■■マターリ語れ！∀キットの黒歴史。■■
1 ：義務・銀河南無：
作品論、価値観も尊重しつつマッタリ語る∀キットスレ。
前スレ：【映画化で新たにキット化続出か？∀スレ】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/996756493/
前スレ：【映画化で新たにキット化続出か？∀スレ】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/996756493/
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2 ：前９７６：01/10/20 21:03 ID:dndXV2DJ
「ターンエーのヒゲデザインについてバンダイから何の反応もなかった。」
みたいなこと富野監督のインタビューで書いてなかったけ？
（記憶違いだったらまるっきりアレなんだが・・・）
バンダイの責任重大だろ？
で、売れなかった原因がデザインにあるといっても、
プラモが売れない責任はアニメのメカデザイナーにはない。
みたいなこと富野監督のインタビューで書いてなかったけ？
（記憶違いだったらまるっきりアレなんだが・・・）
バンダイの責任重大だろ？
で、売れなかった原因がデザインにあるといっても、
プラモが売れない責任はアニメのメカデザイナーにはない。
3 ：HG名無しさん：01/10/20 21:05 ID:RS57oz6i
ウワサ聞いてると∀ってどんなにひどいデザインなのかと思ってたけど、
実際アニメやプラモ見てみると「なんだ、わりとカッコイイじゃん」っていうのが正直な感想。
実際プラモが売れなかったのは、なんていうか、
今までのガンダムと格好良さのベクトルが違ったからなんだと思うよ。
商売としては失敗だったろうけど、
決してデザイン自体はそう悪いものではなかったんじゃないかな。
否定派の人もちょっと大袈裟なんじゃない？
実際アニメやプラモ見てみると「なんだ、わりとカッコイイじゃん」っていうのが正直な感想。
実際プラモが売れなかったのは、なんていうか、
今までのガンダムと格好良さのベクトルが違ったからなんだと思うよ。
商売としては失敗だったろうけど、
決してデザイン自体はそう悪いものではなかったんじゃないかな。
否定派の人もちょっと大袈裟なんじゃない？
＞プラモが売れない責任はアニメのメカデザイナーにはない。
まったく無いわけじゃないと思うが・・・・
ロボットアニメのメカデザインである以上それが立体となって商品になることはわかってるんだからねぇ・・・
てか、もう蒸し返すな。今さらなにを言っても遅いんだから・・・
まったく無いわけじゃないと思うが・・・・
ロボットアニメのメカデザインである以上それが立体となって商品になることはわかってるんだからねぇ・・・
てか、もう蒸し返すな。今さらなにを言っても遅いんだから・・・
＞「ターンエーのヒゲデザインについてバンダイから何の反応もなかった。」
＞みたいなこと富野監督のインタビューで書いてなかったけ？
＞（記憶違いだったらまるっきりアレなんだが・・・）
＞バンダイの責任重大だろ？
バンダイが何いっても富野がデザイン変えるとは思えないけどね（ｗ
＞みたいなこと富野監督のインタビューで書いてなかったけ？
＞（記憶違いだったらまるっきりアレなんだが・・・）
＞バンダイの責任重大だろ？
バンダイが何いっても富野がデザイン変えるとは思えないけどね（ｗ
当時のキャンペーンのチラシが入ったキットが未だに売っているんですが・・
7 ：HG名無しさん：01/10/20 21:40 ID:+ZAl2AvD
いや単純にデザイナーの責任を問うのは間違ってるぞ。
クライアントの要求に沿ってデザインされてるんだから
いくらデザイナー側が売れるデザインをしようとも
要求側がOK出さなければそのデザインは日の目を見ない
訳だし。
もし∀のインジェクションキットやトイが売れなかった
責任を問うとするならそんなデザインを要求してOKを
出した富野とサンライズ、代理店に責任はあるんじゃな
いかな？
クライアントの要求に沿ってデザインされてるんだから
いくらデザイナー側が売れるデザインをしようとも
要求側がOK出さなければそのデザインは日の目を見ない
訳だし。
もし∀のインジェクションキットやトイが売れなかった
責任を問うとするならそんなデザインを要求してOKを
出した富野とサンライズ、代理店に責任はあるんじゃな
いかな？
8 ：HG名無しさん：01/10/20 21:47 ID:ona0NBR6
プラモ売れないのをバンダイのせいにするのは∀信者だけ。
例え１ｓｔ信者でも、ＨＧＵＣのギャンやガンタンクが売れ残ってるのをバンダイのせいにはしない。
「ちょっとマニアックだからあまり売れないね」という余裕がある。まあ、それでも∀よりは売れるんだが。
∀信者はメカがみっともないのに目をつぶるうえに「あのメカが解らない奴こそセンスが無い」とか、
「バンダイがＨＧＵＣやＭＧ並みに力を入れれば売れたはず」とか言い訳が多い。
１００円にまで値下げしても売れないモノ（実際にそこまで下がってるぞ）は力も入らなくなるし、
製品を作るだけプラと製造ラインのムダ。
これは認めるべき。
例え１ｓｔ信者でも、ＨＧＵＣのギャンやガンタンクが売れ残ってるのをバンダイのせいにはしない。
「ちょっとマニアックだからあまり売れないね」という余裕がある。まあ、それでも∀よりは売れるんだが。
∀信者はメカがみっともないのに目をつぶるうえに「あのメカが解らない奴こそセンスが無い」とか、
「バンダイがＨＧＵＣやＭＧ並みに力を入れれば売れたはず」とか言い訳が多い。
１００円にまで値下げしても売れないモノ（実際にそこまで下がってるぞ）は力も入らなくなるし、
製品を作るだけプラと製造ラインのムダ。
これは認めるべき。
9 ：HG名無しさん：01/10/20 21:52 ID:ona0NBR6
>>7
前スレから、シド自身はそんなに責められて無いと思うよ。二度とやって欲しくはないが。
責められてるのはシドを起用しただけでなく、シド以外のデザイナーを恩知らずにも悪し様に
言ったトミノと、プラモに関してのダメぶりをメカデザインのせいだと認めない∀信者だと思う。
前スレから、シド自身はそんなに責められて無いと思うよ。二度とやって欲しくはないが。
責められてるのはシドを起用しただけでなく、シド以外のデザイナーを恩知らずにも悪し様に
言ったトミノと、プラモに関してのダメぶりをメカデザインのせいだと認めない∀信者だと思う。
10 ：HG名無しさん：01/10/20 21:53 ID:LiZ7noQg
11 ：電磁波：01/10/20 22:00 ID:9xSkSTjC
＞１０
そっか？カプルは好きなんだが
そっか？カプルは好きなんだが
12 ：HG名無しさん：01/10/20 22:06 ID:W5tJFvL0
要は
厨房にはもっとわかりやすくハッタリかましたデザインじゃないとうけない
そういうことでしょ
厨房にはもっとわかりやすくハッタリかましたデザインじゃないとうけない
そういうことでしょ
>>10
最悪どころかあれだけ値段バリューのあるキットも無いと思うよ。
バンダイのインダストリアルワークを否定する商品では無いはず。
シド・ミードのワーキングだって悪くは無いし。
∀で問題なのはアレを”ガンダム”の冠付きでやってしまった事
で責めるなら今さら富野を担ぎ出したサンライズなり広告代理店
の見識の無さだと思うが。
最悪どころかあれだけ値段バリューのあるキットも無いと思うよ。
バンダイのインダストリアルワークを否定する商品では無いはず。
シド・ミードのワーキングだって悪くは無いし。
∀で問題なのはアレを”ガンダム”の冠付きでやってしまった事
で責めるなら今さら富野を担ぎ出したサンライズなり広告代理店
の見識の無さだと思うが。
14 ：ＨＧ名無しさん：01/10/20 22:10 ID:zSbJ+1gD
ターンＡのキット内容は十分な物だったと思うよ。
「バンダイがＨＧＵＣやＭＧ並みに力を入れれば売れたはず」この発想は
間違っているだろ？デザイン悪くて買わないんだから比べようが無い。
箱絵だって購買にどれだけ影響しているかなんて分からないだろ？
ようはお話が面白くてキャラやメカがよければ商売は成功するんだよ。
ガンダムファンを切り離すまえに富野監督がガンダムと決別した方が
良いね、そのほうがはやい。
「バンダイがＨＧＵＣやＭＧ並みに力を入れれば売れたはず」この発想は
間違っているだろ？デザイン悪くて買わないんだから比べようが無い。
箱絵だって購買にどれだけ影響しているかなんて分からないだろ？
ようはお話が面白くてキャラやメカがよければ商売は成功するんだよ。
ガンダムファンを切り離すまえに富野監督がガンダムと決別した方が
良いね、そのほうがはやい。
プラモはがんばってたと思うがなぁ。
あの箱絵っていうかデザインは嫌だけど。
あと間接ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなスモーも嫌。
あの箱絵っていうかデザインは嫌だけど。
あと間接ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなスモーも嫌。
16 ：HG名無しさん：01/10/20 22:13 ID:sGAlU0xX
17 ：HG名無しさん：01/10/20 22:15 ID:sGAlU0xX
>>8はＩＤもイカス、オナニーゼロ（笑）
売れるかどうか、誰にもわからんでしょ
エバだって、みんなスポンサー断ったんだからさ～
エバだって、みんなスポンサー断ったんだからさ～
エヴァはマーチャンは考えてなかったんだぞ。
20 ：ＨＧ名無しさん：01/10/20 22:27 ID:zSbJ+1gD
ターンＡ信者は「あの崇高なデザインと心安らぐ物語が
理解できないとは」って言っている人多いけど、
そんな物理解した上で否定してるんだよ。
監督があちらこちらで行ったインタビュー掲載誌を
新しいファンが目にする機会があるのかね？
ＭＧだってガンダムエースだって今までのガンダムファンしか
目にしていないと思うのだが・・・・
＞１３
あんたの言うことは正しいよ。
シドミードには責任無いだろうな。
あのデザインにＧｏしちゃった奴がまずいんだよ。
理解できないとは」って言っている人多いけど、
そんな物理解した上で否定してるんだよ。
監督があちらこちらで行ったインタビュー掲載誌を
新しいファンが目にする機会があるのかね？
ＭＧだってガンダムエースだって今までのガンダムファンしか
目にしていないと思うのだが・・・・
＞１３
あんたの言うことは正しいよ。
シドミードには責任無いだろうな。
あのデザインにＧｏしちゃった奴がまずいんだよ。
21 ：HG名無しさん：01/10/20 22:54 ID:RS57oz6i
∀はガンヲタ向きじゃなかった。それだけ
>21
加えて新しいファンはつかみ損ねた。つまり振り落とされなかったガンヲタが残っただけ。
エヴァの話が出てるが、あれだってもう何も残ってないじゃん。
一時の勢いが消えたらもうおしまい。
ガンダムも長持ちしたけどもうおしまいにしちゃったほうがいいのかもね。
加えて新しいファンはつかみ損ねた。つまり振り落とされなかったガンヲタが残っただけ。
エヴァの話が出てるが、あれだってもう何も残ってないじゃん。
一時の勢いが消えたらもうおしまい。
ガンダムも長持ちしたけどもうおしまいにしちゃったほうがいいのかもね。
富野をよいしょ出来るだけの作品は”ガンダム”ではほとんど
無いと思うんだよ。
評価できるのはファーストと逆襲のシャア程度で他は設定、
ストーリー共に大風呂敷を広げるだけ広げて最後は畳む事が
出来ない破綻した作品だらけだし。
ハッキリ言って富野作品てだけでは魅力は感じないね。
無いと思うんだよ。
評価できるのはファーストと逆襲のシャア程度で他は設定、
ストーリー共に大風呂敷を広げるだけ広げて最後は畳む事が
出来ない破綻した作品だらけだし。
ハッキリ言って富野作品てだけでは魅力は感じないね。
24 ：HG名無しさん：01/10/20 23:07 ID:0GrLZQ0b
そんで、キットは信者向けじゃなかったんだよな。
俺は信者だけど、ターンエー、ターンＸ、メッキスモーしか買ってない。
プロポーションはまあまあいいんだけど
関節とかポリキャップそのままでいまいちなんだよな。
俺は信者だけど、ターンエー、ターンＸ、メッキスモーしか買ってない。
プロポーションはまあまあいいんだけど
関節とかポリキャップそのままでいまいちなんだよな。
ま、ガンダムやめてもブレンが関の山・・・・
26 ：HG名無しさん：01/10/20 23:22 ID:MARfeN0v
∀好きだけど、パッケージのキット写真はまったく不格好だったな。
ヒゲに対する差別意識がよく分かる。キットのほうも出来はよくないな。
マテリアルモデルのほうはなかなかよかったが。
新作品はまともに作らないくせに過去のキットのリメイクはお腹一杯な
くらいつくるんだからな。商業主義とはいえあきれるよ。
ヒゲに対する差別意識がよく分かる。キットのほうも出来はよくないな。
マテリアルモデルのほうはなかなかよかったが。
新作品はまともに作らないくせに過去のキットのリメイクはお腹一杯な
くらいつくるんだからな。商業主義とはいえあきれるよ。
27 ：バンダイ：01/10/20 23:26 ID:azK52PVn
デザインのいい新作品なら喜んで作ります。
でも売れないクズを作るのはもうイヤです。
でも売れないクズを作るのはもうイヤです。
28 ：HG名無しさん：01/10/20 23:32 ID:MARfeN0v
放棄したくなる気持ちもわからんではない（ｗ
けれど版権を手放さないようにするためにはクソでも作らねばならんのよね。
けれど版権を手放さないようにするためにはクソでも作らねばならんのよね。
あーでかい ウォドム欲しい～
デンドロだしてる場合か！
デンドロだしてる場合か！
31 ：ホラフキン：01/10/20 23:39 ID:rCPH/Fll
∀でザクがザクザク掘り出されるのは、洒落でしょ？
32 ：HG名無しさん：01/10/20 23:40 ID:RS57oz6i
∀は斜め上から見るとムチャカッコエエ！
どう考えてもバンダイは模型として売れるモノとは最初から考えていなかったと思われる。
ただ話題として新しいガンダムが欲しかったというだけで。
宣伝も商品展開も始めからヒットを狙っていたようには見えない。
つまり、バンダイ側から見ても「ガンダム」として認識されてなかったと考えられないだろうか。
しかしガンダムと名の付いている限り∀は永遠に叩かれ続ける事だろう
ただ話題として新しいガンダムが欲しかったというだけで。
宣伝も商品展開も始めからヒットを狙っていたようには見えない。
つまり、バンダイ側から見ても「ガンダム」として認識されてなかったと考えられないだろうか。
しかしガンダムと名の付いている限り∀は永遠に叩かれ続ける事だろう
35 ：HG名無しさん：01/10/21 02:40 ID:BPtghgz2
カプルのキットは売れたのか？
あれはダブルゼータ時代のデザインだぞ。
あれはダブルゼータ時代のデザインだぞ。
あれだけカプール代わりに（小さいが）売れてたりして・・・
37 ：HG名無しさん：01/10/21 05:15 ID:Kg3zsDm7
劇場版のテコ入れにフルアーマー∀ガンダムやパーフェクト・ターンXって
出たら買う？
出たら買う？
38 ：HG名無しさん：01/10/21 05:56 ID:EhCQ2D9a
＞３７
買う！！！
買う！！！
39 ：え～と：01/10/21 06:07 ID:nXKsXUcE
「ターンエーはカッコ悪いから売れない」というより、
新しいオリジナル作品をキット化しても売れない時代に
なっただけでしょ？
それこそ昔はブサイクなウォーカーマシンや重機動メカ
でさえ売れたんだから。 まぁガンプラが売り切れてて
仕方なく買った人もいるだろうけど（w
今のバンダイなんて、ひたすらガンダム、ライダー、
ウルトラマンだもんな。寒い時代になったもんだ。
新しいオリジナル作品をキット化しても売れない時代に
なっただけでしょ？
それこそ昔はブサイクなウォーカーマシンや重機動メカ
でさえ売れたんだから。 まぁガンプラが売り切れてて
仕方なく買った人もいるだろうけど（w
今のバンダイなんて、ひたすらガンダム、ライダー、
ウルトラマンだもんな。寒い時代になったもんだ。
40 ：HG名無しさん：01/10/21 06:18 ID:Bf62Qi+d
今度は「時代のせい」にするらしい。やれやれ。
「なぜカッコ悪いせい」だと認めないかねぇ。
例えばＳＤの武者丸、武王頑太無は∀が元になってるけど、リアル等身でも売れると思うよ。
アレンジが巧みでカッコいいから。
「なぜカッコ悪いせい」だと認めないかねぇ。
例えばＳＤの武者丸、武王頑太無は∀が元になってるけど、リアル等身でも売れると思うよ。
アレンジが巧みでカッコいいから。
『今の』じゃなくてバンダイは２０年前から『ガンダム、ライダー、
ウルトラマン』だよ
ウルトラマン』だよ
42 ：HG名無しさん：01/10/21 09:07 ID:A2zxMMo4
43 ：メカート ◆MbifhdJ6 ：01/10/21 09:16 ID:1xkpFYqF
某プラ甲子園のパーフェクト∀ガンダム思い出して鬱になりました。
出たとしても普通の∀以下だと思うが・・・。
45 ：HG名無しさん：01/10/21 09:37 ID:x8t8pksy
∀はシドミードのデザインが悪かった。
斬新ではあるが斬新すぎてガンオタに敬遠され、巷で∀ガンダムはガンダムじゃない。と
シドミードのデザインで普通のV型のアンテナを付けたガンダムだったらもしかしたら売れたかもしれない。
斬新ではあるが斬新すぎてガンオタに敬遠され、巷で∀ガンダムはガンダムじゃない。と
シドミードのデザインで普通のV型のアンテナを付けたガンダムだったらもしかしたら売れたかもしれない。
46 ：HG名無しさん：01/10/21 09:42 ID:dUFqew3s
∀普通にカコイイと思うが…
47 ：HG名無しさん：01/10/21 09:56 ID:RqmWqt9f
＞昔はブサイクなウォーカーマシンや重機動メカ
ブサイクって・・・あれは味のあるメカだと思うが。
∀ってすごく「考えられてる」デザインだがそんな所も排除してる
んで結果、カッコ悪いという印象しか返ってこないんでは？
ブサイクって・・・あれは味のあるメカだと思うが。
∀ってすごく「考えられてる」デザインだがそんな所も排除してる
んで結果、カッコ悪いという印象しか返ってこないんでは？
49 ：46：01/10/21 11:15 ID:kjew5+Om
50 ：HG名無しさん：01/10/21 11:43 ID:NLAq4poZ
個人的には、形は悪くないような気がするけど。
あの形だと色が合って無さ過ぎのような気がする。
モノトーンか、せいぜいツートンカラーが良いような。
フラットは大好きだけどキットの出来がイマイチ
あの形だと色が合って無さ過ぎのような気がする。
モノトーンか、せいぜいツートンカラーが良いような。
フラットは大好きだけどキットの出来がイマイチ
51 ：HG名無しさん：01/10/21 11:52 ID:lo1UBkNx
デザイン的なしばりの無かった∀以外のメカデザインの方がカッコ良かった。
フラット然り、ウォドム然り、ターンＸ然り・・・・４ＬＥＧも好きだ(ボソッ
フラット然り、ウォドム然り、ターンＸ然り・・・・４ＬＥＧも好きだ(ボソッ
事実にしろスタイルにしろ∀を好意的に見れる人が弁護
したい気持ちはわかる。
ハッキリ言ってオレも立体映えのする良いデザインだと思う。
でもその話はすでに100とされて来た訳だ。
現実には”ガンダム”の冠をかぶせただけのメタデザインに
成り下がりインジェクションキットは売れないし大多数は
”ガンダム”のデザインとしてはNOと言ってるんだ。
それをいまさらデザイナー悪いとかログも読まないで子供っ
ぽい話の繰返しをして蒸し返さないでくれ。
したい気持ちはわかる。
ハッキリ言ってオレも立体映えのする良いデザインだと思う。
でもその話はすでに100とされて来た訳だ。
現実には”ガンダム”の冠をかぶせただけのメタデザインに
成り下がりインジェクションキットは売れないし大多数は
”ガンダム”のデザインとしてはNOと言ってるんだ。
それをいまさらデザイナー悪いとかログも読まないで子供っ
ぽい話の繰返しをして蒸し返さないでくれ。
53 ：HG名無しさん：01/10/21 12:01 ID:o7qc315B
「子供受け」や「ハッタリ」を排除したデザインだから
理解できない人がいるのもしかたないかもね。
でも必要以上に叩く連中がいるのはアニヲタの醜悪さの
発現そのものでしかないのもわかってほしいな。
理解できない人がいるのもしかたないかもね。
でも必要以上に叩く連中がいるのはアニヲタの醜悪さの
発現そのものでしかないのもわかってほしいな。
何を基準にして「必要以上」といってるのかわからん＞５３
「オレ様が我慢できる範囲を越えた」って自己中な意味か？
「オレ様が我慢できる範囲を越えた」って自己中な意味か？
>>53
＞アニヲタの醜悪さの発現そのものでしかない
富野っぽいね（藁 わざと？
まあ、ただﾋｹﾞｶｺﾜﾙｲとか言って叩きまくる連中もアレだが、
君らがそうして必要以上に見下したような発言ばかりしてるから
叩きを誘発するって側面もあるってこともわかってほしいね。
＞アニヲタの醜悪さの発現そのものでしかない
富野っぽいね（藁 わざと？
まあ、ただﾋｹﾞｶｺﾜﾙｲとか言って叩きまくる連中もアレだが、
君らがそうして必要以上に見下したような発言ばかりしてるから
叩きを誘発するって側面もあるってこともわかってほしいね。
＞「子供受け」や「ハッタリ」を排除したデザインだから
＞理解できない人がいるのもしかたないかもね。
この自分を高みにおいて話す姿勢も反感買う理由のひとつかと
も思うが。
＞理解できない人がいるのもしかたないかもね。
この自分を高みにおいて話す姿勢も反感買う理由のひとつかと
も思うが。
57 ：HG名無しさん：01/10/21 12:08 ID:XdXyBeHD
ガンプラのためのデザインではなく作品のためのデザインだったからな。
いままでのガンダムのセールスのレールの上に乗せてもヒットしないのは当然。
いままでのガンダムのセールスのレールの上に乗せてもヒットしないのは当然。
58 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/21 12:10 ID:O/CkjMK7
『あのデザインはクソ』とかの事だろ。そんな悪口は確かに必要ないもんな。
59 ：HG名無しさん：01/10/21 12:15 ID:ZyXeUJG3
>>58
それはたしかに必要ないが∀の売り上げや世間の人気といった
現実から目を逸らすのもどうかと思うがな。
二人の世界に入ってる不細工カップルを見てもなんとも思わんが
彼らから自分の彼女・彼氏は世界一の美人・美男だよと聞かされ
るとひくのと同じ。そう思うのはかまわんがその二人の世界をリアル
にひきずられるとうざい。
それはたしかに必要ないが∀の売り上げや世間の人気といった
現実から目を逸らすのもどうかと思うがな。
二人の世界に入ってる不細工カップルを見てもなんとも思わんが
彼らから自分の彼女・彼氏は世界一の美人・美男だよと聞かされ
るとひくのと同じ。そう思うのはかまわんがその二人の世界をリアル
にひきずられるとうざい。
60 ：HG名無しさん：01/10/21 12:19 ID:XdXyBeHD
>>59
そ、そこまでひどいのか…！？
そ、そこまでひどいのか…！？
ま、「あのデザインがわからない奴はクソ」とか言ってる奴もいるし、
所詮はどっちもどっちだよ。
所詮はどっちもどっちだよ。
>>61
自分の意見無いのに煽るのはヤメてね
自分の意見無いのに煽るのはヤメてね
64 ：HG名無しさん：01/10/21 12:42 ID:L5k+UMxU
ここでカッコイイとか言ってるやつはある意味世間一般の
価値観とズレてる人間なんだろうな。
富野が核心的に要求、採用したカッコ悪いデザインなんだから。
価値観とズレてる人間なんだろうな。
富野が核心的に要求、採用したカッコ悪いデザインなんだから。
65 ： ：01/10/21 12:44 ID:a4zWFCMA
ヒゲが良く考えられたデザイン ってどこが考えられてんだよ！
説明してみろ
メカ的な意味ではサッパリだよな
バーニアの配置とか、エネルギーの伝達経路とか。
コクピット位置はまぁ演出優先だからいいけど
説明してみろ
メカ的な意味ではサッパリだよな
バーニアの配置とか、エネルギーの伝達経路とか。
コクピット位置はまぁ演出優先だからいいけど
66 ：HG名無しさん：01/10/21 12:58 ID:faJWhERf
67 ：HG名無しさん：01/10/21 13:05 ID:7AebOu4E
ビートルズだって世間一般からしてみれば
グロテスクで気が狂ってるとしか思えない曲を
たくさん作ったんだよね。
そういった曲が本当に世間一般に（他の典型的な
ビートルズナンバーと同様に）受け入れられたとは
思えないけど、革新性や「自分がやりたいことをやる」
という姿勢が結果として音楽全体の幅を広げてきたことは
事実として確かにある。
８０年代の、所謂リアルロボット路線をしっかり見て欲しい。
ＭＳ、重機動メカ、ＣＢアーマー、ＡＢ、ＡＴ、ＨＭ、ＳＰＴ、
どれも個性的で今まで見たことがないものばかりだった。
でも、ストーリーもメカも全くの二番煎じでしかなかった
ドラグナーで、その路線は終了してしまったのよ。
遥か未来の世界で遺跡から発掘されたガンダムがヒゲでも
いいじゃないか。月から来た謎のメカが、フラットや
スモーというのは正解としか思えない。
ロボットアニメを作る姿勢として、∀のスタッフは
ただ、往年のクリエイター同様にオリジナリティを求めただけ。
全くの正統的な手法だ。
かっこ悪い？そう思うなら仕方ないけど、例えば∀が
００８３のメカみたいにカッコいいだけのメカでも良かったと
真剣に考えているのか？
グロテスクで気が狂ってるとしか思えない曲を
たくさん作ったんだよね。
そういった曲が本当に世間一般に（他の典型的な
ビートルズナンバーと同様に）受け入れられたとは
思えないけど、革新性や「自分がやりたいことをやる」
という姿勢が結果として音楽全体の幅を広げてきたことは
事実として確かにある。
８０年代の、所謂リアルロボット路線をしっかり見て欲しい。
ＭＳ、重機動メカ、ＣＢアーマー、ＡＢ、ＡＴ、ＨＭ、ＳＰＴ、
どれも個性的で今まで見たことがないものばかりだった。
でも、ストーリーもメカも全くの二番煎じでしかなかった
ドラグナーで、その路線は終了してしまったのよ。
遥か未来の世界で遺跡から発掘されたガンダムがヒゲでも
いいじゃないか。月から来た謎のメカが、フラットや
スモーというのは正解としか思えない。
ロボットアニメを作る姿勢として、∀のスタッフは
ただ、往年のクリエイター同様にオリジナリティを求めただけ。
全くの正統的な手法だ。
かっこ悪い？そう思うなら仕方ないけど、例えば∀が
００８３のメカみたいにカッコいいだけのメカでも良かったと
真剣に考えているのか？
69 ：HG名無しさん：01/10/21 13:16 ID:XdXyBeHD
>>64
おいおい、ガンヲタ世間一般と言い直せよ。
おいおい、ガンヲタ世間一般と言い直せよ。
70 ：HG名無しさん：01/10/21 13:16 ID:o2hA/Ik5
>>67
>００８３のメカみたいにカッコいいだけのメカでも良かったと
>真剣に考えているのか？
まあ、少なくともその方がプラモは売れたろうね
なぜかヒゲ擁護論はビートルズとか比較するのがおこがましいものに例えるよな（笑）
手法の正当性はともかく、結果が大失敗だったことは認めたほうがいいんじゃねーの。
>００８３のメカみたいにカッコいいだけのメカでも良かったと
>真剣に考えているのか？
まあ、少なくともその方がプラモは売れたろうね
なぜかヒゲ擁護論はビートルズとか比較するのがおこがましいものに例えるよな（笑）
手法の正当性はともかく、結果が大失敗だったことは認めたほうがいいんじゃねーの。
だから、ターンＡはプラモ売る事考えてなかったんだよ。
プラモ考えるのなら、シドとか、ｶﾄｷとかじゃなくって、
大河原がガンダムデザインしたはずだろ。
プラモ考えるのなら、シドとか、ｶﾄｷとかじゃなくって、
大河原がガンダムデザインしたはずだろ。
>>67
ロッカーやアーティストは「俺たちゃ狂ってる」ってのを自覚して
奇行に走ったり挑戦的な作品作ったりしてるからね。
でも、∀（つーか富野）の場合は
「俺が正常。お前らが狂ってる」っつースタンスに見えたね。
ある意味無自覚で傲慢なんだよね。
だから理解されない、好かれないのは仕方ないと思う。
ロッカーやアーティストは「俺たちゃ狂ってる」ってのを自覚して
奇行に走ったり挑戦的な作品作ったりしてるからね。
でも、∀（つーか富野）の場合は
「俺が正常。お前らが狂ってる」っつースタンスに見えたね。
ある意味無自覚で傲慢なんだよね。
だから理解されない、好かれないのは仕方ないと思う。
73 ：HG名無しさん：01/10/21 13:22 ID:XdXyBeHD
アンチの粘着性はもう病的だな。
ただのヲタのくせによほど自分の感性に自信がおありのようで…
ただのヲタのくせによほど自分の感性に自信がおありのようで…
ヒゲ議論はよく分からないな。
∀の世界観にはこの上なく合ってるように感じたが。
特にカッコ悪いとも思わない、むしろいいと思う。
∀の世界観にはこの上なく合ってるように感じたが。
特にカッコ悪いとも思わない、むしろいいと思う。
>>65
では、そういうことを盛り込んでデザインできる奴がいるのか？
では、そういうことを盛り込んでデザインできる奴がいるのか？
76 ：HG名無しさん：01/10/21 13:26 ID:o2hA/Ik5
売ることを考えようが考えまいが、売れなかった事実があって、メカのデザインが受け入れら
れなかったことが主な理由なワケだ。
この事だけは肝に銘じてから発言して欲しいな。
れなかったことが主な理由なワケだ。
この事だけは肝に銘じてから発言して欲しいな。
77 ： ：01/10/21 13:28 ID:a4zWFCMA
つーか カトキと大河原で 売れなくなったから ミードなんだろ
ガンダムX打ち切り とかさ～
カトキてっても、リメイク物は元デザインあってこそだし、Wは例外みたいなもんだ
Vも大コケしてるし
ガンダムX打ち切り とかさ～
カトキてっても、リメイク物は元デザインあってこそだし、Wは例外みたいなもんだ
Vも大コケしてるし
>>73
＞ただのヲタのくせによほど自分の感性に自信がおありのようで…
むしろ世間的に受け入れられなかったものを懸命に擁護してる
肯定派にあてはまる言葉じゃないのかな。それが悪いこととは思いませんがね。
というか、好きなら好きで∀の良さを語ればいいのに、
どうしてそうやって人格攻撃始めるかねえ。
＞ただのヲタのくせによほど自分の感性に自信がおありのようで…
むしろ世間的に受け入れられなかったものを懸命に擁護してる
肯定派にあてはまる言葉じゃないのかな。それが悪いこととは思いませんがね。
というか、好きなら好きで∀の良さを語ればいいのに、
どうしてそうやって人格攻撃始めるかねえ。
79 ：HG名無しさん：01/10/21 13:30 ID:o2hA/Ik5
感性の話も、デザインが受け入れられずに売れなかった事実を踏まえれば、
「ただのヲタのくせに」とかってアタマ悪い発言も出てこないわけだ。
「ただのヲタのくせに」とかってアタマ悪い発言も出てこないわけだ。
80 ： ：01/10/21 13:30 ID:a4zWFCMA
>>74
そのターンAの世界観が気に入らなかったんだろ
宇宙世紀という設定が欲しかっただけで、富野作品は求められてなかったんだな
これは個人的な意見だが、かっこいいガンダムはOVAにまかせて、富野は
ターンAの世界観でまた作ってほしいなと思う
そのターンAの世界観が気に入らなかったんだろ
宇宙世紀という設定が欲しかっただけで、富野作品は求められてなかったんだな
これは個人的な意見だが、かっこいいガンダムはOVAにまかせて、富野は
ターンAの世界観でまた作ってほしいなと思う
ガンダムV X ∀
とゴミばかりだな。
とゴミばかりだな。
84 ：HG名無しさん：01/10/21 13:33 ID:o2hA/Ik5
85 ：HG名無しさん：01/10/21 13:34 ID:o2hA/Ik5
>>82
キミの正義を語ってくれい
キミの正義を語ってくれい
>>80
ｶﾄｷﾊｼﾞﾒあたりがメカを一部信者がリアルなガンダムとか、
工業製品としてのガンダムとか、お笑いな事をかたっとるけど、
そんなことは絶対にないからねぇ。
結局、ＭＳデザイナーとしては大河原、永野以外でなかったから、
新風を吹き込むためにシドじいさんが起用されたんだろ？
大河原永野は０から1を作れる人、
他アレンジをやった河森とか出淵とか、ｶﾄｷとかは、
1を1.2とか、0.8にする人。とオレは思うが。
ｶﾄｷﾊｼﾞﾒあたりがメカを一部信者がリアルなガンダムとか、
工業製品としてのガンダムとか、お笑いな事をかたっとるけど、
そんなことは絶対にないからねぇ。
結局、ＭＳデザイナーとしては大河原、永野以外でなかったから、
新風を吹き込むためにシドじいさんが起用されたんだろ？
大河原永野は０から1を作れる人、
他アレンジをやった河森とか出淵とか、ｶﾄｷとかは、
1を1.2とか、0.8にする人。とオレは思うが。
87 ：HG名無しさん：01/10/21 13:37 ID:o2hA/Ik5
ちなみにオレは売れるのが正義とは言ってないぞ。
売れなかったことの原因はアタマに入れてくれって言ってるだけで。
そーすりゃすこしは他を貶めたり、人格攻撃したりはなくなるだろ。
売れなかったことの原因はアタマに入れてくれって言ってるだけで。
そーすりゃすこしは他を貶めたり、人格攻撃したりはなくなるだろ。
>>86
だから他のデザイナーの悪口はもういいよ。飽きた。
だから他のデザイナーの悪口はもういいよ。飽きた。
バンダイの経営陣としては大河原版ターンＡの方が、
商売になって良かったんだろうけどね。
しかし、ターンＡのデザインも、バンダイがＯＫ出してるはずだから、
売れんかったのをシド爺のせいにするのも、間違い。
商売になって良かったんだろうけどね。
しかし、ターンＡのデザインも、バンダイがＯＫ出してるはずだから、
売れんかったのをシド爺のせいにするのも、間違い。
90 ： ：01/10/21 13:41 ID:a4zWFCMA
しかし、頑張ってくれないと 俺の好きなガンダムが終了しちゃうよ
キットはネタギレ。TVでは放映難。スタッフもガンダムやりたがってねぇ
っていうじゃねぇか、、、
いま熱いガンオタはゲーム業界にいるのかな。年齢的に
キットはネタギレ。TVでは放映難。スタッフもガンダムやりたがってねぇ
っていうじゃねぇか、、、
いま熱いガンオタはゲーム業界にいるのかな。年齢的に
ターンＡが何故あの形になったかを理解しないと、
ずぅーーーっと、平行線のままだぞ。
ずぅーーーっと、平行線のままだぞ。
>>90
ゲームにしても１ｓｔ物ばかりだしねえ・・・
ゲームにしても１ｓｔ物ばかりだしねえ・・・
94 ：HG名無しさん：01/10/21 13:46 ID:9MMXC5Ts
由来が理解できればカッコイイと思えるか、否。
ターンＡの形の由来はシャア板ででもじっくり追求してくれ。
ターンＡの形の由来はシャア板ででもじっくり追求してくれ。
95 ： ：01/10/21 13:48 ID:a4zWFCMA
ヒゲはともかく、 スモーとか 悪くないと思うんだけどね
やっぱ デザインより 作品の内容の問題じゃないか？
あんなハウス劇場みたいのはガンオタは求めてないと思われ。
一部評価する声があるが、凡作だと思うよ
やっぱ デザインより 作品の内容の問題じゃないか？
あんなハウス劇場みたいのはガンオタは求めてないと思われ。
一部評価する声があるが、凡作だと思うよ
96 ：HG名無しさん：01/10/21 13:49 ID:7AebOu4E
カッコいい・悪い、はまあ主観だからいいとして、
新しい価値観を提示するってのは、凄く重要。これホント。
ただ、１度ならず壁にぶちあったっているロボットアニメで
革新的でかつ一般的なファンにも好まれるデザインって
もうそうたくさんはありえない気がする。
そこで富野氏がミードを選択（つまり、一般的なファンを切った）
したのは英断だと思いたい。
それで「模型が売れない」のは結果としては予想できたことであって、
それを「カッコ悪い」からとするのは、全然この構造を見ずに
単に一般的ながんじがらめになった価値観を押し付けているだけではないか？
新しい価値観を提示するってのは、凄く重要。これホント。
ただ、１度ならず壁にぶちあったっているロボットアニメで
革新的でかつ一般的なファンにも好まれるデザインって
もうそうたくさんはありえない気がする。
そこで富野氏がミードを選択（つまり、一般的なファンを切った）
したのは英断だと思いたい。
それで「模型が売れない」のは結果としては予想できたことであって、
それを「カッコ悪い」からとするのは、全然この構造を見ずに
単に一般的ながんじがらめになった価値観を押し付けているだけではないか？
97 ：96：01/10/21 13:50 ID:7AebOu4E
つまり、あなたにとってヒゲがカッコ悪くても
何も問題はないのです。
何も問題はないのです。
99 ：HG名無しさん：01/10/21 13:52 ID:9MMXC5Ts
ガンダムという括りがなければ、アニメとしては割と良かったんじゃないか？
ターンＡもデザイン変えて（主に頭部）、トリコロールをやめればガンダム
から離れられるわけだし。
ターンＡもデザイン変えて（主に頭部）、トリコロールをやめればガンダム
から離れられるわけだし。
100 ： ：01/10/21 13:54 ID:a4zWFCMA
夢見すぎ。富野って凄い商売人じゃん
＞それで「模型が売れない」のは結果としては予想できたことであって、
そんな事は思ってなかったはず。
ミードデザインが予想以上にクソだったけど、自分の力で何とかするつもりだったと思われ。
でも出来ずに死亡
＞それで「模型が売れない」のは結果としては予想できたことであって、
そんな事は思ってなかったはず。
ミードデザインが予想以上にクソだったけど、自分の力で何とかするつもりだったと思われ。
でも出来ずに死亡
101 ：96：01/10/21 13:54 ID:7AebOu4E
たとえば一部に熱狂的なファンがいるＳガンダム。
オレはセンチネルの連載当時から、
カトキハジメのデザイン画のひどさとぱっとしない作例のため、
ぜんぜんかっこいいとも、なんとも思わなかった。
でも、あれを熱狂的に好きな人もいるわけで、人それぞれでしょう？
オレはセンチネルの連載当時から、
カトキハジメのデザイン画のひどさとぱっとしない作例のため、
ぜんぜんかっこいいとも、なんとも思わなかった。
でも、あれを熱狂的に好きな人もいるわけで、人それぞれでしょう？
103 ：HG名無しさん：01/10/21 13:56 ID:9MMXC5Ts
模型のかっこいいかっこわるいはデザイン画と関係ないんだけどね。
105 ：HG名無しさん：01/10/21 13:57 ID:9MMXC5Ts
今回は直結してたよ。
>>96
