクトルの要素だろ?
251HG名無しさん:02/10/09 01:26 ID:Nk3C5MmO
> エロと萌
フロイトとか持ち出せば何でもリビドーだったりするから正しいといえば言えなくもない。
でもそこまで遡って語ることに意味があるかというとまあ違うわな。
252HG名無しさん:02/10/09 02:10 ID:cI1B6PEc
萌えって言葉はどっかのだれかさんが最初に使ってて、
それをまぁ、雑誌とかがこれはいいって使い出して
だんだんと広まっていき、あとは日本人特有の気質
で、他人が使ってるから自分も使おう、てな感じで今に至る。
大体こんなとこかな・・・
まぁ、俺の考えでは萌えはフェチだと思ってるよ。



・・・・完全にスレ違いだな・・・ゴメソ
253HG名無しさん:02/10/09 02:45 ID:x9vbEFV8
夜、ちょっと目が醒めてテレビつけたら、メイドがロボット操縦する馬鹿アニメばかりやってる。

こんなでチンコたつとは思えない。
いずれにしても、きもい。
で、萌え萌え言いながら叩き合う奴もきもい。
エロネタとかヲタの板逝って欲しい
254HG名無しさん:02/10/09 04:16 ID:bagFv4bD
>253
だからすぐにすたれるのですよ。


実質縮小再生産のネタに必死になっても収益など知れている。
原型師っつてもイベント品でもない限り下請け的なポジションが
が大半なのだからこのデフレのご時世相当苦しいハズ
有名っていってもこの板のネタになっているようにそうポンポンと
大盤振る舞い、とは行かないのでしょう。
あるいは趣味という部分につけこむか
本人の自己満足の部分にうまくすりかえるか

ビジネスとしてみた場合このガレキの世界のお先が暗いねぇ・・・・。

話題がそれてスマソ
255HG名無しさん:02/10/09 09:43 ID:ewLJBRp3
萌えってのはヲタの流行みたいなモノだろ。
フェチ要素もエロも絵の好みも時代によって違うからな。

以前から思ってた事なんだが、大手のディーラーよりも造型レベルのヘボイ
新参ディーラーのほうが萌え度は高い事が多いからなあ。

すぐに廃れる今しか無い流行をちゃんと追ってる新参ヲタディーラーが
もっと増えないと、ワンフェスにも新たな客は来ないし、
イベントも縮小する一方だと思うのだが?

つうか、吸収合併とか考えてるという事は本気でヲタク系から離脱したいのか?
イベントでヲタ以外のどういう顧客にガレキを売ろうとしてるのだ?
マジでワカラン。
256HG名無しさん:02/10/09 13:52 ID:TuDEE2t9
>>吸収合併とか考えてるという事

誰がそんなこと考えているんだ?
おまえだまされやすいな(w
257255:02/10/09 14:15 ID:ewLJBRp3
漏れが騙されやすいのは事実だが、
>>209に書いてあったから。

つーか、フィギュアの有名原型師っても
モデラーに有名なだけで、消費者であるヲタク層には
全然有名じゃないよなあ。
258HG名無しさん:02/10/09 15:30 ID:3venVIaT
安価な海賊品、大手による安価な完成品、ディラーの乱立
市販品にしろイベント品にしろ、売上の低迷を打開したい時期なんでしょう
一時の異常と思えるエヴァバブルに比べて、どんな有名処でも売上は半減している
おまけに最近はアマチュアディーラーの高レベル化にとまない、客の要求を満たす
商品を作るのが困難な状況
吸収合併したほうが採算がとれる可能性は大きい
即実戦投入できる上、安価な労働力としても期待がもてるだろう
潰瘍堂が今後展開してくる、フィギュア価格破壊計画に対抗する手段としても
有益かと思われる

人づてなので裏がとれているネタではないが、呉伊豆では減刑死2名、減刑死
見習3〜5名、塗装やマテリアルの作業員若干名を新規で採用するらしい
募集というより、使えそうなディーラーを吸収ってことだろう
多分その辺がやたらとMの名前が出てくる原因ではないかと推測する
259HG名無しさん:02/10/09 15:30 ID:HP7Z5j6O
260HG名無しさん:02/10/09 15:35 ID:3venVIaT
念のため潰瘍堂のフィギュア価格破壊計画について補足
中国に生産工場をもつマテリアル会社に生産を委託して、最終的に
現在の瓦礫の相場価格を半値にまでコストダウンする計画
現在ボークスも同じ会社と交渉中
将来的に、瓦礫がプラモ並みの値段になってしまうってことだ
261HG名無しさん:02/10/09 16:01 ID:VArwEA44
売価が安いのは良い事だよね。
原型代は変わらなくても、生産部分でコストダウン出来るんだから
小売価格が下がるのは賛成。
また国内産業(非っ常〜にミニマムだけど)が寂れるのはマズイけどね。
262HG名無しさん:02/10/09 16:22 ID:M8yRMN23
>中国に生産工場をもつマテリアル会社に生産を委託して、最終的に
>現在の瓦礫の相場価格を半値にまでコストダウンする計画
500個発注すると自動的に1000個生産されて、500個がさらに安価な海賊版に...。
またたくまに瓦礫がプラモ並みの値段になってしまうってことだに。ウマー。
263HG名無しさん:02/10/09 16:25 ID:xJpBt3eR
価格が下がるのは大賛成だが、問題はやはりちゃんと欲しいと思えるか
どうか、というあたりだと思う。

GK買っている人間の数って、価格を下げたところでそんなに増えるとは
思えないし、買い手の目も育ってきている。
加えてパソゲやったりする時間等考えたら、余程の模型好きでない限り
年に数体しか作らない。
ちなみに漏れは3体程度。それでも年に2〜4体くらい積んでる。
ガンプラや車は作らない。

プラモ並って...具体性を欠く表現だけど...。
1/8・水着・ショートカット(例えば綾波)で2500〜3000円
1/6・フリフリ・ロングヘア(例えばこころ)で5000〜6000

という程度だったら、年に5体くらい作る気になるかな。

逆に(?)年に2体程度しか買わないんだったら、今の値段でも
漏れはかまわない。
個人的にはアルテコSSP-HGを500円にして欲しい。

模型に使う時間・金は、そうそう増やせないかな。
264HG名無しさん:02/10/09 17:00 ID:cI1B6PEc
う〜ん・・・なんか話がかなり、いい方向に来ているような・・・
ぶっちゃけて、Mのキットなんてこれからも買う気は無いし。
265HG名無しさん:02/10/09 17:20 ID:nBf9sxzg
>>258
なるほど、だいたいの状況が飲み込めました
やはり噂はホントだったのか・・・

>>263
買ってる人間の数が増えずに、ボー○屋のフィギュアが半額でしかも大量に
イベントで販売されたら・・・
相対的に各ディーラーの売り上げは激減必至、売り手にとってはまさしく
死活問題・・・
266HG名無しさん:02/10/09 19:03 ID:TuDEE2t9
>>258

クレイズは業務拡大するってことなんだな。
この不景気にすげぇな。

それに中国なんかか使われちまったら、弱小ディーラーじゃ
太刀打ちできないな。

困りまくり。でMを叩けってことか。
267255:02/10/09 19:45 ID:ewLJBRp3
ガレキが売れなくなった理由って、
ヲタ相手に商売しようとしてるのにヲタの欲しい物が読めてない上に
ヲタに向けてちゃんとRP出来ていない事が原因だと思うのだが…

価格はあんまり関係無いように思う。
安くなってもガレキメーカーやディーラーが変わらなければ
売れ行きは今のままだろう。

それとも、ヲタ以外にガレキを買ってもらう計画でもあるのか?
268HG名無しさん:02/10/09 21:07 ID:nBf9sxzg
>>267
だから原型師が、歳をとると萌えに対する理解が出来なくなってくる
と言われるんじゃないでしょうか?
269HG名無しさん:02/10/09 21:08 ID:FVneotjT
267=アフォ
270HG名無しさん:02/10/09 23:24 ID:lazNuNhp
海洋堂やボークスのキットの価格が下がると、他のディーラーの
キットの価格も下がるのだとしたら嬉しいけど・・・。
でもイベント限定品などは数の点で入手難度は変わりそうも
無い気もします。
271HG名無しさん:02/10/09 23:30 ID:pftwFpji
ガレキの値段が下がったところで買う人数が増えるわけでもないし、
一人が買う個数が増えるわけでもない。生活必需品とは違うからね。
結果、業界に入るお金が目減りするだけ。
272HG名無しさん:02/10/09 23:35 ID:4qy6lbie
弱小ディーラーはそんなことされたら誰にも買ってもらえなくなりまつ…。
今だって材料費にほんのすこし上乗せした値段で売ってるだけなのに。
正直a-brandはイイとは思わないけどアレをヨンパチで出されちゃあ
どうしようもないってかんじです。
273HG名無しさん:02/10/09 23:41 ID:Enx140y3
プラモ化したガレキってのはあんまり嬉しくないな。
量産でガレキとしての大事な部分が抜け落ちるんなら、
多分買わないと思う。

食玩だけどWTMの第2シリーズを見てそう思うわけ。
キャタピラの歪みとか、車体の隙間とか、厚ぼったい塗装
どれも前より安っぽくなった気がするんだが。

安っぽくなったのが問題じゃなくて、問題はこれにOKが
出るマインド。第1シリーズの時だったら、このクオリティ
にOK出さないだろう。
他分野にガレキのノウハウを持ち込むことで成功している
のに、そういうガレキ的なキモな部分が抜け落ちていったら、
後は値段競争だ。そうなった物には漏れは金を出す気は無い。

面白みが無くなったらすぐに離れるし、もう戻ってこない。
一般大衆はオタクよりもそれが顕著だ。甘くはない。
274HG名無しさん:02/10/10 00:00 ID:ko5K/S2o
WFに来てたけど、大手以外の契約は至難の技だろうな・・・
海洋堂と契約した会社がココ↓
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~kobasol/
今月号のMGのp.36に関連記事がのってるよ
275HG名無しさん:02/10/10 00:11 ID:ko5K/S2o
大手の価格破壊に対抗するには、やっぱりタダ同然の労働力の確保が必要
なんでしょか?
276HG名無しさん:02/10/10 00:22 ID:Am3MUQ2G
まぁ、完成品と食玩業界って、他人が見たら
温かそうな温泉に、大勢でわいわい入ってて
いいなぁって感じなんだが、実際入ってみると
お湯はぬるいは人が多いからギュウギュウ詰めだしで
全然美味くないんだよ、でも一旦入ったら簡単には出られないし
新しい人が増えるしで、どんどん泥沼にはまってくんだよ・・・
さぁ、この状態の模型業界に未来はあるか?
って悲観的になってても、それこそ泥沼にはまるだけだし
結局、自分達でこれから先のビジョンを持って
仲間を増やすなりしてやって行くしかないかな。
長々と偉そうなこと言ってスマソ。
277HG名無しさん:02/10/10 00:31 ID:0KDsqZMd
>>275
そういう事やろね。
売れてるアマは、ガレキで生活費を稼いでるわけじゃないから、100個とか
大量に売る必要はないからね。
大手メーカーの価格破壊で、高い値段で売れなくなるなら、手流しで20個
とかで、安く売っても、場所代&資材代は、十分回収できるからOK!
(客に数が足りないとか言われても、関係ねぇ〜し。)
という事で、困るのは、Mのとこのような半端な中堅メーカー。
278HG名無しさん:02/10/10 00:44 ID:gCn8EH/O
>歳をとると萌えに対する理解が出来なくなってくる
だったら、萌えに理解のあるプロデューサー(ワラが、技術レベルのある原型師を
こき使えばいいのだと思われ…
279HG名無しさん:02/10/10 00:48 ID:dRFzAR47
はぁ。Mが中堅かよ。
じゃ俺んとこなんて底辺だな。
中堅のMが1000万単位で売れてるんだから
トップのおまえんところは、そうとうすげーんだろ?
280>>119:02/10/10 00:55 ID:dRFzAR47
>>209 名前:119 投稿日:02/10/06 14:39 ID:i/AOjRu7
>> うー、二日酔いで頭いてー
>> 結局Mはこねーでやんの、もっともしょぼい人数しか集まらな
>>かったが
>> 肥えかけたヤツは誰だよってなカンジ
>> ま、今月中予定の聖地アキバ飲み会はくるだろうけどな
>> 各メーカーの企画・営業さんと版元がくる上、イベントでの
>>売上改善として 弱小ディーラーの吸収・合併を話し合うん
>>だったよな、Mさんよ?
>> イヤでもこなけりゃおいしい仕事にはありつけないぜ(けけけ

宮川が来る予定はいまの所ないぜ?
もう参加者名簿配られたから、あんたの師匠にでも
見せてもらったらどうかね?あんたはどうせ来れないだろうが(w
師匠にでも話を聞かせてもらったらどう?

あんたの師匠はこの飲み会で、おいしい仕事にありつけそうかい?(w
281HG名無しさん:02/10/10 00:58 ID:dRFzAR47
>>119
俺は原型師ではないが、イラスト描きとして呼ばれているからな。
まあ現地で会おうや(w

宮川は来ねえみたいだから、ヤツを肴に飲むかい?
おめーん所と某の吸収合併の話でもするか?(w
282HG名無しさん:02/10/10 01:06 ID:ko5K/S2o
>>119>>280、281は同一人物みたいですね
やっぱりM一派の迷彩カキコだったか
深夜までごくろうさまでーす(^^
283HG名無しさん:02/10/10 01:11 ID:2QKJqt0V
つか、そのカキコもきもい・・・。
エロフィギュアーに関わってる以上、デフォルトきも男なんだろうけど・・・。
284280=281:02/10/10 01:31 ID:dRFzAR47
おいおい、俺は280だが119ではねーぜ?

宮川派とやらでもない。
エロゲー原画描きだからフィギュアとは直接関係ナシ。

宮川叩きは大歓迎だがウソが嫌いでな。
悪いが真実を書かせてもらったまでだ。
285HG名無しさん:02/10/10 01:34 ID:Q72z9ZZb
手流しが常識の時代に逆戻りは80年代以来の前進を放棄するようで禿しく嫌だな。
値段を今より上げて採算ライン個数を下げればいいと思うが。
値段が上がれば欲しい人が減るから限定品の競争率も低くなるし転売の利幅も減るしね。
ガレキ本来のマーケットの姿じゃないの?
286HG名無しさん:02/10/10 01:40 ID:2QKJqt0V
>>285
質問なんですが、版権料って奴もごっちょり取られませんか?
287HG名無しさん:02/10/10 02:36 ID:HFg/P2Tt
>>286
版権料はトータル売上(正しくは申請数=売上見込だが)で決まる。
単価のつけ方には依存しない。
逆に薄利多売だと(売上-原価)に占める版権料の比率は上がる。
288HG名無しさん:02/10/10 05:24 ID:T9b9DV4A
>>285
海賊の利益を増やすだけ
289HG名無しさん:02/10/10 11:34 ID:yvvl73Gu
>>285
ガレキ本来とまで言うなら、手流しのスキルを上げて自作量産することが
ガレキスピリット(wじゃないのか?
「ガレージ」で本人達が作るべきだろ?業者の工場じゃなくてさ。

>>287
いやいやいや。イベントモノは価格×%だよ。
290HG名無しさん:02/10/10 12:38 ID:o/Uvq8ci
119も280もどっちも絵描きさんか。
真実語るにしても微妙に核心からは外れてるわけだ。
結局モデラー直々の意見は出てこないのかねえ。
291HG名無しさん:02/10/10 14:23 ID:h4accUYX
119は絵描きなんか?
292HG名無しさん:02/10/10 15:21 ID:4N+qNqJs
折れは絵描きじゃないとだけ言っておこう

>>223
あの日宮川は松戸にきてねーよ、嘘つくなヴォケ

>>280
いや、土曜のアキバ飲み会にMは必ずくる
1の友人とやらのようなヤツから吸い取った金で、現金一括で買った新車ポルシェ
を見せびらかしに
助手席にコートメダリオンでコスプレ見に行って引っ掛けた、売り子と称した
愛人(毎月16万円マンション家賃支給)を乗せて
いかにもテメェの羽振りの良さを誇示するために
それにあげ同様、ガイナに話があるらしい&同席の原画にあわよくば
タダ同様で箱絵をかいてもらうつもりだ
・・・・・・大嫌いなK山の話を聞いてバカみたいに妬んでやがったから、
もしかしたら来ないかな・・・・・・

>>236
カメラマンとか偉そうなコトほざいて結局実家の便所屋継いだヤツのことか?
293HG名無しさん:02/10/10 15:49 ID:wamteyXv
ハア、すごいね。
誰かがジョーカー持ってるんだろうけど。
294HG名無しさん:02/10/10 16:37 ID:ko5K/S2o
多分>>292>>119・・・だよね?
>>280とは別人だったのね、ごめん
295HG名無しさん:02/10/10 17:27 ID:dRFzAR47
119=292ってずいぶんと宮川を妬んでいるんだな
296HG名無しさん:02/10/10 17:34 ID:dRFzAR47
119が言うことを信じると、宮川って
すげー人気者で売れているみたいだな。
フィギュア業界の未来も明るいみたいだ。
原型師でかなり贅沢ができるようだな。
297HG名無しさん:02/10/10 17:44 ID:ko5K/S2o
無償労働者がいてこその贅沢じゃないですか?
案外と119はMの会社の安月給の従業員だったりして
298HG名無しさん:02/10/10 17:45 ID:jyWu7B6O
ま、MはA、B、Cの3人の原型師が居たら、
AにはB、Cの悪口を、BにはA、Cの悪口を、CにはA、Bの悪口
言っちゃうので、結局A、B、C全員に嫌われちゃうわけだ。
誰も、妬んじゃいねぇよ。
むしろ、哀れ…
299HG名無しさん:02/10/10 17:52 ID:ko5K/S2o
しかし、ポルシェ買うくらいなら>>1の友人に手間代位払ってやればいいのに(^^;
300HG名無しさん:02/10/10 18:11 ID:dRFzAR47
原型師全員が宮川を嫌いだということなのか?
でも仕事はこんなにあると。

社員に金も払わずに社員は宮川の元で働いていると
いうわけだ。
でポルシェ買っても社員はなんの文句も言わないと。


不思議な世界があるもんだな。
301HG名無しさん:02/10/10 20:17 ID:+ZmquK7y
社員見習手当・・・月約5万円(給与明細は切っているが実際には支払っていない)
社員初任給・・・月約8万円
社員平均給与・・・月約16万円
宮○のカミさん給与・・・月約40万円(役員待遇)
各イベントの売上所得申告・・・一切ナシ
各イベント販売品生産・・・業者委託ではなく、自社内で手流し

いつ脱税で捕まるか楽しみなんだが


302HG名無しさん:02/10/10 20:43 ID:dRFzAR47
メーカーなのに売り上げ報告がない?
海洋堂が税務署に一括して売り上げ報告をしているのしらない?

本気?


303HG名無しさん:02/10/10 20:52 ID:dRFzAR47
やつんとこは会社組織だぜ?専属の会計士がいる。
304HG名無しさん:02/10/10 21:02 ID:ko5K/S2o
友人もイベントで稼いだ金、申告してない・・・(^^;
まぁ底辺の弱小だし、売り上げ金額も微々たるものだから・・・
以前コミケの同人誌で、有名漫画家が非課税所得万歳ってやってて摘発された
事があったけど、それと同じ状態なのかな?

しかし、>>301の話がホントなら内部告発する人がいてもおかしくなさそうですね
マーブルになってたり、バリだらけだったり、気泡だらけだったりするのは
やっぱり手流しだからなのかな?
305HG名無しさん:02/10/10 21:03 ID:dRFzAR47
書かれんのわかってんで自分でやっとく。


 宮 川 必 死 だ な ( 藁
306HG名無しさん:02/10/10 21:13 ID:y+MDSdE0
>>301
それがもしマジだとするならば…

各都道府県ごとに最低賃金ってもんが(業種ごとにだが)決まっててだな、
社員見習と社員初任給は確実にそれ以下だと思われるんだな。
もしそれがマジでなんらかの証拠を提出できるんならば、
労基署にたれこんでみそ?大変なことになんから。
307HG名無しさん:02/10/10 22:07 ID:SwAvCC0c
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
308HG名無しさん:02/10/10 22:21 ID:ko5K/S2o
でもよくよく考えたら、社員は社屋住み込み、洗濯機・乾燥機・風呂・トイレ付き、
福利厚生としてTV・ビデオ・DVD・各種ゲーム機付きなんて生活をしてると
すれば、この給料でも生活していけそうな気がする・・・
まるでどこかの宗教のサティアンみたいだけど・・・(^^;
309HG名無しさん:02/10/10 22:35 ID:ko5K/S2o
名目上、家賃・光熱費は給料から天引きってことにすれば、労働基準法に
引っかからないのでは?
もっともこれは社屋住み込みと仮定した場合の話ですが・・・
310HG名無しさん:02/10/10 23:28 ID:HnzBVJR3
中古を扱っているショップでよくMのキットを見かけるけど、
他のメーカーやディーラーに比べて割合が多い気がする。
ホントに人気有るの?それとも、人気があるからこそ中古屋に
流れる量も多いって解釈すべきなのでしょうか?
311HG名無しさん:02/10/10 23:32 ID:ko5K/S2o
買って箱開けたらがっかりする人が多い・・・とか(^^;
それに1アイテム200個も売ってるって話ですから
312HG名無しさん:02/10/11 00:00 ID:QHFqnSCl
>>309
ま、額面次第だね。
実際どうなってるかわからんが
額面が>>301の書いたようになっているならほぼ確実にアウト

あと、労働基準法ぢゃなくて最低賃金法だから
313HG名無しさん:02/10/11 00:07 ID:abMS0RVb
>>312
なるほど、また一つおりこうになりました(^^
314HG名無しさん :02/10/11 00:15 ID:xVh5nd9X
めくそ、はなくそ、ちんかす、うんこ。
こんなもんで、どうだ?
315HG名無しさん:02/10/11 01:27 ID:ZfWV49Yh
Mの人気っつ〜か価値って、WFごとに『新作10ヶ!』みたいな早さだけだろ?
たとえば竜人,智恵理がどれだけズバ抜けて上手いとはいえ、最新のネタを
シリーズで10ヶ揃えるって言ったら2ヶ目が発売される頃にはもう古いだろ。

取り敢えず有名原形師と言われる香具師らで、それができるのはMしかいないワケだ。
弟子総動員&手流し低品質の賜物だけどな...。

そりゃ、旬を過ぎれば中古屋行きなのはあたりまえかと(藁。
316HG名無しさん:02/10/11 01:30 ID:1INilqyj
なんだか噂が噂を呼ぶスパイラルなスレになってきたな。
本家T's総合は全く進まないのに...。
317HG名無しさん:02/10/11 01:39 ID:1INilqyj
ちなみに漏れは、給料関係のもの(>301)はネタだと思っているが、
119と280の今後の進展...つまり、今月中予定の聖地アキバ飲み会
の報告に期待したい。
いや、この飲み会の存在及び参加するかどうかもわからないけどな。
318HG名無しさん:02/10/11 05:52 ID:zopwW42o
おい、聞いたか?
実はMは、逮捕歴があるらしい。
なにかの罪で実刑を食らったらしいぞ。
人殺しかもしれないぜ?
こんなやつのフィギュア買うヤツは、死んだ方がいいぜ。
319通りすがり:02/10/11 11:42 ID:rwnAE4aY
ク○イズに知人がいるが、301の話は大筋であっている。
自分が聞いた話との相違点は、カミさんの給料50万円と聞いているが
ついでに書かせてもらうと、賞与は年二回で計2.5ヶ月分。
しかし、あそこは正規社員として登録されているのはカミさん含めて4人しか
いないので、他はバイト従業員扱いになってるはず。
ちなみに社会保険にも加入もしていない。
イベント売上の所得申告の点については、ウチも中堅で夏冬のWFだけで
8000〜12000円のブツを600〜700個売り上げて海洋堂に報告
してるが、一度も税務署がきた事もないし、税務署に所得申告をしたこともない。
自分は地方で役人家業をしてるので食うのに困るわけではないから、WFの
今までの稼ぎはマンションのローンやパソやデジカメ、こないだ買った新車
(国産)などにつぎ込んでるけど。
あげ○先生も所得申告してるって話は聞いたことがないし、他の個人ディーラーも
有名無名問わず、所得申告してないと思うが。
脱税もみんなでやればこわくない。
明日の秋葉原の飲み会の話は自分も聞いてるし行ってみたいけど、呼ばれてない
からな〜。
なんかメチャメチャ荒れそうで楽しそうなんだけどね〜。
320HG名無しさん:02/10/11 12:29 ID:8snpWj0g
>318
事実じゃなければお前が逮捕。
321HG名無しさん :02/10/11 13:52 ID:5WoSdMcm
>318
オレもM川は嫌いだけど、これはやりすぎ。
322HG名無しさん:02/10/11 14:10 ID:lJHetEZa
漏れは去年のガレキイベントでの売上約100万円を所得申告したが、
わざわざ申告してる香具師ってひょっとして漏れだけでつか?
323HG名無しさん:02/10/11 15:21 ID:zopwW42o
俺はクレイズの社員だが、301の話とは違うね。
嫁も給料ナシで夜にバイトしているはず。
他の社員つか俺を含め全員タダ働きでクレイズの寮に缶詰だ。
クレイズに入社する前に全財産提供したぜ。
それにな、クレイズは犯罪組織だ。
ガレキメーカーというのは表の顔で、裏では
まずい品を中国などから輸入している。
薬などもな。

この事実を警察にチクったら宮川は逮捕だろ。
324HG名無しさん:02/10/11 15:26 ID:MYIFt/di
その通りになるか、民事で訴えられるか精神病院かどれちかだな。
325HG名無しさん:02/10/11 17:00 ID:kT7kv3qi
給料無しで夜間バイトしなきゃならない忙しい人間が、入稿真際でてんてこまいな
模型誌編集部に、新製品の資料を届けに来たとか称して何時間も暇つぶしに居座るかよ(W。
ネコの手も借りたい状態なのに、Mの奥だってから追い出すこともできずに御機嫌とるんだぜ。
Mの悪評の半分は奥の所為だってホント?
326HG名無しさん:02/10/11 17:27 ID:abMS0RVb
>>322
もしかするとそうではないでしょうか(^^;
どこかのディーラーが申告したって話も聞かないし・・・
327HG名無しさん:02/10/11 18:15 ID:zopwW42o
ドラッグ中毒だとすれば、あの異常な手の早さも
金回りの良さも説明がつくな。
328HG名無しさん:02/10/11 20:09 ID:l+hIJhI/
しょぼい3文小説よりよみごたえがあります
みんながんがれー
329HG名無しさん:02/10/11 22:15 ID:ggLdQ2Ll
Mの嫁は滅茶苦茶性格悪いぜぇ〜マジで似たもの夫婦・・・。
330HG名無しさん:02/10/11 22:23 ID:zopwW42o
>> Mの嫁は滅茶苦茶性格悪いぜぇ〜マジで似たもの夫婦・・・。

だよな。風俗かどこかで知り合ったらしいね。
人殺しと風俗嬢だから最高の夫婦だね。
331HG名無しさん:02/10/11 22:48 ID:xVh5nd9X
めくそ、はなくそ、ちんかす、うんこ。
こんなもんで、どうだ?

















