★出品者＆製作代行者にも言わせてくれ★

とかく模型板、特にヤフオクスレでは何かと叩かれがちな
完成品出品者もしくは製作代行だっていろいろ苦労してるわけで。

製作の手間ヒマ、キティな客、ＨＰに来る荒らしetc.
日々の不満を聞いてもらうスレ。

荒れるかなやっぱ...鬱

先行者ですが一言良いですか？

先行者ってなに？どういう意味？

叩かれるようなことしてるからだろ

>4
禿同。
だってダメなの多すぎジャン

ムカつく客は、製作者をただの便利屋か何かと勘違いしてる奴。
わがまま言い放題で無茶な改造とか何の躊躇もなく注文つけてくる。
でもそういう連中の決まり文句は、
「その分お金は払いますので」

納品した客から夜中電話が掛かってきて、
「なかなかいいセンスをしてますねぇ」
だって。

テメエで作れもしないヘタレにわざわざそんなこと言われたくないと正直思った。

>>6
それに応えて見せるのが、プロなんじゃないの？
「製作代行」っていう「商売」をしてるんでしょ。

まったくだ。
出来ないことは出来ないとちゃんと説明するのもプロだ。
言われたくらいで腹立ててどうする。

注文をくれた客はｲｲお客様だが、買う気もないくせにガタガタ言う外野はウザイ
どうせまともなもの作れんくせに・・・・・・お願いですから氏んでください

>>10
　わ、居直った居直った（Ｗ。

　いつ誰がお客さんになるかもわかんないんだから、
潜在的購買者を怒らせないほうがいいぞ。

ここの連中なんか客じゃねぇ〜よ！作る事放棄したヤツが文句ばかり
いってるだけだろう！それにキャラ完成品の相場って何よ？
キット価格の何倍って？完成品はデキで価格が決まるもんだろ！
客も安ければデキが悪くても良いとかアレコレ注文した後に
いくら以内でやってくれとか、業者がどれだけの技術・設備投資を
しているか理解できてない。商売なんだから儲けが出なければヤルヤツ
いないだろ！客も業者も文句言う前に良い物を作る努力しろ、
良い物を見極める目を養え、安いからってダメな物買うな、
カーモデル完成品を見てみろ出来がダメなら安くても売れないぞ、
良ければ1/24プラモでも10万以上で売れるんだよ。
お互いもっと勉強しないと今に業界事態無くなるぞ！！

>12
なんか矛盾してないか？
「作ることを放棄したヤツ」が客の大半だろ？

12=ｱﾌｫ

久々に大物登場の予感

すべてこの世の中、ニーズとサプライの関係で成り立っているわけで
スキルがあれば、時間があれば、自分で造れるのだけど、諸般の事情により
造れない、しかし、ほしい！というニーズなのでは？

代行に限らず、完成品の類の隆盛を見るにつけ、まず物欲ありきで作ることより
所有することに喜びや満足を見出す人が多いんだなとは思う。
休みにのんびりパチパチやるのが楽しかったりするんだけどな。

今まで最高いくらで何売った？？

漏れは委託でＭＧνの１２万てのが最高。
あれやこれやと手が入った大作だったので妥当な額だと思ってるが。

>>18
どんなところに手入れたの
参考までに聞かせてくれ

ＨＪとかの広告にでてる委託業者に頼むと、ＰＧＺは５０万とからしい。
ちなみにデンドロの1/220のガレキは２５万とか。

イベントでHGUCリックディアスを￥2000で売った
赤く塗ったヤツで

完成品を買う奴をよく模型誌なんかでも叩いてるが
こんな細かい作業やってる人間なんかあまりいないと思う。作るのが楽しいって言うのは
モデラーだけ。
　ほかにも忙しくて作る時間が無かったり、いろいろ理由はあると思う。モデラーの中にだってそう言う理由で
完成品に頼る人はいるんじゃない？

ｻｲｿﾞｰage

オークションで下地処理は万全と説明があったにも関わらず
ランナーから切り離しただけで繋ぎ目すらも消していなかった物を
買ってしまった人が、私に直して欲しいと注文してきました。
結構なお値段だったらしくあまりお金を取るのも気が引け悩みに悩みました。
結局、一から作った方が早いくらいお粗末な出来だったので廃棄。
買った金額の三分の１で製作しました。

自分の評判を落とすどころか、他の人にも迷惑をかけるから反省して欲しい。

>>24
あんたえらいよ。

とりあえず、ランナーから切り離しただけで繋ぎ目すらも消していなかった物を売るような
奴はイッテヨシかな

買う奴への、イイ薬。
ヤフオクなんかに写真だけみて高い金を突っ込むからだよ。
それに懲りたら業者に頼めっての。

正直、ﾌｨｷﾞｬｰにしても、メカにしても、雑誌の作例のトップクラス並のでないと
欲しいとは思わない。それだったら、数十万払っても欲しいと思うモノも有る。
この出品物はちょっとイケてないから５万なら・・・、という考えは無い。
半端なモン買って、満足できる人の気がしれないよ。

>>27
その出品者、製作代行業もやっていますよ。

ｱﾝﾀの言う信頼できる業者ってどこよ？
模型誌でもネットでも、最初は現物見れないから
写真で判断するしかないんじゃ？特に地方の人は。

>>27ね。

>27
アンタの気も知れないなー
数十万払って欲しいものなんか・・・
価値観は人それぞれだと思うな、うん。

>>27
買った奴にはイイ薬になったかもしれないけどさぁ、ゴミ売った奴はどーなのよ？
次は違う奴騙せばいいわけなんだし。
ボロイ商売でやめられないんじゃない？

ヤフオクは売ったモン勝ちなの。
買うヤツはｱﾎﾆﾀﾞ。<｀∀´>

買うのはモデラーとは限んないっしょ。
細かい出来がどうのこうの言ってるモデラーが完成品なんか買うわけが無い。
出来が良ければ何十マンも出しても買うなんて言ってるモデラーはヘタレだね。
プラモを語るなと言いたい。

それにボロもうけしてるやつなんているのか？
マーケット自体狭いんだからすぐ干されちゃうよ。
妄想的ひがみねたみが爆発してるね。

ヤフオクの完成品で、ヒケ処理、つなぎ目消し、してあると説明で
書いてあってもいまいち信用できないよね。
したけど残ってるっていうのがありそうな気がして。

実際どうなのか、どの程度下処理をしてるか聞いてみたい。

あまり書きたくなかったんだけど・・・
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sky0083a&

買う人って評価を参考にしないんですかね？
こんな出品者からでも買う人があとをたたないってのが現状かな。
私に直して欲しいと注文してきた人は、怖くてもうオークションでは買えないそうです。
やはり『買う奴への、イイ薬』だったかもしれませんね。

>>24
彼の評価の中のどれが修正を依頼された奴？
ザク？

そんなこと書けませんよ。
ただ、評価はなぜか非常に良いになっていました。

>>39
ああ、たぶんそれは・・・
評価を「悪い」にすると、向こうもコチラ側（落札者）に「悪い」としかねない
からかもね。嫌がらせで。

>40
そういうのって、コメント内容見ればすぐわかることなんだけどね。
向こうからの「悪い評価」にもコメントできるわけだし。
せめてそれくらいしないと、ｱﾌｫは理解しないよ。やっても
理解しないだろうけどね（ｗ

24さん、2ちゃんであまり語りすぎると痛い目に・・

僕は常連客に由緒ある伝統芸能の人がいて、
金はヤタラ持ってるようですがメッタクソにワガママで、
一般社会人のルールとか無視しまくり。

スゲエ困ってる、ていうかもうウザいので切りたい。

>42
切ればいいじゃん。お金欲しいなら我慢ね。

Ｇネタは２ちゃんではあまりに有名すぎ　もうゲップもでねえ
しかしなんで本人に直させねえの？　表向き良い評価つけて
他の業者にケツ拭かせる落札者にも問題大有り

>>44
ザクの評価が全てを物語っています。
繋ぎ目を消さないのではなく消せないのです。
なので、本人は直せないかと。
HPのジムを見て下さい。左足の装甲が・・・
しっかし１０歳も年上の奴の尻拭いをすることになるとは
思ってもいませんでした。
ちなみに私は業者ではありませんよ。
もうオークションには出品していませんしする気もありません。

>>42
ご忠告有り難うございます。
それではこのへんで・・・・・

制作代行者で、客ともめた事ある人体験談求む。

ヤフオクにプラモ完成品を出品したら、前に取引した人から
「私に売ってくれるはずでしたよね」
というメールが来たよ。そんな約束はしてないっちゅうに。

>45
EX-sのところ見たら前回のリベンジだと

HクラフトやMSRに比べたら今のGファクトリーの方が作ってるものは
100倍ましだと思うが。
昔はよくなかったらしいけど今はうまい部類に入るのでは。

画像ならいくらでもごまかす事が出来るぞ。
ジムを作ったのは昔ではなく今でしょ？繋ぎ目消えてないよ。

ごめん。別にＧを叩こうとかじゃなくてさ
>49みたいに他のとこ引き合いに出して擁護するもんだから。
たださぁ、繋ぎ目が消えていないのに下地処理は万全みたいなこと書いたら
駄目だよ。
そこがきちんと出来ればうまい部類に入ると思う。

Ｇ、美味いと思いますよ。はじめてみたときは笑いましたが
すごい勢いで上達されてると思いますよ。

Ｇのとこ見たら会社登録してないって書いてあるね。
Ｇに限らず税金とかって払ってるのかな？
たとえ趣味でも収入があれば払わなくちゃいけないんじゃない。

制作代行してる奴が、繋ぎ目も消せないのか…

ガンプラＭＧの自作の完成品を
店頭とかで委託販売できるところってあります？
（ヤフオク以外での売り場を探しています。）

もしあったら情報お願い致します。

アキバのラジ館６Ｆか？
できたばっかりでまだあまり知られてないけど。
無論、プラモ以外に玩具でもドールでもなんでも可。

>56
情報ありがとう！
ラジ館いってみるよ。

他にもあったら宜しくお願い致します。

age

>54
よく晒される１番の理由がそれだろうね　積極的に
新しい技術を試みようとする姿勢は評価したい
ただ基本的な部分が習得出来てないのに大きなことに
挑戦するのが順番違い　依頼製作してるならなおさらのこと
塗装やつなぎ目はアップで見ると汚いしね　そこさえクリア
すればすごいと思うけどなあ

>>59
外野が言ってもなんの効果もないよ。
>49と>52はＧの仲間みたいだからあんたらが直接言ってあげなよ。
あと画像を明るくして繋ぎ目を見せなくさせるような事もやめなって。

こう書くと叩いていると思われるんだよなー。
俺は別として>59は凄く良いこと書いていると思うんだけどなぁ。

ageとく！？

誰か、購入者スレ作ってください。
もしあれば教えてください。
よろしくお願いします。

ここでいいだろ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=995623334

しっかし、「誰か作って、教えて」とはな。

>>62
おまえカンペキに来る場所間違えてるぞ。
逝ってｺｲ!

>>63
そこのスレの184もかなり頭ワルイ完成品出品者だな

>>47
もしかしてこいつですか？
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yukinagaume

このスレは出品者＆製作代行者のためのスレだから、
タチワル落札者、キティ落札者もしくは依頼者を晒すのってアリだよな？

>>66
こいつの部屋は、サザビ−＆リガズィ＆百式だらけ

>>66

強粘着な落札者です。
常連になると無茶区茶な注文ばかりしてきます。
金は無尽蔵に持ってるようですが...

すげえな。
グフカスと百式とサザビーとリガズィばかり買ってる・・
徹底してるな
共通点はなんだ・・

３つも４つも同じもの持っててさらに同じものを買いたいとか作ってくれとか言われると、
なんか不気味。

>>69
大河原、永野、出淵のＭＳ三大デザイナーコレクションだな。

>>66
つか、lemonedz7 とかgundummaking とかhidemiz99とか、名だたるヘタレ出品者が勢揃いってのもすごい。
盲目的に金を使う良いとこのおぼっちゃんと見た。

>>68
茶区茶な注文って？具体例キボンヌ。

ガンポンとか模型誌の作例、たとえばマックスのグフと同じものを作ってくれ、
とか頼まれるならまだしも、ネット上の他の製作代行業者の作例見せられて、
「あれと同じものを作って下さい。」
とか言われることがある。
じゃあそいつに頼めよ、って強く言いたい。

そりゃ股失礼なやっちゃ(藁

age

http://www.af.wakwak.com/~g-factory/

G-fuckが復活して、そしてSｶﾞｿの肩がすっげえでっかいのが毎日気になります。

気にしないであげて下さい

あげ

>>77
下地処理もご自分でされたい方は、当方の自作パーツのみ複製してお譲り致します。
だってよ。
こうゆうのは、アリか？

肩でか過ぎです

Ｇファクさん、ここみてますか？
ＨＰで自作パーツ売るのはマジで危険ですのでやめた方がいいですよ。
前のνガンヘッドの件もあるし。
ひょっとしたらデカールもやばいかも。ＧＵＮＤＡＭって書いてあるし。
仲間の方もここみてたら教えてあげて。

あらら。>>80とかぶった。

オークションで履歴も残らないしBBSも閉鎖したし
三国人みたくピーコしまくり天国ですな

>>83
そうだよなーやっぱまずいよなー。
そんなに金ほしいのかなー？

>82
なんでヤバイかよく分からんです。
著作権ならガンダムをネットに載せた時点でいはんしてるんじゃあ・・・・
工房の戯言に答えてください

＞８６
お金とってるから

本当に分からないのなら、ここの410を読んだ方がいいですよ。参考になると思います。
http://salad.2ch.net/mokei/kako/996/996505290.html

C3まで待ちゃ良いのに・・・あっ版権降りないか（藁
まあ何にせよそんな後ろめたいキット欲しくないyp!

>87,88
どうも〜♪よく分かったよ。

あげ

製作が詰まって徹夜が続いています。
泣いてもいいですか？

どうぞ。

http://www.af.wakwak.com/~g-factory/EXSp.htm

出品者、製作代行者を叩くスレじゃないので、Ｇファクを叩くのは本意ではないが、
...ねえ、これが７８ｋって、ねえ....

結局、Gファクさんって、頭悪い人なんじゃないかな。
いや、中傷の意味でなく、ある意味憐憫を込めて..
情報収集能力とか判断力がもっとある人なら、こんな事しないもん。

図面引いて、オリジナル解釈でパーツ作って、リファインした完成形をプレゼンして、
それを値段設定してネット上で売り出す、これ、完璧に
版権侵害の犯罪じゃんか。
何でC３とかのイベントが一年に一度開催されるか、もう一度よーく考えようよ、

ね、Gファクさん。

腕は悪くないんだから..

>>95
そうですね。依頼で製作したものならまだしも、デカールとか今回のＳガンは
完璧に版権侵害ですよね。
たぶんＣ３も当日版権の意味もさっぱり分からないんじゃないのかな？

思いつきと行き当たりばったりで行動している感じがするyp!

過去において叩かれ、出品取り消しなどをしているから分かって
ないことはないだろ　よって確信犯だよ彼は

まぁサーバーを台湾にして、受け渡しは代理人を立ててたりしたら合法っつーか
手の出しようがないのは事実ですな。

著作権もなにも自作のデカール３０００円で売ってたね。
おもっくそガンダムシステムのマークはいったやつ。

現時点でも手の出しようがないのを分かっててしてるね
弱小ホームのいち版権無視アイテムに万代あたりが動くとも
思えんしね　クレームのメールが来たって無視すればいいわけ
だし　着信拒否で対策万全よ！（藁

Gﾌｧｸに昔、版権について指摘メール送ったことあるけど、シカトされた・・・

PROFILE

----------------------------------------------------------

**********************************************************

Name　G-Factory/ｓｋｙ0083

Address　OSAKA　CITY

Ａｇｅ　３２

Job　自営業（建築会社）グラフィックデザイナー
Hobby　車　スノボ　旅行　プラモデル（2000/5から）

***********************************************************

はじまりのエピソード

ガンプラを作るきっかけになったのはプレイステーションの
「Ｇ-ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮ」というゲームにはまったのがきっかけでした。

それまで初代ガンダムのガンプラブーム世代だったというだけで何も知りません
でしたが、ゲームでのストーリーが気になって００８０、００８３、Ｚ、ＺＺ、
逆襲のシャアのビデオを友達に借りて見ました。

たまたま立ち寄った模型屋さんで、ビデオで見た００８３のGP01フルバーニアンの1/100MGを
見つけて買って帰って作りました。最近のガンプラの凄さに感動したのを覚えています。
これが２０００年のゴールデンウイークです。

そして、インターネッとオークション知り、そこでプラモデルの完成品も売買されてる
ことを知りました。
もしかしたら俺が作ったこれも売れるかなと思って出品してみたのがG-Factoryの始まりのきっかけでした。

処女作は筆塗りで何も処理方法も知らず適当に作ったフルバーニアンでしたが、５０００円で売れました。
嬉しかったです、何が嬉しかったかというと買ってくれた（落札してくれた）方が喜んでくれたからです。

しかし、出来は自分で見てもとても良い出来とは思わず、とても申し訳もないなーって思っていました。
でも彼は本当に満足してくれたらしく、さらにお金を払うのでスパーガンダムを作ってくれませんか？
と言ってきてくれたのです。そーかあんなものでも世の中には作る時間も暇もなくあんな作品でも
欲しがってくれる人はいるんだな-と思ったのです。

オークションではいっぱい今と同様ガンプラの完成品が出品されていました。
どれもあまりいい出来じゃなさそうだなって思っていましたが、その思いとはうらはらに高額
になっていたりするのが不思議でした。この程度なら俺の方が安く作ってあげるのに〜って思いました。
プラモを作っている方には皆さんがそう思った事があるのではないでしょうか？
私の出品している物も含めてですが（笑）

そして作ったものを全部出品しました。オークションには画像が3枚しか載せられないので
補足の画像を乗せるページとして作り始めたのがこのＨＰです。

現在に至るまで〜

オークションで知り合った人と情報交換の場として掲示板を
設置して仲間がたくさん出来ました。
プロの方も知り合いになれてプロの作品を見せていただいて自分が今まで作ってきたプラモと
次元が違うことを知りました。それまでＭＧ1体作るのに２･３日で作ってました（笑）
落札価格もそれなりでプロの人の値段には到底及ばないと思っていましたが、私もデザイナー
であり設計士として造形技術や感性や資質は持ち合わせているはずなので、わずか3ヶ月足らず
でもそれなりの道具とそれなりの技術のノウハウを得ればそこそこのモノが出来るのではないかと思い、
バックナンバーの模型誌やモデリングマニュアル、プラモ用のエアブラシやプラモ用のプロが使うような
工具を一式買い揃え、練習と失敗を積み重ねて頑張ってきました。
ある程度評判も良くなりプロの方にも誉められるようになりました。

オークションでも落札者に凄く喜んでいただけるようになり、とても嬉しかったです。
この嬉しさが原動力となり今の私がいます。
多くの人の励ましや一緒に頑張ってる仲間がいなければとっくに辞めてしまっていたと思います。
30過ぎのいい大人がガンダムのプラモデルを必死に作ってるなんて普通考えられませんからね（笑）
正直うちの会社の社員も親も友達も彼女も兄弟もみな呆れてました。（笑）

俺もなぜこんなに熱中させられたのか自分でも不思議です。たかがガンダムたかがプラモデル。
なぜいい歳してって思ってました。

それは落札者の感謝の言葉、依頼者の喜んでくれることに凄く感動したからです。
私の仕事は建築士ですデザイナーです。国家資格を有する仕事です、いいもの作って
当たり前出来が悪いととんでもなくクレームどころじゃないです。
いつも多大な責任とプレッシャーを背負って仕事してました。不景気で採算をあわすのも大変です
採算合す為、受注のため、会社のためにやはり不本意な事もしなくてはなりません
喜ばれる事などほとんどないです。バブルの頃は最高だったのですが（笑）

その点、プラモの依頼は社会的地位も聞こえは悪いですが、気楽で楽しくて感謝されて、
私にとって天国に思えたのです。
でもその分やっぱり全然儲かりません。知らない人には全く評価されません。
それでもいいやって思ったんです。俺は会社経営も一応やってるし購入したマンションも
車も借金もないし、まだ独身で妻子もない事業契約や資金運用で何もしなくても生活に
困る事もないし・・・

Ｇ-Ｆａｃｔｏｒｙはまだまだただの私の道楽に過ぎず。趣味に毛の生えたような工房まがいのモノです。
今後、特にプロのライターになろうかなんてこともあまり考えていません。
しかしなれる自信はあります。ただ一度コンテストには挑戦しようと思っています。
もし万が一賞が取れるような事があればＧＦａｃｔｏｒｙはもっと皆様の喜ばれる工房へと
発展する事が出来ると思います。

今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

age

ttp://www.kyoshin.net/AIDE/aide_39/01.html

Ｇファクさん。最後まできちんと読んで理解してね。

>>102,103
この文章読んだ感じじゃ、悪い奴じゃないと思った。
ただ、きっとヴァカなんだろう、とも思った（ｗ

Ｇファクさん。ＨＰ移転したでしょ。
移転先はメールで教えるってよ。
まさにピーコしまくり天国？

>>107
おそらくそうだろう。卑怯だねぇ〜。
まあすぐ移転先発表だろうが…。

確信犯だったか。
分からないだけかと思っていたのに、、

Ｇふぁく　昨日のＷＨＦ神戸にまで　ぶーすだしてたよ

確信犯でしょ。今までの作例のアルバムどーんっておいて
やってたよ。102.103の文章も、なんか怪しいなぁ・・・

URLｷﾎﾞﾝﾇage

age

>>110
ほんとに怪しい文章だね。
購入したマンションも車も借金もないのにHobbyが車とはこれいかに。。。　

とても３０過ぎの男の文章とは思えん。
こんなアッタマ悪い奴に建築設計など出来るはずない、と
建築デザインを専門で研究してる立場から言っておきますわ。

版権完全無視のパーツ売りという違法行為で、工房気取りとはまいったね。
自分がどんな犯罪を犯しているか、社会常識のわかるおっさんならわかるよね？

>>102．>>103より古いPROFILEなんだけど超不況のためガンプラモデラーに
転職って書いてあるよね。今は道楽でやっているようなこと書いてるけど。
僅か数ヶ月の間に事業契約や資金運用で何もしなくても生活に困らない程の
大金が手に入ったのか？
いつの間にかグラフィックデザイナーになってるし・・・・
バブルの頃は最高だったつーのも怪しいよ。
バブルの頃は何歳だったんだろ。学生じゃなかったのかな？
ツッコミどころ満載だyp!

*******************************************************************
Name　G-Factory/ｓｋｙ0083
Address　OSAKA　CITY
Ａｇｅ　初代ガンダム放映時　小６くらい？
Job　建築デザイナー　超不況のためガンプラモデラーに転職？（笑）
Hobby　車　スノボ　旅行

*******************************************************************
ガンプラを作るきっかけになったのはプレイステーションの
「Ｇ-ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮ」というゲームにはまったのがきっかけでした。
それまで初代ガンダムのガンプラブーム世代だったというだけで何も知りませんでしたが
ゲームでのストーリーが気になって００８０、００８３、Ｚ、ＺＺ、逆襲のシャアのビデオを
友達に借りて見ました。
よくプロですか？と聞かれる事がありますが、一応依頼があればお金を頂いて製作代行やっておりますが
プラモデルを作り始めたのはつい最近の2000/5のゴールデンウイークからです。
たまたま立ち寄った模型屋さんでリファインされたガンプラを見て懐かしさで買って帰って作りました。
デザイナーという職業柄、塗装にアレンジを加えたり、色彩に感する知識やエアブラシの使い方は知っていました
のですぐにそこそこ綺麗に塗装する事が出来ました。
しかしプラモデルに関しては全くの素人でゲート処理？継ぎ目処理？表面処理？模型誌やモデリングマニュアル
みたいなものを読んで勉強しております。

結局Ｇファクスレになっちまったね。
そもそも「出品者＆代行者」寄りのスレだったのに。

やっぱＧファク叩くのは同業者なのか？

なんか、プラモの作り方を知る前に、ヤフオクで金儲けを知っちゃった。って感じだな。

とにかく新ＵＲＬを知りたい

>118
そんなに儲かってるの？・・・・やろうかな？(w

>>117
同業者だろ、それもヤフオクで客が寄り付かないタイプの

でも、Ｇファクって叩かれるくらい
ヤフオクで人気あるの？
そんな風には見えないけど・・・

hotmailで送ったら無視された＜Gファク

フリーのメールじゃあ無視されるにきまってる（ｗ

ageていい？

h ttp://www.af.wakwak.com/~g-factory/

とうとう公開停止。

>>126
禿げしく既出だが、ネタか？

>>127
この間まではメールでＵＲＬ教えますと書いてあったから
公開停止は最近だと思うのだが

あぼーん

おいおい、実名・住所は隠しとけｙp！

全く持って、スジが通ってないな。

大体、「何を持って版権違反は犯してない」と言ってるんだろう？
閉鎖の理由に、
>「版権元ではそもそも著作物（ガンダムのプラモデル）をＨＰ上で公開することを禁止しています」
って言ってるのに、地下に潜ってＨＰ再開ってか？
「ひのぼり」くらい使ってやれつ〜の。

住所氏名をさらしてあるけど、
こんなヤツとは実社会で関わり合いたくないな。

実名さらすのはやりすぎじゃねえか
Gの違法うんぬん言ってるわりにネット上で個人情報
さらすことも違法だろが　同じ穴になりさがってどうすんだよ

模型板で久しぶりにあぼーん見た。（ﾜﾗ）

GファクＨＰ消えてる〜〜（ワラ

こんな趣旨のスレになるなんて悲しい。
そもそも製作者や出品者のための情報交換の場になればと思って立てたのに..

＞1
2ちゃんねるに何期待してんの？愉快犯ばかりなんだからそれは無理！

つか、自分が出品した（or製作代行した）のを晒されて、腹いせに
立てたスレだと思ってた。

Gファク新HP見てきました。正直EX-sカコイイと思いました。
でも、あれをネット上で公然と生産受付しちゃまずいっしょ。
今、受注数4口。

Gﾌｧｸｽﾚ?