でも視聴率もふるわなかったし、一部のマニア人気で終わっちゃったしね。
新しいことに挑戦してみたのはいいけれど、結果が出なかったってことでしょう。
既存の価値観に当てはめて判断するなっていうけど、
裏を返せば既存の価値観を覆すだけのパワーがなかったんだよ。
バンダイが悪い、視聴者が悪い、理解できない連中が悪い。
そりゃ思考停止だよ。
俺は∀好きだけど盲目的に肯定する気はないし、
肯定否定ひっくるめて色々な話が聞きたいからここにいる。
そんなに他人の価値観を認めたくないなら、
会員制の∀マンセーサイトでも立ち上げて
そこで楽しくやってればと言いたいね。
でも視聴率もふるわなかったし、一部のマニア人気で終わっちゃったしね。
新しいことに挑戦してみたのはいいけれど、結果が出なかったってことでしょう。
既存の価値観に当てはめて判断するなっていうけど、
裏を返せば既存の価値観を覆すだけのパワーがなかったんだよ。
バンダイが悪い、視聴者が悪い、理解できない連中が悪い。
そりゃ思考停止だよ。
俺は∀好きだけど盲目的に肯定する気はないし、
肯定否定ひっくるめて色々な話が聞きたいからここにいる。
そんなに他人の価値観を認めたくないなら、
会員制の∀マンセーサイトでも立ち上げて
そこで楽しくやってればと言いたいね。
>>103
新しい芽を摘むなって事ね。
ファーストだって放送当事はぱっとしなかったんだから。
もしかしたら劇場公開で大ブームがくるかもしれん。
するとまた将棋倒し事故が起きたり、ターンＡのガンプラを、
バンダイが卸売りするのに、エンドレスワルツあたりの、
不良在庫キットを抱き合わせするかもしれん。
新しい芽を摘むなって事ね。
ファーストだって放送当事はぱっとしなかったんだから。
もしかしたら劇場公開で大ブームがくるかもしれん。
するとまた将棋倒し事故が起きたり、ターンＡのガンプラを、
バンダイが卸売りするのに、エンドレスワルツあたりの、
不良在庫キットを抱き合わせするかもしれん。
108 ：HG名無しさん：01/10/21 13:59 ID:7AebOu4E
>>103
一般的に受け入れられなかったものでも
素晴らしいものはたくさんある。
だから、その論法はおかしいんですよ。
新しいものを提示しつづけるのは、クリエイターとしての
最低限の努め。それすら理解できない人間も多いが。
一般的に受け入れられなかったものでも
素晴らしいものはたくさんある。
だから、その論法はおかしいんですよ。
新しいものを提示しつづけるのは、クリエイターとしての
最低限の努め。それすら理解できない人間も多いが。
109 ： ：01/10/21 14:00 ID:a4zWFCMA
アルファSZと比べるなって
一見ブサイクだけど、ｶｺｲｲデザインって ザクとか、スコープドック、猫背エバ とかでしょ
（いずれもスポンサーは嫌がったデザインなんだし）
今はヒゲは単なるブサイクじゃねぇ？という話だろ。
「いやミードの奥深さが…」って意見も非常に眉唾物
一見ブサイクだけど、ｶｺｲｲデザインって ザクとか、スコープドック、猫背エバ とかでしょ
（いずれもスポンサーは嫌がったデザインなんだし）
今はヒゲは単なるブサイクじゃねぇ？という話だろ。
「いやミードの奥深さが…」って意見も非常に眉唾物
110 ：HG名無しさん：01/10/21 14:02 ID:9MMXC5Ts
あと擁護派の多くが、人気の面で
Ｓガン（あくまで例）＞＞＞＞＞ターンＡ
ということを認めない上に、人それぞれって論調じゃないのも問題だな。
「理解できない奴のほうがセンスが無い」、「だからガンヲタは」とかって、
たくさん見たでしょ？
Ｓガン（あくまで例）＞＞＞＞＞ターンＡ
ということを認めない上に、人それぞれって論調じゃないのも問題だな。
「理解できない奴のほうがセンスが無い」、「だからガンヲタは」とかって、
たくさん見たでしょ？
111 ：HG名無しさん：01/10/21 14:05 ID:9MMXC5Ts
論法としては間違っていないと思うが。
例えば、一般に受け入れられない、自分だけが素晴らしいと思うものを
押し付けるのは「嫌がらせ」って言うんだよ。
例えば、一般に受け入れられない、自分だけが素晴らしいと思うものを
押し付けるのは「嫌がらせ」って言うんだよ。
112 ：HG名無しさん：01/10/21 14:07 ID:9MMXC5Ts
113 ：HG名無しさん：01/10/21 14:11 ID:7AebOu4E
だからね、作品やデザインの良し悪しを論じるのに
人気や売上は本質的には関係ないんじゃないの？
人気や売上は本質的には関係ないんじゃないの？
消費者はボランティアじゃないしね。
新しいことやってるというだけで無条件に評価する必要はないし、
ましてや番組を観たり関連商品買ったりする義務なんかないよ。
新しいことをやりつつ、客のニーズにも応えるのが
プロのクリエイターってもんでしょ。
あ、一応言っとくけど、俺は∀は全話観たし、プラモも買ったからね。
新しいことやってるというだけで無条件に評価する必要はないし、
ましてや番組を観たり関連商品買ったりする義務なんかないよ。
新しいことをやりつつ、客のニーズにも応えるのが
プロのクリエイターってもんでしょ。
あ、一応言っとくけど、俺は∀は全話観たし、プラモも買ったからね。
115 ：HG名無しさん：01/10/21 14:14 ID:9MMXC5Ts
関係ないと思うのはマイノリティの悪い癖。
関係あると決め付けるのはマジョリティの悪い癖。
なので平行線だと思うが、
参考材料にはなるだろうし、ファンならばこそ厳しくあるべきなんじゃないかなぁ。
関係あると決め付けるのはマジョリティの悪い癖。
なので平行線だと思うが、
参考材料にはなるだろうし、ファンならばこそ厳しくあるべきなんじゃないかなぁ。
F91で一度改革に失敗してるしね。
ターンAくらいの荒療治が必要だと富野が判断したんでしょ。
でもガンダムである必然性がないと言われたらそれまでなんだけどね。
ターンAくらいの荒療治が必要だと富野が判断したんでしょ。
でもガンダムである必然性がないと言われたらそれまでなんだけどね。
確かに売れるデザイン＝いいデザイン ではない
ヒゲの商業的失敗は明らかだが、それが即、クソデザインという事には繋がらない
じゃぁ ヒゲのいいところを説明してくれよ！ といって
逆に、じゃあ他のガンダムの良さを説明しろ といわれると困ってしまう
ヒゲの商業的失敗は明らかだが、それが即、クソデザインという事には繋がらない
じゃぁ ヒゲのいいところを説明してくれよ！ といって
逆に、じゃあ他のガンダムの良さを説明しろ といわれると困ってしまう
119 ：HG名無しさん：01/10/21 14:29 ID:mXXXK/pN
まあ∀ガンダムって作品は、物語の方向性もその物語の中でのＭＳの役割も
いままでのガンダムとは根本的に違うものだったわけだからね。
ガンプラを買う人達ってＭＳのデザインそのものの格好良さの他に、
そのＭＳが運用されるシチュエーション（多少ミリタリー的な）とかにも魅力を感じてたと思うんよ。
∀にはそれが圧倒的に足りなかったね。ガンプラ購入層の琴線に触れるような魅力がね。
それに加えみんなが大好きなそれまでのＭＳのデザインの方向性と全く異なる∀、ヒゲの姿。
００８３好きやカトキラインを愛していた人なんかにとっては失禁もののデザインだったと思うよ。
>>65みたいな事にこだわる人にとってもケンカを売られていると感じただろう。
トミノはいずれ人気が出ると思っていたらしいけど20年間で培われたガンダムファンの
“ＭＳ斯くあるべし”の精神は、トミノの想像していた以上に頑なだったわけだ。
甘い、甘いよトミノ。プラモを売るための努力がデザイン、作品をみてもほとんど為されていない。
いままでガンダムっていう作品はプラモの宣伝番組という意味合いも兼ねてあったのに、
今回はその部分を完全に捨ててしまった。こんなんじゃ売れるワケがないよ。
作品がいくら良くてももう商売的には大失敗！これ当然！
で、おれの個人的意見なんだけど、おれはいままでのＭＳも∀のデザインもどっちも大好きだし、
∀だって十分カッコイイと思うよ。ただ、格好良さの種類が違うね。
今までのガンダムみたいな兵器的なカッコ良さははっきり言って無いに等しいけど、
立ち姿や色んなポーズをとった時のフォルムがとんでもなく決まってると思うよ。
これは今までのＭＳの方向性ではあまり考えられないカッコ良さなんじゃないかな。
どちらが優れているかなんていうのは個人によるだろうけど、モノが違いすぎるんだよね。
でもそれがいちばんの問題だったんだろうし、だからそれが受け入れられ難いのも分かるけど、
デザインそのものは決して悪いものではないと思うよ。
だからアンチが“売れなかった”という事実を武器に肯定派の感性を否定するような発言をするのは
あんまりだと思うぞ。
いままでのガンダムとは根本的に違うものだったわけだからね。
ガンプラを買う人達ってＭＳのデザインそのものの格好良さの他に、
そのＭＳが運用されるシチュエーション（多少ミリタリー的な）とかにも魅力を感じてたと思うんよ。
∀にはそれが圧倒的に足りなかったね。ガンプラ購入層の琴線に触れるような魅力がね。
それに加えみんなが大好きなそれまでのＭＳのデザインの方向性と全く異なる∀、ヒゲの姿。
００８３好きやカトキラインを愛していた人なんかにとっては失禁もののデザインだったと思うよ。
>>65みたいな事にこだわる人にとってもケンカを売られていると感じただろう。
トミノはいずれ人気が出ると思っていたらしいけど20年間で培われたガンダムファンの
“ＭＳ斯くあるべし”の精神は、トミノの想像していた以上に頑なだったわけだ。
甘い、甘いよトミノ。プラモを売るための努力がデザイン、作品をみてもほとんど為されていない。
いままでガンダムっていう作品はプラモの宣伝番組という意味合いも兼ねてあったのに、
今回はその部分を完全に捨ててしまった。こんなんじゃ売れるワケがないよ。
作品がいくら良くてももう商売的には大失敗！これ当然！
で、おれの個人的意見なんだけど、おれはいままでのＭＳも∀のデザインもどっちも大好きだし、
∀だって十分カッコイイと思うよ。ただ、格好良さの種類が違うね。
今までのガンダムみたいな兵器的なカッコ良さははっきり言って無いに等しいけど、
立ち姿や色んなポーズをとった時のフォルムがとんでもなく決まってると思うよ。
これは今までのＭＳの方向性ではあまり考えられないカッコ良さなんじゃないかな。
どちらが優れているかなんていうのは個人によるだろうけど、モノが違いすぎるんだよね。
でもそれがいちばんの問題だったんだろうし、だからそれが受け入れられ難いのも分かるけど、
デザインそのものは決して悪いものではないと思うよ。
だからアンチが“売れなかった”という事実を武器に肯定派の感性を否定するような発言をするのは
あんまりだと思うぞ。
120 ：HG名無しさん：01/10/21 14:32 ID:Kg3zsDm7
新しい物を提示するのはクリエイターの役目と言うが∀に限れば
新しい物を提示するどころか世界観は借り物、デザインは富野自身
が言ってるが新しい物を求めるどころか奇を衒うてらう事が目的で
決して新しいものではない。
設定にしたって先史人類の残した兵器を掘り起こして使うとか同一
祖先の文明同士がぶつかり戦いの中で和解していくなんてイデオン
の二番煎じみたいなストーリだし。
だから新しい事がしたければ過去の手垢にまみれた”ガンダム”で
やるべきじゃなかったんだよ。
なのに時間軸を遥か未来にまで時間設定を飛ばす逃げを打ってま
で”ガンダム”の冠でやったんだから見る側としても”ガンダム”
の軸線上で評価するしか無いんだし。
だから”新しい物を理解しない”とか言われても逆に理解して全肯
定しちゃう人間の方がよっぽど見る目が無いと言わざるを得なくな
るよね。
新しい物を提示するどころか世界観は借り物、デザインは富野自身
が言ってるが新しい物を求めるどころか奇を衒うてらう事が目的で
決して新しいものではない。
設定にしたって先史人類の残した兵器を掘り起こして使うとか同一
祖先の文明同士がぶつかり戦いの中で和解していくなんてイデオン
の二番煎じみたいなストーリだし。
だから新しい事がしたければ過去の手垢にまみれた”ガンダム”で
やるべきじゃなかったんだよ。
なのに時間軸を遥か未来にまで時間設定を飛ばす逃げを打ってま
で”ガンダム”の冠でやったんだから見る側としても”ガンダム”
の軸線上で評価するしか無いんだし。
だから”新しい物を理解しない”とか言われても逆に理解して全肯
定しちゃう人間の方がよっぽど見る目が無いと言わざるを得なくな
るよね。
121 ：HG名無しさん：01/10/21 14:37 ID:7AebOu4E
>>117
う～ん、結局そこだと思います。
ここでより多くの人間に共通する感覚でいうと
「新しかった」ことくらいしか説明できない。
（これですらあやしいんだが）
もちろん新しけりゃいいってもんじゃないが、
少なくともそういった意欲に対してファンは
肯定的であった方がいいと思う。
そうじゃなきゃ、「カッコよく」て売れるだけの
作品ばかりがのさばる世の中になっちゃうし。
「カッコ悪い」と思うのは別にどうでもいいんですよね。
ただ、そういう人でもクリエイターの意欲だけは
評価して欲しいと思う。
企業の理論のためにエヴァくらいしか生み出せなかった
９０年代のロボットアニメについて、何か思うのであればね。
う～ん、結局そこだと思います。
ここでより多くの人間に共通する感覚でいうと
「新しかった」ことくらいしか説明できない。
（これですらあやしいんだが）
もちろん新しけりゃいいってもんじゃないが、
少なくともそういった意欲に対してファンは
肯定的であった方がいいと思う。
そうじゃなきゃ、「カッコよく」て売れるだけの
作品ばかりがのさばる世の中になっちゃうし。
「カッコ悪い」と思うのは別にどうでもいいんですよね。
ただ、そういう人でもクリエイターの意欲だけは
評価して欲しいと思う。
企業の理論のためにエヴァくらいしか生み出せなかった
９０年代のロボットアニメについて、何か思うのであればね。
122 ：HG名無しさん：01/10/21 14:39 ID:Sm57ltJA
卵と鶏だとは思うんだが、
「売れなかった」という事実を棚に挙げて、一般の人の感性を否定する発言もまた多い。
感性の比較論が出てくると不利な事実だからといっても、売れなかった事実は認めないと
いけないんじゃないの？
「売れなかった」という事実を棚に挙げて、一般の人の感性を否定する発言もまた多い。
感性の比較論が出てくると不利な事実だからといっても、売れなかった事実は認めないと
いけないんじゃないの？
123 ：HG名無しさん：01/10/21 14:45 ID:Sm57ltJA
「カッコよく」て売れるだけの作品ばかりが のさばる 世の中になっちゃう
・・・・
この思想はわからん。売れたものは売れただけの地位を獲得するのは当たり前だと思うんだが。
売れるか売れないか試すこともできないってのは問題だが、∀は試された結果売れなかったわけだし。
・・・・
この思想はわからん。売れたものは売れただけの地位を獲得するのは当たり前だと思うんだが。
売れるか売れないか試すこともできないってのは問題だが、∀は試された結果売れなかったわけだし。
124 ：HG名無しさん：01/10/21 14:46 ID:Kg3zsDm7
自主アニメでも無い限り商業的成功うんぬんは付いてまわるよね。
それが視聴率は最低、商業的にも成功したとは言いがたい訳だし
商業アニメとしてはハッキリと失敗というしか無いんじゃない。
それが視聴率は最低、商業的にも成功したとは言いがたい訳だし
商業アニメとしてはハッキリと失敗というしか無いんじゃない。
125 ：HG名無しさん：01/10/21 14:51 ID:7AebOu4E
売れたかどうかは、バンダイや模型業界的には
重要かもしれないが、デザインの質とは無関係だってば・・・
ゴッホだって生前はさっぱりだったわけでしょ？
＞売れたものは売れただけの地位を獲得するのは当たり前
これはそう。「売れただけの地位」は獲得する。
ヒゲは少なくともそれを手に入れることはできなかった。
でも、そんなことはデザインの価値とは関係無いんですよ。
重要かもしれないが、デザインの質とは無関係だってば・・・
ゴッホだって生前はさっぱりだったわけでしょ？
＞売れたものは売れただけの地位を獲得するのは当たり前
これはそう。「売れただけの地位」は獲得する。
ヒゲは少なくともそれを手に入れることはできなかった。
でも、そんなことはデザインの価値とは関係無いんですよ。
126 ：HG名無しさん：01/10/21 14:57 ID:Sm57ltJA
売れなかったこととデザインの良し悪しは無関係ではない。
また、模型になるのが決定している架空のメカニックのデザインの価値は
模型が売れたか売れなかったかでしか、「客観的」評価はできない。
わからないかなぁ？
また、模型になるのが決定している架空のメカニックのデザインの価値は
模型が売れたか売れなかったかでしか、「客観的」評価はできない。
わからないかなぁ？
127 ：HG名無しさん：01/10/21 14:57 ID:Kg3zsDm7
たびたび売れる売れない、新しい新しく無いをアートと
比較するヤツがいるが、マスプロダクトをアートと比較
するのは無知さらけだしてるだけだよ。
比較するヤツがいるが、マスプロダクトをアートと比較
するのは無知さらけだしてるだけだよ。
128 ：HG名無しさん：01/10/21 15:02 ID:/4f/xyQP
>>126-127
禿同。そもそもここに商業的な結果以外にデザインの本質的価値やら
で語れるだけの実力・資格がある奴がどれだけいるんだ？１ﾌｧﾝとして
なら前者による評価をするほうがまだ正直で謙虚かと思うが。
禿同。そもそもここに商業的な結果以外にデザインの本質的価値やら
で語れるだけの実力・資格がある奴がどれだけいるんだ？１ﾌｧﾝとして
なら前者による評価をするほうがまだ正直で謙虚かと思うが。
129 ：HG名無しさん：01/10/21 15:10 ID:mXXXK/pN
ここでは
「売れなかったけどおれは好きだよ。カッコイイじゃん」
という意見も許されないんですか？
「売れなかったけどおれは好きだよ。カッコイイじゃん」
という意見も許されないんですか？
>>129
流れを読みましょう。
流れを読みましょう。
131 ：HG名無しさん：01/10/21 15:16 ID:mXXXK/pN
>>130
全体の流れを見てりゃそう感じるよ
全体の流れを見てりゃそう感じるよ
>>129
そんな子供の意見はとっくに必要無くなってるの。
そんな子供の意見はとっくに必要無くなってるの。
133 ：HG名無しさん：01/10/21 15:24 ID:7AebOu4E
>>126
売れたかどうかが客観的なんてのは危険ですよ。
現代の売上なんて情報操作（原因＆結果）で作られた
ものでしかない。
>>127
マスプロダクトとアートの境界なんてどんどん曖昧に
なってますよね。これは私の無知ではなく産業革命以降の
社会傾向です。アニメやデザインがアートかどうか
は意味のない議論です。ただ、もしあなたが↓で
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/998533738/
「ガンダムばかりいらんのじゃ、ｺﾞﾙｧ」と
書き込むような人であれば、商業主義の弊害は
既におわかりのことと思う。
アートかどうかは関係無い。売れることを目的とすること、
何かに迎合すること、それらがいかに危険かは自覚した方がよい。
売れたかどうかが客観的なんてのは危険ですよ。
現代の売上なんて情報操作（原因＆結果）で作られた
ものでしかない。
>>127
マスプロダクトとアートの境界なんてどんどん曖昧に
なってますよね。これは私の無知ではなく産業革命以降の
社会傾向です。アニメやデザインがアートかどうか
は意味のない議論です。ただ、もしあなたが↓で
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/998533738/
「ガンダムばかりいらんのじゃ、ｺﾞﾙｧ」と
書き込むような人であれば、商業主義の弊害は
既におわかりのことと思う。
アートかどうかは関係無い。売れることを目的とすること、
何かに迎合すること、それらがいかに危険かは自覚した方がよい。
134 ： ：01/10/21 15:24 ID:a4zWFCMA
マスプロ商品だって、ユーザーを教育するような商品は必要でしょ
企業には儲け主義にだけでなく、ユーザーを教育するような志も必要
割高だけど、環境にやさしい商品とかあるじゃない。
企業には儲け主義にだけでなく、ユーザーを教育するような志も必要
割高だけど、環境にやさしい商品とかあるじゃない。
135 ：HG名無しさん：01/10/21 15:35 ID:VbWXpwKu
ミード自身、商業的にも成功しなければダメだ、って
大河原邦男との対談で言ってるけどね。
発注した富野の意図は別のところにあるから関係ないってことかね。
大河原邦男との対談で言ってるけどね。
発注した富野の意図は別のところにあるから関係ないってことかね。
136 ：HG名無しさん：01/10/21 15:37 ID:I+1ntfNo
やっぱり話にならないよ。
>>126と>>127の言い方でも解らないなら理解するつもりがないんだろうからさ。
ファンじゃなくって単なる信者なんだよ。
そしてターンＡ信者は、話をすり替えまくって人の話を聞けないってことが解るね。
>>126と>>127の言い方でも解らないなら理解するつもりがないんだろうからさ。
ファンじゃなくって単なる信者なんだよ。
そしてターンＡ信者は、話をすり替えまくって人の話を聞けないってことが解るね。
137 ：127：01/10/21 15:39 ID:Kg3zsDm7
マスプロダクトとアートの境が曖昧なのは分かる。
が”ガンダム”といったアイテム市場、商業アニメのカテゴリー
に限って言えば商業目的はあきらかなんだからマスプロダクトの
部類に入るんじゃないのか？
情報操作うんぬんは関係ないのはこれまでのログ読んで分からんか？
そんな問題じゃなく結果として情報操作されてるとも思えない低い
数字が語られ見て買う側のユーザー本人が論じてるんだからキミの
指摘は間違ってるよ。
が”ガンダム”といったアイテム市場、商業アニメのカテゴリー
に限って言えば商業目的はあきらかなんだからマスプロダクトの
部類に入るんじゃないのか？
情報操作うんぬんは関係ないのはこれまでのログ読んで分からんか？
そんな問題じゃなく結果として情報操作されてるとも思えない低い
数字が語られ見て買う側のユーザー本人が論じてるんだからキミの
指摘は間違ってるよ。
138 ：HG名無しさん：01/10/21 15:51 ID:Kg3zsDm7
>>133
あと”どんどん曖昧になってる”と曖昧(笑)に書く事も問題だよ。
アニメを例えにすれば商業アニメとアニメの方法論を取り入れた
アートではアニメといった共通語が曖昧にさせてるように聞こえ
ても目的は全く違う物だよね。
そんな理解のまま判断を下すのは危険だよ。
わざと難しい言葉を使って最もらしい事書こうとしてるみたいだけど
ここではもっと素直に自分の意見を書いた方が良いよ。
あと”どんどん曖昧になってる”と曖昧(笑)に書く事も問題だよ。
アニメを例えにすれば商業アニメとアニメの方法論を取り入れた
アートではアニメといった共通語が曖昧にさせてるように聞こえ
ても目的は全く違う物だよね。
そんな理解のまま判断を下すのは危険だよ。
わざと難しい言葉を使って最もらしい事書こうとしてるみたいだけど
ここではもっと素直に自分の意見を書いた方が良いよ。
139 ：HG名無しさん：01/10/21 15:52 ID:7AebOu4E
>>137
アニメやアニメのデザインが、ただマスプロダクトとして
の機能しか求められないんじゃ寂しくないかい？
別に価値観を押し付けるわけじゃないけども、
あなたにとって価値のあるものとは売れるものなの？
情報操作の件は、ヒゲが売れなかった側からの視点だけじゃなく、
典型的なガンダムだけが売れつづけていることに
むしろ注目して欲しい。
>>136
これまた典型的な・・・
アニメやアニメのデザインが、ただマスプロダクトとして
の機能しか求められないんじゃ寂しくないかい？
別に価値観を押し付けるわけじゃないけども、
あなたにとって価値のあるものとは売れるものなの？
情報操作の件は、ヒゲが売れなかった側からの視点だけじゃなく、
典型的なガンダムだけが売れつづけていることに
むしろ注目して欲しい。
>>136
これまた典型的な・・・
140 ：HG名無しさん：01/10/21 15:53 ID:o7qc315B
∀が商業的に成功したとは言えないし、ＭＳのデザインが理解できる
ものではないこともわかるよ。
でも俺はあの作品がとても好きだし、あの世界観にマッチしたＭＳの
デザインもあの作品のものとして良く出来ていると思う。
そう思うだけのことがいけないのかい？>>136
ものではないこともわかるよ。
でも俺はあの作品がとても好きだし、あの世界観にマッチしたＭＳの
デザインもあの作品のものとして良く出来ていると思う。
そう思うだけのことがいけないのかい？>>136
141 ：HG名無しさん：01/10/21 16:06 ID:7AebOu4E
>>138
えー、その例えは流れが複雑だから勘弁。
ただ、複製技術の進歩が文化にどういった
影響を及ぼしてきたか、それだけ。曖昧な書き方かな？
えー、難しくはないでしょ？
素直に自分の意見書いてるだけですよ。
「売れることがそんなに大事なんか？ｺﾞﾙｧ!」ってね（ｗ
えー、その例えは流れが複雑だから勘弁。
ただ、複製技術の進歩が文化にどういった
影響を及ぼしてきたか、それだけ。曖昧な書き方かな？
えー、難しくはないでしょ？
素直に自分の意見書いてるだけですよ。
「売れることがそんなに大事なんか？ｺﾞﾙｧ!」ってね（ｗ
142 ：HG名無しさん：01/10/21 16:06 ID:VbWXpwKu
>>139
マスプロダクトとしての機能「も」必要ってことでしょ。
ガンダムという土壌で革新的なことをやろうってんなら、
既存のガンダムを蹴散らして商業的成功をおさめるくらいの
勢いがなければならんと思うよ。
マスプロダクトとしての機能「も」必要ってことでしょ。
ガンダムという土壌で革新的なことをやろうってんなら、
既存のガンダムを蹴散らして商業的成功をおさめるくらいの
勢いがなければならんと思うよ。
ヒゲ好きな人は叩きが飽きるまで黙ってるのが良いと思います。
切り無いから
切り無いから
144 ：HG名無しさん：01/10/21 16:11 ID:Kg3zsDm7
>>139
この作品に限って言えば結果が示してる通り大多数の人に受け入れ
られなかったんだよ。
>マスプロダクトとしての機能しか求められないんじゃ寂しくないか
だって？
じゃあ、あれはマスプロダクト製品ではなくアートだったんだって
言えばどんな結果が待ってると思うんだ？
それでも”ガンダム”が付いてまわる限りマスプロダクト製品と同じ
結果になったと思うよ。
アートの意味を曲解してるとしか思えないね。
”アート”って事にすれば価値の分かる人間がついてくると思った
ら大間違いだよ。
マスプロダクトにしろアートにしろ”ガンダム”の軸線上に居る以上
その基準で語るしかないし、ましてや送り手がアートとしてでは無
くマスプロダクト製品のパッケージングで送りだしてる以上受け手
もマスプロダクト製品として評価して事は間違ってる？
”価値観を押し付けるわけじゃないけど”って書いてるけどアートって
のは作り手が価値観を押し付ける事だからね。
境界線が曖昧になっても本来商業ベースに乗せる為の商品づくりじゃ
無い事を理解してね。
この作品に限って言えば結果が示してる通り大多数の人に受け入れ
られなかったんだよ。
>マスプロダクトとしての機能しか求められないんじゃ寂しくないか
だって？
じゃあ、あれはマスプロダクト製品ではなくアートだったんだって
言えばどんな結果が待ってると思うんだ？
それでも”ガンダム”が付いてまわる限りマスプロダクト製品と同じ
結果になったと思うよ。
アートの意味を曲解してるとしか思えないね。
”アート”って事にすれば価値の分かる人間がついてくると思った
ら大間違いだよ。
マスプロダクトにしろアートにしろ”ガンダム”の軸線上に居る以上
その基準で語るしかないし、ましてや送り手がアートとしてでは無
くマスプロダクト製品のパッケージングで送りだしてる以上受け手
もマスプロダクト製品として評価して事は間違ってる？
”価値観を押し付けるわけじゃないけど”って書いてるけどアートって
のは作り手が価値観を押し付ける事だからね。
境界線が曖昧になっても本来商業ベースに乗せる為の商品づくりじゃ
無い事を理解してね。
145 ：HG名無しさん：01/10/21 16:16 ID:DXwxAQw5
146 ：HG名無しさん：01/10/21 16:22 ID:7AebOu4E
>>142
そこで>>96に戻るわけね。
それが出来たのは９０年代以降ではエヴァだけなの。
ハッキリ言ってネタギレなんでしょう。
デザイナーの人材がリフレッシュしないのも問題だ。
そこで何でミードみたいな爺さんかはわからないけど、
結果として少なくとも「一風変わった」ものはできた。
商業的には失敗したけれども、試みとしては成功だと思う。
少なくとも企業に同じ製品ばかりを買わされている（←受身、重要！）
ことに疑問を持ったことがあるならば、その点だけは評価したいね。
だから、もう一回書くけど、００８３みたいな
「カッコいいガンダム」が出ればいいや、というなら
それはそれで別にいいんですよ。
ただ、その「カッコいい」ってどうなんでしょ？
マスプロダクション、マス、う～ん・・・
そこで>>96に戻るわけね。
それが出来たのは９０年代以降ではエヴァだけなの。
ハッキリ言ってネタギレなんでしょう。
デザイナーの人材がリフレッシュしないのも問題だ。
そこで何でミードみたいな爺さんかはわからないけど、
結果として少なくとも「一風変わった」ものはできた。
商業的には失敗したけれども、試みとしては成功だと思う。
少なくとも企業に同じ製品ばかりを買わされている（←受身、重要！）
ことに疑問を持ったことがあるならば、その点だけは評価したいね。
だから、もう一回書くけど、００８３みたいな
「カッコいいガンダム」が出ればいいや、というなら
それはそれで別にいいんですよ。
ただ、その「カッコいい」ってどうなんでしょ？
マスプロダクション、マス、う～ん・・・
147 ：HG名無しさん：01/10/21 16:24 ID:xU9ikdRv
>>127
創り手と観客がいる限り、マスプロダクトもアートになり得るものだよ。
売れた売れないの話みたいだけど、この世界は良いものが売れて悪いものは売れない
というような簡単な世界ではないよ。
僕は普段はグラフィックデザインやってて、たまに広告もやるけど、やはり、ここで大切なのは、
ターゲットとする消費者層やクライアントにうまく媚びつつもその中で自分の味を最大限に出すことなんだ。
僕の大学の先輩に、物凄い才能溢れる人がいたんだ。面構成、色彩感覚、アイディア
全てが洗練されていて、僕は絶対にこの人に勝てない！と思っていたよ。
でもその人は、多分、人間の質的に媚びる事が滅茶滅茶下手だったんだ。
だから卒業して広告代理店に入ったはいいけど、全然案が通らずに発狂しそうに
なっていたよ。で、そのデザイン案が悪いのかというと、全然そんな事はないんだ。
むしろ学生時代よりもさらに才能に磨きがかかっていたよ。
結局、僕が社会に出る頃、その人は会社もやめて貧乏芸術家みたいになちゃってた。
どんなにデザイン的に優れているものを生み出せても、よほどのネームバリューでもない限り
うまく“媚びる”事ができなきゃプロのデザイナーとしては失格なんだよ。
お客はデザイン的な事まで突っ込んで見てくれないからね。
∀、僕らの業界ではその存在を知っている人には割と評判良いです。ただ、皆の
一致する意見は「でもこれでは売れないね」という事。「ミードなんかのデザインが日本の
アニメファンにウケるわけないじゃん」、と。
何年もガンダムの模型に慣れ親しんで来た自分達に初めて媚びてくれなかったガンダム。
中には怒りを覚えた人もいたのではないでしょうか？これはサンライズ、バンダイの認識不足から
生まれた大失敗だと思うよ。ガンダムの名前を使って商売をする上で、いちばん大切なお客さんなのに…
えーと…何言いたいのか分からなくなってきたゾ。まぁとにかく、売れたか売れなかったかに、
デザインそのものの善し悪しは、ある程度のレベルに達していればそんなに関係ないよ、ということかな。
ほら、モーニング娘。がどんなに売れても、あれが他のアーティストよりも音楽的に優れていると
いうわけでもないでしょ？
創り手と観客がいる限り、マスプロダクトもアートになり得るものだよ。
売れた売れないの話みたいだけど、この世界は良いものが売れて悪いものは売れない
というような簡単な世界ではないよ。
僕は普段はグラフィックデザインやってて、たまに広告もやるけど、やはり、ここで大切なのは、
ターゲットとする消費者層やクライアントにうまく媚びつつもその中で自分の味を最大限に出すことなんだ。
僕の大学の先輩に、物凄い才能溢れる人がいたんだ。面構成、色彩感覚、アイディア
全てが洗練されていて、僕は絶対にこの人に勝てない！と思っていたよ。
でもその人は、多分、人間の質的に媚びる事が滅茶滅茶下手だったんだ。
だから卒業して広告代理店に入ったはいいけど、全然案が通らずに発狂しそうに
なっていたよ。で、そのデザイン案が悪いのかというと、全然そんな事はないんだ。
むしろ学生時代よりもさらに才能に磨きがかかっていたよ。
結局、僕が社会に出る頃、その人は会社もやめて貧乏芸術家みたいになちゃってた。
どんなにデザイン的に優れているものを生み出せても、よほどのネームバリューでもない限り
うまく“媚びる”事ができなきゃプロのデザイナーとしては失格なんだよ。
お客はデザイン的な事まで突っ込んで見てくれないからね。
∀、僕らの業界ではその存在を知っている人には割と評判良いです。ただ、皆の
一致する意見は「でもこれでは売れないね」という事。「ミードなんかのデザインが日本の
アニメファンにウケるわけないじゃん」、と。
何年もガンダムの模型に慣れ親しんで来た自分達に初めて媚びてくれなかったガンダム。
中には怒りを覚えた人もいたのではないでしょうか？これはサンライズ、バンダイの認識不足から
生まれた大失敗だと思うよ。ガンダムの名前を使って商売をする上で、いちばん大切なお客さんなのに…
えーと…何言いたいのか分からなくなってきたゾ。まぁとにかく、売れたか売れなかったかに、
デザインそのものの善し悪しは、ある程度のレベルに達していればそんなに関係ないよ、ということかな。
ほら、モーニング娘。がどんなに売れても、あれが他のアーティストよりも音楽的に優れていると
いうわけでもないでしょ？
もう>>140さんの意見でいいじゃん（泣
149 ：HG名無しさん：01/10/21 16:31 ID:7AebOu4E
>>144
だから、アートなんて言ってないって。
そんな区別は意味がないんだって・・・
マス～にも革新的な発想は重要でしょ？ってこと。
＞アートって のは作り手が価値観を押し付ける事だからね。
えー、違います。
だから、アートなんて言ってないって。
そんな区別は意味がないんだって・・・
マス～にも革新的な発想は重要でしょ？ってこと。
＞アートって のは作り手が価値観を押し付ける事だからね。
えー、違います。
結局∀は商業的には明らかに失敗（情報操作も何も模型屋やおもちゃ屋に行けばわかること）なのは覆せない。
それで作品の価値が全否定されるわけではないけれど、スポンサーが付く商業作品である以上商業的な部分は無視できない。
富野作品って数字が取れたのってないよね。結局プラモが売れた、ファンの評価が高い（これって曖昧だけど）ってのが評価基準になってるような気がする。
そこで失敗（プラモが売れない）したからねぇ・・・
もっとも今やロボットアニメが丸ごと死んでるからねえ。
TX系以外のゴールデンタイムにロボットアニメが存在しない、というか従来の形のロボットアニメは皆無だし。
∀もロボットアニメ不遇の壁はぶち破れなかったのよねぇ・・・
とにかく否定派も肯定派も少し冷静になった方がいいよ。
いかん、言ってることが自分でもよくわからん・・・・
それで作品の価値が全否定されるわけではないけれど、スポンサーが付く商業作品である以上商業的な部分は無視できない。
富野作品って数字が取れたのってないよね。結局プラモが売れた、ファンの評価が高い（これって曖昧だけど）ってのが評価基準になってるような気がする。
そこで失敗（プラモが売れない）したからねぇ・・・
もっとも今やロボットアニメが丸ごと死んでるからねえ。
TX系以外のゴールデンタイムにロボットアニメが存在しない、というか従来の形のロボットアニメは皆無だし。
∀もロボットアニメ不遇の壁はぶち破れなかったのよねぇ・・・
とにかく否定派も肯定派も少し冷静になった方がいいよ。
いかん、言ってることが自分でもよくわからん・・・・
>>147
デザイナーやってれば分かると思うんだけど商業作品の結果として
売れなかった、失敗した物は評価されないんだよ。
自分で良いと自負した商品が売れなかったって結果が出た場合商業
デザイナーとして言い訳が通用しないのは分かってるよね？
良い物が売れるかって言ったらそうで無い事は分かってるよ。
ただ時としてデザイナーって変な物、目新しいコンセプトの物を見て
売れないと思った物を良いものと評価してしまうって思考に陥り
易いこともあるけどね。
だけど売れなくても実用的にもアート的にも良い物もあるけど。
ただ∀に限って言えば商業製品としての商業的結果は失敗だったって
事でその結果を正当に受け止めて判断しなくちゃいけない訳だ。
このスレでデザイナーが悪い、デザインが悪いなんて事を言及して
いないのはログ見れば分かるだろうし、シド・ミードは”媚びな
い”で”デザイナー”としての良い仕事してるのはデザイン見れば
分かってるんだから。
後デザイナーが客に”媚び”たらおしまいだよ。
”媚びる”のとクライアントの”要求を満たす”のは別の事だから。
この意味勘違いしたら良い物は作れないからね。
デザイナーやってれば分かると思うんだけど商業作品の結果として
売れなかった、失敗した物は評価されないんだよ。
自分で良いと自負した商品が売れなかったって結果が出た場合商業
デザイナーとして言い訳が通用しないのは分かってるよね？
良い物が売れるかって言ったらそうで無い事は分かってるよ。
ただ時としてデザイナーって変な物、目新しいコンセプトの物を見て
売れないと思った物を良いものと評価してしまうって思考に陥り
易いこともあるけどね。
だけど売れなくても実用的にもアート的にも良い物もあるけど。
ただ∀に限って言えば商業製品としての商業的結果は失敗だったって
事でその結果を正当に受け止めて判断しなくちゃいけない訳だ。
このスレでデザイナーが悪い、デザインが悪いなんて事を言及して
いないのはログ見れば分かるだろうし、シド・ミードは”媚びな
い”で”デザイナー”としての良い仕事してるのはデザイン見れば
分かってるんだから。
後デザイナーが客に”媚び”たらおしまいだよ。
”媚びる”のとクライアントの”要求を満たす”のは別の事だから。