332HG名無しさん:02/10/11 22:57 ID:abMS0RVb
さて、いよいよ明日が聖地飲み会ですか
どんな話が出てくるのかレポ期待してまーす(ワクワクドキドキ
333HG名無しさん:02/10/11 23:08 ID:zopwW42o
この飲み会に乱入して宮川を殺すとするか!

334HG名無しさん :02/10/11 23:21 ID:uGA9QHLi
今度は「殺人犯」とか「殺す」と禁止ワード連発して
スレを潰す気か。

M一派、本当に必死だなー
335HG名無しさん:02/10/11 23:29 ID:xVh5nd9X
めくそ、はなくそ、ちんかす、うんこ。
こんなもんで、どうだ?
なんども同じこと言わすな。
お前のことだ>>333
336HG名無しさん:02/10/12 00:05 ID:U4x7we+h
秋葉集会は楽しみだな。
宮川をストーキングしてやるよ。
デジカメでリアルタイムレポートしる!
楽しみにな。

おまえらもこないか?
秋葉の駅前に4時頃だってよ。40人以上の団体だから
わかるだろ。
337HG名無しさん:02/10/12 00:08 ID:QSsfugzb
マヤカレンダーの終わる日がやってきました。
338HG名無しさん:02/10/12 00:19 ID:iXx22Fvr
リアルタイムじゃないけど、レポートの参考になるかも。

ttp://isweb46.infoseek.co.jp/school/yltydy/cgi-bin/mermaid/data2/julius0005.jpg
339HG名無しさん:02/10/12 00:47 ID:U4x7we+h
>>338
本人の写真はまずくないか?
340HG名無しさん:02/10/12 00:53 ID:iXx22Fvr
>>339
落ち着けよ。
お前、自分の顔、忘れたのか?
341HG名無しさん:02/10/12 02:38 ID:U4x7we+h
あ?
宮川の顔じゃなくて、俺の顔だということか?
あんたおもしれー事言うねえ。
おまえ、宮川だろ。

 宮 川 必 死 だ な ( 藁
342HG名無しさん:02/10/12 10:51 ID:p/sWFHpy
恥人より情報あり
本日の減刑死聖地飲み会は、秋葉原駅前にPM4:30〜4:50集合
PM5:00〜5:30開始、場所は近くの二本箸Tらしい
さぁ、みんなでれっつらごう!
343119:02/10/12 11:47 ID:2SI45rNh
そろそろ聖地へ出発するか
色々買いたいものもあるんでな
事前情報だがageは前回同様病状悪化で不参加らしい
どうやらK山も来ないとか(式の打ち合わせか?
新たに漫画家2名参加やら、苦島関係者は軒並み不参加やら
潰瘍堂のバカ店員Sがくるとか
でもって肝心のMは参加表明だとよ
280さんよ、楽しい飲み会になりそうだぜ
344HG名無しさん:02/10/12 17:19 ID:P/TJ28iU
そろそろ飲み会始まった頃か・・・
あげ太病状悪化ってことは持病の糖尿病がまた悪化したのか
夜目もきかない・手足がしびれて動かないって聞いてるし、マジで大丈夫なんか?
ある意味神ならぬ仏に一番近い人だな

>式の打ち合わせか?
片山って結婚するんだろ?もう日取り近いのか?
345HG名無しさん:02/10/12 17:20 ID:aBLc3ZRE
何も思わないよ
346HG名無しさん:02/10/12 18:32 ID:BQoZVu+X
うう、仕事がなければ自分も見に行きたかった〜(T-T
3477744む:02/10/12 19:01 ID:kia2/Rqm
宮川きてるぜ。嫁と一緒だ。
 後、ベカームのコス着てるヤシと一緒。
かなりよっぱらてるゼ。
348HG名無しさん:02/10/12 19:26 ID:BQoZVu+X
>>347
おや、実況中継ですか(^^
どうですか、飲み会の雰囲気は?
349HG名無しさん:02/10/12 19:35 ID:5vWTR/Au
>>338
M一派のくそ厨房。クソして氏んで下さい。
3507744む:02/10/12 19:53 ID:uv9mMzyO
今50人くらい来てるヨ。
結構酔っぱらっているみたいだ。
車は、今はKだぜ!?
3517744む:02/10/12 19:56 ID:mgahOPIL
てか119ドコよ?
352HG名無しさん:02/10/12 20:47 ID:BQoZVu+X
車ってビートじゃないですか?
それ以外にもランチャデルタ持ってるって聞いてますよ、確か

353HG名無しさん:02/10/12 20:56 ID:BQoZVu+X
う〜ん、50人か・・・
一体どんな顔ぶれが集っているんだろう
354HG名無しさん:02/10/12 23:25 ID:JC492Agb
アキバに、50人集まって何すんだ?
355HG名無しさん:02/10/12 23:37 ID:BQoZVu+X
まだ飲み会は続いているんでしょうか?
もうとっくにニ次会に行ってるのかな?
356HG名無しさん :02/10/13 03:56 ID:V1LpT48y
>>349
感染しなかったか?
早めに削除しておけよ。
357HG名無しさん:02/10/13 03:58 ID:h/niYGy1
わたしを一流のモデラーにしてください
358HG名無しさん:02/10/13 17:46 ID:f5hzPhdW
楽しみにしてるのに昨日のレポが全然無いぞー!
一体どうなったんだー!!
359HG名無しさん:02/10/13 18:08 ID:kUapMtO+
ピンガー━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!
360HG名無しさん:02/10/13 18:56 ID:E0JLzfmv
7744むは病気で死にました。
墓は洪水で流れたとM皮政府の発表が先ほどありました。
361HG名無しさん:02/10/13 21:32 ID:f5hzPhdW
試飲と脂肪日時に矛盾があり、異賊は納得がいかないとの意見多数。
362HG名無しさん:02/10/13 21:36 ID:4AOAXJdY
結局どうだったんよ?
363HG名無しさん:02/10/13 23:07 ID:uH230303
飲み会が本当は無かったか、119と7744むが嘘吐いたか、
Mに正体がばれてボコられたかだろw
364HG名無しさん:02/10/14 00:35 ID:8ndhm/Tc
今ごろ東京湾に沈んでるかな。
365HG名無しさん:02/10/14 00:36 ID:9Zixe8q3
飲み会があったのは事実(知人が出席
注目のMは奥さん同伴で出席
表面上だけかもしれないが、終始和やかな雰囲気で終わったそうです
若干悪酔いしたのが数名いた程度との事
366366:02/10/14 00:44 ID:U+IZ16K/
>>119 氏はまた二日酔いかな?
367HG名無しさん:02/10/14 00:49 ID:9Zixe8q3
その可能性は大です
なにしろ5時〜10時近くまで飲みっぱなしだったらしいですから
368HG名無しさん:02/10/14 00:51 ID:yNcyTNaT
M側氏がポルシェではなく、ラパンを買ったことが判明。
三十路のくせにKかよ。
369HG名無しさん:02/10/14 00:59 ID:yNcyTNaT
>>365
俺の知人も出席したらすぃ。
M側氏、竜J氏や浅I氏と穏やかに飲んでいたもよう。
知人もM側氏とフィギャの話ができて興奮気味。
ラパンは奥が運転していたらすぃぞ(w
370飲み会参加者:02/10/14 10:33 ID:X+mAw50C
ここがちょっと話題になってたとこか、なるほどねー
車の話は内密にって回ってきたのはこんな理由があったからかー
ラパンはセカンドカー兼嫁さんの車ですよ
ポルシェは確かに買ったっていってたけど、納車まだじゃないかな
やましいことがないなら別に隠す必要もないと思うけどなー?
371HG名無しさん:02/10/14 10:37 ID:uYUOKox7
>若干悪酔いしたのが数名いた程度との事
あ、その数名の中に119と7744むがいて報告が遅れてるのね。

372119:02/10/14 11:18 ID:Oovgw/TH
いや、折れはそこまで飲んでない
ちなみにテメエの正体気取られるほどマヌケでもない

車ネタは・・・すでに出てるな
今回は事前に参加者の大半がこのスレについて知ってたのと、初参加のヤツや
原画・漫画家など部外者が多かったためみんな猫かぶり状態
知っていてもなるべくその話題にふれようとはしなかったよ

M、普段あれだけ貶しまくってるディーラーを前に「あ、どうもよろしく〜」
などとへらへら愛想良くしてる様は滑稽以外の何者でもなかったが
オマケにとっとと酔っ払って横になりやがって
カミさんいなけりゃ鼻の穴に割り箸突っ込んでケータイで写真撮って
やりたかったんだがな
373HG名無しさん:02/10/14 12:08 ID:JxZq9Tbb
っていうか、なに?それだけ?
肝心な話何一つ聞いて無いじゃん。
割り箸突っ込みたかった願望なんかしるか。
374HG名無しさん:02/10/14 12:11 ID:1UaRDRFY
オ マ エ は 写 メ ー ル し て い た 香 具 師 で す か ?
375ちくりん坊:02/10/14 12:55 ID:Gk0CjIwX
みなさん気の毒だから少しだけ教えてあげる。
ここをネタにして楽しんでいるスレで、うpされてるよ。いろんなモノが。
sage進行だけど「ラウンジ」周辺を探してごらん。
ヒントは1のカキコがキーワード。
376HG名無しさん:02/10/14 13:46 ID:yNcyTNaT
>ポルシェは確かに買ったっていってたけど、納車まだじゃないかな
>やましいことがないなら別に隠す必要もないと思うけどなー?


ポルシェ買ったなんてまじですごいす。
原型氏じゃトップじゃねぇと買えんよ。
M側氏はポルシェを買ったとも買ってないとも言ってないと
思うが、隠している理由はなんだろ?
377HG名無しさん:02/10/14 13:59 ID:JxZq9Tbb
実はTOMY製
378HG名無しさん:02/10/14 15:28 ID:9Zixe8q3
奧○も持ってるんだから、トップじゃなくても買えるのでは?
最近は中古なら結構安いよ
国産新車と同じ値段で買えるよ
しかし、ホントなんで隠すのかな?
社員にばれると困るとか?
379HG名無しさん:02/10/14 15:51 ID:9Zixe8q3
>>375
ボク厨房なんでわかんないでーす
もっとヒントぷりーず
380HG名無しさん:02/10/14 20:28 ID:xuenogoL
ポーシェなんか別に珍しくもないが、自分が気になったのはのはランチャの方。
デルタ・インテグラーレなんかじゃなく、S4だと聞いた。
車体全部カーボン製のとんでもない化け物だ。こいつを持っているのだったら
マジですごい。
ただし、宮がーが贅沢できるのは、彼本人の力ではなく奥の方が金持ちだから
という話も聞いた。
381HG名無しさん:02/10/14 20:42 ID:9Zixe8q3
インテグラーレじゃなくてS4?マジで?
それはスゴイな・・・(^^;
382HG名無しさん:02/10/14 21:23 ID:7EporfI0
刈り上げ
383HG名無しさん:02/10/14 21:30 ID:bPKB+Geb
S4…
恐怖!機動ビグ・ザム級のバケモノGr.Bラリーカーだな…
384HG名無しさん:02/10/14 23:01 ID:xuenogoL
S4、走る棺桶とも言うな。赤城山から転げ落ちて、逝ってほしい。
385HG名無しさん:02/10/14 23:25 ID:MNbZ8QSZ
このあいだ行った時は
ぽるーしぇ二台とまってたよ
386HG名無しさん:02/10/14 23:55 ID:kDvlgmZJ
その話が本当だったとして、貯蓄するって言う考えは無いのかね。
Mのキットの人気があと何年も持つとは思えないんだけど、
あの作風に合うキャラってそんなに無いしな。
やっぱり、人気が落ちてきたらエロゲーキャラに走るのかなw
387HG名無しさん:02/10/15 00:13 ID:1Wd5FyeI
エロゲーキャラを作るのと、エロフィギャーを作るのは別だろ?

そんなことより>375よ...。
もうちとヒントキボン。
388HG名無しさん:02/10/15 01:11 ID:yJ4Y0LFt
エロゲーキャラ、昔から作ってたじゃん。
元に戻るだけ?
389HG名無しさん:02/10/15 01:12 ID:kL4RtxGl
つーか、商売考えてるんだったら、少しでも人気あるキャラ作って売るだろう普通は。
今はTVアニメのキャラよりもエロゲーキャラのほうが人気ある場合があるんだから
アニメキャラだろうがエロゲキャラだろうが売れる方作るだろう。
390HG名無しさん :02/10/15 01:13 ID:vasBaAnK
>387
イベント参加の緑色っぽいトレーナ?みたいの着た人、
宅八郎みたいでゲロ、という話題なんか、どお?
あまり似てないけど、該当する人に心あたりは?
写真うpはこちらの内部犯と思われ。
あちらの住人は女神光臨に引っ張られてレスが停止中。
今日はそのままオヒラキのモヨウ。
391HG名無しさん:02/10/15 01:20 ID:CiDHGeN1
なんだか飲み会も無事終わったようで、1の話はうやむやですか・・・・。
392HG名無しさん:02/10/15 01:34 ID:fBaoofjB
>>391
「真の悪人は、なかなかシッポを掴ませない」っつーこったね。
393HG名無しさん :02/10/15 13:48 ID:3sPRb76C
真の悪人?
これだけ楽しんでおいて、それはないだろ。
大勢いらっしゃる悪人様に感謝するのがスジちゃうの。
394HG名無しさん:02/10/15 15:28 ID:Ie80d9mM
いやでも漏れは、ヤツに散々迷惑かけられて、初めて本気で人を憎んだよ。
そして、本当に頭にきた相手には容赦しないという考えが漏れの中で確立した。

もしヤツが崖から落ちそうなシチュエーションだったとしたら、
漏れは手を差し出さないと思う。(w
395HG名無しさん:02/10/15 15:59 ID:1Wd5FyeI
何をされたかコクってみなよ。
今、崖から突き落とすのは394なんだからヨ!容赦しないんだろ?
396119:02/10/15 16:53 ID:g/9lEWlk
>>374
折れはMを撮って大はしゃぎ出来るほどイナカ者じゃない

S4にしろポルシェにしろ、カミさん金持ちだからって簡単に買えるって
代物ではない
そもそもセカンドカーの類を含めると少なくとも5台は所有している
名前だけの社長(カミさん)の高給・会社の運営資金・社員給与・車
M一派の説明通りなら金がかかりすぎてとてもペイできる状態ではあるまい?
当人曰く:零細企業:どこがだ、おい?
監修も否定する様子もなし、事前にココについての緘口令が回ってくる位だぜ
したがって>>1の話は事実、それが折れの結論だ、いぢょ

397HG名無しさん:02/10/15 20:27 ID:BM+xg47K
( ゚д゚)ポカーン
マジでS4なのかYO!
398HG名無しさん:02/10/15 20:53 ID:OEQqA0UG
こちらでも確認とりました
マジでS4です!
当時新車で1500万円、現在中古でも平均800万円(平均買取価格600万円)
のS4です!
さらにポルシェです!
・・・・・金もってんな〜(^^;
399HG名無しさん:02/10/15 20:55 ID:0lfCck2w
119が言うとおりだとすると、クレイズおよび宮川、T'sはかなり
売れていて儲かっているというのが事実のようだな。
不景気なガレージ業界にとって異例だろう。

車が5台か。どんな車を持っているんだい?
ポルシェ
ランチャS4
ラパン
MR2
ディアブロ
この5台というのが過去ログで発見できたが。

少なくとも零細企業ではないな。
超一流企業だろう。
400HG名無しさん:02/10/15 20:58 ID:0lfCck2w
いや、やつのS4はグループBの本物らしいよ。
だから3000万くらいだという情報がある。
レボ会場の駐車場でマルティニカラーのS4を
見かけたという同人板のカキコがあった。
まちがいないと思われ。
401HG名無しさん:02/10/15 21:18 ID:OEQqA0UG
グループBのホンモノではなく、レプリカと思われます
しかし、ランチャストラトスも所有しているとの事
エクスドライバーの特典映像に登場しているランチャがMの所有で、本人も
ちらっと写ってるとのウワサです
MのBBSにもその話が出ていたらしいのですが・・・
どなたか真偽を確認してください
402HG名無しさん:02/10/15 21:29 ID:0lfCck2w
レプリカなんだ。
あんた詳しいね。宮川かい?
403HG名無しさん:02/10/15 21:42 ID:OEQqA0UG
ランチャがグループBのホモロゲーションを獲得するために50台限定
で発売したのがS4なんですよ(^^
ちなみにグループBのホンモノはさすがに公道は走れません
ちなみにボクは単なる教えてクンなんですけど(^^;
404HG名無しさん:02/10/15 21:56 ID:1Wd5FyeI
ディアブロは最近になって新型のムルシェラゴになったよ。
こちらでも確認とりました!

群馬ナンバーのMIZWA正規モノ。MIZWAはポルシェも売ってるから
お得意さまらしいぜ。
フロントにランボの牛マークのカッティングが貼ってあるヤツがそうだ。画像あるけどうpするか?

>119よ。
> 監修も否定する様子もなし、事前にココについての緘口令が回ってくる位だぜ
>したがって>>1の話は事実、それが折れの結論だ、いぢょ

どうやったら>>1の話は事実だと結びつくんだい?
だんだんイナカ者丸出しなウソになってきている。もっとがんがれ!
405HG名無しさん:02/10/15 22:25 ID:OEQqA0UG
うーん、あんまりがんがると正体がばれる可能性がたかいから、>>119さんも
そこまで出来ないのではないでしょうか?(^^;
自分としてはカキコ見てると、かなりいいネタとレスが帰ってくる人だなと思ってる
んですけど・・・

しかし・・・、今度はムルシェラゴですか・・・
羨ましすぎて、もう何も言えないっしゅ・・・(^^;
406HG名無しさん:02/10/15 22:33 ID:OEQqA0UG
う〜ん、今TずのBBSを見たら、チャレンジャーな方がいらっしゃいますねぇ(^^;
407HG名無しさん:02/10/15 22:44 ID:3XQ3LfzI
>>401-403に付け足し&推測すると、200台生産されたデルタS4のうち
Mの買ったのはストラダーレ(ストリートカー)ということらしいね。
それをカラーリング等レプリカ化した、と。
流石に、コンペティツィオーネ(コンペティションカー:ラリー実戦で使われた
本物の競技車両)だと、街乗りなんかは出来ないだろうしねえ。
408HG名無しさん:02/10/15 22:47 ID:OEQqA0UG
あ、しいません、50台じゃなくて200台でしたか・・・(^^;
409HG名無しさん:02/10/15 23:11 ID:Mu/iE5lp
別に高い車何台持っててもいいだろ・・・
Mの人気なんてもって数年なんだから・・・
今のうちに夢見させといてやれよ。
410sage:02/10/16 00:44 ID:0wf6BEvW
うーん?WFに参加している連中の中には職業として美少女フィギュア原型師
としてやっていきたいやつって少なからずいるでしょうね?そう考えるとMさん
は変に貧乏臭いフリ(の割には掲示版などで金持ち臭い発言も多々あるのだが)
していないで自分が美少女フィギュアで成功して以下に金持ちかアピールして
くれた方が後に続く連中の励みになるんだけどなあ。
411HG名無しさん:02/10/16 00:50 ID:IcWavNMG
>>409
>Mの人気なんてもって数年なんだから・・・

もしかすると、しばらくの間は人気続くかもよ。
なんて言うか、ブランドとして確立してる感じがする。
俺はmの造形ってあんまり好きじゃないんだけどね。
412HG名無しさん:02/10/16 01:17 ID:YJxLUJp9
ん〜?
暮れ居ずなんぞ、売れないガレキの代名詞みたいなもんだろ。
本当に作ってる奴で手を出すのは、余程の初心者かチャレンジャー位なもんだし。
T'sにしてもエヴァバブルの頃の様に、「新作26本各50だか100だか売り切り!」
ならともかく、今や片手で足りる新作を各20売り切るのに苦労してる位だしな。
とてもじゃないが、儲けてるとは思えん。

大体、Mって所謂「社長の息子」だろ?
車の金も会社の運転資金も、親父の財布から出てると聞いたが。
413HG名無しさん:02/10/16 02:00 ID:awZUP8zf
M側は、孤児で施設育ちの汚い人間だ。
業界では有名だがな。
社長の息子なんてM側のヤツの妄想だろ。

持っている金もどうせ汚い金だよ。
414sage:02/10/16 02:14 ID:sLRZqNOZ






貧弱な想像力だね。どいつもこいつも。





415HG名無しさん:02/10/16 06:10 ID:fHaihz26
妬みそねみもここまでくると哀れだな。
416119:02/10/16 10:37 ID:965rij9+
>>404
平たく言えば>>405の言うとおりってとこなんだが、根拠がもう一つ
飲み会参加者の中に、>>1の友人と思われる、Mの弟子について知ってるヤツが
いたとだけ言っておこう
それとディアブロ・ムルシェラゴの話は初耳
マリンレジャー用にワゴン車だかRV車だか持ってるのは知ってるが

>>412
Mは社長の息子なんかじゃねーよ
Mのカミさんが社長の娘なんだとよ
417HG名無しさん:02/10/16 11:06 ID:GlqlQ7AS
社長だってピンキリだし
418HG名無しさん:02/10/16 12:44 ID:4j6+RbYg
あざとくフィギュア売った金で車買い集めてたんじゃなかったのか?
息子か娘かはしらんけど、身の回りに金持ちがいるのが車所持の
理由だったらどうでもいい話だな。なんか急に萎えたぞ。
只のボンボン叩きじゃ羨ましがってるように見えるから相当にカッコ悪いしな。
419HG名無しさん:02/10/16 16:02 ID:zB7j/Uob
T'sの掲示板にアタックする香具師が出たから、このスレもそろそろ終焉だな。

洩れも>119はどうかと思う。
相変わらず根拠ないし、ココにきてワゴンの話かよ...。おめでてーな。
420HG名無しさん:02/10/16 16:53 ID:awZUP8zf
>>119

>平たく言えば>>405の言うとおりってとこなんだが、根拠がもう一つ
>飲み会参加者の中に、>>1の友人と思われる、Mの弟子について知ってるヤツが
>いたとだけ言っておこう

つうことはなんだい?
あんたは飲み会には行かなかったのか?
全部妄想かよ?