>>138
イヤァ〜ン、見たいぃ〜

隠れHP内では２ちゃんをボロカス叩いてます

>141
イヤァ〜ン、そっちも見たいぃ〜
urlきぼーん

ガンプラ画像等の２次的著作物をＨＰで公開すること自体、著作権違反。
ましてや、自作デカールや改造パーツなどは明らかな著作権違反。
市販キットの製作代行は微妙な所らしい。
その辺を彼は分かっていない。
それが、ココで彼が叩かれる由縁。

>>141
隠れＨＰのサーバーはどこ？
ttp://www.hi-nobori.net/
↑ココ使ってる？

「違反」じゃなくて「侵害」か。

２ちゃんは糞ヲタの吹き溜まり、と吼えてます

著作権上等と吼えてます

ネタくさ。
さっさとURL晒せよ

>147
誰が教えるか
バ〜カ

わーお(笑

イヤァ〜ン、知りたいぃ〜（ｗ

逆に言うと2ちゃんしか相手にしてくれないってことだよな。
Ｇファクって。

恨みと妬みしかないって事だｗ　妬まれると怖いの〜〜〜

>138はあんなのをカコイイって言っているくらいだから精神異常者だろ。
可哀想だから相手にせず放置しておけ。

>>131
Ｇは「版権違反は犯してない」ってか？
いま、どんなことになっているか分かっていないようだな（藁
サソライズから警告がきても販売は続けてほしいですな〜。

カコイイモノはいいんじゃない？おれも結構好みだ
>>131のほうがよっぽど精神異常者な気がするが・・・・
なんか自分の著作権侵害されてるみたいな言い草だな
君はカトキハジメ？ワラ
晒してんじゃなくて152の言うとおりただの妬みにしか聞こえんぞ

152＝154＝Gふぁっく
IDでバレバレなの知ってる？
と〜ってもｶｺﾜﾙｲ（W

あのなぁ、本人が出てきたから言わせてもらうけどな、
おまえのやっている事は、製作代行業者やディーラーさらに買い手側、
非営利のＨＰ運営者にも迷惑をかけているんだよ。
そのぐらい気づかねぇのかよ。
それを妬みにしか聞こえないって？バカじゃねえの。
製作代行業は微妙な所でやっているし当日版権だっておまえみたいな奴がいると
無くなる可能性だってある。非営利のＨＰだって同じだ。
誰も擁護してくれないからってなぁバレバレ自作自演やってんじゃねーよ。
バカが。

156よ、そう興奮しないでくれ。

確かに版権や著作権について鼻息荒く騒ぐのは154の言うとおり過敏すぎると「ウザ」
と思わないでもない。
が、156の言うことも一理で、結局Gファクの行為が誰に迷惑をかけるかというと、
俺ら制作代行者、ガレキディーラー、HP運営者など、サンラ伊豆や相通の「資産」であるガソダムを
「勝手に利用」している件を「黙認もしｋは期間限定で認可」してるっていう構造がぶっこわれるってことなんだよ。

だからやむくもにひがみややっかみで叩いてるのではなく、
頼むからGファクさん、謹んでくれよ。なあ、子供じゃないんだから。

ここで言っても無駄だと思うよ。言わないよりはマシかもしれんが、、
またWHFにのこのこ出てくるんだろうか。つか、あれってマジモン？

うわ、Ｇファクってちょっと巧いのに叩かれて大変だなって思ってたけど、
こんなとこで自作自演して墓穴掘るようなアフォだったのね（藁。
納得。

迷惑がかかるという話は、ある方にメールをいただいて理解しました。
よってＨＰの一般公開を停止し、同時に問題のあるパーツのみ複製して譲るという依頼は受け付けておりません。
市販キット自体を改造する製作代行も迷惑行為となるのであれば、完全閉鎖も検討いたします。
WHFというのは何なのかよく知りませんが、たぶん人違いではないかと

また、昨年オークションにて当方のいたらない作品を落札された方、それに関わって迷惑をこうむった方々に、この場をお借りしてお詫び申し上げます。
今後こちらへの書き込みはいたしませんので、メールにてご意見等お願いいたします。

1/1200でホワイトベースがHGでリニューアルされればと思います。カタパルトは開閉可能、主砲、メガ粒子砲は差し換えでいいと思う。更にWBに対抗して、ザンジバルを1／1200と言うのはどうかと思います。

>160
本物登場だ！
ワショーイアゲ

意匠権とか知的財産権の問題？

>>160
その場しのぎの言い逃れかい？
ニューガンヘッドの時、叩かれて出品取り消し後、密かにＨＰで売っていたのを俺は知ってるぜ。
なんせ買った奴がおまえの掲示板に「有り難うございました」って書いてたもんなぁ。
口止めしときゃーよかったものをさー。

(´-`).｡ｏＯ(言ってることとやってることが矛盾してるんだよなあ…）

>>160
あのなぁ、問題になっているのは「市販キット自体を改造する製作代行」じゃねーだろ。
「市販キットを改造した物」を「生産受付して販売している」ことが問題なんだよ。
一般公開を停止しているらしいが、なぜに停止しているんだ？
後ろめたいことがなければ、堂々と公開してみろや。
>>157
ごもっとも。失礼しました。

世の中には>>160の様な本物の馬鹿もいるんだなぁ。
コワイよな〜。

http://www.google.com/search?q=cache:U2BW6BrRX1g:www.af.wakwak.com/~g-factory/ExS2.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp
と、
http://www.google.com/search?q=cache:qt-9gYCEIzE:www.af.wakwak.com/~g-factory/price.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp
をバソダイに送ってみるか。
どんな反応するかな。

みんな、あぼーんされた>>129の内容は知ってる？
Ｇファクトリーからのメールを誰かが晒したんだけど、
本人の実名、住所、電話番号、携帯番号が書いてあったんだ。
それであぼーんされちゃった訳だけど、
本文のＧファクトリーの言い分はメチャメチャだった。
「私はなんの著作権違反も犯していません」
「ガンプラ画像をＨＰで公開するのは、サンライズが認めていませんので閉鎖します」
「２ちゃんねるで謂われのない誹謗中傷を受けていますので、閉鎖します」
と言う物でした。

オレが憤ってるのは、>>156 >>157が言うところなんだよ。
オレはインターネット爆発的に普及する前から、細々とガンダムファンサイトを運営してきた。
著作権に関しては、ネット上で真剣に話し合いもした。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~amigo/majigan/index.htm

そんな事も考えないＧファクトリーの
「欲しがってるヤツに売って何が悪い」
という態度が実に腹立たしい。

ついでに、金儲けまでしてるかと思うとうらやましい（ｗ

>169 うらやましかったら自分もやれ！

スマン、最後の一文はネタだ（ｗ
わかんなかったね、スマンね。

>123
Hotmail無視するくせにＧファック自身もHotmailだね（藁

素組でよくそんな金取る気になるね。

>>173
失礼な。そんな金＋追加料金で自作複製パーツもつくｙｐ！
さらに追加料金でデカールもアリ。

169に同意。
あのね、Gファクさん。

ここではアナタに正直ネタミを持って叩いてるヘタレモデラーも沢山いると思うんだ。
実際アナタの技量は突出しているのだし、暗にそれを認めてる人も多いんからね。

でもね、オレとか１６９のような人は、真剣にアナタのやってることを、
自粛して欲しいんだよ。ネタミとか叩き目的ではなく、秩序維持のため、といったらキレイごとになっちゃうけどまあそんなとこだ。

１６０でのアナタの発言を読む限り、やはり著作権についての知識が浅いとしか思えない。
もっと勉強して思慮のある判断と行動をしてくれないかな？


分かりやすく端的に言おう。
「複製量産した自作改造パーツを付加したキットベースの作品」
を、公の場で「受注」し「販売」することは、犯罪なんだよ。
URLを隠蔽して知人にのみ受注告知をしたとしても、ネットにその情報が乗っかってるかぎり、
公の場で情報公開していることに変わりはないんだよ。

いい？

それ以外、たとえばね、多少キットを改造してオークションで売ったとか、
制作代行を受けていっかいこっきりでモディファイした作品を作って売るとか、
そういうことは、ギリギリ「持ちつ持たれつ」の仕組みの中で保たれてる秩序なんだよ。

その秩序が、アナタの行動によって壊されてしまう可能性があるんだよ。

わかってください、Gファクさん。
オレはちなみにアナタの今のHPをちゃんと見ていますよ。

もっと分かりやすく言うよ。
「複製量産した自作改造パーツを付加したキットベースの作品」
を、公の場で「受注」し「販売」すること、これが
＊＊無認可＊＊
で行われていることに問題があるんだよ。



「表現の自由」ってあるよね。
アナタがアナタのセンスで良いものを作ってそれを人に売る、
それは「表現の自由」だよ。
ところがこの権利と背反するのが、
「知的財産の所有権」なんだな。

あなたががんばって作ってる一連の作品は、この世の誰かが「無」から創造した
「デザイン」をべースに成り立っているものでしょう？

それをその作者に断りなく量産して販売するってことが、どういうことかは、
わかるよね？
アナタは「表現の自由」を行使してるにすぎないという認識しかないだろうけど、
それは明らかに、他者の「知的財産の所有権」を侵害しているということ、
ここに気づいて欲しい。

あのさ、Ｇファクはそんなことわかってると思うよ。
版元が動かないから多少のワルやっても大丈夫って考えてるんだろ。
実際なんのお咎めも無いわけだし。
結局、中途半端な版元が一番悪い。

まあ、Ｇファクもあれだけの金とってやってるんだからちょっと小突かれたぐらいでは
止められないだろうね。

まあサンライズはともかく、税務署は黙っていないだろうな。

>>176
> 「無」から創造した「デザイン」をべースに成り立っているものでしょう？

完全な「無」からおこしたデザインなんて、存在シナイ〜

多かれ少なかれ、なにかしらをパクっ(参照)たり組み合わせたりして
考えたものだヨ〜

>>179

意図違いの揚げ足取り萎え

>>179
おまえの「文章」も、既存の「文字」を組み合わせただけだと解ってるか？ん〜？

>>157
ウザがられるかと思っていたら、思わぬ賛同者。
しかも、事細やかに説明してくれてありがとう。
Ｇファクトリーは、分かってやってるから余計腹立つんだよね。
事業を興してるのに、知らないとは言わせない。

>>177
サンライズの対応は一貫してるよ。
ずっと前から「使ってはいけません！！」です。
「使用禁止だが具体的な罰則がない」から使用していいのかい？
サンライズに問題があるのではなく、
私たちに問題があるんじゃない？

Ｇファクトリーがコレからも派手に商売やってくれれば、
サンライズも見せしめに裁判起こすかも知れないね。

>>179はGﾌｧｸシンパでよろしいか？

以前メデ○キッ○と言うガレキ即売会で
D・ボールネタガレキをの販売していた関西のディーラーは逮捕、
家宅捜査で型・パーツ・資料などを押収されて、
B&集に告訴され実刑判決が出たと後から聞いたよ（新聞などにも出ていた）。
資料をBとAに送れば間違いなく告訴だろう、Gファクは。

>>160

>昨年オークションにて当方のいたらない作品を落札された方、
>それに関わって迷惑をこうむった方々に、この場をお借りしてお詫び申し上げます。

　ヤフオクで起したことをここで謝ってどうする？（ｳﾞｧｶ

つまり日の出が本格的に動く前に税務署方面にちくるって事でＯＫ？（ﾜﾗ

183が事実ならなぜ香港ピーコ連中は野放しなんだ？
あれだけ堂々と無版権ものを一般販売しているのは
どうなんだ。Gファクなんかよりあっちのほうが
よっぽどムカツク　まあスレ違いかもしれんが

まさか申告してないとか…
製作代行って副業なんでしょ？

多分香港ピーコ連中のは国際問題で面倒だし触りたくないのでは？
あの即売会は20〜30コまでは目をつぶると言う事前の了解が有って
その上で大量に捌いたから見せしめにされたと思うのと、
集がらみだったからね。B＆サは面倒で黙認するかもしれないけど、
センチネルはAが絡むから資料が揃う、苦情が多く来るなどすれば告訴するでしょ。

Ｂ社は動かないと思いますよ。
裁判沙汰になって、商品が売れるとも思わないしね。
商品イメージのダウンですよ。

でもね、いくら動かないといっても
やりすぎはいけないですよね。
やるならとことんやってもらいたいです。

ヤフオクとかでも三国人なんか好き放題じゃん
Gもそーゆうのみてるから確信犯的にやってるんじゃないか？
Gにメールとかでクレーム出した人もいるみたいだが
そーゆ人はアニメ箱とかにもだしたの？　大木叩かないと
Gみたいな枝葉は後をたたないんじゃないか。

Gが三国人だったらココもこんなに騒がないだろ

　ヤフオクの三国人に警察の話したら、”書いてる事がわかりません、あなたは警察の人ですか？”
って返事が来て、ＩＤ削除してた。自覚はあるみたいね（藁
　少しして新ＩＤで復活してたけど。

>>179

こんな小学生のような理屈を正論の如く言ってしまう１７９がGファク本人だとしたら、
この人やっぱ痛い目に合ってもらわないとだめかもな。

・URL公開
・当局および版権元各社へ通達
・申告漏れの疑いもあるので税務署へも通達

こんなとこか？

157はもの凄く親切な人だと思うよ。
Ｇファクなんかに事細やかに説明してあげているんだもん。
俺は感情的になりやすいので、とてもじゃないがまねは出来ない。
そんな親切者の157があれだけ説得してもいまだにやめないＧファック野郎は、
やっぱ痛い目に合わないとだめでしょ。

またデリって逃げた模様。＞＞Gファク

でも逃げても逃げてもすぐ居場所わかるんだよ〜（藁

いつの間にかGファクスレになっちゃたね。

http://www.af.wakwak.com/~g-factory/ExS2/RIMG0040.JPG
http://www.af.wakwak.com/~g-factory/HGUC0079/RIMG0039.JPG
http://www.af.wakwak.com/~g-factory/144fb/RIMG0003.jpg
http://www.af.wakwak.com/~g-factory/Hi93/RIMG075.JPG
http://www.af.wakwak.com/~g-factory/za4/RIMG0004.jpg

お、消えてる?
とりあえずデータは保管できたんでまとめて送ってみよう。
何処に送ったほうがいいですかね？
実際、送ったらどんな事になるのか知りたいyp!

HPはまだ残ってる所もあるけど、本人ここ見てるみたいだから
今回は載せないでおこう。

あの〜。俺、ＹくらのＺとνのヘッドパーツのデータ保管してあるんだけど、、、
それも送った方がいいのかな？

情報が交錯してるけど、どういうこと？
>>197が晒してるアドは地下に潜る前の物でしょ？
>>195が言ってるのは、新しいＨＰの事？

もしＨＰが完全閉鎖しているのなら、
Ｇファクトリーにも事の重大さがやっと理解できたと言うことでしょうか。

>Ｇファクトリーにも事の重大さがやっと理解できたと言うことでしょうか。
ただ単に「嵐が過ぎ去るのを待ってる」に一票。

よほどここを気にしているのか、毎日のように移転前のトップの文面が変わる。
ttp://www.af.wakwak.com/~g-factory/
現在は下記の通り。


↑当方のこちらの製作代行を受けて作成中の作品が著作権侵害・
無版権販売であると、疑いをかけられております。

当方では、市販キットを模型誌を参考に改造・改修を加えて製作代行の
依頼をお請けして製作しているもので、法的にまったく問題はないと
いう認識のもと行っておりますが、厳密な詳しいところにおいては現在調査中です。

上記の理由により、当サイトは公開を停止し、同時に問題とされている
品の製作代行依頼の受付を停止いたしております。

詳しい調査を経て法的問題がないと立証され次第、受付を再開いたします。

※ＨＰにおいては、サンライズ社にて著作物の画像使用を営利を問わず一切
禁じているという通達がありますので、使用しない方向で検討しております。
これによって多くの方々にご迷惑ををおかけする結果を恐れ、あらゆる検討を
いたしましたが、仕方がないという結論をご了承願います。


「仕方がないという結論」てどういう意味なんだろーね？

じゃTOPのSガンは・・・・？

なんかスレ趣旨がかわってねえか？
ガンプラ関係の個人サイトでガンプラ画像載せてないところなんてあんの？
ここまで粘着なのもどうかと思うよ　

改造パ−ツは明らかに違法。

必死に話の方向性をかえようとしている186は放置でお願いします。

Ｇファクさん。調査中はいいけど、自分勝手な解釈で妙な結論出さないようにね。

法的問題がないと立証され次第、受付を再開いたします。
って言ってるけど、どう立証するつもりなんだろうね。
弁護士にでも相談してみたら？
「俺、著作権なんて無視して好き勝手に物を売りたいんです！」

Ｇファクさん。
製作代行やっている人に聞いてみたら？
詳しく説明すれば親切な人なら教えてくれるかもよ。
だけどね、嘘はいかん。
「製作代行を受けて作成中の作品」じゃないでしょ。
「自作改造パーツを付加したキットベースの作品を受注して販売した作品」だよ。
ＯＫ？

>>186
こういったサイトもある。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ma2d-ynmr/mokei/gallery1.htm
つ〜か、ココしか知らんが。

>>208の勝手な解釈だろ！お前のせいで迷惑なんだよ！ドあほ

>>210の勝手な解釈だろ！お前のせいで迷惑なんだよ！ド

↑当方のこちらの自作改造パーツを付加したキットベースの作品を受注して
販売している作品が著作権侵害・無版権販売であると、疑いをかけられております。

当方では、市販キットを模型誌を参考に改造・改修を加えて受注生産を
お請けして販売しているもので、法的にまったく問題はないと思いこんで
行っておりますが、厳密な詳しいところにおいては現在調査中です。

上記の理由により、当サイトは公開を停止し、同時に問題とされている
品の受注生産の受付を２ちゃんの騒ぎが終わるまで停止いたしております。

２ちゃんの騒ぎが終わり次第、受付を再開いたします。

※ＨＰにおいては、サンライズ社にて著作物の画像使用を営利を問わず一切
禁じているという２ちゃんねらーから通達がありましたので、使用しない方向で
検討しております。
これによって私の身の危険を恐れ、あらゆる小細工をいたしましたが、２ちゃんがうるさいので
仕方がないという結論をご了承願います。

２ちゃんの騒ぎが終わり次第、受付を再開いたします。
２ちゃんの騒ぎが終わり次第、受付を再開いたします。
２ちゃんの騒ぎが終わり次第、受付を再開いたします。

>>212
吉野家のコピペジェネレーターみたいなのキボンヌ。

小細工してるねー　アクセスログ解析か〜〜〜　お前の身の危険も考えろよ

>>215
で、バンダイドメインからのアクセスもあって、ビビってたりして。

うわーーーおれ、脅されちゃったよーーーー。
どうしよ、どうしよ、どうしよ、どうしよ、どうしよ、どうしよ
どうしよ、どうしよ、どうしよ、どうしよ、どうしよ、どうしよーーー
怖くて夜も眠れないよーーー。うわーーーーーん（涙
あっ、そうだ！Ｋ察に逝こう（三都物語　きのう、きょう、あーすー、かわりゆく、、、
おれがＫ察に逝ったあと、goドメインでアクセスがあったらさらにビビルかも？

こちらで弁解等行ってもまったく意味がないだろうと思い、今後書き込みするつもりはありませんでしたが
とんでもない誤解を間に受けてる方がおられると、私だけではなく多くの方々に迷惑がかかってしまう恐れがあるため
以下に記します。

先の特別先行受付において、なるべく低廉で依頼者に負担のない代金で依頼をお請けできればと思い、
未塗装および大幅に改修を加えたパーツのみお譲りするという記述を行いましたが、
これにより「無版権改造パーツ」の販売と誤解を受けました。
こちらにおいては、誤解を招く恐れに気づき項目は即削除しパーツ単体での販売は一切行っておりません。

誤解というのは、自作改造パーツを複製して無許可で販売していると解釈されていることです。
事実、販売は一切しておりませんし、購入したという人物はただ一人としていません。

製作において自作複製パーツを利用しておりますが、あくまでも改造するための技法として複製しているだけで
複製して販売するためのものではありません。

特別先行受付ページの記述に、詳しくはメールでと記載があったと思います。
これはこっそりメールで売りますよという意味ではなく、自作したパーツを複製したものの、複製技術もド素人で気泡だらけ穴だらけです。
複製したものをそのまま売り物になるような出来でもありませんし、売るつもりもありませんので
それを手作業で修正したものでよければ若干の手数料でお譲りしようとしたものです。
それでも誤解ではなく違法であると受け取ることも出来るかもしれません。

ただ、何度も言いますが、１件も販売は行っていないという事実をご理解下さい。

「自作改造パーツを付加したキットベースの作品を受注して販売している」と受け取られていますが
受注販売は行っていませんし、そのような記述は一切しておりません。

当ページに記載のとおり「市販キットを模型誌を参考に改造・改修を加えて製作代行の依頼をお請けして製作しているものです」
これに偽りは一切ありません。

これでもご理解いただけない方は、メールにてお願いいたします。
ここでは、まじめに話してる人とふざけてる人が混同しており、まったく話にならないのは常識のある方にはご理解いただけると思います。

あと、ここに書き込んでる方は法的なことや秩序という事よりも、個人的にG-FACTORYに恨みを持っている方がおられるように感じます。
私自身恨みを買うことをした覚えがないとは思っていませんが、お互い納得いくまで話し合うことが出来ればと思っております。
フリーメールでもかまいません。是非ご一報願いたします。

当方のパソコンの古いデータが損失しアドレスがわからなくなったためこちらから連絡が出来ません。

結局、屁理屈言ってるだけのような気がするが・・・

＞未塗装および大幅に改修を加えたパーツのみお譲りするという記述を行いましたが
Ｂ蔵の改造パーツとどう違うのか？

＞何度も言いますが、１件も販売は行っていないという事実をご理解下さい。
販売”しようとしていた”から叩かれてるんだろ？

ttp://village.infoweb.ne.jp/~amigo/majigan/index.htm
はお読みいただけたでしょうか？
著作権問題と言うのは、とかくめんどくさいモノです。
特に、ガンダムのように私たちファンが育ててきた物は。
サンライズ側もソレが分かっているから、
「２次的著作物無断使用！！」と声高に言わず、アナウンスのみに留めているのだと思います。
そんな中で、あなたのＨＰでの記述、アナウンスは多分に誤解を受け易いものだったようです。
あなたはガンダムで商売してるわけですから、その辺にもっと気を使わなければならないと思います。
私はあなたの作品をそれなりに評価しています。
この一件でガンダムを嫌いにならずに、今後もガンダム人気を育てていく１人になって下さい。

>Ｇファック　＞個人的にG-FACTORYに恨みを持っている方

被害妄想大爆発！。
オレは傍観者としてお前の事なんて知らずに話を見てたけど、明らかに
違法だよ（藁。
ガンダムのちょっといいパーツを複製して販売していいんならオレもや
りたいけど、それを止めるのが法律。深く調べないでもヤバそうなのに
気付くのがまっとうな社会人ってもんじゃない？

あのねぇ、誰も誤解はしていないよ。
いま、あんたのやっている事は明らかに版権侵害。
どこが版権侵害かは、157が事細かに説明したじゃん。
理解していないのはあんたなんだよ。
それとも理解したくないだけか？

あとねーおれ212。
215のレスでおまえに恨みをもったね。

祭りだ！祭りだ！

>>221
169さんのコメントに感動。
大人ですね。

ｇｆさんは誤解（ｗ）されるようなことは止めて
ｶｺｲｲ作品を作って頑張って欲しいと思います。

221>
なんかいい人だね　ハートがウォームしたよ

＞Ｇファック
Ｙクラが改造キット売って電ホに大目玉くらってヤフオクＩＤ変えざるを得なく
なった事実を知らんのか（藁

169はほんとにいい人だね。
そのいい人に精神異常者って言ったＧファクに恨みをもったさ。

221、225さん、ありがとうございます。がんばります（涙
恨み持たないでくださいｗ
>227　まったく知りませんでした・・・・そんなことが・・・・

あまりGファクトリーという名前に固執していないのであれば
新規一転やりなおせば。こんどは叩かれるようなことはせずに
まっとうにいけばいいじゃん

貴方の作品はなかなかのもんだと思うよ。いやお世辞じゃなくてマジで
あんまり度が過ぎたことやらなきゃいいと思うよ。
でここからが本題なんだけどこれからどうするんだい？

>230　そうですね　考えておきます。

>231　どうするとは？？
ＨＰの公開ですか？？依頼の再開ですか？
どうしましょうねｗ
ぼちぼち考えます。まっとうにｗ

まあなんにしろ頑張って応援しますぜ。（藁

オレも正直アナタの作風,好きか嫌いかといえば、好きな部類なんだよ。
むしろ大いに参考にさせてもらってることもあるし。
だ・け・ど
ルールをもうちょっと守って欲しい。いや勉強して欲しい。

悪気はないのだろうが、無知すぎるというか、軽率すぎるキライがあるんだな、アナタは。
２１８の長文の釈明も、結局根本的な部分を理解していないように思えるのはオレだけ？



とにかくアナタの今回の件は、明らかな「違法」。
それを認めなさい。そうすれば終わりだよ。
もしその後ヘタレの粘着ドモがしつこく煽るようなことがあればオレとか１６９が叩くから、
だから、今回の件は、非を認めなさいよ。

で、この件が落ち着いたらメールでもしますんで、その時は改めて今後の活動をウォッチさせて下さいな。

Ｇファクさん。一回信用を失ったら回復するのは大変だよ。
まず、下地処理をしっかりやって堂々と「下地処理は万全です」と言えるくらいに
なんなくちゃ。
それとお客様を馬鹿にするようなことは書いちゃ駄目だよ。
これね「ボランティアではありません」「不満等があれば」

偉そうなこと言ってごめんね。
あとねぇーおれ、212。
恨みを持っているってーのは冗談。気にしないでね。
もう受注はやっちゃ駄目だよ。

>どうしましょうねｗ
>ぼちぼち考えます。まっとうにｗ

ｗが挑発的。でも、こんだけ叩かれりゃ逆ギレしてもしょうがないってもんだ（藁

で、さらに余計なお世話だが、今回のEX-ｓは、受注制作は全部事情を話して断り、
コンテストに出すなり、C３などのイベントで版権を取るために努力して、
正式な形で日の目を浴びせてやってはどうですか？

その経過をきちっとWEBで公開してくれれば、アナタの信頼もちょっとは回復するんでない？？

>>229
> >227　まったく知りませんでした・・・・そんなことが・・・・
ヤフオクＩＤ変えるってだけじゃないだろうな(w

＞先の特別先行受付において、なるべく低廉で依頼者に負担のない代金で依頼をお請けできればと思い、
未塗装および大幅に改修を加えたパーツのみお譲りするという記述を行いましたが、
これにより「無版権改造パーツ」の販売と誤解を受けました。

あなたの後から取って付けたような、言い訳がましい理由は関係ありません。
誤解ではなく、その行為を「無版権改造パーツの販売」と言うんです。

＞１件も販売は行っていないという事実をご理解下さい。

だけど、売り買いの行為はなされなかっただけで、結局売ろうとしてたって事ですよね。

＞自作したパーツを複製したものの、複製技術もド素人で気泡だらけ穴だらけです。
複製したものをそのまま売り物になるような出来でもありませんし、売るつもりもありませんので
それを手作業で修正したものでよければ若干の手数料でお譲りしようとしたものです。

完全な屁理屈ですね。
気泡で穴だらけで修正したものと言い訳してますが、結局は複製してのパーツ売りです。
売るつもりもないけど若干の手数料でお譲りしよう・・・って、それを「売る」と言います。

せっかくの＞２１８の長文にも何の意味もありません。

＞２３５と同意の所もあり、Ｇファクさん、もう少し考えてみては？。
騒動も終結気味？になってきたようですが、謝ったが最後、元鞘にならない事を・・・。

横浜の岩崎くん　まだグダグダ言ってるようやな
ここのクソガキどもへの見せしめを兼ねて、貴様だけを徹底的に叩きのめすから覚悟しときなさい。

他のやつもこれ以上調子ぶっこいたことぬかしてたら、絶対探しとことん追い詰めるからな！
脅しちゃうぞ　ZEROドメインも探しだせるんだからな！！俺が過失にせよ、犯罪者扱いしたお前らのほうが犯罪者だと言うこと
をよーく覚えとけよ。何人かの謝罪・激励のメールをもらって、だいたいのめぼしはついた。
なめるなよ！！

infoweb.ne.jp odn.ad.jp zero.ad.jp お前ら3人は　おとなしくしとけよ！

>241-243
本物のドキュソだね、あんた (#ﾟдﾟ)ﾌﾟﾁｯ
理由はどうあれ、おとなしくしてる素振りだけでもしておけば良かったものを・・・。
いい大人がムキになってどうすんだよ。頭冷やせってばさ。

大人をなめるなってことだ

こういう輩を
「盗人猛々しい」
っていうんだな。
猛々しいな。

お前らは相手にしてへん　黙っとけ

>俺が過失にせよ、犯罪者扱いしたお前らのほうが犯罪者だ

それはオレとか１６９も含むのですか？＞Gファクさん
他にもワリと筋の通った批判をして、かつアナタの活躍に期待してると擁護してる人もいると思うんだけど、
みんな十把一絡げにして「敵」とみなし、自分の行為を棚に上げて「犯罪者」といきまくアナタは本当に本人？

>247
あは♪ダセー

>>247ワショーイ！

あら？　事態はおもわぬ方向に向かってるね

ところで質問。MGガンダムの足首を改造。左右同じ物を作るのは精度がちとつらいので
複製。結果右はキット＋パテ、左はキャストということに。そしてあくまでワンオフとして
オークションに出品。これはどうなんでしょうか？（自分のアタマで考えろ？）

特に法的に問題ない。ただしレジンを使って手を抜いたモノだと表記せよ

>>252
オレもそれ悩んでた時あったよ！
ただ、オレは入札・落札者の「受け」
の方が気になるのだが…

252のケースとGファクの今回の件の差異のポイントは、
「量産性」
これでしょ。

まず２５２のケース。
レジンでパーツを制作して使用した目的は
あくまで量産でなく「複製」であって、
作業手続き上の効率アップのための工夫に過ぎない。
またこの複製を行って作業効率を上げた作品自体、ワンオフなのだから、
版権元の著作権を侵害するほどの恣意性はこの行為には見られない。
もっともこの出品者が、複製のための型を保存し、今後オークションに出品する毎に
この改造パーツを複製して使用すると、反復行為に対して出品者の恣意性が読み取れ、
営利目的の著作権侵害行為とみなされるはず。