この意味勘違いしたら良い物は作れないからね。
152 ：HG名無しさん：01/10/21 17:04 ID:7AebOu4E
情報操作云々だけど、我々の「カッコいい」という
感覚ですら、そういったものから逃れられないって意味ですよ。
別にバンダイがヒゲの売上をごまかしている、なんてことは。
典型的なガンダムと他のカッコいいメカの差なんて
売上に決定的に影響を及ぼす程の質の差はない。
しかし、ガンダムだけは売れつづける。何故だ？
もし「自分達消費者が選んだ」なんて思っている人がいたら、
かなりの末期症状です。
で、結局は否定派はマスプロダクションとして評価したいのね。
うん、だったら失敗だよね。で、あなたはどうなの？
マスプロダクションとしてダメだから嫌いなの？
感覚ですら、そういったものから逃れられないって意味ですよ。
別にバンダイがヒゲの売上をごまかしている、なんてことは。
典型的なガンダムと他のカッコいいメカの差なんて
売上に決定的に影響を及ぼす程の質の差はない。
しかし、ガンダムだけは売れつづける。何故だ？
もし「自分達消費者が選んだ」なんて思っている人がいたら、
かなりの末期症状です。
で、結局は否定派はマスプロダクションとして評価したいのね。
うん、だったら失敗だよね。で、あなたはどうなの？
マスプロダクションとしてダメだから嫌いなの？
153 ：HG名無しさん：01/10/21 17:12 ID:o7qc315B
商業的に成功したかどうかなんて受け手には関係ないジャン。
好きなものは好き。好きと思えない人がその好きと感じてるヒトに
なんのかのと口出しするのは余計なお世話でしかないわけ。
マス論はサンライズにでもしてくれ。ここで語るな。
好きなものは好き。好きと思えない人がその好きと感じてるヒトに
なんのかのと口出しするのは余計なお世話でしかないわけ。
マス論はサンライズにでもしてくれ。ここで語るな。
154 ：147：01/10/21 17:14 ID:NdZ5bHd+
>>151さんの言うような事は分かった上で発言してるよ。そういう文章になってるはずだけど？
“媚びる”って言い方は多少自虐的な意味合いも含めてみたんだよ。
実際、理想は持っていても、そうした方が反応や一般的評価が良かったりして悩む事は多いよ。
僕みたいな若造だと特にね。
イヤ、「∀がカコイイとか言うやつは感性がズレてる」的な発言が目に付いたもんで…
“媚びる”って言い方は多少自虐的な意味合いも含めてみたんだよ。
実際、理想は持っていても、そうした方が反応や一般的評価が良かったりして悩む事は多いよ。
僕みたいな若造だと特にね。
イヤ、「∀がカコイイとか言うやつは感性がズレてる」的な発言が目に付いたもんで…
155 ：HG名無しさん：01/10/21 17:18 ID:r77Leq3/
>153
だったら好きな人たちも嫌いな人たちを「わかってない」とか見下すのはやめたほうがいいよね。
あなたがそうしているとはいわないがそういう人もここでは多い。
と言うことで不毛な話はもうやめない？
∀嫌いな人はここから出ていけばいいし、好きな人はここで語ればいいしさ。
（模型的に語る余地がどれだけあるかちょっと疑問だけど）
あ、作品について語りたかったらシャア専板へね。
だったら好きな人たちも嫌いな人たちを「わかってない」とか見下すのはやめたほうがいいよね。
あなたがそうしているとはいわないがそういう人もここでは多い。
と言うことで不毛な話はもうやめない？
∀嫌いな人はここから出ていけばいいし、好きな人はここで語ればいいしさ。
（模型的に語る余地がどれだけあるかちょっと疑問だけど）
あ、作品について語りたかったらシャア専板へね。
ここでウダウダ言ってる”自称デザイナー”はそうとう企画書書くのヘタだな。
言葉並べれば良いと思って物事を分かりやすく伝える事を知らない
らしい。
答えは簡単なんだよ。
デザインとしては成功だが”ガンダム”としては失敗作なんだよ。
それに理由が欲しければ過去ログ読んで自分で判断すりゃいいだろ。
自分はデザイナーで大衆とは違った見方が出来るんだって事をひけ
らかしたいなら仲間とだけでやってろ。
ここでは買い手が感じた素直な意見で進んでるんだよ。
その意見も素直に聞けないなら商業デザイナーやめちまえ！
言葉並べれば良いと思って物事を分かりやすく伝える事を知らない
らしい。
答えは簡単なんだよ。
デザインとしては成功だが”ガンダム”としては失敗作なんだよ。
それに理由が欲しければ過去ログ読んで自分で判断すりゃいいだろ。
自分はデザイナーで大衆とは違った見方が出来るんだって事をひけ
らかしたいなら仲間とだけでやってろ。
ここでは買い手が感じた素直な意見で進んでるんだよ。
その意見も素直に聞けないなら商業デザイナーやめちまえ！
157 ：HG名無しさん：01/10/21 17:22 ID:o7qc315B
キン肉マンガンダムやサムライトルーパーガンダムなら
「ガンダムとして」成功なのか？
「ガンダムとして」成功なのか？
158 ：HG名無しさん：01/10/21 17:27 ID:89RDFSKY
>>147
かってに業界内評価を代表しないで欲しい。
消費者、クライアントに媚びなくても、カリスマのあるものは前評判を覆す。これは業界内では常識。
あなたの先輩とやらも媚びなくては売り物にならないなら、そこまでの人ってことです。
私の仲間うちでの∀の評価は「トリコロールにすることを考えたとは思えない」が共通の認識です。
また、消費者の目がデザイナーに劣るとなめているデザイナーは、いつまでたっても３流です。
もっと勉強したほうがいいんじゃないか？
かってに業界内評価を代表しないで欲しい。
消費者、クライアントに媚びなくても、カリスマのあるものは前評判を覆す。これは業界内では常識。
あなたの先輩とやらも媚びなくては売り物にならないなら、そこまでの人ってことです。
私の仲間うちでの∀の評価は「トリコロールにすることを考えたとは思えない」が共通の認識です。
また、消費者の目がデザイナーに劣るとなめているデザイナーは、いつまでたっても３流です。
もっと勉強したほうがいいんじゃないか？
159 ：HG名無しさん：01/10/21 17:27 ID:XJth7xVD
∀よりは（ｗ
>>160
ものすごい勘違いが‥‥‥‥
ものすごい勘違いが‥‥‥‥
162 ：HG名無しさん：01/10/21 17:31 ID:o7qc315B
163 ：HG名無しさん：01/10/21 17:32 ID:DwB+DmK1
>160
ＧとＷって知ってるか？
ＧとＷって知ってるか？
165 ：HG名無しさん：01/10/21 17:33 ID:o2hA/Ik5
166 ：HG名無しさん：01/10/21 17:35 ID:FYN1DPmR
>160
ヽ(´ー｀)ノ 集中砲火ー
ヽ(´ー｀)ノ 集中砲火ー
ヲタクしか分からない比喩はやめろよ。
見てて気持ち悪い…
見てて気持ち悪い…
169 ：HG名無しさん：01/10/21 17:57 ID:wGzGAbmM
これだけのレスが一気に付くんだから気付かない方が頭が固いんじゃ・・・
つか、Ｇをキン肉マンに例えたのって初めてみた（大抵はスト２ガンダムって例えてるような・・・）
つか、Ｇをキン肉マンに例えたのって初めてみた（大抵はスト２ガンダムって例えてるような・・・）
170 ：HG名無しさん：01/10/21 18:08 ID:5LbWCLbQ
ここのアンチは２、３人のローテーションだな。
171 ：HG名無しさん：01/10/21 18:08 ID:2E5CqIA6
漏れはミードガンダム読んで、なぜあのデザインや裏設定にあの物語を
付けたんだ、と凄く残念に思ったよ。
ﾜﾗﾜﾗ群がるＦＬＡＴ軍団を切り裁いてく∀とかみたかったＹＯ・・・
トミーノっていっつもおいしいネタだけ残してくね。
付けたんだ、と凄く残念に思ったよ。
ﾜﾗﾜﾗ群がるＦＬＡＴ軍団を切り裁いてく∀とかみたかったＹＯ・・・
トミーノっていっつもおいしいネタだけ残してくね。
172 ：HG名無しさん：01/10/21 18:10 ID:tExNZmc3
特筆すべきアンチはいない。
デフォで人気ないから（笑）
デフォで人気ないから（笑）
173 ：HG名無しさん：01/10/21 18:46 ID:3ZBJB706
それをいったらおしまい・・・
174 ：HG名無しさん：01/10/21 19:07 ID:o7qc315B
変な人の話ではないが、かなり昔、
親が手にガンダムローズを手にとっていたが、傍らの子供が
「えー、だってそれ偽ガンダムー」と文句を言っていた。
ナイス発言。
親が手にガンダムローズを手にとっていたが、傍らの子供が
「えー、だってそれ偽ガンダムー」と文句を言っていた。
ナイス発言。
175 ：HG名無しさん：01/10/21 19:09 ID:p3X617AY
ま、それを言えばＧもＷもＸも∀もＶもＦ91もＺもＺＺも・・・・偽ガンダムだよねえ
あ、スマン・・・∀は偽ガンダムですらない別物（悪い意味じゃないつもりだが・・・）だよな。
トリコロールで「ガンダム」って名乗ってなきゃガンダムにゃ見えないよな・・・
だから売れねーのか・・・・
トリコロールで「ガンダム」って名乗ってなきゃガンダムにゃ見えないよな・・・
だから売れねーのか・・・・
177 ：HG名無しさん：01/10/21 19:22 ID:GzjINmuX
ヒゲにガンダムファンのハートは震えなかったか…
178 ：HG名無しさん：01/10/21 19:36 ID:o7qc315B
粘着質で狂信的で排他的なアンチ∀はもうたくさんです。
こんなやつらが出てくるくらいならもうガンダムの新作が
出来ないほうがなんぼか世の中のためかな。
こんなやつらが出てくるくらいならもうガンダムの新作が
出来ないほうがなんぼか世の中のためかな。
179 ：HG名無しさん：01/10/21 19:44 ID:p4pO8dwJ
180 ：HG名無しさん：01/10/21 19:52 ID:i01rlT/x
馬鹿じゃねえの？
シドのセンスがそんな間抜けなわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
シドのセンスがそんな間抜けなわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
コピペうぜ！
182 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/21 19:56 ID:5hbIMWu8
ヒゲも相撲も、ありゃアレでカッコいいと思うんだがなあ。
あのデザインを誉めるために工業デザインがどうだとか従来のガンダムデザインは
もう古いとか、くだらない上に間違ったことを言った監督も悪いよなあ。
ショック療法のつもりだったのかいな。
プラモは膝下辺りのスネの断面形状が間違っててちょっとカッコ悪かったとか
1/100でもいまどき目が透明じゃないとか、せっかく動くそうなデザインの膝を
ちゃんと動かしてないとか、全身に漂う微妙な手抜き感がトホホだった。
デザインや蕃組の不人気は置いといて、プラモ自体にも売れない原因はあっただろ。
単純な不出来という原因が。
あのデザインを誉めるために工業デザインがどうだとか従来のガンダムデザインは
もう古いとか、くだらない上に間違ったことを言った監督も悪いよなあ。
ショック療法のつもりだったのかいな。
プラモは膝下辺りのスネの断面形状が間違っててちょっとカッコ悪かったとか
1/100でもいまどき目が透明じゃないとか、せっかく動くそうなデザインの膝を
ちゃんと動かしてないとか、全身に漂う微妙な手抜き感がトホホだった。
デザインや蕃組の不人気は置いといて、プラモ自体にも売れない原因はあっただろ。
単純な不出来という原因が。
183 ：HG名無しさん：01/10/21 19:59 ID:o7qc315B
やっぱアンチはすぐ逆ギレするわ。
184 ：HG名無しさん：01/10/21 19:59 ID:3Ib+ZTUr
>182
うん、明らかにＭＧに比べてクオリティが落ちたよなぁ、1/100∀。
価格面との折り合いかね？ ＭＧみたいなインフレは新参者の∀には難しい気もするし・・・
うん、明らかにＭＧに比べてクオリティが落ちたよなぁ、1/100∀。
価格面との折り合いかね？ ＭＧみたいなインフレは新参者の∀には難しい気もするし・・・
>183
だれも切れてへんがな。切れたんはあんたやろ？
だれも切れてへんがな。切れたんはあんたやろ？
186 ：HG名無しさん：01/10/21 20:04 ID:o7qc315B
アンチ、必死だな（藁
全然ﾏﾀｰﾘしてねーぞ、このスレ・・・
188 ：HG名無しさん：01/10/21 20:13 ID:7i4Pyi6V
>>172が言ってるように、一般人をアンチと呼ばなきゃ気がすまないんだし、ほっとけば？
ここで吼えてもプラモは売れないし、売れない以上新製品も出ないと思うし。
信者が買い支えるのなら別に良いじゃん。
ＨＧＵＣとかＭＧのもうけを売れないモノに投資されたら嫌だけどね。
ここで吼えてもプラモは売れないし、売れない以上新製品も出ないと思うし。
信者が買い支えるのなら別に良いじゃん。
ＨＧＵＣとかＭＧのもうけを売れないモノに投資されたら嫌だけどね。
189 ：HG名無しさん：01/10/21 20:13 ID:nkq2XwsZ
>186
あんたが必死じゃん（大藁
あんたが必死じゃん（大藁
190 ：HG名無しさん：01/10/21 20:13 ID:5Z29kej8
>>174-176
昔、デザインの勉強だったかで、人は最低限何があればそれと認識できるのか、
というのがあった。たとえば多少不細工な丸が三角に位置に並んでると、それは顔と認識できると。
おそらく、額の角はガンダムと認識するための必須要素だったんだろうな。
昔、デザインの勉強だったかで、人は最低限何があればそれと認識できるのか、
というのがあった。たとえば多少不細工な丸が三角に位置に並んでると、それは顔と認識できると。
おそらく、額の角はガンダムと認識するための必須要素だったんだろうな。
>187
いや、もう暴れてるのはID:o7qc315Bだけだよ。
いや、もう暴れてるのはID:o7qc315Bだけだよ。
で、結局∀のデザインを理解できるもの→選民。出来ないもの→消費
社会に毒された愚民ってことでOK？
社会に毒された愚民ってことでOK？
>192
NO!
NO!
194 ：HG名無しさん：01/10/21 20:21 ID:Kg3zsDm7
>>190
Ez-8はどうするよ？
Ez-8はどうするよ？
195 ：HG名無しさん：01/10/21 20:22 ID:lt3KfbpP
>192
そういうことを言うからﾀｰｿｴｰ厨は嫌われるのよねぇ・・・・
もしかしたらアンチの煽りかもしれんが（ｗ
そういうことを言うからﾀｰｿｴｰ厨は嫌われるのよねぇ・・・・
もしかしたらアンチの煽りかもしれんが（ｗ
196 ：ロラー：01/10/21 20:24 ID:wfu8WmUn
197 ：HG名無しさん：01/10/21 20:31 ID:o7qc315B
べつに理解したくない人はしなきゃいいんだよ。
でも自分に理解できないものを理屈をつけてダメだと
決め付けるのはやめれ。
でも自分に理解できないものを理屈をつけてダメだと
決め付けるのはやめれ。
198 ：１９０：01/10/21 20:35 ID:5Z29kej8
＞１９４
俺は初めてデザイン見たとき、角無しといいあごひもといい、
こんなのは既にガンダムじゃねーじゃん、って思ったよ。
他にそういう人いないの？
ま、今はこんなの有りでもいいかあと思ってるけど
裏を返せば「ガンダム」ってデザインラインはもう無いんじゃない？
とにかくガンダムって名乗れば何でもガンダムでしょ？
また、ガンダムって名乗らないとそうなのかどうか解らないと・・・。
俺は初めてデザイン見たとき、角無しといいあごひもといい、
こんなのは既にガンダムじゃねーじゃん、って思ったよ。
他にそういう人いないの？
ま、今はこんなの有りでもいいかあと思ってるけど
裏を返せば「ガンダム」ってデザインラインはもう無いんじゃない？
とにかくガンダムって名乗れば何でもガンダムでしょ？
また、ガンダムって名乗らないとそうなのかどうか解らないと・・・。
>197
だから君も理解しない人間をダメだと決めつけるのをやめれ。
だから君も理解しない人間をダメだと決めつけるのをやめれ。
>197は粘着決定でよろしいか？
202 ：HG名無しさん：01/10/21 20:51 ID:CGhpZu1j
もう結論はでてるようだけど一言
あんなヒゲガンダムは正直嫌いです。
ただ単にこのデザインが嫌いって人が多かったからヒゲはこけた。
これだけ。
あんなヒゲガンダムは正直嫌いです。
ただ単にこのデザインが嫌いって人が多かったからヒゲはこけた。
これだけ。
203 ：HG名無しさん：01/10/21 20:56 ID:Ei6HwXli
なんかこのスレ自体が終わりそうだね・・・・
204 ：HG名無しさん：01/10/21 21:06 ID:CcT2UnAM
ヒゲが製造された時、アンチ∀派の人々はコロニーを宇宙船に改造して
地球圏から自己あぼ～んしたのれす。
地球圏から自己あぼ～んしたのれす。
205 ：HG名無しさん：01/10/21 21:11 ID:BPtghgz2
ターンエーのデザインで「シドクソ」という人は多いけれど、
ウォドムやフラット見せて「クソ」という人はあまりいないのだな。
ターンエーは放置していいから1/144ウォドムのキットをMGで
出してくれよう＞ヴァンダイ
ウォドムやフラット見せて「クソ」という人はあまりいないのだな。
ターンエーは放置していいから1/144ウォドムのキットをMGで
出してくれよう＞ヴァンダイ
PGではウイング0C、MGではGガンが、Ｖ、F91より先だ
という現実を考えれば、厳しいだろうな
という現実を考えれば、厳しいだろうな
208 ：HG名無しさん：01/10/21 21:23 ID:Xr4XXkKu
>>201
言ってること自体が間違ってるし、言い方も争いのタネだって言ってんだよ。
言ってること自体が間違ってるし、言い方も争いのタネだって言ってんだよ。
このスレの∀否定者は、街を歩いてる自分好みじゃないコ相手にいちいち「ブスですね｣って
言って回ってるみたいでｶｺﾜﾙｲ。
好みでないコなら黙ってすれ違えばいいのに。スレ違いっぽいのでｓａｇｅ。
言って回ってるみたいでｶｺﾜﾙｲ。
好みでないコなら黙ってすれ違えばいいのに。スレ違いっぽいのでｓａｇｅ。
禿同>>209
>209
だったらブスを連れ歩いて通りすがりの人間に「美人でしょ？わからない？ったく見る目無いねえ」って声かけるのもやめてくれ。
自分が美人だと思うのは勝手だから。
だったらブスを連れ歩いて通りすがりの人間に「美人でしょ？わからない？ったく見る目無いねえ」って声かけるのもやめてくれ。
自分が美人だと思うのは勝手だから。
212 ：＠＠：01/10/21 21:54 ID:TJuyJQzH
あのデザインで蝶の羽が生えるって悪趣味
押しつけてくるやつもいるよ。
なにより絡まれても無視すりゃいいじゃん。応戦するから荒れるんだよ。
なにより絡まれても無視すりゃいいじゃん。応戦するから荒れるんだよ。
215 ：HG名無しさん：01/10/21 22:09 ID:3Ib+ZTUr
つーかさ、模型の話しようよ。ここは模型板なんだし。
デザイン云々や作品論はシャア専板に逝ってやろうや。
デザイン云々や作品論はシャア専板に逝ってやろうや。
今>>214がいいことを言った！
絡んでくる人間ほど>>214のようなことを言う。
まるで小学生。
まるで小学生。
＞２１７
あんたも絡んでるyp！
あんたも絡んでるyp！
このスレごと板違いとしてあぼーんしてもらうか？
220 ：HG名無しさん：01/10/21 22:26 ID:sj1pyaeA
マジレス。模型の話だ。
ほぼ好調なガンプラの中でメチャメチャ足引っ張りまくりなので、
新製品は出さない方が良い。
ＨＧＵＣやＭＧ、ＰＧの利潤をすりつぶすようなシリーズはなくすべき。
ほぼ好調なガンプラの中でメチャメチャ足引っ張りまくりなので、
新製品は出さない方が良い。
ＨＧＵＣやＭＧ、ＰＧの利潤をすりつぶすようなシリーズはなくすべき。
221 ：ＨＧ名無しさん：01/10/21 22:28 ID:/YJpAuuH
ターンＡ擁護派の人達って、それまでのガンダムは否定する訳？
大体何のアニメと比べて素晴らしい作品なのか教えてよ。
デザインに関してはターンＡってそれほど新しいデザインではないし
すばらしいとも思わない。
ただ富野監督に使われてしまった事が不幸なのだと思う。
自分自身が今までに無い新しくそして過去ガンダムとは
関係ないラインにと発注してスモーを描いたシドの仕事は良かったが
富野画自信のなさからか捨てたガンダムのラインやカラーを
持ち出し作品の中にまで「ガンダム」と出してしまった。
普通に考えたら２千年前の兵器の名が残っているとは思えないだろ？
スモーを主役機にして番組タイトルをターンＡとして
番組を見ていくと実はガンダムの世界だったと視聴者が気づくような
作品だったら良かっただろうな。
ふんぎりつかなかった富野とサンライズとバンダイが悪いんだよ。
大体何のアニメと比べて素晴らしい作品なのか教えてよ。
デザインに関してはターンＡってそれほど新しいデザインではないし
すばらしいとも思わない。
ただ富野監督に使われてしまった事が不幸なのだと思う。
自分自身が今までに無い新しくそして過去ガンダムとは
関係ないラインにと発注してスモーを描いたシドの仕事は良かったが
富野画自信のなさからか捨てたガンダムのラインやカラーを
持ち出し作品の中にまで「ガンダム」と出してしまった。
普通に考えたら２千年前の兵器の名が残っているとは思えないだろ？
スモーを主役機にして番組タイトルをターンＡとして
番組を見ていくと実はガンダムの世界だったと視聴者が気づくような
作品だったら良かっただろうな。
ふんぎりつかなかった富野とサンライズとバンダイが悪いんだよ。
223 ：ＨＧ名無しさん：01/10/21 22:35 ID:/YJpAuuH
＞215
あのな、ターンＡのキットを語る場合
作品やデザインの話は切り離せないと思うぞ
あのな、ターンＡのキットを語る場合
作品やデザインの話は切り離せないと思うぞ
>223
今どこでキットについて語ってる？
作品論＆デザインオンリーじゃんか。
・・・軌道修正不能かねぇ・・・・・
今どこでキットについて語ってる？
作品論＆デザインオンリーじゃんか。
・・・軌道修正不能かねぇ・・・・・
225 ：HG名無しさん：01/10/21 22:49 ID:oNU3HwNd
>>224
売れないことの言い訳をキットに求める奴が多かったんだよ。
「きちんとしたキットなら売れるはず」とかって妄想してさ。
でも、∀信者以外は「売れないくせに贅沢言うな寄生虫め」となって
ループするわけだ。
私個人は、キットの質をあげても売れないと思う。
売れないことの言い訳をキットに求める奴が多かったんだよ。
「きちんとしたキットなら売れるはず」とかって妄想してさ。
でも、∀信者以外は「売れないくせに贅沢言うな寄生虫め」となって
ループするわけだ。
私個人は、キットの質をあげても売れないと思う。
226 ：HG名無しさん：01/10/21 22:59 ID:huTcxmFK
本当にアニメ板に帰ってください。
ろくにプラモが出なかった点で、スポンサー側が商売にならないと自覚
していたと思います。
もっとも、ターンＡ以前は『新しいもの』を常に受け手側が求めていた
のが、あれ以降は安定志向というか非常に保守的になったのでは？
その結果、プラモは既出ＭＳの商品化のみとなって久しいです。
新しい血を入れようとした結果、さらなる閉塞状況をもたらした皮肉。
もっとも最大の問題は、ＨＧＵＣマンセーなワタクシも含めて大勢が
現状にそれなりに満足していることではないでしょうか。
ろくにプラモが出なかった点で、スポンサー側が商売にならないと自覚
していたと思います。
もっとも、ターンＡ以前は『新しいもの』を常に受け手側が求めていた
のが、あれ以降は安定志向というか非常に保守的になったのでは？
その結果、プラモは既出ＭＳの商品化のみとなって久しいです。
新しい血を入れようとした結果、さらなる閉塞状況をもたらした皮肉。
もっとも最大の問題は、ＨＧＵＣマンセーなワタクシも含めて大勢が
現状にそれなりに満足していることではないでしょうか。
227 ：ＨＧ名無しさん：01/10/21 23:06 ID:iFgrrsF6
＞224
基本的にガンプラの場合、映像作品や設定やデザインは
切っても切れない訳だよ。で他のガンプラスレでは
キットの出来や仕様などの話をしているが
ターンＡの場合プラモの話をする以前の問題な訳だ。
売れていないと言う事は手にしていない訳だから
感想も何もないよな？理解したか？
基本的にガンプラの場合、映像作品や設定やデザインは
切っても切れない訳だよ。で他のガンプラスレでは
キットの出来や仕様などの話をしているが
ターンＡの場合プラモの話をする以前の問題な訳だ。
売れていないと言う事は手にしていない訳だから
感想も何もないよな？理解したか？
228 ：HG名無しさん：01/10/21 23:16 ID:5p01ApPu
∀ガンダムはホントに好き嫌いが分かれるデザインだね。
嫌いな奴はホント嫌いなんだろう。
ぶっちゃけ俺もこのデザインは好かん。
嫌いな奴はホント嫌いなんだろう。
ぶっちゃけ俺もこのデザインは好かん。
229 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/21 23:41 ID:61TNgVZc
毛嫌いするようなデザインでもないだろうと思うがなあ。
それなりに立体映えもするし。痩せ型でも力強さのあるいい形だと思う。
食わず嫌いな人は叩き売りの1/100があったら押さえてみてもいいと思うぞ。
食ってみて不味かったって人はもう好みの違いだから仕方ないとして。
個人的にはターンエーシリーズのの1/100はやりなおして欲しい。
可動範囲の拡大と形状の煮詰めを主眼に。
特に相撲はGP-02A/ドム系の大型ポリキャップ採用で、プラプラしない関節を希望。
それなりに立体映えもするし。痩せ型でも力強さのあるいい形だと思う。
食わず嫌いな人は叩き売りの1/100があったら押さえてみてもいいと思うぞ。
食ってみて不味かったって人はもう好みの違いだから仕方ないとして。
個人的にはターンエーシリーズのの1/100はやりなおして欲しい。
可動範囲の拡大と形状の煮詰めを主眼に。
特に相撲はGP-02A/ドム系の大型ポリキャップ採用で、プラプラしない関節を希望。
230 ：HG名無しさん：01/10/21 23:47 ID:hCYUk4+T
売れないからやるだけムダ。
不満解消は改造でフォローすればいい。
ＨＧＵＣやＭＧの好調にブレーキをかけさせるな！！
不満解消は改造でフォローすればいい。
ＨＧＵＣやＭＧの好調にブレーキをかけさせるな！！
231 ： ：01/10/21 23:51 ID:GnbwrWMf
実際、東京ファンタのチケット残ってるしねぇ
パトレイバーは一日でなくなったというのに…
パトレイバーは一日でなくなったというのに…
232 ：HG名無しさん：01/10/21 23:52 ID:oisAIP34
＞２２７
だったら模型板にこのスレは存在できなくなるね、模型の話に至らないんじゃ。
ほんとシャア専に逝かな・・・・
だったら模型板にこのスレは存在できなくなるね、模型の話に至らないんじゃ。
ほんとシャア専に逝かな・・・・
はいはい、あんたがヒゲ嫌いなのはよーく解ったから、わざわざ沈んでるスレ
ageないでね
ageないでね
234 ：ＨＧ名無しさん：01/10/21 23:53 ID:m37jpHvT
失敗は失敗で認めてさ、次がんばれば良いんだよ。
しかし、何故映画で蒸し返すかなぁ。
ファーストの盛り上がりが監督には忘れられないんだろうな。
しかし、何故映画で蒸し返すかなぁ。
ファーストの盛り上がりが監督には忘れられないんだろうな。
235 ：HG名無しさん：01/10/21 23:56 ID:vzvMZXA5
>230
何故、売れないと言いきれる？
うまく信者の求める理想的な模型が出せれば売れるぜ？
何故、売れないと言いきれる？
うまく信者の求める理想的な模型が出せれば売れるぜ？
236 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/21 23:57 ID:61TNgVZc
そうかもな。そもそもバンダイも売り方ヘタだしなあ。
でもエッグ何とかなんぞでドブに捨てる金があるんならこっちに廻して欲しいぞ。
でもエッグ何とかなんぞでドブに捨てる金があるんならこっちに廻して欲しいぞ。
237 ：ロラー：01/10/21 23:58 ID:wfu8WmUn
ボルジャーノン欲しい。
最近のスマートなザクとは違うマッチョな体型が力強くて好きさ。
ところで可動戦士ザクで改造出来るだろうか。持ってる人いる？
最近のスマートなザクとは違うマッチョな体型が力強くて好きさ。
ところで可動戦士ザクで改造出来るだろうか。持ってる人いる？
238 ：HG名無しさん：01/10/22 00:00 ID:jdb/FgJe
＞ うまく信者の求める理想的な模型が出せれば売れるぜ？
具体的にどんなやつ？ いや、煽りじゃなくてマジに意見が聞きたい。
具体的にどんなやつ？ いや、煽りじゃなくてマジに意見が聞きたい。
∧ ∧ ┌─────────
( ´ー｀) ＜ 腐れヒゲの料理法なんてネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/_______
＼ ∧ ∧ ＜社員もｲﾔｶﾞﾃﾙｰﾖ
∪∪(´ー｀)_/|￣￣￣
UU UU
240 ：HG名無しさん：01/10/22 00:06 ID:xehjMAe1
＞そもそもバンダイも売り方ヘタだしなあ。
売り方ヘタとか言ってるけどさぁ、どこがどう失敗してるか
具体的に書いてみ。
煽りじゃなくてマジで教えてくれ。
ヲレには分からんので。
売り方ヘタとか言ってるけどさぁ、どこがどう失敗してるか
具体的に書いてみ。
煽りじゃなくてマジで教えてくれ。
ヲレには分からんので。
241 ：メカート ◆MbifhdJ6 ：01/10/22 00:12 ID:8ZebXv5Z
箱絵のショボさ。
∀のデザインはじめて見た時別に驚きとか全然無かったな。
「エヴァ以降のオタク界で監督富野ならあんなのも出るだろーなぁ」って感じで。
どんな奇天烈なシロモノだって受け入れられちゃう土壌があの時期には既に出来てた。
話混ぜっ返すようだけど、結局エヴァの影響で業界のお偉いさんが
「腕の立つクリエイターには好き放題やらせた方が良いもの（売れるもの）を作る」って
途方も無い勘違いをしてしまった事がそもそものはじまりだったと思う。
で、最もあれを批判してた富野自身がその恩恵を一番受け、好き放題やった結果が∀というか。
「エヴァ以降のオタク界で監督富野ならあんなのも出るだろーなぁ」って感じで。
どんな奇天烈なシロモノだって受け入れられちゃう土壌があの時期には既に出来てた。
話混ぜっ返すようだけど、結局エヴァの影響で業界のお偉いさんが
「腕の立つクリエイターには好き放題やらせた方が良いもの（売れるもの）を作る」って
途方も無い勘違いをしてしまった事がそもそものはじまりだったと思う。
で、最もあれを批判してた富野自身がその恩恵を一番受け、好き放題やった結果が∀というか。
とりあえず1/144でもターンＸ出ただけでも見所あると思ったがナー。
正直、1/100のシリーズは蛇足だと思った。
まぁニューマテあるからいいけど。
色違いでコレンカプル出してくれたらもっと見直したんだが＜バソダイ。
正直、1/100のシリーズは蛇足だと思った。
まぁニューマテあるからいいけど。
色違いでコレンカプル出してくれたらもっと見直したんだが＜バソダイ。
244 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/22 00:25 ID:rIbbyTf8
だいたい他のガンプラと同じだろ。
形状がもとデザインや画面のイメージを損なわず、可動範囲がしっかり取れるって
感じで。とりあえずサーベルに手が届くようにくらいはして欲しいぞ。
ターンエーの場合はこの他にもデザインに色々小難しい理屈があるらしいから
(ミードガンダム買ってないから不明)、そういうキモの部分を外さないように。
キモの部分を外さないってのは、HGABでの大失敗を見る限りバンダイにとっては
難しい注文かもしれないが、この場合は可動範囲をしっかりって事で大部分カバー
できるんじゃないかな。
形状がもとデザインや画面のイメージを損なわず、可動範囲がしっかり取れるって
感じで。とりあえずサーベルに手が届くようにくらいはして欲しいぞ。
ターンエーの場合はこの他にもデザインに色々小難しい理屈があるらしいから
(ミードガンダム買ってないから不明)、そういうキモの部分を外さないように。
キモの部分を外さないってのは、HGABでの大失敗を見る限りバンダイにとっては
難しい注文かもしれないが、この場合は可動範囲をしっかりって事で大部分カバー
できるんじゃないかな。
245 ：HG名無しさん：01/10/22 00:36 ID:sw0uy8Ev
>238
理想をいえば・・・
１／１４４で、スケールモデルなみのシャープな模型。
髭はエッチングパーツ。キャノピーは透明パーツ。
可動は犠牲になってもいいから極力設定画を再現する。
スナップフィット、いろプラ、ポリキャップはなくても良い。
あと、おまけにヒップヘビーとかワッドとか付いてるといいな。
箱絵はミード氏の線画イラストがいいかな。
これで１２００～１６００円くらいの価格で・・・
どうかな？ 余計売れないか？
理想をいえば・・・
１／１４４で、スケールモデルなみのシャープな模型。
髭はエッチングパーツ。キャノピーは透明パーツ。
可動は犠牲になってもいいから極力設定画を再現する。
スナップフィット、いろプラ、ポリキャップはなくても良い。
あと、おまけにヒップヘビーとかワッドとか付いてるといいな。
箱絵はミード氏の線画イラストがいいかな。
これで１２００～１６００円くらいの価格で・・・
どうかな？ 余計売れないか？
246 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/22 00:47 ID:XQVRjXzV
>>240
ガンプラ以外はほぼ皆こけてる所からして、キャラクター人気頼みなのは明らかだろ。
別に売り方が上手くて売れてるわけじゃない。
人気自体はそれなりにあるオーラバトラーも、箱絵のブザマさや雑誌上での展開の中途
半端さからキットの出来の悪さばかり強調されるような事になったし、昔のキャラを
大事にしてない分、代りの新しい売れ筋キャラクターを自力で作り出せるかというと
そういうわけでもない。
こういうありさまを『売り方がヘタ』と言っただけだよ。
ガンプラ以外はほぼ皆こけてる所からして、キャラクター人気頼みなのは明らかだろ。
別に売り方が上手くて売れてるわけじゃない。
人気自体はそれなりにあるオーラバトラーも、箱絵のブザマさや雑誌上での展開の中途
半端さからキットの出来の悪さばかり強調されるような事になったし、昔のキャラを
大事にしてない分、代りの新しい売れ筋キャラクターを自力で作り出せるかというと
そういうわけでもない。
こういうありさまを『売り方がヘタ』と言っただけだよ。
247 ：HG名無しさん：01/10/22 00:49 ID:WVC07neV
∀に萌えた人間の絶対数が少ないというところに帰納してしまうのかもね。
だからいいモノ作っても売り上げに結びついたかはやや疑問。
（萌えた人は結局出来が悪くても買ったんじゃなかろうか？ それは他のガンプラと一緒で）
だからいいモノ作っても売り上げに結びついたかはやや疑問。
（萌えた人は結局出来が悪くても買ったんじゃなかろうか？ それは他のガンプラと一緒で）
248 ：HG名無しさん：01/10/22 01:04 ID:7J3i0K+t
>>247
しかしね、それはどちらもが相互関係であるわけだからねぇ
しかしね、それはどちらもが相互関係であるわけだからねぇ
249 ：HG名無しさん：01/10/22 01:16 ID:W4Ysae1o
∀は「黒歴史」という便利な設定が有るから
それをもっと生かして、今までのガンダムに出て来たＭＳを
バンバン発掘して画面に出せば、まだマシだったような気もする。
それをもっと生かして、今までのガンダムに出て来たＭＳを
バンバン発掘して画面に出せば、まだマシだったような気もする。
251 ：HG名無しさん：01/10/22 01:27 ID:xehjMAe1
>>246
はあ？
それ売り方がヘタだって理由になってないよ。
雑誌の企画が中途半端ってのは出版社側問題だし箱絵がブザマ
ってのは個人の勧賞のうちだろ？
逆に言えば「模型誌企画なんかに付き合って情報出してるよな」
とか斜陽産業の決まった年間予算の中でガンバッてるなって思えない？
いつまでも「ボクタチのプラモデルが欲しいんだ」じゃないんだから。
いろいろモノシリみたいだから具体的にどんなプロモーションが
悪いか簡潔に書いてみ。
はあ？
それ売り方がヘタだって理由になってないよ。
雑誌の企画が中途半端ってのは出版社側問題だし箱絵がブザマ
ってのは個人の勧賞のうちだろ？
逆に言えば「模型誌企画なんかに付き合って情報出してるよな」
とか斜陽産業の決まった年間予算の中でガンバッてるなって思えない？
いつまでも「ボクタチのプラモデルが欲しいんだ」じゃないんだから。
いろいろモノシリみたいだから具体的にどんなプロモーションが
悪いか簡潔に書いてみ。
252 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/22 02:06 ID:pGvoCtmK
>>251
いや、あの売り方でなにも問題ないと思ってるんなら俺は別にいいんだが。
模型誌の企画に付き合わずに単独でプロモーションしてもコスト高な上に認知度が
低いだけだろうとか、そういう事は心配じゃないんだな？
＞具体的にどんなプロモーションが悪いか
HGABの箱絵すら許容範囲のあんたには賛成してもらえまいが、最近だとガンダムの
トレーラー。値段ボリ過ぎ。ガンダムとセットで\3,000で出せる内容だし、売り方
自体そうすべきだったとしか思えん。個人的にはね。
EVAの拘束台と同じで、そうでもしないとまともな値段にならないだろうよ。
というわけで。
次はあんたの方が、バンダイの売り方のどこがそんなにすばらしいのか書いてみて。
いや、あの売り方でなにも問題ないと思ってるんなら俺は別にいいんだが。
模型誌の企画に付き合わずに単独でプロモーションしてもコスト高な上に認知度が
低いだけだろうとか、そういう事は心配じゃないんだな？
＞具体的にどんなプロモーションが悪いか
HGABの箱絵すら許容範囲のあんたには賛成してもらえまいが、最近だとガンダムの
トレーラー。値段ボリ過ぎ。ガンダムとセットで\3,000で出せる内容だし、売り方
自体そうすべきだったとしか思えん。個人的にはね。
EVAの拘束台と同じで、そうでもしないとまともな値段にならないだろうよ。
というわけで。
次はあんたの方が、バンダイの売り方のどこがそんなにすばらしいのか書いてみて。
253 ：HG名無しさん：01/10/22 02:19 ID:IEj2Yg5e
ごっぐよう。