>Mのカミさんが社長の娘なんだとよ

元風俗嬢つー話はどうなったんだよ?
社長の娘なら風俗嬢のはずはあるまい?
421HG名無しさん:02/10/16 19:13 ID:tC6mm/3b
>古いラリー車が好きで、新しい車や新車には興味があまりありません。
たしかに、S4は古いわな。だがムルシェラゴはいったい…
ポルシェも959かも知れねーな(w
どうやら、ガレキが駄目になったら、ラリー車博物館をやる計画か。
422HG名無しさん:02/10/16 20:39 ID:SQfiYpYF
ポルシェとかデルタくらいならともかく
ここまで妄想バブルってくるともう面白くないな
423HG名無しさん:02/10/16 22:28 ID:0Rfnmpxf
>>420
119さんは飲み会に行ってるのはまちがいないんじゃないですか?
知人に聞いた飲み会の様子とかなり該当してると思いますよ(^^
元風俗嬢って話はさすがに自分もデマじゃないかって思いますけど
仮にもクレ○ズの社長ですからね
424HG名無しさん:02/10/16 22:41 ID:awZUP8zf
知人に聞いた話っつーのが一番信用できないね。
実際自分で行ったヤツはいないのか?
4257744む:02/10/16 23:50 ID:zB7j/Uob
119は参加していないと思われ。

>372に原画・漫画家など部外者が多かった
とあるが、参加者名簿みると決して多くはない。
参加した人間は、参加者名簿を持っている。

とは言え時間と場所は合っていたので、
参加者の知り合いといったところか。

ま、いずれにしろムヤミな妄想を書きすぎているあたりが
もうね...(以下略)
426HG名無しさん:02/10/17 00:20 ID:XfKicsiT
ところで7744むさんは原型師さんなんでしょか?
4277744む:02/10/17 00:58 ID:wsnAHYAr
7744むだが、盛れは一応原型師だ。

当日は、A井が生で顔を造っていて、思わず見入ってしまった。
そのスグ近くにM側もいたが、ナゼかプロレスラーもいたぞ<w
G藤が大騒ぎしていてかなりの盛り上がりだった。
料理も結構おいしかったぜ。
最後にそうめんが出たがこれがメチャ(゚д゚)ウマー
428HG名無しさん:02/10/17 01:32 ID:XfKicsiT
ありゃ、そうなると飲み会に参加したはずの>>280さんはどこ行ったんだろ?

で、7744むさんはMさんについてどの程度お詳しいんでしょか?
実際のところ、持ってる車の車種と台数はご存知ですか?
429HG名無しさん:02/10/17 01:40 ID:lyai5fXZ
車の話なんてどうでもいいのだが(w
430HG名無しさん:02/10/17 01:57 ID:ZjC5S8C7
おい、7744むよ。
あんまり事実書くんじゃねーよ。
119の妄想につきあうスレだろうが!

飲み会に実際出ていてな、このスレで119のような香具師を
からかうのがおもしれーっつーのもいるんだからよ。
431HG名無しさん:02/10/17 02:10 ID:XfKicsiT
TずのBBS見たらアルピーヌ・ルノーって話が出てるんだけどなぁ
一体どれがホントなのやら(^^;
432HG名無しさん:02/10/17 02:42 ID:uR5Np6bU
クレ○ズはいつ崩壊するか?
433HG名無しさん:02/10/17 02:51 ID:FjUWU3D1
>>430
(゚Д゚)ハァ?
434飲み会参加者:02/10/17 11:53 ID:ruCVjwbM
370のカキコした飲み会参加者です、自分は原型師です一応

必ずしも119のレスが妄想とも言い切れないってのが率直な意見です
ちゃんと否定するところは否定してますし、肯定するところは肯定
してますし、なにより自分の師匠から聞いてる話とかなり符号します
(特に車とかコスプレさんの話とか、愛人かどうかは知らないけど)

今回残念ながら不参加の師匠から、飲み会では宮川氏の私事や車の話は
一切OFFにするよう話がきてるからと事前に聞いて・・・・・ゴフン、
ゲフン、やばい、あんまり書くと正体ばれるかな(ドキドキ
あー、それではみなさんさよーならー
435HG名無しさん:02/10/17 12:45 ID:UjIdfweY
まあ、「聞き出す」と豪語すりゃ、どんな話がうpされるかで個人特定
できちまうからな。119が仮に参加していたとしても聞き出すことは
できまい。119こそが猫かぶっていたんだろう。笑止な話だ。

みんなソースが友人だとか師匠だとか当日不参加だとかヨッパライで
微妙に核心避けてるな。
まあ、そもそもここはゴシップ記者ごっこの場所でもあるから別にいいがな(w。
7744む氏は自分の見たことで終始通していると見えるから漏れ的には別扱いだ。
436119:02/10/17 15:31 ID:ptuSjdG5
笑止で結構、折れは揉め事やゴタゴタが嫌いな性分でな、ヒキョーモンと呼んでくれ
テメエの正体ばらすつもりは毛頭ないからあまり細かいコト書きたくねーんだよ
これ以上はめんどくせーし、折れはココにレスするつもりもねーから
あとはMのBBSで本人から説明なり釈明なり直接話聞け
わざわざその為に昨日傍観者の捨てハンでカキコしてきっかけ作って
やったんだからよ、みんながんがってくれや
437HG名無しさん:02/10/17 15:58 ID:T+ZkPeuE
>>7744
レスラーなんかいたか?
438HG名無しさん:02/10/17 16:45 ID:XfKicsiT
書き逃げ御免ですか(^^;
ある意味かっこいい・・・

もしかして7744むさんて宮川氏本人ですか?
439HG名無しさん:02/10/17 17:07 ID:XfKicsiT
>T's system.には、今、原型を作れる人が3人、宮川、松森、奥村と、
>新しく入ってきた、木田の4人でなりたっています。

この木田って誰なんでしょ?今まで何を作ってた人?もしかして>>1
友人?
440HG名無しさん:02/10/17 18:16 ID:ZjC5S8C7
木田氏は初心者。イベント参加経験ナシ。
原型作った経験ナシ。年はMより上なはず。
T'sサークルで金髪のチビいただろ?
あいつだよ。
441HG名無しさん:02/10/17 18:23 ID:ZjC5S8C7
119ってMのBBSで完全に馬鹿にされているね。

>僕と話をしたことが本当にあるのですか?
>でしたら本名で書き込むか電話でもしていただけたらと思います。

軽く馬鹿にされてんじゃん。
119って妄想チャン?
おまえさ、本名で追いつめてみせろよ?
名前出せばMも嘘書けないだろ?
442HG名無しさん:02/10/17 18:32 ID:ZjC5S8C7
それより1はどこいったよ?

1よ、M側を業界から引きずりおろしてくれ。
追加カキコキボンヌ。
443HG名無しさん:02/10/17 18:35 ID:MQzeQPuW
>441
ミャーギャー必死だな(和良
444HG名無しさん:02/10/17 18:37 ID:XfKicsiT
初心者でなんでT'sに入れたんでしょ?
なんも仕事してないのかいな?
445HG名無しさん:02/10/17 19:57 ID:fd4PbVnt
んで、適当書いて楽しいの?
適当なの読んでオモロイの?
本当はどうでもよくてネタで楽しトコなの?
・・・いや改めて聞きたいんだけど??
446HG名無しさん:02/10/17 20:03 ID:fd4PbVnt
いや、ホントゴメン。
ミヤガー一派じゃないけど
あまりに香ばしいからいい加減境界線が欲しくてね。
ネタならツマランし、本音なら現実味が足りないから。


447HG名無しさん:02/10/17 20:41 ID:Xx1POX8r
1の趣旨から外れるがね、例の宴会の仲間に混ぜてもらうには
どういう基準を満たせばいいの?
漏れ、駆け出しの原型師なんだけど、呼んでもらえれば一流って事でいいのかい?
448HG名無しさん:02/10/17 20:56 ID:XfKicsiT
>>447
ただ単に、比較的名前の通った原型師さんやディーラーさんとお知りあいに
なるだけで参加できるみたいですよ(^^
一流とか二流とかは関係ないみたいです(知人談
449HG名無しさん:02/10/17 21:20 ID:ZjC5S8C7
119はMに名前がばれると困るのか?

おいしい仕事でももらっているのかな?
Mが嫌いなら名前がばれてもいいんじゃないのか?
本名でヤツのBBSに書いてMをひきずりおろしてくれ。
450HG名無しさん:02/10/17 22:33 ID:XfKicsiT
>>449
そんなにMをひきずりおろしたいなら、>>1>>119に頼らないで
自分でがんがったほうが早いのでは?(^^
451HG名無しさん:02/10/17 22:47 ID:3O8tz0W7
言っとくけどさ、この業界って凄く狭いんだよ。
Mぐらい有名な奴を罵倒したりすれば、嘘でも本当でも
あっという間に広まってしまうんだよね・・・
で、そんなことをすれば、業界の大多数の人から村八分状態になると。
誰だって、そんなリスクの高いことはしたくはないわな。
452HG名無しさん:02/10/17 23:09 ID:XfKicsiT
なるほど、Mさんは他の原型師さんをよく罵倒しているためにみんなから
嫌われてるんですね(^^
453HG名無しさん:02/10/17 23:27 ID:ZjC5S8C7
他の原型師さんが、Mを罵倒しているんだろ?
おまえ文字が読めないのか?
454HG名無しさん:02/10/17 23:35 ID:pwam9Xnx
>>451
119は別段Mを怖がってはいないだろう。そういう立場
にはないってことだ。初めの鼻息の荒さが物語ってるよ。
面倒がキライでもMが怖いでもなく、自分で広げた風呂敷に
収拾付けられなくなって自滅しただけ。よくあることさね。

>>446
デルタS4がホンモノとか出てきた辺りで漏れは萎えたよ(w
ムルシェに至っては存分に嗤わせてもらったし。
455HG名無しさん:02/10/17 23:37 ID:XfKicsiT
>>453
おや、皮肉もわからないとは、そんなあなたは宮川さんですか?(^^
456HG名無しさん:02/10/17 23:46 ID:ZjC5S8C7
>>455
つか、おまえがMだろ?
死ね。
457HG名無しさん:02/10/17 23:53 ID:XfKicsiT
ほんとに皮肉の通じない人ですね(^^;

おっといかん、これじゃチャット状態だ
458HG名無しさん:02/10/18 00:04 ID:35JD3wlm
では、双方Mということで。

つーか、そろそろ妄想大会は終わりか?
1の話題に戻るか?
459HG名無しさん:02/10/18 00:12 ID:cC0wuwdz
そうしますか・・・って自分M?なんかイヤ(T-T

どうせ雇うなら木田とかって人より>>1の友人雇ったほうがいいと思うが
今現在Mには弟子ってが何人いるのやら?
460HG名無しさん:02/10/18 02:59 ID:1PSwM4Tr
>>459

イヤっつってもな。
S4持っていたりポルもっていたりランボルギーニ持ってんだろ?
うらやましいぜ。
女にももてるらしいな、てめぇ。

そんな立場で、イヤなんて言ってんじゃねえよ。
嫌みかてめぇ。
作っても売れねぇ原型師が何人いると思ってんだ?あ?

てめぇみてぇに売れてるやつは、少しくらい煽られても
当然だっつんだよ!
死ね!
461HG名無しさん:02/10/18 03:34 ID:wV/rOUr+
当方、通りすがりの田舎者なんですけど、

このスレの話題が事実無根なら、例の飲み会とやらで
わざわざ「私事や車の話は一切NG」にする必要は無いのでは?

一言、M氏が「違うよ、ありゃデマ」と言えばいいだけで。
そんな調子だと、疑いが増すばかりだと思います。
462HG名無しさん:02/10/18 05:19 ID:VynG0uSe
で、結局
age田とMじゃどっちが嫌われてんのよ?
463HG名無しさん:02/10/18 05:27 ID:Z+tymIok
>>460
実力をつけて見返そう!
464HG名無しさん:02/10/18 05:31 ID:1PSwM4Tr
>>461
本当に田舎者だねえ。
M氏はとっくに自分のBBSで事実書いてんだよ。

んなもんと、俺たち2ちゃねらは関係ないっつーんだよ!
Mが死ねばそれでいいんだよ。
くだらねーこと言うな。死ね。

疑いじゃねーよ、ここに書いてあることだけが真実なんだよ。
死ねおまえ。
465HG名無しさん:02/10/18 05:36 ID:1PSwM4Tr
おまえらも、

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1032848168

Mさえいなければ、ヤツが売れると思っているだろう?
その通りだ。

それからちびすけさん





















     キ モ い ん だ よ ! !
466HG名無しさん:02/10/18 05:37 ID:1PSwM4Tr
Mスレとちびスレ連動な。
似たものどおしだろ。
4677744む:02/10/18 08:43 ID:G/6z9e8G
おはようございます。7744むッス。
ちょっとだけレス...。

>437
ナゼかプロレスラーもいたぞ<w
というのは、どう見てもプロレスラーだろ!の意。
だから「<w」なワケ。
ジャンル?フィギュアかメカかって?


む し ろ カ ト キ だ !

おっと、これ以上書くと洩れが絞め殺され...
468HG名無しさん:02/10/18 09:00 ID:SlfWUxgC
ティーガー氏ですか。
469HG名無しさん:02/10/18 11:17 ID:3hhwXzli
>>468
「む」がポイントと思われ(w
470HG名無しさん:02/10/18 11:33 ID:1PSwM4Tr
原型師で、「む」がつくやつ?だれよ?
471HG名無しさん :02/10/18 11:53 ID:YTk/s+5m











■■■■■■■■■■■■ 終  了 ■■■■■■■■■■■■ 











472HG名無しさん:02/10/18 11:55 ID:YTk/s+5m











■■■■■■■■■■■■ 終  了 ■■■■■■■■■■■■


















473HG名無しさん:02/10/18 12:00 ID:qc67SBNa
ミャーギャー必死だな(和良
474HG名無しさん:02/10/18 12:33 ID:SzDzQ7Hf
>465
売れてる奴なら誰でもキモイというチミの主張は汲み取ってやる。
同意はしないがな(w。

それはそうと、なんかループってるぞ(w
丸稚ポストもほどほどにしとけよ。
475HG名無しさん:02/10/18 15:15 ID:wuR7Lg2k
119ってあげた本人なんだけど(藁
もうレスしない=今日から入院なんでレスできない、が正解
宮川が毎回問題起こすたびに、あげたに話を振ろうとしたり、関係者に
迷惑かけたりするんで、ついに今回は切れた模様
476HG名無しさん:02/10/18 15:50 ID:BCp7BwV5
オタクでなんぼだよねって言う言葉そのものなスレッドだな。
477HG名無しさん :02/10/18 16:02 ID:qf1gpkzH
>460,464
ここまであからさまに書くと自作自演ばればれじゃないか、M川よ
478HG名無しさん:02/10/18 16:39 ID:+fljmrvW
>>451
宮川は他の減刑死をよく罵倒してるがどうよ?
以下は宮川本人から直接聞いた話だが
あげた・・・糖尿で手が震えるからビックスケールに逃げてるが、あいつも
もう終わりだね。細かい造型出来ないやつはさっさと引退したほうが身のため
だよ。失明も時間の問題だろーな。自己管理も出来ない馬鹿だからな。
ボーメ・・・ボーメスケールなんて、飾るよりも人を殴り殺したほうが便利、
あんなのガレキじゃなくて鈍器、おまけに造型に手を抜きすぎ、昔のアニスと
比べても全く造型テクの進歩がない。
竜人・智恵理・・・生産性を無視したオナニー(自己満足)造型だね。型抜きや
運送時の破損リスクも考えて造るのが真の職人だよ。女にもてないからって
自分の幻想を(フィギュアに)詰め込んでるのがキモイ。

枚挙をあげたらきりがない、マジで。
俺も宮川に裏ではなんと言われてるか知ってるが、裏表ありすぎんだよあの馬鹿は。
自分で身の回り敵だらけにしてるのに気付かないところが哀れ。

>>475
お前ばらすなよ、この先どうなるのか楽しんでたのに。
まぁ俺も知ってたけどさ。(藁
479sage:02/10/18 17:31 ID:NVm7Hqm/
もてるかどうかはともかく智恵理さんはご結婚されてお子さんもいらっしゃいますが???
480HG名無しさん:02/10/18 17:50 ID:cC0wuwdz
>>460
いやぁ、自分はMさんみたいにここまで嫌われたくないですぅ(^^

>>475
あげたさんはいよいよ入院ですか・・・、そこまで重症だったとは(^^;

>>478
自分も似たような内容の話を聞いたことありま〜す(^^
481HG名無しさん:02/10/18 17:58 ID:cC0wuwdz
>竜人・智恵理・・・生産性を無視したオナニー(自己満足)造型だね。型抜きや
>運送時の破損リスクも考えて造るのが真の職人だよ。女にもてないからって
>自分の幻想を(フィギュアに)詰め込んでるのがキモイ。

そうか、生産性を考えてるからMフィギュアは凹凸少なくて平面顔なんだ!
また一つおりこうになった(^^
482HG名無しさん:02/10/18 18:23 ID:clC0EGAb
>>481
そりゃ、あの顔ならバキュームでも抜けるだろ〜な...。
483HG名無しさん:02/10/18 19:04 ID:YpZnYMWJ
>>481

せめてM”の”フィギュアと言ってくれ・・・・。
484HG名無しさん:02/10/18 19:51 ID:cC0wuwdz
>>483
了解しましたー(^^

485HG名無しさん:02/10/18 20:11 ID:TwyV8YAH
枚挙をあげたら
486HG名無しさん:02/10/18 20:18 ID:F2Nfyyaq
>>478
まぁ、Mくらい有名である程度の発言力を持ってる奴
がなに言っても、概ね聞かなかったことになってるんだよ。
ハッキリ言って、Mを敵にするのは得策じゃないからね。

487undertaker-aki:02/10/18 20:23 ID:7MZirWqu
どうしてそんなに原型師を罵倒するんですか?
そこまで原型師って悪いんですか?
オレはそうは思わないよ、文句が言いたかったら原型師全てを超えてみろよ。
それができないやつに他人を罵倒する資格なんてあるのか?
そんなヒマがあったら金もうけでもしたらどうだ。
どうせ儲かっている人とか人気のある人全てがうらやましいんだろ。
488HG名無しさん:02/10/18 21:11 ID:F2Nfyyaq
何て言うか、原型師を罵倒してるんじゃなくて、
人間性を罵倒してるんだろ。
まぁ、俺も偉そうなことを言えるほど性格は良くないけどな。
489HG名無しさん:02/10/18 21:13 ID:cC0wuwdz
発言力があるからって何を言っても言いって訳ではないですよ
むしろ発言力が大きいからこそ、気分を悪くされる方が多いでしょうね(^^
490HG名無しさん:02/10/18 21:20 ID:G/6z9e8G
結果的にMの何気ない言葉が、あげたの中で大きく膨らんで
119化するまでになってしまったという感じでしょうか?

ま、119が本当にあげたかどうかは盛れにはわからんけど、
あげたならやりかねないとも思えてしまう。

もうレスしない=今日から入院って、かなり藁た。
491HG名無しさん:02/10/18 22:46 ID:cC0wuwdz
読み返してみると、119=あげたで確かに納得できますね
余程我慢の限界に達してたんじゃないでしょか?(^^;
492HG名無しさん:02/10/19 00:09 ID:Rbrwi7e+
>>478
Mは竜人や智恵理より上だと自分では思ってるのですか?
嘘だろ・・・・まさかな・・・・
493HG名無しさん:02/10/19 00:16 ID:MbJB4/Mn
少なくとも、アゲよりは上だろ(w
494HG名無しさん:02/10/19 00:43 ID:i0VtgSOi
あげとMやがわは表向き光と影って感じだな。
その心まではしらんが。
495HG名無しさん:02/10/19 01:06 ID:Oloq9bb2
Mならずとも、一流と呼ばれる原型師さん達は、少なからずとも頂点に
いるという自負心はあると思いますよ
ただMはその気持ちが人一倍強いのではないかと(^^
496HG名無しさん:02/10/19 02:03 ID:MKztNSqd
>>7744

おめーが誰かわかったよ。
497HG名無しさん:02/10/19 02:06 ID:i0VtgSOi
ダブルスパイの公開処刑が始まりますた!
498HG名無しさん:02/10/19 02:12 ID:6u4FR6AX
寝れないじゃないすかぁ〜。
499461 ◆gK0Z20H1LQ :02/10/19 02:15 ID:Fxzs63ML
>>464
本当に田舎者なんです。スイマソン。
(リモホ晒しても可)
当方、ネットや雑誌などで集めた情報で業界ウォッチを趣味としてる素人なんですけど、
M氏がBBSで語った「事実」とはどういうモノなんですか?

仮にM氏が「俺はシロ」だとの主張をBBSで語ったのなら、
飲み会の席でもその主張を通せば良かった、と私は思うのですが?
500HG名無しさん:02/10/19 04:10 ID:NgfiAhNI
>>478
オナニー(自己満足)造型と云うのは、似せる努力をしてない原型を
言うのでは。
「型抜きや運送時の破損リスクも考えて造る」のって造型
の面からいうとマイナスじゃないの。
M氏は、GK造型の表現としてプラモのガンダムのアンテナで
良いと思っているわけ?
501HG名無しさん:02/10/19 04:39 ID:Ej2ya8u7
478が言ったことが本当に宮川が言ったかのように
なっているな。
このスレっておもしろいね。
502HG名無しさん:02/10/19 04:43 ID:Ej2ya8u7
もう少し、宮川を精神的に追いつめたら
自殺させられるんじゃねーかな?

2chで人が殺せるかどうか試すか?

503HG名無しさん:02/10/19 10:56 ID:Yp6qkeC7
>502
マジレスすると2ちゃんやってるだけで殺人者呼ばわりされそうだからイヤ
504HG名無しさん:02/10/19 12:14 ID:hBihBHRX
>>478
竜人・智恵理をそこまで言うのなら、畑違いのHGや鉄虎竜の作風
についてはなんと言ってることやら・・・
505雅時:02/10/19 12:15 ID:sWlaXFS0
オレがニューラインのアスカとデビレデ買ったときに同じようなコト
言ってた>妄想造型でキモイ
三ツ矢さんの里奈買った時は、ポーズがイマイチだから手足ぶっ切きって
スクラッチしたほうがいいぞと言われた
ムサシヤのなる買った時は、触覚ついててまるでゴキブリって言われたよ
人が気に入って買ったのをけなされて、宮川さんにムカッとした覚えが
めっさあります

>478
その話はオレも聞きました、つか多分その場にいました
宮川さんは悪気ないのかもしんないけど、もう少し口を謹んで欲しい

>492
宮川さんは竜人さんによくテクニックの講釈をしてるから、その可能性は大
でも万人が見ても竜人さんのほうがテクニックが絶対上!