これに対しGファクの場合、キャドを使って設計したパーツを用意し、
不特定多数を対象に「量産」を前提に作品制作の受注を公の場で行い、
実際4件ものオーダーを受けている。
他者のデザインに便乗した表現物の完成形を公開し、
「これと同じ物の制作を引き受けます」
と公言している以上、意図的な量産体制の整備があったとみなされ、
故意に著作権を侵犯した営利行為の準備があったということではないか。
このGファクの無断の営利行為が、版権を保持している団体の経済行為を妨害していることは明らか。
（同程度のクオリティの改造パーツをBクラが販売して、Gファク製より売れなかったら？）
今回4件のオーダーを受けていて、それを事情説明のうえ断るのであれば未遂ということになるが、
既に前金などを受領していれば、著作権侵犯の犯罪は既に成立。

Gファクの技量は高いほうだと言えるが、その程度の技術を有し精度の高いデザイン性の優れた改造パーツを
作れる人間もまた国内には沢山いる。しかし彼らがなぜ平然と自作の改造パーツを複製販売したり、
もしくはそのパーツを使用した作品を商業目的で販売しないか、また、C３PREというイベントの意義はどういうものか、
バンダイ、と名がつくところ以外がガンダムと関する商品でビジネスをするのにどれだけのロイヤリティーを
支払っているか、Gファクはよく考えてみて下さい。

ワンオフでオークション出せばいいのに。ステイメンみたいに。
なんで大量生産して儲けようとするの？？

ここまで書いてもまだHPのトップページで、
「法的にまったく問題はないという認識のもと行っておりますが、厳密な詳しいところにおいては現在調査中です。
詳しい調査を経て法的問題がないと確証がとれ次第、受付を再開いたします。」
と言い張るのであれば、ホントどうかと思うし、まさか２４１−２４３はネタだと思うが
もし本人なら、一回捕まったほうが身のためだと思う。

＞ワンオフでオークション出せばいいのに。ステイメンみたいに。
＞なんで大量生産して儲けようとするの

自己レスだけど、価格表を見る限り、過去に制作した作品と同一内容のオーダーを受けてるみたいだね。
その中にはνの小型ヘッドバージョンとかもあったりして、
そうなるとこの人は、もう常習犯なんだね。ステイメンもオークションで売れたもののみだと思ったけど、
見えないところで複製した自作パーツくっつけて他にも制作販売してるのかもね。
http://www.google.com/search?q=cache:qt-9gYCEIzE:www.af.wakwak.com/~g-factory/price.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp

一連の煽り君は、Ｇファクトリーさん本人じゃないでしょ。
稚拙でてにをはも変だし、同一人物の文章とは思えないですね。
個人名や特定ドメインを晒してますが、当てずっぽうでしょう。
単なる煽り君か、養護派だと思いますが、
もし後者であるのなら止めた方がイイですよ。
こういった行為によって、余計にＧファクトリーさんの立場が悪くなって行くんですよぃ。

×養護派
○擁護派
ですな・・。

２５５が言いたいのは、Ｇファクの真似するような人を増やさないために、
必死でＧファクを犯罪者にしようとしてるんでしょ？
たたけばたたくほど彼は怒りそうだし、２チャンで話すのはやめたほうがいいよ。
まじめな話として受け取らない人も多いわけだし
自粛してほしいと願っての行為ならば、なおさらでしょ？
彼の最初の書き込みに「ここで話しても仕方がない」というのはそういう意味じゃないの？

ここで言っても＞なんで大量生産して儲けようとするの？？
ただ羨ましいから叩いてると思われても仕方がないと思う。

俺もＧファクさんにはメールしようと思ってる。
みんなも匿名でバカにしたものの言い方じゃなく、ちゃんと話しようよ。

１６９も人がいい　本人じゃないなら（本物）が否定するでしょう。
ふつう２ちゃん相手にまともな議論なんかしないでしょう　Ｇもハナから
そのつもり。ちょっとからかいたかっただけじゃない。
客観的にみてどの書込みも法の番人ぶっていて虫唾がはしる
会社から書き込んでる連中は経費はごまかさねえのか？税金の申告は？
学生は万引きはしねえのか？未成年の喫煙は？飲酒は？
法を犯さない人間なんているのかい。ＭＳＢＡの時も思ったが
身近な弱いところだけを集団リンチのように叩く　陰湿だね。
本当にＧのことを心配してあげてる仏のような人がいるならこんな
ところには書込みはしないね

なんでマッタリウォッチができねえのかな　近頃のガキは

今259がいいこといった
>>260
いやあんたもマターリしてないやん（ｗ　

>253-255
質問に丁寧に答えてくれてありがとうございます！実際出品するときはきちんとその旨
明記しないとクレームにはなってしまいそうですね。注意します。

>>260　に同感
偉そうに、お前は法を犯してる　即刻中止せよ
みたいに、お前は警察官か？法を取り締まる責務にある立場なのか？
>>255はＧファクを脅してるのか？

違うだろ。なんらかの自分たちにとって害がある事
たとえば、Ｇみたいなのが増殖して、Ｃ３とかイベントがなくなってしまったりする事が困るんだろーが

利害に個人よって違うだろーが、犯罪だ犯罪だって　うぜーよ

製作代行してる方に質問です。
Ｇファクが作ってるEX-S　代行受けたらいくらくらいで引き受けますか？

別に犯罪性うんぬんを訴求するつもりはなかった。
ウザカったら悪かったよ。
Gファクさんが自粛してくれないと、２６３の言う通りC３のようなイベントの続行も、
ヤフオクも、ガンダム関連のHPも、何もかもがルールでがんじがらめになって禁止されてしまうことになるから、ヤメて欲しいんだ。

ある程度黙認で通ってる「持ちつ持たれつ」の関係をもっと慎重に読み取って行動をして下さい。＞Gファク

？
違法性がないってどこまでも言い張る人がいるから
わざわざ丁寧に説明してくれたんでしょ。

ここの書き込みにどこまで信憑性があるんだよ。
適当なでっち上げとか無責任な書き込みばっかだろーが
それを鵜呑みにする馬鹿もここにはいるんだよ。
それくらい考えろ！

Gファいがいでも
ｺｿｰﾘ自作改造複製パーツで製作代行してる奴いそうな気がするんだけど
どう？

これもでっちあげ？
http://www.google.com/search?q=cache:qt-9gYCEIzE:www.af.wakwak.com/~g-factory/price.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp

>>268
ほりゃ、いるでしょうよ。
ただ、ボッタクリ価格かどうかは不明

>>269　っていうかGファク
>若干の手数料（3千円）
これが若干なのか？

MGを10日前後って・・・仕事してんのか？

>>255.>>169
241−243はネタじゃないよ。
infowebは169でしょ？odnは157じゃない？
>>215で脅されたzeroはおれ。
HG名無しさんのときと本人を名乗るときとでは随分態度が違うじゃん。
改心したかのようなカキコをしていたのにあなたに期待したおれが馬鹿だったよ。
いや、勝手におれが期待しただけなんだけどね。
Ｋ察の返事がくるまでまっていたけど、ついつい書いてしまった。

＞２５５
イベントもガンダムもなくならないよ　いまだに香港ディーラー
がイベントでの申請とれてるのがいい例だよ　Ｇがあの程度
やったぐらいでジャフやＣ３がなくなるハズがない

Ｇ叩いてるディーラーさん達は正直にロイヤリティーはらってる
からそーしてないＧがむかつくのもわかるが、そうならそうと
ハッキリ言った方がよっぽどキモチいいよ。
別にＧが小銭稼いだっていいじゃんよ。ブランド品もソフトウエアー
も必ず著作権や肖像権がつきもの。ある種有名税みたいなもんじゃない。
おれらも何らかの形でその恩恵にあやかってる場合があるわけよ。
おれはソフトのコピーなんかバンバンしてるよｗ
自分の描いたキャラをＧが無断仕使用してるわけじゃないんだからさ
ほっとけばいいじゃん

名無しさんでも書き癖とおかしな日本語で名乗ってるようなものだけど。
>241-243がＧファクの本心なのね。なるほど。

どうでもいいが、ＪＡＦは無くなったぞ

ここでウダウダ言ってねえで、自慰タイホされるように影で動いてくれよ。

241-243は俺だよ、頭に来るメール届いたからつい切れた。
ネタだと思って流してください。
ＨＰのＴＯＰの文面は変えた。文章下手でな　うまく言えないんだけど
まじめに話してる君らの話はよくわかりました。

もう、俺を怒らせないでください。頼みます。

>>277
「俺だよ」って誰よ？（ｗ

>>276
だいじょーぶ。きちんと動いているから。
>>277
名前だしといていまさら「ネタでした」ですむと思っているの？
不正アクセスしたのは確かだしね。
おまえは俺を怒らせた。

Ｇファク以外でも自作複製パーツで代行してるとこもあると思うけど
それを露骨に表に出してしまいましたよね。

今回Ｇファクのやってる事はやはり違法だと思う。
ただだからと言って法の番人ぶるつもりはなく、
ＧファクのＨＰを何度か見させてもらって上手いとは思ったけど
全国にそれくらいのレベルの人は沢山いますから
Ｇファクに続けとばかり、作品を売る（お譲り）というより
複製大量生産した「商品・製品」をと、どんどんそーゆう人が出てくると
今度は本物の法の番人が現れ、
＞２６５の言うようにガンダム関連のＨＰやイベントでも
やはり少なからず影響出てくるんじゃないですか？

個人でガンプラ作品を発表されている非営利のＨＰを見るの好きですし、
大変参考にもなったりもします。
まぁそれも違法と言えば違法ですが、そういった今までなんとか
なってきた物までもが、もし厳しい規制や影響の及ぶような事があれば寂しいですね。

Ｇ　ＶＳ　神田川の図式成立か！？

>>281
おいおい、「神田ハル」だよ。間違えないでね！

おれは対決する気はない。
Ｇとやりとりする気もない。
あとはＫ察とやりとりするだけ。

なかなか大人の対応だね　神無月って！

×　神無月
○　神奈月

Gファク見損なった。ちょっとでも期待したおれが馬鹿だった。
Gファクもし↑のがただの煽りならば出てきなさい。

>>285
> や事情を把握せずに、サイトの公開していたことが、さまざまな方々に迷惑がかかる、多くの誤解を招くという問題がある事が発覚しました。

誤解しているのはオマエだろ(ｗ

う〜ん・・。
あまりにも好意的に解釈しすぎたようです。
私は、本人が登場することによって彼なりに非を認めた物だと受け取りました。
その後の、本人の書き込みにあまり誠実さは感じられませんでしたが、
私の邪推だろうと思ってました。
でも、そうじゃなかったみたいですね。
うう〜ん・・・。

Ｇファクトリーさん。
どうせやるのなら、徹底的にやったらどうでしょう？
あ〜だこ〜だ言われるのなんか気にせず、バンバン作ってバンバン売る。
あなたがムーブメントとなって活動していけば、
いつの日か、社会があなたに合わせてくるかも知れませんよぉ。

169は、人を疑うことを覚えた。
ピロリロリ〜〜ン♪


あ、そうそう。
infowebはオレじゃないよ。

>>286の一行目、>>285と、あるが
これは間違い。すまん。

うーん。正直ショック。
オレはGファクさんに、さっぱりと直すとこ直してもらってこれからも頑張って欲しかった。
Gファクさんの行為が２８０の言う通り「秩序を乱す」一端となってシーン全体が被害を受けることのないよう、
今回のような事は慎んで欲しかった。

今までヤフオクスレとかでＧファクさんが槍玉に上げられるたびに、
「ネタミ」で叩かれてる可愛そうな人だと思い内心応援してたけど、なんか裏切られた気分だな。

169もオレもおせっかい承知で書き込みしてたのは、
シーンのためっていうのもあるけど、アナタのためでもあったんだよ。
別にここで叩かれようが煽られようがここは警察じゃないんだから、
ここで自分の過失を（ウソでも）認めておけばここだけの話で済んだかもしれないし、
オレはそうなることを願ってました。

でも、もうダメだね。たぶん筋金入りの２ちゃんねらーが然るべき場所へ報告して、
アナタも出るとこへ出るんだろうな。そうならないようにアシストしてたのに....

２８７に同意。もう唯我独尊状態で突っ走って、結果を見せてください。
出るとこまで出てその結果無実だったら、オレも考え方改めます。

んー　ここで何を話しても無駄だと思いつつも
最後に、暴露しときます。
言い訳だの、言い逃れだのとなんとでも思っていただいて結構です。

あるひ、私にHGUCベースでEX-Sを作ってくれと依頼の相談がありました。
おおよその制作期間は3ヶ月はかかるなと、見積もりました。
今回かなりのハイピッチでやってますが（汗　ワンオフでお請けすると、やはり最低
60万くらいかなと・・・やはり安すぎるとそれなりのものになってしまうというか、変な話　転売したりして安価
でお請けした私が間抜けになります（笑）

以前に、ＨＰにある古いEX-SとアムロＺを安価でお請けして、安価で請けたしこんな
もんでいいだろうと手抜きで代行したものがありました。
もちろん、安くするからところどころ手を抜きますよ　ということは依頼者と合意の
もとです。
それで、依頼者はとても満足してくれて喜んでくれたのですが

それを、金策のためオークションで手放したんです。
私が代行を請けた以上の金額となりました。
それは別にいいのですが、そのオークションの落札者からとんでもなくクレームが
あったのです。
合わせ目が消えてない、下地処理が甘いなどです。
前オーナーとは合意のもとで手を抜いた部分が、次のオーナーの大きな不満になった
のです。

取引したのは前オーナーと落札者です。私に直接クレームはありません。
オークションや掲示板でクレームを言いふらしたのです。
ＨＰで公開してる作品なので私が作ったのはバレバレ
とまあ、そーいうことがあったんです。これは私が全部悪いです。

で、話は戻りますが、６０万なんてとても言えません。
プロならともかく、私のようなアマチュアが3ヶ月かかるからって
・・・・安価で請けて、また以前のようあことがあると・・・・と
（安価なんだからこれくらい我慢しろよって、思ってしまう癖があります（笑））

断ろうとも思いました。何度か見積もりの返事がほしいと催促を受け困ってました
。予算は？と聞くと　ぜんぜん足りませんでした。
そこで思いついたのが複製です。４・５体作れば・・・・・

Ｓガンの全体像ができた時点で、あの募集をかけました。
しかし、すぐにここで叩かれたためか、まったく依頼はきませんでした。

４体既に受注しているという話は、嘘です。
依頼者の方がとても励まし気を使ってくれるので、４体依頼入ったので大丈夫ですよと
言ってしまったのと、ヤフオク評議会かな？どっかの２チャンであんなかっこ悪いＳガン売れるわけないと
ぼろくそに書かれてるのを見て、売れてるわい！って見栄で書きました（笑）
あと、もうひとり見栄を張りたい人物がいたので（笑）

こんな話、プロの製作代行やってる人が聞いたらバカじゃないの？って思うでしょうね。（笑）
恥の上塗りでお恥ずかしい限り・・・・・

計画的であったこと、量産しようとしてたのは図星　まったく依頼がないから焦りと苛立ちがあった
それに加えてこれ。踏んだりけったりってとこです（笑）
もーどーにでもなれ（笑）

あのー、今ＨＧＵＣジムをＧＭカスタムに改造してるんですが、
これをオークション出だしたらだめですか？
真面目な質問ですまそ。

60万（プ

>>283
イヤ〜ン。カ・ン・ダ・ハ・ル。

冗談はさておき、Ｇファクさん。
ピンチになったら本物名乗ってご登場ですか？
おれは、あんたを哀れとは思うが同情はしない。

コンピューターハル？

唖然...

流れに水差しですまんですが
>241-243のブチ切れてたのって本人？

もう根本からこの人のモラルとか金銭感覚ってズレズレなのね。
ナニを話しても無駄、か。
確かにね。

いっぺん捕まってきなさい、いやホントマジで、そのほうがいいと思う、親切に言って。

HGUCベースでEX-Sを６０万って、あなたの頭の中でどーゆう見積りすれば
そんな金額が算出されるんですか？
いくらなんでも金銭感覚がどうかしてるとしか思えませんが・・・。

＞計画的であったこと、量産しようとしてたのは図星〜〜
おっさんおっさん、あんたあくまでも改造するための技法として複製しているだけで
と言ってましたよね。次から次へとよくもまぁ発言を変える人だね。

＞踏んだりけったりって・・・自分のまいた種でしょうが。
自分は無実なのに、むやみやたらと叩かれてると思っておいででしょうが
自分のしてる事棚上げにして被害妄想すぎるんじゃ？

擁護してくれてる人達もいるのに、
あんたのコロコロ変わる、節操の無い態度でブチ壊しじゃないですか。

>>291
こうなったら複製して売りまくれ！！
売って売って売りまくれ！！
おまえが法の番人だ！

こんな人間に同情して丁寧に講釈し援護までしてたオレや169って一体...

今はもうこの真性ＤＱＮが墜ちるところまで墜ちるサマを見てみたい。それだけ。

↑

>>291
一品物でそれしかないならギリギリ許可。

６０万って・・・！！
副業じゃないじゃん。
このスレ、いつもは見てるだけだったんだけど、さすがに呆れたんで書き込み。
Ｇファクさんって仕事したことないっしょ？
常識なさすぎ。
典型的な躁鬱病、分裂症です。自覚ないだろけどね。
とりあえず模型から離れてみては。
このままでは、あなた自身だめになりますよ。

>>290
もうなんてコメントしたらいいか、わからないや・・・

まあ、個人的には今回のことは著作権侵害とかいろいろ勉強させてもらったよ。
（２次的著作物の公開でも侵害になるとか、知らなかったです。）

>>291
ＧＭ＞ＧＭカスってスゴイね。いかす！
正直、見たい。

そう、金銭感覚狂ってるね。
３ヶ月の作業、
製作日数×0.7万円という前提で考えてるのがおかしい。
「私のようなアマチュアが・・・」と言っているが、
自分で言っている事が変だと思わないのかい？

>>296

>>296
みたいだね。２７７でカミングアウトしてる。ＨＰのトップもその通り書き換えてあるし。
http://www.af.wakwak.com/~g-factory/

しかしすごいね、ＨＧＵＣ６０マン！その金銭感覚もグレイトだし、
ハシタガネじゃ手抜きで請負いしますと言い切る男らしさも素敵だ。
匠の仕事ですもの、ハシタガネじゃ手抜き工事で文句言うなってことですよね。
さらに６０マンのＨＧＵＣを複製して単価を下げて多売し利益を得るというナイスアイデアもなかなか
計画的で◎ですね！さすが大阪商人。

ガソバレＧ-fuck

>>305
アマチュアだから言ってることがおかしいんだよ。
多少でもプロ意識があればまとも対応が出来たはず。
Ｇファクは下積みの無い人間の典型ですな。

ﾊｧﾊｧ････60ﾏﾝ････ﾊｧﾊｧ

ん？設計士とかじゃなかったの？なんだﾌﾟｰか

イヤーすごいことになってますな。
私はただきれいに色塗ってあるだけで
「わーかっこいいなー」なんて思ってしまう
素人中の素人なもので、
６０万が適正かどうかなんてわかりませんが、
明らかに材料費＋送料を大幅に越えてますな。
こりゃ完全に商売です。利益考えてます。
他人の著作物に乗っかって無断で商売したらそれは犯罪ですね。
ニセモノピカチューぬいぐるみとかインチキハリーポッターＤＶＤと同じ事です。
正直キットの完成品をキット代＋材料費以上で取引するのも結構怪しいもんです。
作った動機が取引目的なら解釈によっては違法になるかもしれません。
現実問題として摘発はされないでしょうけど。
ま、きっぱりやめて本業に専念することですね。
あとはプロモデラーとして適法な方向に進むとか。
レスを読むと技術は確かみたいですから、
いい大人が切れずに冷静に判断してください。

で、実際彼はどういう経路で墜ちていくのだろう。
当局への報告など、実行動のレポｷﾎﾞﾝ。

マジちょっと潰しましょう、この人。
いやネタミとかイタズラじゃなくってほっとくと危ないので。

フツウさ、雑誌のライターが作例で1/144でフルスクラッチをしても
６０万なんて貰えないだろ？

>>311
むむ・・・確かにそうだ。禿同。

敏腕ネゴシエーターでももうフォローのしようがないな・・・・

以前吉祥寺のＷＡＶＥでライターの完成品売ってたよね?。
その時でも10万以下だったよ。

60ﾏﾝって要は、模型作るついでに儲けたい＆オークションで転がされないようにしたい
わけだよね。そりゃ虫が良すぎるよ。（w

ビッグオー！ショータイム！！

バカなんだろ？

バソダイよりも税務署の方がいいのかなぁ

製作代行のこととかって全然知らんけど、合わせ目消しって基本作業なんじゃないの？
普通、模型を奇麗に仕上げようと思ったとき最初にやるよね、合わせ目消し。
いくら手のかかった改造パーツ使っても、基本処理しないんじゃ本末転倒のような気が
するんだけど…
それとも素人には計り知れない高度な合わせ目消しってものがあるのだろうか。
見当外れな事書いてたらスマソ。

Ｇファクは３０になるまでプラモデルってモノを作ったことがないバカだからだろ
楽しく模型作って儲かるなんて甘いこと考えてるからだよ
世の中甘くないってね。まじめに仕事しろ＞Gファク

>>311
ライターのスクラッチどころか、
一般販売品の原型でも60万は取らない

設計屋らしいから、仕事時の日当をそのままかけてるものだと思うよ。
たとえば１日５万で日曜日が４回だから月20万、その3ヶ月で60万とか、
アマチュアだから1日2．5万で、土日8日で20万かもしれないけど、

設計士だって手が遅いのをそのまま価格に反映したら干されるだろう。
材料費とトータル数千円の手数料を要求するアマチュアはいるだろうけど、
日割りで計算するアマはいないでしょ。

設計屋だか、なんだかしらねーけど
プラモにはプラモの価値観があるんだよ
売れもしないプラモ作ってねーで、消えろって
書こうとしたら　消えてた（藁

ＨＰ消えたな。
実際、ここに書き込みしてない人で動いてる人いるのでは。
結構たたけばいろいろでてきそうだしな。

とうとうドロンしたか・・・
己の無知、無能、ワガママぶりを２ちゃんで暴露し
模型を食い物にしたきた生き様はわずか１年半余りで幕を閉じたか・・
何とかの命は短いというが・・２ちゃんの華は散っていった・・・
サヨウナラＧファクさん

昨日、Gファクトリー見てたんです。Gファク。
そしたらなんかアクセスがめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか値段が書いてあってEX-s６０万とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ガンプラごときで６０万も取ってんじゃねーよ、ボケが。
６０万円だよ、６０万円。
なんか３ヶ月かかるとか言ってるし。アマチュアと言いながら日当7kか。おめでてーな。
だって安価で受けると転売されるかも、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、１５０円やるからこの世界から消えろと。
完成品代行ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
依頼者の厳しいチェックに対していつリテイク出されてもおかしくない、
値切るかボられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
依頼者が転売するようなクソ完成品しか作れない奴は、すっこんでろ。
で、やっと制作してると思ったら、複製して４、５体作れば安く出来る、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、複製してﾀｲｰﾎされて、イベント関係の版権が厳しくなったらディーラーも参加者も迷惑なんだよ。ボケが。
おおっぴらにHPで募集しておきながら何が、まだ受注してない、だ。
お前は本当に受注してないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、金が欲しいだけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば今、完成品の間での最新流行はやっぱり、
御魔改造、これだね。
自分の本能のまま作る。でも売らない。これが通のやり方。
御魔改造ってのは服はひん剥く。そん代わりエロが少なめ。これ。
で、それをHPで公開。これ最強。
しかしこれをやると次からドイツ人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前のような偽建築デザイナーは、無職でいなさいってこった。

＞325
ああ、吉牛コピペはもう飽き飽きだったケド、これは久々にワラタ。

HPも完全撤去か。
１２９であぼーんされてるけど、実名と住所は掴んでるんだよね、ここの人達。
ということは逃げ切れない、と。

>325
ドイツ人にﾜﾗﾀ

あきれた。

製作代行する位ならプロ意識をもてと言いたい。
この人完璧に模型制作＝金儲けになってるね。
模型作りってのはさあもっと………角度とかが重要じゃない？

60萬って…
PG-Z 20体以上買ってもまだ釣がくる。
PG-Z 買いまくって練習したら Ｇファ９ 並みの
技術レベルは容易く獲得出来ると思われ。

>>329
金儲けに徹するなら、版権モノなんてヤヴァイ橋渡る必要なんて全然無い訳で。
飛行機や戦車や軍艦とかだったら、代行でオリジナルパーツ付けても問題ないんだし。
確かに金取って合わせ目消してないなんて論外だと思うが、
客も色々だからな。ヤフオクで「こんなのありか」みたいな完成品に高値が付く事もあるし。

しかし、プロ意識以前の問題で
Gファクトリーがモデラーのはしくれだったら、
少なくとも自分が「手を抜いた」と自覚しているモノを売っちゃアカンと思うよ。

>>331
＞少なくとも自分が「手を抜いた」と自覚しているモノを売っちゃアカンと思うよ。
同意。(´-`).｡oO（しかし彼を手抜きにさせる「安価」とはいくら位だったんだろう･･･？）


　　　　　　　　　　

しかしアレだよ。継ぎ目消しというのは、価格の高低に関わらず、
消さなきゃ恥ずかしくて他人に渡せない気がするけどね。漏れだったらさ。（´-`）ｙ─〜
つか、何を造ったか知らないが、ヤツは幾らプラスすれば継ぎ目を消すんだろうね？

もうみーんなが書いてるから、また書くのもアレなんだけど、
やっぱ何か欠けてると思うね。

>>290
＞金策のためオークションで手放したんです。
＞私が代行を請けた以上の金額となりました

Ｇファクさん、これでしょ？転売されたの。
うーん。どっちが勘違いしているのか分からんが「代行を請けた以上の金額」には
なっとらんよ。
ちなみに７万以上でも継ぎ目は消えてなかったようだ。

完成品委託業者Ｇ−ファクトリーさんのＥｘ-ｓガンダムです。ずっと大切に保管していたのですが、車を購入するため泣く泣く出品します。
画像をご覧いただければわかるように顔、胴体、腕、足等ほぼ全てにおいて手が加えられております。さらにスプリッター迷彩、肩部プロペラントサブユニットの増設
肩部自作ステッカーの張付、ライフルをレ・ドーム付のロングレンジライフルに作り変えるなどこれ以上手の加えようがないほどパーフェクトに煮詰まっております。
全部で７万円以上かかった品なので希望落札価格の４万５千円はかなり安いと思います。また、私の作品でない為申し訳ありませんがノークレーム、ノーリターンでお願いいたします。
（と、言うより私にはこんな凄い作品作れません。）

ＨＧＵＣの製作代行６０万がホントに成り立つなら、オレ今の仕事辞めてプラモ作るよ

EX-s６０万はﾈﾀでしょ？
ﾃﾞﾑﾊﾟ入ってる奴からｲﾊﾟｰｲ製作依頼が来ないように
牽制してるんだと思うんですが。

それじゃ、デムパ入ってない人からも依頼が来ないじゃん。

製作代行工房として儲けたいという考えは別にいいんです。
Ｇファクがいくら儲けようが、興味もなければ妬みもない。

ただ、どうかしてるとしか思えないＧファクの狂った金銭感覚の為に
ガンプラやガレキの版権問題に関する回りの環境に何ら配慮・考慮する事無く、
知性のかけらもない無知な行動で、
複製大量生産すれば儲かるだろうという安易な考えのみでの活動にショックですね。

私はアマチュアですのでと言いますが、アマチュアで６０万だとしたら
プロだと一体いくらになると思ってるんでしょうかね。

Ｇファクのズレまくった金銭感覚の元での活動を発端に
何度か発言が出ている、
ガンプラ関連のＨＰやイベントに今後厳しい規制が入るような事が
もしあるとするならば非常に迷惑な話ですね。

>>332
オークションのZとか十万以上で受けてたこと考えると１０万だして
も消してくれないと思われ　つーか消せるのか？

>>334
あれ？　依頼額より高く転売されたと言ってなかた？？

６０万貰っても、継ぎ目は消えないんじゃないの
自作パーツ云々とか、派手にすることしか考えてないのか
一番基本的なところが欠落してる感じ

>>339
＞つーか消せるのか？
ワラタ

＞一番基本的なところが欠落してる感じ
それは模型製作技術に限ったことじゃないぞ

>もう、俺を怒らせないでください。頼みます。

退屈だから誰かこのバカをまた怒らせてよ。
きっとまた楽しい書き込みしてくれるよ。

Gファクの一番の被害者は>>24と思われ(w

マジレス

これ以上イタズラに彼の自尊心を煽ったりすると返り討ちを浴びかねず、危険です。
警告します。（彼はそういう人物です。どんな暴挙で反撃に出るかわかりません。）
また、調子に乗って乱暴な言葉で中傷などした場合、逆に「脅迫・恐喝・侮辱罪」となりかねないため
慎んでください。
ここでダラダラと煽ったりせず、水面化で彼を法的に追い込む行動に入りましょう。
お持ちのデータ（ＲＯＭったサイト、取引データ、そしてここでの発言）
を下記に送付して下さい。