おまえやっぱものすごい厨房だわ。
これだけ情報過多な時代に1年前と何一つ変わってないのは
賞賛に値するよ。
いやむしろ発言が小金井とかぶるのが進歩の垢し？
なんでそう核心的に値段まで出して厨房ぶり発揮できるかねえ。
また排除スレたてられる前に消える事をお勧めするよ。
おまえやっぱものすごい厨房だわ。
これだけ情報過多な時代に1年前と何一つ変わってないのは
賞賛に値するよ。
いやむしろ発言が小金井とかぶるのが進歩の垢し？
なんでそう核心的に値段まで出して厨房ぶり発揮できるかねえ。
また排除スレたてられる前に消える事をお勧めするよ。
254 ：HG名無しさん：01/10/22 02:20 ID:oTwO7clB
商業的に失敗したことを証明してどうしようっての？
255 ： ：01/10/22 02:22 ID:+FU07UwO
どんなにキットの出来が良くても雑誌でうまい宣伝を打っても、あのデザインじゃ売れないと思うぞ。
仮に超絶ディティールのＭＧ∀がでたとしても今度出るガンキャノンやＺプラスほど売れたりはしないだろ。
「カッコワルイ」からな。
もし仮に最初のガンダムが∀の形をしていたら、あれが「カッコイイ」と言われていたんだろうな。
RX78だって作品の中で動いて戦っているのを見てカッコイイと感じるようになったと思うのよ。
そこから「ガンダムの顔＝カッコイイ」って刷り込みが20年。
でも何の土台もなしにいきなりRX78の設定画を見せられて、それをカッコイイって言う人間は少ないんじゃないか？
∀が好きだって言ってる人間はおそらく本編を見ていたヤツ。
最初は駄目だったが見ているうちに良くなってきたって話はよく聞くし。
で、∀は他のガンダムに比べて（というか番組として）圧倒的に見れた人間がすくない。
見れる環境にあっても、衝撃が強すぎて見なかった人間もいる。
「カッコイイ」と思う機会さえなかったわけだ。
これじゃプラモなんて売れっこない。
仮に超絶ディティールのＭＧ∀がでたとしても今度出るガンキャノンやＺプラスほど売れたりはしないだろ。
「カッコワルイ」からな。
もし仮に最初のガンダムが∀の形をしていたら、あれが「カッコイイ」と言われていたんだろうな。
RX78だって作品の中で動いて戦っているのを見てカッコイイと感じるようになったと思うのよ。
そこから「ガンダムの顔＝カッコイイ」って刷り込みが20年。
でも何の土台もなしにいきなりRX78の設定画を見せられて、それをカッコイイって言う人間は少ないんじゃないか？
∀が好きだって言ってる人間はおそらく本編を見ていたヤツ。
最初は駄目だったが見ているうちに良くなってきたって話はよく聞くし。
で、∀は他のガンダムに比べて（というか番組として）圧倒的に見れた人間がすくない。
見れる環境にあっても、衝撃が強すぎて見なかった人間もいる。
「カッコイイ」と思う機会さえなかったわけだ。
これじゃプラモなんて売れっこない。
よくわからんのが、何を根拠にターンＡの模型は売れなかったと語るの？
>256
いや、ＭＧＺ改造のベースキットとして売れるような（ＧＭカスタムみたいなもんか・・・）
いや、ＭＧＺ改造のベースキットとして売れるような（ＧＭカスタムみたいなもんか・・・）
259 ：HG名無しさん：01/10/22 02:28 ID:TpzXSx57
＞２５７
模型店に足繁く通えば実感できると思うが？
模型店に足繁く通えば実感できると思うが？
261 ：HG名無しさん：01/10/22 02:34 ID:dHAn/Oud
>260
うーん、当時の模型店を知らないとわかんないかもね。
Ｓ癌やデンドロの比じゃなかったよ。あの売れなさは・・・
うちの近所じゃピクリとも売れなかったよ・・・
うーん、当時の模型店を知らないとわかんないかもね。
Ｓ癌やデンドロの比じゃなかったよ。あの売れなさは・・・
うちの近所じゃピクリとも売れなかったよ・・・
262 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/22 02:37 ID:yJDAMaDu
>>253
俺の悪口なんかどうでもいいんだよ。しかも悪口だけで上げてるなんてのは。
バンダイのすばらしいプロモーションの話は無いのかね？
トレーラー商法がすばらしいって事かな？
出来がダルイのはショット数が多いせいにして、値段が高いのは少量生産の
せいにするんだから、そりゃ情報過多の今時だまされる奴は居ないだろ。
全然すばらしくないぞ。他になんか無いのか？
俺の悪口なんかどうでもいいんだよ。しかも悪口だけで上げてるなんてのは。
バンダイのすばらしいプロモーションの話は無いのかね？
トレーラー商法がすばらしいって事かな？
出来がダルイのはショット数が多いせいにして、値段が高いのは少量生産の
せいにするんだから、そりゃ情報過多の今時だまされる奴は居ないだろ。
全然すばらしくないぞ。他になんか無いのか？
∀なんて、その存在を知っている奴の絶対数が少なそうだもんなあ。
おれも∀知ったのはホント偶然みたいなもんだったからなあ。
イヤ、∀のデザインはめっちゃ好きっすよ。割とカッコイイじゃないっすか。
おれも∀知ったのはホント偶然みたいなもんだったからなあ。
イヤ、∀のデザインはめっちゃ好きっすよ。割とカッコイイじゃないっすか。
＞ごっぐ
だれがバンダイの売り方がすばらしいって書いたよ？
おまえが”売り方悪い”って書いてるから聞いたのに何一つ
売り方に関する書き込み無いから聞き直したんだよ。
なのに値段が高いとか良い年してカミさんまでいるくせに
まだそんな温い事ほざいてさあ。
煽りたいのが目的なら出てくるなよ。
アンタが出てくるとスレが荒れるからさぁ。
だれがバンダイの売り方がすばらしいって書いたよ？
おまえが”売り方悪い”って書いてるから聞いたのに何一つ
売り方に関する書き込み無いから聞き直したんだよ。
なのに値段が高いとか良い年してカミさんまでいるくせに
まだそんな温い事ほざいてさあ。
煽りたいのが目的なら出てくるなよ。
アンタが出てくるとスレが荒れるからさぁ。
265 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/22 03:17 ID:yJDAMaDu
売り方に関しては書いてるよ。
宣伝も製品の仕様もまずいって内容で例を挙げて書いたつもりだよ。
あんたはそれに同意しないってだけだろ。雑誌企画は雑誌の物でメーカーの宣伝じゃ
ない、HGABの箱絵がまずいのも俺の個人的意見に過ぎないって。
俺にはそっちの方が同意できんがなあ。
んで俺のヌルイ意見が気に入らないんなら、びしっと反論を書けばいいんじゃないのか？
宣伝も製品の仕様もまずいって内容で例を挙げて書いたつもりだよ。
あんたはそれに同意しないってだけだろ。雑誌企画は雑誌の物でメーカーの宣伝じゃ
ない、HGABの箱絵がまずいのも俺の個人的意見に過ぎないって。
俺にはそっちの方が同意できんがなあ。
んで俺のヌルイ意見が気に入らないんなら、びしっと反論を書けばいいんじゃないのか？
つーか別にごっぐは痛いこともとりわけ勘違いした発言もしてない
だろ。ごっぐも煽りに乗るなよ。同罪だよ？
だろ。ごっぐも煽りに乗るなよ。同罪だよ？
ごっぐうぜ。
はよ消えろ。
はよ消えろ。
268 ：HG名無しさん：01/10/22 07:50 ID:G5NUi0iI
ごっぐの方が一理あると思う、冷静に見れば。
269 ：ＨＧ名無しさん：01/10/22 08:35 ID:Gxg2XRE7
あのな、無理にターンＡ擁護するなよ。
どう見たって売れていない物は売れていない。
なじみの模型店のおやじにでも聞けばわかる事だろうし
2ちゃんだって模型店のバイトとか店主いるだろ？
大体再生産されてそうか？アソートに入ってきているのか？
割とかっこいいとか言っている奴割とじゃ最初から
妥協してんじゃねえか。格好良いなら格好良いと初きり書けや。
それと箱絵が悪くて売れてねえって行ってる奴
馬鹿か。本当に好きだったら箱絵関係なしに買うんだよ。
テレビが面白ければ買うんだよ違うか？
放送していない地域の人間と存在を知らない奴にしか
その理由は当てはまらないだろ？
キットの内容が悪くて売れなかったて言うのも違う。
１：１４４のターンＡとフラットをかって作ってみて
出来の良し悪しがわかるんじゃん。最初のキットが普通に
売れたのか？店頭から消えたのか？これも違うだろ。
作る以前に買っていないんだよ。
初代ガンダムが発売されたとき今ほどのアナウンスは無かった筈だ。
でもちゃんと売れて今日に至っているんだよ。
最初に戻ると言う意味を題名につけたのにもかかわらず
作品自体に今後のシリーズを引っ張るだけの力が無い。
最後にたーんＡ好きだって行っている奴、何回ビデオ見たか
教えてくれよ。おれは一回と半分でギブアップした俺にとっては
その程度の作品だ。
どう見たって売れていない物は売れていない。
なじみの模型店のおやじにでも聞けばわかる事だろうし
2ちゃんだって模型店のバイトとか店主いるだろ？
大体再生産されてそうか？アソートに入ってきているのか？
割とかっこいいとか言っている奴割とじゃ最初から
妥協してんじゃねえか。格好良いなら格好良いと初きり書けや。
それと箱絵が悪くて売れてねえって行ってる奴
馬鹿か。本当に好きだったら箱絵関係なしに買うんだよ。
テレビが面白ければ買うんだよ違うか？
放送していない地域の人間と存在を知らない奴にしか
その理由は当てはまらないだろ？
キットの内容が悪くて売れなかったて言うのも違う。
１：１４４のターンＡとフラットをかって作ってみて
出来の良し悪しがわかるんじゃん。最初のキットが普通に
売れたのか？店頭から消えたのか？これも違うだろ。
作る以前に買っていないんだよ。
初代ガンダムが発売されたとき今ほどのアナウンスは無かった筈だ。
でもちゃんと売れて今日に至っているんだよ。
最初に戻ると言う意味を題名につけたのにもかかわらず
作品自体に今後のシリーズを引っ張るだけの力が無い。
最後にたーんＡ好きだって行っている奴、何回ビデオ見たか
教えてくれよ。おれは一回と半分でギブアップした俺にとっては
その程度の作品だ。
270 ：HG名無しさん：01/10/22 08:58 ID:72hc9fvT
>>269 本当に好きだったら箱絵関係なしに買うんだよ。
作品内容知らずにプラモの第一印象で購入される人も中には
いるだろう。
>>最初に戻ると言う意味
そういう意味ではないんだが・・君は何か勘違いしてないか？
>>おれは一回と半分でギブアップした俺にとっては,その程度の作品だ。
日本語がおかしくないか？
作品内容知らずにプラモの第一印象で購入される人も中には
いるだろう。
>>最初に戻ると言う意味
そういう意味ではないんだが・・君は何か勘違いしてないか？
>>おれは一回と半分でギブアップした俺にとっては,その程度の作品だ。
日本語がおかしくないか？
271 ：HG名無しさん：01/10/22 09:02 ID:ioEGMAL7
いやだから、売れたかどうかが
物事の価値を判断する絶対的な物差しには
なり得ないって話だろ。
格好悪いという批判も個人的なものでしかあり得ない。
ただの印象批評なのに、売り上げがどうとか
理論的な背景を無理矢理こじつけるのはやめようぜ。
ただ「変わったロボットを登場させた」という
事実に基づいて意見が二分されているだけじゃん。
否定派で売り上げ云々言ってるやつだけは本当に痛いです。
それ以外の人だけで話すなら、割と面白い話になるかもな。
物事の価値を判断する絶対的な物差しには
なり得ないって話だろ。
格好悪いという批判も個人的なものでしかあり得ない。
ただの印象批評なのに、売り上げがどうとか
理論的な背景を無理矢理こじつけるのはやめようぜ。
ただ「変わったロボットを登場させた」という
事実に基づいて意見が二分されているだけじゃん。
否定派で売り上げ云々言ってるやつだけは本当に痛いです。
それ以外の人だけで話すなら、割と面白い話になるかもな。
272 ：HG名無しさん：01/10/22 09:18 ID:5oqR+b/R
ターンＡはメカデザインより作品そのものがちょっとなぁ。
ヒゲとターンＸ、ウァッドくらいしか動きに魅力を感じなかった。
後半のスモーの大立ち回りは確かにカッコいいけど、
突然あんなアニメ丸出しのアクションされるとかえって引く。
ストーリーも結局はいつもの富野調だったし、
あれじゃ新しいメカデザインも崇高な（？）作品のテーマも
広く受け入れられるのは無理じゃないかって気がしたyp。
ヒゲとターンＸ、ウァッドくらいしか動きに魅力を感じなかった。
後半のスモーの大立ち回りは確かにカッコいいけど、
突然あんなアニメ丸出しのアクションされるとかえって引く。
ストーリーも結局はいつもの富野調だったし、
あれじゃ新しいメカデザインも崇高な（？）作品のテーマも
広く受け入れられるのは無理じゃないかって気がしたyp。
みんな熱すぎ（ｗ マターリ語ろうよ。
ちなみに俺は∀は好きだけどキット売れていないのは残念だと思う。
ただそれだけ。
ちなみに俺は∀は好きだけどキット売れていないのは残念だと思う。
ただそれだけ。
274 ：HG名無しさん：01/10/22 09:25 ID:tlv2XTix
作品内容があのまんまで主人公機だけカトキメカだったらアンチ∀
の人たちはどんな反応だったのか気になる。
ストーリー置いてけぼりでカトキマンセー！な方向に逝っちゃって
プラモ"だけ"ヴァカ売れ（ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんかね？
どっちにしろそんときゃそんときでカトキメカ貶す連中が出てきて
現状と大差ない気がする。
「あの内容でカトキメカはねぇだろ｣って。
俺様の感想としてはＨＧと言いつつスカスカだった1/100のキットが
納得いかなかったな。カトキメカなら少なくともこんな扱いにはしなかっただろう。
の人たちはどんな反応だったのか気になる。
ストーリー置いてけぼりでカトキマンセー！な方向に逝っちゃって
プラモ"だけ"ヴァカ売れ（ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんかね？
どっちにしろそんときゃそんときでカトキメカ貶す連中が出てきて
現状と大差ない気がする。
「あの内容でカトキメカはねぇだろ｣って。
俺様の感想としてはＨＧと言いつつスカスカだった1/100のキットが
納得いかなかったな。カトキメカなら少なくともこんな扱いにはしなかっただろう。
275 ：HG名無しさん：01/10/22 10:10 ID:zEUUyFnG
モケイの話でいえば、せっかく既存のMSと異なるテイストの
メカを提示されたのに、それを活かすようなモデリングを誰も
しなかった、思いつかなかったのがイタイ。模型誌の想像力不
足は深刻。あのデザインにMAX塗りやらセンチ塗りが合うわけな
いじゃん。横山・小林あたりなら「コレ！」っていうような仕
上げを提示してくれたんじゃないかなあ。
Z,ZZの頃は、モケイの魅力だけで作品関係なくシーンが盛り上
がってた。ターンAもそれができる可能性は充分あったはずだが。
メカを提示されたのに、それを活かすようなモデリングを誰も
しなかった、思いつかなかったのがイタイ。模型誌の想像力不
足は深刻。あのデザインにMAX塗りやらセンチ塗りが合うわけな
いじゃん。横山・小林あたりなら「コレ！」っていうような仕
上げを提示してくれたんじゃないかなあ。
Z,ZZの頃は、モケイの魅力だけで作品関係なくシーンが盛り上
がってた。ターンAもそれができる可能性は充分あったはずだが。
つか終わった作品なんだから”たられば”も無いだろう。
結果としてこういう結果になってるんだし。
それに主人公メカだけカトキハジメデザインだったらみたいな事
書くけどオマエらそんなにキライか？
少なくとも彼にデザインさせてたら違ったアプローチでデザイン
されたろうし記号論的に”ガンダム”に見えるデザインをしてきた
と思うよ。
富野がガンダムを壊す為にガンダムに見えないデザインを発注して
描かせたデザインなんだから見える訳無いじゃん。
逆に”ガンダム”って文字とトリコロールがあれば”ガンダム”
だって認識しちゃうオタを見る為に核心的にやった節さえある。
ある意味過去にしがみついたり、”ガンダム”ってつけばなんでも
有り難がるガンオタを蔑む為の試金石や踏み絵だったんじゃないの。
∀信者ってオリジナル重視とかファースト絶対論者に特に多いし。
結果としてこういう結果になってるんだし。
それに主人公メカだけカトキハジメデザインだったらみたいな事
書くけどオマエらそんなにキライか？
少なくとも彼にデザインさせてたら違ったアプローチでデザイン
されたろうし記号論的に”ガンダム”に見えるデザインをしてきた
と思うよ。
富野がガンダムを壊す為にガンダムに見えないデザインを発注して
描かせたデザインなんだから見える訳無いじゃん。
逆に”ガンダム”って文字とトリコロールがあれば”ガンダム”
だって認識しちゃうオタを見る為に核心的にやった節さえある。
ある意味過去にしがみついたり、”ガンダム”ってつけばなんでも
有り難がるガンオタを蔑む為の試金石や踏み絵だったんじゃないの。
∀信者ってオリジナル重視とかファースト絶対論者に特に多いし。
一般大衆が味方に付いている気分でいる否定派はやたら偉そうですね。
279 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/10/22 11:05 ID:VBU+uWXd
土曜の代休だよん。
まあ模型もアニメも大きな支持を得られずに終わった失敗作だったんだろうけど、映画で
仕切り直しになるんならホントに不人気ってわけでも終わってるってわけでも無いだろ。
小売店側はまだ不良在庫の悪夢がぶり返すかも知れんが、昔のGP-01だってマイナー作品、
毛色の変わったガンダム、キットの出来がクソだという三重苦を乗り越えたわけだし。
プラモの売行きはやっぱりバンダイ次第だよ。
まあ模型もアニメも大きな支持を得られずに終わった失敗作だったんだろうけど、映画で
仕切り直しになるんならホントに不人気ってわけでも終わってるってわけでも無いだろ。
小売店側はまだ不良在庫の悪夢がぶり返すかも知れんが、昔のGP-01だってマイナー作品、
毛色の変わったガンダム、キットの出来がクソだという三重苦を乗り越えたわけだし。
プラモの売行きはやっぱりバンダイ次第だよ。
280 ：HG名無しさん：01/10/22 11:40 ID:0qlQWxRG
>>276
脚部にスラスター、背中にバックパック無し、股間(子宮位置)コックピット、
胴体スカスカ武器庫、、、、と言うトミノの要求から描かれる
カトキ版∀がトミノを満足させたかは、はたはたギモン。
ガンダム＝アンテナ、顎、頬のダクト、、、ってな認識の範疇を超えられない気がする。
ああ、こんな事書くとカトキ論に展開しちゃって鬱か。。。
>昔のGP-01だってマイナー作品、毛色の変わったガンダム、キットの出来がクソだという三重苦
それこそカトキが・・・って文法に当てはまるとオモワレ。
ブレンのナガノといい、∀のミードといい、その都度騒いでる俺たちって結局
トミノの手の中で踊らされてるだけなんだろうな（ﾜﾗ
脚部にスラスター、背中にバックパック無し、股間(子宮位置)コックピット、
胴体スカスカ武器庫、、、、と言うトミノの要求から描かれる
カトキ版∀がトミノを満足させたかは、はたはたギモン。
ガンダム＝アンテナ、顎、頬のダクト、、、ってな認識の範疇を超えられない気がする。
ああ、こんな事書くとカトキ論に展開しちゃって鬱か。。。
>昔のGP-01だってマイナー作品、毛色の変わったガンダム、キットの出来がクソだという三重苦
それこそカトキが・・・って文法に当てはまるとオモワレ。
ブレンのナガノといい、∀のミードといい、その都度騒いでる俺たちって結局
トミノの手の中で踊らされてるだけなんだろうな（ﾜﾗ
>>272
自分は逆にデザインそのものよりも作品内容の方が気に入ってたよ。
そもそも最初からアニメ的演出だったし、富野が富野調なのは当然。
むしろちゃんとメカデザを内容で違和感無く引き出してたよ。
肩も揺らさずげっちょんげっちょん走るＭＳ達や、
直線ビームサーベル、声が消える程の音量の効果音を見て、
むしろ今流行の方向性のリアリティ演出に依るカッコ良さは排除してる
ように見えた。
｢型にはまるカッコ良さ｣もいいけどそれだけじゃ飽和しちゃうしね。
ガンダムシリーズでありながらｍその型に追従する安心感が無いから
不評買うのかも知れないけど…。
自分は逆にデザインそのものよりも作品内容の方が気に入ってたよ。
そもそも最初からアニメ的演出だったし、富野が富野調なのは当然。
むしろちゃんとメカデザを内容で違和感無く引き出してたよ。
肩も揺らさずげっちょんげっちょん走るＭＳ達や、
直線ビームサーベル、声が消える程の音量の効果音を見て、
むしろ今流行の方向性のリアリティ演出に依るカッコ良さは排除してる
ように見えた。
｢型にはまるカッコ良さ｣もいいけどそれだけじゃ飽和しちゃうしね。
ガンダムシリーズでありながらｍその型に追従する安心感が無いから
不評買うのかも知れないけど…。
ガンダムＸとかＴＦだったらカーロボ（笑）とか、「こんなヘタレだったら外すわな」って
作品だったらそんなに批判って出ないでしょ。諦めがつきやすいっていうか。
けど勇者シリーズのガオガイガーや∀みたいに、クオリティとしてはかなり優遇されてるのにも
関わらず、今までシリーズを支えてきた連中を蔑ろにしてでも一部の人間にだけ受ければ良い、
なんて作品をシリーズの締めとされたら、ついて来た人間にとっては親の敵みたいに憎らしくもなる。
いずれもっとガンダムが作られれば、∀もウルトラマンのゼアスやジョーニアス、
仮面ライダーの真やＪみたいに「異端もまぁ良し」として受け入れられる時も来るさ。
新作が作られれば、の話だけどね。新しいガンダムを作る可能性そのものを異端である∀の
商業的失敗が奪ったんだから。なら異端に批判が集中するのは当然。新作が出ない現状ではね。
作品だったらそんなに批判って出ないでしょ。諦めがつきやすいっていうか。
けど勇者シリーズのガオガイガーや∀みたいに、クオリティとしてはかなり優遇されてるのにも
関わらず、今までシリーズを支えてきた連中を蔑ろにしてでも一部の人間にだけ受ければ良い、
なんて作品をシリーズの締めとされたら、ついて来た人間にとっては親の敵みたいに憎らしくもなる。
いずれもっとガンダムが作られれば、∀もウルトラマンのゼアスやジョーニアス、
仮面ライダーの真やＪみたいに「異端もまぁ良し」として受け入れられる時も来るさ。
新作が作られれば、の話だけどね。新しいガンダムを作る可能性そのものを異端である∀の
商業的失敗が奪ったんだから。なら異端に批判が集中するのは当然。新作が出ない現状ではね。
>>280
>ブレンのナガノといい、∀のミードといい、その都度騒いでる俺たちって結局
>トミノの手の中で踊らされてるだけなんだろうな（ﾜﾗ
同意！
新しい物追わずに昔の作品をリファインし続けてﾏﾀ~ﾘしてる
ガンオタを混乱に陥れたかったんだろう。
>ブレンのナガノといい、∀のミードといい、その都度騒いでる俺たちって結局
>トミノの手の中で踊らされてるだけなんだろうな（ﾜﾗ
同意！
新しい物追わずに昔の作品をリファインし続けてﾏﾀ~ﾘしてる
ガンオタを混乱に陥れたかったんだろう。
284 ：HG名無しさん：01/10/22 13:17 ID:97cYNh8B
∀を否定する人の中に｢だってさ、プラモ売れなかったじゃん｣と
言う人がいるわけで、そういう人って何となく、あくまで何となく
ファイナルファンタジー好きそうではある。
言う人がいるわけで、そういう人って何となく、あくまで何となく
ファイナルファンタジー好きそうではある。
285 ：HG名無しさん：01/10/22 13:23 ID:HYduRHyK
信者の法則
売上の話を極度に嫌う。反論できないから（笑）
売れないのをバンダイのせいにしてる奴って、ホントに恩知らずだな。
あんなのプラモにする必要なかったんだよ。売れないし。
ＨＧＵＣとかの利潤を食いつぶす、ガンプラの寄生虫ターンエーのキットは出すな！！
売上の話を極度に嫌う。反論できないから（笑）
売れないのをバンダイのせいにしてる奴って、ホントに恩知らずだな。
あんなのプラモにする必要なかったんだよ。売れないし。
ＨＧＵＣとかの利潤を食いつぶす、ガンプラの寄生虫ターンエーのキットは出すな！！
286 ：HG名無しさん：01/10/22 13:25 ID:HYduRHyK
ちなみにＦＦ好きだぞ
最近のはやってない。２と５が好きだ。
最近のはやってない。２と５が好きだ。
287 ：HG名無しさん：01/10/22 13:29 ID:HYduRHyK
ターンエーは否定しないぞ。ディアナ様は好きだ。
でもターンエーのキット化は否定するのだ。
否定派と言っても、作品自体を無かったことにシロとか言ってる奴は
いないんちゃうん？
オレ同様、無駄なキット化や、恩知らずのターンエー信者を否定してるだけちゃうん？
でもターンエーのキット化は否定するのだ。
否定派と言っても、作品自体を無かったことにシロとか言ってる奴は
いないんちゃうん？
オレ同様、無駄なキット化や、恩知らずのターンエー信者を否定してるだけちゃうん？
288 ：284：01/10/22 13:56 ID:97cYNh8B
>>285
いんや、前に(最近の)FFマンセーな人が｢だってFFって何百万本も
売れてるんだぜ！｣と言ってたのを見たんで、そのことですわ。
ＸはAirのパクり！とか言われてた時も｢10万本いってないエロゲー
よりFFの法が売れてるんだからいい作品に決まってるだろ！｣なんて
人もいたのね。
まあ、∀のプラモが売れてなくてしかもあんまり出来が良くないのは
困りものですなあ。
いんや、前に(最近の)FFマンセーな人が｢だってFFって何百万本も
売れてるんだぜ！｣と言ってたのを見たんで、そのことですわ。
ＸはAirのパクり！とか言われてた時も｢10万本いってないエロゲー
よりFFの法が売れてるんだからいい作品に決まってるだろ！｣なんて
人もいたのね。
まあ、∀のプラモが売れてなくてしかもあんまり出来が良くないのは
困りものですなあ。
289 ： ：01/10/22 14:38 ID:+FU07UwO
あのさ、なんでもかんでも「∀信者」のひと括りにしないでほしいな。
オレは∀大好きだけど、あのデザインじゃパッケージを良くしようが何しようが
プラモは売れないとずっと思ってる。
そりゃ今より少しは売れたかもしれんがたかが知れてるだろ。
売上の話を極度に嫌う？確かにそんなやつもいるかもな。
でもそうじゃないヤツに「∀売れなかったじゃん！」なんていうのはお門違いもいいところ。
そんなことはわかってるんだって。
でも好きな作品だから模型好きとして出来のいいプラモがほしいとは思う。
「ザクレロMG化希望！！ゲゼHGUC化希望！！」って言ってるのと同じ。
なのにこんなに叩かれる。
∀に恨みつらみをもってる人間がよほど多いってことなんだろうな。
オレは∀大好きだけど、あのデザインじゃパッケージを良くしようが何しようが
プラモは売れないとずっと思ってる。
そりゃ今より少しは売れたかもしれんがたかが知れてるだろ。
売上の話を極度に嫌う？確かにそんなやつもいるかもな。
でもそうじゃないヤツに「∀売れなかったじゃん！」なんていうのはお門違いもいいところ。
そんなことはわかってるんだって。
でも好きな作品だから模型好きとして出来のいいプラモがほしいとは思う。
「ザクレロMG化希望！！ゲゼHGUC化希望！！」って言ってるのと同じ。
なのにこんなに叩かれる。
∀に恨みつらみをもってる人間がよほど多いってことなんだろうな。
290 ：269：01/10/22 14:55 ID:4PW2ZwT0
>270
>作品内容知らずにプラモの第一印象で購入される人も中にはいるだろう。
だからさ、その第一印象が箱絵なのか？購入する以前に自分の知らない物なら
「これなんだ？」って考えないか？箱絵コレクターならいざ知らず
俺は中見て買うし、ガンダムの名がついているのなら雑誌を調べるなり
ビデオ借りてきて確認するよ。
箱絵で購入を決めるって言うのは昔なら小学生とかはそんな買い方したろうが
今のオコチャマはガンダムなんて余程じゃないと買わないし
返り咲きの人が模型屋でターンＡを見て買うのか？
あの髭で？
>>最初に戻ると言う意味
＞そういう意味ではないんだが・・君は何か勘違いしてないか？
開始当初のアニメ誌や各インタビューにあった気がするが
俺の勘違いだったかな。
>>おれは一回と半分でギブアップした俺にとっては,その程度の作品だ。
＞日本語がおかしくないか？
スマソ、言葉が足りなかった。一話から最終話まで通してみて
二回目の半分で止まっていると言う意味。
であんたどうよ？１～４クールを３回４回みれる作品だったのか？
>作品内容知らずにプラモの第一印象で購入される人も中にはいるだろう。
だからさ、その第一印象が箱絵なのか？購入する以前に自分の知らない物なら
「これなんだ？」って考えないか？箱絵コレクターならいざ知らず
俺は中見て買うし、ガンダムの名がついているのなら雑誌を調べるなり
ビデオ借りてきて確認するよ。
箱絵で購入を決めるって言うのは昔なら小学生とかはそんな買い方したろうが
今のオコチャマはガンダムなんて余程じゃないと買わないし
返り咲きの人が模型屋でターンＡを見て買うのか？
あの髭で？
>>最初に戻ると言う意味
＞そういう意味ではないんだが・・君は何か勘違いしてないか？
開始当初のアニメ誌や各インタビューにあった気がするが
俺の勘違いだったかな。
>>おれは一回と半分でギブアップした俺にとっては,その程度の作品だ。
＞日本語がおかしくないか？
スマソ、言葉が足りなかった。一話から最終話まで通してみて
二回目の半分で止まっていると言う意味。
であんたどうよ？１～４クールを３回４回みれる作品だったのか？
ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾏｲﾘﾏｼﾀ!（・∀・）
ﾓｹｲｲﾀﾃﾞ ﾋｻﾋﾞｻ ｶｲﾃﾝﾉ ﾊﾔｲ ｽﾚｯﾄﾞ（・∀・）
293 ：HG名無しさん：01/10/22 15:59 ID:zIToV1PG
>>290
きみにとって１～４クールを３回４回みれる作品ってなに？オセーテ
きみにとって１～４クールを３回４回みれる作品ってなに？オセーテ
294 ：HG名無しさん：01/10/22 16:07 ID:cgY1A7NB
２９０じゃないけどオンエア含めて全話４，５回見てるけどなぁ。まじで。
香港製DVDだけど。しかしあの∀のデザインが良い悪いかはおいて
おいてヒーロー性にかけるものであったものであるのは劇中のぶさいく
発言とかみるかぎり製作側も納得のことでしょ。
香港製DVDだけど。しかしあの∀のデザインが良い悪いかはおいて
おいてヒーロー性にかけるものであったものであるのは劇中のぶさいく
発言とかみるかぎり製作側も納得のことでしょ。
ストーリーは二番煎じで行き当たりばったり。
作画もヘロヘロ。
こんな作品を繰返し見る時間はオレには無いね。
劇場版の公開方法だってはたして核心的にとった
方法がどうか…
少なくとも逆襲のシャア以降ここ十年来の富野作品
は私小説の域を出て無いと思う。
作画もヘロヘロ。
こんな作品を繰返し見る時間はオレには無いね。
劇場版の公開方法だってはたして核心的にとった
方法がどうか…
少なくとも逆襲のシャア以降ここ十年来の富野作品
は私小説の域を出て無いと思う。
296 ：HG名無しさん：01/10/22 16:23 ID:AEhpTuRk
今日、模型屋に逝ってターンAとターンX買ってきたYP！
MGやHGUCなんかの組み易いキットに慣れた目で見ると、塗装とか大変そうだね
愚痴っても仕方ないんで早速作業開始だ
まずはお髭の手入れから
MGやHGUCなんかの組み易いキットに慣れた目で見ると、塗装とか大変そうだね
愚痴っても仕方ないんで早速作業開始だ
まずはお髭の手入れから
香港製DVDはやめとけ、音・画質共に最悪だ。
それでもイイとか言うなら止めんが。
それでもイイとか言うなら止めんが。
ねえねえ。
完成させたブツを見ないで出来の事語ってる人多そうだから
再確認て意味も含めて完成品持ってる人は画像あげてみない？
完成させたブツを見ないで出来の事語ってる人多そうだから
再確認て意味も含めて完成品持ってる人は画像あげてみない？
299 ：HG名無しさん：01/10/22 16:51 ID:KOO00qbJ
∀のデザインって武士そのものだね。
ちょんまげあってヒゲがあって
ミードはビームサーベルで敵を切り倒すガンダムに武士のイメージしか
抱けなかったんだろうか？
というか日本＝武士っていう外国人多いよなぁ。
ちょんまげあってヒゲがあって
ミードはビームサーベルで敵を切り倒すガンダムに武士のイメージしか
抱けなかったんだろうか？
というか日本＝武士っていう外国人多いよなぁ。
>>298
じゃあまずあんたからな
じゃあまずあんたからな
302 ： ：01/10/22 17:24 ID:+FU07UwO
いつもは色も塗らず素組みしかしないオレだが、1/144∀とカプルだけはちょこちょこ修正して
きっちり塗装までやった。
もっとも腕はへたれだけど。
カプルは2機作ったし、やっぱ愛だな愛。
>>298
画像、上げたいところだがデジカメがない・・・
人の作った物も見たいんだがなー。
きっちり塗装までやった。
もっとも腕はへたれだけど。
カプルは2機作ったし、やっぱ愛だな愛。
>>298
画像、上げたいところだがデジカメがない・・・
人の作った物も見たいんだがなー。
ターンAシリーズ、あの価格帯ではがんばってた。
むしろHGUCやMGのほうが高い金使っててこのザマかよ！（藁
って部分が多いように思える…
むしろHGUCやMGのほうが高い金使っててこのザマかよ！（藁
って部分が多いように思える…
304 ：HG名無しさん：01/10/22 17:48 ID:mKPMjZ+1
>>303
でもやっぱりＨＧＵＣ、ＭＧの方がはるかに売れるのはデザインの問題。
でもやっぱりＨＧＵＣ、ＭＧの方がはるかに売れるのはデザインの問題。
305 ：HG名無しさん：01/10/22 18:00 ID:tv9uaPkf
みんな∀をもっと好きになって！
>>305 ｲﾔﾃﾞｽ
307 ：ロラー：01/10/22 18:05 ID:aR7+3CqB
前スレでｶｺｲｲターンＡの作例ってあるか？みたいな質問してる人いたけど
俺も見たこと無い（鬱
誰かマジで知らんか？
俺も見たこと無い（鬱
誰かマジで知らんか？
>305
世界が滅んでもイヤなこってす
世界が滅んでもイヤなこってす
309 ：HG名無しさん：01/10/22 18:17 ID:t5sgEIBA
どんな不人気車だって、乗ってる人はいるでしょ。RVRとか。( ´∀`)
それと同じなんじゃないの～？
それと同じなんじゃないの～？
310 ：290：01/10/22 19:01 ID:8v6ybnE+
＞＞293
＞きみにとって１～４クールを３回４回みれる作品ってなに？オセーテ
そうだな、
まずガンダム・Ζ・ΖΖ・Ｖ・Ｇ・Ｗ・ザブングル・パトレイバー・魔神英雄伝ワタル
ドラグナーは実際繰り返し見つづけて何回見たか自分でも良く分からない。
４クールまでないものは、レイズナーや００８３やメロウリンクとかエヴァも何回も見てるな。
まあ殆どがサンライズ物だな。ちなみにエルガイムはビデオをダビング途中で
断念、ダンバインに至っては触手も伸びず状態。
＞きみにとって１～４クールを３回４回みれる作品ってなに？オセーテ
そうだな、
まずガンダム・Ζ・ΖΖ・Ｖ・Ｇ・Ｗ・ザブングル・パトレイバー・魔神英雄伝ワタル
ドラグナーは実際繰り返し見つづけて何回見たか自分でも良く分からない。
４クールまでないものは、レイズナーや００８３やメロウリンクとかエヴァも何回も見てるな。
まあ殆どがサンライズ物だな。ちなみにエルガイムはビデオをダビング途中で
断念、ダンバインに至っては触手も伸びず状態。
311 ：HG名無しさん：01/10/22 19:12 ID:bY6lNm8/
確かに。
語るに落ちてるなー
語るに落ちてるなー
313 ：290：01/10/22 19:23 ID:tGHeKR75
314 ：HG名無しさん：01/10/22 19:32 ID:oIy+mfWP
>>313
だったらあんたも∀のことあれこれ・・・
だったらあんたも∀のことあれこれ・・・
316 ：290：01/10/22 20:01 ID:aIRWDH7I
＞＞293
＞でもおれは∀も同じくらい好きだけどね。メカも含めて。
＞この違いはなんだろう
やはり物語が駄目なんだろうな。
結局富野流のドタバタ劇に半端な今風の味付けしたものだから
話にまとまりが無いんだよな。
後半三つ巴になる話作りが俺的に飽きちゃっているのかも
しれない。
ターンＡのデザインは好きじゃないが
ちゃんとプラモもマテリアルも購入してる。
べつに食わず嫌いでとやかくいってるんじゃなよ。
＞でもおれは∀も同じくらい好きだけどね。メカも含めて。
＞この違いはなんだろう
やはり物語が駄目なんだろうな。
結局富野流のドタバタ劇に半端な今風の味付けしたものだから
話にまとまりが無いんだよな。
後半三つ巴になる話作りが俺的に飽きちゃっているのかも
しれない。
ターンＡのデザインは好きじゃないが
ちゃんとプラモもマテリアルも購入してる。
べつに食わず嫌いでとやかくいってるんじゃなよ。
317 ：290：01/10/22 20:03 ID:aIRWDH7I
×とやかくいってるんじゃなよ。
○とやかくいってるんじゃないよ。
抜けてたね。
○とやかくいってるんじゃないよ。
抜けてたね。
318 ：HG名無しさん：01/10/22 20:24 ID:SFWB6F+N
私は>>287と同じでターンＡファンでアンチターンＡキットだな。
ＨＧＵＣをもっと充実するべきだ。そのために売れないシリーズは後回しが正当。
ＨＧＵＣをもっと充実するべきだ。そのために売れないシリーズは後回しが正当。
319 ：HG名無しさん：01/10/22 20:31 ID:oIy+mfWP
正当って何だよ・・・
320 ：HG名無しさん：01/10/22 20:34 ID:nlTrDDI0
売れるものばっかりやってると、旧HGになっちゃうんだってば…
2度も3度も同じ間違いするかよ。万代が
2度も3度も同じ間違いするかよ。万代が
322 ：HG名無しさん：01/10/22 21:01 ID:b0eCqMR4
323 ：HG名無しさん：01/10/22 21:21 ID:s2aXKBr8
>>321
売れないモノはＨＧＵＣブランドにもマイナーアイテムがあるから
バランス的には大丈夫よ。ギャンとかガンタンクとか。
損しすぎないためにもそのぐらいの方がちょうどいい。
ターンエーは損しすぎるからダメ。そんなことも解らないかね？
売れないモノはＨＧＵＣブランドにもマイナーアイテムがあるから
バランス的には大丈夫よ。ギャンとかガンタンクとか。
損しすぎないためにもそのぐらいの方がちょうどいい。
ターンエーは損しすぎるからダメ。そんなことも解らないかね？
324 ：HG名無しさん：01/10/22 21:43 ID:3mR9qLKA
http://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/sabe.gif
http://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/tanx.jpg
ｶ ｺ（・∀・）ｲｲ!