>500
髪の毛は細く作ると箱詰め・運送時に破損しやすくなる、破損すると必ずメールや
BBSで文句いうやつらが出てくるから簡略化してもいいんだよ、こっちとしても
そのほうが楽だし、シリコンも傷みが少なくてすむから抜きも稼げるし
あとは買ったやつが好きなようにポリパテ盛って作ればいいんだ、ガレキ
買うやつはそれ位できて当然

と以前宮川さんに言われたので実践したら、売上が半分に減りました
今時の客をあなどると、ガレキに未来はありません
506雅時:02/10/19 12:23 ID:sWlaXFS0
>504
鉄虎竜さんについては、ハンパなリアル造型は気持ち悪い、一歩間違ったら
クリーチャーだよな、と宮川さんは講釈されました
507HG名無しさん:02/10/19 12:23 ID:Ej2ya8u7
宮川ってめっさ多くの人と話をするんだな。
ヤツが表に出てくることってほとんど無いと思うんだが。
田舎に住んでいるしな。
508HG名無しさん:02/10/19 13:13 ID:VO83GoGT
>>507
まあ、有名になると一方的な友人知人というのは出てくるわな。
リンク張ったらもうお友達な感覚のヤツ多いしね。
その手で有名なCLAMPのアシスタントなんか今や数百人規模
になってんじゃないのか(w
509HG名無しさん:02/10/19 14:44 ID:4Xm7f1AI
俺も自称「あげたの弟子」や「宮川の弟子」は10人位知ってる(藁
510HG名無しさん:02/10/19 15:47 ID:8AW2RfVn
ミャーギャー必死だな(和良
511HG名無しさん:02/10/19 15:59 ID:JYqQiDim
>>504
鉄虎竜中山・・・クリーチャーみたいでキモイ造形。
鉄虎竜円山・・・筋肉バカフィギュアばっかり作ってるのはなんか男として
致命的なコンプレックスがある裏返し。
ヘビーゲイジ・・・戸部にしろ大西にしろ筋肉デフォルメしすぎ、センスのかけら
もない。

以上、宮川の実際のコメント。

>>499
>>195は宮川本人のカキコ。
これが事実。

>>505
宮川は竜人に限らず接した原型師には誰でもテクを講釈するが、役に立たない
テクばかりともっぱらの評判。

>>507
飲み会だ集まりだと聞くと必ず参加。
イベント会場では竜人かあげたと一緒に必ず会場めぐり&挨拶回りにくる。
他ディーラーの打ち上げに必ず乱入してくる。
ドルパになぜか挨拶にくる。
宝島マーケットでお宝さがし。
有明・幕張・晴海・池袋などで同人イベントがあると、あげたと一緒に
コスプレイヤーを見にくる。

十分表に出てきてるじゃん。
512HG名無しさん:02/10/19 16:10 ID:XWEHNVK+
昨日の夜中に海洋堂の特集してる番組があって
ボーメとかインタビュー受けてた 始めて顔見たよ
513HG名無しさん:02/10/19 18:01 ID:Oloq9bb2
>女にもてないからって自分の幻想を(フィギュアに)詰め込んでるのがキモイ。
>妄想造型でキモイ

そもそもガレキフィギュア自体が、二次元オタクの妄想の産物だからねぇ
女体を作れば、巨乳・貧乳・おねぇ系・ロリ系等々の原型師の好みが体型に
反映されるのは至極当然
売れるかどうかは作り手と買い手の好みが一致するかしないかで決まる
仮にも原型で生計立ててるんだったら、いくら他人の作品でも妄想造型なんて
言っちゃいけない事なんですけどねぇ

などと、たまにはマジレスしてみたりする(^^
514HG名無しさん:02/10/19 18:04 ID:Oloq9bb2
Oh!よく見たらいつの間にか本家のレスを上回っている(^^;
515HG名無しさん:02/10/19 19:33 ID:HA5qQ+At
>514
こっちの方が面白いからなぁ。
Mが本当に上のようなことを言っているかは部外者の俺には
判らないけど、話半分でも興味深い。
516HG名無しさん:02/10/19 19:51 ID:MpUvY71I
517HG名無しさん:02/10/19 20:11 ID:mczbFI84
宮川氏の造るフィギュアって寒すぎ。
感情っつーか、根っこに何かが足りんよ。
「人形」で飯食ってる割には基本がわかってない。

下手でも、素人が手傷だらけにしながら造るフィギュアの方が何倍もいい。
宮川逝ってよし(古!w

518HG名無しさん:02/10/19 20:18 ID:UYo+dlXk
似せる努力を放棄してるもんなあ。
519主婦のサークルです。:02/10/19 20:24 ID:zriUCwMD
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
520HG名無しさん:02/10/19 20:45 ID:lLXtfbGD
つかおまえ等いいかげんにしろや。宮川先生はそんな悪口言わないぞ。
92年ごろから先生の事知ってるけど、あの頃は先生も下手ですっごい努力を重ねてここまできたんだ。
ほかの原型師さんらが苦心して作ったものに悪口なんていわないぞ。第一そんな人じゃないし。
おまえ等はあれだろ、ほかの原型師だろ。宮川先生より売れてないからってこういうところで根も葉もない悪口書いて満足しかできないのか!
社会人として恥ずかしくないのかさ!こんな暇があったらちゃんと原型作れよ。宮川先生くらい手動かしてみろよ。
宮川先生ならおまえがらがタイプする間に作品作っちゃうぞ悔しくないのか!
おまえ等は最低だ!もう2度ときません!
521HG名無しさん:02/10/19 20:47 ID:UYo+dlXk
縦読み?
522HG名無しさん:02/10/19 21:12 ID:Oloq9bb2
お弟子さんに作らせて、自分で作った頭をのせて売るなんて・・・

僕 等 に は 絶 対 マ ネ で き ま せ ん !

・・・って、自分原型師じゃないんですけどね(^^
523HG名無しさん:02/10/19 21:12 ID:kFH27pG7
う〜ん・・・もう少し、文章を整理しようね。
誤字も多いし、厨房臭さが全開だよ。
524ガレキのサークルです。:02/10/19 21:19 ID:Oloq9bb2
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
525HG名無しさん:02/10/19 21:20 ID:bN4wkbAa
Mが他人の悪口を言ったかどうかはわからないが、
あなた達がここでMの悪口を言っているのは事実。

自分を鏡に映してみることをお薦めする。
そこにはあなたが嫌っているような
他人の批難をするのが好きな人物いるはず。
526HG名無しさん:02/10/19 21:25 ID:ZMNc/Zor
>自分を鏡に映してみることをお薦めする。
>そこにはあなたが嫌っているような
>他人の批難をするのが好きな人物いるはず。

( ´,_ゝ`)プッ
読んでて恥ずかしいよ。
527ガレキのサークルです。:02/10/19 21:26 ID:Oloq9bb2
ほんの少し刺激とお金を求めてるガレキのサークルを作りました!
私たちTずが楽しめる安全でちょっとトキメキのあるフィギュアを求めて
只今原型製作会員を募集中です!! 女性売り子も募集(^○^)/"
ttp://○embers.○com.○ome.○e.○p/○ssy○tem/

上の広告見て、こんなん考えてみました(^^
>>524は間違えて送信しちゃった、ゴメン
528HG名無しさん:02/10/19 21:27 ID:UYo+dlXk
>>527
荒らしかと思った(w
529HG名無しさん:02/10/19 21:30 ID:Oloq9bb2
>>528
いや〜、マジですんまそん(^^;
530HG名無しさん:02/10/19 21:37 ID:kFH27pG7
>525
>他人の批難をするのが好きな人物いるはず。
他人の批難をするのが好きな人物がいるはず。

あのさぁ・・・お願いだから誤字のない文章書こうよ・・・


531HG名無しさん:02/10/19 21:47 ID:XHG7a15G
別に オバダとかりゅんりゅん亭みたいに無版権(証紙無し)でガレキ売った
わけじゃないしいいんじゃない?俺どうせM皮のキット買わないし。
532HG名無しさん:02/10/19 22:26 ID:kaFZWrFe
みんな妬み嫉みでM側のことを誹謗中傷したいのはよく分かるが、M側自身にしてみれば
実際自分が原型を手掛けた作品(商品)がGKファンに持て囃されてイベントで好調だったり
市場での流通量が桁外れだったりする訳なんだから、周りからどうこう言われようが「自分は
勝ち組に属する人間だ!下司な勘ぐりなぞ気にする必要なし!!」てな風に思ってるのかも
ヤシがそういった選民思想に凝り固まっている限り漏れらの非難の声は届かないと思われ
533HG名無しさん:02/10/19 22:48 ID:bN4wkbAa
>530
それをいうなら脱字でしょ。
534HG名無しさん:02/10/19 22:50 ID:NgfiAhNI
選民思想だろうが、利益追求の原型だろうが
それがお客のニーズにあって売れているのは事実。
何体かは弟子が造り、顔も使いまわしていても原型
造りに手を動かしているのもまた事実。
何もしてないで、ウンチクや批評をしている奴の方が
人としてどうよ!
535HG名無しさん:02/10/19 23:04 ID:Nl9ZNM7n
まあなんだ、どこで読んだのかは忘れたが
どうやら送り手側が育つには、うるさ方のファンの意見も必要なんだとさ。
その場がここ(2ch)でなくてもいいとは思うけど
無記名だから言えることも多かろうよ。
536HG名無しさん:02/10/19 23:12 ID:UW8JCCq9
>>531
それをやったのよ。無版権販売をワンフェスとかでさ。
ミヤガーがね。
537HG名無しさん:02/10/19 23:24 ID:Oloq9bb2
弟子が作ったのを監修したならしたでいいんだよ、別に
客に対してきちんとその辺は表示して欲しい
それが弟子にとっても、買い手にとっても有益なんだけどね
今時は鶏肉だって牛肉だってちゃんと生産者と産地表示してる時代なんだから

・・・などと、偉そうにレスしてみたりする(^^
538HG名無しさん:02/10/19 23:31 ID:+TTQi66Y
>>532
別に突っ込まなくてもいいのかもしれないが、

>イベントで好調だったり市場での流通量が桁外れだったりする

これは、大間違いなんで、よろしく。
539HG名無しさん:02/10/19 23:40 ID:Oloq9bb2
>イベントで好調だったり市場での流通量が桁外れだったりする

香港製のリキャスト品の流通量は桁外れかもしんない(^^
540HG名無しさん:02/10/19 23:58 ID:3VmeZF42
なにやら香ばしいな。
541HG名無しさん:02/10/20 00:16 ID:hvaqpFm+
石焼き芋が・・・もうそんな季節か
542HG名無しさん:02/10/20 00:58 ID:4fqRzjxr
イベントにおける一般入場者のレベルには適当にこたえているのでは?
ディーラーはあまりT'sのキットに血眼になってないよ。
いつもイベントの開始直後をみてるとそんな感じ。
まあ商売としてはうまくやってると思う。
だけどなんのかんので彼が手を動かしてつくっているのも事実。
この儲からない業界からすれば恵まれてはいるけど
他の世界じゃ比較にならないほど設けているヤシはたくさんいる。
多少景気のいい話もなくては救いようがない・・・・。
別にM氏を擁護するつもりはないけどね。
543HG名無しさん:02/10/20 01:57 ID:+vAhmGli
こまっっつばらは、実物みて藁た。
544HG名無しさん:02/10/20 02:03 ID:Wppj8d3Q
みんな必死だな。
545HG名無しさん:02/10/20 02:49 ID:Uwh5h6PC
1は逃げたか?

1と同様に宮川の仕事場に通っている弟子が10人いると聞いたが
誰かそいつらのひとり知らないか?
仕事場に盗聴器しかけねーか?
宮川の口から事実聞けるぜ。
546546:02/10/20 08:52 ID:Hq0OhOph
>>545氏本人が腕を磨いて弟子入りして直接盗聴録音するというのはどうだ?
自力でやり遂げる満足感はなにものにも替えがたいぞ。
547HG名無しさん:02/10/20 08:54 ID:XDci4W3H
例の飲み会にはりゅんも来ていたらしいな。
そんなやつと呑んでいられるなんて
M側も所詮同じ穴なんだろ。
実際メディキッドではJAFの売れ残りのせらむんを
中古と称して売っていたんだから。
548HG名無しさん:02/10/20 14:27 ID:WihjiDOO
Tシャツ姿に萌える人いませんか?
巨乳のチビTシャツで、
プリントの絵柄とか伸びてはちきれそうなのとか萌えです。

あと、ヘソチラとか
カバンのタスキがけもいいですね。

他に濡らす、汚す、破く・・・
これだけ汎用の効く萌えアイテムは無いと思いますが・・。
どうですか?

549HG名無しさん:02/10/20 14:41 ID:kLpsxhp9
>548
M必死だな(w
550HG名無しさん:02/10/20 16:00 ID:hvaqpFm+
>>545
ヤフオクのpurinpurin123がMの弟子らしいって話は聞いたことが・・・
真偽は知らないけどね
551HG名無しさん:02/10/20 17:31 ID:qoTxDPtp
ミャーギャー必死だな(和良
552HG名無しさん:02/10/20 19:32 ID:AXmTextj
>548
ぼくはタンクトップの方が好きです。特にグレー。
553HG名無しさん:02/10/20 22:09 ID:hvaqpFm+
で、結局>>195のカキコ以来Mはだんまり続けてるのかい?
554みゃが:02/10/20 23:22 ID:Uwh5h6PC
195以来のカキコです。

事実を知られてしまった以上、なにも隠すことはないですね。
2chには事実が書かれています!
私は死ぬしかないようですね。

さようなら
555HG名無しさん:02/10/20 23:40 ID:hvaqpFm+
もう一ひねり欲しいな
35点
556HG名無しさん:02/10/21 01:12 ID:geZQ4XGl
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!宮川が死んだ!!!
557HG名無しさん:02/10/21 01:30 ID:EALY/ZNR
死ななくていいですから、ちゃんとしたのを造って下さい。
558HG名無しさん :02/10/21 02:39 ID:tDFpiGLe
>556

× 宮川が死んだ!!!
○ 宮川が必死だ!!!
559HG名無しさん:02/10/21 12:34 ID:ZdREqq/I
なんか飽きてきたなあ
560HG名無しさん:02/10/21 16:55 ID:q9j4QQf0
飽きてきたんで、>>1は早急に事後報告して下さ〜い
561HG名無しさん:02/10/21 17:09 ID:aairvM0H
>>560 激しく同意!! 報告キボンヌ。
562HG名無しさん:02/10/21 17:57 ID:Ifs0POa5
ボシカ自己チューの趣味はヤメレ
563HG名無しさん:02/10/21 20:43 ID:RUAqXM2g
 で、結局Mって、みやがーなの?
みやがーを叩くのは面白いが、>>1が全然反応しないのは
はずれなんじゃないのか。
やつの弟子の松森って線もあるし、
みすまるとか、湊川とか、前田とか、Mのやつって結構多いんだが。
564HG名無しさん:02/10/21 20:57 ID:q9j4QQf0
age田が、
>飲み会参加者の中に、>>1の友人と思われる、Mの弟子について知ってるヤツが
>いたとだけ言っておこう
とカキコしてるからにはみやがーで間違いないと思うけどなー
そもそも年に10数体も原型作る人ってのはそうそういないって
565HG名無しさん:02/10/21 20:58 ID:RUAqXM2g
M必死だな(w
と、自分で書いてみるテスト
566HG名無しさん:02/10/21 21:03 ID:q9j4QQf0
それに違うならなら違うって否定するだけなのに、それすらしてないってのは
認めてる証拠じゃない?
そもそもTずのBBSにはココのアドレスもしっかりカキコしてある
からねぇ
ココを見てないってのはまず通用しないでしょ

あ、ゴメン、>>195はミヤガー本人のカキコだっけ
・・・認めてるじゃん、本人(^^
567HG名無しさん:02/10/21 21:13 ID:geZQ4XGl
宮川、TsBBSで反論もしないが、ココのアドレスも
消さないというのはいい度胸だと思われ。
568HG名無しさん:02/10/21 21:13 ID:RUAqXM2g
アゲは、妄想カキコだから信用していいものか?
年10数体といっても、名前の出ないプライズ物なんかを含めれば
珍しくないよ。
大体専業でやっているなら、それぐらい作らなきゃ食っていけないだろ。
まあ、本音はみやがーの話に飽きただけだが(w
569HG名無しさん:02/10/21 21:21 ID:zS8IfWEo
まあ本人が降臨したりはしてないんだろうよ、とマジレスしてみる。

で、認める・認めないというあたりは置いといて...
そもそも>>1に該当するキットがあったかどうか、というあたりが気になった。
WFで販売されたものでMっぽくないものってドレよ、という観点から
考察してみるのはどうでしょ?

夏のWFは
ベッドの白ちい(ちょびっツ) [1/6]
ベッドの黒ちい(ちょびっツ) [1/6]
制服ちい(ちょびっツ)[1/6]
ドレス白ちい(ちょびっツ)[1/6]
ドレス黒ちい(ちょびっツ)[1/6]
白ちい(ちょびっツ)[1/6]
黒ちい(ちょびっツ)[1/6]
桜・天使(カードキャプターさくら)[1/6]
知世・天使(カードキャプターさくら)[1/6]
知世・馬車道(カードキャプターさくら)[1/6]
桜・水着(カードキャプターさくら)[1/4]
知世・水着(カードキャプターさくら)[1/4]
桜・クリスマス(カードキャプターさくら)[1/6]
知世・クリスマス(カードキャプターさくら)[1/6]
黒天使の女の子[1/6]
----------------------------------------------
柊沢エリオル (カードキャプターさくら)松森淳二作品 [1/6]
桜塚恋 (キャンバス)奥村幸生作品 [1/6]
橘天音(キャンバス)奥村幸生作品 [1/6]
570HG名無しさん:02/10/21 22:03 ID:lNE8m5e+
>>569

ラインナップ自体が「全部原型使いまわしですがなにか?」状態ですな。
571HG名無しさん:02/10/21 22:37 ID:q9j4QQf0
1/6カードキャプターシリーズあたりじゃない?
なんか手足カットして無理矢理ポーズがえしたような印象受けるけど
頭部も使いまわしっぽい気がする
572HG名無しさん:02/10/21 22:38 ID:Wjozi59d
だから〜そうだっつってんじゃん
573HG名無しさん:02/10/21 22:45 ID:q9j4QQf0
>>567
あ、そうだ、言い忘れてた
傍観者(あげ)が書き込む前に、自分が 通行人 で書き込んだココの
アドレスは削除されたよ
傍観者の分は、レスがついたために削除出来なくなったと見てるが
574HG名無しさん:02/10/22 00:40 ID:fesmac2R
1はどこよ?
1=119という噂がラウンジでは出ているが。

宮川は年に50体だと自ら公言しているが。
10数体と数が違いすぎないか?

>>573
別板にさらされているT'sBBS過去ログにも
おまえのカキコないぜ?

575HG名無しさん:02/10/22 03:11 ID:wh5jYhR1
m川スレはここでしか?
まああそこはろくでもねえ話は聞いてるから今さら驚きャシネえけどさ。
アシで入っても碌な事にならんのは事実だな。

それよりも頼むから夜中に乱痴気・成層圏を引っ張り出すな!
近所迷惑だゴルァ!
576HG名無しさん:02/10/22 04:13 ID:S7G4DYgE
>575
アルピーヌA110じゃなかった?成層圏はとっくに売っぱらったはず。
577HG名無しさん:02/10/22 12:30 ID:LX6Y7KpL
余程のエンスーでもなきゃ
いまどき維持出来ないしな>成層圏
モデラー風情が持っていられるような車ではないな。
専門誌で記事に出てくるメンテの行き届いた車だって
窓のゴムとか限界ボロボロだし。
578HG名無しさん:02/10/22 16:43 ID:+hrMPJIO
>>574
日本人 のレスにみやがーのレスがついた後にカキコしたんよ
でもって今はオレのパソからはTずBBSにはカキコできないにょ
どうやらアク禁にされたらしい
串かえればまたカキコできるだろうけどめんどいから放置してる
579HG名無しさん:02/10/22 17:08 ID:Bz2M9BZS
ちょいと質問なんだが
フィギュアって誰かに師事しなきゃ作れないような物なのか?
580HG名無しさん:02/10/22 17:48 ID:+hrMPJIO
師事したほうが覚えは早いだろうけど、普通は買ったフィギュアを何体も完成
さたり、スクラッチしていばそれなりの技術は身につくよ
その手のモデリングテクニック本もあるし
でもアーティマの荒木さんみたいな独特のテクニックは、独学での習得は
むずかしいだろうと思うけど
581HG名無しさん:02/10/22 17:52 ID:+hrMPJIO
>>574
年間50体中、10数体だけがみやがーの手になるもので、残りは弟子が
作ったものを監修してるとか?
582HG名無しさん:02/10/22 20:16 ID:Bz2M9BZS
では、Mに師事するメリットは?
583HG名無しさん:02/10/22 20:18 ID:m8Hvtv1W
584HG名無しさん:02/10/22 20:21 ID:m8Hvtv1W
ごめん、やっちゃった。
>>582
鸚鵡信者に損死に師事するメリットを問うても俺達には理解できないぞ。
585HG名無しさん:02/10/22 21:26 ID:+hrMPJIO
Mに師事するメリット

1.いかに頭部を使いまわしてフィギュアを量産するか
2.いかに低コストでフィギュアを作って暴利をむさぼるか
3.いかに信者を洗脳するか

まぁこんなところでは?(^^
586HG名無しさん:02/10/22 22:13 ID:NB0KLZuo
Mって美少女フィギュア界の番人みたいな感じだよね。
素人さんが美少女フィギュアを最初に接する時Mの美少女フィギュアであることが多いと思う。
で、美少女フィギュアで有名なMさんですって書かれてると「へーそうなんだ」とここで洗脳完了。

587HG名無しさん:02/10/23 00:16 ID:TNOM1o/e
オマエが何かに洗脳されてるよ。<W
588HG名無しさん:02/10/23 00:17 ID:H6GFQpRs
そんなに簡単に洗脳されてしまうもんなのか・・・・
なんか悲しい。
589HG名無しさん:02/10/23 00:29 ID:Psn4rj1w
>Mって美少女フィギュア界の番人
???うそっ???マジッ???
うぁぁぁぁぁ〜ん!!!
怖いょぉぉぉ〜!!! ママァァァァ〜ン!!!!
590HG名無しさん:02/10/23 01:17 ID:eu8gGdzr
×フィギュア界の番人 
○フィギュア買いのポン引き

自分の中ではこんなイメージですねぇ(^^
いい娘がいるよと誘われて、箱を開けたらマーブル&気泡にびっくり
おまけに表面ガッタガタ
だまされた!と思ったときにはもう遅いって感じ
591HG名無しさん:02/10/23 01:31 ID:dsjIQqef
おーい!山田くーん!>>590さんに座布団一枚!!(w
592HG名無しさん:02/10/23 15:38 ID:LPueOKV6
>>1=埼玉県草加市在住、某中堅同人作家(32歳)
>>1の友人=埼玉県春日部市在住、実家洋品店手伝い(31歳)
フォルクス模型店、わらそう元常連

こんな話がまわってきたがどうよ?


593HG名無しさん:02/10/23 15:54 ID:KwSjn/20
>>592
 二人してさいたま在住なのにフォルクス、わらそう常連ってのはどうか?
ちょっと遠いぞ。わざわざ通う理由がわからん。
594HG名無しさん:02/10/23 17:25 ID:eu8gGdzr
>>591
あと9枚・・・ボクがんばるぅ(^^

>>594
フォルクス模型って確か春日部のロビンソン百貨店にもありませんでしたっけ?
595HG名無しさん:02/10/23 17:40 ID:O0bnIFFW
>> 594
ありました。(今もあるのかな?)
596HG名無しさん:02/10/23 17:44 ID:D4ZrHy8V
TVの北朝鮮の話題で、「小さい頃から洗脳が行き届いており、歓迎式などでは
子供たちが全員無感情な同じ笑顔で並んで出迎えてくれるので不気味」みたいな
こと言っていた。なんとなくT’sブース連想してしまったよ。
597HG名無しさん:02/10/23 17:45 ID:eu8gGdzr
ちなみに自分も埼玉県民ですが、昔はあんましガレキ売ってるお店が
なかったから、わらそうとか鈴木模型とか五香六実のフォルクスとか
新宿のイエサブとかよく行ったなぁ
今は欲しいものはなんでも秋葉原で手に入る
いい時代になったものだ(^^
598HG名無しさん:02/10/23 18:23 ID:21TGkjDE
>597
このスレは埼玉県スレじゃねえぞ、これだから埼玉は・・
599しょうがねえな:02/10/23 19:39 ID:0iJlnLwh
  \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
600600:02/10/23 20:45 ID:N4X5y6/d
さいたまネタでつい頬が緩んでしまう・・・いかん、目を覚ませ!
>>119氏の復帰は来月以降になるのかな。その頃にはもうこのスレ
終わってるね。もう>>600だし。
601HG名無しさん:02/10/23 21:21 ID:eu8gGdzr
失礼、埼玉県民を代表しておわびいたします(^^;
602HG名無しさん:02/10/23 21:49 ID:cu9D++d6
さっきTBSに原型師が三人出てたんだが
誰も見てねえのかよ
603HG名無しさん:02/10/23 21:56 ID:eu8gGdzr
見てませ〜ん
で、誰が出てたんでしょか?
604HG名無しさん:02/10/23 23:07 ID:4H+vMfcM
オバダ
あげた
ボーメ
605HG名無しさん:02/10/23 23:41 ID:eu8gGdzr
入院前のage田の勇姿、ちと見たかったなぁ
いつ頃退院なんだろ?
606>605:02/10/24 00:36 ID:8KZO5wbL
あの〜、あげた一昨日てめえのBBSにカキコしてるんですが入院中で
携帯かなんかでカキコしたってことなんでしょうか????
607HG名無しさん:02/10/24 01:41 ID:1+ciI4dV
あげちゃん、病室でノートPC持ち込んでたよ>以前
病室で、新作作ってるんかね?
608HG名無しさん:02/10/24 07:41 ID:NBInDqYb
病院では携帯禁止だからモバイル使えないしょ?
誰かにカキコ頼んだとか?
609HG名無しさん:02/10/24 08:03 ID:vbTwY9IP
昨日松戸の某模型屋でヤスリ買っているの見たけど?
610HG名無しさん:02/10/24 10:58 ID:QQGzy3eO
あげちゃんって年に何回入院してんだよ?
611ご利用は計画的に:02/10/24 11:37 ID:ofmfuIbq
何日か前に、あげちゃんがチャリで走ってるのを見にょ
家が六実駅の近くだとすると、3キロくらいの所だったにょ
多分、松戸倶楽部の集会に行く途中だにょ
WFの締め切りあと1週間にょ、ブルン〜、どおする〜アゲフル〜
612HG名無しさん:02/10/24 11:42 ID:gbZt1I0v
>608
今の公衆電話は回線付きもあるから、
病院の公衆電話につないでいると推測。
俺のダチがそれやってた。
613HG名無しさん:02/10/24 12:00 ID:V7IKNMLp
>今の公衆電話は回線付きもあるから、