Ｇファクｖｓ２ちゃんねらー
という意識ではなく、良識ある大人の判断で、ガンダム関連コンテンツ全般の秩序維持のため、
自発的なご協力をよろしくお願いします。
行動を何かとった場合、ここで報告しましょう。



◆大阪府警察本部◆

「事件情報提供」
http://www.police.pref.osaka.jp/jyoho/01.html

「ハイテク犯罪対策室」
http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/high_tech/index.html
メール：[email protected]
（ネット上での著作権法違反はこちらが担当のようです。）


創通エージェンシー
http://www.sotsu-ag.co.jp/index.htm
メール：[email protected]

大阪市内の税務署
http://www.zaimu.com/oyakudati-joho/yakushomadoguti/zeimusho/zeimusho-osakasi.htm

大阪国税局
http://www.osaka.nta.go.jp/

他、「yahoo! japan」で「著作権法違反」で検索の結果
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c3%f8%ba%ee%b8%a2%cb%a1%b0%e3%c8%bf&hc=0&hs=0

ふむ、、、２ちゃんで良識ある大人の判断ねえ。。。。

著作権法違反でしょ？
この場合たぶん親告罪になるはずだから、
バンダイとかサンライズ（創通）が訴えない限り意味ないっすよ。
無関係な我々がバンダイにチクっても意味無しだと思われます。
チクるならバンダイ関係かな。
たぶん企業側から警告が行ってＧふぁく消えて終了では。
というか案外今ごろ警告行ってるんでは。

まちがえた。ややこしいから訂正しとく。
誤：無関係な我々がバンダイにチクっても意味無しだと思われます。
正：無関係な我々が警察にチクっても意味無しだと思われます。

バンダイ厳しいらしいね

>290
>言い訳だの、言い逃れだのとなんとでも思っていただいて結構です。

そうとらえる人はいないと思います。

今までこの人の書き込み、確信犯かなと思っていたけど
そうでは無いようですね・・・

著作権法違反だけだじゃないっしょ。
おれ、２回も脅迫された。
これね（小細工してるねー　アクセスログ解析か〜〜〜　お前の身の危険も考えろよ）
（他のやつもこれ以上調子ぶっこいたことぬかしてたら、絶対探しとことん追い詰めるからな！
脅しちゃうぞ　ZEROドメインも探しだせるんだからな）
あと、不正アクセスね。
税金は納めているのかも疑問だねぇ。

脅迫された場合、民事と刑事でダブルパンチくらわせることってできるよね？

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ Sｶﾞﾝ60ﾏﾝ60ﾏﾝ
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>352
ちゃんとオチを付けてください

んな警察なんかにチクったって書類送検が関の山。
ホントウにダメージ喰らわせたいならまずは税務署が一番。
ボったくり野郎にはカネ取られる方がダメージおっきいって。

Gファクのサイト、http://web.archive.org/で４回保存されてたよ。
http://web.archive.org/web/*/http://www.af.wakwak.com/~g-factory/

神田ハルさん　あなたＫ察の連絡待つとか煽っといて、何も動いてないの？

ネタでなく、マジで憤り感じたなら動きなよ。

345の言うとおり！！確かに俺はおまえら（全員ではないが）に匿名で脅迫・侮辱されてる。
おまえらと同じやり方でちょっと悪ふざけしただけだ。
不法アクセスって何のことだ？ちゃんと調べろ！
実際、あんなにおまえらがビビルとは思ってなくてな、このまま俺が正義になると
非営利でまじめに活動してるやつらに迷惑かけかねないから。退いた。
またこの文面でちゃかすなよ。マジな話です。

言い訳はするつもりはない。
著作権違反だから許せない。
脅迫された？脅しを受けて傷ついたから訴える。
税金払ってるか謎だからチクル

好きにすればいい。
むしろそうしてください。

俺が貴様らに何かしら迷惑をかけていることは認めた。
だから、ＨＰは削除したし公にするつもりもない。
法は犯しているが、黙認の中でやり過ぎなければ言いという君たちのルール
を理解したつもりだ。

そういう君らの立場だから、こういった場所で中傷的な行動で叩き潰すしかなすすべがない。
だから俺は潰れてやってるだろ。

これでもまだ不満なやつは、法的にかかって来い。
いくらでも相手にしてやる。

それでもここで中傷することしか楽しみがないやつは、一回痛い目見るか？

祭りの予感

朝からテンパっちゃった奴とかみると心が洗われるね・・
ﾅﾑﾅﾑ

逆ギレバンザイ

不正アクセスをして個人の特定をし、それをネタにしてこいつが有頂天になっていたのには
マジでむかついた。
警察の連絡を待っているのは本当だよ。
357は偽物の様な気がするが、不法アクセスをしていないと言うのなら
なぜに脅されたおれがｚｅｒｏドメインって分かったんだ？
適当に言ってわかるはずねぇだろ。
名無しで出てきたときと本物名乗って出てきたときとでは、態度がまったく
違うじゃん。おれは、この豹変ぶりにマジで身の危険を感じたね。

面白いから相手してやる　今暇だしな
俺は本物だぞ

おまえこそ俺の隠したＨＰわざわざ探してみただろ？＞かんだ
おまえの方が不法アクセスじゃないのか？（笑）
怪しいことしてっから身の危険感じるんだよ！

アクセスログ解析ってＣＧＩを隠したＨＰに仕組んだだけだよ。
かんだくんとは特定してないだろ（笑）適当だよ

はぁ？
>>282を読んでみな。

以上

ＩＰアドレスは変えてるが本物だぞ
マジでやばいやつにハッキングされちゃ困るからな（笑）

？？？２８２がどうした？

ここの人物特定できるんだったら、とっくに告訴して金ぶんどってるよ（笑）
なんせ俺は君らからすりゃ金の亡者だしな（笑）
そーしよっかな　誰かやり方教えて！！

ハッキングもなにも・・・・。
Ｇファクトリーさんの実名、住所、電話番号、携帯番号。
一度、晒されましたけど？

煽り君なら、ちゃんと過去ログ読んできな

そんなもんいくらでも教えてやる（笑）
また、依頼者のふりしてメールしてこいよ　教えてあげますよ
ＰＣの中身の話だよ　決して怪しいモノがあるんじゃないぞ（笑）

じゃ、もう一度晒してみろよ。
偽物だから出来ないよな。
もう止めなよ。

お終〜い。

マジな話だが、匿名だからってやりすぎるなよ。
俺もマジで切れかけたんだから（笑）おしまい

誰か「ﾓｳｺﾈｰﾖ　ｳﾜｧｧｧﾝ」を貼ってあげなよ。

あ、最後になんで無視しときゃいいのに、あれ書いたかというと
まじで犯罪者だって騒いで、それまに受けて訴えなりいろいろするだろ
それで被害を受けるのは誰だ？？よーく考えてね
俺もこれ以上面倒なのはごめんだしね　以上　もう書かないよ（笑）

本物と言い張るならトリップぐらい使えよ

本物ならＨＰを一時的に再開するとか

そんなビビるなよ
ＨＰ見てみな　これがアクセスログ解析だ
ネットで悪さするなら、これくらい知っとけよ

おいガキども！なんか言えよ
まーいいや　もしあほな事したら　今アクセスした２人を告訴して
ここの書き込みした人物割り出してもらうようにするからな。
わびいれたやつは許してあげます（笑）

>>377
> まーいいや　もしあほな事したら　今アクセスした２人を告訴して
お、この内一人は俺か？
公開されているサイトを覗いただけで告訴されるのか？ふーん。
２ちゃん一見でも人物割り出しできるんだ。面白れーな(藁

わーい裁判するって！！ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ
ていうかＨＰ閲覧した人を訴えるってどういう意味なのか
いまいち分からないんだけど…

大学からだからバレないと思ったのか？（笑）
たしかにむずいな〜〜〜どうしよっかな〜〜〜

場の雰囲気を壊してしまうようで恐縮なんですが、Ｇファクさんの
ホームページって、
http://www.af.wakwak.com/~g-factory/
ここでいいんでしょうか？
Forbiddenで見えないんですが。。。

人の少ない時間に書き込んで、「なんか言えよ」って、、、
夜まで待てば？

もう消したよ　あまりアクセス増えると限定難しいしね
まあ2人ほど自宅君がいるから、学校君は仕方ないか・・・・・いいな学校って（笑）
俺をあおらないようにやめさせたほうがいいぞ＞自宅君

すいません、今、過去ログ読みました
隠しページのことだったんですね
乗り遅れまいと、ついつい答えを求めて質問してしまいました
失礼しました(^^;;)

って、あ、もう消されたんですか(^^;;)
たびたび失礼いたしました〜

過去ログを読み中なので、スレ汚しかもしれませんが、ちょっとしたつっこみをば。。

>>362
> おまえこそ俺の隠したＨＰわざわざ探してみただろ？＞かんだ
> おまえの方が不法アクセスじゃないのか？（笑）
> 怪しいことしてっから身の危険感じるんだよ！

不法アクセスなる語を、不正アクセスと言いたかったんだとして、隠しページを
探した程度で、不正アクセスになどなろうはずがありません(^^;;)
まあ、法律条文なんて読んだこともないような人だと、己の望まないアクセスは
すべて「不正アクセスだっ、犯罪者めっ」と考えることも多いですけど。
ま、法律なんて知らなくても、ちょっとネットを知っている人なら、常識的に
考えてみて、その程度で不正アクセスというのはおかしいんじゃないか、と
思うものですが。。。

>>377
> まーいいや　もしあほな事したら　今アクセスした２人を告訴して
> ここの書き込みした人物割り出してもらうようにするからな。
> わびいれたやつは許してあげます（笑）

いずれにせよ、人を嘲笑するときは、基礎レベルの勉強をしてからにした方が、
恥をかかなくてよいと思います。

とゆーか、Ｇファクさんって、何歳ですか。。。
まだ、若いのでしたら、アクセス解析CGIを、頑張ってreadme読んで設置して、
嬉しかったんだろうなと、微笑ましくもありますが(^^;;)

では、再び過去ログ読みの海へ。。。。

＞とゆーか、Ｇファクさんって、何歳ですか。。。

３２らしいよ

32歳だろ・・

やっと本性を表したね。
おれは隠しＨＰなんてみてないよ。
よっておれがｚｅｒｏドメインだと分かるわけが無く、
仮におれが隠しＨＰをみたとしても、ｚｅｒｏドメインとおれ>>212が同一人物だと
わかるわけがない。

はぁ〜、ボロだしまくりだから相手にしちゃったよ。

じゃあ　早く警察呼んでこいよ＞神田君
俺もここの書き込みした人物割り出したいんだよ！
面倒なことにならないようにちょこっと言っただけなのに
調子に乗りやがって・・・

>>386さん　ここの書き込みの人物訴える方法教えてください。

ご飯を作りつつレス。。。

>>366
> ここの人物特定できるんだったら、とっくに告訴して金ぶんどってるよ（笑）
> なんせ俺は君らからすりゃ金の亡者だしな（笑）

告訴ですか。。。
きっと、刑事も民事も知らないで、耳に入ってきた断片的な知識と、告訴という
単語だけを知っているんだろうと思われますが(^^;;)
ま、裁判やるとしたら、法的根拠はあれとかあれぐらいしか思いつきませんが、
ざっと読んでいるところでは、このスレの大意は「著作権侵害の指摘」のよう
ですしねぇ。。
いずれにせよ、もしやるのなら、裁判期日と場所を教えていただければ、近場でし
たら傍聴したいです。どういう戦術で行くのか、面白そう。。。

> そーしよっかな　誰かやり方教えて！！

まず、地域の弁護士会に電話して、弁護士さんを紹介してもらうか、法律相談を、
いつどこでやるか教えてもらってください。
とりあえず、相談だけでしたら、３０分５０００円でしてもらえます。
ただ、、、弁護士さん、こんな相談されたら、困るかも。とゆーか、呆れるかも
知れません(^^;;)

しかし、>>377の
> ここの書き込みした人物割り出してもらうようにするからな。

といい、他力本願傾向は、どうかと思います。。。

前、掲示板で中傷されたから訴えたけど、
原告側がその掲示板で反論してたから訴えは認められなかった
って話しがあったよね。
反論しなければ名誉毀損で何とかなったかもしんなかったのにねえ…

書き込みしてる G-ファクさんって本物？

結構HP見させていただいてたし、作品もかっこよくて
好きだったんだけどなぁ・・・残念。

訴えるという事だけど、実際、実害がないような・・・？

訴えたとこで原告側だってｶﾅｰﾘ奥まで突っ込まれて
一銭の得にもならないと思うけど････

はぁ〜、なんか小学生と口論しているみたいで、あほらしくなってきた。
そんなにすぐにＫ察があんたを捕まえにいくわけないじゃん。
手続きして証拠そろうまで時間がかかるよ。現行犯じゃないんだから。
はぁ〜、あほらし。

>>282読んでみな。
はい、あんたを相手にするのはこれで最後。

あら、ちょっとリロードしない間にこんなにレスが。。。

>>387,388
32歳ですか。。。えーと、ちょっとコメントに苦しみますね(^^;;)
と、とりあえず、ノーコメントと言うことで。。

ん？でも、平日の朝から書き込みと言うことは、在宅勤務かネットの使える
職場にお勤めなんでしょうか。。

って、ご本人からもレスが。。。

>>390
うーん、ざっと読んだだけでコメントするのも何ですが、2chでの書き込み者
割り出しは、よっぽどの犯罪でも行われない限りは難しいかと。。
そもそも、2chの公式見解としては、荒らしでもない限りは、IP等のログ保存は
しないとのことだったと記憶していますし。まあ、裏で何をしているかは、私
には分かりませんが。。。

ただ、もし警察が動いた場合は、それはもうあっさりと特定されます。
彼らが動くときは、それこそあらゆる手段を使います。
あれは、日本で唯一の合法的非合法組織ですから。。。
というわけで、相手を特定するには、警察を動かして、いかに犯罪化するかと
いうのが必要なのですが、刑事告発というのはかなり体力が要ります。
何度も何度も警察署に足を運ばなければなりませんし、事情も根ほり葉ほり
聞かれます。
その時、あなたはちゃんと説明することが出来ますか？
何も、後ろ暗いことはありませんか？
正義はあなたにありますか？

>>396　ここに書いたとおりです。

＞ん？でも、平日の朝から書き込みと言うことは、在宅勤務かネットの使える
職場にお勤めなんでしょうか。。

自社経営ですよ。模型代行は趣味の副業です。　今、弁護士呼んでます。
詳しい話しを聞いて行動いたします。ありがとうございます。

これがGファック氏の本性？
私にはただの厨房に見えてしかたないんですが。
なんというこれはほんとに祭りですな。（苦笑

へー自社経営なんだ

>>392
> 前、掲示板で中傷されたから訴えたけど、
> 原告側がその掲示板で反論してたから訴えは認められなかった
> って話しがあったよね。

ボクシング理論でしたっけねぇ。。
ニフティのフォーラムの話だったかなぁ。。。

>>393
> 訴えるという事だけど、実際、実害がないような・・・？

あ、良い感覚をしてらっしゃいます。
そう、裁判というのは、簡単に言えば、
「俺はこれだけの被害を受けたから、何円よこせ」
ということです。

今回の場合ですと、、、、
「自分の作った模型が、著作権侵害だとある巨大掲示板で指摘された。この名誉毀損
行為によって、自分の社会的地位が落ち、本来なら、〜個は売れていたものが、全く
注文がない。だから、６０万＊個数円ほどよこせ」
という感じでしょうか。

・・・・なんだかなぁ(^^;;)

>357-385
(･∀･) ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!!

毎年この時期になると大物が釣れるね。

去年はパラトリックモデルだった。

こことは　>>357　これです。

マクロススレ並に痛い奴が揃ってる所だねココってさあ。
「Ｇファク　本物」を中心に。

Gファクトリーさん

趣味として模型を作った事がありますか？営利目的ではなく一度初心に帰って純粋に
趣味としての模型を作られてはと思います。
　売る目的以外でそんなもん作れないと言うんであればそれまで、趣味として純粋に
楽しんでいる人からすれば、不快感極まりない話なのでもう製作を止めて頂きたいと思います。
　私は基本的に完成品販売という事に関しては売る方も買う方にも同じく否定的な
考えで、恐らく似たように思ってる方も少なく無い筈です。
だからＧファクトリーさんのような完成品販売をしてる方々には風当たりも強いのだと
思いますよ。
　今はとても作る気にならないかもしれませんが、いつか楽しんで作ってみてくださいね〜！

>>397
こちらから行くんじゃなくて、弁護士の方を呼んでるって。。。
実はすごいお金持ちでしょうか。
自社経営なら、会社潰せば、著作権者に訴えられても、和解金払えるかなぁ。。
著作権侵害って、それはそれは、すさまじーお金をとられますよ。
ソフトウェア会社とか、それで食べていってるんじゃないかというぐらい、
えげつないことしますから。
詳しくは、東京地裁とか、その手の裁判が多いあたりに行ってみると良いかも
知れません。

あー、ちなみに、私の書き込みは、結構、断片的なことしか書いていないので
あまり参考にはならないでしょう。
詳しい手続きなどは、弁護士の方とご相談下さい。
もし裁判をされるのなら。。。

最後に言わせていただければ、私は、Ｇファクさんには、物作りをする人間が
持つべきと私が考える、謙虚さと、他人の作った物を自分の作った物と同じ
ぐらい大切にする気持ちが感じられないので、好きになれません。。。
医者がお金のある人だけを診るのが論外なように、物を作り、それを売る人にも、
大事な何かがあるのではないでしょうか。
僭越ながら、Ｇファクさんも、少し、初心を思い出されてはいかがでしょう。

>>401
こういう書き込みがあると、ほのぼの出来て良いですねぇ(^^)

紛争の悪化回避のため、次回の書き込みからは弁護士との連名でお願いいたします

４０６さん
＞Ｇファクさんには、物作りをする人間が
＞持つべきと私が考える、謙虚さと、他人の作った物を自分の作った物と同じ
＞ぐらい大切にする気持ちが感じられないので、好きになれません。。。

正論っす、なんか自分の中で言いたかった事が見事に表現されててスッキリしたです。
ありがと！

なにが裁判？　みんなこれ読んで勉強すれ

http://pandaemonium.cool.ne.jp/

ID:1etMYny8さんに質問。
ハリウッド映画等、海外の映像作品の登場人物を立体化してHPに
画像を晒せば著作権、版権、肖像権等に引っかかりますよね、当然。
売買や譲渡などの目的はなく個人が趣味で作ったものなら海外の
出版社や映画会社は「見て見ぬふり」をしてくれるものでしょうか？
考えすぎと思われるかもしれませんが万一の場合、とんでもない事に
なりそうで、、、似てないからセーフ！は悲しいけど（藁
割り込みして申し訳ないです。スレ違いなら放置して下さいませ。

>>410

ちと場違いだが、誰でも知っているゲームでゼビウスってあるんだけど、
あれもパクられて市場に回ったんだよね。（笑）

そんなんで、開発者の遠藤氏がデッドコピープログラムなるものを
全てのゲーム機にしかけて著作権侵害の裁判で勝利したときに
得た和解金かどうかは知らないけど、それで立ったナムコの本社ビルは
今でも【ゼビウス御殿】と呼ばれているそうな。（本当の話）

ちなみにデッドコピープログラムは、ゲームが始まってすぐ右に行き、
ブラスター撃ちまくるとメッセージが出るアレです。
知ってる人も多いんじゃないかな。（脱線スマソ）

著作権モノは怖いですよ。

経営者とおっしゃるなら、もう少し発言の仕方を考えるべきでは？

著作権問題は別件として
個人情報（住所・氏名・電話番号等）書き込まれた形跡があるのが大問題であり
個人情報を知ってて中傷を行った方は、あきらかに犯罪的行為に結びつく行為と考えられ、
名誉毀損等で訴えることが可能とのです。

あなたたちの気持ちは十分理解しているつもりです。
個人情報を公開した方。依頼人を偽って詐欺行為を行った方。
速やかに謝罪等のご連絡をお願いいたします。

もう少し話を聞いてみますが、私は事を荒立てるつもりはありません。

>著作権問題は別件として

本当に別件?

>４１１
レスありがとうございます。
ビル、、、ですか。しかも本社。アメリカの企業に本気で訴えられたら
どうなるんでしょうねぇ。アメリカ人て個人が相手でもとんでもない額、
請求しそうで、、、まぁ、日本の小さな趣味のHPに絡んでくるとはあん
まり思わないんですけどね。

＞依頼人を偽って詐欺行為
具体的になんらかの被害を受けたのでしょうか？

>>414
もういちいちあげ足とるなよ。ウゼ

著作権問題のことでビビって論点をすりかえようとしているんだろ？Gファクさんよ（ｗ
あんたは自分で何したか理解してるのか？
あんたの言う担当弁護士にでも聞いてみろよ（ｗ

すみません興味だけで聞いてageてしまいました。

>417 はGファク本人にｹﾃｰｲだな。

IDをコロコロと変えて書き込みですか？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも大変ですねＧファクさん。

つか、マジな噺、事のイキサツを1から10まで弁護士と話し合ったんなら

>著作権問題は別件として

なんていう事を言えないと思うし、それに

>もう少し話を聞いてみますが、私は事を荒立てるつもりはありません。

とありますが、そっちがその気じゃなかったとしても、
事が荒だってしまうのでは?

ダイアルアップ接続は回線切って繋ぎ直すとID変えられるから
自作自演するのに便利だけど、再接続前のIDを出せないのが難点だな(藁

うーん…弁護士さんに相談したのなら、
Ｇファクさんがやっていたこと
（複製パーツを使用した模型完成品の受注販売）
が著作権法上どういう扱いになるのか当然聞かれましたよね？
詳しく説明してくれもらえるとありがたいし勉強になるんですが。
皆それを期待しているわけだし。
子供の喧嘩のような罵り合いには興味ないですよ。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　第２次Ｇファク祭り　　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　祭りだ！祭りだ！ﾜｼｮｰｲ
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

擁護派ではないが、客観的にみれば別件でしょ。
著作権問題でＫ察動くとも思えんし・・・

ネット上で、個人情報モロに晒すのはあきらかにやりすぎ。
煽り、叩きとは問題が違う。
その点に限れば、Ｇファクさんの怒りもわかる。
ただ、すぐにあぼーんされてるわけだし、実害の程度はいかがなもの
でしょう？

おれとしては、ここでの話しをすぐに外部（お上、版元）使って、終
結させようという考えが、ちと気に入らない。
あまり問題すりかえずに話しが進めば良いと思う。

Ｇファクさん
裁判しても、メリットはナイと思うよ。
よく考えてみそ！
あなたのいう名誉毀損や詐欺行為の被害はどこから起因していると思う？
仮に裁判してみて、あなたの相手は事の発端の全てのことを公の場に証言しますよ。
２ｃｈ絡みの裁判だったらマスコミも騒ぐし、知的所有権の侵害された企業から
それこそ本気で訴えられますよ。
その辺の打算は経営者だったらすぐに分かるとおもうが。

著作権問題はここと話し合うことではなく、版元と話し合う事では（ｗ
まだ訴えられてもいないんでしょ。

で、弁護士とやらの見解はぁどうなったのかなああああああ？？？？？

２ちゃんにはもう逝かず、布団かぶって寝なさいと・・・

なんでこんなにこじれたんかね〜
「複製はやめて製作代行だけします。」って言えば終わった話なのに

もう　ブチキレですよ・・・（以下略）

> ネット上で、個人情報モロに晒すのはあきらかにやりすぎ。

>>367の
> ハッキングもなにも・・・・。
> Ｇファクトリーさんの実名、住所、電話番号、携帯番号。
> 一度、晒されましたけど？

に対して>>369で
> そんなもんいくらでも教えてやる（笑）
> また、依頼者のふりしてメールしてこいよ　教えてあげますよ

って書いてあるけど容認したことになるのでは？

個人情報をさらした人間を養護するつもりはないけどね

既に本人は書きこんでいない、に一票。
どうでもいいが本人が容認しようが個人情報は2chでは削除対象だ。

>>433
メールで教えるのと、ネットで公開するのとは違うでしょ。
お客さんには信用してもらう必要上、個人情報も教えなければいけな
いでしょうが、ホムペにも晒してなかったんでしょ。

容認というより、売り言葉に買い言葉ってことでは・・・

> >著作権問題は別件として
>
> 本当に別件?