http://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/tanx.jpg
ｶ ｺ（・∀・）ｲｲ!
325 ：メカート ◆MbifhdJ6 ：01/10/22 21:47 ID:8ZebXv5Z
うん。ｶｺｲｲねぇ。
326 ：HG名無しさん：01/10/22 22:07 ID:cIa/XYRi
かっこいいけど・・・。
やっぱりガンダムではないねぇ。イデオンとかそっち系だな。
やっぱりガンダムではないねぇ。イデオンとかそっち系だな。
327 ：HG名無しさん：01/10/22 22:09 ID:GJh7OVkZ
328 ：HG名無しさん：01/10/22 22:11 ID:v9ypc6Qs
宇宙刑事みたい>>∀
もしくはギルファー
もしくはギルファー
330 ：HG名無しさん：01/10/22 22:42 ID:5oWVl0hQ
あの無表情なおっさん顔はストーリーにはぴったりだったと思うがな～
331 ：メカート ◆MbifhdJ6 ：01/10/22 22:45 ID:8ZebXv5Z
タンエクソの方がガンダム映えしそうだ…。
332 ：ＨＧ名無しさん：01/10/22 22:46 ID:IX3WEozc
やっぱループするね・・・・
時間もったいないから
いまからプラモ作りに作業場に行くよ
時間もったいないから
いまからプラモ作りに作業場に行くよ
333 ：HG名無しさん：01/10/22 22:47 ID:5oWVl0hQ
まさにターンＸ
334 ：HG名無しさん：01/10/22 23:53 ID:PtHKBDfz
ターンエー、顔は日本のスタッフによってほぼ別物に描き変えられてるぞ。
http://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/sabe.gif はその日本スタッフ版。
ヒゲが鋭角になってるのが特徴ね。
http://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/sabe.gif はその日本スタッフ版。
ヒゲが鋭角になってるのが特徴ね。
335 ：HG名無しさん：01/10/23 00:12 ID:nhcCdaVq
アンチさんたちに質問
「ガンダム」って何？何をもって「ガンダム」だとするの？
何をもって「ガンダムじゃない」とするの？
「ガンダム」って何？何をもって「ガンダム」だとするの？
何をもって「ガンダムじゃない」とするの？
>335
まず信者の諸君が答えてみてくれ。
何をもって「あれ」を「ガンダム」と呼ぶのか。
まず信者の諸君が答えてみてくれ。
何をもって「あれ」を「ガンダム」と呼ぶのか。
ガンダム論をやりたいならマジでシャア板でやって
ようやく落ち着いてきたんだから
ようやく落ち着いてきたんだから
338 ：HG名無しさん：01/10/23 00:33 ID:rcJx9znc
ヒゲを撤去して、ヘルメットも上から見てゆるやかに６角形を描くようにエッジを立てた上で
筋彫り追加、顔はモーターヘッドっぽい仮面風フェイスを新造。
塗装はトリコロールやめて、全身グレー系のカウンターシェイドとアクセントに黒のライン
これやったらすさまじくカッコよくなったよ。デジカメ無いのがマジ悔しい。
でも、ガンダムじゃなくなっちゃった。
筋彫り追加、顔はモーターヘッドっぽい仮面風フェイスを新造。
塗装はトリコロールやめて、全身グレー系のカウンターシェイドとアクセントに黒のライン
これやったらすさまじくカッコよくなったよ。デジカメ無いのがマジ悔しい。
でも、ガンダムじゃなくなっちゃった。
339 ：HG名無しさん：01/10/23 00:37 ID:YO2SBQ1K
ターンＸはなかなかカッコイイと思った。
亀みたいだけど（藁
亀みたいだけど（藁
340 ：HG名無しさん：01/10/23 00:38 ID:X2CluXR/
このセンチネラーがぁっ！
341 ：HG名無しさん：01/10/23 00:40 ID:YO2SBQ1K
＞340
なんでやねん（藁
なんでやねん（藁
342 ： ：01/10/23 00:42 ID:QABTEhWG
1/100の∀ってそんなに出来悪いの？
1/144と比べてどんな感じなんだろ。
オレはここをこうした！！って人いない？
1/144と比べてどんな感じなんだろ。
オレはここをこうした！！って人いない？
343 ：HG名無しさん：01/10/23 00:48 ID:HFk/xvy9
＞３３８
スゲエ見てえ！！
そういう遊び、模型誌でもっと見たかったね。
ＭＧでちょこちょこあったけど。
スゲエ見てえ！！
そういう遊び、模型誌でもっと見たかったね。
ＭＧでちょこちょこあったけど。
344 ： ：01/10/23 00:52 ID:QABTEhWG
>>338
それってスケールはいくつ？
それってスケールはいくつ？
345 ：３３８：01/10/23 00:54 ID:rcJx9znc
嫌いなとこ変えただけなんだけどな。
フルバーニアンも嫌いなとこ改造しながら作ってるし（肩とかつま先とかバケツとか）
でもやっぱりターンＡのデザインはあえてガンダムじゃない方がかっこいいんだと思う。
そういう意味ではアンチの人の言うこととか、買わない消費者とかの気持ちがすごくわかる。
フルバーニアンも嫌いなとこ改造しながら作ってるし（肩とかつま先とかバケツとか）
でもやっぱりターンＡのデザインはあえてガンダムじゃない方がかっこいいんだと思う。
そういう意味ではアンチの人の言うこととか、買わない消費者とかの気持ちがすごくわかる。
346 ：３３８：01/10/23 00:54 ID:rcJx9znc
1/144だよ
347 ： 344：01/10/23 00:59 ID:QABTEhWG
そかー。
何気に1/144って出来いいよな。
もちろんあの値段にしてはってとこもあるけど。
ああー、でもそれ見たいなー。
何気に1/144って出来いいよな。
もちろんあの値段にしてはってとこもあるけど。
ああー、でもそれ見たいなー。
348 ：HG名無しさん：01/10/23 01:46 ID:uFofCE3S
ウチの市内の模型屋にターンＸのプラモがずーっと飾ってあるんだが、
これがすげーかっこいいのよ。右手がばっと開いててさ
（これがうわさのシャイニングフィンガー？スマン本編見てないのよ）
その制作者はＨＰも持ってるらしいけど・・・・。
まあ、アレ見てターンＸを作りたくなったのは事実だな（ｗ
これがすげーかっこいいのよ。右手がばっと開いててさ
（これがうわさのシャイニングフィンガー？スマン本編見てないのよ）
その制作者はＨＰも持ってるらしいけど・・・・。
まあ、アレ見てターンＸを作りたくなったのは事実だな（ｗ
349 ：HG名無しさん：01/10/23 01:47 ID:nhcCdaVq
別に信者じゃないけど。
ガンダムって日常と戦争とのあやういバランスのドラマだと思うわけ。
たとえば初代からＺＺあたりまでは母艦の中の日常と戦争とのせめぎあいを軸にして
話が進んでいったりとか。決算である逆襲のシャアで例外が出来ちゃったけれどね。
そのバランスをさらにあやういものにしている存在が「ガンダム」。
ガンダムって日常と戦争とのあやういバランスのドラマだと思うわけ。
たとえば初代からＺＺあたりまでは母艦の中の日常と戦争とのせめぎあいを軸にして
話が進んでいったりとか。決算である逆襲のシャアで例外が出来ちゃったけれどね。
そのバランスをさらにあやういものにしている存在が「ガンダム」。
350 ： ：01/10/23 01:51 ID:nhcCdaVq
そーいえばクロスボーンガンダムで面白い台詞があったね。
ツノがあって目が二つありゃガンダムなんだよみたいな。
あれってまさにガンヲタに対するあてつけだったよね！
ツノがあって目が二つありゃガンダムなんだよみたいな。
あれってまさにガンヲタに対するあてつけだったよね！
351 ：HG名無しさん：01/10/23 01:54 ID:esF73A7N
クロスボーンなんてクソ漫画の話で茶々入れるなよ。
352 ： ：01/10/23 01:56 ID:nhcCdaVq
どこがクソなの？
クロボンの方がおもしろかったけどな、俺は。
354 ： ：01/10/23 01:58 ID:nhcCdaVq
とりあえず自分の好みに合わないもの＝クソと決め付ける輩がいるようで。
そんなのに噛み付かれた∀もかわいそうなものよ。
これで今度はオレが信者よばわりされるのかな？
そんなのに噛み付かれた∀もかわいそうなものよ。
これで今度はオレが信者よばわりされるのかな？
355 ： ：01/10/23 02:00 ID:/aABiv/X
Xなんかやらんで、当初の予定通りにクロボンを放映して欲しかった・・・
サテライトキャノンは好き・・・
サテライトキャノンは好き・・・
356 ： ：01/10/23 02:05 ID:t6uVqYYJ
>>354
それが厨房ってもんさ。うちの周囲にもいるよ。
自分が見たことも無いクセに｢つまんないアニメ｣とか言い切ったり、
観て好みに合わないのはいいけどわざわざそれが好きな人にむかって
それを貶したりする奴。
それが厨房ってもんさ。うちの周囲にもいるよ。
自分が見たことも無いクセに｢つまんないアニメ｣とか言い切ったり、
観て好みに合わないのはいいけどわざわざそれが好きな人にむかって
それを貶したりする奴。
357 ：HG名無しさん：01/10/23 02:30 ID:g6+hUK1A
まず根本として一般大衆（この定義もよーわからんが）に受けた富野作品なんてものがあるのかということだね。
ガンダムが「間違って」ヒットしただけのような気がするのよ。
いや、俺はヲタだからザブングルもダンバインも好きだけどな。
だからＺもＺＺも逆シャアもＦ９１もＶも一般受けなんかしてないのよね。
模型が比較的売れたから目立たなかった（というか内輪のガンヲタは気付いてなかった）だけでさ。
∀はその唯一の砦が陥落しちゃったんだと思う。だから批判の声が他の作品より大きくなってるんじゃないかと思う。
懐かしいＭＳとかがちらっと出てくるブレンパワードのようなものだと思えば腹も立たないよ。
板違い＆やや長文につきsage
ガンダムが「間違って」ヒットしただけのような気がするのよ。
いや、俺はヲタだからザブングルもダンバインも好きだけどな。
だからＺもＺＺも逆シャアもＦ９１もＶも一般受けなんかしてないのよね。
模型が比較的売れたから目立たなかった（というか内輪のガンヲタは気付いてなかった）だけでさ。
∀はその唯一の砦が陥落しちゃったんだと思う。だから批判の声が他の作品より大きくなってるんじゃないかと思う。
懐かしいＭＳとかがちらっと出てくるブレンパワードのようなものだと思えば腹も立たないよ。
板違い＆やや長文につきsage
359 ：HG名無しさん：01/10/23 02:44 ID:mPUUgxLx
「デザインとして成功したけど、ガンダムとしては失敗だった」
とっくの昔に書きこまれたこの意見が正解だよ。
ループはもういいから、あのデザインを生かせるようなプラモの
話をしようよ。
とっくの昔に書きこまれたこの意見が正解だよ。
ループはもういいから、あのデザインを生かせるようなプラモの
話をしようよ。
結局アンチは∀をどうしたいのか教えてください。
もうアンチを煽るのはやめろよ。
そんなにキライならこのスレ見なきゃ良いだけの事なんだし。
出てきたところで模型としての建設的な話は一切出来ないんだからさ。
そんなにキライならこのスレ見なきゃ良いだけの事なんだし。
出てきたところで模型としての建設的な話は一切出来ないんだからさ。
362 ：HG名無しさん：01/10/23 03:17 ID:cLSa15Dr
俺は信者寄りだけど・・・
あの「ヒゲ」さえなければ、全てがうまくいってたかもしれないね。
あの「ヒゲ」さえなければ、全てがうまくいってたかもしれないね。
↑「ヒゲ」ってターンエーの髭そのもののことね。
そういや俺の友達にどうしても∀は嫌だって奴がいたけど、
そいつ「でも首から下はｶｺｲｲ」とも言ってたなぁ。
そいつ「でも首から下はｶｺｲｲ」とも言ってたなぁ。
逆襲のシャアは一般受けすると思われ。金曜ロードショウとかで流せば。
まあ、ＯＬとかは見ないだろうけど、何やっても。
まあ、ＯＬとかは見ないだろうけど、何やっても。
366 ： ：01/10/23 10:42 ID:rWTAk2Ay
>>362
あのヒゲがなかったらあの作中のﾏﾀｰﾘ感はだせなかったかも…。
作中では呼称も殆ど｢ヒゲ｣だったしなあ。
自分はあの作品に溶け込んだ内容があったからこそヒゲを容認したい。
ハイム氏にヒゲがあったって誰も叩いてないじゃないか～。
あのヒゲがなかったらあの作中のﾏﾀｰﾘ感はだせなかったかも…。
作中では呼称も殆ど｢ヒゲ｣だったしなあ。
自分はあの作品に溶け込んだ内容があったからこそヒゲを容認したい。
ハイム氏にヒゲがあったって誰も叩いてないじゃないか～。
367 ：HG名無しさん：01/10/23 11:24 ID:ExOvkAaC
ガンダムにお髭がありますか！？
369 ：HG名無しさん：01/10/23 13:11 ID:sOVnJRhb
あの作品では“ガンダム”ってのは一部のキャラが∀をそう呼んでただけだもんね
370 ：HG名無しさん：01/10/23 15:50 ID:oTzA+gjC
以前ネタに上がってた奴を一応貼ってみる。
http://osaka.cool.ne.jp/boma/bom_e2/faq12.gif
http://osaka.cool.ne.jp/boma/bom_e2/faq12.gif
それって「ボクたちの言葉が共有されてる」って思っただけの
共同幻想だよ。
あれは監督も意図して作った言葉じゃ無くて上がってきた
デザイン見て付けた後天的なもの。
あんな言葉だけでﾏﾀｰﾘ感が出たと思うならえらく薄っぺらい
作品だったんだな。
共同幻想だよ。
あれは監督も意図して作った言葉じゃ無くて上がってきた
デザイン見て付けた後天的なもの。
あんな言葉だけでﾏﾀｰﾘ感が出たと思うならえらく薄っぺらい
作品だったんだな。
372 ：HG名無しさん：01/10/23 16:04 ID:kV0CGfUM
↑４０３ 歯入れ痲線よ！
>>371
煽るな煽るな（藁
煽るな煽るな（藁
375 ： ：01/10/23 18:16 ID:QABTEhWG
こっちは田舎だが、∀のキットはほとんど無いぞ。
カプルもう2コくらい欲しいんだけど。
映画化でほんとに新作はでないのかな。残念だー
カプルもう2コくらい欲しいんだけど。
映画化でほんとに新作はでないのかな。残念だー
376 ：ＨＧ名無しさん：01/10/23 19:15 ID:t/uymoai
俺思ったんだけどさ、ターンＡの映画
宮崎監督だましてジブリ作らせたら売れるぞ。
富野が画策した一般人が沢山見るだろうしな。
題名に「～の」を入れればヒットするらしいからな。
そうすれば信者もバンバンザイだろ。
宮崎監督だましてジブリ作らせたら売れるぞ。
富野が画策した一般人が沢山見るだろうしな。
題名に「～の」を入れればヒットするらしいからな。
そうすれば信者もバンバンザイだろ。
月の繭？
378 ： ：01/10/23 20:16 ID:QABTEhWG
>>346
ある意味見てみたい・・・(ﾜﾗ
ある意味見てみたい・・・(ﾜﾗ
ぐあ、番号間違えてるよー
380 ：376：01/10/23 21:21 ID:as1HRU3s
381 ：HG名無しさん：01/10/23 21:50 ID:z13+qlc/
お髭のガンダム
足長おじさんみたいです
足長おじさんみたいです
382 ：HG名無しさん：01/10/24 05:16 ID:FLPZTH/z
>>380
嫉妬はしてるよね絶対。
すごい昔、富野監督が勉強と称して「未来少年コナン」のビデオ
を通しで観てたらしい。そのとき言ってた事は
「やっぱりうまいなあ。でもね、いいものは宮崎さんがつくる、
売れるものは僕がつくる。」
でも今は…。
嫉妬はしてるよね絶対。
すごい昔、富野監督が勉強と称して「未来少年コナン」のビデオ
を通しで観てたらしい。そのとき言ってた事は
「やっぱりうまいなあ。でもね、いいものは宮崎さんがつくる、
売れるものは僕がつくる。」
でも今は…。
383 ：HG名無しさん：01/10/24 05:49 ID:2ZY+XnsR
でも「ガンダム（初代）」が一番売れた、かつ一番いいアニメだよなあ、絶対。
もし、ガンダムがなかったとしたらアニメ人工自体が減って、ジブリの観客動員とかも減っていたかもよ。
もし、ガンダムがなかったとしたらアニメ人工自体が減って、ジブリの観客動員とかも減っていたかもよ。
384 ：382：01/10/24 06:20 ID:Ad6Or5mQ
385 ：HG名無しさん：01/10/24 10:31 ID:0jShyIpz
メカデザインは１stと∀がいちばん好きだよ。
プラモもその２作品のものしか買ってない。
他は全部ふつう。カッコイイんだけど、特別な魅力は感じない。
あ、V（ゾリディアとか）もちょっと好きかな。
そういえば、１stはヲレの生まれる前の作品だなあ。でもいちばんしゅき?･
プラモもその２作品のものしか買ってない。
他は全部ふつう。カッコイイんだけど、特別な魅力は感じない。
あ、V（ゾリディアとか）もちょっと好きかな。
そういえば、１stはヲレの生まれる前の作品だなあ。でもいちばんしゅき?･
アニメ人工＞人口だよね。
宮崎アニメがヒットしてるのは普段アニメ見ないバンピー取り込んで
いるからで、アニオタの数は関係ないのでは？
つーか確実に減少してると思うがな～少子化進んでるし。
宮崎アニメがヒットしてるのは普段アニメ見ないバンピー取り込んで
いるからで、アニオタの数は関係ないのでは？
つーか確実に減少してると思うがな～少子化進んでるし。
もはや完全にシャア板の出張所と成り果ててるな・・・
＞348
それって東京近郊？丁度今ターンX作ってるんで
近場なら見に行きたい。
＞348
それって東京近郊？丁度今ターンX作ってるんで
近場なら見に行きたい。
388 ：HG名無しさん：01/10/25 00:43 ID:85e020St
いまは「ヒットしたものがもっとヒットする」時代なんです
389 ：HG名無しさん：01/10/25 01:01 ID:fsVEi8un
つまり、脳の機能もアウトソーシングする時代なのです。
390 ：HG名無しさん：01/10/26 22:01 ID:HXtyGILr
おれコレンカプルつくった。でもへたれだからみせない。
>>390
ちゃんとカプルブースターは付けましたか？
ちゃんとカプルブースターは付けましたか？
392 ：390：01/10/27 15:32 ID:hiar1ex5
右手と棍棒でいっぱいいっぱい
393 ：HG名無しさん：01/10/27 22:42 ID:bQswSVhQ
>>390
棍棒の真円だすのが一番大変そう・・・
棍棒の真円だすのが一番大変そう・・・
394 ：HG名無しさん：01/10/29 01:27 ID:rOr/xiYm
あした、
395 ：HG名無しさん：01/10/29 01:29 ID:7hVkWs2i
あした？
いよいよだね、天気は大丈夫かな？あした。
397 ：HG名無しさん：01/10/29 22:17 ID:DU7+tQKs
映画、ＭＳみんなメッチャカッコよかったぞ！！
だれだ！ヒゲださいなんていうやつは！
だれだ！ヒゲださいなんていうやつは！
398 ：メカート ◆MbifhdJ6 ：01/10/29 22:55 ID:q6yPuyLY
無理に1ｓｔ色にしたのも失敗の原因と思われ。
試しにターンXのプラモ、∀カラーに塗ってみれ。
試しにターンXのプラモ、∀カラーに塗ってみれ。
キャノン・イルフートの出番が削られてたよ…。
400 ：HG名無しさん：01/10/30 10:01 ID:95bK0TD1
なんかウォドム祭りって感じだったな。
401 ：HG名無しさん：01/10/30 10:27 ID:3fmAX2RD
ウォドムをキット化しないのはバンダイの罪だな。映画観て思った。
402 ：HG名無しさん：01/10/30 17:37 ID:0E8BbnkO
403 ：HG名無しさん：01/10/30 20:26 ID:gXXQmd5F
映画化を機にウォドム発売きぼーん
404 ：HG名無しさん：01/10/31 14:11 ID:K4chbBoh
映画の∀ｶｺﾖｽｷﾞ!
ヲドムもｶｺｲｲ!!
ヲドムもｶｺｲｲ!!
ウォドム、ウォドム…
レシプロ機に容赦なくメガ粒子砲を叩き込むウォドム
とうとう街まで踏み込んでウォドム
森の中をお散歩ウォドム
損傷して頭吹っ飛ばすウォドムとそれを抱きかかえて帰るウォドム
レシプロ機に容赦なくメガ粒子砲を叩き込むウォドム
とうとう街まで踏み込んでウォドム
森の中をお散歩ウォドム
損傷して頭吹っ飛ばすウォドムとそれを抱きかかえて帰るウォドム
406 ：HG名無しさん：01/10/31 15:35 ID:8gYhqitY
何気にフラットもｶｺﾖかったな。
でもやっぱ∀とウォドムがミソだったな。
でもやっぱ∀とウォドムがミソだったな。
キットの話に戻るけどシドのデザインのMSって手をいれにくくない？
完成度が高いって言うかデザイン的に完結してるって言うか・・・
キット自体の手直し自体はいくらでもやるべき所はあるんだけどさ
何かくっつけようとするとやたら浮いてしまう。
改造がとてもしにくいよ。
完成度が高いって言うかデザイン的に完結してるって言うか・・・
キット自体の手直し自体はいくらでもやるべき所はあるんだけどさ
何かくっつけようとするとやたら浮いてしまう。
改造がとてもしにくいよ。
408 ：メカート ◆MbifhdJ6 ：01/10/31 16:58 ID:FsZLw/Pe
パーフェクトターンエ…（略）
出典・ガソプラ甲子園
出典・ガソプラ甲子園
409 ： ：01/10/31 17:34 ID:wrT7448l
410 ：HG名無しさん：01/10/31 17:36 ID:eaFdfzjd
>>409
いや、そういう楽しみ方が出来てこそのガンプラだろう。
いや、そういう楽しみ方が出来てこそのガンプラだろう。
411 ：HG名無しさん：01/10/31 17:38 ID:o0c+gzhc
今までとは違った発想が必要になってくるんだな
おいおい、俺ガンがガンプラだと思ってるのか？
MG誌でも読んどけ（藁
MG誌でも読んどけ（藁
>>407
前に電撃ホビマガでバリエーションみたいなのやってたよ。
胸の武器転送システム完備のターンエーや、股間に
武器コンテナ増設したフラットだったかな。
まあデザインラインを合わせるセンスは要るけど、
逆に現地でありものを付けたってシチュエーションでも
いいんじゃない？カプルの腕の機関砲とかそうだし。
前に電撃ホビマガでバリエーションみたいなのやってたよ。
胸の武器転送システム完備のターンエーや、股間に
武器コンテナ増設したフラットだったかな。
まあデザインラインを合わせるセンスは要るけど、
逆に現地でありものを付けたってシチュエーションでも
いいんじゃない？カプルの腕の機関砲とかそうだし。
415 ：HG名無しさん：01/11/02 01:08 ID:lZQaoYdx
ゼクとか出すよりウォドム出した方が売れそうだけどなあ
416 ：HG名無しさん：01/11/02 01:21 ID:g49+OdoH
1/100ターンAを見つけたんだけど買おうかどうか迷ってます
出来の方はどうなんでしょう？
前に同スケールのスモー買ってｶﾞｶｰﾘしたんだけど
出来の方はどうなんでしょう？
前に同スケールのスモー買ってｶﾞｶｰﾘしたんだけど
417 ：HG名無しさん：01/11/02 01:28 ID:t0AHnImE
コストパフォーマンスなら1/144だけど…。
時にミードの新画集でたんだよね？レポートきぼん
\5300円とはお高いね
\5300円とはお高いね
富野、新ガソダムのデザインをコラーニに依頼！
とかふと夢想してみたり。
とかふと夢想してみたり。
>>407
こんなのはどう？(w
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20011102124955.jpg
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20011102125031.jpg
>>416
1/100スモーでｶﾞｶｰﾘしたのなら、1/100ターンエーのキットは
もっとｶﾞｶｰﾘするよ。ニューマテリアルモデルは結構いいけど
ミード稿じゃなくてアニメ作画に忠実な感じ。こっちは
安売りで2000円程度なら買いだと思う。
↓関連スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/976963767/
>>418
過去の画集とはあまり重複してなくて、最近のイラストが多い。
解説もなかなか面白かった。ヤマトも載ってたよ(w。
ゲームの仕事も結構やってるんだな。
サイバータンク、テラフォーミング、グランチェイサーくらいしか
知らなかったけど。
↓ポスター、ちょっと欲しいかも。
http://www.chara-ani.com/shops/books/illust.html#syd
こんなのはどう？(w
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20011102124955.jpg
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20011102125031.jpg
>>416
1/100スモーでｶﾞｶｰﾘしたのなら、1/100ターンエーのキットは
もっとｶﾞｶｰﾘするよ。ニューマテリアルモデルは結構いいけど
ミード稿じゃなくてアニメ作画に忠実な感じ。こっちは
安売りで2000円程度なら買いだと思う。
↓関連スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/976963767/
>>418
過去の画集とはあまり重複してなくて、最近のイラストが多い。
解説もなかなか面白かった。ヤマトも載ってたよ(w。
ゲームの仕事も結構やってるんだな。
サイバータンク、テラフォーミング、グランチェイサーくらいしか
知らなかったけど。
↓ポスター、ちょっと欲しいかも。
http://www.chara-ani.com/shops/books/illust.html#syd
422 ：HG名無しさん：01/11/04 21:25 ID:2VMiVp22
１／１００ターンＸ出せやぁ～
五千円くらいでも買うぞ
五千円くらいでも買うぞ
423 ：HG名無しさん：01/11/04 23:35 ID:MRWCp677
ミード画集、ターンXしか載ってねえ・・。
424 ：HG名無しさん：01/11/05 02:38 ID:H/fCvQW6
これってカッコイイの？
425 ：HG名無しさん：01/11/05 02:49 ID:QNJIGiOh
メチャカッコイイよ
>>419
いや、HRギーガーデザインで
いや、HRギーガーデザインで
>>423
↓ターンエー物はコレに全部載ってるからいいじゃん。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/topics/meadgundam/
やっぱイカスな～
↓ターンエー物はコレに全部載ってるからいいじゃん。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/topics/meadgundam/
やっぱイカスな～
428 ： ：01/11/05 12:49 ID:+jX7vRA4
同じくミード画集にはやられた
ターンXったって1枚きり。激しく鬱
MeadGundamは紙質悪いしさぁ。あれの表紙裏の全機種揃い踏み絵が
まともな状態で見れると思ったんだけど…
つか、、、1枚しかねぇのに「ターンAを含む…」とか宣伝してんじゃねぇ
ごるぁぁぁぁぁぁ
ターンXったって1枚きり。激しく鬱
MeadGundamは紙質悪いしさぁ。あれの表紙裏の全機種揃い踏み絵が
まともな状態で見れると思ったんだけど…
つか、、、1枚しかねぇのに「ターンAを含む…」とか宣伝してんじゃねぇ
ごるぁぁぁぁぁぁ
429 ： ：01/11/05 12:55 ID:+jX7vRA4
劇場公開時にミードのポスターを期待しておく
、、、ちゃんと出すんだろうな。ｺﾞﾗｧ
でもメカファン少ないので冷遇されそうな予感
、、、ちゃんと出すんだろうな。ｺﾞﾗｧ
でもメカファン少ないので冷遇されそうな予感
430 ：HG名無しさん：01/11/07 11:46 ID:NX62flAx
っていうかターンエックス都内で売ってるところ教えて、アキバにはなかったよ（泣
＞430
先月だけど、吉祥寺のユザワヤの地下で買いました。ついでにフラットも。
1/100のスモーとかもあったと思います。
ターンＸのキットは、シルエットは悪くないし、特に背面は非常にカッコイイけど、
分離状態のことがあんまり考慮されてない感じでサビシイ。
先月だけど、吉祥寺のユザワヤの地下で買いました。ついでにフラットも。
1/100のスモーとかもあったと思います。
ターンＸのキットは、シルエットは悪くないし、特に背面は非常にカッコイイけど、
分離状態のことがあんまり考慮されてない感じでサビシイ。
432 ：430：01/11/07 17:37 ID:hp9Ih8TD
ありがとう431、でも仕事があっていけないの･･･ぐああ
ありゃ、オツカレサマ～
ついでに、これも先月だけど秋葉原の書泉ブックタワーで"MEAD GUNDAM"(＞427の本ね）も買ったよ。
ターンＸほんとかっこいいなんて言葉じゃくくれないくらいかっこいい。しびれる。
本の中で "The Legendary Mobilesuit"って称号がつけられてるんだけど、
ガンダムファンの中でも伝説になるモビルスーツだと思う。
ついでに、これも先月だけど秋葉原の書泉ブックタワーで"MEAD GUNDAM"(＞427の本ね）も買ったよ。
ターンＸほんとかっこいいなんて言葉じゃくくれないくらいかっこいい。しびれる。
本の中で "The Legendary Mobilesuit"って称号がつけられてるんだけど、
ガンダムファンの中でも伝説になるモビルスーツだと思う。
434 ：HG名無しさん：01/11/09 01:09 ID:HHwFJw7a
ヲレもタ－ンＸ作りながら「ああもうこいつ最強でいいよ！」っておもった。究極。
435 ：HG名無しさん：01/11/09 09:24 ID:a9KaulEe
436 ：HG名無しさん：01/11/09 09:59 ID:gEy0Yj4m
いいな～ﾋｹﾞ。
ﾆｭｰﾏﾃﾋｹﾞと並べると、MGとかPGが凄くオモチャっぽく見えるのよね。
隣に並べられるものが無いのよ。
MGでもﾆｭｰﾏﾃでもいいから、ﾀｰﾝX禿しくｷﾎﾞﾝﾇ。
ﾆｭｰﾏﾃﾋｹﾞと並べると、MGとかPGが凄くオモチャっぽく見えるのよね。
隣に並べられるものが無いのよ。
MGでもﾆｭｰﾏﾃでもいいから、ﾀｰﾝX禿しくｷﾎﾞﾝﾇ。
437 ：HG名無しさん：01/11/09 10:02 ID:dYucL4Kt
439 ：HG名無しさん：01/11/10 18:53 ID:/P4r/PVv
なにげにスモーもかっこいいよな
440 ：HG名無しさん：01/11/10 19:31 ID:OGhCTk2m
マワシ型ブースターもミードのデザイン？
441 ：HG名無しさん：01/11/12 03:38 ID:9LAVwcnK
>>440
違う。
違う。
442 ：HG名無しさん：01/11/12 09:05 ID:3VhnODdZ
ゴメン！ようやく気付いた。ココってネタスレなんだね。
444 ：HG名無しさん：01/11/12 12:15 ID:NunE+Ru8
>439
確かにかっこいいけど、「スモー」って名前はどうかな。
なんか相撲とったら弱そう。
確かにかっこいいけど、「スモー」って名前はどうかな。
なんか相撲とったら弱そう。
446 ：HG名無しさん：01/11/12 20:44 ID:z+v620+l
漏れはターンＸには燃えないねえ。むしろ嫌いな方。
∀は70年代後半～80年代Ｂ級ロボットアニメ風の感じが好きだった。
周りの人間にどれだけ叩かれようが∀が大好きです。
>>438
元絵が1/144の使い回しじゃなあ。
∀は70年代後半～80年代Ｂ級ロボットアニメ風の感じが好きだった。
周りの人間にどれだけ叩かれようが∀が大好きです。
>>438
元絵が1/144の使い回しじゃなあ。
「ミードガンダム」見てターンＸのデザインにシビレタ！
その帰り道、ゲーム屋でデモってたジージェネでのオールレンジ攻撃見て腰抜かした
（その夜、太陽系外から飛来（？）した未知のＭＳ「ターンＸ」を技術解析、コピー
して出来た∀ら月ＭＳ群、てな具合でﾊｧﾊｧして楽しんだ漏れは逝ってよしですか？）。
それぐらい漏れ的には衝撃的だったよ、ターンＸは。なんつーかこう、「ＵＦＯロボ」
って感じで。
だから未だにＭＧターンＸを、バンダイさんに出していただけたらこれ幸い
と思っているのだが・・・。
その帰り道、ゲーム屋でデモってたジージェネでのオールレンジ攻撃見て腰抜かした
（その夜、太陽系外から飛来（？）した未知のＭＳ「ターンＸ」を技術解析、コピー
して出来た∀ら月ＭＳ群、てな具合でﾊｧﾊｧして楽しんだ漏れは逝ってよしですか？）。
それぐらい漏れ的には衝撃的だったよ、ターンＸは。なんつーかこう、「ＵＦＯロボ」
って感じで。
だから未だにＭＧターンＸを、バンダイさんに出していただけたらこれ幸い
と思っているのだが・・・。
448 ：HG名無しさん：01/11/12 22:07 ID:X+la74xI
ターンＸをＭＧ化したらサザビーより値段が高くなりそうだな。おれは買うけど。
449 ： ：01/11/12 22:21 ID:pYEKopdf
いっそPG扱いで頼む！バソダイ
25万ザクはいらんがターンＸは欲しい！受注生産で頼む！
ガレキでええよ
25万ザクはいらんがターンＸは欲しい！受注生産で頼む！
ガレキでええよ
450 ：HG名無しさん：01/11/12 22:42 ID:/VXZ6u5G
>449
ＰＧなら∀の方が先だと思う。
それはさておき1/100ターンＸ欲しいね。
ＦＡＺＺよりは売れそうな気がする。
ＰＧなら∀の方が先だと思う。
それはさておき1/100ターンＸ欲しいね。
ＦＡＺＺよりは売れそうな気がする。
>>450
ＦＡＺＺよりは売れそうだね
ＦＡＺＺよりは売れそうだね
452 ：HG名無しさん：01/11/12 23:23 ID:Iv8bBcnH
>450、>451
ＭＧサザビーよりも売れるぞ！
……ＭＧサザビーの半分以下の値段なら…。
ＭＧサザビーよりも売れるぞ！
……ＭＧサザビーの半分以下の値段なら…。
ターンＸなぞいらんわ！
あんなクソＭＳ・・・
あんなクソＭＳ・・・
俺もターンXほすぃ
ニューマテ∀の横に並べるために
ニューマテ∀の横に並べるために
何故にそこまでターンXを憎むのか？
両親を殺された？ 妹を犯された？（ｗ
>453
両親を殺された？ 妹を犯された？（ｗ
>453
以前、模型屋でバンダイの模型屋用の広告にちっこく載ってたシドじいさんの
イラストを見て、すんげー衝撃受けたよ。
あれが、新主人公機か、敵メカなのかとか全然設定の出てない頃でさ。
あの名前もあって凄いトラウマになってるよ。
イラストを見て、すんげー衝撃受けたよ。
あれが、新主人公機か、敵メカなのかとか全然設定の出てない頃でさ。
あの名前もあって凄いトラウマになってるよ。
qp
（∞）
＜ ［X］ ＞
/ ヽ ｿﾝﾅﾆｵﾚｶﾞｽｷｶｰｲ!
