942 :
927:2005/07/11(月) 12:56:38 ID:9Qa+zaKc
しかし、カメラだっていきなり一眼レフってのも価格的に敷居が高いよ。
いいものをって意味でなら、ローエンド選んでちゃあまり意味ないわけだし。
費用対効果を考えるなら、型遅れ等で安い非一眼レフカメラを上手く選んで、照明等の撮り方を工夫すべき。
それでじゅうぶん満足のいくものが撮れるはず。
趣味は写真じゃなくて模型なんでしょ。
俺は両方だけどさ。
親の一眼からはまるってパターンなら今でも結構いそうな気がする。
知り合いでもいるし。
944 :
927:2005/07/11(月) 15:04:25 ID:xQNjquIh
>>943 もちろん、家にあるなら使わない手はないでしょ。
親をうまく丸め込んで、三脚とマクロレンズ買わせるべしw
( ゜д゜)ポカーン
親のって…、もしかして銀塩の一眼のこと話してる?
今時、初心者がそんなの使ってる場合じゃないでしょう。
それならまだコンデジの方が理解も上達も遥かに早い。
親がデジイチ持ってても何の不思議もないと思うが。
爺亀はもうみんなデジイチだよ。
>>941 別に高い照明機材を初心者に奨めてるわけじゃないんだが?
ちゃんと文章読めてるか?
照明なんてのは写真そのものなんだから、本人にとっての最高は本人にしかわからんだろ。
初心者だからって無理に安い照明で我慢する理由はどこにもない、と言ってるわけ。
>模型撮りなら、それ以上の照明機材はまず不要。
お前も我慢厨と一緒だな。
経済的理由だけでしかアドバイスが出来ていない。
948 :
927:2005/07/12(火) 12:52:13 ID:1A88sf8R
>>947 おいおい、
>>941にレスするなら「等身大フィギュアでも撮るつもりかよプゲラッチョ」だろ。
例に挙げた高価な機材は模型撮るのにはおおよそ向いてないものばかりだ。
あんたにカマかけてみたんだよ。
これで何も知らないのはよくわかった。
だから、抽象論はいいから、具体的に挙げてみ?
一生懸命ググってみなよ、知らないのは別に悪い事じゃない。
市販の照明機材にどんな幻想を持ってるのか知らんが、
ブツ撮り用の照明なんて選択肢はたかが知れてる。
話に具体性があれば、それにどういうメリットがあって、
模型に向く向かないなんて話も出来るからさ。
947は全くアドバイスになってないと思った。
>例に挙げた高価な機材は模型撮るのにはおおよそ向いてないものばかりだ
んなこたーない。
お前こそこの一言で撮影経験の浅さを露呈してしまったな。
まあ、パルックボールで十二分な撮影をしてる人ならこの発言もうなづけるというものだが。w
>だから、抽象論はいいから、具体的に挙げてみ?
お前の最高はパルックボールなんでしょ?
だったらパルックボール。w
951 :
927:2005/07/12(火) 15:38:04 ID:1A88sf8R
>>950 おお、好都合だね。
じゃあぜひパルックボール+トレペの話で行こうじゃないかw
ここは模型趣味の人がいかにして模型を綺麗に撮るかってスレだ。
写真趣味ならば「いい機材を」って話はわかるが、模型趣味のための写真なら
「初心者こそいい写真器材を」ってのは非現実的だろ。
模型趣味にかかるコストと写真趣味にかかるコストを比べると
一般的に言ってだいたい1ケタくらい違う。まともにやっては本末転倒だ。
いい機材を持ってるなら使わない手はないが、デジ板ではなく模型板で
「写真初心者ですが…」って聞いてくる人にデジタル一眼レフや
高価な照明機材を勧めるのは一般的ではなかろう。
上を見ればきりがないのは当たり前。
現実的な話をするなら、予算をどこかで切らにゃいかん。
趣味の模型の写真を撮りたいがために10万出せるってヤツもそうそういないと思うがね。
カメラは持ってるもの使うにしても、照明の工夫は金かけずにやるのが模型板的だろ。
ブツ撮りの照明機材は写真の世界でもあまり一般的じゃないから、普通に考えて高すぎるよ。
ここはひとつ写真うpして勝負したら?