別件にしないとＧファク自信がヤバいから(ｗ

訴訟起こしてもメリットは無い
つうか、
だれが起訴されるんだろ？

常識的には、頑プラの改造リキャスト数個、初犯で「もうしません。」
って事なら版元も注意で終わりでしょ。

起訴なんて・・・
対象、無理無理作れば、晒したあぼーんクンのみ、これだってしゃれで
済むでしょ。
まともに考えればありえない。と思うが・・・

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982583375/l50
359で削除依頼でてるね。（w

Ｇファクの自作自演が目立つなぁ・・・

再度過去レスをよく読んでみたんですけど、
Ｇふぁくさんは結局何にお怒りなんですか？
「著作権侵害」だといわれのない噂を立てられたからですか？
だったらきっちり違法でないとここでご説明されれば皆さん納得するのではないかと思います。
それとも隠しページの内容をここに引用されたからでしょうか。
それは隠し方によって不正アクセスかどうか判断が分かれますね。
パスワードを限定された個人に対して配布しているタイプのＨＰで、
不正に手に入れたパスワードを利用してアクセスされたなら明らかに違法だと考えられます。
「ＵＲＬを限定された人にしか教えていない」程度の隠し方であれば、
不正アクセスとはいえないでしょうね。刑事的には。
ただ、「このＵＲＬは絶対に他言しないように」という約束だったのに他人に教えた人が
いるのであれば、その人に対して債務不履行による損害賠償請求が可能かもしれません。
（損害があればですが）
ただこの場合でも、扱っておられる商品が違法であると判断された場合は請求できません。
あと、この場合は民事ですよ。警察は関係ありません。
立証責任は原告が減速ですので、警察の力無しであなた自身で相手を特定しなければなりません。
あと、飛び道具として２ちゃんねる自体を訴えるという手もあります。
可能性としてはこれが一番勝つ確率が高いのではないでしょうか。
私としてはぜひこれをやっていただきたいところです。

この人、もう書き込まないって言ってから何回書き込めば気が済むんだろ（藁
楽しいからいいけど。

他人に注意されたり非を認めて謝罪したり、
そういう経験をせずに大人になったんだろうね。→Ｇファクさん

昔子供の頃、親や近所のじいさんばあさんに言われなかったですか？
「口答えするんじゃあない、素直に謝りなさい。」と。

それだけのことなんだがね。なぜ自分の落ち度を受け入れる、という簡単なことが
この人は出来ないのだろう。素直に他人の批判に耳を傾けるより先に自分の自尊心を固守する思考回路が、
ここの住人の攻撃を焚きつけているのにそろそろ気付いて欲しい。
この騒動を一貫して読んでいると、Ｇファクさんという人が不憫でなりません。
今回どのような形でこの騒動が収束するのかはもうどうでもいい気がするけど、
Ｇファクさんは何か今回の件で学ばない限り、今後また別の何処かで同じようなトラブルを
起こすと思う。

自覚して下さい。

ネタが尽きて来た所で　こいつら新人のくせに生意気。ドヘタ。逝ってヨシ。
商売の邪魔。造型もクリチャもフィギャも俺の方が相当上手い。
叩きキボン。

http://www.artgarageitasan.com/
http://www.breakgear.com/

>>445
どっちが貴方かは知りませんが、写真が悪すぎです。
ちゃんと写ってるのは上はブラックゲッター、下はシレーヌぐらいで。

「ネットで見かけたクールな作例」というスレが有ったので
ageときます。

在日かブラクなんじゃ？＞Gふぁく
まぁ精神構造は上記と同じモノだと思われる

>>402
パラトリックはどんな感じだったんですか？
スレのログって生きてます？

>>445
なんか頼みたくねぇな。こいつらには。（笑）
商売がわかってないね。
ま、そのうちにページの更新も滞って最後は消滅だな。（爆）

>>445
２ちゃんで宣伝なんかしなくてもいいから。
あんたは知り合い相手に細々と制作代行でもしてなさい、ってことだ。

私が怒っているのは、もちろん個人情報を晒して脅しのように中傷している事
もうひとつは、「著作権」というものをどれだけ正確に理解して私を中傷・侮辱しているかということです。
２チャンなんだから別にいいじゃんって言ってしまえばそれまでですが

下記に、某サイトの一文を転記いたします。
■実際に起こる問題

　「キャラクターもの」の模型を製作する上で実際にどんな問題が起こるのでしょうか？
人の頭のに想像される「キャラクターのイメージ」が二次的著作物として著作権法で守られるとしても、
「個人的な趣味」という部分では「個人的な引用」という解釈でまったく問題になることはありませんが、
現在「サンライズさん」や「JAF・CON運営事務局さん」の主張する「キャラクターの権利」を鵜呑みにして信じてしまうと、
フルスクラッチはもちろん、プラモデルを自分の好きな色で塗装したり、改造したものもホームページに画像を掲載すると
「著作権侵害」になってしまいます。
模型屋さんの店頭に飾ってもらったりというのもダメ。
展示会に出品というのも画像の公開と同じですね。個人的な趣味で作った模型でも売却すると「著作権侵害」！
「えっ、どうして？」と思われるかもしれませんが、プラモデル自体は「工業製品」なのでどのように使うかは購入した人
の自由なのですが、その部品を組み立ててでき上がる「キャラクターのイメージ」は著作権法で守られているとして、
組立図に指定された色（設定の色）以外で塗装したり改造したりした模型の公開には「著作権者」の許可を要するということ
になってしまうからです。事前に許可無く製作された改造（オリジナル塗装を含む）作品を公開すると「著作権侵害」
になってしまいます。イベントで販売するために「当日版権」や「一日版権」を申請して製作されたアイテムでも
「イベント当日」以外に画像を公開すると「著作権侵害」になってしまいます。
　ですがイベント当日に会場に持ち込まれた作品がリストを提出するだけで「展示OK」になってしまったり、コンテストに
出品できたり、個々の作品に対する「二次的著作物」であるかどうかの判断はいつ行われているのか？
模型雑誌に掲載されている改造作品は許可を得ているのか？雑誌への作品の投稿はどう考えればよいのか？など何とも理解し
難い状況の中で、「著作権侵害」が恐くておちおち模型も作れない…なんて感じになってしまうのでは？

■「知的所有権」という考え方が広まれば

　「知的所有権」という考え方は今現在ではまだ著作権の一部として法律的には認められていませんが、パーツ分割や
ディテールの表現など模型の設計〜量産型の設計などキットの製作上直接ガレージキットとして売買されない部分に
「知的な表現」が含まれていると考えます。この「知的所有権」という考え方がガレージキットにも認められれば、
模型（キャラクターもの）作品としての立体造形は著作物の表現の一部という判断がされるようになるのではないでしょうか。
その上でそれを商品として商業レベルで販売したければ「版権」を取得して製品化すればよいし、そうでなければ独立した
著作物として発表や個人的な売買は自由（通信販売法に違反しないことが前提）ということになってゆくのではないかと思います。

上記をきちんと理解して議論しようとした方もおられましたね。
「著作権侵害」が恐くておちおち模型も作れない
黙認の中で、限度、ルールをわきまえてあなたたちは行っている。
私は、「知的所有権」という考え方が確立できればと思っています。

考え方の違いかもしれませんが、一方的にお前は「著作権侵害」してんだよ！迷惑なんだよ！
という考え方はいかがなんでしょうか？
非を改めて素直に謝れ？同罪を犯してる人間に誰が謝るのですか？
よく考えてみてください。

著作権法が模型に対してどう適応されるのか、あいまいに黙認されている部分や、模型誌では許されて個人ではダメとか
私には理解できないことがたくさんありました。

あなたがたに迷惑がかからないよう私はＨＰを閉鎖しました。
私が過去に手抜きで作った作品で、迷惑をこうむったとされている方々には謝罪しました。
個人名を晒して脅され、謝罪にいたらないかったかもしもしれませんが、暴露することによりあなたちの怒りを静めようと
もしました。
にもかかわらず著作権を何も知らないものが偉そうな中傷を行っています。

私が怒るのもご理解いただけたらと思います。
謝罪するのはむしろあなた方であると私は言いたいです。

で、弁護士とやらの見解はドーナリマシタクァァ？？？？？

2ちゃんでIP晒されるのは間抜けの証拠。
知的所有権とか他人の知識で言い訳する以前に根本的に自分
のした事を素直に認める事は出来んのかね？
自慰ファクのとった行動は広義的とかうんぬん以前にクロな
上に現実の問題に発展した際版権物を作ってイベントに参加
してるディーラーにまで被害が及ぶ可能性があるんだぞ。

つーか本人なら最初から最後までトリップくらい使ってくださいよ。
最低でもそれくらいしてもらわないと、たとえ本物でも偽者でも
同一人物かどうか判断するのも面倒だと思うんですけど＞G

同罪は同罪なんだろうけど、非営利でやってて
メーカー側も黙認してるのと、それを侵害する
可能性のある営利目的だったのあなたでは、ねぇ？
ただ、ここで叩いてしかるべきところにに連絡して、
そのことが原因で版権が降りなくなったり、HP公開が
全面禁止になったりして困るのは、Gを叩いてる
ここの人たちじゃないんですか？（ｗ

もうHPも閉鎖したんだろうし、そろそろ潮時じゃ？＞叩いてる人
合わせ目消してない完成品を買って喜ぶ人がいるかどうかは
わからんし、やたら高額なものを買う人がいるのかどうかも
謎ですが、需要があるんならいいじゃないですか（ｗ

これからは水面下でやれば問題ないんじゃないですか？＞G
雑誌の広告で、「マクソの作例のような改造請け負います」
なんつってる業者は皆同じ事やってると思うしね＞改造パーツをピーコ
とりあえず二度と表に出てこないでね。

もう何回最後って言ったっけ？

まぁWEB上で営利活動してた時点でアウトやろ
タダで配る分には問題ないんだがなぁ
賃金要求、大量配布を告知したやんＧクンよぉ

おいおい、迷惑のかかることはやめてくださいだろ？
版権元に訴えて、あいまいな黙認を一切禁止にするよう訴えを起こすことにいたします。

ＧファクというよりＧファク達と言った方がいいのかな？
そうだろ？>>445
おまえが誰か知ってるよ。話しかえようと必死だな。
てっぺいちゃんよぉ。
同業者を叩けて話題もかえられる。一レスで二度おいしいな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　 　　/■ヽ　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　（,,・д・)　　＜　どーでもいいから、Gファクはやく死ネでちゅ。
　　　　 　(　O┬O 　　＼＿＿＿＿＿__
　　≡ ◎-ヽJ┴◎
　　　　ｷｨｺｷｨｺ

マジでうぜ〜よ｡登記もしてない偽経営者（Gファックマザー）
粘着なのはわかったからよそでやれ｡HP作るとかよ（w
題名考えてやるよ｡

”私はこうして２ｃｈと戦います（阿保）"

どうだ？いい題名だろ？
自分で掲示板作ってひっそりやれ｡ひっそりとな。

ま・じ・で！超〜〜〜う・ざ・い・よ！（ｗ

こういう腐った３０代モデラーがいるから
全体的な印象が悪くなるんだよな｡

別に一般モデラーは粘着でも馬鹿でもないから（w

Ｋ察からの連絡がありました。
なかなか好感触ダターヨ。

悪党（誰とは言わない）撲滅のため逝ってきます。

まあやるんならとことんやれってこったな＞Gふぁくｻﾝ
とりあえず昔の取り巻き連中はこの騒動をどう思って
いるのかねえ・・・そういうこと考えてます？

>>451
　んーレスすんのもアホくさかったけどさ。するよ。
知的所有権のことは後付けだね。そうでなかったら最初から主張してるはずだ。
知的所有権が認められることと、著作権が認められることは
別の問題です。引用中にも
＞その上でそれを商品として商業レベルで販売したければ「版権」を取得して製品化すればよいし
とあるね。

＞同罪を犯してる人間に誰が謝るのですか？
謝れと言ってません。やめて欲しいだけです。（スパイと同レベルだな・・・）
ついでに言えば、相手がどんな属性であろうと関係ありません。

どのレベルまで黙認されるかについては、私たちにはわかりません。
ですが、あなたの場合は明らかに黙認されるレベルを超えるだろう、と
多くの人が思っているのです。模型誌では許されて、とありますが
あれは版元の許可を得ています（というか当然だろ）。

WHF神戸でブース出して無版権で売ってたって聞いたけどそれはどうなのよ？

>>版権元に訴えて、あいまいな黙認を一切禁止にするよう訴えを起こすことにいたします。


死なばもろとも、ってか？
「オレがやった悪さを他のあいつもあいつもやってるから取り締まってくれ。」
ってこと？
どこまでも腐った性根のオッサンですね(藁


ちなみにその「あいまいさ」が、多くのユーザーを支えているってことに気づけよ。

十把ひとからげにすればネット上のアンオフィシャルのガンダム関連のコンテンツは
全て版権無視ってことになるが、それは「黙認」の範疇なんだよ？わかる？
持ちつ持たれつの暗黙の了解なの。ルールで無認可のモノを全て締め出さず、
ユーザー層からのメッセージや表現、コミュニケーション、そういう底辺の部分が
「あいまい」に容認されているからこそシーンが成り立ってるんだよ。
アンタは突出してそのサジ加減に無頓着なことやってるから
嫌われてるんですよ、まだわかんねぇのかよ。
程度ってものを察知する能力が無さ過ぎるんだよ。

お門違いな訴えを起こすのは勝手だが、その行為はそういうあいまいさ
、すなわち純粋にファン達（これは管理側の人間も含む）の間で成り立っている
和やかなシーンに牙を向ける行為だということを自覚して下さい。
法的な結果はともかく、純粋な模型ファン、ガソダムファンから、
あなたは永久に「鼻つまみモノ」としてシーンから追放されるでしょう。

だからなぁ、Gふぁくｻﾝの姿勢はどうなのよ？
純粋に金儲けしたいなら版権モノはやめな。
この世の中には「ルール」ってものがあるんだ。
「赤信号で止まるのはおかしいし渡っている奴もいるんだ」って主張しても、言い訳にはならんよ。

写真に修整が掛かっていなければの話だが、あんた腕いいみたいだから、
別にガンダムでなくても、車でも飛行機でも船でもイイだろ？
代行で改造パーツ付けた完成品十万単位で売って、
それで大先生って尊敬されている代行者はいっぱいいるぞ。
金儲け、非難より賞賛の方がやりがいもあるだろうが。

金儲けでなく、あんたが心からガンダムが好きでやっているならルールは守れ。
俺はそれ以前にモノつくりの原点に立ち戻れって思うけどな。

＞466
あのなあ、Ｇファクは模型を作り始めた初期から完成品やってたんだろ？
模型を作ることのほとんどが金儲けなんだよ。
賞賛とかそんな馬鹿げたもんはいらねーんだよ。
叩かれようがつるされようが儲かりゃそれで良いんだよ。

　君らが正論振り回したって結局、嫉妬にしか聞こえないよ。

今日初めてこのスレを見たものです。
いちおう、以前ＧファクさんのＨＰも拝見させていただきました。
私は法律知識などまったく持ち合わせていませんが、
大体意見としてはみなさんと同じですね。
同じ文を何度も書くことになるので省略します。
一部煽りもありますけど、ここにいる人たちは別にあなたに金銭的なものを要求していたわけじゃ
ないのでしょう？
一部の悪質な煽りもありましたのでご立腹なのはごもっともですが、一歩ひく事も社会で生きていくうえで
大切な能力だと思いますよ。
ここのやり取りを見ていてあなたのことを好きになれる人はあまりいないと思いますよ。
社会の底辺と言われる２ｃｈですが（笑）、おおむね正しい議論を行っているスレッドはたくさんありますよ。
ここもそんなひとつだと思うのですが・・・
稚拙な文章で申し訳ありません。

誤解しないように言っておくが、>>467
俺は嫉妬なんてこれっぽっちも感じていない。

あるのは哀れみだけだ。

Ｇﾌｧｸ　のってるね♪
この勢いで著作権問題も解決か（ｗ

Ｇファクさん

本当に弁護士に相談した？俺はしてないと思うな。
それとも、弁護士は手を引いた？
あなたの言う弁護士の見解は誰でも知っている常識レベルこと。
以後、突っ込んだ見解はないし。
仮に弁護士がちゃんと依頼され受けたのなら、
弁護士から「今後ここには書き込まないこと」と言われるはずだが。
これもまた常識！
で今日もあなたはカキコした。
それでもって知的所有権の話ですか。
しかもネットからの引用ですし。他人の見解だし。
偉そうに、知的所有権のうんちくを言うのなら、判例まで調べてから言いなさい。
そして、あなた自身の見解も言いなさい。
＞私は、「知的所有権」という考え方が確立できればと思っています。
そんなことは、ここでは論議されてない。

社会に生きる人間なら筋ぐらい通せよ。
まして自称経営者と言ってるんだから。

俺も嫉妬はしてない、哀れみだけだ。

>>471
>本当に弁護士に相談した？俺はしてないと思うな。

禿同。弁護士と実際に話し合ったんなら、弁解レスで
その内容を引用するべき。個人サイト
(ttp://www.246.ne.jp/~tanmen/page/claim.htm)
の文面を持って来られてもねぇ…誰も納得しないっしょ。

お騒がせしどうもすいません。
ここでおもしろおかしく中傷してるだけのクソガキどもを
ちょっと脅かしてやったら、面白いようにビビるので
私も悪ふざけが過ぎました。

意味のない時間も金も無駄にするような馬鹿なことはしませんよ。
以後、書き込みは一切行いませんし、ここを見ることもありません。

本物が「クソガキ」とか言うと思う？
本当の糞餓鬼はきみだよ、473君。

レタッチぐらいきちんとやれよ。

ぼけた写真とか、ガンダムが横倒し状態の写真を見せるなよ。

>>473
誰かビビってるの？
ビビらせることを目的にアンタが何かをしたという事は、アンタが脅迫したって事だよね。
罪を更に重ねる事をアンタがしたって言う事だよね(ｗ


面白いなー。このスレ。
っていうか、この人。

>>４７６
反応したキミの負け、と。

Ｇﾌｧｸ　やはりトリップは必要だーよ
つーと、早速偽者が使って登場しちゃうんだろーなー

>>473が本物で、最後のレスなら痛すぎだよ・・・

>>473
痛いヤツだわ。

>>本物が「クソガキ」とか言うと思う？

流れ的に、おおいに本人だと思われるが。

一日ぶりに見に来たら、まだ、続いていましたか。。。
473さんが、本物のＧファクさんかどうかは、私には分かりません。
ただ、「とにかく自分は強いんだぞ、負けてないんだぞ、お前らがびびってん
のを見て楽しんでるのさ」等々、おおよそ第三者的に見て、そう思ってはもらえ
そうに無いことを声高に主張して、自尊心を守ることだけに熱心な点は、この
スレで登場されたＧファクさんの特徴に、よく合致すると思います。
Ｇファクさんの心の中では、著作権に関してはすでに別件として片づいており、
そのことについて、自分を「中傷」する「クソガキ」どもは、自分の行為によって
「びびって」いなければならないんでしょう。
たとえ、第三者がそれを信じることが無くても、そうでなければ、自尊心を保て
ないでしょうから。
きっと、すごく負けず嫌いの方なんでしょうね。。。

まあ、その負けず嫌いという点が、良い方向に作用すればいいのですが。
どうも、Ｇファクさんは、安易な方法や、他者依存に走る傾向が強いようにお見受け
します。
心を入れ替えて、著作権について、図書館に通い詰めて勉強し、見事にうるさい
２チャンネラーどもを論破するとかなら、それはそれで、見込みもありますが。。。
私には「模型　著作権」をキーワードに検索して、自分にとって都合の良いような
意見の書いてあるページを引用して、「自分はこんなに著作権に詳しいんだぞ。
どうだ。」と、今日になって突然主張されている姿は、正直に言えば、いい歳を
して、恥ずかしくないんですか、と哀れみを覚えます。
しかも、都合の良い点だけをピックアップして、内容については、それほど理解
されてないようで。。。(^^;;)

私が思うに、だいたいの流れとしては。。。
著作権侵害という、ほぼ言い訳のしようのないレベルのことを突きつけられたＧファク
さんにとって、自尊心を保つ拠り所は「自分は中傷されている。弁護士呼んで告訴だ」
という点であったのが、「本当に弁護士に相談したのか？」等のつっこみに耐えかね、
また、返答も出来ず、次には、一夜漬けで勉強した知的所有権なるものを持ち出して
「著作権を知らないお前達に、一方的に責められる筋合いはないね」と、新たな自尊
心の防御を考え、また、「弁護士に相談したって言うのは、ガキどもがびびってるのを
見るのが楽しかったからさ」と、見栄と虚勢で言ってきた「告訴」という嘘を、ご本人
にとっては、上手い具合にごまかしながら、自尊心も保つように持っていった、と。
こういう感じでしょうか。。。
次は、「今までのＧファクは、全て偽者だ！！」として、チャラにするのがよいで
しょうか(^^;;)

あ、473さんが、もしＧファクさんを騙る偽者だとしたら、よく特徴をつかまれて
ますね、と思います

>>474
少しさかのぼるだけで、

> 377 ：Ｇファク　本物 ：01/12/07 11:25 ID:ue0OXc6r
> おいガキども！なんか言えよ

などなどの普段の発言から、Ｇファクさんなら「クソガキ」ぐらい言うかな、と。。


>>475
個人的には、レタッチなんかしないで、ホワイトバランスだけをしっかりとやった、
原寸大以上の、表面状態がよくわかるレベルの画像を、自分のホームページなりに
追加画像としてアップしてくれるような出品者の方がいたらいいな、と思います。
私は買わないでしょうが、自分のスキルアップの参考になりそうですし(^^;;)
やたらとレタッチした写真、ぼけた写真、横倒しの写真などは、、、よほど、オーク
ションで譲る気がないのか、それで良いと信じているか、自分の作品に自信がないか
でしょうか。。。

Gﾌｧｸのﾌｧｸはﾌｧｯｸの略ですか？
ｶﾞｿﾀﾞﾑﾌｧｯｶｰﾃﾞｽｶ？ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈｰｿｰﾃﾞｽｶｰｿｰﾃﾞｽﾈ〜

>>481
Ｇﾌｧｸに対するこのスレの大方の総意がまとまってるように思えます。

Ｇファクさん

自分のことがある日、巨大掲示板に晒される。
自分の気持ちも伝わらぬまま、名無しさんが自分の事を語っている。
中にはおもしろがって誹謗、中傷する連中も混ざっている。

なぜ、おれが？　疑問、憤り、怒り、色々な感情が湧くでしょう。
おまえら、おれとどんな関係があるって言うんだ！

そんな事は、ここの住人も先刻承知です。

オクスレにもいろんなディーラーが降臨しました。
降臨した限りは、自分の気持ちを率直に伝えるべきでは・・・
レーベルを大切にし、きちんと話に応じたディーラーさんには、ここの
住人さんも共感するし、あなたの考える不当な煽り、叩きも自然になく
なるはずです。

来る気がないなら、最初から無視していれば済むことです。
あなたが来て、自ら問題を大きくしてるように見えますよ。

今後もモデラー活動をされるようなら、ある程度の議論には応じ、自分
の考えを伝え、問題を鎮静化させるのが必要ではないでしょうか。
ここでも少しは聞ける話もあったでしょ。

名無しさんではないのですから、クソガキ！もう来ねえよ　では人格疑
われてもしょうがありませんよ。いかがですか？

はやく訴えてくれよぉ
警察には何て逝ったの？
弁護費用はおいくら？
つーか、相手は誰よ？

警察に行ったとか言われてこちらは不整脈が出たんだよ！
これでウソだったらどうなるか判ってんだろうな！

悪い事してなけりゃなんともないでしょう。
…そうでないから…ねぇ(ｗ

＞481
＞すごく負けず嫌いの方なんでしょうね

　かなり笑った！

Ｇファクさんはどうやら２ちゃんねらーを見くびり過ぎている。
というか、インターネット上での表現（←貴方の制作物、発言）について
あまりに無頓着すぎる。
おそらく貴方は、
２ちゃんねらー＝「自分より歳下の、引き篭もりのオタク達。匿名で他人を
中傷することに生きがいを感じる偏執狂。」程度の認識しかないのだろう。

もちろんそういう典型的な２ちゃんねらーも模型版には多く存在するし、
ヤフオクスレの１〜５あたりまでの支離滅裂な一連の個人叩きには
そういう連中が実に多く関わっていたことも事実だと思います。
が、自分はこのスレで議論されていることがとても興味深いので、
何度もＲＯＭって一連の流れを分断させずに読んでいますが、
いったいこの議論に加わっている貴方以外の中に、
支離滅裂に貴方を煽ったり誹謗中傷する人間がどれだけいるのだろう。
（あぼーんされた個人情報晒し君は論外。あれは自分も認められない。
謝罪すべきだとは思う。）ほとんどの人間は、真剣に「版権問題」の
ガンダムコンテンツ上での現状や問題点について意見を述べ、
極めて論理的に貴方のミステイクを示唆しているのではないか？
にもかかわらず貴方は、そうしたまっとうな書き込みをする人間とは
やりあおうとはせず、たまに出没する「おふざけ君」や
「自分に被害を与えた」（と思い込んでるだけでは？）相手にのみカッカし、
まじめに議論しようとする者には、上段構えな物言い、その場しのぎの言い逃れ、
挙句キれて恫喝まがいの発言を繰り返す。

貴方の行動には、ネット上でモノを表現するに足るインテリジェンスのかけらもなく、
あなたがそうやって浅はかな発言を繰り返すたびに、恥の上塗りを繰り返し、
第三者の目にはそれはもう目も当てられないほど「自尊心の固守」にのみ執着する
哀れで可笑しなオッサンにしか映らないということ、もうそろそろ気付いてみては？

それにいい加減気付かず、更に今後トンチキな発言を繰り返すようであれば、
おそらくこのスレ、いや模型板での貴方の話題はエンドレスでしょう。
（それを愉しみにしてる人も多いかと思いますが。）
30過ぎの社会人である貴方の節度ある引き際を注目させてもらいます。

最後に….
同じ趣味嗜好を持つ者として当初は貴方に同情的なスタンスでこのスレを
読ませてもらってますが、もう今となっては貴方が果たして
「純粋なクリエイター」なのか、「根っからのガンダムファン」なのか、
「模型制作をこよなく愛する者」なのかは甚だ怪しく、
大変失礼ですが「金欲と自己顕示にしか興味のない社会非適合者」にしか見えません。

もう足を洗って本業に戻っては？
それとも本業でも同じように何かトラブってて仕事が出来ない状況だったりして？
（図星ですかね？）

>>489
最後の2行が無かったら妥当なレスなのに…

G-factoryさん
貴方に全面協力します。貴方をコケにしたクソガキどものＩＰがここに全て表示されます。


見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、mokeiと入れる。（カテゴリー）
３．本文欄には、パスワードの　guest　と１行目に入れる。
さらに2行目には、貴方自身の書き込みである「Ｇファク」のＩＰを抹消するために。
Ｇファク　もしくは　Ｇファク本人　　と記入して下さい。
　　それから書込みボタンを押して下さい。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ 。
スレッド名「★出品者＆製作代行者にも言わせてくれ★」をクリックすると、
全ての書き込みのＩＰが表示されますので、貴方を誹謗中傷した者、個人情報を晒した者の
ＩＰを控え、警察へ通報してください。（あぼーんされててもＩＰは残ってます。）

５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
７．裏２chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　２３：００?０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

guest
Ｇファク

まさか？

祭りだワッショイ！フシアナさんワッショイ！！

もしかして、だまされた？（笑）

Gﾌｧｸマジ寒すぎ。
騙されたことよりも
「俺様に意見したヤツのIP抜いてギャフンと言わせたる」
というその根性が。
よっぽど追い込まれてるのか？

Gファク=尾可蛇＝バァカ

わけわからん（笑）　メールで教えてください。

まだわからないの?
だまされてるの気付けよ。

ホント寒い・・・

なんかがっかり・・・

もう書き込まないし見ることもないって言ってたのに、貴方は
「クソガキのＩＰが表示される」
「警察に通報」
に速攻飛びつきましたね。

貴方の潔い引き際を拝見したく、敢えてトラップを張らせてもらいました。
どんな挑発にも載らない強い意志があるかなと。

しかしまぁ、こうもあっさりと古典的なトラップに引っかかるとは..



貴方のＩＰ(wakwakドメインは間違いなくＧファクＨＰのものですね。）を今更抜いても何の意味もないが、
その浅ましさ、粘着質な攻撃性が見事に露呈したってことでfusianasan大成功。

あ、ちなみにfusianasanによるＩＰ公開は削除依頼の対象にはなりません。
どんな誘導があろうとも、「情報」をネットに「入力」するのは本人の全責任ですので。


これに懲りてもう２ちゃんには来ないでね。
貴方の付け焼刃的ＩＴリテラシーでは、ここの連中には勝てませんよ。

勢いよく飛びこんできたあたり
なんかクスイーガンダムがバリアに引っかかったシーン思い出した（ｗ

ﾒｻﾒｻﾜﾛﾀ
前ＴＶでやってたネズミ捕り業者のドキュメント思い出しました。
救いようねえな、こりゃ(ｗ

ｱ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ！
こんなのにマジで引っ掛かるﾌﾞﾜｶ初めて見た！
ｵｶｼ〜！

>もしかして、だまされた？（笑）
　の
>（笑）
　が一番寒い（笑）。
　この人、ホントおもしろいね。

猛烈に笑わせていただきました。
いいオチをありがとう！

模型板でこんなにスレ回ってるの始めて見たよ。

発言はみんな「本人」でしたか。

ただ、ただ、哀れなり。

模型板で伝説になる男だねこりゃ

　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀ ）Gﾌｧｸ祭ﾃﾞﾜｼｮｰｲ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀） 　　自慰ﾌｧｯｸﾔﾎｰｲ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

今度WHFに来たら写真を撮って末代まで笑うことにしよう。

Gファク名言
【クソガキ】
◆使用例◆
・「ここのクソガキどもへの見せしめを兼ねて、貴様だけを徹底的に叩きのめすから覚悟しときなさい」
・「クソガキどもをちょっと脅かしてやったら、面白いようにビビるので」
・「おいガキども！なんか言えよ」（応用編）

他、
【脅しちゃうぞ】
【一回痛い目見るか】
【ネットで悪さするなら、これくらい知っとけよ】
【６０万】
etc.