（∞）
＜ ［X］ ＞
/ ヽ ｿﾝﾅﾆｵﾚｶﾞｽｷｶｰｲ!
458 ： ：01/11/13 23:41 ID:EsFb+smV
ちょっと好きだ（藁
459 ：HG名無しさん：01/11/14 19:23 ID:1BoFnc2y
∀の方はまだしも、ターンＸのあの胸はイイノカ？
なんとなくゾックに見えるンだが・・・
なんとなくゾックに見えるンだが・・・
ターンXとヒゲ、MGで出したらどっちが売れるかなぁ。
461 ：HG名無しさん：01/11/14 19:45 ID:yKntTgWm
どっちも売れないに1500000000ペリカ
463 ：HG名無しさん：01/11/14 21:44 ID:voUBfjtP
俺らのこのターンＸに対する思いを
磐梯に知らしめる方法はないのかねえ
磐梯に知らしめる方法はないのかねえ
464 ：HG名無しさん：01/11/14 21:53 ID:vPdPAzsY
劇場公開は来年２月か３月、と言うことは、
そのころを見計らってやっぱり何らかのヒゲガンダム関連の新製品が
出るのではないか？
その可能性があるとすれば、やはりターンＸか白ヒゲのどちらか
かと思われ。
あと、このスレの過去ログにあった、ヒゲの色をガンダムカラー
じゃなくするとものすごく格好良くなるし、デザインに対する評価も
変わったはずだ、との見解、漏れも賛成です。モノトーンにすると
全然違うはず。アニメ見ながら思った。
それにしても、小説版でのターンXとギンガナムの扱いは酷すぎ。
あれじゃただの噛ませ犬。
そのころを見計らってやっぱり何らかのヒゲガンダム関連の新製品が
出るのではないか？
その可能性があるとすれば、やはりターンＸか白ヒゲのどちらか
かと思われ。
あと、このスレの過去ログにあった、ヒゲの色をガンダムカラー
じゃなくするとものすごく格好良くなるし、デザインに対する評価も
変わったはずだ、との見解、漏れも賛成です。モノトーンにすると
全然違うはず。アニメ見ながら思った。
それにしても、小説版でのターンXとギンガナムの扱いは酷すぎ。
あれじゃただの噛ませ犬。
465 ：HG名無しさん：01/11/15 00:32 ID:foTa5z8U
＞４６４
でも一応、活躍したじゃん。ハリーのスモ―蹴散らしたし。
「ターンX」の由来もカッコ良かったし。読みながらゾクゾ
クしたよ。
でも一応、活躍したじゃん。ハリーのスモ―蹴散らしたし。
「ターンX」の由来もカッコ良かったし。読みながらゾクゾ
クしたよ。
466 ：HG名無しさん：01/11/15 00:38 ID:j6avDDqN
蒸し返しになるが、ターンエーそのものが（模型として）人気がないんだから何にも新製品など出るはずがないのだ。
467 ：HG名無しさん：01/11/15 00:40 ID:xPkcEfUj
冷静に考えればこのターンＸ人気も局所的なものにすぎないしね。
ターンＡのマスターグレード…胸のギミックがややこしそうだな…
ターンＡのマスターグレード…胸のギミックがややこしそうだな…
何にも要らね
466>>
だからさ、それをわかった上であれが欲しい、これが欲しいって思ってるんだってば。
人気ないけどこのモビルスーツが欲しい！って言っちゃいけないのか。
だからさ、それをわかった上であれが欲しい、これが欲しいって思ってるんだってば。
人気ないけどこのモビルスーツが欲しい！って言っちゃいけないのか。
ボンボン版コレン機、ガンダムアスクレプオスを組んでみた。
いろんな意味でスゲェデザインだ。G-UNITもガンプラの黒歴史だよなぁ。
俺はこーゆーの大好きだがな（ｗ
いろんな意味でスゲェデザインだ。G-UNITもガンプラの黒歴史だよなぁ。
俺はこーゆーの大好きだがな（ｗ
＞469
そう。世間的には人気がないのを分かっているからこそ、
せめてこの板のこのスレでぐらいは夢を見たい。
昨日も1/144のキットの脚部を眺めて、
分離時を再現するために爪先とかかとをきれいにそろえるためには
どう可動部を組み込めばいいのか考えてました。
いい手は思いつかなかったけど……
そう。世間的には人気がないのを分かっているからこそ、
せめてこの板のこのスレでぐらいは夢を見たい。
昨日も1/144のキットの脚部を眺めて、
分離時を再現するために爪先とかかとをきれいにそろえるためには
どう可動部を組み込めばいいのか考えてました。
いい手は思いつかなかったけど……
472 ：HG名無しさん：01/11/17 18:38 ID:FObufoU2
ega
473 ： ：01/11/17 19:42 ID:aObQnQyX
うーん不人気なのになぜに映画化ですか？
「模型は」不人気なんだろー
作品はそれなりに評価されてると思う。
最初に映画化を聞いたときは驚いたが（ｗ
作品はそれなりに評価されてると思う。
最初に映画化を聞いたときは驚いたが（ｗ
476 ：HG名無しさん：01/11/18 14:31 ID:12zfJOK/
ガンダムにあまり擦れていない非ヲタの友人とかは
「え？これがガンダムなの？なんか知ってるのと違うなあ。でも割とカッコイイんじゃネーノ？」
といった感じの反応でした。
「え？これがガンダムなの？なんか知ってるのと違うなあ。でも割とカッコイイんじゃネーノ？」
といった感じの反応でした。
477 ：HG名無しさん：01/11/18 17:15 ID:eqeIxkyb
>473
少なくとも下手な実写映画よりは儲かると思う。
少なくとも下手な実写映画よりは儲かると思う。
478 ： ：01/11/18 17:49 ID:U4qo/wFn
ガンオタと模型オタは微妙に違う人種って事ですね
479 ：HG名無しさん：01/11/20 14:16 ID:6j96skcF
>476、478
先日、出版社勤務の義妹から∀の製作を頼まれた。
彼女は、マンガ・アニメに対しては一般人より関心が低く、ＡＴをザクと呼ぶのは兎も角、キリコを鬼塚と言いきった猛者だ。
そんな彼女から見るとヒゲは素直にカッコイイというか、時代劇映画に出てくるような、控え目だが強くて優しく頼りになるサムライという感じなのだそうだ。
「西洋と東洋の融和がどうたら」とのたまっておりました。
まあ、物語や時節（テロとか報復戦争とかとか）の影響もあるんだろうけどね。
将来、はじめて観たガンダムが「∀」って子供たちの意見が知りたいね。
あるいは「Ｇ」や「Ｗ」世代の子供ら（？ もう成人してるのか？？）の意見とか。
ちなみに依頼の１/１００∀、ニューマテ持ってるオレは駄っ作キットだと思う。
赤胴や前腕内パーツの断面、なぜ真円にしなかったのだろう？ 膝頭・脛のモールドの位置も駄目。
開発時期や期間の問題もあるんだろうけど、アニメ設定画を既存のガンプラアルゴリズムで惰性的に処理してしまった安易さが腹立たしい！
近年はキャラクタートイ事業部の方が断然、イイ仕事してるぞ！
先日、出版社勤務の義妹から∀の製作を頼まれた。
彼女は、マンガ・アニメに対しては一般人より関心が低く、ＡＴをザクと呼ぶのは兎も角、キリコを鬼塚と言いきった猛者だ。
そんな彼女から見るとヒゲは素直にカッコイイというか、時代劇映画に出てくるような、控え目だが強くて優しく頼りになるサムライという感じなのだそうだ。
「西洋と東洋の融和がどうたら」とのたまっておりました。
まあ、物語や時節（テロとか報復戦争とかとか）の影響もあるんだろうけどね。
将来、はじめて観たガンダムが「∀」って子供たちの意見が知りたいね。
あるいは「Ｇ」や「Ｗ」世代の子供ら（？ もう成人してるのか？？）の意見とか。
ちなみに依頼の１/１００∀、ニューマテ持ってるオレは駄っ作キットだと思う。
赤胴や前腕内パーツの断面、なぜ真円にしなかったのだろう？ 膝頭・脛のモールドの位置も駄目。
開発時期や期間の問題もあるんだろうけど、アニメ設定画を既存のガンプラアルゴリズムで惰性的に処理してしまった安易さが腹立たしい！
近年はキャラクタートイ事業部の方が断然、イイ仕事してるぞ！
＞キリコを鬼塚
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
>>479
後半、禿しく同意。
後半、禿しく同意。
482 ：HG名無しさん：01/11/20 18:47 ID:HaPgLNYH
1/100が駄作だった分1/60はずいぶんとまあイイ出来になるんだろうなぁ、オイ。
出れば、な。
出ねぇよ。
485 ：HG名無しさん：01/11/21 12:18 ID:H7Jz0yJl
ニューマテが小柄で曲線的な乙葉なら、1/100キットは大柄で寸胴な飯島直子って感じか？
まあ、これはこれで悪くない（ポーズつければ）って気もチラリとしたんだが、やっぱバブリー＝既存ガンプラな印象。
で、“真・癒しの女王”井川遥ライクなスレンダー体系に修正する事にした
（実際、ニューマテの脛から足甲にかけてのカーブはきつ過ぎる気が、俺にはする）。
プロポーション、フォルムは“新世紀美神”井川遥（←くどいか？）でいいとして、カラーリングはどうしよう、と思案中。
会社でコピーした設定画に水性ペンでいろいろ彩色してみたんだが、例のトリコロール＋黄以外の配色ではガンダムには見えません！
（っていうか、白に赤青黄ぬると大抵はガンダムに見えちゃうんだよね）
折檻版「卑下」のカラーリングを詰め襟だけ白（喉元の天面は黄のまま）に変更、ってのが一等、俺の趣味にあうんだけど安易かなーって気もしてる。
誰かカコヨイ∀の塗装例おしえてチョンマゲ（因みに、アイツはヒゲってよりマゲって感じの方が俺には強い）。
追記
スタイリストさんは井川さんにちゃんとサイズの合った水着を着せて上げてください。
彼女の着ているものはいつもワンサイズ小さい様です（育ち盛り？？）。
まあ、これはこれで悪くない（ポーズつければ）って気もチラリとしたんだが、やっぱバブリー＝既存ガンプラな印象。
で、“真・癒しの女王”井川遥ライクなスレンダー体系に修正する事にした
（実際、ニューマテの脛から足甲にかけてのカーブはきつ過ぎる気が、俺にはする）。
プロポーション、フォルムは“新世紀美神”井川遥（←くどいか？）でいいとして、カラーリングはどうしよう、と思案中。
会社でコピーした設定画に水性ペンでいろいろ彩色してみたんだが、例のトリコロール＋黄以外の配色ではガンダムには見えません！
（っていうか、白に赤青黄ぬると大抵はガンダムに見えちゃうんだよね）
折檻版「卑下」のカラーリングを詰め襟だけ白（喉元の天面は黄のまま）に変更、ってのが一等、俺の趣味にあうんだけど安易かなーって気もしてる。
誰かカコヨイ∀の塗装例おしえてチョンマゲ（因みに、アイツはヒゲってよりマゲって感じの方が俺には強い）。
追記
スタイリストさんは井川さんにちゃんとサイズの合った水着を着せて上げてください。
彼女の着ているものはいつもワンサイズ小さい様です（育ち盛り？？）。
> 彼女の着ているものはいつもワンサイズ小さい様です（育ち盛り？？）。
激しく胴衣（ｗ
そこにしびれる、あこがれるぅ～！！
激しく胴衣（ｗ
そこにしびれる、あこがれるぅ～！！
こんなとこにもジョジョヲタが。。。
井川遥は素直に整形美人でいいよ。
取り敢えずサブ過ぎるsage
490 ：特にチョンマゲが（寒：01/11/22 07:09 ID:UqM04sb8
485はウケルと思ったんだろうなあ、と書き込んでみる。
491 ：HG名無しさん：01/11/22 14:14 ID:GWyS8KOw
モノトーンがｶｺﾖｲという意見が多いので144をＧ３カラーに塗り直して見る。
見るからに遺跡メカというか発掘兵器な感じでｶｺﾖｲけど確かにガソダムには見えない……。
見るからに遺跡メカというか発掘兵器な感じでｶｺﾖｲけど確かにガソダムには見えない……。
ウォドム色はどう？
頭部から胴体は暗い赤、関節は明るい赤、足は白。
頭部から胴体は暗い赤、関節は明るい赤、足は白。
493 ：HG名無しさん：01/11/24 14:10 ID:49G2Q9El
昨日家から離れたスーパーへ行くと､ニューマテリアルターンAが
山積みになっていて､４０００円くらいの値段で叩き売られていた.
買いですか？
買ったとして､大きさは？
箱の写真見る限りでは出来はよさそうだけど。
山積みになっていて､４０００円くらいの値段で叩き売られていた.
買いですか？
買ったとして､大きさは？
箱の写真見る限りでは出来はよさそうだけど。
>493
ニューマテは玩具板で。マンセー意見ばっかりであんまり参考にはならんかも知れんが。
あ、俺も大好きだよ。ニューマテ。５個持ってるし（w
ニューマテは玩具板で。マンセー意見ばっかりであんまり参考にはならんかも知れんが。
あ、俺も大好きだよ。ニューマテ。５個持ってるし（w
495 ：HG名無しさん ：01/11/24 22:32 ID:HFvNT3Ri
>>493
俺は半年くらい前にやはり近所のスーパーで\3000で買った。
スタイルディテールオプション充実で割るく無い。思ったより動かない
けどね。全長約19.5cm。設定全長を知らないし気にしないので
その辺は何ともいえないが、１／１００スモーと並べて似合うのがいい。
俺は半年くらい前にやはり近所のスーパーで\3000で買った。
スタイルディテールオプション充実で割るく無い。思ったより動かない
けどね。全長約19.5cm。設定全長を知らないし気にしないので
その辺は何ともいえないが、１／１００スモーと並べて似合うのがいい。
割るく無い＝悪くない、ね。あと1/100スモーは当然キット版。
ちなみに素組み。
ちなみに素組み。
498 ：HG名無しさん：01/11/25 01:47 ID:d0fwm6yN
494～497
情報有難うです。
おもちゃ版には専用スレまでありましたね.
皆さんのご意見を総合すると買いのようですね.
情報有難うです。
おもちゃ版には専用スレまでありましたね.
皆さんのご意見を総合すると買いのようですね.
>>491
俺も設定画コピーに色々ぬってみた
胸に白十字さえつけりゃ、「∀」にはみえる
（アイツがガンダムかどうか、は問題だが）
ただミード御大は、最初っからトリコロールを
ガンダムのアイデンティティとしてデザインしてるんで、
あのカラーリングが「正解」といえば正解なんでは？
俺も設定画コピーに色々ぬってみた
胸に白十字さえつけりゃ、「∀」にはみえる
（アイツがガンダムかどうか、は問題だが）
ただミード御大は、最初っからトリコロールを
ガンダムのアイデンティティとしてデザインしてるんで、
あのカラーリングが「正解」といえば正解なんでは？
!? 1/100∀って、そんなヒドイ出来か？
俺は、素性のよいキットだと思うぞ。
首を延長して、スネを裏打ちして削ってやるだけで、充分カコヨイ。
６～７年前までは、ガンプラなんて改造してナンボの代物だったろうが。
ＭＧ以降、万代にスポイルされすぎてるなー。
俺は、素性のよいキットだと思うぞ。
首を延長して、スネを裏打ちして削ってやるだけで、充分カコヨイ。
６～７年前までは、ガンプラなんて改造してナンボの代物だったろうが。
ＭＧ以降、万代にスポイルされすぎてるなー。
501 ：HG名無しさん：01/11/29 19:25 ID:c7sEmr+d
502 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/11/29 22:36 ID:i/503RZS
1/100の∀は確かに上半身やや大きめ、手足も太めだが、あれはアレでカッコいいよ。
肩関節の作りや横顔なんかはニューマテリアルモデルより好きだったりする。
肩関節の作りや横顔なんかはニューマテリアルモデルより好きだったりする。
503 ：HG名無しさん：01/11/29 23:35 ID:QtDRmAA8
>500
1/100∀はそんなに悪くはないと思う。
評判が悪いのは、やっぱりニューマテと比較されるから？
しかし定価￥2000と定価￥7800（だっけ？）ではやっぱり違うわな。
1/100∀はそんなに悪くはないと思う。
評判が悪いのは、やっぱりニューマテと比較されるから？
しかし定価￥2000と定価￥7800（だっけ？）ではやっぱり違うわな。
504 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：01/12/01 00:02 ID:ZbRFjCoa
ニューマテリアルモデルと並べると、上半身の違いは大きさなんかよりも
(肩装甲まで含めた)面取りのほうだな。
(肩装甲まで含めた)面取りのほうだな。
505 ：HG名無しさん：01/12/01 22:21 ID:vnN6e82j
ターンXは、ガレージキットでありますか？
キットのサイズではなく、１００分の１スモー程度の大きさ希望なんだが。
キットのサイズではなく、１００分の１スモー程度の大きさ希望なんだが。
ガンダムが好き（いわゆる、ガンヲタとか呼ばれる人）は∀のような新しいのはあまり好まない、
WやG、Xなんかの新しいのが好きな人（厨房とか言われるけど）はｶｯｺｲｲモノが好きなので、∀は好まない。
だから∀は売れない。
WやG、Xなんかの新しいのが好きな人（厨房とか言われるけど）はｶｯｺｲｲモノが好きなので、∀は好まない。
だから∀は売れない。
＞505
ない。
ない。
バンデットのガレージキットってないの?
＞508
ない。
ない。
age
511 ：HG名無しさん：01/12/02 01:08 ID:/F6NLe15
Ｂ蔵からカプル改造パーツとか出てないのかな。
512 ：HG名無しさん：01/12/02 01:16 ID:Ug4ClF6u
＞511
C３であったよ。コレンカプル改造パーツ。
ヤフオクでも何回か見たことある。
C３であったよ。コレンカプル改造パーツ。
ヤフオクでも何回か見たことある。
Ｂ蔵から出てた∀関係は、ＷＡＤとキエルハイムだけだったと思う
514 ：HG名無しさん：01/12/09 16:31 ID:Xu6SgrUA
>491
配色に関しては同意なんだが、具体的にはどんな色にぬりゃいいんだろうね？
シドじいさんはインタビューで「ホワイトメタル」っていってるけど、
これってホワイト＋シルバーがシド的には正解、ってことなのか？
取りあえず白の上にパール吹いてみたけど、なんか濡れた感じで
ヒゲらしくない……鬱だ
配色に関しては同意なんだが、具体的にはどんな色にぬりゃいいんだろうね？
シドじいさんはインタビューで「ホワイトメタル」っていってるけど、
これってホワイト＋シルバーがシド的には正解、ってことなのか？
取りあえず白の上にパール吹いてみたけど、なんか濡れた感じで
ヒゲらしくない……鬱だ
>>514
クリアレジンでリキャストして半透明乳白色…
クリアレジンでリキャストして半透明乳白色…
516 ：514：01/12/09 16:49 ID:Xu6SgrUA
>>515
1/100の金相撲でクリアーイエロー塗装をやってみたんだよ（ｗ
ただ、均一にクリアーイエローだと詰まんないので、
電ホで初代が塗ったVer.1.5月面迷彩塗装（？）をパクッて、
下地に各種銀のモザイクと同心円を吹いておいた。フレームは銀。
で、なんというか、“アート的”というかキレイなオブジェには
なったんだが、２０メートルある機械には見えない……。
1/100の金相撲でクリアーイエロー塗装をやってみたんだよ（ｗ
ただ、均一にクリアーイエローだと詰まんないので、
電ホで初代が塗ったVer.1.5月面迷彩塗装（？）をパクッて、
下地に各種銀のモザイクと同心円を吹いておいた。フレームは銀。
で、なんというか、“アート的”というかキレイなオブジェには
なったんだが、２０メートルある機械には見えない……。
517 ：よいしょ：01/12/11 14:00 ID:wILkLXq6
518 ：HG名無しさん：01/12/12 20:51 ID:qNue9NZL
>>517
そこむかつく
そこむかつく
半可通の見本みたいなもんだよ。
ナーンにもネタないけどたまには日干し∀ge.
522 ： ：01/12/21 14:31 ID:6FQRFyEy
セブンイレブンでチケット買うともらえる メカポスター が気になるなり
DVD付のチケットかったﾊﾞｶｰﾘだよ！
DVD付のチケットかったﾊﾞｶｰﾘだよ！
っつーか、既に劇場版のＤＶＤも２巻に分けて出るのかと思うと激萎え＞ＤＶＤチケのケース
ＨＪ３月号で∀の特集やるらしいね。
525 ：HG名無しさん：01/12/24 12:25 ID:CGJJtnoV
>>524
ＨＪで特集やると言う事は新キットでるのか・・・？
ＨＪで特集やると言う事は新キットでるのか・・・？
526 ：HG名無しさん：01/12/24 12:44 ID:F05fjayq
>>517
むかつく以上に哀れだな
むかつく以上に哀れだな
面白いつもりなんだろうなあ>>517
528 ：HG名無しさん：01/12/25 06:52 ID:PTHYj0lJ
なんだかんだ言って517に上げられてるサイトの文章は
「∀のデザイン嫌い」しか言及してなくてつまんないよ。
面食いなだけの人間は中身が無いことを証明しちまってる。
「∀のデザイン嫌い」しか言及してなくてつまんないよ。
面食いなだけの人間は中身が無いことを証明しちまってる。
529 ：HG名無しさん：01/12/25 08:44 ID:X/vhVeuB
517のサイト、ダグラマーのとこじゃん。
結構面白いとこだと思うけどな。
しかし、>>528も指摘しているとおり
作品を見る目が根本的に無いのがダメだね。
アニメックに文句垂れてる文章が
思いっきり自分に跳ね返ってくることに
気づいてないのが情けないというか・・・
結構面白いとこだと思うけどな。
しかし、>>528も指摘しているとおり
作品を見る目が根本的に無いのがダメだね。
アニメックに文句垂れてる文章が
思いっきり自分に跳ね返ってくることに
気づいてないのが情けないというか・・・
530 ：HG名無しさん：01/12/28 22:07 ID:TXb0oQCO
>>524
うおお、何か出るのか！？
うおお、何か出るのか！？
531 ： ：01/12/28 22:17 ID:6PCFG0Pc
出ねぇだろ。デンドロとか大物も控えてるし
Bクラ 再販sage
533 ：HG名無しさん：01/12/30 02:29 ID:N7PqfWud
sageかよ
534 ：HG名無しさん：01/12/31 00:59 ID:nnyOjRfy
秋葉原イエサブにて1/144∀ガンダム100円投げ売り記念age
ttp://r1.ugfree.to/~angriff/white/276.jpg
製作途中で放置していたのですが
劇場公開前になんとか完成しました。
ＨＪ誌別冊の作例を参考にしてます。。
田舎なので「自由自在」というカラーワイヤーを探すのが
一番大変でした。
製作途中で放置していたのですが
劇場公開前になんとか完成しました。
ＨＪ誌別冊の作例を参考にしてます。。
田舎なので「自由自在」というカラーワイヤーを探すのが
一番大変でした。
536 ：HG名無しさん：02/01/06 11:38 ID:Hyd9ziEa
>>536
ありがとうございました。
裸体部分は面相筆でチマチマと塗分けました。
色はガンダムカラーのザク用に白を混ぜました。
「自由自在」というカラーワイヤーは
地元のDIY店を探し回ったのですがどこにもなく
途方にくれていたら近所の文具店にありました（ｗ
ありがとうございました。
裸体部分は面相筆でチマチマと塗分けました。
色はガンダムカラーのザク用に白を混ぜました。
「自由自在」というカラーワイヤーは
地元のDIY店を探し回ったのですがどこにもなく
途方にくれていたら近所の文具店にありました（ｗ
538 ：HG名無しさん：02/01/07 12:02 ID:4mCj3rrw
535age
丁寧な作りで良いすね、も少しエッジ処理すればもっと良いと思た。
しかし自由自在って、文具屋に売ってるんだ。
丁寧な作りで良いすね、も少しエッジ処理すればもっと良いと思た。
しかし自由自在って、文具屋に売ってるんだ。
＞＞５３５
なんかすごい清潔感ある。
なんかすごい清潔感ある。
>>538,539
サンクス。
ほとんどギャグメカなので汚しとかグラデは入れませんでした。
エッジに関しては今後の課題ですね。
とりあえずバンダイエッジなるものを消すことから
始めてみようと思います。
サンクス。
ほとんどギャグメカなので汚しとかグラデは入れませんでした。
エッジに関しては今後の課題ですね。
とりあえずバンダイエッジなるものを消すことから
始めてみようと思います。
541 ：HG名無しさん：02/01/10 00:41 ID:I/QzxMTz
1/100のクリアバージョンがでるね。ヒゲ。もっと色々だせや。
やっとターンXが買える。嬉しいなあ。
543 ：ﾀｰﾝ!(・∀・)Ｘ(・∀・)ｴｸｰｽ!!：02/01/10 13:46 ID:8SqF/M/I
オメデトー！
あれはいいものだ。ぜひ全身バラバラにして飾ってほしい。
あれはいいものだ。ぜひ全身バラバラにして飾ってほしい。
545 ：HG名無しさん：02/01/12 20:42 ID:pS+SPoYh
>>542
クリアヒゲといっしょに再生産されるのか？
クリアヒゲといっしょに再生産されるのか？
546 ： ：02/01/12 20:48 ID:biBgpBxV
映画に便乗して！と思ったらクリアヒゲかよ…しょうもねぇ
メッキにしろよ（違
メッキにしろよ（違
俺はメッキクリアーカプルがほすぃー
548 ：HG名無しさん：02/01/13 13:50 ID:oODNQ1Xz
クリアとかメッキとかが一番嬉しいシリーズだよな＞ヒゲ
未来感倍増。
未来感倍増。
549 ： ：02/01/13 14:28 ID:Q+oqIDpA
クリアとかメッキで未来感とはおめでてぇな
まぁどっちにしても産廃・・・(以下略
551 ：HG名無しさん：02/01/13 21:09 ID:Mj5p6FGy
552 ：HG名無しさん：02/01/15 00:08 ID:HX0fXV9d
「抜群のプロポーション」って・・・
554 ：HG名無しさん：02/01/15 01:44 ID:jMxRb049
やはり色とパッケージ変えただけでお茶を濁すのか…。
1/144ウォドムとか欲しいんだけどなあ…。
1/144ウォドムとか欲しいんだけどなあ…。
555 ：HG名無しさん：02/01/15 01:58 ID:k/k11uXE
1/100、出来はアレだがクリアは欲しいな。
556 ：HG名無しさん：02/01/18 23:42 ID:C/MwnE0o
なんだかあっちこっちの板で、
「【2プロジェクト】∀ガンダムを興行収入1位に」
っていうスレが立ってる…
速報板
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011172349
映画板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1010928464
美術学校板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1011265385
アニメ・漫画ニュース速報
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1011285478
同性愛板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011339522
「【2プロジェクト】∀ガンダムを興行収入1位に」
っていうスレが立ってる…
速報板
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011172349
映画板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1010928464
美術学校板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1011265385
アニメ・漫画ニュース速報
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1011285478
同性愛板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011339522
557 ：HG名無しさん：02/01/18 23:49 ID:Th7CB678
つーか、ニューマテの
ターンエックスは出ないものか・・・
ターンエックスは出ないものか・・・
558 ：HG名無しさん：02/01/19 00:04 ID:2CAnq/aM
>557
∀ガンダムが興行収入１位にでもなれば、そのようなこともありましょう。
∀ガンダムが興行収入１位にでもなれば、そのようなこともありましょう。
559 ：露出(略) ◆xNo.9oCs ：02/01/19 19:47 ID:e95mcA1G
>558
じゃあ永遠に無理だね
じゃあ永遠に無理だね
561 ：HG名無しさん：02/01/21 21:59 ID:Dwbb4p8H
スモーのクリアバージョンがホスィ！！
562 ：HG名無しさん：02/01/21 23:06 ID:8tUEoarK
半透明なら、メッキを落とせば・・
563 ：HG名無しさん：02/01/23 09:04 ID:Lpm5LbD8
メッキを落としても乳白色だし、定着液？でかなり黄ばんでるんで
半透明シルバータイプは難しいと思われ。
半透明シルバータイプは難しいと思われ。
564 ：HG名無しさん：02/01/23 17:07 ID:VSTq1oXb
バンダイは頼むからドムトロとかゲルマリなどのバージョン機を
無駄に作りまくるのをやめて未だにキット化すらしてない機体を補完しなさい。
無駄に作りまくるのをやめて未だにキット化すらしてない機体を補完しなさい。
566 ：５６４：02/01/23 17:13 ID:VSTq1oXb
>>566
そんなダレも知らないような機体いらん。
そんなダレも知らないような機体いらん。
568 ：HG名無しさん：02/01/23 17:17 ID:gAdAH4a7
結局、一番重要なのは「売れるか」だよ。
569 ：HG名無しさん：02/01/23 17:21 ID:QdVTCNQP
>564,566
バージョン機ってなんぞや？
そんなVの出てたかどうか分からないような機体より
映画化に合わせて存在感溢れる1/144ウォドム出して欲しいぞ。
おまけでワットが付くと更にうれし♪
バージョン機ってなんぞや？
そんなVの出てたかどうか分からないような機体より
映画化に合わせて存在感溢れる1/144ウォドム出して欲しいぞ。
おまけでワットが付くと更にうれし♪
570 ：５６４：02/01/23 17:25 ID:NY0lRApo
いい加減∀スレでVの機体語るのはヤメれ。
スレ違いだって叱られちゃうぞ(爆某
スレ違いだって叱られちゃうぞ(爆某
572 ：HG名無しさん：02/01/23 18:00 ID:gWIbTQcQ
いまさらクリアの髭なんて欲しくないよなぁ・・・
573 ：HG名無しさん：02/01/23 18:15 ID:Cma8a5Rg
1/144マヒロー出ないかなあ
ウォドムは無理としてもマヒローは予告映像でもヤラレメカぶり
発揮してて目立ってる（？）のに。
ウォドムは無理としてもマヒローは予告映像でもヤラレメカぶり
発揮してて目立ってる（？）のに。
エクストラフィニッシュのヒゲなら欲しいぞ。
スタッフがどっかで言ってたけど地上から宇宙へ上がると環境に合わせて
ナノスキン装甲が変質するって言うイメージで。
スタッフがどっかで言ってたけど地上から宇宙へ上がると環境に合わせて
ナノスキン装甲が変質するって言うイメージで。
575 ：HG名無しさん：02/01/23 18:39 ID:Cma8a5Rg
装甲が変質するって面白そうだなぁ。
表面的なのかどうか変質の仕方を見てみたいですね。
表面的なのかどうか変質の仕方を見てみたいですね。
576 ：HG名無しさん：02/01/24 01:25 ID:8XDhAft+
マヒローってそんなに好きじゃなかったけど、
これ見たら欲しくなってしまった。
http://members11.cool.ne.jp/~kinkedo/cgi-bin/img-box/img20020114131428.jpg
これ見たら欲しくなってしまった。
http://members11.cool.ne.jp/~kinkedo/cgi-bin/img-box/img20020114131428.jpg
577 ：HG名無しさん：02/01/24 01:44 ID:7q+6DebF
578 ：HG名無しさん：02/01/24 02:39 ID:n4xPW8EP
マヒローは編隊組んで飛んでる姿がｶｺｲｲ！
579 ：HG名無しさん：02/01/24 02:47 ID:1GzS69rf
どなたか「イングレッサ」のスペル知ってる人いませんか？今作ってる
カプルに、自作したミリシャエンブレムデカール貼ろうと思ってデザイン
してるんですが、スペルが分からなくて困ってます。普通に考えれば
「INGRESSA」ってなとこですが…。どうぞよろしく。
カプルに、自作したミリシャエンブレムデカール貼ろうと思ってデザイン
してるんですが、スペルが分からなくて困ってます。普通に考えれば
「INGRESSA」ってなとこですが…。どうぞよろしく。
ＩＮＰＲＥＺＺＡ
581 ：HG名無しさん：02/01/24 13:19 ID:VKeF5uU6
>>576
なんだ、ターンＡってMSカッコイイじゃん
なんだ、ターンＡってMSカッコイイじゃん
>>581
そう思うなら映画みて売り上げに貢献してくれよ。
そう思うなら映画みて売り上げに貢献してくれよ。
イングレッサって、イングランドのもじり？
ルジャーナは、ルイジアナ？
ルジャーナは、ルイジアナ？
584 ：HG名無しさん：02/01/24 15:12 ID:IZ7563+a
アメリアは、アメリカね。
ところでＨＪ早売り買った人、特集は
どうでしたか？
ところでＨＪ早売り買った人、特集は
どうでしたか？
ニューマテリアルの牛ディオラマ、1/144の∀とターンＸ作例。
586 ：HG名無しさん：02/01/24 15:25 ID:eBR7K+Bm
>>585
牛って狂牛病の牛？
牛って狂牛病の牛？
一日たったのでひっそりと５６４に対して言いたい
心より禿同と（Ｖ関連含めて）
心より禿同と（Ｖ関連含めて）
っていうかシーカスや砂ドムドロなんて
ゴトラタンと知名度的にいい勝負な気が
ゴトラタンと知名度的にいい勝負な気が
それでも産廃シリーズ出すよりはマシ
産廃シリーズ＝８３系？
言う程売れないらしいしね…８３系アイテムって
言う程売れないらしいしね…８３系アイテムって
591 ：HG名無しさん：02/01/24 23:58 ID:4/JtVJ0+
８３系なんて昔飢えたヲタがガレキを買いあさっただけだろ。需要の
底は知れてる。が、いまさら出戻ってきたような仮組みテレビシリーズ
オンリーの輩がみずからが正統なんて顔してるのはおもしろくないな。
底は知れてる。が、いまさら出戻ってきたような仮組みテレビシリーズ
オンリーの輩がみずからが正統なんて顔してるのはおもしろくないな。
592 ：HG名無しさん：02/01/25 00:06 ID:nSISYIsC
８３系はカッコイイんだけど、味が無いからすぐ飽きるんだよね
でも８３系へのカウンターとして∀が出来た、とも言えるし俺はどっちも好きだ。
>590
ぶははは、550をよく読め(W
ぶははは、550をよく読め(W
ID:a0fFESwn
８３は産廃じゃなく残飯
597 ：HG名無しさん：02/01/25 11:29 ID:IEYmC36f
>596
ﾅｲｽ！
ﾀｰｿｴｰは産（以下略）
ﾅｲｽ！
ﾀｰｿｴｰは産（以下略）
598 ：HG名無しさん：02/01/25 11:55 ID:lA3csfcD
なんで∀叩きは優越感満点なの？
俺は∀信者の方が選民感情剥き出しだと思いますが何か？
＞598
叩く人達は多数派に乗ってるつもりなんだろ、放っとけよ。
中には自虐的にネタ込みで「産廃」って表現してる人も居るだろうけどナー。
ま、売れなかったのは事実なんだけどねぇ…。
個人的にはそんな論争自体どうでもいいや。
叩く人達は多数派に乗ってるつもりなんだろ、放っとけよ。
中には自虐的にネタ込みで「産廃」って表現してる人も居るだろうけどナー。
ま、売れなかったのは事実なんだけどねぇ…。
個人的にはそんな論争自体どうでもいいや。
602 ：ＨＧ名無しさん：02/01/26 00:13 ID:2a+NMxRN
∀のデザインがダメダメと語って、では皆が描くいわゆる「俺ガン」に
ガンダムファン以外に憶えて貰えるデザインがプロアマ含めてどれだけ
提示できたのか…となるとちょっと、ね。
ガンダム関係のサイト廻ってみるとそう思わざるを得ない。
ガンダムファン以外に憶えて貰えるデザインがプロアマ含めてどれだけ
提示できたのか…となるとちょっと、ね。
ガンダム関係のサイト廻ってみるとそう思わざるを得ない。
シャア板行けｳﾞｫｹ
604 ：ＨＧ名無しさん：02/01/26 09:57 ID:DwmJfi/K
まぁ落ち着けや。
605 ：HG名無しさん：02/01/26 14:56 ID:WINgLUw1
∀ガンダムの単純なラインに細かいディティールライン、さんざんきしゅつだろうが、送り手がプラモヲタにツラアテしてる気がしてしかたない。
本当に漏れが好きなガンダムは、Vと∀なので変態扱いされないよう、表向きカトキマンセーと嘘吐いてます
本当に漏れが好きなガンダムは、Vと∀なので変態扱いされないよう、表向きカトキマンセーと嘘吐いてます
V好きならカトキ信者じゃん
607 ：HG名無しさん：02/01/26 15:35 ID:debsj+J0
605じゃないけど
なんで好きすなわち信者扱いするかなー。
それこそ衝突の原因じゃないのか？
なんで好きすなわち信者扱いするかなー。
それこそ衝突の原因じゃないのか？
自分の価値観以外は一切認めないっつー輩は多いからねえ。
もっとニュートラルに逝こうや、マターリと。
∀のテーマの一つでもある事だろうし。
もっとニュートラルに逝こうや、マターリと。
∀のテーマの一つでもある事だろうし。
609 ：HG名無しさん：02/01/26 18:54 ID:Z7TwjCs5
福井版小説に萌えた俺なんだが
∀の内部メカ設定てあるの？
スモーは金ムクとかいう、
恐ろしい話しを聞いた記憶があるんだが……
∀の内部メカ設定てあるの？
スモーは金ムクとかいう、
恐ろしい話しを聞いた記憶があるんだが……
610 ：HG名無しさん：02/01/27 14:41 ID:AoxdktYE
>609
「ミード・ガンダム」に∀のラフ透視図がある（上半身のみ）。
公式設定はどうなっているか知らないが、あちこちで聞いた話を総合すると
∀：上半身はサイロをはずすと空洞、下半身は装甲の下にはスラスターしか
入ってない。腹の赤い所にジェネレータあり。
スモー：金ではないがムクだと聞いたことがある。∀もそうだが、関節は
Ｉフィールドであやつり人形のように動かしているらしい。
マヒロー：人工筋肉をつかっているらしい。昔はモビルトレースシステム
だったとか。
「ミード・ガンダム」に∀のラフ透視図がある（上半身のみ）。
公式設定はどうなっているか知らないが、あちこちで聞いた話を総合すると
∀：上半身はサイロをはずすと空洞、下半身は装甲の下にはスラスターしか
入ってない。腹の赤い所にジェネレータあり。
スモー：金ではないがムクだと聞いたことがある。∀もそうだが、関節は
Ｉフィールドであやつり人形のように動かしているらしい。
マヒロー：人工筋肉をつかっているらしい。昔はモビルトレースシステム
だったとか。
611 ：HG名無しさん：02/01/27 14:48 ID:fhqVXykP
∀…パーツごとに作られた時代が違うとか言ってなかったっけ？
613 ：HG名無しさん：02/01/28 01:31 ID:yzu/ZPtm
>>611
おれHGザクに肉付けしてボルジャーノンつくったよ。
おれHGザクに肉付けしてボルジャーノンつくったよ。
614 ：HG名無しさん：02/01/28 01:54 ID:/ujYCZtT
可動戦士で代用してますが何か？＜ボルジャーノン
615 ：609：02/01/28 14:25 ID:OEfSu3uY
>>610
サンクス！ってやはり、アレだけか。記録全集？のインタヴューで
シド爺さんが「将来、ＰＧ化されることがあればデザインする云々」とか
いっていたが……
福井版クライマックスの大気圏突入で燃え尽きていくヒゲに俺は萌えたんだが、
頭蓋骨？の設定は無いんでしょうか、重田さン？
サンクス！ってやはり、アレだけか。記録全集？のインタヴューで
シド爺さんが「将来、ＰＧ化されることがあればデザインする云々」とか
いっていたが……
福井版クライマックスの大気圏突入で燃え尽きていくヒゲに俺は萌えたんだが、
頭蓋骨？の設定は無いんでしょうか、重田さン？
＞612
それはターンＸでは？俺の記憶違い?