953 :
927:2005/07/12(火) 17:24:19 ID:1A88sf8R
既製品あたりの適当なものを撮ってうpならかまわんけど、作品は特定が可能になるんでご勘弁。
ガンプラあたりのパチ組みならこのスレだけのために作ってもいいけど、
すぐにというわけにいかんし、作品のデキが悪いと写真にいいも悪いもなくなるしな…
食玩あたりが適当か? でも板違いだな。
まあ、相手が画像上げて来るとはとても思えんのが
気が進まないいちばんの理由なんだが。
>>951 コンパクトじゃ上手く撮れないと嘆いている初心者が実際に沢山いる現状から目をそらしてはいけない。
カメラに触った事も無い初心者に安いコンパクトのマクロ機能を使いこなせと言うのは酷だろ。
コスト的にある程度敷居が高くても、初心者でもまともな結果が出せるデジ一眼のほうが全然いい。
957 :
927:2005/07/12(火) 19:13:09 ID:oPUbxq/0
>>954 コンパクトよりデジイチが使いやすいという点は否定してないだろ。
照明機器まで買わせるのはどうかと言ってるだけで。
ただ、やっぱりそれでも、デジイチは高い。
キットレンズじゃ撮れないからマクロレンズもいるし。
どうすればより良いものが撮れるかという話はコンパクトについても出来ると思われ。
金がないのは腕でカバー、何事もそれが基本だろ。
いいカメラ買う金あるなら、確かにその方がいい。
>>955 まあそれも同意だw
勝負って言うより
比較なら大変有意義だと思います。
ぜひとも見たいです。
それにしてもデジイチってそんなに良いものなのかー
興味わいてきたけど、やっぱり高くて手が出せない。
価格破壊で以前よりだいぶ安くなったそうですけど。
ひとくくりにコンデジと云っても、かなり幅がある訳で。
ちょっとマクロが使いにくい云々の話題が出たからといって、コンデジひとまとめにして切り捨てて、
初心者は一眼ですか…。
Gシリーズとか、オリのC-50x0とか、そのクラスはマクロも別に問題ないし、
価格はG6で本体6〜7万、デジ一眼導入の1/2以下で済む訳ですが。
初心者が模型撮るのに初めて揃えるカメラが、このクラスで何か問題あります?
デジイチって使いやすいのか・・・
ある程度カメラを理解していないと使えないものだと思ってたよ・・・
コンパクトカメラのマクロの欄って、
大概「撮影可能距離」しか書かれてないから、
『どの範囲まで画面いっぱいに写せるか』解りにくいのに嫌気が差して、
デジイチ買った。
>>960-961 普通に使うならシャッター押すだけだし、使いこなすなら理解する必要がある。
それはコンデジでも同じこと。
「押すだけ」じゃないことをしようとしたときに、自由度に雲泥の差があるだけ。
>960
むしろコンデジなんかのほうがよっぽど分かり難い。コンデジ特有の謎機能も多いし
露出がカメラ任せで絞りも調節できないんじゃどんな写真が撮れるのかサッパリ分からない。
一眼で当たり前のように撮ってる亀ヲタにもよくわかんないんだから。
だから亀ヲタほどデジイチ薦めたがるのはよく分かるよ。
とはいえここは亀板と違ってデジイチなんか持ってない香具師が大半なのは間違いないんだから
やはりそこはコンデジでの撮影を考慮したレスをするのがむしろ当然だろうな。
>964
どんな写真が撮れるか判らんてのは模型写真にはあんまりマイナス要因じゃないよ。
デジカメならすぐに画像が確認できるし、模型は逃げないから撮りなおすチャンスは逃げない。
一発勝負という点では模型イベントの展示品が例外的にそれにあたるけど、混雑している会場
ではでかい機材は周囲の邪魔になる。
それにでかい高い機材を持っている人ほどこだわるのか、ブツの前に陣取る時間が長い人が
多い。後ろで場所が空くのを待っている人が居ることを忘れてる。残念ながらね。
場所を取るから迷惑だったり、イベントによっては使用を禁止してる3脚を使うのも
一眼の人ばっかり。正直、模型イベントでは一眼使用者は白眼視されてる。
コンパクトデジカメはCCDが小さいから撮影には光量があった方がいい。
だから照明が多いか明るいほうがいい。照明自体を増やさなくてもレフ板で反射させて
集めればかなり模型を明るく照らせる。それにコンパクトのストロボは模型とかの小さいものを
撮るように考慮されてないんで、ストロボはOFFにして撮ったほうが見た目に近い結果を
得られる。
966 :
965:2005/07/13(水) 00:11:12 ID:PoWFftOJ
>964へのレスとしては不適切な内容になってしまった。スマン。
特定の相手へのレスじゃない内容として見てくれ。
なんだ、デジ一に私念があるのか。
>>957 だから高い照明機材を買えとは言ってないだろ。
ただ、初心者だから○○で充分だとか工夫すれば安く済むだとか、そーゆーふーに我慢させる必要はないだろと。
照明ってのは写真に直接写るものなんだから自分が最高だと思う光を出す機材を使いなさいよと言ってんの。
おまいら不毛な議論をしていませんか?
良い機材を買っても駆使できるとは限りませんよ。
まずは良いスタジオです。
仕事ではなくて趣味ですから自宅にスタジオが必要です。
最高級のスタジオを併設した住宅建設こそが最初にするべき作業です。
その次に最高級の撮影機材をそろえましょう。
最後は腕です。訓練です。修行です。
こうしてよい写真さえ撮れるようになれば模型はどんなにしょぼくてもOKです。
AFV撮ってるけど、曇りの日に屋外で撮ると、いい感じ出るけどね〜
自然光は確かにいいね。
0円だし。
>>953 >食玩あたりが適当か? でも板違いだな。
食玩とか完成品TOYはデジカメ初心者の練習に最適だと思う。
レビューサイトとかに同じ物の画像がいっぱいあるから
見れば自分の写真が上手く撮れたのか駄目なのかわかりやすい。
模型だと自分しか持ってないから、そこらへん全然わかんない。
>>968 >初心者だから○○で充分だとか工夫すれば安く済むだとか、そーゆーふーに我慢させる
話をずらすな、そのふたつは全然違う話だろ
初心者は安物でじゅうぶんなんて言ってるやつは誰もいない
初心者はプロに頼むのが一番では?