ちなみに【６０万】は「＠2001年模型板流行語大賞＠」にエントリーされているようです。
【クソガキ】もエントリーしたいな〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1004546640/201-300

結局、WHF神戸疑惑の真相はどうなの？
パーツ売ってたの？
誰も知らないの？

あ、

【もしかして、だまされた？（笑）】

も捨てがたいですねえ（藁

なんつーか、あまり騒ぐのも見苦しいような気もするな。

でも今日ぐらいいいか？（ｗ

凄い！凄い！
初めて引っ掛る奴見た！

知らなかった事について笑う気はありませんが、何の確証もなしに
いきなりの飛び付き方に呆れてしまいます。

＞意味のない時間も金も無駄にするような馬鹿なことはしませんよ。
以後、書き込みは一切行いませんし、ここを見ることもありません。

負け犬の遠吠えごとき最後の発言にも結局墓穴を掘る事になり
Ｇファクさん自身がおっしゃる、
意味の無い時間も金も無駄にするような馬鹿な事をしてしまいましたね。
相手に対しての嫌味的発言を自ら実行してしまうとは。。。

あなたのその何かにつけての安易な行動に問題があるのだと
何故わからないのでしょう。

仕方が無いよ。
こうゆう奴は、直らないんだよ。

一度や二度ではないのだろうな、この人。

この「足りなさ」「浅はかさ」「虚栄心」。
模型以外でもあっちこっちでやらかしちゃってる筋金入りの「トラブルメーカー」でないの？

二度と書き込むつもりはなかったのですが、つい・・・。

Ｇファクトリーさん、見てますか？
すっかり論点がずれちゃってお祭り状態ですね。
こうなってしまうと、あなたの怒りもそう簡単には収まらないでしょうけど、
本題である著作権問題だけでも解消されては如何でしょう？
色んな方がご忠告下さっていますが、一度、弁護士さんとお話して下さい。
著作権問題が得意分野、もしくは扱ったことがある先生が望ましいですね。
弁護士事務所って、けっこうあちこちにありますよ。
飛び込みで行っても大丈夫です。

既に、こんな発言がなんの意味も持たない状況かも知れませんが、
きっとあなたに有益なアドバイスをしてくれる事でしょう。

祭り！！！祭りはここかあああ！？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

169さん、貴方の純な誠意、思いやり。
おそらくこの男には何も通じていないでしょう。
まだこの人の素性がここまで露呈するまでは、同情的なスタンスで見守ったり援護する
レスを入れる人もいましたが（自分もそうでした）この男は、もうただ単に
「自分がコケにされたこと」
ただそれのみに固執し、貴方のような純粋なファンの想いなどとはまるでうらはらに、
己の虚栄心の赴くままに浅はかな言動を繰り返しているじゃないですか。

無駄ですよ、この男は一度徹底的に墜ちないと、何もわからないと思います。

しかし、491はチャレンジャーだね。ヘタすりゃ”こんな古典的なのに引っ掛かる
化石いるわけねえだろ！”とか罵倒されそうな所なのに。
誰も言わなかった所をみると、もしかしてみんな引っ掛かると思ってたのか（藁。

弁護士もいまごろ苦笑いだね（藁。

記念カキコ。

とりあえず
>>492はｽﾃｷｽｷﾞ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>524
確かに･････突っ込もうかと思ったがもしかしたら？と期待してた。

>524
今までのGﾌｧｸの動向を見ていて、
「Gﾌｧｸならもしかしたら引っかかるかも」
という思いが皆にあったのかも。

まさか1時間もせずに釣れるとは思わなかっただろうけど･･･。

地上最強のおっさん厨房誕生！！

弁護士？
脳内弁護士だろ

荒れてんな。
ま、どーでもいいけど。
神としての提案なんだが、ここは模型勝負で決着をつけたらどーだ？
Ｇファクよりも作るのが上手い奴はＧファクに勝ったことにしなさい。
それでいいでしょ？（爆）
Ｇファクよりも下手な野郎はいくらここで吠えてもＧファクに負け、ってことで。
ま、その程度の勝負で決着がつくよーな喧嘩だわな、ここでやってんのは。（笑）

はやくＨＰ再開しないかなー。

もっと多くの人たちにこの笑いを届けたいのですがネット事件板に書き込んでいいですか？

>531
合わせ目消せるのでオレの勝ち。

>>531
おお、次はどんな奇策を思いついて書き込みをしてくるかと思えば、
そう来ましたか？今回は名案ですね＞Ｇファクさん

おれ、全然負ける気しないやー

>531
だからその頭の悪い書き癖何とかした方がいいよ。
HNもそれ自分で打ってて恥ずかしくないの？

>>531
是非素組オンリーで勝負をしたいのですが（ｗ

>>531
デジカメ持ってない俺は負け決定ですか？（ｗ

ﾌｧｯｸとのリモホは一致した？

>>531
でもＧファクって、６０万くらいのギャラもらえないと
模型つくらないんじゃ？はした金では合わせ目も消さないんだし。

２００１年の最後を飾るに相応しいスレに記念カキコ

う〜〜ん、２ちゃんねらーを装おうとして
2ちゃんねらーが絶対しないような書き込みをする。

自分の脳みそを高く見積もり過ぎなんだよね。
インテリバカの典型。

>>531
（爆）だの（笑）だの･････

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

模型勝負



だって。
ｶｺｲｲ

Ｇクソ、田舎者だったのね(ﾟДﾟ)
なんだよワクワクネットって。

＞543

ジジイが書く、アイドル映画の脚本に似たり。

よ〜しパパ、ガンプラ王目指しちゃうぞぉ〜！

（爆）の意味を「爆笑」と思ってる人がいるんだよなぁ・・・
正しくは「自爆」なんですけど。

>531
アマチュアなのでノークレームノーリターンでお願いします。

話題を逸らしたいんだろうけど、もう無理です。
大人しく諦めなさい。

>531がＧファク本人かどうか知りませんが
模型製作において、工作や仕上げ、塗装に上手い下手はありますが
だからといって「上手いから勝ち」「下手だから負け」という
これまた安易な思考は持ち合わせておりませんので。

＞551
なるほど、こうして己の傲慢を吐露していくのだな。
加えて本人はここに居る人間共なんか勝負にならない
ほど自分は凄いと思っているわけだ。

32のオッサンがよくやるよ（ｗ

ここまでｹﾞｷﾚﾂｳﾞｧｶな30代には成りたくない。
そう思う23才の冬。
記念カキコ。

ここはプロの原型師やライターも見てるのになあ・・・
模型勝負って（ｗ

>>555　←ｶｺｲｲ!(･∀･)
弱緑石川ﾀｿとかか？（藁

そんな事より弁護士よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の模型板行ったんです。模型板。
そしたらなんか書き込みがめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか★出品者＆製作代行者にも言わせてくれ★、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、著作権無視如きで普段来てない模型板に来てんじゃねーよ、ボケが。
著作権無視だよ、著作権無視。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で模型板か。おめでてーな。
よーしパパバソダイにチクっちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自作パーツの複製品若干の手数料で譲るからからその中傷やめろと。
模型板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｃ3の存在意義うんぬん言ってる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、http://fusianasan.2ch.net/　、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、http://fusianasan.2ch.net/　なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、http://fusianasan.2ch.net/、だ。
お前は本当にhttp://fusianasan.2ch.net/に引っかかると思ってんのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、http://fusianasan.2ch.net/って言いたいだけちゃうんかと。
製作依頼通の俺から言わせてもらえば今、製作依頼通の間での最新流行はやっぱり、
ＥｘＳガン、これだね。
ＨＧＵＣＥｘＳガン60万。これが通の頼み方。
ＥｘＳガンってのは肩が大きめに自作してある。そん代わりセンスが少なめ。これ。
で、それに日当7Ｋとして60万。これ最強。
しかしこれを頼むと次からサソライズにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Ｂクラ改造パーツでも使ってろってこった。

下手くそ

おもんないぞ

ｶﾞｶｰﾘ ｼﾀﾖ

>>557
これ本人だったら、まさに"自慰ﾌｧｯｸ"の面目躍如だろうにな

＞で、それに日当7Ｋとして60万。これ最強。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ややこしいから偽者を騙るのはヤメよう＞５５７
つまんないし。

レスありがとう。
言っとくけど私はＧファクじゃない。
相変わらず思ったとおりの反応しか返ってこなくて、やっぱ２チャンは馬鹿ばっかだ。
と、再認識した次第。（核爆）

出たよ虚栄心の神様が。懲りないねー

>>561
キミ、その顔文字ばっかり使ってるねえ。そんなに気に入ったのか？

Ｇファク必死だな。

模型の神様。
Ｇファクとは別人としても、同類だな。

>>563
（核爆）！まさに時代の最先端だね！！

>>565
気に入りましたが、何か？

一度fusianasanにひっかったマシンからのカキコは、
隠しコマンドで常にＩＰ見られてるって知ってる？？→Ｇパク

自作自演はバレバレだよーん

久々激しいね！　神様っつーのも降臨か（ｗ

>>568
いやべつに。古いなーとか思ってサ。

ちなみにこの１からのこのスレ全てのレスのwakwakドメインのｶｷｺもみんなバレてるｙｐ

＞神様
じゃ、なんか画像ＵＰしてちょ

どなた様か、おねがいします。
今のＧﾌｧｸの気持ちを表現した、先端のＡＡ貼ってください。

少しは文体変える努力しなさい。
「２チャン」だとか「（笑）」だとか（ﾌﾟ

ダメな奴は何やってもダメ。

今ごろ顔を真っ赤にして泣きながらレスしてるんだろうなぁ（ﾜﾗ
２ちゃんで（笑）はないよなぁ（藁
もー腹抱えて笑っちゃったよ（ｗ

>>576
"みつお"が抜けてるyp！

こんなところにＧファクの通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃図工┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘　← Gﾌｧｸ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,、-‐‐-、_
　　　　　　　 ,、-‐‐/／//―‐-、　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　／　//　　／/´´＼　　　　　　　　　 `l
　 ／￣￣´　　/　 ／　　 /／　　　＼　＿　　　　 　 /
／　　　,、'´二二、`ヽ、　　　　　　　　　　　 ￣ヽ、　　/
　　　　　￣　　　 `ヽ、￣`ヽ―i＃＃ 　 　 　 　 .＼/
　　　　 ＝―-、_　``―ヽ、_|　、,、　、`'、　　　　｜　　　　　　C　O　N　T　I　N　U　E　?
　　 ヽヽ、　　 `ヽ、ヽ＼　　　　　　　 /＼　　　　　/
　　　　　￣`ヽ、ミミ＼_|　　　　,'、　／＼＼　　　 |
　　　　　　　　＃￣彡　　　　　　/　　　＼`＼　/
　　　　　　　　　　　　　＃　　　　 ,、―-、__＼_`l |
＿_　　　　　　　　　,、‐‐　　彡　）　−＜、 `l　＼/　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　／＼―　　　 l、　 ／``＼/　￣`―￣　／　　　　　　　 　 ｜　／￣￣￣￣＼ .｜
　 ／　　 <＼_　 ,、‐`|ll、　　　 ） ）　　　　 　 /　　　　　　　　　 ｜ ｜　　　　　　　｜｜
　`l　　　　＼ `ヽ-、///ヽ-、,、／　　　　 彡/　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿／ ｜
　 `l　　　　　`＼_　　`―、/_||　　`l　　　　|　　　　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿　｜
　　 ト、ー、　　　　＼＿＿＿二＞ ヽ　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜.｜
　　｜`l　＼　　　　　　　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＿..　　　　　　 　｜.｜
　　 `l　|　　＼--、_　　　 ／　　　 ） /　　　　　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿／　｜
　　　 |、`＼　　　　＼　 /　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
、　　　|||l,、 `―、＿,、/ /`l　　　　/
,`l　　//＼>ヽ――''´´　/　　 ／
　＼/　　/　　　　＼　｜ ＿／
　　＼　/　　　　　　／／ ／
　　　`ヽ、　　 ,、―'´￣　　|

＞言っとくけど私はＧファクじゃない。

ﾜﾗﾀ!

継ぎ目消せない奴は何やっても継ぎ目消せない。

ﾐﾄｩｵ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1000467805/l50
こっちでもＧファクさんがブームの予感。
ある意味「神」。

ん？
このスレあんまり覗かないんだけど、
もしかして歴史的な瞬間に立ち会ってる?

>>563
うわ、今どき「釣れた」発言するヤツいるんだ..。
って、こいつfusianasanにも引っかかったんだっけ（ﾌﾟｯ

名事件スレの予感。
寝れねーぞ。

継ぎ目消せない奴は何萬積まれても継ぎ目消せない。

ﾐﾄｩｵ

>>584
YES!YES!YES!

過去ログ遡ってみてくれ

皆さん

こんな歴史的名ｽﾚにミソが付かぬ様、以下の点厳重に注意して下さい。
ここまでやられちゃったＧファクが最後に反撃を思いつくとすれば、
みなさんの不用意な発言の中に、
あからさまな「誹謗中傷・脅迫・恐喝・名誉毀損」の類のものがあれば、
彼は待ってましたとばかりにそこを糸口に
「弁護士がなんたら」と吠え出すでしょう。

そうならぬため、あくまで皆さん、
「インテリジェンス」を持って、この新世紀のヒーローについて語りましょう。

以上

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

Ｇファクさんよ、
いきなり金目当てで「模型」を作り始めたお前がいかんのだよ。
過程を間違えたね、頭冷やせやコラ

基本的に「自分以外の人間を見下す」クセが見に染み付いてるから、
こういうことになるんだよ。
２ちゃんねらーナメすぎ。

今夜はもう来ないの？寝ちゃっていいかな？

Ｇﾌｧｸ様、神様、戻って来て〜　俺達を導いてくれよ〜

立派な魚拓も取れたし今日はもう寝るか。

>>588
チンコン誕生に立ち会った（原因を作った？）オレにしてみりゃまだまだアマいよ・・・

さすがに>>445から24時間も起きてたら眠いかな。寝ていいですよ。（藁

あー楽しかった
さて明日のドルパ・・・・・・

>593
オレも寝ようと思ったが、別スレの「ギャラクシー級のバカ」って
呼び名が忘れられなくて眠れない（藁

600おめ

チンコンは>>1だったし、スレ９５０逝ったよなぁ　遠い目・・・

一通り読んだけど、
＞１２９のあぼーんは本名＆住所晒しってことですかな？
これさえなきゃまともな論議ができてたかも。
これに関しては大半の２ｃｈらーが申し訳なく思ってるんじゃないかなー
この件でのＧファクさんの怒りはごもっともだと思うけど、
論点をずらすのは大人げないですぜ。
とりあえずここのやりとり見ててあなたのこと好きになれる人はいないと思うよ。
まぁ２ｃｈのやつらになんか好かれたくねぇよと思うでしょうが（ﾜﾗ
自分の正当性に絶対の自信があるのならとことん議論したほうが後々のためになるでしょ。
このスレの煽りだけすっとばして読むと他の掲示板でもめったに見られないような
きちんとした議論してるよ。
まぁ野次馬根性で寄り道しただけの人間の言葉なんで、どうでもいいと思ったら
聞き流してちょうだい。あとは生暖かく見守らせてもらいますわ。
部外者なのに長文失礼

>>602
一通り読んだのなら、部外者なんて恐縮する事も無いでしょ（ｗ
129のあぼーん・・・無くても大して変らない展開だったと思うよ。
いまや、神でありギャラクシーバカになっちゃた程だから・・・

ところでＧファクのヤフオクでの疑惑行為（吊り上げ、サクラ入札など）について
詳しい人、詳細求む。

歴史古いよ　ここの413から見てみ。

http://mentai.2ch.net/mokei/kako/959/959161585.html

あれにかかったの？　あれにかかったのか？　もしかしてほんとーにあれに
かかったのか？

・・・・・・・・・・

世の中捨てたもんじゃない、道にバナナを置きに行こう！

>>606
藁

ところで、Ｇファクとリンク張ってた
ＭＳＲだとかＨクラだとかは、技術的にも似たような
叩かれ方するトコが多いな。

しかし節穴さんに引っかかるとは驚いた。

業者ルートで聞いた話なんですが、番台とか版元がＧ系の完成品受注製作＆
完成品販売してる工房を規制して、公認非公認を審査、公認なら一定の
みかじめ料取って、非公認ならアウト。悪質な所は過去３年間さかのぼって
慰謝料？　請求するって情報が・・・・　もちろん、イベントでの版権関係も
オールアウトになる可能性があるらしいです。　デマですかね？　それとも
タダの脅し？　　民事は詳しく無いので不明ですが、訴訟起こして個人では無く
全ての工房や　それらしい所を一斉に訴えるなんて、できるんですかね？

あと、版元が勝訴する可能性は・・・？

これがデマや脅しなら良いですけど、ホントだったらＧファクを
とことん恨みます。　ウチもメインでＧ系やってるんですよ・・・・。

どなたか、詳しい方がおられたら、教えて頂けないでしょうか。
不安で・・・。　　　お願い致します。

ウワサだ！・・・そう願いたい・・・

＞６０８
それだとヤフオクはどうなるんだろ？
非公認でもそっちに行っちゃえば意味ない気がする・・・

ごめん、せっかくの祭りだからageとくよ。
いや、本当におもしろいね（ﾌﾟﾌﾟ

＞６１０
ああ、言い忘れましたが、ヤフオク関連はまっ先に鉾先が向くと聞きました。
全部を取り締まれるはずも無いですが、何人かは見せしめに
こてんぱんにされる可能性があるそうです。

版元側はヤフオクが全ての温床と考えているらしく・・・。
ヤフオク側も全体のマーケットからくらべればＧ系完成品の規模は
微々たる物なので　版元に協力する意向だとか・・・・。

企業が本気になった時の著作権侵害の慰謝料請求額って・・・正直恐いですね。

私がＨＪ関係者と業者関係から聞いた情報は以上です。
某クス関係者とかには既に情報が回っているはずです。

Ｇファクさんが全ての原因とは言いませんが、一因になっているのは確かだと思います。
なのに、レスを読むとあまりにも自分勝手で虫酸が走ります。

現実に申し上げた事が起こったら、大勢の方達や大勢のＧ系ファンの方、
大勢のＧ系ディーラーの方達が迷惑どころか楽しみや生活の糧を奪われる事に
なると思います。

常連様をさしおいて、生意気な事を申し上げました。　すみません。

＞６１２
＞６１２
わわわ〜
真っ先に向くのか〜

＞版元側はヤフオクが全ての温床と考えているらしく・・・。
Ｇふぁくまさにそれだもんな・・・
こいつみたいな悪質な奴だけ取り締まって欲しいが・・・

朝ご飯食べ終わって、ふと思い出したので見に来ましたが、夜の間に
こんなお祭りが開催されてましたか(^^;;)
Ｇファクさんが、トリップを使わないのは、いざとなったら、全て
偽者のせいにするためかな、と穿った見方もしていたのですが、やはり
トリップ自体を知らなかったか、理解できなかったんでしょうね。。。
まあ、それはいいとして。

私としては、Ｇファクさんの無知を笑うつもりもないですし、真剣に行動され
発言されている方を嘲る趣味も持ち合わせていません（Ｇファクさんの真剣さは
おおむね、自尊心の防御に向けられているようなのですが。。。）
しかしながら、>>501さんがおっしゃっているように、Ｇファクさんの人格は
露呈されたと思います。
IPがさらされたことに意味があるのではなく、「今までの厨房的発言の全てが
Ｇファクさん本人によるもの」であること、501さん言うところのＧファクさんの
「浅ましさ、粘着質な攻撃性」が、ほぼ疑いようのない形で、第三者に対しても
示されたこと、に意味がありますね。

良いオチが付いたというか、今ではもう著作権問題なんて、どうでも良いような
気さえしてきました(^^;;)
やっぱりこういう人だったんですね、と、ただ脱力感が。。。
経営者というのも、信じてはいませんでしたが、本当にまともに社会生活を営めて
らっしゃるのか、心配になります。。。
・・・・あああ、もしかして、製作代行会社Ｇファク（無登記）の経営者さんと
いうことだったのでしょうか。なるほど、それなら自社経営ですね。一本とられ
ました。

ま、まあ、今はただ、ここに至るまでの経緯を思い返しながら、本人が引っかかった
という非常にまれであり、模型板の歴史に長く刻まれるであろう事件に立ち会えた
幸運に感謝したいと思います。

しかし、、、もうなんというか、笑うしかないですね(^^;;)

>>604
Ｙ倉、てっぺいとつるんでお互い入札してたってやつでしょ？
疑惑なんだけどさぁ、このスレ読むとほんとにやってたような気がする。

ttp://www65.tcup.com/6520/sky0083.html

>615
むぅ。
いっけん柔らかい物言いだが、真綿でくびり殺スようなチカラがこもっておるのう

>>608
完成品の販売は著作権法に抵触する可能性があるが、
製作という「作業を代行するサービス」自体は、
著作権法に抵触するとは言えないと思う。
果たして、どこで線引きするのか、線引きできるのか、
法の解釈がどうなされるのか、とても興味がある。

ここまで痛いやつってもしかして小金井以来か？

>>617
604で噂のサクラ入札男か…

結局、模型勝負はしないの？
朝からクラフト・マソの前で待ってるんだけど？
せっかくレッドウォーリァ持ってきたのにな。

実際、版元が追求するなら請求も数千万単位だろうし、
裁判でやり合うのも小遣い程度で済む訳はない。
実名報道は当然で新聞やTVで大々的に報道させるだろうし、
場合によっては世間も相手にやり合うわけだ。

まあ、裁判で受けて立つのなら人生を賭ける気合いで行くんだろうな。
もちろん家族にも覚悟させとかないとね。

ここの人間を訴えてる場合じゃないじゃん。がんばれよ。

神様最高ぅ！
もっと踊ってくれ

>Ｇファクさん
真剣な意見として、弁護士と話をする事をお勧めします。

ｶﾞｿﾀﾞﾑで人生捨てるｶﾞｿﾀﾞﾑﾌｧｯｸたんﾏﾝｾｰ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

６０マンのために人生なげうって一世一代の大博打！
そんなＧファクさんは何故こうなってしまったのか！？

（３４にもなって未だに）ボ○ヤだからでありました（笑

私はコレ(ｶﾞｿﾀﾞﾑ)で人生辞めました。　by自慰ﾌｧｯｸ鳥居

>>623
＞ここの人間を訴えてる場合じゃないじゃん。がんばれよ。
漏れも応援！ｶﾞｿﾊﾞﾚ!!(･∀･)　ﾌﾟ

>>625
＞真剣な意見として、弁護士と話をする事をお勧めします。
総勢３５００人の脳内弁護士とｷﾁｶﾞｲお茶会の真っ最中であろう(w
(そして締めはキャンディーつかみ取り大会)

Gファク氏になったつもりで一発弱音でも吐いてみるかな。
「　も　う、　終　わ　り　だ・・・。」

こんな事態にならぬよう、１５７や１６９のような心ある人間が筋道立てて忠告したのにも関わらず、
このオッサンは、ただ「コケにされた」ことにムカつく一心で醜態に醜態を重ね、結局こんな未曾有の大（珍）事件にまで発展してしまった。

自業自得。

今となってはあの冷静な２人がいたお陰で
Gファクのバカさ加減が
より笑える物になったと思う(ｗ。

ｷﾃｨｶﾞｲにシリコンゴムだな。
バカがバカな事して痛い目にあうのはかまわねえが
細々やってるこっちにまで迷惑かけんなよ。
ちくしょう。

言える。単純に叩くよりキクような気が。
それを見越してのレスだったら、相当な悪党かと思ﾜﾚ（藁

あ、＞６３１ね

こわいのは、この手の人間は「反省」とか「後悔」とか「謝罪」という感覚が麻痺してる
（おそらく相当のボンかエリート）ため、今回の件に関しても何ら自分の落ち度について
思慮することなく、単に自分をコケにした連中に
「自分と同じ目に遭わせてやるぅ〜〜」と血走ってなりふりかまわず反撃に出ること。

それが怖い。

やはり考え付くことは、一つ。
「道連れ」
いかにも性根の腐った悪党の考え付きそうな手段だ。

>>608の噂の信憑性は定かではないが、
もしそのような大粛清が本当に行われるのであれば、本来Ｇファクが真っ先に吊るされるべき
（というかこいつの影響が絶対小さくない気がする。むしろ直接原因なのでは？）
だが、この男は素知らぬフリして、世のヤフオク出品者、代行サイト運営者を片っ端から
チクリまくるんじゃないだろうか。

もしそんな事態になった場合に備えて、ちょっと知恵を出し合うというか、
ここで少し論点を変え（Ｇファク祭りは置いといて）、本気で
「★出品者＆制作代行者」の権利や正当性について議論してみませんか？

だったら新しくスレ立てたほうが有意義に展開できるんじゃないのか？
もうこのスレにはまともな展開は期待できないと思うしな。

そもそもそういうことを建設的に議論する目的のスレだったのに、
やっぱり荒れた、というかこの滑稽なオッサンのネタで盛り上がりすぎた。

まともな★出品者＆制作代行者★が集うコミュニティーを建設することは不可能なのだろうか？
誰かアイデア希望。ＭＬとか会員制の掲示板とか。

＞６１９さん
ありがとうございます。
＞６３５さん
＞道連れ　　　　私もそれを恐れています。

これは、あくまで個人的な主観なのですが、　先に述べた事は大いにあり得ると思います。
ＪＡＦの時にも会場には版権Ｇメンに発見されて、申請個数を超えた販売をしていた
ディーラーが、ＷＦとは比べ物にならないぐらい重いペナを喰らったのを数例
見てますし、それが原因でＪＡＦが無くなったのですから。
Ｃ３で版権の申請数限定で認めたのは、売り上げの低下や不買運動を恐れた為と
聞いています。　

元々、番台とかはディーラーに荒稼ぎされるのを苦々しく思っていますし、
完成品工房となれば尚更です。　　時期主力商品の見出せない番台は、ガンダムで
あと５年は喰って行きたいと公言してますし。

あと、新たな断片的な情報によると、版元がＪＡＳＲＡＣの商用・個人・趣味を問わずに
ホムペでのＭＩＤＩ使用に関する課金を科した暴挙宜しく、
線引きの難しい商用・非商用の区別無く、画像その他の掲載に課金する噂が・・・・。

番台も先の事を考え、なりふり構わず儲けを独占したいでしょうし、不買運動
売り上げ低下も５年先までの儲けまで考えればかえってプラスになると踏んだようです。

これまでと同じに、企業やメーカー相手の一般版権は続ける訳ですから、困るのは
私達個人ディーラーや工房経営者でしょう。

私はディーラーでもあり、工房経営も行っているので、目を付けられる前に
ホムペ画像の削除を検討しています。　　もう遅いかもしれませんが・・・。

Ｇファクみたいなトンチキがいるからこういうことになる....
無念だ。

バンダイが完成品工房にけちをつけるのはなぜだろう？
完成品工房もキット買わないと作れないのに〜
完成品販売でバンダイは損しないと思う。
ただGﾌｧｸみたいにキットベースで改造したパーツを
複製して販売するとなるとライセンス取ってるとこが
馬鹿みるから当然だと思うっす

＞６４０さん
多分それは、番台が完成品工房を皆Ｇファックと同じ穴のむじなと思っているのと、
番台以外のメーカーが、先でＧ系のコールドキャスト・スタチューを目論んでいるので、
他メーカーが番台をそそのかしたと思われます。

ＧＦＦはプラモ完成品市場とは拮抗した位置付けだね、そういえば。

ＭＩＡもか？

やっぱり２ちゃんって社会的にも影響大きいから
Gﾌｧｸみたいなのがいるとかなり迷惑被るよね
641さんありがとう

自己レススマソだけど、ＧＦＦやＭＩＡ、その他スタチュー系商品の市場と、
アンダーグラウンド的な完成品工房やヤフオク出品等とでは規模が違うし
バソ台のマーケットを脅かすものではないと思う。

それと、画像掲載まで規制するとのことだけど、
むしろネット上でキチンと作ってある完成品の見本がたくさん見れる今の現状の
恩恵で、ガンプラが売れているとは考えられないのだろうか？

もしそんな大粛清が行われたら、エンドユーザーが日常目にすることの出来る優れた完成品は、
模型雑誌かプラモ屋のショーケース程度のものか。あとは公認イベントとか。

そしたらえらく時代と逆行した表現の場の退化ではないかなぁ

もちろんそこのところは管理元も重々承知であえて「あいまい」にしてるはずなのに、
やはりＧファクスーパー馬鹿のような奴が出てくると、どこかで線引きしなくちゃならなくなる、
ということなのだろうか？

あーあ..