＞615
シド爺さん版のＰＧヒゲキット見てぇ！マジで。
んで、ザクみたいに３～４ヵ月後にお兄さんも・・・
すまん、昼間から妄想しちまったyp・・・
それはターンＸでは？俺の記憶違い?
＞615
シド爺さん版のＰＧヒゲキット見てぇ！マジで。
んで、ザクみたいに３～４ヵ月後にお兄さんも・・・
すまん、昼間から妄想しちまったyp・・・
617 ：HG名無しさん：02/01/28 17:56 ID:O2CEpnU5
618 ：HG名無しさん：02/01/28 18:19 ID:IB/Xgbzy
>>615
シド爺さん、当初から∀をＰＧ化される
前提でデザインしたって言ってなかったっけ？。ｺｯﾁの記憶違いなら
ｽﾏｿなんだが・・・。
今でもバンダイ川口ｻﾝに
『私の孫の誕生日に∀のＰＧを贈りたいのだが、製品化はまだかね？』
・・・・とか電話で言ってるのかな？、と妄想するだに
哀しくなるﾖ・・・´д｀；。
シド爺さん、当初から∀をＰＧ化される
前提でデザインしたって言ってなかったっけ？。ｺｯﾁの記憶違いなら
ｽﾏｿなんだが・・・。
今でもバンダイ川口ｻﾝに
『私の孫の誕生日に∀のＰＧを贈りたいのだが、製品化はまだかね？』
・・・・とか電話で言ってるのかな？、と妄想するだに
哀しくなるﾖ・・・´д｀；。
619 ：HG名無しさん：02/01/28 19:08 ID:p5tMjOgS
PG次回作は∀ガンダムに内定！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1007045597/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1007045597/l50
620 ：HG名無しさん：02/01/30 01:12 ID:2Kdds8FL
福井版∀小説はイイぞ。
色々ディオラマにしたいシーンがたくさんだ。
色々ディオラマにしたいシーンがたくさんだ。
621 ：HG名無しさん：02/01/30 12:49 ID:4lGCamKw
俺の脳内劇場では、ＴＶ版をベースに、ＳＦ・戦闘描写に関しては福井版
舞踏会等のシーンやら人間ドラマ細部の描写は石井版からReＭＩＸした
『∀--究極版』が上映中です……
って昼間から電波受信しちゃってｽﾏｿ。
舞踏会等のシーンやら人間ドラマ細部の描写は石井版からReＭＩＸした
『∀--究極版』が上映中です……
って昼間から電波受信しちゃってｽﾏｿ。
622 ：HG名無しさん：02/01/30 13:04 ID:pPX8X9Z+
くそ～1/144の∀も1/100の∀も微妙になんか違う･･･。
シド・ミード的な∀はニューマテリアルで補完できたから
劇中版∀が欲しくてたまらない。
シド・ミード的な∀はニューマテリアルで補完できたから
劇中版∀が欲しくてたまらない。
623 ：HG名無しさん：02/01/30 13:55 ID:4lGCamKw
624 ：HG名無しさん：02/01/30 14:07 ID:4lGCamKw
プロポーションに関しては、ミード版・劇中版にアニメ設定画版と
色々だし、あと、パネルライン？段差??の解釈とか、個人の好みの部分は
改造で補うしかないとして、もし、もしもＭＧが出るとしたら
腕の付根の引出し式関節や謎の肘関節（２重って何処が？＞ニューマテ）
あと股関節に膝の２重（３重？）関節をしっかり再現して欲しい……
この、俺たちの∀メカに対する思いに何故、バンダイは答えようとしないっ！
お前らの血は何色だぁっ（泣
色々だし、あと、パネルライン？段差??の解釈とか、個人の好みの部分は
改造で補うしかないとして、もし、もしもＭＧが出るとしたら
腕の付根の引出し式関節や謎の肘関節（２重って何処が？＞ニューマテ）
あと股関節に膝の２重（３重？）関節をしっかり再現して欲しい……
この、俺たちの∀メカに対する思いに何故、バンダイは答えようとしないっ！
お前らの血は何色だぁっ（泣
売れないからです。
何つーかターンＡの髭一つとっても作例により角度や長さが色々有って面白いね
俺はニューマテの髭をもう少し狭めた感じがいい。1/100は狭すぎるかなぁ
俺はニューマテの髭をもう少し狭めた感じがいい。1/100は狭すぎるかなぁ
627 ：HG名無しさん：02/01/31 10:34 ID:K86SNtGW
ＭＧ・ＰＧも欲しいが、メタルグレード∀が激しくﾎｽｨ！
あれこそヒゲに相応しい商品企画だと思うのだが。
「超合金ＮＡＮＯ」を買えば小布施になるんでしょうか？＞バンダイさン
あれこそヒゲに相応しい商品企画だと思うのだが。
「超合金ＮＡＮＯ」を買えば小布施になるんでしょうか？＞バンダイさン
売れないのは萎え萎えな出来のキットのせいだと思うがどうか
629 ：HG名無しさん：02/01/31 12:21 ID:7beYEB8U
髭に限らず、キットのせいで売れないのに「人気がない」と勘違いする
バンダイの殿様商売はなんとかならんのかねぇ。
バンダイの殿様商売はなんとかならんのかねぇ。
631 ：HG名無しさん：02/01/31 14:01 ID:K86SNtGW
いや、キットの出来の所為では無いよ。
ＭＧゲルググやダンバインだって、その時点での全ＭＧ中ベストの出来だったが
売れなかったろう？
俺自身としては、ヒゲのＭＳは、バンダイではなく田宮や長谷川が出すべきだ
と思っている。
シンプルなフォルムにデリケートなディティールってのは、バンダイ・ガンプラ
（と、そのユーザー＝ガンプラ・モデラー）の性格には合わないんだよ。
ＭＧゲルググやダンバインだって、その時点での全ＭＧ中ベストの出来だったが
売れなかったろう？
俺自身としては、ヒゲのＭＳは、バンダイではなく田宮や長谷川が出すべきだ
と思っている。
シンプルなフォルムにデリケートなディティールってのは、バンダイ・ガンプラ
（と、そのユーザー＝ガンプラ・モデラー）の性格には合わないんだよ。
632 ：HG名無しさん：02/01/31 14:31 ID:MDn8+ceb
>>バンダイではなく田宮や長谷川が出すべき
激しく同意！
激しく同意！
ハセガワ1/72∀ガンダム…
全身の幾何学模様のようなパネルラインは当たり前、
シンプルに見えて意外と複雑な曲面(含ヒゲ)を
ウルサ型の２チャンネラーをも唸らせるほど見事に再現し、
模型誌のインタビューでは完成品を手にとって大満足の富野が…
この際何故かバブルキャノピーになってることは誰も責めない。
そしてじっくり作りこんで完成した頃に脚部裏のスラスターベーン
などのエッチングパーツをセットにしたスーパーディテール版
発売の告知が…
数日後、模型店の店先で完成見本の写真を見て、そのあまりの出来の良さに、おれは射精した。
全身の幾何学模様のようなパネルラインは当たり前、
シンプルに見えて意外と複雑な曲面(含ヒゲ)を
ウルサ型の２チャンネラーをも唸らせるほど見事に再現し、
模型誌のインタビューでは完成品を手にとって大満足の富野が…
この際何故かバブルキャノピーになってることは誰も責めない。
そしてじっくり作りこんで完成した頃に脚部裏のスラスターベーン
などのエッチングパーツをセットにしたスーパーディテール版
発売の告知が…
数日後、模型店の店先で完成見本の写真を見て、そのあまりの出来の良さに、おれは射精した。
おれも射精したよ＞ハセ７２∀
ハセ７２、次はフラットらしいぜ。
背骨モールドの美しさは、これまた射精モノ。
大昔の１４４はあっちゅーまに絶版してからプレミアで
手が出せんかったからね（５０ｋって・・・。
良い時代だなあ・・・１５年待った甲斐があったよ（感涙
ハセ７２、次はフラットらしいぜ。
背骨モールドの美しさは、これまた射精モノ。
大昔の１４４はあっちゅーまに絶版してからプレミアで
手が出せんかったからね（５０ｋって・・・。
良い時代だなあ・・・１５年待った甲斐があったよ（感涙
板違いだけどニューマテって売れたの？
TOY板では好評だし、出来も良いってのはわかるけど
どうもおもちゃ屋で叩き売られてるって印象しかないんだけど
TOY板では好評だし、出来も良いってのはわかるけど
どうもおもちゃ屋で叩き売られてるって印象しかないんだけど
糞はどんなに色艶が良くても糞ってこった(W
639 ：HG名無しさん：02/02/01 09:50 ID:lX4E3mzZ
>>634-635
優良妄想スレ認定age！
って死んだ子の歳を数えるような事（ちと違うか？）はよそうよ(T-T)。
それよか、現行の１４４・１００・ニューマテをどういじれば更にカコヨクなるか
話し合わんか？ あの謎のパネルライン（？）とか塗装法とか。
建設的にいこうぜ、建設的に。
優良妄想スレ認定age！
って死んだ子の歳を数えるような事（ちと違うか？）はよそうよ(T-T)。
それよか、現行の１４４・１００・ニューマテをどういじれば更にカコヨクなるか
話し合わんか？ あの謎のパネルライン（？）とか塗装法とか。
建設的にいこうぜ、建設的に。
ひとつ大事なこと忘れてるよ。
ニューマテ、高かった…（ｗ
あの形状でプラキットで１／１００と同価格だったら臆せず買ったんだろうけどなぁ。
ニューマテ、高かった…（ｗ
あの形状でプラキットで１／１００と同価格だったら臆せず買ったんだろうけどなぁ。
641 ：HG名無しさん：02/02/02 23:31 ID:Jow0P1qx
けっこう前に｢妄想モデリング｣っていう、>>634-635みたいな
ノリのスレがあったな… 今あったら∀関連を沢山書きたいよ。
ノリのスレがあったな… 今あったら∀関連を沢山書きたいよ。
>>640
全国のといざらすで２９８０円で売ってたのに。
全国のといざらすで２９８０円で売ってたのに。
644 ：HG名無しさん：02/02/03 00:35 ID:DfYxCC76
そうなのよ。そうなのよ。あの形状でMGだったら間違いなく
買いだったのによ～！ニューマテできよくても7800円は高すぎ
俺、中古で2000円でっかったもんよ
買いだったのによ～！ニューマテできよくても7800円は高すぎ
俺、中古で2000円でっかったもんよ
ついでに俺の予感では映画「髭」の後編は福井版になる気がする
つーかそうあって欲しいね
つーかそうあって欲しいね
646 ：HG名無しさん：02/02/03 02:05 ID:EYS12DRX
最近カプル探してるんだけど全然見つからない…
どこかにいないかな？カプル
どこかにいないかな？カプル
647 ：HG名無しさん：02/02/03 03:07 ID:3AltAbrZ
ニューマテリアルモデルも、
ミード版かというと違うよね。
ターンＡの企画発表時の
”あの”シドミードの絵の
完全立体化した作品も見てみたいモノだ。
全国何千万人のガンダムファンを萎えさせた、
”あれ”は立体化するとどう見えるのだろう？
ミード版かというと違うよね。
ターンＡの企画発表時の
”あの”シドミードの絵の
完全立体化した作品も見てみたいモノだ。
全国何千万人のガンダムファンを萎えさせた、
”あれ”は立体化するとどう見えるのだろう？
ＭＧ誌２０００年３月号に、あれをできるだけ再現したっていう作例が載ってる。
文中じゃ色塗っちゃってヘタレーだったんだけど、表紙は良かった。
文中じゃ色塗っちゃってヘタレーだったんだけど、表紙は良かった。
650 ：HG名無しさん：02/02/03 12:41 ID:nNa/Z09k
遅まきながら昨夜、『地球光』の試写を観た……
いわゆる“同窓会”以外のなにものでもなく
一般人にはまったく楽しめないだろう出来だった。
劇場版公開で新たなファン獲得→新キット発売(･∀･)！
って俺らの夢は完全に死んだな（激鬱
いわゆる“同窓会”以外のなにものでもなく
一般人にはまったく楽しめないだろう出来だった。
劇場版公開で新たなファン獲得→新キット発売(･∀･)！
って俺らの夢は完全に死んだな（激鬱
651 ：HG名無しさん：02/02/03 14:29 ID:uO9XrPhn
いや、なんかＴＶ版観てない人にとっては全然問題ないらしいよ。
652 ：HG名無しさん：02/02/03 15:17 ID:TmzZNsbh
>>645
「月光蝶」はなんの変哲もないテレビ版のダイジェストですが何か？
「月光蝶」はなんの変哲もないテレビ版のダイジェストですが何か？
ガンダムイボルブの予告編を見て、
映画版に意欲を燃やしているのだが、、、、
映画版に意欲を燃やしているのだが、、、、
654 ：HG名無しさん：02/02/03 23:20 ID:v9XmgZ8c
>652
そ、そんなのつまんないよ！夢を見させてくれよ！
漏れには見えるんだ…お髭が萌え尽きていく姿が…
そ、そんなのつまんないよ！夢を見させてくれよ！
漏れには見えるんだ…お髭が萌え尽きていく姿が…
>>654
俺もみてー。燃え尽きるヒゲ。
「助けてください、シャア少佐。減速できません！！」って感じか？
ところで、新作ゴジラのエンディング、福井版∀を思い出したよ。
ナノマシーン=ゴジラ細胞ってことか？
sage
俺もみてー。燃え尽きるヒゲ。
「助けてください、シャア少佐。減速できません！！」って感じか？
ところで、新作ゴジラのエンディング、福井版∀を思い出したよ。
ナノマシーン=ゴジラ細胞ってことか？
sage
656 ：HG名無しさん：02/02/04 10:33 ID:y4Sagbsu
657 ：HG名無しさん：02/02/04 12:50 ID:aVzefhv+
福井版も悪くないんだけどねー。ただ、監督以上にトミノ的でなぁ。
ニュータイプは出るは、姉妹は諍うは、二枚目は不運・不遇だは……。
クライマックスのシーンなんか『発動編』思い出しちゃって
でも、それはそれで萌えた（w。
とりあえず俺もミード版∀の中身は見てみたい。
ニュータイプは出るは、姉妹は諍うは、二枚目は不運・不遇だは……。
クライマックスのシーンなんか『発動編』思い出しちゃって
でも、それはそれで萌えた（w。
とりあえず俺もミード版∀の中身は見てみたい。
658 ：HG名無しさん：02/02/04 12:58 ID:aVzefhv+
>>647
電穂にも載ってたよ。∀特集号。
ヒゲの形以外は、ＭＧの作例より良かったと思う。
ただ、塗装がグレーを混ぜて明度おとしたものだったんで萎えた。
∀の塗装はＭＧで吉田かずのりが作った144のが一番「らしい」と
俺は思う。
電穂にも載ってたよ。∀特集号。
ヒゲの形以外は、ＭＧの作例より良かったと思う。
ただ、塗装がグレーを混ぜて明度おとしたものだったんで萎えた。
∀の塗装はＭＧで吉田かずのりが作った144のが一番「らしい」と
俺は思う。
659 ：HG名無しさん：02/02/04 15:41 ID:+Piwld9E
>659
福井版は読んだのかい？
強いとか弱いとかそういう問題では無いと思われ。
福井版は読んだのかい？
強いとか弱いとかそういう問題では無いと思われ。
661 ：HG名無しさん：02/02/04 16:33 ID:aVzefhv+
662 ：HG名無しさん：02/02/06 11:22 ID:2r/KtbvZ
映画に賭けていた微かな希望も砕かれ、福井版を読み返して自らを慰めるオレ｡｡｡
ところで、ヒゲの動力源って何？
「ＭＳは事実上、無限動力」っつう話じゃなくて、ナノマシン一粒からでも再生するっつう、
そのナノマシンを駆動させているモノは何だ？？？？
オレ設定では、月と地球の各地にあるＤＯＣ基地から、“科学的な何らかの方法”で
送電？されていると考えたいのだが｡｡｡
そう考えると、まさにヒゲは「システム∀－99」のデバイスに過ぎない｡｡｡
こういった考証を生かせるモデリングってのは無いのかね～。
ところで、ヒゲの動力源って何？
「ＭＳは事実上、無限動力」っつう話じゃなくて、ナノマシン一粒からでも再生するっつう、
そのナノマシンを駆動させているモノは何だ？？？？
オレ設定では、月と地球の各地にあるＤＯＣ基地から、“科学的な何らかの方法”で
送電？されていると考えたいのだが｡｡｡
そう考えると、まさにヒゲは「システム∀－99」のデバイスに過ぎない｡｡｡
こういった考証を生かせるモデリングってのは無いのかね～。
どこ行っても球とお兄さんは売ってないyp･･･
664 ：HG名無しさん：02/02/08 22:45 ID:Fu/R7xLw
映画公開万歳あげ
665 ：HG名無しさん：02/02/08 22:47 ID:4giCO4Iq
666 ：HG名無しさん：02/02/08 22:48 ID:MaTLMMXF
映画公開万歳
共鳴あげ
共鳴あげ
669 ：HG名無しさん：02/02/09 03:27 ID:2PFOe4s3
結論
「あんな韓国の超合金みたいなデザインは売れない」
「あんな韓国の超合金みたいなデザインは売れない」
超合金みたいな造形価値しか構築できなかった磐梯や模型雑誌記事作品
に責任ある気がするんだけど。これってミードおじいさん擁護しすぎ？
に責任ある気がするんだけど。これってミードおじいさん擁護しすぎ？
670＝ｱﾌｫ or ｻﾝｺﾞｸｼﾞﾝ
672 ：HG名無しさん：02/02/09 10:18 ID:KGBHZ9w4
>>669
カトキガンダムで一生マスかいててください
カトキガンダムで一生マスかいててください
うっ、とうとうバレたか・・・(((( <(;-д-)> ｺｿｺｿ
>>670
あのデザインの本質的価値は知らんが、今までの日本で培われた格好
良いロボット像のイメージからは外れていることと、その日本人の保守的
な価値観を打ち壊すだけのインパクトがなかったというのはまごうことなき
事実だな。
結果がすべてとは思わんが現実を受け入れられなくなるのもどうかと。
あのデザインの本質的価値は知らんが、今までの日本で培われた格好
良いロボット像のイメージからは外れていることと、その日本人の保守的
な価値観を打ち壊すだけのインパクトがなかったというのはまごうことなき
事実だな。
結果がすべてとは思わんが現実を受け入れられなくなるのもどうかと。
676 ：HG名無しさん：02/02/09 15:11 ID:918lM5Hm
劇場限定版の∀買ってきた。
めちゃくちゃ売れてたぞ。
めちゃくちゃ売れてたぞ。
限定版、いっそのこと全部無色クリアだとありがたかったなぁ…
とか言ってみる。
とか言ってみる。
678 ：HG名無しさん：02/02/09 15:36 ID:utnEWurY
∀好きだけど限定品いらねー。
造形悪いし、クリアって何だよ！
買ってる奴らヤフオク目当てだろ。
ＭＧだせよバンダイさんよ！
造形悪いし、クリアって何だよ！
買ってる奴らヤフオク目当てだろ。
ＭＧだせよバンダイさんよ！
ヒゲとかの軟質パーツもクリアーなんか？＜限定版
680 ：HG名無しさん：02/02/09 16:07 ID:9EB61HKM
ヒゲ、ポリキャップともにクリアーだyp
681 ： ：02/02/09 17:38 ID:QQuU2bqH
映画館でミードのかっちょいいポスターとか売ってる？
重田のはいらんYO
重田のはいらんYO
683 ：HG名無しさん：02/02/09 20:20 ID:dYSlachQ
１/１２００ソレイユ
684 ：HG名無しさん：02/02/09 21:49 ID:8Uxh2dTL
∀のクリヤー､確かにパンフに通販案内載ってました｡
[email protected]
でも代引きのみですが注文できます｡
(本体2,620円＋送料700円かかりますけど)
因みに商品番号は2番です｡
しかし､たかが透明プラに
池袋では｢怒鳴りあい＆つまみ出される奴｣､
板橋においては｢前にいたグズに鉄拳制裁｣
まで出たらしいですけど･･･｡(←複数の友人の証言)
新宿歌舞伎町では､2回目の上映時も買えたのにねぇ｡
[email protected]
でも代引きのみですが注文できます｡
(本体2,620円＋送料700円かかりますけど)
因みに商品番号は2番です｡
しかし､たかが透明プラに
池袋では｢怒鳴りあい＆つまみ出される奴｣､
板橋においては｢前にいたグズに鉄拳制裁｣
まで出たらしいですけど･･･｡(←複数の友人の証言)
新宿歌舞伎町では､2回目の上映時も買えたのにねぇ｡
685 ：HG名無しさん：02/02/09 23:43 ID:KGBHZ9w4
夜７時からの上映時でも余裕で買えました。
686 ： ◆.cINcN46 ：02/02/10 00:03 ID:+r6gJGAq
クリア版の魅力とは、なんぞや？
687 ：HG名無しさん：02/02/10 00:21 ID:1mg1J0Fx
＞くりあ
むしろ別カラーとかだったら買ったのになあ…
中身透けたってなんも嬉しくない。
むしろ別カラーとかだったら買ったのになあ…
中身透けたってなんも嬉しくない。
オレはクリアバージョン欲しいなぁ。
電飾したらかっちょよさそう。
電飾したらかっちょよさそう。
689 ：HG名無しさん：02/02/10 12:20 ID:g7HrS1f4
どなたか半分クリア半分ノーマル塗装のヤツ作ってみてみて！
前にＨＪでRX-78-2でやってたけど、メチャクチャカッコよかった(･∀･)
マスキング塗装の技術が高くないとむずかしいらしいので漏れにはムリなの…
前にＨＪでRX-78-2でやってたけど、メチャクチャカッコよかった(･∀･)
マスキング塗装の技術が高くないとむずかしいらしいので漏れにはムリなの…
690 ：しーど：02/02/10 13:08 ID:2yN1TmX0
691 ：HG名無しさん：02/02/10 15:51 ID:9dSiq5RT
>>690
(・∀・)ｲｲ!!ノーベルガンダムと合体!?
(・∀・)ｲｲ!!ノーベルガンダムと合体!?
692 ：HG名無しさん：02/02/10 16:46 ID:eKHNmk+p
>>684
出た!!
漏れがWF逝くの止めようと思ったEVAマンセーな時みたい。
その作品が好きで、プラモ特別バージョンが欲しいんじゃ
なくて、転売ヤー同士のアツイ対決っスか？
状況アプお願いしま～す。
出た!!
漏れがWF逝くの止めようと思ったEVAマンセーな時みたい。
その作品が好きで、プラモ特別バージョンが欲しいんじゃ
なくて、転売ヤー同士のアツイ対決っスか？
状況アプお願いしま～す。
「月光蝶」観てきた。
ギンガナムがジュピトリアン(?)だったということは意外だったが、
ターンＸがジオングの残骸を元に木星で作られた機体だったというのは
遊びにしてもちょっと無理がある設定だと思った。
最後の月光蝶が発動して地球が浄化されていくシーンでは、
歴代のガンダムキャラたちの亡霊も登場して何かガンダムもこれで終わり
なんだなと思って切なくなった。
ギンガナムがジュピトリアン(?)だったということは意外だったが、
ターンＸがジオングの残骸を元に木星で作られた機体だったというのは
遊びにしてもちょっと無理がある設定だと思った。
最後の月光蝶が発動して地球が浄化されていくシーンでは、
歴代のガンダムキャラたちの亡霊も登場して何かガンダムもこれで終わり
なんだなと思って切なくなった。
>>693
すごいイマジネーションだな。
すごいイマジネーションだな。
695 ：684：02/02/10 17:27 ID:XUKJzoxK
>692
池袋･シネマサンシャインに行った奴の話では､
場内に入ろうとしたところで､売店の方から
｢早くしろよ！｣｢どけ､この野郎！｣
等の怒号が飛び交い､キレた劇場の係員が
｢他のお客様のご迷惑になりますから出てって下さい！！｣
が叫んだ後､二人ほど出て行きました｡
目撃者当人は､会談に2回目上映分の行列が
作られてるのを後で知り､映画はあきらめたそうです｡
池袋･シネマサンシャインに行った奴の話では､
場内に入ろうとしたところで､売店の方から
｢早くしろよ！｣｢どけ､この野郎！｣
等の怒号が飛び交い､キレた劇場の係員が
｢他のお客様のご迷惑になりますから出てって下さい！！｣
が叫んだ後､二人ほど出て行きました｡
目撃者当人は､会談に2回目上映分の行列が
作られてるのを後で知り､映画はあきらめたそうです｡
696 ：HG名無しさん：02/02/10 17:29 ID:cCT0u9vM
殴りあいあったらしいな
たかがクリア版のヒゲで劇場締め出しか、おめでてーな。
698 ：684：02/02/10 17:41 ID:PkZXPSka
続いてワーナーマイカル板橋に出向いた
友人2号によると､
どうも脳の働きがニブい奴が行列にいて､
｢プラモを下さい｣｢はい､2,620円です｣
｢それとCDを下さい｣｢はい､～円になります｣
｢それからテレカも下さい｣｢はい､～円になりますね｣
というアタマの悪すぎる買い方を繰り返し､
イラツキが募った後ろの奴が､
｢もういいから後ろに並べよ！｣
と怒ったのですが､この男ホントにオツムが弱いらしく､
｢ヒヒヒヒヒヒ｣
などと梅図かずおライクな笑い声を上げるだけです｡
そこで本格的に切れた後ろの男に､顔面へ鉄拳の制裁を
浴びせられてしまいました｡
売店の人もイライラしていたらしく､殴った方はお咎めナシ｡
殴られた方はひどく傷つけられたような顔をして､場内に
消えたそうです｡
友人2号によると､
どうも脳の働きがニブい奴が行列にいて､
｢プラモを下さい｣｢はい､2,620円です｣
｢それとCDを下さい｣｢はい､～円になります｣
｢それからテレカも下さい｣｢はい､～円になりますね｣
というアタマの悪すぎる買い方を繰り返し､
イラツキが募った後ろの奴が､
｢もういいから後ろに並べよ！｣
と怒ったのですが､この男ホントにオツムが弱いらしく､
｢ヒヒヒヒヒヒ｣
などと梅図かずおライクな笑い声を上げるだけです｡
そこで本格的に切れた後ろの男に､顔面へ鉄拳の制裁を
浴びせられてしまいました｡
売店の人もイライラしていたらしく､殴った方はお咎めナシ｡
殴られた方はひどく傷つけられたような顔をして､場内に
消えたそうです｡
699 ： ：02/02/10 18:03 ID:wSwbwFrQ
それ メカートだったらしいYP
つか、殴った奴も殴られた奴もレヴェル低いねｂ
ココ見てたら忠告しとく、氏ね
ココ見てたら忠告しとく、氏ね
701 ：ＨＧ名無しさん：02/02/10 18:57 ID:KJRDHtKV
映画を観たらパンフレットだけ買え。
限定のクリア製キット？
ポスター？
ＣＤ？テレカ？
購入するヤツはオタクでバカなヤツ（藁
購入して誰に自慢するんだ。アホか。
限定のクリア製キット？
ポスター？
ＣＤ？テレカ？
購入するヤツはオタクでバカなヤツ（藁
購入して誰に自慢するんだ。アホか。
702 ：HG名無しさん：02/02/10 18:59 ID:cCT0u9vM
703 ： ：02/02/10 19:00 ID:wSwbwFrQ
なんか ニッパで切る時ヒビ入りそうだな
704 ：キム ◆MUgBdUCU ：02/02/10 19:21 ID:IdoLDUUs
ほすぃ・・・
誰か定価でゆずってくれup!
誰か定価でゆずってくれup!