>974
技術向上は?
>>973 違わんだろ。
パルックボールで充分と言ってる奴が実際にいるしな。
どんな光を写真に写し込むか、そんなのは本人が決める事だよ。
もちろんパルックボールが最高だという奴もいるだろうけど、パルックボールで我慢させる理由は全くない。
977 :
927:2005/07/13(水) 22:23:12 ID:nwxDYX73
>>976 結局ループか。あんたの抽象論は何の役にも立たん。
俺が「パルックボールで充分」というのは「初心者だから」じゃない。
そして、それに欠点がないとも言わん。
だが、あんたの話が具体論に全くならんから、そういう話にならんだけだ。
パルックボールの欠点と、それを補える照明機材の具体例を挙げてみなよ。
あんたが撮るときに使ってる高価な機材でいいからさ。
何十レスも消費して同じことの言い争い、みっともないから止めれ。
亀板じゃないんだし、いろんなレベルの香具師がいて当然なんだから機材や技術の話はそのつど流れで上下して当たり前。
せっかく模型板にあるスレなんだし、もう少模型の撮影そのものに何かしら役に立つような話しようぜ。
>>976は、メカモノスクラッチスレでも暴れてたキチガイ。
もう相手にしない方がいいよ。
980 :
927:2005/07/13(水) 23:37:47 ID:nwxDYX73
え。
そこはパルックボール使ってくれないと何の意味もないでしょ…( ゚д゚)
982 :
927:2005/07/14(木) 00:46:16 ID:5C3yeLG2
照明の選択はひとつの手段でしかないよ。
別にパルックボールにこだわってるわけじゃない。
話のアヤで「高価な照明装置」に対して「パルックボール」だっただけで。
まあ、とりえあえず照明のコントロールなしで撮るとこんな感じってことで、
ここから発展させていくのも面白いかなとか思う。
普通の人はちょうどスタートこのへんじゃない?
パチ組みの場合、ディティールを見せずに雰囲気で見せるしかないんで、
その方向でどう発展させていけばいいか、実演交えてあれこれ言うのも楽しいんジャマイカ。
何だかなぁ。まったく説得力がなくなっちゃったねwww
984 :
927:2005/07/14(木) 01:29:37 ID:5C3yeLG2
そうは言っても、パチ組みだと、綺麗に撮れば撮るほど
写真としてはどんどんダメになってくんだよな。
ブラしてみたのの方がまだ迫力あっていいくらいで。
せっかくこのスレのためだけに買って作ってまで撮ったんだが。
さらにここからコンパクトでどこまで撮れるかやってみようかと思ってたけど、
説得力ないっつーんなら、興味ない物撮ってもつまんねーからもうやめるわ。
パルックボールでどこまで撮れるかやってみてくれれば、説得力も回復しますよ。
>>977 ライティングの勉強には確かにパルックボールも最適な選択肢の一つだとは思う。
(白熱電球のほうがもっと良いけど)
たが初心者が撮りたいのは修行の写真じゃなくて作品の写真なんだよ。
パルックボールで十二分というのはお前のセンスでしかないだろ?
>>980 初心者舐めてないか?
撮るんだったらちゃんと作品と呼べる写真を撮れよ。
>照明の選択はひとつの手段でしかないよ。
分かってるんだったら絡むな。
>パチ組みだと、綺麗に撮れば撮るほど
>写真としてはどんどんダメになってくんだよな。
>ブラしてみたのの方がまだ迫力あっていいくらいで。
ブラして迫力とか言ってるけど、パチ組なら情景写真より
模型誌の発売前レビューみたいなカタログ写真のが良くない?
990 :
927:2005/07/14(木) 12:53:13 ID:QVdpd23W
>>986 文句言うなら君も上げてくれ。
>>988 そういう方向もあるかもね。
でも、すまん。
ヤル気が思いっきり萎えたんで、もう捨てちまった。
一眼持ってるのにわざわざコンパクト使った意味とか全然伝わらないし。
それ以前に、やっぱ興味ないもの撮っても俺自身が全然つまんない。
ここで「技術向上」の話題の元にさえならないんなら、その労力を自分の模型につぎ込んで、
それを撮って然るべき場所に出す方がずっと有意義だ。
昨日はハイザックをゴミ箱に放り込んで、製作が数日止まってたキットの続きにまた取りかかったよ。
>>986-987の馬鹿以外の人たちには、ここで書くだけ書いといてこんな幕切れで申し訳ない。
なんか少々のことで捨てたとかもう萎えたとか池沼みたいなヤシだな
もう来なくていいよ