最近付いたのですか?
ず〜と前から付いてますぜ。
614HG名無しさん:02/10/24 12:27 ID:XcKvNbFi
付いてない公衆電話もまだありますぜ。
6151です。:02/10/24 12:43 ID:8oq1EApa
レスが遅くなりまして、大変申し訳ありませんでした。
このスレッドを友人のご両親にも見ていただいておりましたもので・・・。
友人の今後の身のふりかたを考える上で、一応それなりに参考に
なったみたいです。
書き込みされたみなさん、ありがとうございました。

このスレを立てて以来、友人のご両親を交えて他の友人達と色々相談して、
それなりに方針を決定、友人を説得に当たろうとした矢先・・・。
友人はMに、「お前見込みないからもう二度と来なくていいよ」と言われた
そうです。取り巻きの原型師さんやスタッフをしている方々からも、
「金に汚い奴は嫌いなんだよな」「お前みたいな奴は絶対原型師になれない」
「原型師になってもお前みたいに信用のない奴は絶対浮かび上がれない」
等々の事を言われ、友人もさすがに面食らったような感じで何がなんだか
わからなかったようです。
今まで全くギャラの類をもらったことがない友人に対して、金に汚いと
言われる筋合いはないのですが・・・。
そのような事態になった原因はこのスレだと思いますが、辞めさせる前に勝手に
放逐された形となりました。

土日の度に、家の車で遠方のMの所へ通っていたので、正直友人のご両親も
困っていた状況(使いたい時に車が使えない・ガソリン代等々)だったのと、
全く収入にもならない事に熱中して家業にも身が入らない状態だったので、
友人の頭を冷やして話合いをするには絶好の機会となりました。
6161です。:02/10/24 12:44 ID:8oq1EApa
さすがに友人にこのスレを見せた時にはえらく不機嫌でしたが、みなさんの
カキコに思い当たる節も多々あるよう(これといった技術は全く教えてもらえ
なかった・人脈・コネは全く紹介してもらえなかった等々)で、比較的素直に
話し合いに応じ、家族会議ではしばらく家業に専念すること、友人達との話し合い
では、来年の夏のWFを目指して、同人作家の友人がプロデュースするような形で
1〜2体家業に支障の出ない程度にフィギュアを作って、実際に友人の技能が
通用するか試してみるという結論になりました。
WFで友人がフィギュアを売る際には、またスレッドを立てようと思っています
ので、みなさんもそうなるように応援してやって下さい。

しかし今回の出来事は自分にとっても得るものがありました。
自分も時々JAF−CONやWFに行っては、かわいいから・気に入ったから
との理由だけで適当に並んでフィギュアを買って、家に帰ってからそこで初めて
サークルや原型師さんの名前を見ていましたが・・・。
原型師さん自体の苦労や、原型師さん同士の確執など、コレクターアイテムの
世界にも他人を利用したり蹴落とそうとしたりする動きがあるんですね。
なんかちょっと夢を壊されたような気分です。
今後はかわいいなと思っても、原型師Mのフィギュアは買わないと思います。
Mのファンの方々には申し訳ありませんが、どうしても嫌なイメージが頭の
中に定着してしまいましたから・・・。

それでは長文、失礼いたしました。
617HG名無しさん:02/10/24 12:46 ID:gbZt1I0v
>1
ほんとだったら、おめでとう。
>「金に汚い奴は嫌いなんだよな」
わらた
リーマンだったら不平不満言わずにサービス残業やってるのだろうか?
618HG名無しさん:02/10/24 12:57 ID:z6i2QRC2
よかったですね。

なんか蓮池さんとか連想するのは俺だけ?
619HG名無しさん:02/10/24 13:16 ID:8QNqbSv7
>>1
ただ,ここまできても 原型師 M = 宮川 武 氏 かということははっきり
させないんですね。
(まあ,上の文で認めているととるべきなんでしょうが。)
620HG名無しさん:02/10/24 13:24 ID:rFC9LOgH
とりあえず、おめでとうと言うべきところなんだろうが…

>WFで友人がフィギュアを売る際には、またスレッドを立てようと思っています

立てるな!(苦笑
ちゃんと該当スレッドを探すようにな。
621HG名無しさん:02/10/24 13:33 ID:vs+jXuGN
>>1
よかったじゃんと言いたいトコだが、アンタの正体は同人板ですでに露見してる
M&信者の逆恨みはある程度覚悟しといたほうがいいな
もっともあいつらに大したことはできんと思うが
622HG名無しさん:02/10/24 13:37 ID:EvOv90Uw
>>1
おめでとうございます。
>「金に汚い奴は嫌いなんだよな」
オウムや北チョソみたいに自分たちがやってるヤシら程、
こんな風に他者に転嫁するんだよ。カルトの常套手段。

あとは版元や作家仲間にクラソプや不治島の威を借りて
圧力掛けてくるかもしれないから気を付けて。
623HG名無しさん:02/10/24 13:42 ID:aH9eN6qx
つーか、何で模型やる香具師(というか、模型界隈全体)って
こう殺伐としてるんだろうなあ。
この板の初期のガノタVSスケヲタとか、同人を毛嫌いする一部のガレキディーラーとか、
某クスと潰瘍の角質とか…

エロゲ会社みたいな○○連合とか、他のジャンルとのコラボレーションとか
絶対無理っぽいな、模型って。

>>1
とりあえず、スレは立てないほうがいいと思われ
応援スレが途中から叩きスレに変貌する事間違い無しだ。
624HG名無しさん:02/10/24 14:26 ID:LCelF5ct
で、このスレ
何処から何処までがネタなの?
625HG名無しさん:02/10/24 14:45 ID:hSXaknmv
>>624
もちろん>623までですよ。
626HG名無しさん:02/10/24 15:29 ID:xoYyRN7m
>>621
その同人板のスレッドキボン
627HG名無しさん:02/10/24 20:38 ID:xoYyRN7m
早くスレ晒せよ。またお得意の宮川叩き厨のデマか?(我羅
628HG名無しさん:02/10/24 21:08 ID:NBInDqYb
>>1
よかったですねぇ(^^
しかしココを友人のご両親に見せたって・・・一般人の目にはココはどう
うつることやら、ねぇ・・・(^^;

>今後はかわいいなと思っても、原型師Mのフィギュアは買わないと思います。
>Mのファンの方々には申し訳ありませんが、どうしても嫌なイメージが頭の
>中に定着してしまいましたから・・・。
その気持ち理解できるよぉぉ、展示品にだまされてMのフィギュア買って
後悔してから、頭の中に嫌なイメージが定着して、2度と買わないと心に
誓ったもん(TT

>>621>>622
M側の報復の予想としては、>>1の友人のフィギュアを手に入れて、粗悪な
コピー品をヤフオクで販売する程度と思われ(^^
ところでラウンジ周辺って同人板のことだったんでしょか?


629HG名無しさん:02/10/24 22:16 ID:NBInDqYb
うきー、同人のどこなのか見つかんないよー(挫折
だれかもちっとヒント下さい〜(TT
630HG名無しさん:02/10/24 22:21 ID:1yDvbbaG
>1
新スレとか立てる気があるなら、とりあえず友人の作品とやらを晒してくれよ

Mの言う通りホントに見込み無いかもしれないからな(プ
631HG名無しさん:02/10/24 23:12 ID:NBInDqYb
>>630
おとなげないですよ、Mさん(^^
まぁ必死になる気持ちもわからんではないですけどねぇ(うぷぷ
632HG名無しさん:02/10/24 23:28 ID:xoYyRN7m
結局、該当スレも出せないっていうか出ないのであれば
このスレ自体、宮川厨のツクリだろ?
手を変え品を変え私怨で良くやるよ(藁
633HG名無しさん:02/10/24 23:39 ID:xoYyRN7m
次回、宮川厨>>1が立てるであろうスレッドを考えてみる。

・宮川にぼろきれのように捨てられた女ファンを演じて
「フィギュアの有名原形師に捨てられました」

・宮川に切られた売り子を演じて
「フィギュアの有名原形師に納得いかない」

・宮川に首にされた社員を演じて
「フィギュアの有名原形師の会社は名ばかり!」

さあ、どれだ?
634HG名無しさん:02/10/24 23:43 ID:NJzL34zX
>WFで友人がフィギュアを売る際には、またスレッドを立てようと思っています
>ので、みなさんもそうなるように応援してやって下さい。

>>620氏の言うとおり、新スレなんか立てない方が良いよ。
イベントではブランドで買う人もいるかもしれないけど、見てる人は
ちゃんと見てるから、いいモノ造っていれば次第に支持されるように
なると思いますよ。
635HG名無しさん:02/10/24 23:58 ID:NBInDqYb
しかたない、今度は自分がやっとくか

M 川 必 死 だ な (w
636HG名無しさん:02/10/25 00:11 ID:ZRpGCR92
目が覚めたんならそれでよしかな。
まあ、覚めようと覚めまいと結局は本人の能力しだいだからね。
自分の力でいい物作ってくれよ>>1の友達。
ああ、そうそう。
1は今後くれぐれも、友達の更正を伝えるためにこのスレを
肩書きにするような事はしないように。
本人にとっては、もうトラウマでしかなくなるからね。
637HG名無しさん:02/10/25 01:44 ID:ll3a6KbB
>>621
早く同人板の該当スレ教えれ!!
宮川だけ晒して>>1は晒さないなんて事は納得できんZO!!
638HG名無しさん:02/10/25 02:04 ID:y0ig1aXQ
>>637
納得できる
終了。
639HG名無しさん:02/10/25 02:10 ID:+f3sVoUa
このスレのおかげて、宮川はこれからイベントで
売れなくなると思うんだよ。

だからよ、俺たちアマチュアディーラーは冬の
イベント申請数を増やしてもいいと思うんだがどーよ?

宮川が売れてた分約1000体分がアマチュアに還元される
というわけ。

俺のところにも100体分ばかりまわってくると思う。

1日が申請の締め切りなんで、みんなも考えてみても
いいと思うぜ。俺は増やしたよ。
これで俺も一流ディーラーのケツにつけるぜ。
640HG名無しさん:02/10/25 03:25 ID:ll3a6KbB
んなわけねーだろ。
お前、イベントの入場者のうち何人がこのスレ見てると思うんだ?
しかもそんなソースも同人スレも提示できない、真実かも怪しい不確かな1の
言う戯言を信じる奴、そしてそれ受けて宮川キットを買い控える奴が1000人
もいると思ってんのかよ?

お 前 は 本 気 で ア ホ で す か ? 
 寝 言 は 寝 て か ら 言 っ て く だ さ い 。

…釣りだよな?>>639よ。マジでそんな事思って言ってないよな…
本気なら痴呆すぎるぞ?
「639は2chの力は強大」と勘違いしてるようだが祭りにもならないこんなゴミスレ本気で
書いてる奴なんて俺も入れても多くて10人だ。もうちょっと常識を痴れ。
641HG名無しさん :02/10/25 05:22 ID:hv+UyCes
>640
639はM川の皮肉なのに気づけ。
ヤシは必ず宮川に嫉み持つディーラーのふりをするから分かりやすい。
642HG名無しさん:02/10/25 05:33 ID:4al6g2vj
漏れが以前に「M川の瓦礫はいらねー」と書いたら、信者がすぐさま
総攻撃を仕掛けて来て速攻排除されたもんだが、最近ではその逆で、
アンチ派が急激にものすごく増えてきている感じがする。

>>640が信者かどうかはわからないが、確実に世間にはアンチM川の
波が広がっていってると思うぞ。
643HG名無しさん:02/10/25 06:02 ID:+f3sVoUa
>>641
皮肉じゃないよ。
俺、まじでアマチュアディーラーだって。
ここまで叩けば売れなくなるだろ。
書いている人は少ないと思うが、友達に聞いても
全員ここ見ているみたいだったぜ?

まじでアマチュアディーラーが売れる時が来たと
思うけどな。
644HG名無しさん:02/10/25 06:47 ID:O2YvG/+w
>>643
単にガレキ買う人の絶対数が少なくなるだけだったりして
645HG名無しさん:02/10/25 08:35 ID:dPwsZqNI
また>639みたいなおもしろキャラが出てきたな。

しょーもねーフィギュアは、いつまでたってもイラネーよ。
申請数増やしたければ増やせ。
646HG名無しさん :02/10/25 11:06 ID:ez/mxUme
>645
イベント申請数、あとから増やせないってこと知らないの見ると
639のヤシはディーラーじゃ無くただの厨房かM取り巻きなのは確実
647520より:02/10/25 11:29 ID:mJ3hb/xD
つかおまえ等いいかげんにしろや。M川先生将軍様はそんな悪口言わないぞ。
92年ごろから先生の事知ってるけど、あの頃は先生将軍さまも下手ですっごい努力を重ねてここまできたんだ。
ほかの原型師さんらが苦心して作ったものに悪口なんていわないぞ。第一そんな人じゃないし。
おまえ等はあれだろ、ほかの原型師だろ。M川教祖さまより売れてないからってこういうところで根も葉もない悪口書いて満足しかできないのか!
社会人として恥ずかしくないのかさ!こんな暇があったらちゃんと原型作れよ。M川先生将軍閣下様くらい手動かしてみろよ。拉致るぞ!!
M川先生永世将軍閣下様ならおまえがらがタイプする間に子供作っちゃうぞ悔しくないのか!
おまえ等は最低だ!もう3度ときません!
648HG名無しさん:02/10/25 11:38 ID:aarlkcNs
おやおや・・・。
649HG名無しさん:02/10/25 12:05 ID:2Yp1sKYe
不毛な争い続けてんなー(w
>>1の正体は奥に聞くべし、喜んで教えてくれるぞ

友人とやらに小遣い銭渡して、
  このまま精進続ければ、君はきっと暮伊豆の柱になれる!
程度の事言って持ち上げとけば、>>1だって黙って引っ込むしかなかったろうに
なまじっか追い出したりするからこんな事書かれるんちゃうか?
確かに宮川くらいの地位にいれば、ただ働きも喜んで辞さない連中いっぱい
いるけど、それをいくらでもお代わりのきく労働力と勘違いしてっから
トラブる元になるんだぜ
今度弟子採る時は、横着しないでそいつの生活とか将来のことまできちんと
面倒みてやんな、感謝されることはあっても恨まれることは絶対ないから
犬だって三日飼えば一生恩は忘れないって言うぜ?

>>1
もう用済みなら、スレ削除したら?
宮川叩き房と宮川信者の不毛な貶し合いは、これ以上見ててもつまらんよ
650HG名無しさん:02/10/25 12:31 ID:yCFsYbOr
>649
オマエの書いてることも叩き厨となんら変わらんがな
651HG名無しさん:02/10/25 12:31 ID:isUTeDzE
>643
アマディーラーの作品はMの売る物の代替物か。
そんな風にしか見られてないんだフーン。

まあ、がんがってくれ。
でも、売れなくても文句言うなよ(w
652HG名無しさん:02/10/25 12:53 ID:QIbfPk3j
>>642
昔WFで買った宮川のキャミィ、三つ編みの長さが左右非対称だった
おまけに気泡で指が4本ばかりない
表面には誰かの指の跡が無数に・・・
それを言っただけでなぜか信者に電波扱いされたよ(TT
アンチ派が増えるのも無理ないですぅ

>>649
>今度弟子採る時は、横着しないでそいつの生活とか将来のことまできちんと
>面倒みてやんな、感謝されることはあっても恨まれることは絶対ないから
>犬だって三日飼えば一生恩は忘れないって言うぜ?
正論だけど、飼育と虐待を理解できないMには馬の耳に念仏と思われ

>>1
スレ削除絶対反対〜!!!
だって本家よりこっちの方がおもしろいんだも〜ん(^^
653639:02/10/25 13:56 ID:+f3sVoUa
申請数は増やせるが?
電話で問い合わせて見てくれよ。
価格も変更できる。

俺は宮川対策で儲けるけどな。
列は出来ると思うぜ。
654HG名無しさん:02/10/25 14:15 ID:ll3a6KbB
643は本当に世間知らずなようだな……

中立な立場から言わせてもらうと1の言い分について宮川サイドからの意見も聞きたいね。
俺もさ、オタク系の会社で長年勤めてるんだけども前に勤めていた会社をぼろくそに
言う奴に限って前の会社の退社理由について聞くと「自分は悪くなく会社に非がある」的に
言うんだが、その実その会社の知り合いとかに聞いてみると「1日中ネットして仕事しなかったので解雇」
とか、「会社の機材を盗んで解雇」とかなんだよな。

また1のいう事はそのまま「友人」の伝聞をそのまま垂れ流しな訳でしょ?
どうも外から見ていても1の友人のされた仕打ちも会社やってる奴等にしては幼稚で
社会人がやるような事じゃない逸脱したような不自然な感じだし、なんの疑問も抱かずに
それを垂れ流ししている1にも第3者的な話し方をしながらもかなり悪意があって話して
いるように思うんだわ。

余りにも怪しいのでその同人スレを教えて欲しいと言っても途端にみんな口をつぐむし、
どうも1自体、宮川を叩く目的で話を創作ってるか在ったとしても1の友人がおいたをして
叩きだされたんだけども恥ずかしくてウソをついてるだけじゃないかなと思う次第。
655HG名無しさん:02/10/25 14:25 ID:ll3a6KbB
もし1の言うような確たる証拠があるんだったら教えてくれ。
なんだったらそれをまとめて宮川に公開質問状を送ったり、
その件に関してのHPも作ってやるからよ。

ここで晒すのが嫌なら下のメアドにでも送ってくれや。
[email protected]
656HG名無しさん:02/10/25 14:27 ID:ll3a6KbB
秘密は守る。
657HG名無しさん:02/10/25 15:33 ID:WXN1HwS9
宮川派ってホント頭悪いヤシばかり揃ってんな(藁
んな怪しげなフリーのメアド使ってるヤシなんか誰も信用しねーよ
そんなこと言ってる間に宮川本人に確認しろや
本人から解雇した理由(給料はらってないんじゃ解雇もクソもねーだろーけど)を
直接聞いたほうが間違いないだろ、その上で解雇されたヤシの言い分聞いた
ほうが余計なネタに振り回されないですむだろ−がよ
もっとも宮川が真実語るとは思えねーけど
語ったら監修が事実だったって発覚する可能性があるからな
658HG名無しさん:02/10/25 17:49 ID:ll3a6KbB
643みたいな事を真剣に言ってる奴等よりバカなつもりは無いけどな。

>>657
お前こそ相当私怨が積もってて脳が腐ってるみたいだな。
俺は宮川に質問する為に証拠固めしてるんじゃねえか。
お前が言うところの「もっとも宮川が真実語るとは思えない」ようにしない為によ。
それなのに何の証拠も無いまま嘘つきの宮川に聞け?
嘘つきに聞いてどうするよ?ウソ並べられてガキの使いみたいに「はい、そうですか」って退けってか?
お前こそ何寝言言ってんだよ?
そんな物事の順序も理解してないような事いっときながら人を低脳扱いか?あん?

お前らの話聞いてるとさ、同人スレの証拠とかを提示せず物事を誤魔化したり、
話題をすりかえたりでホント信憑性ないんだよ。

「この話は本当です。宮川のキットを買うのを止めましょう」って言うのなら
それなりの証拠を出してみろや。
もちろんそれが提示されたら俺はちゃんと宮川叩きのHPなり何なり作ってやる。

あと俺は中立で話を進めてるつもりだ。「ぼくちゃんの意見に合わない奴はみんな
敵だ。宮川信者だ!!」とか思ってる657みたいな低脳がいるから波長を合わせて
こういう感じになってしまうがちゃんと理路整然とした意見が出るならこんな風に
ならないので。
659HG名無しさん:02/10/25 18:25 ID:yCFsYbOr
真実だろうが嘘だろうが、Mのフィギュアなんか最初から買わねーよ
660HG名無しさん:02/10/25 18:35 ID:ZdEpp1hY
 本家の掲示板でMの反撃が
661HG名無しさん:02/10/25 18:38 ID:iU5nG4oB
まともな神経の持ち主なら、こんなとこに書かれた内容を信じれるわけないと思いますが・・・。
1さんが嘘をついているか、1さんの友達が嘘をついているのは確実です。
最初から宮川さん=悪人と決め付けるのはどうかと思いますが。
あと、もし他人が作ったものを流用したとすれば、見ただけでわかると思いますよ。
写真1枚みただけでも、これは誰の作品っていうのはわかるじゃないですか。
それすら見極められないほどの人しかいないんですか?ここには。
662HG名無しさん:02/10/25 18:58 ID:sZdXf2bm
あの不良パーツ詰め合わせっぷりを見れば間違い無く悪人。
663HG名無しさん:02/10/25 19:23 ID:ll3a6KbB
「1さんが嘘をついているか、1さんの友達が嘘をついているのは確実です。」
と断言できる理由は?
まさか「作品の作風」だけでそういってるんじゃないだろうな?
もし魔改造のように他人の作品に首だけ宮川のキャラに挿げ替えたら?
あんたは服のシワや造形だけで作者が見極められる凄い奴か?

…おれも1が言ってる事も全部本当だとは思っていないが、
もう少し疑ってかかろうや?検証に思い込みやマンセーは不要だぞ?
664HG名無しさん:02/10/25 19:26 ID:QIbfPk3j
>>661
Mのフィギュアは展示品とキットのギャップがありすぎですぅ
塗装してない状態でいかに出来がいいか見てくださいと言わんばかりに
並べてあるものと全く似ても似つかない商品を買わされた身から言わせれば、
Mには全然信用なしですぅ(^^
665HG名無しさん:02/10/25 19:28 ID:+f3sVoUa
宮川が事実を語った模様。
1よ、どうでるよ?

http://6200.teacup.com/plastics/bbs

これによっちゃ、申請数に影響あるが。
666HG名無しさん:02/10/25 19:36 ID:QIbfPk3j
夏のイベント以降ってなってるけど?
イベント前はどうなんだよって感じなんですが(^^

うそつきの嘘くらい、漢字変換してくださ〜い
667HG名無しさん:02/10/25 19:39 ID:QIbfPk3j
ところで>>1ってパソコン持ってないのかな?
668HG名無しさん:02/10/25 19:43 ID:9OLo4JLG
どうでもイイが、Mの書き込みを読んでると
「アルジャーノン〜」の主人公を思いだしてしまうのはなぜ?
669HG名無しさん:02/10/25 19:46 ID:ll3a6KbB
結局このスレ自体ウソか?
該当の同人スレのURL教えてくれや!
670HG名無しさん:02/10/25 19:48 ID:PXAFPUjm
ミャーギャー&信者必死だな(和良
671HG名無しさん:02/10/25 19:48 ID:+f3sVoUa
>>666
ここ何年か弟子はひとりだけってあるし
イベント後だけで1に対する答えにはなっていると思われ。

1よ反撃せよ。宮川を引きずり落としてくれ!!

論破してくれ!!
672HG名無しさん:02/10/25 19:57 ID:n+7yZU+a
宮川 ここの1を名誉毀損で訴えれば面白いのに。
どっちに転んでも傍観者は(゚д゚)ウマー
673HG名無しさん:02/10/25 20:03 ID:900e6hKK
弟子は1人でも、忙しくなったら応援は呼ぶんだろ。
アゲタもそうだけど、ちょっと来てくれって言えば
ほいほい人は集まるだろ。
674HG名無しさん:02/10/25 20:16 ID:Pubqp4hw
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄
675HG名無しさん:02/10/25 20:40 ID:dPwsZqNI
T'sのBBSに香ばしいヤツが出たな。<ちあき
676HG名無しさん:02/10/25 21:14 ID:aarlkcNs
>>675
ちあき氏に一票!!
M川は以前も、うたたねキャラに手を出すとゆー
暴挙に出とるしな。(藁
677HG名無しさん :02/10/26 03:22 ID:+T4+Evga
>658
なに勝手に仕切ろうとしてる?バッカじゃねえの?

37歳童貞君はすぐ興奮するから正体バレバレなんだよー
678HG名無しさん:02/10/26 04:04 ID:93eStMEa
>>677
バカはお前だ低脳。
お前みたいな貶すしか脳が無いクソに仕切らせてもクソみたいな意見しか出ないじゃねえか。
それとも何か?お前が仕切ったらもっとよくなるか?あ?