>641
他メーカーって某クス？

そもそもサンライズってインタネでガンプラ画像規制してなかったっけ？
ニフだかどっかの決められたサーバーにのっけろとかなんとか

今の状態ってコミケといっしょで
あくまで「見逃してもらってる」状態って事だと
>>645の何の裏づけもない憶測で「考えられないのだろうか？」
なんてほざいて規制すんなとかゆーのは立場をわきまえない
暴走に過ぎないって事ね

もちろんそこんとこわかってて>>645も最後に三行追加してるはず
なのだが（藁）

まぁ、Gﾌｧｯｸのような間抜けに回線切って首つれって琴音

＞６４５さん
＞模型雑誌かプラモ屋のショーケース程度のものか。
この件に売り上げで田撃に負けそうなＨＪも絡んでいるそうです。
ＨＪのホムペでリンクが無くなったのは、完成品工房の苦情があまりにも多いのと、
作例がｗｅｂ上から消えれば売り上げ部数が増えると踏んだ安易な考えの現れでは無いかとの
噂です。　勿論、ＨＪ潰せの田撃は猛反対したそうですが。

＞６４６さん
未確認ながら・・・・・そう聞いています。

>>647
そうだね、そもそも「見逃してもらってる」分際ゆえ、
「俺らの完成品がネットで見られてるからガソプラが売れてるんだろｺﾞﾙｧ」
って考え方はオカシかったね。

では、現状「見逃してもらってる」で済んでる現状をこのまま維持することは
出来ないのだろうか？

ところで「コミケ」の世界でも、書いた同人マンガとかは有料で売るんでしょ？
その辺の線引きって、どうなのかなぁ？

いやいや　長生きはするもんですじゃ
このスレを読ませて頂きましたが人間の愛憎、喜怒哀楽すべてが
つまっておる　一級の文学作品といえるじゃろ
孫が大きくなったら是非読ませてあげたいもんじゃ

ほんにありがたや、ありがたや。。。

＞６４９さん
＞では、現状「見逃してもらってる」で済んでる現状をこのまま維持することは
出来ないのだろうか？

その事で何か良い解決に繋がる方法が無い物かと、こちらの方達にお知恵をお借りしたく、書き込んだ次第です。

＞ところで「コミケ」の世界でも、書いた同人マンガとかは有料で売るんでしょ？
その辺の線引きって、どうなのかなぁ？

出しゃばるようで恐縮ですが、規制の対象はあくまでＧ系だけです。
何故なら、フィギュア系もコミケも版元があまりにも多く、分散し過ぎているので、
一部が騒いでも規制までは動かないようです。
只、ここでの話題にそぐわないですが、魔改造とかやりすぎると、イベントでの
当日版権に関わって来ると思います。

>>648
レス産休、よっぽど例のスタチュ売れ残ってるんだろなあ（´Д｀）

＞その事で何か良い解決に繋がる方法が無い物かと、こちらの方達にお知恵をお借りしたく、書き込んだ次第です。

なくは無い。ただそれはさすがに２ちゃんで語ることではない。

「同じ主義主張と、高い技術を持った出品者＆制作代行者」が
信頼関係のもと結束する「場」が何処かに建設できれば、
そこで何か新しい方向性を検討しあえると思うのだがいかに？

＞６５３さん

・・・・やはり、結束が必要ですかね・・・
この業界人には、一番苦手なジャンルの事柄ですから・・・・

ありがとうございました。

結束よりも良い方法が・・・
他の工房出しぬいて、ちゃっかりサソライズに取り入る・・・

スーパーが万引き分を予算を計算に入れてる事実をして
万引きは認められた行為だっていうのと同じでしょ。
大っぴらに万引きしてますって雑誌やネットで触れ回れば
問題になるのは当然。
規模がどうのっていったって完成品販売に関しては勝ち目がなさそうだね。
策としては完成代行を死守するほうが現実的だと思うが。
完成品販売はすでに版権のやり取りなくしては販売できない
実績があるわけだし、これを覆すのは難しい。数や利益が少ないから
見逃せってのは行き着くところ万引きと同じ理屈だから話にならない。
その点、完成代行はまだ、はっきりしたものが無い分、
ギルドでも協会でも発足できれば新規に枠組みができるかも知れない。
完成代行が合法に出来ればあとは古物商なりの資格を取って中古販売の
別チャンネルを持てば、なんとか望まれる状況にできないかい？

あまりここで語るのもどうかと思ったが..
６５６の言うとおり、キーワードは「合法化」。
これが出来ればなあ..やっぱ結束必要っしょ？

版権スレには情報流してあるん？

確かに何かしらの「結束」ってのは有りなのかもしれませんね。

Ｇファクみたいな迷惑を出さない為にも。
しかしＧファクの無知と、元からの自分勝手な性格なるゆえの行動に
迷惑以上のものを感じるが。

>>658サンキュ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/998149791/
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1005629431/

この件に真面目に考えたい人はとりあえず上２つは読んでみないかい？
オレも読んでみる。

きちんとした協会を作った後、価格設定の枠組みを作って、
妥当なものしていけばGファクみたいな連中も排除できるだろうし
そういう新たな流通が成立して模型業界とちゃんとリンク出来れば
（スケールもふくめれば）冷えてるジャンルも活性化できて、
一部メーカーも協力してくれるんじゃないかね？

1/43のF1なんかの完成品販売は問題ないんですか？

＞660
いずれの議論も決定的な打開策に至ってないんだよね。
もちろんアマチュアゆえにある程度の緩和を求めるって
考え方も有りだとは思うんだけど、どこまでいっても
版元の協力を頼むって話でしょう？このスレの
（あくまで元から大きく離れない）キットベースの完成代行
って枠なら版権問題を避けて成立させられないかな？
スケールものから組み立てていって、実績を作ってから
キャラクターにも広げるとかさ。

＞662

F１はあるでしょ、つうか現実にマーキングの問題が出て、
引っ込めたところも有る。
いまんとこ何も想定されないのが二次大戦兵器のスケールもの。

つかさあ。
本来自分で作ればいいものを他人が作る事が問題なんじゃ無い？
模型って世界を完全に閉塞の袋小路に追い込む方向に進ませてる
事に気付かないのかい？
と言う訳で君らの行為は物作りする人間にとって迷惑でしか無い
ので今後このような騒ぎはおもちゃ板にでも引っ越して継続して
下さい。

665はスレタイトルが読めない中学生です

>>665
同感だなあ
需要があるのは解らないでもないけど、やっぱ違うだろうと。
著作権問題云々はともかくとして、製作代行というサービスについて
もう一度考え直してみる必要はあるんじゃないかなあ

＞665
オレ自身は完成代行者でもないし今後それに関わる予定もない
ただのモデラーだから、心情的には全く御意なんだけど、
現実に模型業界ってものがここまで追い込まれちゃうと、
そういう方法での活性化もアリだと思うんよね。

Gファクさんよぉ見てますか。
あなたが無神経にしでかしてたことは、
これだけ複雑な問題をすっ飛ばしてるんですよ。
知らなかったじゃ済まないんだよ、おい、オッサン。
これでもまだ、
「オレの技術に妬んでる奴らが噛み付いた。オレが被害者だ。オレが模型の神様だ」
と言い張れますか？

ちゅーかこの場での議論？に参加するべきだろ＞Ｇファク
どうせ見てるんだろうし。

>著作権法が模型に対してどう適応されるのか、
>あいまいに黙認されている部分や、模型誌では許されて個人ではダメとか
>私には理解できないことがたくさんありました

なのに60万相当の複製品販売を公の場で呼びかける、と。
そんな大事なこと理解できないまま商売を始めるんだ。
「これって違法建築かどうかわかんないけど、かっちょよく設計出来たから、
建てちゃえ。」ってこともやってるんですかね。→Ｇファク建築設計会社
歳いくつ？アンタ。
こういう男だから、議論なんて出来るわけがない。

また別の言い方の節穴さんに引っかかったりしてね。

クライアントは喜んでるし、材料の仕入れも合法なんだから
文句言われる筋合いはない。どうせお前ら家なんか設計できないだろ。

ということか。

これだから大阪の人間は・・・と言われると思うと辛いです。

あまり言いたくないんですけど、普通建築やってる人で自分のこと
「建築デザイナー」とかいう人いませんよ。
オレは文化とかa+uの出版社に仕事でよく出入りしてますが、
建築デザイナーのＧファクさんの作品って、どんなんですかねぇ？

>>665＆667
模型なんだから自分で作ればいい、って言う意見はわからないでもないけど、でも、
製作代行に頼むような人たちはハナから「模型」をやりたいとは思ってないでしょ。
「なんかあのプラモデルはかっこよくて欲しいけど作れない」って人も居るんでない？
そういう人たちは同じ物が完成品のおもちゃで出るのを待て、と？
だから完全な「製作代行」ならいいんじゃないの？
依頼者がキットを買ってそれを送り、代行業者は送られたものを作って送り返すとか。
そこでどんなことが行われて何が版権問題に抵触するかとかは置いておいてね。

ちなみに当方、ヘタレモデラー。代行に頼む気もないけどね。

その安易な考えが自分達の首をも締めてしまうってだと思うんだけどねえ。
少なくとも組み立てるだけなら気合い入れる必要の無いバンダイのキットで
完成品を求めてしまうヘタレをどうかと思うし、そんな需要を安易な金もう
け目的で答えてしまう代行屋の思慮の無さも問題だし。
こんな事が広がればプラモデルの世界は確実にTOYにとって変わられてしまう
だろうし。

はっきり言ってこれだけ大々的かつ確信犯的に著作権反故を行ったGファクには
最低でも1日版権のシステムを利用してガレージキットを作ってるディーラーさ
ん達に土下座して謝って欲しいし、もっと青臭く広義的に言えば自分の表現の
1つとしてプラモデルに始まる模型を愛好してる人すべてに対して謝るべきで
はないのか？

下らない事書いて申し訳ないが小学生以下の倫理観しか持ち合わせていないと
はいえ30越えたオッサンなんだから自分がやった事の落しまえくらいつけてか
ら消えてくれ。

論点がややずれることを覚悟で書かせてもらうけど、

>完成品を求めてしまうヘタレをどうかと思うし、そんな需要を安易な金もう
>け目的で答えてしまう代行屋の思慮の無さも問題だし

これはチョト異論。
絵画や彫刻、その他アート一般では、もちろん「表現」に活動目的の重きが置かれるけど、
最終的にはやはり何らかの商業目的が含まれている場合もあるでしょ。
先日も知り合いのアーティストの個展に行ってきたけど、
作品には一つ一つに値段が付いてて、その場でその絵画に感銘を受けた人
が購入の申し込みをすることは、珍しいことでもなんでもないよね。
（あ、良く街中でしつこく羅っ線のイルカの絵を売ろうと勧誘してくるギャラリーとかではないよ。）

つまり「作り手」と「受け手」の間に需要供給の商業システムが成立するのは
何ら不健全なことではないと思う。

Ｇファクの行為は土下座では済まないでしょう。さっさと捕まって下さい。

いろいろ意見の相違はあるのに
Gﾌｧｯｸに対しては激しく同意してるのがめちゃめちゃﾜﾗﾀ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>678
ハッキリいってプラモデルのような一定の完成形態が保証されたマスプロダクト
と絵画や彫刻など１品ものの作品を同列に扱うのは間違ってるぞ。

いや、完成形態が一定ではないからこそ需要があるのでは？
同じＭＧキュベレイでもjunchan1とaxcel00じゃあ雲泥の差。
..って６８０の言いたいことはそういうことではないよね多分、絶対..

G-factoryさん
fusianasanは以下のプログラムを悪用したタイプのトラップでした。
こちらが本物のＩＰ閲覧やレス削除など、２ちゃんの管理スタッフが使用するコマンド
ですのでお試し下さい。
ただしここで入手した個人情報をどう利用するか、
このコマンドを用いてどのような情報操作をするかは貴方の理性に委ねます。



１．書き込みの名前の欄に　mokorikomo　salad　[ ]　と入れる。[ ]内は、その時刻での
掲示板上での目的スレッドのナンバーを入力してください。
２．メールアドレス欄にはご自分のメールアドレスを入れてください。
２．書き込み欄には以下のコマンドで好きなものを選んで入力します。

rm -mip [ ]
今までの自分のカキコを消去出来ます。[ ]内にはレスno.を入れてください。
一つのカッコにつきレスno.は一つです。複数あるときは、
rm -ip [122] [298] [378]
(１２２と２９８と３７８をあぼーんしたい場合）
＊必ず書き込みをした時と同じＩＰアドレスからアクセスして下さい。


rm -oip
今までの他人のカキコをあぼーん出来ます。[ ]内にはレスno.を入れてください。
複数時の表記法は上の場合と同様です。、

show -ip [ ]
ＩＰ表示をしたいレスno.を入力します。
この結果はメルアド欄に記入した先へ自動転送されます。

ignore [ ]
[ ]に記入したno.の書き込みをした者のＩＰを特定し、
以後そのＩＰからの書き込みをスレ上で受け付けません。



＊このコマンドをＧファクトリーさんが使用することで、
おそらくこのスレは虫食いだらけのスレになり、Ｇファクさんが意図的に情報操作した
ことは明らかになってしまいますが、「証拠隠滅」を何より望むのであれば、
有効な手段であるということだけアドバイスしておきます。

頑張って下さい。

昨日の祭とは一転、難しい議論になってるな。
今ある意見としては
・需要供給の商業システムが成立するのは何ら不健全なことではないので　制作代行もあり（>>676、678など）
もしくは
・制作代行業者を組織化し規則化することで模型界の活性化にもなる（>>653、611など）
に対して
・代行が広まれば、「完成させなければならない」プラモデルを出す意味がなくなり、
　もともと「完成品」であるＴＯＹに取って代わられてしまう（>>665,677）
という反対意見、という感じでしょうか。
で、唯一の統一意見は
・Ｇファク逝ってよし（藁

需要供給と言っても、ﾊﾞﾝﾀﾞｿが製作代行までしだしたらｲﾔﾀﾞﾅとか思ってみたり

完成品を買いたい人、造って売りたい人、模型で儲けたい人、色々な考えを持った
人達がいらっしゃるでしょう。
模型を楽しむ者同志、という事で尊重し合って話しを進めたほうが良いのでは・・・

要は、悪い奴と、考え方の違う方とは全く別なのだと、話しを混ぜては混乱すると
思います。

リアル厨房か…

そうやって無駄にageるから荒らされるんだよ。
倉庫行きにしたくないだけなら、sageでいいからなんか書き込んでくれ。

＞682
そこまで親切に教えてやる事はないだろ。

>>687は間違いです。失礼しました。
逝ってきます。

>>676-677
　676の言うように完成品が欲しい人と作りたい人は必ずしも一致しないし、
おまけにあんだけ高額を出せる人たちはほんの一部なので
製作代行がいるから模型業界が廃れる、というには無理があると思われ。
　製作代行なんてもう10年以上前からいるわけだけど、
それが原因で大きな変化があったとは思えない。
キミが憂慮するほどのことではないと思うよ。
　廃れていると感じる、としたらそれは別の原因だろう。

>>677
＞そんな需要を安易な金もうけ目的で
＞答えてしまう代行屋の思慮の無さも問題だし。
　『安易な』金もうけ目的、だったのは一ヶ所しか知らない。

Ｇファクもそうだけど俺はどうしてもＹクラがゆるせねぇ。
番台とか版元が動くのはＧファクよりむしろプロの身でありながら改造パーツをオクでさばいた
Ｙクラの方が影響大きいんじゃないの？ヘッドパーツだけで２万円なり。
田穂から注意されてからもさばいていたって噂もあるし、、
Ｇファクは迷惑をかけいたとやっと理解したがＹクラはいまだに我関せずだしな。
逝っちまえ。

Ｇファクが迷惑かけていたことを自覚したかどうかは、甚だ疑問。
君が誰なのかも、甚だ疑問。

Gファクさん！
反省してるなら、またfusianasanで出てきてください！

>>682って漏れやったことないけどどーなんの？
番号まで狂われるとちょと困る

なんだＧはその後カミングアウトしてないのか
やはり彼でももう無理ですか
彼がこの窮地をどう切り抜けるか楽しみだったのに。。。。

模型勝負どうなった？

ちなみにGファクもYクラも、wakwakドメインです。

Ｙくらの話題は誰もふれたがらないよね。不思議だねぇ。
>>692よ、そう思わない？（藁
まぁいいや。
どうやら不正アクセスしたのはＧファクじゃあ、ないっぽいよね。
そんな知識はないっしょ。
「何人かの謝罪・激励のメールをもらって、だいたいのめぼしはついた」ってレスしてたから
そのなかの「誰か」だよね、きっと。
いずれにしろ、とっとと捕まって下さい。
あっと最後に一言、Ｙくら、てめえも逝っちまえ！

なんかヤなスレになってきたなぁ・・・
不正アクセスしたってのはマジな話?
こう、コメントしにくいけど、
こういう趣味の分野に金銭的なものが絡むと
人間の裏側的なものが見えてみっともなく感じる。
即売会等できちんとしたルールにのっとってやってる人たちには
すごく申し訳ないんだけど、版権元とか一般の人からは
同じ穴のムジナに見られちゃうんだろうな。
俺は基本的にキットを作るだけの人間だけど、
雑誌に載ってる即売会の様子や、ネット上の人の作品を見るのはすごい好き。
だから最低限のルールは守って欲しい。
一見さんの意見で申し訳ないが、今回Ｇファクさんの著作権問題に関しては
非はＧファクさんにあると思うよ。
まぁここは2chだし、煽りとかあるし言葉悪いところもあるけど、
それほど間違ったことは言ってないと思う。
Ｇファクさん、腕はいいんだから考え方を改めて欲しいっす。

>>６９９
そういった真面目なレスを理解できない、あるいは自分に都合が
良いように脳内改変、がGファクなのでは？

てゆーか、Y鞍って何？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

Ｙくらを知らない人のためにっと。

電撃でプロモデラーやってる製作代行屋。
代表作、先月号のＬがいむ
これまでのかれの経緯は「賄くらその他」を参照してね！
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/986/986906024.html

例えば。例えば何だけど、

ガンダムの胴体に、ガンガルの頭部ヘッド付けたとして、
意味不明のモビルスーツ（モビルフォース？）だけど、
元の形がしっかりわかる場合。

これはオリジナルと言っていいのでしょうか。
もし、誰も買わないと思うが、C3とかＪＡＦCONで売る場合、
両方の版元が必要？

>>703
>元の形がしっかりわかる場合。
だったら、
>これはオリジナルと言っていいのでしょうか。
はｾﾞﾀｲ無理。
オリジナルがバレバレだったら、当然版元も必要ッスね。

さんきゅうッス。

揚げ足取りなのはわかってるけど、せっかくだから。
ttp://www.aa.wakwak.com/~y-2/DHM.html
ＨＧＵＣエルガ仏って何ですか?
既出？

追記だけど、

SOTECのe-oneって商品がAppleのi-Macに激似で裁判。
結果はAppleが勝訴し、商品回収になった。

ってな事件が以前にあったけど、
そこら辺から特許とか意匠の問題・事件を読んでみると、
意外と面白く勉強できると思いますです。
どの辺までがセーフで、どこからがアウトか、etc...

なんかボークスの人形にパテ持って売ったらダメなのか！って騒いでた
女がいて、ボークスから明確にダメって言われてた事件もあったね。
キングヒビノなんとか並みにキモチ悪いから詳しくは知らないけど（藁。

特許や意匠とはまた別の問題になると思うんですよね。
両者の違いを簡単に言えば、
意匠関連法はまがい物、パチモン、パクリを防止するためのシステム
著作権法はオリジナルの作者の許可なく「コバンザメ」できないように
するためのシステム
とでも言えるでしょうか。
ガンダムならガンダムの何かを公に向かって使う事は著作権者と著作権者から
許可されたもの以外はしちゃいけない。
ガンダムの模型の販売は素組みでも改造でもパーツでも全部ダメ。
ヤフオクもだめ。
ネットや広告を一切使わずにやり取りできる友人となら個人の
使用ということで認められるかも。
>>703のガンダムとガンガルは、それを買う人が「ガンダムだから」買うに
違いないと予想されればダメ。ガンダムの名を利用してることになるから。
あと、小説・イラスト・模型写真のＨＰ掲載もホントはダメ。個人サイトでも。
でも現状は、大目に見てくれてるみたい。販促の意図も若干あるかもしれない。
だからみんなやってるし、やってもいいと思う。警告受けるまでは。
ただ、「大目に見てもらってる」事を忘れちゃダメ。
はめをはずすと大目に見てもらえなくなる。
要するに、はっきり言って全部ダメ。黙認されてる範囲でこっそりやる。
これに尽きる。

>708
これか。人形系も色々あるんだな。。

ボークス社・１月１日より一般への規制開始！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1007960479/

これらの商品についての
各種イベントでの展示、広告、販売、小売店店頭、通信販売インターネット上での展示、広告、販売等を
弊社の承諾なしに行う事はおやめ下される様お願い致します。
また、販売以外にも、それらを使用した商品の企画や宣伝広告、製作、生産、流通等も
おやめ頂きます様お願い致します。

更に、個人の趣味の範囲で行われる改造や改変は含みませんが、
上記の目標の為の改造や改変などの行為は絶対におやめ下さいます様お願い致します。

本人ではないけど擁護派（みたいなもん）なので一言。
Ｇファクがここで吊るし上げられたまでは大いに理解出来ますが、
ここでＹクラフトさんにまで煽りが入るのはいささか理不尽ではないでしょうか。

過去のミステイクを今になって何の脈絡もなく掘り下げるのは、リアルタイムに
その当時の祭りに参加していれば済んだことで、今、何もＧファクつながりで
Ｙクラフトさんを中傷するのはいささか流れを読み間違えてるのでは？
Ｙクラフトさんも然る件に関しては相応のペナルティを受けてますし、
ここで過去の過失を晒し上げても何も議論に進展があるとは思えず、
ハタから見てると単に妬み混じりの私怨で叩いてるか、過去ログ倉庫から
昔のネタを引っ張り出してきて得意になって喜んでる「厨」なヘタレ出品者
にしか見えません。



決して！決して本人ではないのですが、このスレの本質が「単なる煽りスレ」でなく、
極めて純粋に「制作代行にまつわる議論」の場として今後も続行することを期待して、
敢えて書きました。

過敏にドキュソが反応してさらにＹクラフトさんへの煽りがエスカレートしたら...ゴメソですＹクラフトさん。

ちなみにＧネタはまだまだ未決着のリアルタイムネタだと思われるので、続行キボンです。

神田さん＞
>>711に同意。
話がいい方向に進み始めたから今更ネタに誰も反応しない、
って所じゃないでしょうか。
Ｙクラフトネタは、専用スレがあるわけだし。

話を戻していいかな？

先日、電子部品を使ったかわいいロボットのような小物（キーホルダー等）
が販売されていて値段もかなり高い。親指大のもので３０００円強。
そこの店にはデカデカとこの商品は特許をとっており、同じように電子部品を
使ったものは著作権違反になるとのこと。こんなものにまでという思いと
電子部品の製造メーカーは？という思いでなんとも変な感じでしたね。

今後はとったもん勝ちですかいね・・・・

ボークス問題―カスタムドールの版権を考える―
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1007947663/

156 名前：名有りさん 投稿日：01/12/10 23:44
文章読んだけど、あくまでお願いなんだから、
言う事聞くかどうかは個人次第じゃない？
俺は聞かんけどな。筋通ってないし。
金出して買って改造したマテリアルをどう扱おうが
客の勝手やろうが。
色塗ったガンプラ売ったってバンダイは何もいわんだろう。
強引な例えやけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑こんな風に見られているようです。

>>713
その商品がどういうものなのかわかりませんが、
特許は今も昔も取ったもん勝ちだと思いますよ。
>>709の通り、特許と著作権は別物です。
きっとそのキーホルダー、仕掛けが画期的なんじゃないでしょうか。
たまごっちのようにニセモノが出て欲しくないんでしょう。

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>711
はいはい、君ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝうまいでちゅね〜（ｗ

>>713
＞今後はとったもん勝ちですかいね・・・・
なんかすさんだ世の中になってきた感があるな・・・。

Ｙくらが、相応のペナルティを受けたってことは本人がＨＰなりで
きちんと伝えるべきなんでない？ＨＰでも売っていたんだし、ペナルティの内容だって
あんたらお仲間しかわからないんだしね。
あとねぇおれは、Ｇファクつながりで「逝っちまえ」と言ったのではなく、「無版権パーツ」つながりで
逝っちまえと言ったんだよ。そのへん誤解しないでね！

だから「プロの身でありながら改造パーツをオクでさばいたＹクラの方が影響大きいんじゃないの」
に同意したまでです。
まじめに議論していた方々、話しがおかしな方向むかったようで、ごめんなさい。

Ｙクラは今でもライターやってるのに
何処がペナルティ？

ペナルティは公表しなきゃ犯罪抑止力ゼロだとおもうがな
逆に程度が知れてるペナルティなら痛みを堪えて・・・

このまま沈静化していくのか…?

弁護士さんのＨＰに著作権のＱ＆Ａがあり引用転載自由だったので転載します。
ちょっと模型とは違いますが参考にはなるかと思います。


Ｑ．ある作品に手を加えて自分で、加工作品を作って利用したい
------------------------------------------------------------
Ａ，
他人の作品を、スキャナーなどで読み込んで、加工、アレンジ
して、自分の個性を発揮した作品を作ったといったときは、どの
ように評価すべきでしょうか。

まず、他人の作品をスキャナーで読み込んで、利用する行為自
体がまず問題です。
基礎として利用した作品に付いて考えますと、まずその作品が
利用価値のあるものであったときは、その価値がたかいので利用
したということがいえるでしょう。きっと、すばらしいもので、
だからこを利用する気になったのでしょう。その作品には著作権
が認められることになるでしょう。著作物ということになると、
その利用は大変制限されます。複写するときも複写したものをそ
のまま個人の利用目的でのみ使用するときに許されるのみで、そ
れ以上の変更はできないのです。
これは、著作権の中の著作人格権というもので、大変重要視さ
れています。すなわち、その作品に対する作者の公表権、氏名表
示権、変更禁止（同一性保持権）というものがあります（著作権
法第１９、２０、２１条)。
この観点からは、自由にスキャナーで捕らえて、加工すること
自体、その著作物を変更することになり、同一性保持権を侵害す
るというほかないでしょう。
この点はさて置いて、スキャナーしたものを加工した場合、そ
の作品の権利者は誰かという点を検討してみましょう。たとえば、
ある作品の輪郭を利用するとか、形を利用するといったようにそ
の作品のある部分のみの利用といった場合、その輪郭や形を基本
にして、その上に、絵を書き込んだり、彩色したりして作者のイ
メージを新たに作り上げるということがあるでしょう。この場合、
基礎においたものが特殊なもので、形だけからその元の作品が想
像できたり、イメージできるようなときは違法ということになり
ます。

元の形も作品も想像できず、イメージできないほどに加工した
場合は、民法の加工の条文２４６条１項但書の趣旨にしたがって
加工によって元のもの以上の価値を生み出したとして、加工した
ものの所有権(民法の条文は所有権の問題)、場合によっては著作
権も取得できるといっていいでしょう。

かなーり厳しいね。
完成品を公開するだけでもアウトだね。

エロフィギュアに改造して売る人きらい

スレタイトルから大きくハズれてまで、
これだけ有意義な議論がなされているのに、
議論の大元になったGファク氏からはコメントなし
とゆーのは、どーいう事か。やっと潔く自分の非を
認めたとゆー事か？

模型勝負どーなったのさ？？

>727
合わせ目消しがどうのという勝負より、
プラモシミュレーターで勝負してもらいたい。

Gファクトリーをけなした奴ブッコロス

自社経営、弁護士、警察、プロ、模型の神、全て脳内のコトだったのかぁ・・・

>>723
最初から組み立て・加工を前提とするものと、
それを前提としないものの違いがあるよ。
さらに、著作物としての立体物と、
工業製品としての立体物の違いもある。
つまり、前提条件が異なれば解釈も異なるので、
一括りにして考えたら駄目ってこと。

本気でこの問題を考えたいなら、
解説ＨＰとかＦＡＱページ見て
楽して知った気になるんじゃなくて、
自分で著作権法を読んでみるといいよ。
法庫とかにあるでしょ。
まじめに議論してる割にはいろいろごっちゃに
なってる人が多いような。
意匠と著作権は別物だし、著作権といっても
譲渡可能な著作権と不可能な著作人格権がある。
よく「版権」という言葉使うけど、
これは「出版権」の略で模型にはたぶん当てはまらない。
よくある一日版権というのは正式にはどういう契約なのか。
そもそも模型で著作権を侵害するとは誰の著作権のうちの何を
どのように侵害しているのか。
いろんなことが見えてくると思うから、
ぜひ法律の原文を読んでみることをおすすめするよ。

>>732
とりあえず、アナタの見解と具体的な参考文献をお教え下さいませ
なにぶん厨房なもんで・・・
（教えてクンなのも重々承知しております。）

著作権だか何だか良く分からんがGファクはどうした？出て来いよ。
話が権利関係に移ってもお前が根底にあるんだからな。

てっとり早いのはＧファクが判例第一号になることだね。
告訴されば警察はすぐ動くと思うよ、この件では。

今、おれは版権よりＭＸのほうが恐い・・・

Gファクからのコメントなんていらないよ。
Gファクがまともな議論に参加できるような人物などではない事が
過去の書き込みからもわかるだろう

著作権に関してはアジアでは認識低いって言われてるけど、ホントそーだね。
Ｇファクの一件がなかったら模型に関してはあんま考えなかったかも。

近年のゲーム業界なんかそうだが、業界自体が大きくなって発展していくためには
著作権問題や中古売買に関するシステムの徹底が不可欠なんだろなあ。
でないと、いつまでたってもＧファクみたいなのが後をたたないのかも。