本当に思考停止してる奴は「人を勝手にアンチに決め付ける」癖があるな。
人と話し合うのに固定目標が無きゃ話も出来ないのかよ?
679HG名無しさん:02/10/26 04:13 ID:93eStMEa
悔しかったら宮川の売上を激減させるような建設的な案を出してみろよ?
何も考えずに口からクソ垂れ流すのは得意でも、考えて話するのは苦手か?(藁
680HG名無しさん:02/10/26 07:45 ID:TkLkKJtP
>>659
同感だな。
買わない人は相変わらず買わない反面、キットの出来がいいと思う人は
1の話が本当だとしても買っちゃいそう。
Mの売り上げを減らそうと思ったら、キットの出来について語った方が
近道じゃないかな。
681HG名無しさん:02/10/26 09:38 ID:igcqLZT6
どうでもいいが、漏れが心配なのはM川が天天に手を出したことなんよ!
でじこ、ぴたてんと同じく、また版権独占状態(版権押さえる)になるのか?
M川が粗悪品売ろうとどうでもいいが、版権おさえるのだけはやめてほしい。
この行動だけは、がれきの世界にとって有害だよな。やつは儲かるかも
しらんが、後人が育たんぞ。(やつの天天あんまりいい出来でないが・・・)

682HG名無しさん:02/10/26 10:08 ID:tHQaSZIA
M川さん落ち着いてください!興奮すると喧嘩口調になる癖が出て、
皆さんにバレバレですよ。(w
683みやが〜:02/10/26 12:11 ID:4mv7eF3T
1の人はうそつきです。会社や、僕の仕事場にはいるのは、大変ですし、
辞めた人はだれもいません。フィギュアを、作ってみせにくるひとは、いっぱいいますが、部品をもらって、参考にしてるだけで、監修はしてません。
残念ですが、才能のない人は、ちゃんとあきらめさせてます。
あきらめさせたひとの、流したうそです。
1がうそつきでないと思う人は、うちの掲示板に、書き込みまたは、うちにメールをおくるか、
うちに電話してください。そのときは、かならず本名でお願いします。
684みやが〜:02/10/26 12:35 ID:BkH5aHRX
女ならはいれるのは簡単です。
いつでもはいってきてください。
テストはあります。
水着審査です。
うちの掲示板に、書き込みまたは、うちにメールをおくるか
うちに電話してください。そのときはかならず本名でお願いします。
685みやが〜:02/10/26 12:44 ID:PP6naDou
ただし、年齢は12歳以下で、さくらちゃんやちいちゃんみたいに
かわいい子に限ります。推薦でもOKですので、宜しくお願いします。
686みやが〜:02/10/26 12:53 ID:PP6naDou
あと、作品を見てほしい人も、どんどん持ってきて、ください。預かったパーツ、は、
全て、今後の、僕の作品に、有効に、活用させて頂きますので、安心してください。お願いします。
687HG名無しさん:02/10/26 15:13 ID:9qvHwjhO
くだらない煽りを入れないで下さい。
本題からそれてますよ。
688HG名無しさん:02/10/26 15:49 ID:igcqLZT6
687に激しく同意
>681
>M川が天天に手を出したことなんよ!
集英社は正式版権は(当日版権でなく)
おろすんだ。それとも大暮氏が理解
あるのか?萩原氏がポルノディアナ
おろした例をあるし・・・
689HG名無しさん:02/10/26 17:02 ID:9qvHwjhO
版権はメーカーが抑えているのではなく、版権元が1社にしかおろさない傾向にあるようです。
メーカーさんも頭を痛めていますよ、商品が出せないんですから。
690HG名無しさん:02/10/26 17:28 ID:sqgGGvGv
>>683

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!

小学生並の稚拙な文章、やたらと多い句読点、そのメールアドレス・・・
あなたは紛れもなくグル宮川尊氏大先生将軍閣下様!!!

・・・あんたみたいなシト相手にアンチ派やってる自分が情けなくなってきたよ・・・(TT

>フィギュアを、作ってみせにくるひとは、いっぱいいますが、
「みせに」って、「店に」「見せに」のどっちよ?
いっぱいいるって何人位いるんだ?

>部品をもらって、参考にしてるだけで、監修はしてません。
誰からどの程度どの部分をもらってるの?参考ってどの程度よ?

>残念ですが、才能のない人は、ちゃんとあきらめさせてます。
どうやってあきらめさせるんだ?金に汚い奴は嫌いだとか言って
あきらめさせてるのか?

自分は本名じゃないけど、あんたに誠意があるなら答えてくれ!!!
691みやが〜:02/10/26 17:57 ID:BkH5aHRX
いいでしょう。答えましょう。

>みせに」って、「店に」「見せに」のどっちよ?
見せにです。

> いっぱいいるって何人位いるんだ?
100人より先は数えてない。

>誰からどの程度どの部分をもらってるの?参考ってどの程度よ?
顔以外全部です。
参考ってのは顔以外全部です。

>どうやってあきらめさせるんだ?金に汚い奴は嫌いだとか言って
>あきらめさせてるのか?
そのとおりです。

>自分は本名じゃないけど、あんたに誠意があるなら答えてくれ!!!
誠意があるので答えました。

692HG名無しさん:02/10/26 18:32 ID:sqgGGvGv
IDちがうよぉぉ〜、ニセ者じゃ嫌だぁぁぁ〜(TT

あぁ、グル宮川尊氏大先生将軍閣下様、もう一度降臨して下さいぃぃぃ!!!
693みやが〜:02/10/26 18:56 ID:BkH5aHRX
ダイヤルアップなので接続するたびにIDが変わるのです。
勘弁してくださいな。
694妄想劇場:02/10/26 20:54 ID:sqgGGvGv
タイトル ■■■原型師残酷物語■■■

キャスト M・・・グル宮川尊氏大先生将軍閣下様
     >>1の友人・・・まさひろ(仮名)
     >>1の友人の父・・・まさじろう(仮名)
     >>1の友人の母・・・やす子(仮名)

第1話 ・・・始まりはいつも晴れ・・・(前編)

ある晴れた日曜日の朝・・・
ぷるるるる・・・ぷるるるる・・・ガチャ!(電話の効果音)
グル宮川尊氏大先生将軍閣下様はおもむろに受話器を取って立ち上がった。
(誰だよこんな朝っぱらから・・・(怒))
「もしもし、先生ですか?」
グル宮川尊氏大先生将軍閣下様の耳に飛び込んできたのはまさひろ(仮名)の
弾むような声だった。
「おう、なんだキミか。一体どうしたんだい?」
「また新しいフィギュアが出来たんで見ていただきたいんですけど、今からそちらへ
お邪魔してもよろしいでしょうか?」
「おぉ、そうか、一向に構わないよ、待ってるから。」
そう言って受話器を置くグル宮川尊氏大先生将軍閣下様の顔には、何かを画策するか
のような、怪しい笑みが浮かびあがるのだった・・・。
695妄想劇場:02/10/26 20:54 ID:sqgGGvGv
第1話 ・・・始まりはいつも晴れ・・・(中編)

「オヤジ、車借りてくよ!」
「おい待てまさひろ(仮名)、少しは店の手伝いをしろ!」
まさじろう(仮名)は声をかけたが、まさひろ(仮名)の耳には全く届かない様子。
「あの子ったら、またグル宮川尊氏大先生将軍閣下様っていう人の所へ行ったの
かしら?ウチの家計も苦しいのに、あんな事ばかりやってて・・・。ねぇあなた、
なんとかならないかしら?」
やす子(仮名)の問いかけに、
「あの子が真面目にウチの手伝いをしてくれたらなぁ・・・。」
と肩を落として応えるまさじろう(仮名)。
二人はまだ、我が息子がグル宮川尊氏大先生将軍閣下様に洗脳されている事を
知る由もなかったのであった・・・。
696妄想劇場:02/10/26 20:55 ID:sqgGGvGv
第1話 ・・・始まりはいつも晴れ・・・(後編)

「先生、今度のフィギュアの出来はどうでしょうか?」
「うん、なかなか良い出来じゃないか。」
グル宮川尊氏大先生将軍閣下様の応えに、まさひろ(仮名)の顔は満面の笑顔に
彩られた。(やった、ようやく先生に認められた・・・。)
まさひろ(仮名)の心の中には、今までの苦労がむくわれたという安堵感に
満たされていた。
「なぁ、今作ってる新作の参考にしたいから、ちょっと部品をもらっても
いいかな?」
「えっ!先生がボクのフィギュアを参考に!も、もちろん先生のお役に立てるなら
ボクは一向に構いません!」
グル宮川尊氏大先生将軍閣下様の問いかけに、まさひろ(仮名)は壱も弐もなく
答えた。それが一体どんな意味を持つ事なのかも知らずに・・・。
そう、まさひろ(仮名)は、これから待ち受ける運命の悪戯を知る由もなかった
のであった・・・。
697妄想劇場:02/10/26 20:56 ID:sqgGGvGv
予告

夏のWF会場・・・。
順調な売り上げの伸びにほくそえむグル宮川尊氏大先生将軍閣下様。
敬愛する先生の笑顔に、まさひろ(仮名)は更なる精進を誓うのであった。
第2話 ・・・参考と監修の狭間で・・・

「金に汚い奴は嫌いなんだよ!」
突然のグル宮川尊氏大先生将軍閣下様の豹変ぶりに困惑するまさひろ(仮名)。
そしてそのまさひろ(仮名)を待ち受ける運命の急転・・・。
第3話 ・・・独立への道・・・

◆この作品はフィクションです。登場人物は実在の人物とは一切関係
ありません。


あぁぁぁ、こんな妄想が今自分の頭の中を駆け巡るぅぅぅ・・・(^^;
698HG名無しさん:02/10/26 21:03 ID:93eStMEa
つまんね。
699HG名無しさん:02/10/26 21:09 ID:sqgGGvGv
あぁぁ、ごめんなさいぃぃぃ!
もうしませんです〜(^^;
700HG名無しさん:02/10/26 21:14 ID:x6mU7R/x
火の無いところに煙は立たないのですよ。みやが〜大先生サマ
701HG名無しさん:02/10/27 01:23 ID:1CC8/sPP
なんかイマイチ盛り上がりにかけてるぞ
宮川本人登場でみんな萎縮か?
702HG名無しさん :02/10/27 01:30 ID:lI3fG3Zk
>699
オレはけっこう面白かったよ!
もっと真実にちなんで周りのクソ同人作家や取り巻き信者を絡ませて!
703HG名無しさん :02/10/27 01:31 ID:lI3fG3Zk
>701
本人登場ではなく本人BBSからのコピペだよ
704HG名無しさん:02/10/27 01:34 ID:BNXguaH0
705HG名無しさん:02/10/27 02:23 ID:+9JC1SjW
本人登場じゃないやん
コピペも改ざんされてるしな
なに勘違いしてるやら
706HG名無しさん:02/10/27 02:24 ID:1WRvlBJU
もう少しモラルのある書き込みにならないもんでしょうか?
私は無関係の者ですが、読んだかぎりでは宮川氏の悪事を暴くというよりも、
小学生のいじめレベルのくだらないスレッドになっているように思います。
物事に個人の好みがある以上、アンチ宮川派がいるのは当然ですがこのスレッドを見るかぎり
アンチ宮川派は公衆の面前で人を罵るような卑しい人間に見えてしまいますよ。
討論するのであれば、もっと良識のある文章を書いてください。
707HG名無しさん:02/10/27 02:32 ID:EdGShj7X

本人キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
708706です:02/10/27 02:35 ID:1WRvlBJU
私は宮川氏ではないですよ。一モデラーです。
思ったことを書き込んだまでなんですが・・・。
709HG名無しさん:02/10/27 03:56 ID:YBsWcNo0
>706
2ちゃんってのは本来こういうところなんで、あんまり目くじら立てないでね(藁
710HG名無しさん:02/10/27 04:36 ID:1PAS4SbK
宮川の名前騙ってカキコした奴 勇気あるなぁ
プロバイダ責任法執行以前ならまだ分かるが…
へたすりゃ本人特定されちゃうよ。 がんばってね。
711HG名無しさん :02/10/27 05:19 ID:lI3fG3Zk
>706
皆で議論してる場にモラルのないオマエらM取巻きが
良識のない荒らしをしてるから問題なんだよ。

>710
また脅し作戦か。がんばりな
712HG名無しさん:02/10/27 05:29 ID:6b2M1J0v
汚物、モリモトに続く2ちゃんヲタ系誹謗中傷犯罪者誕生させるのは良いが
とりあえずひろゆきには迷惑かけず本人同士でやってくださいね。
713HG名無しさん:02/10/27 06:08 ID:+9JC1SjW
http://img.2chan.net/b/src/1035647439515.jpg

新作らすぃ。えろい。
714HG名無しさん:02/10/27 07:51 ID:4xR+YasJ
>>712

今回のこのスレみたいなのは裁判になっても無罪な判例があった筈。
詳細知りたけりゃ汚物スレの過去ログ漁ってみれ。
715HG名無しさん:02/10/27 08:50 ID:PZUshhHA

仮にそうなったとしても、似たような目に遭った証言者がわらわら出てきて
M川に不利になるだけ。

だからどんなことでも書いてもいいんだよ、ココは。ヽ(゚∀゚)ノ
716HG名無しさん:02/10/27 10:34 ID:1CC8/sPP
>>710
さすがにそこまでやる厨房はいないだろ
TずBBSの本人のカキコの時間から見ても>>683は本人で間違いないと
思うがどうよ?
他のみやが〜(BkH5aHRX、PP6naDou)はID違うからあからさまに偽者だが
717HG名無しさん:02/10/27 19:17 ID:REq5XkYg
ミャーギャー必死だな(和良
718HG名無しさん:02/10/27 20:00 ID:1CC8/sPP
コトブキヤのキャストキットが来年から大幅値下げになるらしいって話が
さっき知人から回ってきたけど、>>260の話と関係あるの?誰か知らない?
719HG名無しさん:02/10/27 20:31 ID:wsqmbeWA
>>718
なにマルチポストしてんだよ、ゴルァ!
720HG名無しさん:02/10/27 20:34 ID:1CC8/sPP
あ、ごめんなさい(^^;
7211です。:02/10/27 21:13 ID:+9JC1SjW
自分の友人から電話がありました。
やめる直後、原型師Mと北朝鮮についての会話で大喧嘩したそうです。
ところがよく話をきくと、友人の話によるとMは在日朝鮮人らしく、
今回の拉致問題について、日本政府に対して非常に怒っているら
しいです。
このような人の元で短い時間でも過ごしてしまった友人を
かわいそうに思います。

事後報告でした。

722HG名無しさん:02/10/27 21:20 ID:urxyg+aK
最近>>1さんが増えてきましたね。ごくろーさん。
723HG名無しさん:02/10/27 21:22 ID:66LUNp1u
>>718

 それは無いでしょう。表面的にはともかくコトブキヤのキット6月に卸しの掛け率
があがったばっかりだよ。
 表面的っていうのは定価は同じでも問屋に卸す際の掛け率が10%上がり小売店へ卸し
の掛け率もそれに合わせてあがったばかり。つまり小売店を犠牲にする形で
値上げをしたばかり。
724724:02/10/27 21:25 ID:4KDNPqmt
いまさらだが、 >>1 氏はトリップ付きでカキコんだほうがいいね。
725HG名無しさん:02/10/27 21:28 ID:ekK36vRZ
全員トリップ付けてくる罠
726726:02/10/27 21:34 ID:4KDNPqmt
あ、そうきますか・・・。
ところで、 >>721 は"あぼーん"されるとみたがどうか?
727HG名無しさん:02/10/27 21:40 ID:1CC8/sPP
>>723
だといいんですが・・・
今あちこちで値下げの話が出回ってるし、海賊版に対する有効手段と
しても効果的って言われてるし・・・
この先どうなることやら・・・
728HG名無しさん:02/10/27 21:42 ID:CoZUUlyU
M側も叩き側も、オナニーカキコに陥ってるな。
独りよがりの鬱憤垂らしてないで、他のカキコに
関連性持たせるくらいしろよ。
729HG名無しさん:02/10/27 21:43 ID:1CC8/sPP
>>721
なんだ、ニセモノか
一瞬ホンモノかと思ったよ
730HG名無しさん:02/10/27 21:45 ID:ggSTWkpl
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/tetchang/
こうやって真に受けちゃう阿呆もいることを
>1の人は忘れないでね(藁
731HG名無しさん:02/10/28 01:51 ID:cs1jxEBg
宮川本人によるT'SBBSへの書き込みによって
1が言うMが宮川ではないことが確認されてしまったわけだが。

Mがつく原型師を集めてみようぜ。

南田香名
前田智樹
もてきほまれ
みすまるましい
ミルヒシュトラーセ
みさきせりか

他には誰よ?
732HG名無しさん:02/10/28 02:10 ID:5hnL19Nv
mフィギュア
メタリアムズ
めんたいこあさの
733733:02/10/28 02:47 ID:4RxRaLne
それはそうと、ここを読んでいるであろう >>730 リンク先の某氏の
日記の続きが気になるね。くじけるな!
734HG名無しさん:02/10/28 03:14 ID:q3meCJKd
>731
その中に年に十数体原型を作ってる者がいるとは思えないのだが…
735HG名無しさん:02/10/28 04:02 ID:cs1jxEBg
この中で10体以上作っているのは

南田香名
みすまるましい
このふたりだけだな。

南田は最近名前を聞かないというヤツもいるかもだが
バンプレの原型は彼が指揮している。
名前は出さんがな。原型も年十体以上だ。
736HG名無しさん:02/10/28 05:50 ID:Lm00x3z5
>>735
名前聞かないって、Bクラブのキットの紹介に企画協力って書いてない?
737HG名無しさん:02/10/28 06:10 ID:CaMqq7lm
>宮川本人によるT'SBBSへの書き込みによって
>1が言うMが宮川ではないことが確認されてしまったわけだが。

これ、どういうこと?
738HG名無しさん:02/10/28 06:19 ID:T1uI6qLB
>>731>>735
本当、に、信者、って、香ばし、いという、か。

教祖様の援護はいいが、実名晒して他人に罪をなすりつけるのそろそろ止めとけ。
お抱え原型師のみすまるまで敵にまわさせるつもりか?w
739HG名無しさん:02/10/28 06:22 ID:SbHuPe7b
南田香名はMじゃなくてNだろ。
740HG名無しさん :02/10/28 07:38 ID:SCHTMRNR
>739
アホ信者はナンダをミナミダと読んだのかな〜
知識も無いくせによくやるな
741みやが〜:02/10/28 12:50 ID:vTDD7A0I
僕は本物の宮川武です。僕の書き込みのあとに、僕の名前でふざけてる人、
やめてください。ほんとに調べて訴えます。
それと集英社に、僕の苦情のメールを送ってるひと、仕事の妨害です。
苦情はメールで、かならず本名で僕に送ってください。

僕はほんとに部品をもらって、参考にしただけです。盗作とか監修は
してないです。1の人は嘘つきで卑怯です。部品がそっくりだと盗作になるなら、
ほかの人が作ってるのも、みんな盗作です。

きちんと僕のことを知ってるひとは、誰もそんなことを言わないです。
一方的な話をきかないで、ちゃんと僕の言い分もきいてください。
嘘つきじゃないなら、ちゃんと僕に電話してください。電話がいやなら、
ちゃんと本名で、僕にメールをください。

僕のいってることが、嘘だとおもう人も、かならず本名でメールしてください。
自分の本名も名のれない人は、嘘を書かないでください。おながいします。
742HG名無しさん:02/10/28 14:22 ID:4L5HPItt
擁護するつもりはないですけど、あんまりおもしろくないですね。
もっともっと、おもしろいネタだったらいいなと、僕は思いました。
743HG名無しさん:02/10/28 14:57 ID:nOFb4nmp
>>741
つまんね〜。
744HG名無しさん:02/10/28 17:57 ID:WKrLq+eP
あのさ、>>741ってネタなのか?マジなのか?

ネタなら他人の名前とメルアド騙るのはほどほどにしとけ
もし宮川氏本人なら質問に答えて欲しい
他人からもらった部品を参考にしてそっくりに造るのは、世間では普通
盗作と称するがその辺はどうお考えですか?
745HG名無しさん:02/10/28 20:27 ID:3TiFXMRL
>>741
744と同じく、貴方が本当に宮川さん本人だというのなら、ひとつだけ是非
お聞きしたいことがあります。

宮川さん御自身に関する噂は、以前から模型業界の関係者の間で度々耳にするの
ですが、決まって良からぬ噂ばかりで、大概はこのスレの>>1の放った話題に帰結
するような内容です。異口同音と言っていいでしょう。

様々な人達が、善人である貴方のことを影で悪者呼ばわりするのは、御自身の見地
から鑑みて、どういった理由によるものと思われますか?
746HG名無しさん:02/10/28 20:39 ID:LJa+Nz85
>>745
誘導的だな。論陣派って追い詰めたいんなら壁はまだ見せるな。
もうすこし巧くやろうな。
747HG名無しさん:02/10/28 21:37 ID:4L5HPItt
一部の厨のおかげでだいぶ冷めてきたな。
みんな〜もっとがんがれよ〜!!
748HG名無しさん:02/10/28 22:12 ID:WKrLq+eP
>>741
一応宮川氏本人と仮定させていただきます
最終的には当人同士の話し合いしかないけど、本当に参考にしただけなら、
もらった部品を返して、いかに自分の作ったものと相違点があるか説明して
ちゃんと>>1に納得してもらうしかないだろな
もし返せないってのなら、盗作・監修と言われても仕方ないだろね
>>1の誤解を解けるようにがんがってね〜・・・って、自分アンチ派なのに
何言ってんだろね(^^;
749HG名無しさん:02/10/28 23:00 ID:x+Iv02Ow
つか、1が嘘だった場合どうするのか気になる。
750HG名無しさん:02/10/28 23:04 ID:WKrLq+eP
つか、どっからネタでどっからマジなのかさーぱりわからん(^^;
751HG名無しさん:02/10/28 23:55 ID:dNiQFrKX
最初から最後までネタだろ。
だが、多かれ少なかれ、現実的にみやが〜が迷惑を被ったのは事実。
火の無い所に煙は立たない、とは言っても十分に同情するに値するよ。
752HG名無しさん:02/10/29 00:15 ID:/s1isF9/
本物を主張するなら最低限、リモホ晒しは必須。
753HG名無しさん:02/10/29 00:26 ID:HtgDZ0rI
で、逮捕者は出るの?o(゚д゚)oワクワク
754HG名無しさん :02/10/29 03:06 ID:Mn28sYxU
>753
本当に調査進めるとアゲタを侮辱し続けたことが
ばれて逆にMが訴えられる罠ヽ(´ー`)ノ
755HG名無しさん:02/10/29 03:17 ID:hf8OFZ2c
Ageを侮辱したのもみゃがを侮辱したのも俺たち2チャネラだろ?
本人関係なし。
756HG名無しさん :02/10/29 04:37 ID:gt/SNnyx
>755
おっと、今度は自ら2chネラーだとw
必死ですね。図星だったんですか?w
757HG名無しさん:02/10/29 04:46 ID:hf8OFZ2c
>>756

ん?
俺、みゃがなの?
758HG名無しさん:02/10/29 04:48 ID:hf8OFZ2c
俺、松沢っていうんだけど?
まじで。
みゃがじゃないよ。
759HG名無しさん:02/10/29 07:14 ID:rPZbFqoZ
信者も教祖も必死だね。頭の温かいヤシばっかり揃ってせいぜいがんがれ。
760HG名無しさん:02/10/29 07:35 ID:hf8OFZ2c
>>一応宮川氏本人と仮定させていただきます

本人がここに書くわけないんじゃない?
みゃがも自分のBBSになんとなく書いてるじゃん?
本家に書くか、ここで質問状作って本人から
答えもらわないか?

俺も事実知りたくなってきたよ。

759みたいな煽りが一番頭悪いよね。
761HG名無しさん:02/10/29 08:10 ID:rPZbFqoZ
はいはい、左様でございますか。頑張ってしらじらしい弁解弁護に勤しんでください。
762HG名無しさん:02/10/29 08:51 ID:F74+J/WB
10/20の日記参照
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/

現在M氏は叩かれ思春期のようで(w
しかしはーらん本人は老年期か。たたかれ様じゃなくてボケがまわってる
気がするけど(爆
763HG名無しさん :02/10/29 09:00 ID:ro6LAcyJ
それにしてもM氏人望ないね。叩いてるのは他の原型師たちって
意見あったけど、仲間原型師たちにそこまで嫌われてるっていうのは
ある意味自己自得ってことでないかな。
人気あるから妬まれてるというけど、人気原型師の竜人氏や智恵理
氏とかはこんな風に叩かれることないんだよね。
764HG名無しさん:02/10/29 09:30 ID:hf8OFZ2c
>>761

はいはい。いい子ちゃんでちゅね。
あんた以外のカキコは全部みゃがのだね
はいはい。わかりまちたよー。
765HG名無しさん:02/10/29 11:08 ID:BzMVA1KG
真実はいかにアゲ
766HG名無しさん:02/10/29 11:15 ID:fsWIfo7D
ところで宮川って誰?
767HG名無しさん:02/10/29 11:24 ID:xi1KgZwy
>766
世の中には知らないで済ませた方が良い事ってあるよね。
768HG名無しさん:02/10/29 11:30 ID:TAjrccff
>>766
さぁ? なんか姓に「宮」の字が入ってるからきっと
公家の出身なんだろう。やんごとなきお方とお見受けした。
769HG名無しさん:02/10/29 11:58 ID:TAjrccff
・・・と、冗談はさておいて、>>730 リンク先の野郎が逃げやがった!
根性の無いヤツだ。応援してやったのに。
770HG名無しさん:02/10/29 12:33 ID:Of6Yi+qk
>>766
宮川一郎太
771HG名無しさん:02/10/29 16:45 ID:N34le6Te
宮川信者ってホントに馬鹿なのか?どうしても>>1の話はネタにしたいのか?
宮川本人は絶対ココに書き込まないと思ってるのか?

いくらなんでもテメエの名前とメアド騙られて黙ってるヤシがいるか?
宮川本人もココ見てるんだぞ?
ニセモンだったら最低限テメェのBBSで「アイツはニセモンだ!」位の
事は書かねーか?そこまでオマエらの宮川サマはヴォケなのか?

>>1の話を真っ向から否定しない、言い訳めいた事をほのめかしてる、とくれば
少なからずも宮川には心当りがあるってことだろうが?
その程度も理解できない脳味噌の持ち主ってことは、オマエら足裏診断の
某宗教の教えと同じく「アタマとっちゃえ!」ってクチか?
772HG名無しさん:02/10/29 17:29 ID:hf8OFZ2c
そんなに1の言うことが本当だと思ったら、
宮川に直接聞いてみな

住所と電話番号書いてやろうか?
773HG名無しさん:02/10/29 18:14 ID:FC971mpQ
>>772
自分も是非知りたいんでお願いしますぅ
774HG名無しさん:02/10/29 18:19 ID:BzMVA1KG
まあBBSで対信者オンリーのお寒いコミュニティーに慣れっこだと
ここでの叩きは堪えるだろうな・・・
775HG名無しさん:02/10/29 18:21 ID:FC971mpQ
ところで、>>1の言うことがウソだと思う根拠ってあるんですか?
776HG名無しさん:02/10/29 20:30 ID:3xgDi3ut
ところで、>>1の言うことが本当だと言う根拠ってあるんですか?
777HG名無しさん:02/10/29 20:54 ID:FC971mpQ
>>776
自分も正直言って、>>771と同じような意見なんですが
名前もメルアドも、他人が勝手に騙ってるのをはたして本人が黙ってるものか?
そこで宮川氏本人とどうしても仮定せざるを得ないんですがねぇ
部品をもらって参考にしたって、どの程度参考にしたのか?

それははたして盗作と呼ばれるレベルなのか?
宮川氏の言い分ってのはなんなのか?
自分には疑問が尽きませんですぅ(^^
778みやが〜:02/10/29 21:01 ID:hf8OFZ2c
昨日、イメクラ行ったんです。新宿のイメクラ。
そしたらなんかチンポがめちゃくちゃパンパンで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ袋もはれてて、充填150%、とか書いてあるんです。
もうね、ヤマトかと。波動砲かと。
あのな、イメクラ如きで期待に胸どころか泌尿器までふくらませてんじゃねーよ、俺は。
禁欲一月だよ、金無くて。
なんか親子程離れた姫とかもいるし。親子プレーでオプション5000円か。おめでてーな。
よーしパパ生尺頼んじゃうぞー、とか言っていいの?。もう我慢できない。
俺はな、自分ヤるからその部屋空けろと。
風俗ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スケベ椅子のU字溝に陰部をはめた客同士が、いつチンポでチャンバラをはじめてもおかしくない、
掘るか掘られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供でもつっこみたい。
で、やっと部屋に入れたかと思ったら、隣部屋の奴が、女王様お許しを〜、とか言ってるんです。
そこで股金ハチ切れですよ。
あのな、ホントの女王様なら許してくれる訳ねーんだよ。ソフトSMか?
恍惚な顔して何が、お許しを〜、だ。
お前は本当にSMがしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、女王様って言いたいだけちゃうんかと。
風俗通の俺から言わせてもらえば今、風俗通の間での最新流行はやっぱり、
火攻めSM、これだね。
火攻めSMタワーリングインフェルノ。これが通のオプションコース。
火攻めってのはローソクプレイだけど直火で責める。そん代わりロウが少なめ。これ。
で、それにタワーリングインフェルノ(煙攻め)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から消防署にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ウンコでも食ってスカトロプレイでもしてなさいってこった。
779HG名無しさん:02/10/29 21:09 ID:FC971mpQ
・・・こんな奴がいるから、本物と偽者の区別がおかしくなって
くるんだよな(^^;
厨房はパソの前に座ってないで、早くお風呂入って寝なさ〜い!

もし本人だったら、精神的に追い詰められて人格が崩壊しかかってるのかな(^^
780HG名無しさん :02/10/29 21:49 ID:ka9wtSUs
見習:「あの〜先生の新作フィギュア、私の作ったやつと脚が同じですが…」
  M:「あなたのパーツを参考にしました」
見習:「あの〜腕もいっしょですが…」
  M:「腕も参考にしました」
見習:「胴も同じですけど…」
  M:「パーツを参考にしたから問題ないです」
見習:「幸い顔は違いますね…」
  M:「顔だけはボクのオリジナルです」
781HG名無しさん :02/10/29 21:54 ID:tUE9G8Qb
>>772
はやく住所と電話番号書いてくれ。
782730:02/10/29 22:58 ID:W5T+u/rK
>769
いや、漏れは完敗したと思ったよ。
匿名掲示板でケンカ売られたら、ああ返せばいいのかと参考になった。
謝罪してるとみせかけて皮肉で返してんのが、大手の貫禄があってニクイ。
正直、漏れ如きが晒してすまんかった >ぺス狩りの人

M先生も、こう大人の対応すりゃいいのに(藁
大手なんだから、2ちゃんなんて相手にしてても仕方ねぇだろ...
783HG名無しさん:02/10/30 00:54 ID:GvMea0e3

ID:hf8OFZ2c、早くM川の住所と電話番号書けよ!まったく37歳童貞にそっくりな奴だな。
784HG名無しさん:02/10/30 01:18 ID:pKjVrGEV
別スレによると、「参考」にしたのは、
クラ○プ物とか・・・・。
785HG名無しさん:02/10/30 07:33 ID:xwndka2q
なんでもいいから早く電話番号教えてくれ〜!
786HG名無しさん:02/10/30 08:58 ID:2DkiRoBn
>772

ガキのころに必ず一人はいたよな。「俺○×△の家知ってるんだぜー!」とかホラ吹く
アフォが。


M川信者はこんな奴らばっかだな。w)
787みやが〜:02/10/30 10:33 ID:zpbNHe5W
もうやめてください。ほんとうに。
弟子は18人います。
人数が多いので、1様の友人は、リストラさせました。
下手だから、しかたありません。

ポルシェも新車で買いました。カレラGTという車です。
ほかにも、ランチャストラトスや、マクラーレン
フェラーリF50とディアブロも持っています。
国産は、ビートとMR2と、ステップワゴンを持っています。
ラパンを新車で買いました。
ディアブロをムルシェラゴに買い換えたのも、本当です。

反省して、冬のワンフェスは、参加しません。
一年間の休養にはいります。
さようなら。
788HG名無しさん:02/10/30 10:51 ID:bnOgjuOc
>>787

 本人でもない人が人様のメルアドつかってカキコしているとすれば
相当まずいと思うんですがどうなんでしょう?

789HG名無しさん:02/10/30 12:15 ID:h432U7SJ
>787
マクラーレンF1持っているんですか!スゲー!!!!

今度のエンツォも買われるのでしょうか?
790HG名無しさん:02/10/30 15:31 ID:bnOgjuOc
>>787

>>787 

 ランチアストラトスを所有していたのは本当ですね。OVA exドライバー
向けに収録されたランチアの音は彼のランチアでクレジットにも協力者として
名前が出ていますから。その当時のJAF−CONで展示されていたランチアの
実車がそのものです。ただその時既に手放していたようで現在は所有していません。
 いずれにしてもヴィンテージカーですからかなり高価だったんでしょうね。
791HG名無しさん:02/10/30 15:39 ID:jMj/3g0g
老舗連中の話にはもう飽きた。

内輪でイチャイチャやってるらしい新参連中の話が聞きたい。
792HG名無しさん:02/10/30 16:35 ID:zgbkjJoD
宮川は盗作やってんのか?
この手の話は数年前から何度も聞いてんだよ!
だけどいつもウヤムヤになって話が終わっちまうんだよ!
今度こそはっきりさせてくれ!
793HG名無しさん:02/10/30 16:40 ID:zgbkjJoD
>>790
売ったのはいつの話だ?
あげたが、2ヶ月前には車検切れのままガレージに置いてあったと言ってるんだが?
794HG名無しさん:02/10/30 19:01 ID:xwndka2q
JAF-CONの時点で手放してるのに展示ですか?
ホントに手放したんですかねぇ?

単にレストアするつもりで、現在乗っていないだけではないでしゅか?
795HG名無しさん:02/10/30 19:13 ID:xwndka2q
やふおくでストラトス発見

74年式 オリジナル
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17865938
CAE製 レプリカ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49840587

どっちも高額だ(^^;
796HG名無しさん:02/10/30 20:31 ID:q3dRj530
>>795
レプリカの値付けは、ちと無謀だな…
っしかし、まぁ、何でもあるな、ヤフオク…
797HG名無しさん:02/10/30 20:59 ID:xwndka2q
アルファのGTBのV6エンジン2.4搭載で、オリジナルと同レベルのシャーシ&フレーム
ですからねぇ
オリジナルのディーノエンジンよりパワフル、レプリカとはいえ新車で買ったら
1500万円近いシロモノですから、充分安い・・・らしいですけど(^^;

さて、宮川氏の電話番号はまだかな〜?
あぁ〜ん、ぢらさないではやくおしえてぇよぉ〜、あたしもうがまんできないぃ〜
798HG名無しさん:02/10/30 21:12 ID:O6LyTRtx
37歳童貞!はやくかけやゴルァ!!



だれがマスかけと言ったゴルァ!!宮川の住所と電話番号書けっつってんだよ!
799HG名無しさん:02/10/30 23:16 ID:tNo7bXUV
HJの呉伊豆広告ページ参照じゃあかんの?
800HG名無しさん:02/10/30 23:40 ID:bnOgjuOc
 クレイズで十分でしょう。社長は宮川夫人ですし。でも電話してどうすんの?
801HG名無しさん:02/10/31 05:03 ID:626t3dY6
宮川夫人に電話してどうしろと?


ID:hf8OFZ2c、早くM川の住所と電話番号書いて〜!
802HG名無しさん:02/10/31 05:45 ID:RaFLJGmo
イベントの会場で殺すってどう?
信者の目の前でさ。ぎゃはははは。
803HG名無しさん:02/10/31 05:46 ID:RaFLJGmo
電話番号なんざ知らなくても殺せるぜ?

いたずらしたいのかね?幼稚だねえ。
804HG名無しさん:02/10/31 05:47 ID:RaFLJGmo
ワーホビ横浜に来るのかな?
楽しいものが見れるよ。ぎゃはははは。
805HG名無しさん:02/10/31 05:56 ID:MEUGseSB
もうだめぽ。
806HG名無しさん:02/10/31 06:09 ID:626t3dY6
叩かれ思春期の後半にさしかかってまいりました。
807HG名無しさん :02/10/31 06:52 ID:ez4gpegT
RaFLJGmo必死だね
808HG名無しさん:02/10/31 07:03 ID:RaFLJGmo
そんな幼稚な事しか書けないのか?
ぎゃはは
臭いオタクだな?
悔しかったら殺してみせろ。
度胸をためせ!
ぎゃはははは
809HG名無しさん:02/10/31 07:13 ID:x78JOE0l
ぎゃはははは
あんたおもしろいね
ぎゃはははは
810HG名無しさん:02/10/31 07:42 ID:xuM91jK+
クレイズじゃなくて宮川本人に直接電話して、自分がどこまで宮川の洗脳に
耐えられるかぜひ試してみたいですねぇ(^^
811HG名無しさん:02/10/31 09:24 ID:+cMOdtL0
>>795
オリジナルの方が変なレプリカっぽく見えて、レプリカの方がオリジナルっぽく
見えるのは漏れだけですか.......?
812HG名無しさん :02/10/31 14:54 ID:cQdekNCr
>810
洗脳されすぎて>808みたいな基地外になりそうで怖い(´A`)
813HG名無しさん:02/10/31 19:24 ID:xuM91jK+
>>811
推測ですが、オリジナルは事故かなにかでフロントカウルを交換した可能性が
ありますねぇ
どう考えても左右・リアのエアロパーツを紛失したとも思えないし
でもってレプリカの方は外装は全て本物から型を取ってますから、材質が新しい分
より本物っぽく見えますよねぇ

>>812
いや〜ん、ますます試してみたくなるわぁ〜
だれかグル宮川尊師大先生将軍閣下様の電話おしえてよぉ〜(^^
814宮川信者:02/10/31 19:30 ID:OWcIdutb
ぎゃはははは
せんせいの住所と電話番号おしえてやろうか?
ぎゃははははははは
815HG名無しさん:02/10/31 21:10 ID:xuM91jK+
宮川信者ってみんな群馬県産のあやしいキノコでも喰ってるのかいな?
816HG名無しさん:02/10/31 21:39 ID:I98YsBJZ
いや、シンナーの吸い過ぎ。
ぎゃはははははははははははははは
817HG名無しさん:02/11/01 07:15 ID:qrCTnf6z
殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!殺せ!
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818HG名無しさん:02/11/01 07:16 ID:qrCTnf6z
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819HG名無しさん:02/11/01 07:16 ID:qrCTnf6z
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820HG名無しさん:02/11/01 07:16 ID:qrCTnf6z
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821HG名無しさん:02/11/01 07:16 ID:qrCTnf6z
ぎゃはははは
822HG名無しさん:02/11/01 09:30 ID:0qBswGlb
ぎゃははははははははは
823HG名無しさん:02/11/01 10:32 ID:qrCTnf6z
824HG名無しさん:02/11/01 10:32 ID:qrCTnf6z
825HG名無しさん :02/11/01 10:34 ID:HDsQR1dQ
今度は荒らし作戦か(´ー`)y-~~

必死だね!
826HG名無しさん:02/11/01 12:24 ID:7jlE/Yuy
これで精一杯なのか?
決着つけろとは言わないが
分散したまま放置じゃダメだろ。
しっかり向き合って殺しあえよ。
逃げんじゃねーよ。マジで。
827HG名無しさん:02/11/01 16:14 ID:PSC4p4Hv
結局当人同士が納得しているなら外野が何を言ってもしょうがないかと、、、。

 ただまあ、実質的な経営者(社長は奥さんであることは暮れ椅子、チビ伊豆の
HPに示されている)であるにもかかわらず「自分はしがないフリーの人間です。」
とか訳のわからんこち言うのは止めて欲しいなあ。それから同じ作業場で作業して
いる若い子、弟子が暮れ伊豆の社員で自分はフリーとか自分の掲示板で言うのも
おかしいだろ。イベントでは当然ブースに社長(奥さん)もいるし。何か、金持ち
、成功者って見られてねたまれるの嫌なんかね?ビンボー人の振りするなら徹底的に
やんなきゃダメだよ。この業界狭いし口の軽い人間ばっかりだから。

 まあ、私は逆に、「自分はフィギュアを作ってこんなに裕福だ。」ってアピール
してくれた方が業界のためになっていいと思うんですがね。(この程度の物しか作
れなくてもこんなに儲かるなら俺もとばかりにフィギュアをガンガン作ってくれると
嬉しいのね、、、、、勘違いでのたれ死ぬヤツが多数出ると思いますが、、。)
828HG名無しさん:02/11/01 20:56 ID:yc/Qo772
つか宮川氏、例の飲み会では弟子はいないって言ってたそうだが、BBS見ると
いるってことになってるんだが、どっちがホントなんだよ?
829HG名無しさん:02/11/02 02:17 ID:VAZGvIuB
いつだったか、モデ愚等のワンフェス特集の対談で「みんなが(他のフィギュア系ガレキディーラーを指すらしい)
僕の(自分のことらしい)あとを追いかけてきている」と言っていたyo! さすが教祖様。w)
830HG名無しさん:02/11/02 07:55 ID:vr2MLecD
>829
>みんなが僕のあとを追いかけてきている
どこをどう勘違いすれば、そう言う発言になるんだろうなぁ・・・・。
831HG名無しさん:02/11/02 09:03 ID:0Xm4Ypsm
社長が奥さんなのはM川の親父が借金作って逃げちゃったので
クレイズに取り立てが来るのを避けるため。
832HG名無しさん:02/11/02 15:31 ID:MlXZ1eVt
>>831
それなんにもなってないだろ(w
借金の取り立てってのはそんなに甘いもんじゃないぞ
833HG名無しさん:02/11/02 17:34 ID:6yCCyKP3
 >>832

いや、オヤジの借金は返済不能ということで法的に「債務放棄」すればOK。
ただし債務放棄した以上お金が無いということですので、会社を作るなんて
ことは出来ませんので社長職につくといった事は出来ないのですね。
834HG名無しさん:02/11/02 17:59 ID:fdSI7j57
だからどーなのよ実際は?教えて宮川センセ
835HG名無しさん:02/11/02 18:29 ID:I44ZgIVj

 ・゚・(つД`)・゚・ウエエエエーン!
借金取りが僕の後を追いかけてくるよー!
836HG名無しさん:02/11/02 19:39 ID:19uMsfGQ
・゚・(つД`)・゚・ウエエエエーン!
みんな(他のフィギュア系ガレキディーラーを指すらしい)が僕の後を追いかけてくるよー!
837HG名無しさん:02/11/02 23:17 ID:wELhQk/h
つまり

他のフィギュア系ガレキディーラー = 借金取り

なのか?
838HG名無しさん:02/11/02 23:24 ID:I44ZgIVj
0点
839HG名無しさん:02/11/02 23:40 ID:WGwj7h2a
>>833
それはオヤジの話じゃないのか?>社長に就けない
息子も就けなくてでもその妻ならOKというのが納得できないんだが。
840HG名無しさん:02/11/03 11:22 ID:o7v4CRiG
>>827
当人同士?
宮川と1は面識もないのに当人同士ってなんだ?

841HG名無しさん:02/11/03 14:44 ID:o7v4CRiG
>それはオヤジの話じゃないのか?>社長に就けない

借金も財産なんよ。息子に相続される。
相続放棄したくてもできないという状態だったかもな。
会社の取締役にされていたとかな。
借金ってな、銀行からならともかく町金融とか
だと借金取りがやくざってことだろ。
宮川は社長どころか社員にもなれんかも。
住所も表に出せねーかもな。
ヤクザに追われている身なら宮川の情報を
ヤクザに売れば宮川は殺されるということだな。

>息子も就けなくてでもその妻ならOKというのが
>納得できないんだが。

籍をいれていないという噂がある。
籍が入っていなければ妻ならOK。

つーことでここを見ているヤクザは宮川を
殺っちゃってくらはい。たしか28億の賞金クビっす。
842HG名無しさん :02/11/03 15:30 ID:V1G+clm4
>841
メディアに名前出しまくってるのにいつまで
狙われ説を唱えてるのかな…
いいかげん頭悪い「可哀想なボク」を演じるの止めてくれ
843HG名無しさん:02/11/03 15:36 ID:xOBOmg+6
>>840

MとMのところに出入りしたヤツのことでは?
844HG名無しさん:02/11/03 16:50 ID:o7v4CRiG
>>842

ハァ?

おまえは宮川がどうだったら満足なんだ?
おまえが望んだ通りじゃないものは納得できねーのか?

845HG名無しさん:02/11/03 19:54 ID:J1vezwi5
つーか実際の所どうなのよ?まじで
846HG名無しさん:02/11/03 20:46 ID:o7v4CRiG
本人に聞かないとわからんだろ。

2chを信用するなよな。
847HG名無しさん:02/11/03 21:04 ID:WHsmU0FP
>>841
> 籍をいれていないという噂がある。
> 籍が入っていなければ妻ならOK。

へぇー、はじめて聞いたなそんなこと
848HG名無しさん:02/11/03 21:51 ID:o7v4CRiG
ここに書いてあることは、はじめて聞くことだらけだけどな(藁
849HG名無しさん:02/11/04 00:13 ID:W3q2hs4O
>>848
同じIDで言われてもなあ・・・
850HG名無しさん :02/11/04 05:50 ID:l16i+Eq2
>849
o7v4CRiGは自作自演さえもまともに出来ない厨房ですな
851HG名無しさん:02/11/05 14:14 ID:4PqTGWzh
ハートフルコミュニケーションに来ていましたな。
朝10時、爆音と共にマクラーレンF1で登場。
スタッフ駐車場へ。
二人の女を連れて会場に入る。
一般入場客は前日から並んでいるというのに
イベントスタッフにつれられスタッフ入り口より入場。

ほとんど芸能人だな。
いいご身分だぜ。
852HG名無しさん:02/11/05 15:35 ID:4PqTGWzh
その後、弟子が8人登場。
先生は弟子に暴言を吐くわ殴るわ、見ていて腹が立った。
こんなやつが原型師とはな。
853HG名無しさん:02/11/05 17:17 ID:kRrbE9Mu
ひねりが足りん。
854HG名無しさん:02/11/05 21:41 ID:4PqTGWzh
事実を書いたまでだ。
855HG名無しさん :02/11/05 23:56 ID:e9a3gaD6
>854
相変わらずか勘違い大将Mだなー
詳細レポートキボンヌ
856HG名無しさん:02/11/06 02:11 ID:RwOkFpG9
>>851

レヴォの時はランチャデルタS4のマルティニカラーだったらしいが
ハトコミではマクラーレンF1かよ。

また本部でふんぞり返って漫画家を本部に呼び寄せて
同人誌の貢ぎ物を奪い取るっていういつものヤツだな。

本人はイスに座って横には弟子が立ちっぱなし。
ぺこぺこしてんだろ。

8571:02/11/06 12:39 ID:RwOkFpG9
ワールドホビー横浜に自分の友人の作ったフィギュアが
原型師Mのディーラーで販売される予定でそうです。
友人もディーラー内で売り子をするそうなので、
当日、抜け出すよう説得してみたいと思います。
858HG名無しさん:02/11/06 12:58 ID:0fl/bA9n
WHF横浜 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

週末は祭りだ!!
859HG名無しさん:02/11/06 13:46 ID:+XqJWeBx
>>857>>615 で書いていることと矛盾してると思うのですが。
どういうこと?
860HG名無しさん:02/11/06 14:07 ID:Ny238lTf
生産されたマクラーレンF1の全てが展示用か実戦投入されている
事実くらい調べてネタを提供してくれ。




とちょっとだけ釣られてみたり。
861HG名無しさん:02/11/06 14:23 ID:RwOkFpG9
>>860

車に詳しくないのですか?
日本に輸入された第一号車は不二家の社長が買った車両ですね。
普通に街走っているのですが。
大阪市内でもたまに走っているマクラーレン見ますが?
車のイベントに行けば、そう珍しい車でもありませんよ。
8621:02/11/06 14:27 ID:RwOkFpG9
原型師Mが所有している事も、友人から聞いていますし。
友人も乗せてもらったとえらくご機嫌でした。
色は黒だと聞いています。一度WFにも乗ってきたそうです。
863HG名無しさん:02/11/06 15:33 ID:O8DEyvC0
>>857

>ワールドホビー横浜に自分の友人の作ったフィギュアが
原型師Mのディーラーで販売される予定でそうです。

どこのディーラーのこと?WHF公式サイトを見るとT’S出てないんですが???
864HG名無しさん:02/11/06 17:08 ID:+XqJWeBx
>>862
車のことはどうでもいいんだよボケ。
865HG名無しさん:02/11/06 21:00 ID:5+Li4e7y
>>857、862
お前さぁ、あんまし宮川や1を騙らないほうがいいんじゃないのか?
ここ数日、カキコの数が減少してる理由を考えれや
まぁ厨房には何いってもムダだと思うけど

866HG名無しさん:02/11/06 22:08 ID:CYONTuHA
スマソ、一般に出回ってないのはGTRのほうだったっけ?