勉強すんべ。

>>731
おっしゃるとおりです。ちょっと模型とは違いますねん。
話しの方向が著作権に向かっているけど、ちょっと製作代行屋の話しをば。
ハルの見解では、バソダイが法的に締め出しは出来ないと思っております。
製作代行屋は、お客にかわって模型を製作するサービスを提供しているんでしょ？
そのサービス自体は、法的にどこにも触れていないと思います。
まぁハルは、製作代行屋のサービス内容はエアコン取り付け業者と、あましかわらないとおもっておりますもんでして。

問題は「完成品販売」とネット上にあるサソライズ系の「画像」の著作権。
これの取り締まりがはじまったら、「非営利のＨＰ」と「ヤフオク」、
「サソライズ系の完成品を販売している製作代行屋」、「ガソダム系しか作らない製作代行屋」
は締め出しをされる可能性が高いとおもっとります。
非営利のＨＰは、逃げ道があるけど他はやばそうっすね。

ハルの勝手な見解なので、あまり真に受けないでおくれやす。

HPを作ろうと思っていたけど
当分、様子見だな。

あいつは、
ヘッドパーツあのとも
売ってたよ。ｙ

>>741
何が言いたい？

７４１は、
「あいつは
ヘッドパーツあのあとも
売ってたよ。ｙクラ」

と、言いたかったのかな（藁

よしんばそれが事実だったとする。
で、７４１がそれをここで晒してナニを訴えどうしたいのか聞きたい。

世の中にはおそらくGファック以外にも自作パーツを制作し、依頼を受けて
いくばくかの代金と引き換えに複製して渡している者もたくさんいる。
だけど...
非常に暴論だが、「バレなきゃいい」と思うのはオレだけ？

あくまで表に出さず、「ブツを欲しい人」と「労力の見かえりを欲しい人」とのone to oneの
関係の中でのみ成立するやりとりであるなら、何ら社会的影響なくも公共の福祉を侵害する
犯罪にもなってないわけで。

例えば、わからんけど頼まれてレンタルビデオか何かをダビングして友人に１００円で売ったとする。
でもそれって、公にさえしなければ咎める人なんていないっしょ。
友人に頼まれてやってるんだから、そんなの関係ない他人が、
「あいつは著作権を侵して１００円売り上げた。」とか言っても、ハァ？おおきなお世話って
感じじゃないすか。

麻雀は？みんな普通、賭けるよね。法律上賭博行為はご法度なわけだけど。
「今夜ウチで１０００点＝１００円のレートで麻雀大会をやるので来てね。」
とかネット上で言ってメンバー募集するアホはいないよね、普通。
ところがGふぁ苦はそれをやっちゃった、と。
７８０００円で版権無視の自作パーツを売りますと、複製取れるからいくつでも
売りますよ、と公の場で言っちゃったわけだ。

Gふぁ苦がなんで叩かれたかの原点に返ろうよ。
ヤツは、そういう黙って裏でやってりゃいいものを、わざわざネットっていう
公共の場において大々的に違法ビジネスの宣伝をしちゃったのがイタすぎたってことでしょ。

更にその影響がシーン全体を脅かすような「ルールで線引きするような規制」現象に繋がる可能性があるので、
「サジ加減のわからない無知なGふぁ苦は危険だから、潰しておこう」
と、いうことだよね。

流れ的にこのスレはそういう方向で走ってるのに、７４１みたく鬼の首とったように、今更
ヨソの闇モデラーの行為をいちいち晒しあげてたら、キリないし意味ないのではないすかねぇ。

yクラも同じだろ

あかんもんはあかん。
ダビング物売るのも麻雀で賭けるのもあかん。
相応のリスク背負ってルール破ってるんやから、
リスクが現実になったら腹くくらなあかん。
ルールは破ったらペナルティ。
これで世の中わりとうまくまわっとる。
バレなきゃやってもいいんではなくて、
バレなきゃペナルティを食らわずにすむということや。

Ｙくらは闇モデラーじゃないよ。

>743
そーいいうのが「意識が低い」ってことなんじゃないか？

>>743
そんなに話題になるのが怖いのかい？Yクラさんよ〜（ｗ

>バレなきゃやってもいいんではなくて、
>バレなきゃペナルティを食らわずにすむということや

そりゃそうだ。


いつぞや新潟の警察幹部が事件のさなか温泉宿で麻雀やってたって晒されたとき、
「図書券を賭けてました。」
と、およそ誰も信じやしない発言が「公」の意見として報じられたよね。

もしあの警察のオッサンが、「いやーテンピンで」とか言ってたら、
もうこのオッサンの脳波レベルを測定すべき由々しき事態だよね。

Gふぁ苦は、いわばそのレベル。公と私の区別が３０半ばのいい大人のくせに出来ないから痛い。
そのイタさでヤツ一人がブチ込まれるなり２ちゃんでキングオブ厨房扱いされるのは
いっこうにかまわないが、そのとばっちりが、細々とやってる代行サイトや、一年のうちたった数日だけマジメに版権を
許可してもらって販売をしているディーラーに迷惑が掛かるのは、マジ氏んで下さいと問い詰めたい。小一時間ほど。

ごめんコテハン入れ忘れた。７４３＝７４９はオレで、別にYクラがどうだかは
知ったこっちゃないので本人扱いカンベン。

>>741がyクラを晒した事より
>>743がそれに噛み付いた事の方が理解し難い

７４９＝ＤＱＮ

＞749
あいかわらず万引きぐらいバレなければ構わないって理屈かよ。
そういうことを公言してる時点でＧファクやＹクラと同列だろ。

話が戻ってすみません。
セール、クーポン券を駆使して、ＰＧガンダムを
お店で４０００円で買いました。
でもいらないので、オークションで６０００円で売りました。
もちろん組み立てていません。でも袋を開けてランナーを出しました。
これも、著作権侵害になるのでしょうか。
オークションには、箱、ランナー、説明書の写真を載せました。

ありゃりゃ、またＹくらの話になったの？
実はね、おれもＹくらが注意うけた後も取引していたらしいっつーのは知っている。
掲示板にヘッドパーツがほしいってーのが現れてだね、Ｙくらがここではなくてメールで
やりとりしましょうってやつをみていた。
まぁそのとき、Ｙくらが掲示板内できっぱり売れませんってことわればよかったんだけどね。
やりとりしたメールの内容までは、知るわけがないのであくまで「らしい」ってことで。
よほどペナルティが軽かったんだろーね。
でもさぁ、711さん。
ここで擁護するまえに、なんでＹくらがヘッドパーツ出品中に注意してやめさせなかったの？
３回も注意するチャンスがあったじゃん。

このネタふった、741はおれじゃーないよ。
おれは今後もコテハンで逝きます。

>>754　おぬし　トイザラ者だーな。　　

>>754
なんか今までの話をグズグズにする質問だなコリャ。

オークションは基本的に個人間の話なので別段問題ないよ。
このスレ読みすぎてビビってます？（ｗ

>>757
正規ルートで入手した工業製品のリセールなので、著作権法に触れるわけじゃないからね。
例え商売として行う場合でも、古物商の許可がいるぐらいのこと。

模型業界を発展させるべきプロモデラーが逆に衰退させるようなことやってどーすんだよ。
臭い物には蓋をする体質の賄痛擁護派も同罪。
妬み、やっかみで叩いていると思われて結構。
この問題は賄痛がＨＰなりで見解を示さないといつまでもここで晒されることになる。
そのくらい早く気付け。

ただ、Yくらの話になると荒れるからねぇ…
奴の人となりを表してると言うべきか…

結局、結論としては完成代行者の多くは合法化の努力もせす、
将来に向けての展望もなくアングラに、刹那的な商売を
後ろ指を指されながらいじいじとやっていくというのが
結論なわけね。よくわかったよ。

そして、
メーカーと代行業者が潰し合ってキャラクターモデルは共倒れ、
ＨＰも代行業者もスケールモデル一色の世の中に・・・

>>761
合法化の努力もせす、　「せす」　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?（藁

へへへ、せすっていえば、ほれあれだよ。うん、だから、そう、そうなんだよ。


5回ほど転生してくる。「幕府の畑にはイモはなるな。」

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>755
これまでの話の流れとは関係ないけど、
Ｙクラ出品時に、YAHOOに質問したよ。「これが違法でなければ私も
やりたいのですが、そちらの見解をお教えください。」って。そした
ら、「現在調査中です」との返答と、Ｙクラの出品取り消しになった。
その後の再出品はさすがに毎回チェックできないみたいだけどね（藁。

（野村ｻﾁｰ＋田代ﾏｰｽｨｰ）/2　=　Ｇファック

はなっから「模型業界発展のため」なんて考えておりません。
こいつは、自分のデビュー作まで売っちまう奴なんだよ。
Ｇファクと同じで模型作りは金儲けの一手段としか考えていない。
そうですよね？賄痛さん。

このスレの賄痛、Ｇファクの扱いを芸能人にたとえると
Ｇファク＝田代ﾏｰｼｰ
賄痛＝素地図ﾒﾝﾊﾞｰ、ｺﾞｰﾛｰ

今ごろかれは大変だろうな
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

実際のとこ、Ｇファックはほとぼり冷めたらまたやるだろう。
もう２ちゃんにはカキコせんだろう。いや、「神様」気取り
の電波オヤジだからまた笑わせてくれるかもな〜。

>770
今頃は「プラモなんてやってるヤツにろくなヤツはいない！」とか、
「２chに書き込んでる連中なんて社会のクズだ！」とか負け惜しみ
言って泣いてるかもよ（藁

両方ともＧファック自身にも当てはまっちゃうんだけどね（藁。

もはや犯罪者だからクズっていうのも憚られるのよね。
来年か再来年は年男なんだから早く更正しろよ。

fusianasanで自らのIPを公開してしまったGファクさん。
ヤフオクスレ１〜１２でこのIPからの全レスを裏コマンドでソートしてみると..
あらららこの人、ずいぶん暴れてますねぇ（藁
何人の出品者が餌食になったことやら..

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾍｯﾄﾞﾋﾄﾂ2ﾏﾝ2ﾏﾝ
↓
リーンリーン、ガチャッ
↓
「もしもし、電撃の○○だけど」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾏｻｶ?
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・････。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

ﾜﾗﾀﾖ

犯罪を犯した者に、すぐ仕事を与えるなんて
しかも忠告もとからの仕事・・・・

日本は甘いね。

きり番ゲット

Gファクさん、今後２ちゃんで暴れるにはプロバイダー変えなきゃね。

最近は（笑）と書くと自慰ファック扱いなのが笑える。
ヤフオクスレに出没するあたり、意外と本人だったりして（藁。

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ 　　2ﾁｬﾝﾃﾞ　ﾎｶﾉｼｭﾋﾟﾝｼｬ　ﾀﾀｷﾏｸﾘ　　ﾐﾝﾅ　ｼﾈｼﾈ！↓
↓　　　　　　　　　　
第二次Ｇファク祭り勃発
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾔﾍﾞｴ
↓
「クソガキどものＩＰが見れますよ」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾝﾄ?
↓
「fusianasan Gファク」
ｼﾈﾔｸｿｶﾞｷﾟ∀ﾟ)ノ 　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
「IP晒されてるよ」↓
↓
(　ﾟдﾟ)ｴｯ?
「ひっかかったんだよ」
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
「ヤフオクスレでの全書き込み、バレてるよ」
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・････。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾏｼﾞﾃﾞ?
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
「泥沼だけど」
「Yクラだけど」
「MSBAですが」
「サイゾーだが」
「wan_cooです寒冷地ですけど何か？」
「四天王だけど」
「MHなんだけど」
「グースだけど」
「まくがんですけど」
「その他大勢ですけど」
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・････。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
↓
((((((((((( ((((( ；ﾟДﾟ))) ))) )))))))))))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ
ｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ
ｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ
↓
(((((((((((((((( ((((( (((((( ((((( ；ﾟДﾟ))) ))) ))))))) ))) ))) ))))))))))))))))))))))
ﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞ
ｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ
ｸｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌ
ｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｸｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞ
ｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｸｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞ

かわいそうにね。
事情はよく分からないがＧファクとのバトルで心に傷を負ってしまった
少年がいるようだね。
ほんとうにかわいそうだね。
PTSDに認定。（笑）

あのロリコン歴15年のオヤジはどうなったの？

520 ：siz_0809 ◆i.Lc9CzY ：01/12/18 00:25 ID:AHkuG0r5
別に2ｃｈネラーであることもこの板ウォッチしてることも
隠してないし叩かれるの覚悟で書き込むが
ぶっちゃけた話がメイド・イン俺ん家です（藁）
初めのうちは「香港製です、頼まれたもので詳しくは分かりません」
とか言ってやってたんだが最近じゃ堂々とやってるよ。
箱自作とか開封済みとかさ・・・

ヤフオクスレでこんな書き込みが・・・まぁ、こういう奴がいるから飽きないけどね（ｗ

Yｸﾗはsiz_0809と手を組んでヘッドさばけばいいじゃん。
↓最後の文にこれつけとけば版元対策万全よぉ。
ヘッドはフィリピンにある

フィリピンＡＧＥ

いつも楽しく読ませていただいております。藁　Ｇファクの同業者たたきは、何と言うか
ネタ的には面白いのだが30過ぎたおっさんがガンプラをセコセコ作って60万で売ってるのもアホだが、おんなじ
事してる人を２チャンネラーに成りすまして叩くのは恥ずかしすぎるぞ。って言うか悲しすぎるぞ　ﾏｼﾞで

>>786
早く忘れさせたいのさ。
自分の悪い噂がずっと流れているんだから、そりゃあ嫌だろう。
自業自得だがな。

安心しろ、みんな君を忘れないよ＞Ｇファク

>今回はν本体の出品ではありません。MG-νのキットとν用に作ったおまけパーツの出品です。
>キット代（定価5、000円）＋αの6、000円からのスタートです。おまけパーツは写真のヘッドパーツ（３点）です。
>キャストによる複製品ですので処理には若干の経験がいります。（離型剤落としや気泡埋め等）
>キットに関するさらに詳しい解説は当ホームページにアップしていますので覗いて見て下さい。
>＊サービス品ですので一定価格に達したら早期終了いたします。
>キットをすでに持ってるといわれる方はキット代金を差し引いた金額が落札価格になります。
>ヘッドパーツはフィリピンにある。

356 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 13:47

>>333

無版権のオク出品なんて最近じゃあ珍しくないぞ。
Gファクトリーの他にも
・古いとこでは、Yクラフトのへッドパーツ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=y_craft
・makinko_2000の自作デカール
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=makinko_2000
・3_tipsのスクラッチバーザム
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38618105

そして今出品中なのが、みんなの好きなマクソガンダムモデラーの、これ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39616953

おまえらみんな版権申請してイベント出品しろｺﾞﾙｱ


357 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 14:21

スクラッチバーザムは無版権になるの？
これじゃぁ改造品、塗装変え（ナンちゃってシャア専用、ワン公作品）も
違反品だね
まぁ、ある意味既に違反しているが（藁


358 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 14:22

ﾍｯﾄﾞは違反だろ


359 名前： パンを踏んだ娘 投稿日： 2001/08/10(金) 14:49

ﾏｸｿｶﾞﾝﾀﾞﾑﾓﾃﾞﾙｽﾞの和式トイレﾀﾞｲｵﾗﾏはまだなのか（藁


360 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 16:53

ﾏｸｿﾓﾃﾞﾗのﾒｶﾞﾗﾝﾁｬってなんか浮いてるな。
ていうか、ｶｺﾜﾙｲ。4万かあ。

>359
あれ？もう出たんじゃなかったっけ？


361 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 17:36

>>357

ワン公はHPが超版権無視。
昔2ちゃんねらーにツツカレ、平謝りしてたくせにまったく改善してないし・・

ttp://www.d9.dion.ne.jp/~koo-pc/g-pc/koo/00.htm


362 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 17:42

>>361
お前みたいなのの為に改善すっかよデブ


363 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 17:46

あひゃ！バレた？←デブ

364 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/10(金) 18:02

>>362
うっせえハゲ



他人や店から買ったモンを売ったら「転売」と叩かれ、
自作のモノを売ったら「無版権」と叩かれるんじゃあ、
いったいナニを売ったらいいのか？


373 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:17

・改造品（スクラッチの完成品）はいいと思うなぁ。
　　例）バーザム
・但しピーコ品（オプションパーツ含む）は違反
　　例）ヘッドパーツ←ＹのＨＰ見たがアレは依頼品のピーコみたい。
>>356を参考にした。
　↑これも無版権かな（藁


374 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:25

プレミア見込んで、転売目的で買ったものを売られると気分は悪いわな。
でも「オークション」て、そもそも「転売の場」じゃあ、ないのかい？
　あと、本当に自分にとって必要ないから、リサイクル目的で
出品するヒトも当然いるわけだ。
あたり構わず「転売、転売」言って非難するのもどうかと。
関係ないのでsage

375 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:30

>>373
ヘッドパーツって、スクラッチしたのをキャストでコピーした奴じゃなかったっけ？
それなら別に違反じゃないような気がするんだが。


376 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:31

>>374
一部に同意。
ただディーラー（製作者）からの意見を言わせてもらえれば
買った人に作ってもらいたい。作ってもらえなくても持っていてもらいたい。
かなり時間が経ってから、別の人の手に渡る（別の人に作ってもらう）のは
しょうがないけど、イベント当日や次の日にオークションに出るとやっぱりヤダヨ。


377 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:33

>>375
大量販売してると思われ。
そうなってくると、話が変わってくると思う。
かなり曖昧ではあるが


378 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:33

無版権はイカンでしょ
これを野放しにするとオークションのみで活躍する版権無視造型師が現れるぞ。
ネットオークション無版権クリカニ状態だ。

野放しにしない為にも我等が晒す（ﾜﾗ


379 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:40

>>378
一線を引くのであれば、結局はそうなるのだろうな


380 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:41

>>376
　なんとなく同意。
俺は買う側（ディーラーじゃないって意味ね）だけど、
自分で作りたい物しか買わない。
その一方で、様々な事情で買えなかったモノがオクで売りに出てると
嬉しいとも思う。


381 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:46

>>375
>スクラッチしたのをキャストでコピーした奴

おもいっきり違反していると思はれ


382 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:46

>>380
オレも376に同意。

買う側からすれば嬉しいかもしれないが、当日売りに出すヤツが
「当日来れなかった人々のためにひと肌脱ぎましょう」
という善意でやってるとは、とても思えず、
ディーラーとしては、正直ムカつくもんです。


383 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:47

天馬院を認めたくはないが、ある程度はしょうがないのかな


384 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:49

>>373 >>375
きみらもう少し勉強しなさい
版権とか著作権って意味、分かってる？？


385 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:50

>>381
どー考えても違法だわなぁ（ﾜﾗ
ただ問題は、改造の定義、程度だねぇ。
たとえば自作改造パーツ80%使用！ってのが、
果たしてキット改造として認められるかどうかだわなぁ。


386 名前： 376 投稿日： 2001/08/11(土) 02:50

複数個欲しがるやつは怪しいィ。
ウチは断ってるけどね。
でも、あまるとやだから売っておけば良かったかなと

自問自答するときもある


387 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:52

>>376
大笑いしながら共感＆同意(ﾜﾗ


388 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:55

>>384
そしたら改造品は全部ダメってこと？
ジオング⇒Ｐジオング　みたいな。

別に煽りとがじゃなくてまじめに聞いております


389 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:58

ここでいう天馬院が「転がし目的で買いあさる者」
という定義であれば、折れも許さない。
ただ、自分も出品したものが結果的に
買値の何倍にもなって売れてしまった事はある。
その時の品は本当にいらなくなったものだったし、
オークション初心者の頃でなにも知らない頃だけど。


390 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 02:59

>>388
実はこれってメチャクチャ複雑な問題がからんでくる。

厳密に言えば、現行法ではキットの素組完成品でも、
販売すれば著作権法に引っかかるんだわ。
試しに版権元に問い合わせてみ？許可おりないから(ﾜﾗ


391 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:01

>>381
ならば、「キャストの塊売ります」って書いとけばOKなんだろうか？


392 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:02

>>390
　素組完成品でもダメなの？　中古キットはオッケーで、素組完成品が
ダメな理由を知りたいな。煽りじゃなくて、マジで知りたいよ。


393 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:06

>>392
中古品もダメだろう。
少し前に中古ゲーム販売で裁判沙汰になってたと思われ


394 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:06

＞３９１
　ガンダムのヘッド＝意匠を売っているという部分でアウト
　あまり卑屈な事ばかり言ってんじゃねえよ！
　お前Ｙ事件知ってるだろ！

395 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:11

Ｙは裁かれるべき。
そういやーＹ事件の時何にも謝罪ナシだったよな。
ＨＰでも一切触れてないよね


396 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:13

え？Ｙ事件てなに？
あらまし希望。
ヤバければいいです


397 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:15

>>393
　中古のゲーム・ソフトは、結果的に中古販売店側の勝訴だったよ。


398 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:19

>>397
確か映画の中古ビデオと同じ扱いにされたんだったっけ？
商品として売買が成立しているものに関しては
２次的利益は発生しない・・とかなんとか。
うろ覚えでｽﾏｿ


399 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:23

そうだった。ゴメン
でも、イベントパンフで転売は禁止ですって書いときながら
イベント内のディーラーが販売しているのは許せんな。
ホビジャには広告まで出汁取るし


400 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:27

　完成品は、たとえ素組であっても、キットとは別の新たな商品と見な
される。だから、改めて著作権者の許可を得る必要があるってことじゃ
ないのかな？


401 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:27

>>399
激しく同意。
開場間なしで、会場内で堂々と転売してるディーラーがいたりするんだ。
殴ってよし！


402 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:29

>>396
>Ｙ２氏に確認をとりましたところ、
>オークションに提出したことは事実であることが明らかになりました。
>ご本人がおっしゃるには
>「あくまでMG-Zの完成品のオマケとして改造パーツを追加した｣
>とのことだったのですが、それすらも問題であることを指摘させて頂いたうえで、
>今後、そうしたパーツなどをオークションに提出しないということを約束していただ
>きました。
>協同で雑誌を作っている関係者が行ったことですので、

>今後、同様なことが生じないよう、ライター各氏に厳重注意を行います。

結局、事をうやむやにして謝罪しないどころか一切我関せず。
オクだけじゃなくＨＰでも売っていたのに。
ネット上ではあくまで強気！
オフ会ではめちゃくちゃおとなしく借りてきた猫同様だったらしい。


403 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:29

それは言えてる>>399
その日の為だけの１日版権制度と言う規則なのに（偽善者）
と言うわけでオークション、中古屋で販売されてるイベントキットは
すべて「元」版権取得済みキットです。


404 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:29

そしたら製作代行業ってダメなの？
Ｙ氏んじゃうよ


405 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:31

つかさ　一生懸命作った完成品売るなよ。


406 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:33

>>404　新たな問題発生
完成品工房アトリエはどーなる？
あそこも色々細工するらしいね。

407 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:34

ディーラーの癖に、他所で買った品を堂々と
卓の上においてる奴が結構いて、神経を疑ったよ。
今回はガオガイガー、前回は雷丸が多かった。
すれ違いなんでサゲとく。


408 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:34

>>400
その通り。
キットは、キット状態が商品としての形態なので、
そのままの状態（つまり未組み立て）で転売する分には、前述の中古品とし扱われ、
現行法の判例では、元のキット販売者に対する２次的利益は生まれないという解釈だ。
これは版権元にも同じことが言える。
ところがキットに手を加えた時点で付加価値が生じるため、
これが新たな商品として扱われてしまうワケだ。


409 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:36

だれか聞いてみて
ＹやＧに

410 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:38

おれもうろ覚えなところがあるので突っ込まれること覚悟で書くけど、
なにしろガンダム関連に関して言えば、手近な所で例えばプラモの箱に張ってある、
送痛とサゾライズの名前の入った版権許可シール、それが張ってある物にのみ
彼等の持ってる知的財産の恩恵を受けて営利目的で商品として販売することを
許可されてるわけだ。

わかるよな？

スクラッチしたパーツ、もしくはMSそのもの、自作デカール、これらは当然個人で
楽しむ分にはいっこうに自由だが、それを公の場で販売するということは彼等の知
的財産を無断で借用して利益を得ることなのだから、ズバリ犯罪です。

たとえばきみが何かキャラクターを考案してその商品がヒットしたとする。
どこかの他人が器用にもそれをそっくり再現して、もしくはリファインして売りに
出したら、
きみは黙ってる？

もちろん、サソライズも想痛も、ヤフオクは見てるし無版権の出品が氾濫してるこ
とは知っている。
知ったうえである程度「黙認」してるけど、あまりに巧妙でかつ著しく反復継続
して営利活動を続ける出品者に対しては、それなりの処置をする準備はある、と、
関係者から聞いたことがあるよ。

ただ難しいのは、オクに１００以上常に出てる「完成品」の出品だけど、こ
れも厳密には版権無視の営利活動なのだが、「自分のコレクションをリサイクル」
する、もしくは「完成品を制作するサービスを提供している」という解釈で、これもある程度大目に見られているらしい。これらはもともと版権許可のおりている商品（キット）ベースだしね。
改造した完成品、これは微妙。パーツ一つ一つに版権が許可されているキットベー
スとはいえ、
作為的にデザインをリファインしたものはやはり版権侵犯だよね。
例えばMGＲｅＧＺのあのヘボい頭をいじってカコヨクした、プロポーションを良く
した、
としてもＲｅＧＺという著作物のデザインを借用したことで付加価値をつけ、その
付加価値の利益が
作者の懐に入るのであれば、やはり版権侵犯の営利活動のようにも思えるが、
この辺のレベルにまで責任を訴求されるかというのは現実的に考えにくい気もする。
その辺は法律の専門家の判断が必要だなあ。

サソも総津も基本的にガソダムが世に浸透していくことには良しとしてるのであま
り目くじらを立てて彼等を叩くことは実際しないが、逆におれらユーザー側もある
程度「常識」をもってそのへんのさじ加減を認識して、持ちつ持たれつの関係が
持続するよう気を使うべきと思うけど。

>>356のような連中が野放しになると、この持ちつ持たれつの関係が崩壊し、
ガソプラ完成品出品の全面禁止、ひいてはこのスレの存亡危機にもなりかねないぞ。

ちなみに中古ゲームの問題とは本質的にチョト違うと思われるが。



以上、深夜に長文レス須磨訴

411 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:38

>>407
ＷＦで香港ピーコ品見た。
ナイチンや１／４８シリーズ。
終わったなこのディーラーとﾜﾗったよ


412 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:40

>>408
　じゃあ、完成品の売買は違法だけど、製作代行はオッケーってことに
なるのかな？　あくまでも、他人の所有するキットを製作するだけなん
だから。この場合、製作代行者が提供するのは、新たな商品ではなく、
あくまでも労働だし。


413 名前： 411 投稿日： 2001/08/11(土) 03:42

>>410
貴重な意見ありがとう。
でも、正直カキコしたらビックリしたよ。バーンって感じで


414 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:43

ﾑｽﾞｶｼｲﾈ


415 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:44

>>412
おまえまさか・・・・


416 名前： HG名無しさん 投稿日： 2001/08/11(土) 03:47

>>412
>>410のカキコが全てだ。
思わず拍手。
完成品代行業者は全てこのテキストを読んでから
仕事してもらいたい。

>>789->>802
ヤフオクスレの８の３５６から４１６をコピペしてみた

ポクのお父さんは、お仕事を絶対人にいっちゃダメだっていいます。
ヨシオくんのお父さんは大工さんでカッコイイです。
たまきちゃんのお父さんはお肉やさんです。

ポクのお父さんは一日中、ロボットのプラモデルを作っています。
たまにロボットの頭だけがいっぱいあるときがあります。
どうして？と聞いても教えてくれません。
お母さんもお父さんのお仕事を絶対にいっちゃダメだっていいます。
ポクはそのどうしてなのか、さとうくんに教えてもらいました。
さとうくんは教えてくれました。






僕はいそいで走ってくる車に向かって飛び込みました。

うぜえええええええええええええええ！！！！！
くだらねぇコピペをだらだらすんじゃねぇえええええええええ！！
クズが。市ね。いやマジで。

つまらないスレになったね

タダで配れば全て解決！
（国内限定だがな・・・）

タダでもあかんのとちゃうの？

やめて・・・（名雪風）

がははは！！（核爆）
Ｇファクがそんなに憎いか？（笑）

いくら模型の神様になったとしても、キミ自身が人気者になったわけじゃないよ..。
クリスマスも近いことだし、少し落ち着こうよ。

＞807

タダでもだめだよ。

じゃあ、お金つけてあげれば。

まんげつ！！
ずーぼずぼずぼっ！！