つかほんとにどうでもいいね。
867HG名無しさん:02/11/06 22:09 ID:RwOkFpG9
>>865

はぁ?
そろそろ宮川が死んだっつーことなのかい?
死んだらみんなでさ、お祝いしようや。

868HG名無しさん:02/11/06 22:50 ID:J1kHrT7p
今更、M≠宮川っつー壮大なオチじゃないだろうな?
869HG名無しさん:02/11/06 23:24 ID:wiZC+3Wv
つか、こんなスレ、誰も信じてないだろ?
870HG名無しさん :02/11/06 23:29 ID:jNnFpRzV
>867
おまえのワンパターンも飽きた。
いくら低能だからってサルみたいに同じ煽りはなー
8711:02/11/07 00:49 ID:8o2PU1cH
>>869

すべてが事実なのです。これがすべて嘘であるという
証拠があなたに用意できますか?
事実です。自分の友人が体験したことです。
原型師Mの真実を暴いたつもりです。
872HG名無しさん:02/11/07 01:09 ID:CC8AzRSH
ヽ(´ー`)ノ
873HG名無しさん:02/11/07 08:37 ID:1hiFaLcs
もういいよ騙りは。そのパターン飽きた。
874HG名無しさん:02/11/07 09:04 ID:RYSOT5Es
>>871
事実だという証拠も出せ。
原型師 M というのも誰なのかハッキリしろ。
このタコが。
875HG名無しさん:02/11/07 11:19 ID:WD1XZ0UP
原型師やってる知り合いに聞いた話とこのスレ参照してみると、
現実は伝わってるけど事実が伝わってないって分かって面白いね。
例:弟子二人の車の話。
ポルシェはMの車の運転させてもらえるだけ。(運転手させられてるとも言う)
暮れ伊豆の給料は寮費、食費等引かれて手取り10マソ以下なので、
ポルシェ買うような余裕はどこにもない。
ベンツの方は実家暮らしなので、20マソ程の給料を一生懸命貯め込んで自力で買ったんだと。
>>874
いらんだろ証拠なんて。2ちゃんなんてそんなもんだ。
そもそも全て鵜呑みにしてる香具師なんざいねーだろ。
見ていて気分悪いなら来るの止めたら?
876HG名無しさん:02/11/07 11:57 ID:r5ZVg1Pm
エラソーに書いている割にはベンツとかありもしない事
言ってんじゃねーよ。
藻前の言ってることこそ鵜呑みにしてる香具師なんざ稲ーよ。
877HG名無しさん:02/11/07 12:40 ID:1ALbS9Fp
これだけやってても、まだ友人知人の伝え聞き話しかできないのか(嘲w
878HG名無しさん:02/11/07 13:20 ID:K5G3br7v
誤解や逆恨みも多少は混ざってんだろうけど、
ココまで人に恨まれる奴も珍しいよな。
879HG名無しさん :02/11/07 18:44 ID:Qx2k8QSQ
>878
自分で蒔いた種。日頃の行いがあれだからな
880HG名無しさん:02/11/07 19:05 ID:68lIFxaT
>857
T'sのBBSにWHF横浜の出品リストが出ていたが
友人が作ったというのはどれだ?

■日曜に行われるWHF横浜に持っていく作品です。

クリスマスさくらちゃん(カードキャプターさくら)[1/6]
クリスマス知世(カードキャプターさくら)[1/6]
天使のさくらちゃん(カードキャプターさくら)[1/6]
天使の知世(カードキャプターさくら)[1/6]
はかまの知世(カードキャプターさくら)[1/6]
柊沢エリオル(夏制服Ver.)(カードキャプターさくら)松森淳二作品[1/6]
ドレスの白ちぃ(ちょびっツ)[1/6]
ドレスの黒ちぃ(ちょびっツ)[1/6]
ベッドの白ちぃ(ちょびっツ) [1/6]
ベッドの黒ちぃ(ちょびっツ) [1/6]
ナディア(ふしぎの海のナディア) [1/6]
ミリィ・オレアノ・ヤクモ(気象精霊記正しい台風の起こし方)[1/6]
パジャマの美紗(ぴたテン) [1/6]
パジャマの紫亜(ぴたテン) [1/6]
桜塚恋 (キャンバス)奥村幸生作品 [1/6]
橘天音(キャンバス)奥村幸生作品 [1/6]
881HG名無しさん:02/11/07 19:05 ID:8o2PU1cH
だよな。日頃の行いがあれだもんな。

前科があることが証拠のひとつと考えてもいいだろうし、
弟子を殴る蹴るわひどい行いだろ。
金に汚くて賭け事にも手を出している、汚い野郎さ。

毎日のように竜人さんや智恵理さんの悪口を
言っているぜ。

人をだまして手に入れた金で、スーパーカーを
買いまくる生活。

ファンの女に手を出しまくり下ろした子供の数は
二桁らしいね。


882HG名無しさん:02/11/07 19:14 ID:8o2PU1cH
>>875
俺も原型師やっていて事実を知っている。

例:弟子二人の車の話。
弟子の奥村がポルシェを乗っているのは本当。
ゴールドのポルシェターボ。
奥村は寮ではなくマンション住まいだよ。
宮川からもらったビートと自分で買ったポルシェを所有している。
奥村は関西出身で関西系のアマチュア原型師のオフ会には
ポルシェでたびたび参加している。

松森のベンツも事実。しかしAクラスだがな。
月35万+イベントボーナスが100万なんで買えたわけだ。

この二人がもし安月給ならすでにやめているはずだ。
寿から引き抜きがあっても断ったくらいだからな。
事実だとわかってもらえると思う。

宮川は原型以外でも収入があるからな。
環八沿いのスーパーカー屋を経営しているのは有名な話。
原型師でもこの車屋で車買ったやつひとり知ってるぜ。
883HG名無しさん:02/11/07 19:18 ID:8o2PU1cH
おっと忘れていた。
新弟子の木田はランサーエボを所有。
700万かけてフルチューンしたらしい。
360馬力以上ということだ。
オフ会で自慢していた。
宮川のディアブロをワンフェス行きの高速で抜いたと
言っていた。
この弟子には宮川がフェラーリをくれてやると言っていたので
近々360モデナのオーナーになるはず。
884HG名無しさん:02/11/07 19:20 ID:8o2PU1cH
ま。どいつもこいつも金に汚いヤツらさ。
こいつらの仕事場では毎日のように片山や
竜人の悪口を言っている。
壁に原型師の写真が貼ってあり、ナイフで
刺すなども行っているね。

885HG名無しさん:02/11/07 19:22 ID:8o2PU1cH
前科に関しては、親殺しの容疑と覚醒剤販売、幼女誘拐などの
説がある。
原型師連中の間では有名な話し。
886HG名無しさん:02/11/07 19:24 ID:8o2PU1cH
WHF横浜では宮川をリンチしたいと思う。
帰りに車に拉致し殺すのはどうだろうか?

恨みがあるやつ名乗りでろ。

スタンガンや改造モデルガンなら用意してやるぜ?
887HG名無しさん:02/11/07 19:27 ID:YnAIRs5v
>>871
ばーか、お前1のニセモンっだってばれてんだよ
つーかここ監視されてんだよ
888HG名無しさん:02/11/07 19:38 ID:8o2PU1cH
監視されていることくらい誰でも知ってるだろ。
埼玉県警が動いているっつーんだろ?
俺の友人も事情聴取受けたよ。

関係ないね。
死ねっーんだよ。
889HG名無しさん:02/11/07 19:54 ID:SYUOwx1X
>>883
新弟子の木田さんって、弟子になる前はトラックの運転手やってた方でしょ。
まだあるか分からないけど、その人が弟子になるまでやっていたHPをよく見てたけど、
そのころからランエボは乗っていたみたいですよ。
いわゆるプロの運転手で、しかもプライベートでランエボ乗ってるような人は、
いろいろと改造を重ね、いつの間にか改造費が700万を超えていた、なんてことは
珍しくもないのでは?
890HG名無しさん:02/11/07 21:48 ID:bFGoLFko
>>888
また友人か
891HG名無しさん:02/11/08 01:14 ID:aLloYPtZ
マジでそんなに儲かってんの?
イベントの売り上げ、ちゃんと税金払ってんのかなぁ・・・・・。
892HG名無しさん:02/11/08 01:28 ID:cZu4RD94
こらこら税金程度で売り上げが変わると思っているのか?
税金を払わないと売り上げが10倍になるとでも?

宮川は犯罪を犯しているから儲かっているのだ。
世の中の金持ちは悪いことをしているから金が
手に入る。
それくらいおまえにもわかるだろう?
893HG名無しさん:02/11/08 01:29 ID:cZu4RD94
簡単に考えて、100万の売り上げがあったとする。
税金をごまかして、マクラーレンが買えるのか?
894HG名無しさん:02/11/08 02:59 ID:JGzkhY7W
>>892
そんな単純じゃないぞ。
真の金持ちは悪いことスレスレの境目を巧く
泳げるヤツだということぐらい知っておけ。
895HG名無しさん:02/11/08 13:23 ID:Te4vIu73
>>892
マクラーレン買うためにはどんな犯罪を犯せばいいの?
正味の話し、どんな経緯で宮川氏が大金を手にしてるのか
気になるなぁ。
896HG名無しさん:02/11/08 14:52 ID:cZu4RD94
フィギュアでは無理だろう。
覚醒剤販売、売春斡旋、結婚詐欺、このあたりを手広く
行っている宮川ならではと言える。
897HG名無しさん:02/11/08 14:55 ID:cZu4RD94
俺たちアマチュアディーラーがどれほど
苦労していることか。
宮川のような犯罪者に知らしめるべきである。

このスレッドを見ているすべての者達へ!

宮川さえ死ねば俺たちが大金を手にすることができる!
898HG名無しさん:02/11/08 15:54 ID:TLBKvMSR
なんかはげしくどうでもいいスレになってしまったな。
899HG名無しさん:02/11/08 16:22 ID:cZu4RD94
1よ蘇れ!
そして新たな宮川の悪事を証明せよ!
900HG名無しさん:02/11/08 16:35 ID:cPi18LQW
900ゲト
901HG名無しさん:02/11/08 17:05 ID:y00yxS9G
さいしょからどうでもいいスレだったとおもうけど。
902HG名無しさん:02/11/08 17:46 ID:l9Ka0ebg
>>897
要するにうらやましくてしょうがないんだね(藁
903HG名無しさん:02/11/08 18:25 ID:AWVEyhRW
みゃ〜がぁのフィギャ〜寄り見劣りして売れないレジンの固まりなんて
みゃ〜がぁがいようがいまいがゴミに変わりないだろ(藁
904HG名無しさん:02/11/08 19:29 ID:jiQnfzGg
宮川の悪事ってわけではないが・・・

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=purinpurin123

上記の評価の人物は、宮川の関係者だそうだ
ヤフオクで某ディーラーSみ○との海賊版が問題になった時に、上記の人物が
販売しているガレキ(特にクレイズ関係モノ)が、あまりにも質が悪い
(気泡・部品の欠け等)が為に、これも海賊版ではないかとの指摘があり、
有志が直接ガレキを落札して本人の連絡先を特定、直接問い合わせた
ところ、大体以下のような回答があったとの事

「自分は宮川さんの所で手伝いをしていて、ギャラの代わりに支給される、
出来の悪いフィギュアをこうしてヤフオクで転売して、生活費を捻出
しているんです
ギャラをお金で払ってもらえればこんな苦労はしなくてすむんですが・・・
一緒についていけば会場にも出入りが自由なので、ついでにプレミアの
つきそうなフィギュアも買ってきて売っています」

評価をさかのぼって、今までに販売した物品を確認すれば、自称・他称
はともかく、少なくとも宮川の関係者であることは明白ではないかと思うが
現金の代わりに現物支給、これは宮川のイベントスタッフとて、決して
噂に聞くような待遇の良さがあるわけではないという格好の証拠ではないかね?
905HG名無しさん:02/11/08 20:58 ID:cZu4RD94
こいつも関係者だそうだ。
確認済み

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=swimfish
906HG名無しさん:02/11/08 21:05 ID:cZu4RD94
こいつもだね。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=elf_shot

宮川が金を払わないあまりに、自社でコピーして
売っているらしいね。
この人の場合、現物も支給されず抜きの機械を借りられると
いう特権だけしかないわけだ。

907HG名無しさん:02/11/08 21:07 ID:cZu4RD94
宮川を手伝っている弟子は今20人いる。
ほぼ無給だ。このすべてがヤフオクで転売をしていると
みられており、コピー業者もすべて宮川の弟子ということだ。
そのためその儲けが宮川の私腹を肥やすために使われている。

これで儲けの仕組みがわかったかね?
908HG名無しさん:02/11/08 21:25 ID:TLBKvMSR
コイツは?
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=countachno732&

YahooのIDがカウンタックだけど何か意味あるの?
909HG名無しさん :02/11/08 22:26 ID:HPHqoyR3
904はかなり真実っぽいけど、それ以外は
糞cZu4RD94が904の情報を埋めようと必死で
無意味なのを挙げてるだけだね。

つーか、度々出現するcZu4RD94はM本人か37歳童貞だろう。
910HG名無しさん:02/11/08 22:30 ID:cZu4RD94
俺は関係者ではないぜ。
宮川を殺すとしたら俺しかいないと思っている。
まじだぜ。
おまえみたいな厨房にはわからないだろうな。

カウンタック732は本人だよ。
過去にフェラーリなども扱っていたからわかるだろう?
911HG名無しさん:02/11/08 22:35 ID:cZu4RD94
732と取引してみな。本人から口止めされるとは
思うけどな。おまけもらえるぜ。
イベント当日も優先して買えるようになるぜ。
912HG名無しさん:02/11/08 23:10 ID:cZu4RD94
横浜ワーホビに来てみればわかるぜ。
俺がやってやるよ。
大騒ぎになる。12時。T'sの前に来い。
913HG名無しさん:02/11/08 23:16 ID:h1qRza7A
ミャーギャーは猫被り過ぎなんだよな。 BBSとか日記とか見てると電波なカホリがする。激しく嘘臭い
914HG名無しさん:02/11/08 23:17 ID:jiQnfzGg
出来もしないことは書かない方がいいぜ、童貞厨房クン(藁
915HG名無しさん:02/11/08 23:29 ID:u+yTIbpT
>>883
車に詳しい原型師に話を聞いたが700万円かけてフルチューンして
360馬力って事はないらしいぞ!
ランエボのいくつに乗ってるかによっても違うが2200ccにボアアップ
して、タービン替えてピストン、コンロッド、インタークラーなどエンジンと
その補機類に400万円、サスペンション一式、ブレーキ関係一式で150万円
タイヤ、ホイール、エアロ、シート、少々の軽量化で150万円全て工賃込み
このくらいやって安全マージン取ってブースト圧1・8キロかけて550馬力
最高速290キロ前後だってよ。
360馬力なんてランエボ4以降ならブーストアッププラスαで出ちゃうって。
そんなのフルチューンって呼ばないって(w

高速道路の直線で本気モードのディアブロは抜けないってよ。どんなに
キッチリ足回りセッティング出してもランエボは高速安定性悪くて
踏めないってよ。
その弟子かなりいい加減だね。まぁ師匠が師匠だしね(w
916HG名無しさん:02/11/08 23:29 ID:4dJc2YYM
さて、そろそろ次スレの季節ですが・・・
917HG名無しさん:02/11/08 23:41 ID:Gu6Da03H
面白いスレだ。
いきがってるのがフィギャー好きのデブヲタと思うと余計面白い。
918HG名無しさん:02/11/09 00:22 ID:6PdSiM9z
そー言えば、この前のワンフェスの時に、開場と同時に
T'sに突っ込んできたデブが、俺の目の前で盛大にずっこけた
のには笑わせてもらったよ。
919HG名無しさん:02/11/09 00:23 ID:6PdSiM9z
この時ほど、ディーラーで入ってて良かったと思ったことはないね。
920HG名無しさん :02/11/09 01:58 ID:7xUTmIqH
>918
そのデブこそが買い物1番取って先生に誉めて
もらいたがった37歳童貞だったかも
921HG名無しさん:02/11/09 04:10 ID:Z/VmtzPI
なんかさあ…8o2PU1cHバカの一つ覚えみたいに「宮川の〜なのは有名な話。」
って言うフレーズ鼻について仕方が無い。本人の文章の表現能力の貧困さから
来てるんだと思うんだけど。
今度から「有名な話」はNGワードな。
922HG名無しさん:02/11/09 11:28 ID:LA7t13kz
NGワードって何だか懐かしいですね。
923HG名無しさん :02/11/09 17:46 ID:2g22DMwa
>921
8o2PU1cH=cZu4RD94。オレこいつをずっとウォチしてるw。暇なんで改めてまとめてみた。

,32,33,35,49,51,54,64,67,75,79,82,87,88,93,100,101,107,115,122,156,157,178,181,185,190,256,
266,278,280,281,284,295,296,300,302,303,305,318,323,327,330,333,336,339,341,413,420,424,
430,440,441,442,449,453,456460,464,465,466,470,501,502,556,626,627,632,633,637,640,654,
655,656,658,663,665,669,671,678,679,705,713,721,731,735,755,757,758,760,764,772,778,802,
803,804,808,826,840,841,844,846,848,856,857,861,862,867,881,882,883,884,885,886,888,892,
893,896,897,899,905,906,907,910,911,912

改めて読んでみると狙いと自作自演が本当に分かりやすいヤツで面白いなw
924HG名無しさん:02/11/09 18:52 ID:ZJouzfsP
こうするとかちゅで見やすかったりする(ワラ

,>32,>33,>35,>49,>51,>54,>64,>67,>75,>79,>82,>87,>88,>93,>100,>101,>107,>115,>122
,>156,>157,>178,>181,>185,>190,>256,>266,>278,>280,>281,>284,>295,>296,>300
,>302,>303,>305,>318,>323,>327,>330,>333,>336,>339,>341,>413,>420,>424,>430
,>440,>441,>442,>449,>453,>456.>460,>464,>465,>466,>470,>501,>502,>556,>626
,>627,>632,>633,>637,>640,>654,>655,>656,>658,>663,>665,>669,>671,>678,>679
,>705,>713,>721,>731,>735,>755,>757,>758,>760,>764,>772,>778,>802,>803,>804
,>808,>826,>840,>841,>844,>846,>848,>856,>857,>861,>862,>867,>881,>882,>883
,>884,>885,>886,>888,>892,>893,>896,>897,>899,>905,>906,>907,>910,>911,>912
925HG名無しさん :02/11/09 19:21 ID:2g22DMwa
>924
おおサンクス
926HG名無しさん:02/11/10 00:11 ID:paFttcDL
>>923>>924
ご苦労さまで〜す

・・・ホント、わかりやすい人ですねぇ(^^

927HG名無しさん:02/11/10 02:05 ID:G5OfsTmB
>>924
こうしてみるとすごいね(w
パソコンに昼夜張り付いてる様が目に見えるようだ
928HG名無しさん :02/11/10 02:40 ID:SOIjHI5V
こうしてみると書いてるのがMなのは確実だよね。
書き込みから見れるこいつの人間性汚すぎ…
929HG名無しさん:02/11/10 03:59 ID:0m8MjMMF
>>928
cZu4RD94が自分の意に反する人間は全て宮川に決め付けるキチガイなのは有名な話。
おいSOIjHI5V、そりゃ苦しいだろ(藁
930HG名無しさん :02/11/10 15:25 ID:gQSk2QSH
>929
出たー!「有名な話」(w

早速cZu4RD94=0m8MjMMFが成立しますた。
オマエの脳味噌、本当単細胞並だな(w
931HG名無しさん:02/11/10 16:16 ID:djr6jjQe
今日のWHF横浜では注目度No.1原型師だというのは有名な話。<w
932HG名無しさん:02/11/10 17:57 ID:OF15ahSg
横浜ワーホビ、M他あそこの減刑死ひとりもみかけなかったな。
どうやら弟子の一人はノイローゼぎみで人前に出る事ができないらしいぞ。
933HG名無しさん:02/11/10 18:17 ID:BfZ9Z+Y2
まあ>1の友人も自分のフィギュアが200個も売れてよかったじゃん。
自前で出しても1個も売れずに寂しい思いするだけだし。
ただOEMをやるときはちゃんと金取るようにしないとダメだよ。
934HG名無しさん:02/11/10 19:22 ID:Z/ktyDup
>>912
んで、結局今日は殴ったの?
935HG名無しさん:02/11/10 19:27 ID:eiNe8dYw
何も無かったよ
つまらん
936HG名無しさん:02/11/10 21:20 ID:9XoWdlH7
今日居た女の子誰? 白いセーターの子 バイトちゃん?
937HG名無しさん:02/11/11 08:39 ID:F4+x+vbt
>932
昨日来なかったのは、殺してやるとか書いてたヤシを警戒していたのではなかろうか?折れもいつ来るかと
思って遠目に見ていたんだが、居ないんじゃ手の出しようがない。
もっとも、もし来ていたら?・・・と考えると、この先しばらくはイベントに来れなくなるんじゃないの?教祖様は。

しかし今回はカメコも少なかったな、T's。w)
938HG名無しさん :02/11/11 12:53 ID:T7ImviQi
>937

殺してやるとか書いてたヤシ=M本人の自作自演
939HG名無しさん:02/11/11 22:03 ID:HXammkQP
>殺してやるとか書いてたヤシを警戒していたのではなかろうか?

>殺してやるとか書いてたヤシ=M本人の自作自演

どちらが事実だ?
本人はWHFに来ていなかったがどうしてだ?
940HG名無しさん:02/11/11 23:27 ID:B7GHQBHB
殺したいほど恨んでいる奴なんて、実際はいないだろうと思うけど・・・。
もしかして、そんなに恨まれるようなことをMは本当にしてんの?
941HG名無しさん:02/11/11 23:45 ID:eppxqd8w
>939
確かな事実が知りたいなら、こんなスレに来てはいけない...
942HG名無しさん:02/11/12 00:32 ID:c99/7O+m
>殺してやるとか書いてたヤシを警戒していたのではなかろうか?
どっちかといえば、自分の考えではこっちの可能性が高いかなと思われ(^^

>本人はWHFに来ていなかったがどうしてだ?
案外乗ってる車が途中でエンコしたから会場まで来れなかったってオチかも
なんせアルピーヌだし(^^
943HG名無しさん:02/11/12 01:08 ID:aWXPm6vv
このスレが嘘か本当かはこの際置いとくが
自分が作ったフィギュアを売るのに
肝心の本人が来ないっつーのはどういうこと?

客のことバカにしてないか?
944HG名無しさん :02/11/12 01:36 ID:NqYij88U
>939

>924の一連のカキコ読んで見ると、M氏が「おまえら俺が
女にもてて金持ってかっこいいから妬んでるんだろう?
殺したいだろう?プププ」と書いてるだけだと感じたよ。
だって、あれ貶してるふりしてMを誉めまくってるだけだし。
殺す、殴るというのもあからさまに自作自演。
945HG名無しさん:02/11/12 06:36 ID:e7YWGxEl
自作自演なのは有名な話。
946HG名無しさん:02/11/12 10:54 ID:sohqX9yX
じゃあ1も全部自作自演かYO!
このスレ全部がMの自作自演ということか?
947HG名無しさん:02/11/12 11:27 ID:O2RrMsFE
そして自作自演スレッドに次スレはあるのかYO!
948 :02/11/12 13:37 ID:xBWp7moS
949HG名無しさん :02/11/12 16:40 ID:+lOtZsGD
>946
1の火消しにMが躍起になってるだけだろう
950HG名無しさん:02/11/13 21:10 ID:DPxnnlKs
↑というのは有名な話
951HG名無しさん:02/11/13 21:32 ID:sUcgp4+z
次スレよろ
952HG名無しさん :02/11/13 22:40 ID:SKo7YxuX
WHF横浜オークションチェックしたけど
もう転売屋からも買われなくなったんだね
953HG名無しさん:02/11/13 22:56 ID:lIcYpqeF
新スレ立てときましたんでよろしく〜(^^

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1037195665/
954950:02/11/13 23:11 ID:DPxnnlKs
ごめん、作業が遅くて俺が立てたほうが重複スレになったみたい。
削除依頼だそうと思ったらサーバーの宣伝しか出てこないんだけど
どうすればいいの?
955HG名無しさん:02/11/14 00:50 ID:79gF0m9M
こっちだよ。
mokei:模型・プラモ[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027178499/
956950:02/11/14 01:24 ID:8aj6X+q6
>955
どうもです。
削除依頼だしてきました。
957HG名無しさん:02/11/14 06:35 ID:e0n11JPW
オツカレー
958HG名無しさん:02/12/11 01:09 ID:LSIjK6Fr
新スレは気狂いが登場して荒れ気味です。
959実験:03/01/10 06:44 ID:Af73bz96
960HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
 
961HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
  
962HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
   
963HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
    
964HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
     
965HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
      
966HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
       
967HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
        
968HG名無しさん:03/01/14 18:26 ID:jfQPhJen
         
969HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
sage
970HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
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971HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
sage  
972HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
sage   
973HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
sage    
974HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
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975HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
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976HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
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977HG名無しさん:03/01/14 18:27 ID:5VjFNJUD
sage        
978HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
sage
979HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
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980HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
sage  
981HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
sage   
982HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
sage    
983HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
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984HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
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986HG名無しさん:03/01/14 18:28 ID:dCLTaUi+
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987HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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988HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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989HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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990HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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991HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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992HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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993HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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994HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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995HG名無しさん:03/01/14 18:29 ID:15lfsQzV
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996HG名無しさん:03/01/14 18:30 ID:KwpyqsHb
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997HG名無しさん:03/01/14 18:30 ID:KwpyqsHb
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998HG名無しさん:03/01/14 18:30 ID:KwpyqsHb
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999HG名無しさん:03/01/14 18:30 ID:KwpyqsHb
sage    
1000HG名無しさん:03/01/14 18:30 ID:KwpyqsHb
sage     
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。