705 ：ＨＧ名無しさん：02/02/10 19:44 ID:KJRDHtKV
＞７０２殿
情報サンクス（感謝
プラモ・ガレキ再販するより新作だせよ。
イーゲルとかあるだろ。
センチネル・００８３関連ばっか発売しやがって。
情報サンクス（感謝
プラモ・ガレキ再販するより新作だせよ。
イーゲルとかあるだろ。
センチネル・００８３関連ばっか発売しやがって。
706 ：HG名無しさん：02/02/10 23:49 ID:M+jzQh3K
衝撃の新事実「ターンⅩはゾックの末裔だった。」
707 ：HG名無しさん：02/02/11 02:35 ID:lfI62MNq
カプルが見つからないよ。
今日やっと3個目をゲットできた。これでコレン専用「通常の三倍カプル」が作れる。
今日やっと3個目をゲットできた。これでコレン専用「通常の三倍カプル」が作れる。
町田淀橋でｶﾌﾟﾙとﾀﾝｴｸｽ複数個確認。再販版か？
>>695>>698
684殿、御報告かたじけない。
>>675
確かにこのデザイン群を見ると、機械のフォルムの好き
嫌いを語るのであり「視聴者の分身たるカッコイイロボ
ット」からはズレてるよね。
放映当時から思い切りのイイ小売店で、叩き売られてた
プラモが（1/100ヒゲやスモーさえ500円！）ケンカして
まで手に入れるモノかと驚いたので。
684殿、御報告かたじけない。
>>675
確かにこのデザイン群を見ると、機械のフォルムの好き
嫌いを語るのであり「視聴者の分身たるカッコイイロボ
ット」からはズレてるよね。
放映当時から思い切りのイイ小売店で、叩き売られてた
プラモが（1/100ヒゲやスモーさえ500円！）ケンカして
まで手に入れるモノかと驚いたので。
710 ：HG名無しさん：02/02/11 14:25 ID:i4heP/iH
結論
「ガンガルシリーズ？」
「ガンガルシリーズ？」
711 ：HG名無しさん：02/02/11 17:03 ID:Ub4jnwvV
ヒゲ、ガンガルに似すぎっていうかそのもの
712 ：HG名無しさん：02/02/11 21:10 ID:UvmjTXSz
Ｚ、ＺＺのころの有象無象のオレＭＳに比べれば
ずいぶんと洗練されてるとは思うが…。
かっこよく感じるかどうかとは別物だからなぁ。
オレはカッコイイ派だけど。
ずいぶんと洗練されてるとは思うが…。
かっこよく感じるかどうかとは別物だからなぁ。
オレはカッコイイ派だけど。
ゴールドスモーの戦闘シーンはｶｺｲｲぞ！
個人的に気に入ってるのが月面でのｖｓマヒロー戦。
あの曲面ボディが流れるように動くさまはｳﾄｰﾘ
個人的に気に入ってるのが月面でのｖｓマヒロー戦。
あの曲面ボディが流れるように動くさまはｳﾄｰﾘ
↑
ｖｓマヒローじゃなくてズサンだった…
ｖｓマヒローじゃなくてズサンだった…
716 ：HG名無しさん：02/02/11 22:12 ID:nS+5zgUT
再販はかかるらしいage
717 ：HG名無しさん：02/02/11 23:56 ID:xlDVTtK0
遅ればせながら、
今日クリアヒゲ買ったけど、赤い色が濃すぎていまいち…。
あと、どうせ色換えキット出すんなら、
銀スモー(1/100)とか、ジョゼフ専用フラットとかの方が欲しかったな。
今日クリアヒゲ買ったけど、赤い色が濃すぎていまいち…。
あと、どうせ色換えキット出すんなら、
銀スモー(1/100)とか、ジョゼフ専用フラットとかの方が欲しかったな。
赤色良くないね。
クリアカラーでの修正が難しい色だから気を使って欲しかったのに。
まあ、仕上げに悩むか・・・。
クリアカラーでの修正が難しい色だから気を使って欲しかったのに。
まあ、仕上げに悩むか・・・。
719 ：HG名無しさん：02/02/12 00:25 ID:YYDh191Y
店頭で久しく見てなかった1/144ターンエーやターンエックスが並んでた。
次の再販なんてそれこそいつか分かんないからストック用に買っておくか。
次の再販なんてそれこそいつか分かんないからストック用に買っておくか。
白だけ半透明、他は普通に色塗りみたいなプランを考えてみる。
721 ：HG名無しさん：02/02/12 01:11 ID:L/H+glk2
カプルのコクピットハッチを開けるには何使うと手っ取り早いかな。
大穴開けてプラバンで蓋を作ると言うのも考えたが、曲面加工が面倒そうだったので、
デザインナイフでしこしこやってたら小一時間かかった。
もちろんソシエたんメシエたんを乗せる予定だ。
大穴開けてプラバンで蓋を作ると言うのも考えたが、曲面加工が面倒そうだったので、
デザインナイフでしこしこやってたら小一時間かかった。
もちろんソシエたんメシエたんを乗せる予定だ。
722 ：HG名無しさん：02/02/12 01:46 ID:BAz2fX7P
>>721
ＭＧが出るのを待つ。
ＭＧが出るのを待つ。
723 ：HG名無しさん：02/02/12 01:47 ID:Y010UIQF
ガンガルシリーズに熱くなる必要があるのか？
724 ：旧型ゲルグ：02/02/12 02:04 ID:BAz2fX7P
>>723
ところでそのガンガルって何なんだ？イデオンの重機動メカ？
ところでそのガンガルって何なんだ？イデオンの重機動メカ？
725 ：HG名無しさん：02/02/12 02:19 ID:6D9FVJ6m
はぬま―ん、の著書を読むべし
726 ：HG名無しさん：02/02/12 02:38 ID:IIg1OqX0
皆、>>724のステハンを読めよ。判って言ってるんだって（ｗ
728 ：HG名無しさん：02/02/12 02:56 ID:Y010UIQF
729 ：HG名無しさん：02/02/12 03:02 ID:Y010UIQF
730 ：HG名無しさん：02/02/12 08:06 ID:Of5yJMr2
やっぱしヒゲそのものじゃないか・・・↑
731 ：HG名無しさん：02/02/12 10:21 ID:dAwLPiyo
劇場版みたらなんでかボルジャーノンを作りたくなった。
ＰＧザクとメカニカルザクをフュージョンして
ＰＧボルジャーノンを作れないかな？
昔、電ホで小林が作ったＰＧザクが
そんな感じだったような記憶があるのだが……
ＭＧ改造するより楽そうだし受けると思う(w
ＰＧザクとメカニカルザクをフュージョンして
ＰＧボルジャーノンを作れないかな？
昔、電ホで小林が作ったＰＧザクが
そんな感じだったような記憶があるのだが……
ＭＧ改造するより楽そうだし受けると思う(w
で結局、クリアー版∀は劇場で買うか、
パンフ貰って通販で買うかしないと買えないの？
どちらも映画の分お金払わないとだめなんですよね・・
そこまでしては欲しくないんですが・・情報ﾓﾄﾑ
パンフ貰って通販で買うかしないと買えないの？
どちらも映画の分お金払わないとだめなんですよね・・
そこまでしては欲しくないんですが・・情報ﾓﾄﾑ
初日に地球光見に逝ってクリア∀買ってきました。
ポリまで半透明なのにﾋﾞｸｰﾘ
が、そんなことより月光蝶を11日(夜)に見に行って人がいないのでﾋﾞｸｰﾘ
たった一人で映画見たの生まれて初めてだ！
王様気分で正直感動した！
ポリまで半透明なのにﾋﾞｸｰﾘ
が、そんなことより月光蝶を11日(夜)に見に行って人がいないのでﾋﾞｸｰﾘ
たった一人で映画見たの生まれて初めてだ！
王様気分で正直感動した！
734 ： ：02/02/12 17:52 ID:dWYZWAeY
一人で映画館なんていたら ｶﾂｱｹﾞでもれるんじゃないかとドキドキもんだ
カツアゲもなにも俺しか客がいないんだから…
静かに見れたのはいいがこんなに人気無いとは鬱だ
９日はそこそこ人入ってたんだけど、ちなみに広島のアルパークシネマです。
静かに見れたのはいいがこんなに人気無いとは鬱だ
９日はそこそこ人入ってたんだけど、ちなみに広島のアルパークシネマです。
736 ：HG名無しさん：02/02/12 19:27 ID:HmlrVPKY
>>７３３
１５年位前に｢西遊記｣という映画をタダ券もらって見に行ったら、自分とホームレス
しかいなくて、ドキドキした経験を思い出した。
１５年位前に｢西遊記｣という映画をタダ券もらって見に行ったら、自分とホームレス
しかいなくて、ドキドキした経験を思い出した。
737 ：HG名無しさん：02/02/12 19:45 ID:umlIprmF
クリアじゃないやつ買ってきた。
仮組んだらバランスはインストや箱の作例写真よりはだいぶマシな感じ。
でもやっぱり胸部はデカいな。
仮組んだらバランスはインストや箱の作例写真よりはだいぶマシな感じ。
でもやっぱり胸部はデカいな。
>>731
ﾎﾞｿｯ(ｶﾄﾞｳｾﾝｼｻﾞｸ…)
ﾎﾞｿｯ(ｶﾄﾞｳｾﾝｼｻﾞｸ…)
>>735
富野御大将の舞台挨拶の日もその状態だと悲しいであります。
富野御大将の舞台挨拶の日もその状態だと悲しいであります。
ターンＸは∀のおにいたま。
741 ：現実みろや：02/02/12 21:24 ID:LJxpH+hB
殆ど小屋にヒトが入らない・・・悲しいがコレが現実。
どうせ高額DVDでモトとるんだろ
どうせ高額DVDでモトとるんだろ
映画、下手するとプラモ目当ての奴しか入ってないんじゃ？（藁
カプルでも買ってこよ(´ｗ｀
カプルでも買ってこよ(´ｗ｀
大画面で｢地球光｣見たら絶対ウォドム欲しくなるよ。迫力あった！
744 ：HG名無しさん：02/02/12 22:30 ID:H8XsJIdL
ヒゲとカプル買ってきた。かわいいぜ。
745 ：旧型ゲルグ：02/02/12 23:53 ID:7iz3DqkA
昨日、>>724のネタを書いた後、眠ってしまった。
マジレス返してくれた人いたのね…。
マジレス返してくれた人いたのね…。
746 ：HG名無しさん：02/02/13 00:29 ID:IIZU8Zdn
映画みれば「ヒゲｶｺﾜﾙｲ」ていうひとも減るのにね
747 ：HG名無しさん：02/02/13 00:31 ID:uKPFNe9v
ヒゲがカコイイんじゃなくて、作画がカコイイんだよ・・・。
748 ：HG名無しさん：02/02/13 00:34 ID:A7c+Luow
それはほとんど全てのガンダムにおける定説。
749 ：HG名無しさん：02/02/13 00:41 ID:Sv8cp62F
どんなブ男キャラでも
活躍させるとｶｺﾖｸ見えるのと同じって事かのう？
活躍させるとｶｺﾖｸ見えるのと同じって事かのう？
750 ：HG名無しさん：02/02/13 00:56 ID:zE2VabP8
べつにＴＶの活躍抜きでもかっこいいけどな。つーかプラモはデザイン以前
の問題だろこれは（笑）ミード絵にも設定画にも似てない妙なバランスだ。
１/144のはそこそこいいらしいけどね。
ここで話題になってたニューマテリアル∀はアニメ設定画に忠実で良いバランスだね
すっげークールでカコイイよ。ミード画稿に忠実なものもホスィねえ。
の問題だろこれは（笑）ミード絵にも設定画にも似てない妙なバランスだ。
１/144のはそこそこいいらしいけどね。
ここで話題になってたニューマテリアル∀はアニメ設定画に忠実で良いバランスだね
すっげークールでカコイイよ。ミード画稿に忠実なものもホスィねえ。
751 ：HG名無しさん：02/02/13 00:57 ID:uYM61Z/p
「地球光」で、ウォドムの両足をぶった切るヒゲ、最高！
…惜しむらくは、ヒゲと同スケールのウォドムがない……。
…惜しむらくは、ヒゲと同スケールのウォドムがない……。
753 ：HG名無しさん：02/02/13 01:18 ID:uKPFNe9v
>750
1/100のヒゲは間接のタイミングの取り方が平成GのHGとほとんど同じなんだよ。
あのパーツでヒーロー体型なのが致命的。
1/100のヒゲは間接のタイミングの取り方が平成GのHGとほとんど同じなんだよ。
あのパーツでヒーロー体型なのが致命的。
754 ：HG名無しさん ：02/02/13 03:12 ID:ua2hwUMo
書籍「MEAD GUNDAM」が出た頃にミード版を作ろうとして挫折した当時の画像を晒してみます。
皆さんの総合意見でガイシュツの通り、元キットは全身のバランスが間違いだらけ。
フルスクラッチでもしなけりゃミード版のボディーラインは出せない、今の自分にゃ
そんな根性も無いのでここでストップです（ｗ
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20020213025833.jpg
皆さんの総合意見でガイシュツの通り、元キットは全身のバランスが間違いだらけ。
フルスクラッチでもしなけりゃミード版のボディーラインは出せない、今の自分にゃ
そんな根性も無いのでここでストップです（ｗ
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20020213025833.jpg
755 ：HG名無しさん：02/02/13 03:28 ID:YjZIB+yd
>間違いだらけ。
日本語の使い方勉強し直した方が良いと思われ。
コンセプトデザイン引き合いに出して間違いとはこれいかに(ｸｽｸｽ
バカ？
日本語の使い方勉強し直した方が良いと思われ。
コンセプトデザイン引き合いに出して間違いとはこれいかに(ｸｽｸｽ
バカ？
758 ：桜木：02/02/13 03:40 ID:5ciFPLDf
・実現しそうな機体
ターンＸ完全版（＾＾
改造で作れといわれそうな機体
・ボルジャーノン（ザク）
ターンＸ完全版（＾＾
改造で作れといわれそうな機体
・ボルジャーノン（ザク）
759 ：HG名無しさん：02/02/13 03:42 ID:eBx5pmpt
>>754
イヤなかなか(・∀・)ｲｲ！セン逝ってると思うぞ。
ヒゲキットの問題点は足の長さやボリュームと胴体のバランスの悪さだと思うのよね。特に1/144。
>>753の言う様にヒーロチックなバランスをムリヤリ、ミードガンダムに押し当ててしまった功罪だと思われ。
イヤなかなか(・∀・)ｲｲ！セン逝ってると思うぞ。
ヒゲキットの問題点は足の長さやボリュームと胴体のバランスの悪さだと思うのよね。特に1/144。
>>753の言う様にヒーロチックなバランスをムリヤリ、ミードガンダムに押し当ててしまった功罪だと思われ。
>>757
そんな、自分自身で馬鹿と宣言しなくても、、
そんな、自分自身で馬鹿と宣言しなくても、、
761 ：HG名無しさん：02/02/13 03:45 ID:cpBX7Wv3
>>754
ｶｺｲｲじゃん！つーか左のﾌﾗｯﾄにﾜﾗﾀ。芸ｺﾏだな。
ｶｺｲｲじゃん！つーか左のﾌﾗｯﾄにﾜﾗﾀ。芸ｺﾏだな。
>>755へのレスのつもりだったさ！
大バカさ！逝ってくるさ！ミードマンセー！！
大バカさ！逝ってくるさ！ミードマンセー！！
昨日地球光見に行ったけど、やっぱり入ってなかったねぇ。
俺が見たときで１４～５人くらいだもん。（札幌）
おかげでクリアー版まだ段ボール２箱くらい残ってた。
思わず２個買っちまった俺は逝ってよしですか？
俺が見たときで１４～５人くらいだもん。（札幌）
おかげでクリアー版まだ段ボール２箱くらい残ってた。
思わず２個買っちまった俺は逝ってよしですか？
765 ：HG名無しさん：02/02/13 05:37 ID:zE2VabP8
766 ： ：02/02/13 12:04 ID:xyttJ8Eq
うーん映画外れてガソダム大丈夫かなぁ。新世代へ脱皮はまたも失敗と。
まぁヒゲが突如ブレイクするわけもないんだけど
まぁヒゲが突如ブレイクするわけもないんだけど
>>757
まあそんなに気を落とすなよ。漏れだったら回線切って首くくるけどな・・・。
まあそんなに気を落とすなよ。漏れだったら回線切って首くくるけどな・・・。
768 ：HG名無しさん：02/02/13 19:10 ID:IIZU8Zdn
いまウォドムとか1/100ターンＸ出せば結構売れると思うんだけどなあ。
なにはともあれ1/144ウォドムが欲しひ・・・。
770 ：HG名無しさん：02/02/13 19:59 ID:2hzCFdRh
思うんだが山のように再販された旧キットが店に積もってるのと
再販抑えてまだキット化されてない（人気関係なく）メカを
制作するのってどっちが利益あるんだろう？
再販抑えてまだキット化されてない（人気関係なく）メカを
制作するのってどっちが利益あるんだろう？
あー、映画やってねぇ・・・・
関係ないけど、オレはガメラ２を見たとき一人だった・・・（ていうかオレが来たせいで始まった・・・・）
関係ないけど、オレはガメラ２を見たとき一人だった・・・（ていうかオレが来たせいで始まった・・・・）
772 ：HG名無しさん：02/02/13 20:02 ID:GFkGA1ez
>770
キットの出来にもよりましょう。
せっかく新アイテムでもHGエルガイムのように「ガワはプラ、掌、足首、
ムバブルフレームはABS樹脂」なんつーチンカスアイディア満載キットだ
と、みすみす客を逃が（以下略）
キットの出来にもよりましょう。
せっかく新アイテムでもHGエルガイムのように「ガワはプラ、掌、足首、
ムバブルフレームはABS樹脂」なんつーチンカスアイディア満載キットだ
と、みすみす客を逃が（以下略）
774 ： ：02/02/13 20:22 ID:xyttJ8Eq
デンドロ出すくらいなら、ヴォドムも出ますか？
やっと１／１４４ﾀﾝｴｰ手に入れたyp!!
２個も買っちまったyp!!
早速制作に取りかかるypyp!!!!
２個も買っちまったyp!!
早速制作に取りかかるypyp!!!!
776 ：新聞も雑誌も広告主に気を遣って読者激減（笑：02/02/13 21:13 ID:VKhMV/vw
>>773
漏れはHJも読まないが、モチロンアレにツッコミ
入れてるよね＞模型雑誌
アレ見た時、ガサラキのプラモはまだマシだった、
と思ったよ。
関係ないがそれにツッコミ入れない○レートメカ
ニックはウンコ雑誌から糞雑誌に漏れの中で
グレードアップ(W
漏れはHJも読まないが、モチロンアレにツッコミ
入れてるよね＞模型雑誌
アレ見た時、ガサラキのプラモはまだマシだった、
と思ったよ。
関係ないがそれにツッコミ入れない○レートメカ
ニックはウンコ雑誌から糞雑誌に漏れの中で
グレードアップ(W
確かにデンドロが出るぐらいだからウォドムが出るなんてのも夢じゃないんだけど
今このタイミングを逃して一体いつ出すんじゃｺﾞﾙｧと言う感じだな。
今このタイミングを逃して一体いつ出すんじゃｺﾞﾙｧと言う感じだな。
ヒゲたんの1/100と1/144、どっちがスタイル良さそうでしょうか？
いまさらだが、今月のＨＪに映画化記念で
Ｂクラのヒゲガレキ再販って書いてあったが、
その商品点数に萎えてみましたよ。
Ｂクラのヒゲガレキ再販って書いてあったが、
その商品点数に萎えてみましたよ。
アキーバでギャバン用ボルジャーノンが3,980で売ってた。
買ってくりゃよかったかな。
買ってくりゃよかったかな。
782 ：HG名無しさん：02/02/13 23:54 ID:Yc+DdJQJ
>>782
ヘルメットの横にポリパテを盛って丸顔にすると良さそうだYO！
ヘルメットの横にポリパテを盛って丸顔にすると良さそうだYO！
784 ：HG名無しさん：02/02/14 00:30 ID:P17b327E
ガンダムトレーラーとか、Ｓガンダムアタッカーとかなら、
何とかフルスクラッチできるかもしれないが、
バンデットとか、ウォドムとかのフルスクラッチは難しいな…。
何とかフルスクラッチできるかもしれないが、
バンデットとか、ウォドムとかのフルスクラッチは難しいな…。
ポスター風
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20020214005503.gif
もう一枚
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20020214005646.gif
クリアモデルってトップコートするぐらいでいいの？
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20020214005503.gif
もう一枚
http://isweb36.infoseek.co.jp/play/mokeiita/cgi-bin/img-box/img20020214005646.gif
クリアモデルってトップコートするぐらいでいいの？
786 ：HG名無しさん：02/02/14 01:20 ID:32dBF+le
センチだの８３だのばっか出してる場合じゃないんだよバンダイ！
去年後期のカトキメカ嵐開始以来、リリースが偏ってて商機逃しまくり。
連ジがヒットしてる時も初代系キットでなかったし(キャノンだけ…)
今回も相変わらず…
せめてやっつけ仕事でもいいからウォドムやマヒローを…
去年後期のカトキメカ嵐開始以来、リリースが偏ってて商機逃しまくり。
連ジがヒットしてる時も初代系キットでなかったし(キャノンだけ…)
今回も相変わらず…
せめてやっつけ仕事でもいいからウォドムやマヒローを…
>786
1年戦争物これだけ出てて何が足りん？
バカも休み休み書こうね。
だいたいみんながみんな連ジやってると思ってんじゃねえぞ。
あんなクソゲーやるやつぁいねえよ。ﾎﾞｹ!
1年戦争物これだけ出てて何が足りん？
バカも休み休み書こうね。
だいたいみんながみんな連ジやってると思ってんじゃねえぞ。
あんなクソゲーやるやつぁいねえよ。ﾎﾞｹ!
>>786
連ジヒットの時期とＨＧＵＣＲＸ７８の時期って同じじゃなかったっけ？
連ジヒットの時期とＨＧＵＣＲＸ７８の時期って同じじゃなかったっけ？
同じです。つか連ジでリニューアルされてないＭＳはｱｶﾞｰｲだけ。
792 ：HG名無しさん：02/02/14 02:12 ID:wUK1RWwj
>>778
俺的には１／１００を推す。１／１４４はヒゲの形が妙に間違ってる。
面構えは結構良いんだけどね。あと１／１４４はビームライフルの
変形ギミックとか背中にシールドとライフルを取り付けるパーツとか
がないのも痛い。
それでも一番良い物はニューマテだと信じて疑わん。
俺的には１／１００を推す。１／１４４はヒゲの形が妙に間違ってる。
面構えは結構良いんだけどね。あと１／１４４はビームライフルの
変形ギミックとか背中にシールドとライフルを取り付けるパーツとか
がないのも痛い。
それでも一番良い物はニューマテだと信じて疑わん。
ターンＡのモビルスーツたちは、
半デザイナーの誰かさんのと違って、
立体化するとかっこいいモンね。
映画が大ヒットして模型いっぱい出ないかなぁ。
半デザイナーの誰かさんのと違って、
立体化するとかっこいいモンね。
映画が大ヒットして模型いっぱい出ないかなぁ。
映画大ヒットはありえんだろ。絶対に。
796 ：HG名無しさん：02/02/14 03:07 ID:wsjjfSWb
フィギュレーションFIXでウイングアーリーなんとかが
出るみたいだね。本編で出てこないオナニーＭＳを出す気
かいバンダイ？１／１００ターンＸも補完してないのに。
出るみたいだね。本編で出てこないオナニーＭＳを出す気
かいバンダイ？１／１００ターンＸも補完してないのに。
７９４や７９６（まぁ同一人物だろうが）は∀を一応好きらしいが、こんな
下らん煽りをして一体なんの作品見ていたんだと問いたい。ああいうテーマ
のものを見た結果の行動がこれか、と。
痛いマジレスすまそ。でも今日劇場で見てきたからなおそう思うんだよな・・・
下らん煽りをして一体なんの作品見ていたんだと問いたい。ああいうテーマ
のものを見た結果の行動がこれか、と。
痛いマジレスすまそ。でも今日劇場で見てきたからなおそう思うんだよな・・・
∀ファンの中には「このアニメの面白さが分かるオレは他のヤツとちょっと
違うぜ」って思ってるのが見え隠れする人が結構いる。それがアンチを
呼び寄せる要因の一つ。最低でも周りを引き合いに出すのはやめよう。
違うぜ」って思ってるのが見え隠れする人が結構いる。それがアンチを
呼び寄せる要因の一つ。最低でも周りを引き合いに出すのはやめよう。
800 ：HG名無しさん：02/02/14 05:27 ID:LzyVXq4Y
∀に出てきたｽﾞｻの画像ってどこかにない？
803 ：HG名無しさん：02/02/14 10:19 ID:Ru1+omKJ
∀にズサ出たの？
ミサイルポッド装備した、
ｽﾞｻっぽいのが居たような気がするのですけれど。
記憶違いでしょうか・・・
ｽﾞｻっぽいのが居たような気がするのですけれど。
記憶違いでしょうか・・・
>804
「ズサン」のコトね。
「ズサン」のコトね。
806 ：HG名無しさん：02/02/14 11:15 ID:6hcc2AGJ
なんちゅーか、口の悪いのが多いなあ…
飲み屋で江戸っ子どもがしゃべってるみたいだ。
飲み屋で江戸っ子どもがしゃべってるみたいだ。
808 ：口の悪い江戸っ子でその上厨房だゴルァ！：02/02/14 12:41 ID:6hcc2AGJ
http://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/cgi-bin/img-box/img20020214123703.jpg
杜撰画像（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>807
クレクレな人につい口汚くなってしまう時って無いですか？
杜撰画像（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>807
クレクレな人につい口汚くなってしまう時って無いですか？
809 ：ちりこ ◆kUPko5Tc ：02/02/14 16:18 ID:udNCVc/S
買ってしまった(w ＜限定クリア
しかし、あれクリアにするんなら、いっそエキストラフィニッシュにたいなメッキ使用の方が良かったと思うの、漏れだけ(´д｀?)
しかし、あれクリアにするんなら、いっそエキストラフィニッシュにたいなメッキ使用の方が良かったと思うの、漏れだけ(´д｀?)
俺はクリア版買ったが改造や合わせ目消しが出来ないので
急に通常版も欲しくなりました。ｶｯﾃｷﾏｽ
ヽ
（∀）∧ ｲｿｹﾞｰ
Ｖ［±］
＜ﾟ ＼
急に通常版も欲しくなりました。ｶｯﾃｷﾏｽ
ヽ
（∀）∧ ｲｿｹﾞｰ
Ｖ［±］
＜ﾟ ＼
811 ： ：02/02/14 17:41 ID:HDFePLcS
DVD付の前売り買ったのに、券なくしたYP
812 ：797：02/02/14 18:08 ID:QEiVqMMf
>>798
すまんな。正直∀のＭＳやＳＦ要素、設定考証にしか興味ないんでね。
だから戦闘シーンが一番お気に入り。
キエルとディアナとかの人物描写は正直どうでもいい。
ギャバンの死も自業自得だと思ったよ。模型関係なくてスマソ。
あっ、でもアニスパワーは秀逸だと思ったね。マジで。
すまんな。正直∀のＭＳやＳＦ要素、設定考証にしか興味ないんでね。
だから戦闘シーンが一番お気に入り。
キエルとディアナとかの人物描写は正直どうでもいい。
ギャバンの死も自業自得だと思ったよ。模型関係なくてスマソ。
あっ、でもアニスパワーは秀逸だと思ったね。マジで。
797は俺ですが何か？
814 ：HG名無しさん：02/02/14 18:22 ID:mWQKiXLn
このプラモを買う積極的理由がない。
なんつかデザインがダサい。
レゴのような足。
歴代ガンダムの頭の角を毛色を変えるため
口に持ってきたような顔。
のっぺりを隠すためプラバンの破片をはりつけた胸。
スターウォーズで打ち落とされそうなコアファイター。
基本的にだささをディティールで誤魔化す姿勢がみえる。
ミードは手を抜いたんじゃないか？
馬鹿にしてんじゃないか？
なんつかデザインがダサい。
レゴのような足。
歴代ガンダムの頭の角を毛色を変えるため
口に持ってきたような顔。
のっぺりを隠すためプラバンの破片をはりつけた胸。
スターウォーズで打ち落とされそうなコアファイター。
基本的にだささをディティールで誤魔化す姿勢がみえる。
ミードは手を抜いたんじゃないか？
馬鹿にしてんじゃないか？
815 ： ：02/02/14 18:29 ID:HDFePLcS
さぁ、またデザイン論議の始まりです
俺もミードが全力を出したか疑わしいと思うよ。
ミード本にもあるけど、「あとやっといてよ」みたいな発言もあるし
ジジィだから集中力が持たないってあったしね
でも、人型ロボットに理由づけなんて出来ないからいっそのこと
SFっぽい 意味不明なディティールの方がいいかな
俺もミードが全力を出したか疑わしいと思うよ。
ミード本にもあるけど、「あとやっといてよ」みたいな発言もあるし
ジジィだから集中力が持たないってあったしね
でも、人型ロボットに理由づけなんて出来ないからいっそのこと
SFっぽい 意味不明なディティールの方がいいかな
816 ： ：02/02/14 18:30 ID:HDFePLcS
しかし、結局 盛り上がらないまま映画も終わりか…
1/100 TurnXﾀﾝ さようなら…
俺はミード版ヒゲとデカイ ヴォドムが欲しかった
1/100 TurnXﾀﾝ さようなら…
俺はミード版ヒゲとデカイ ヴォドムが欲しかった
ガンダムとしては駄目って議論？あのデザインそのものの評価の議論？
818 ：814：02/02/14 18:33 ID:mWQKiXLn
820 ：812：02/02/14 18:39 ID:miuyOrX+
>>813
間違えた。７９６だった。マジスマソ。
>>814
最近こういう意見があっていいと思うようになった。
みんながマンセーすると逆に価値がなくなるような気がする。
皆が甘やかし過ぎた結果が今のファーストガンダムだもんね。
間違えた。７９６だった。マジスマソ。
>>814
最近こういう意見があっていいと思うようになった。
みんながマンセーすると逆に価値がなくなるような気がする。
皆が甘やかし過ぎた結果が今のファーストガンダムだもんね。
821 ：814：02/02/14 18:44 ID:mWQKiXLn
>>820
甘やかすってどういう意味？甘やかさない以前にユーザーが厳しく
正当な評価としてキットを買わなかったことが売り上げ不振→ターンＸ
でないって構図になったんだろ。
ターンＸ未発売を叩くなんてことをしておいて言ってることが矛盾して
ないかい？
甘やかすってどういう意味？甘やかさない以前にユーザーが厳しく
正当な評価としてキットを買わなかったことが売り上げ不振→ターンＸ
でないって構図になったんだろ。
ターンＸ未発売を叩くなんてことをしておいて言ってることが矛盾して
ないかい？
823 ：桜木：02/02/14 18:47 ID:YK8PRi0T
∀ガンダムよりダンクーガの方がカコイイと思う。
主役機よりボルジャーノンとかカプルがカコイイ!!
主役機よりボルジャーノンとかカプルがカコイイ!!
824 ：814：02/02/14 18:53 ID:mWQKiXLn
ボルジャーノンかっこいいね（藁
825 ：HG名無しさん：02/02/14 18:55 ID:6hcc2AGJ
826 ：８２０：02/02/14 18:56 ID:PttqHEyK
でも、おじいちゃんの描くデザイン画は激しくｶｺｲｲぞ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊ ｺﾉﾐﾉﾜｶﾚﾙﾄｺﾛﾀﾞｶﾞ・・・
ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊ ｺﾉﾐﾉﾜｶﾚﾙﾄｺﾛﾀﾞｶﾞ・・・
828 ：HG名無しさん：02/02/14 18:57 ID:6HnxR232
いやあ、∀かっこいいよ。ちょっと前までは大嫌いだったのに。どうしちゃったんだろ
829 ：814：02/02/14 18:58 ID:mWQKiXLn
830 ：HG名無しさん：02/02/14 18:58 ID:QJa2B+Gg
どんなデザインなんだ、ザンボットＡって？
831 ： ：02/02/14 19:00 ID:HDFePLcS
毎度
売れなかったからｶｺﾜﾙｲ VS 売れる＝いいデザインではない
だな
売れなかったからｶｺﾜﾙｲ VS 売れる＝いいデザインではない
だな
832 ：８２０：02/02/14 19:00 ID:PttqHEyK
833 ：814：02/02/14 19:01 ID:mWQKiXLn
834 ： ：02/02/14 19:03 ID:HDFePLcS
とりあえず、途中で主役気交代とか頭部ヘッド交換にならなかった
って事は相応の支持者がいたのでは？といってみるテスト
ホントはバンダイもさじ投げただけ(藁
俺はガソダムの中で１番か2番目に好きだ
って事は相応の支持者がいたのでは？といってみるテスト
ホントはバンダイもさじ投げただけ(藁
俺はガソダムの中で１番か2番目に好きだ
835 ：814：02/02/14 19:03 ID:mWQKiXLn
837 ：814：02/02/14 19:06 ID:mWQKiXLn
あれが、ガンダムではないアニメの主役ロボットとすると、
どれだけの人間が好きになるかだ。
むりやり好きになる必要もないでしょ。
どれだけの人間が好きになるかだ。
むりやり好きになる必要もないでしょ。
ヲレは重田敦司の絵を見て好きになった＞ターンＡ、ターンＸ
>>831
でもそれ以外に最大公約数の評価をする方法がないのも事実だろ。
充分な審美眼を持つ評論家という存在、明確に上下を決する基準の
ようなものの確立がロボットのデザインにおいて存在しない以上。
もし評論家という位置づけを無理矢理するなら出てくるであろう同業者
などの評価が高くないのも事実だし、トミノでさえ初見の際は「？」だった
らしいし。
他にも内容は（一部で）糞と言われているが玩具は売れているＧ、Ｗな
どもある。もちろん自分の中では一番という考えまでそれをあてはめて
否定するつもりはないがね。
でもそれ以外に最大公約数の評価をする方法がないのも事実だろ。
充分な審美眼を持つ評論家という存在、明確に上下を決する基準の
ようなものの確立がロボットのデザインにおいて存在しない以上。
もし評論家という位置づけを無理矢理するなら出てくるであろう同業者
などの評価が高くないのも事実だし、トミノでさえ初見の際は「？」だった
らしいし。
他にも内容は（一部で）糞と言われているが玩具は売れているＧ、Ｗな
どもある。もちろん自分の中では一番という考えまでそれをあてはめて
否定するつもりはないがね。
840 ：814：02/02/14 19:09 ID:mWQKiXLn
永野護談
「あのデザインは糞ですね。
なんで周りが止めなかったのか」
「あのデザインは糞ですね。
なんで周りが止めなかったのか」
841 ： ：02/02/14 19:15 ID:HDFePLcS
ブレンはいいのか？＞ナギャーノ
842 ：814：02/02/14 19:17 ID:mWQKiXLn
>>841
はっはっは。
はっはっは。
>>836
それだ!!
それだ!!
844 ：HG名無しさん：02/02/14 19:54 ID:QJa2B+Gg
>>814
オレが知りたかったのは「ザンボットÅ」なんだよ！！（粘着）
オレが知りたかったのは「ザンボットÅ」なんだよ！！（粘着）
845 ：HG名無しさん：02/02/14 19:58 ID:6hcc2AGJ
846 ：814：02/02/14 20:01 ID:mWQKiXLn
>>845
ありがとう。
ありがとう。
847 ：HG名無しさん：02/02/14 20:34 ID:6hcc2AGJ
>>844
まあ厨の言うことだと思って放っとけ。
まあ厨の言うことだと思って放っとけ。
ザンボット＞∀＞ＲＸ７８＞ｾﾞﾛｶｽ＞ＺＺ＞Ｚ＞Ｖ
ザンボットAってなんだよ(大藁
ザンボエースの間違いじゃねえの？
ザンボエースの間違いじゃねえの？
850 ：HG名無しさん：02/02/14 20:50 ID:kKMMH7yM
>>845
おぉ！かっこいい！！
おぉ！かっこいい！！
851 ：HG名無しさん：02/02/14 20:57 ID:6hcc2AGJ
>>849
あ～あ今更直球かよ。。。
あ～あ今更直球かよ。。。
遅れ馳せながら、、
>>808
どうもです。これですこれｗ
近所の本屋さんに∀に詳しい本があればイイんですけれどね、
あってもせいぜい各種模型誌くらいなので。
画像までありがとうございましたm(__)m
1/100ﾀｰﾝXﾎｽｨですねぇ。。
>>808
どうもです。これですこれｗ
近所の本屋さんに∀に詳しい本があればイイんですけれどね、
あってもせいぜい各種模型誌くらいなので。
画像までありがとうございましたm(__)m
1/100ﾀｰﾝXﾎｽｨですねぇ。。
>>852
何なら設定画も要るかい？
何なら設定画も要るかい？
http://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/cgi-bin/img-box/img20020214220937.jpg
杜撰設定画、ちなみにＨＪ別冊でそ。
がんばってスクラッチ汁！
旧キットはゲージぐらいにしかならないが（Ｗ
杜撰設定画、ちなみにＨＪ別冊でそ。
がんばってスクラッチ汁！
旧キットはゲージぐらいにしかならないが（Ｗ
857 ：HG名無しさん：02/02/14 22:51 ID:cqWGCfTi
ズサン、何であんなにデザイン変えたんだろう。
カプルはそんなに変わってないのに。
カプルはそんなに変わってないのに。
俺は話題にならないのかな…名前すら似つかないのが悪かったのか…
859 ：HG名無しさん：02/02/14 23:12 ID:HWxkQrYa
>かつてズサと呼ばれた機体のコンセプトを継承し…
苦しい設定だなあ
苦しい設定だなあ
860 ：８２０：02/02/14 23:18 ID:x53ykEOX
861 ：HG名無しさん：02/02/14 23:41 ID:ScZNbhX9
>>860
ヤツは怖いモノないから・・
ヤツは怖いモノないから・・
862 ：HG名無しさん：02/02/14 23:42 ID:vPGkPMUH
>>858
も少しバウンドドッグに近ければねぇ・・・(苦笑)
も少しバウンドドッグに近ければねぇ・・・(苦笑)
このスレ読んで気になったので
すげぇ展開だなぁ（ﾜﾗ
ムットゥーの思わぬ出番とお兄さんの瞬殺っぷりなど萌えました。
板違いなのでこれ以上の感想はおわり。
映画公開といい俺の中では第二次ヒゲブーム中だ。
ワッドとギャバンボルはガレキでガマンするとして、
残りのＭＳもなんとかしてほしいなぁ、イヤマジで。
すげぇ展開だなぁ（ﾜﾗ
ムットゥーの思わぬ出番とお兄さんの瞬殺っぷりなど萌えました。
板違いなのでこれ以上の感想はおわり。
映画公開といい俺の中では第二次ヒゲブーム中だ。
ワッドとギャバンボルはガレキでガマンするとして、
残りのＭＳもなんとかしてほしいなぁ、イヤマジで。
今カプルを簡単フィニッシュで製作中です。
爪の分割
腕の蛇腹部分に可動軸追加
肩ボールジョイント化
上記の作業を進めているのですが、これはやっておいた方が良いという改造ポイントは何か有りますか？
再販された1/144シリーズ５種（シルバースモー除く）買って来たのでハイペースで製作しなければならないので・・・。
爪の分割
腕の蛇腹部分に可動軸追加
肩ボールジョイント化
上記の作業を進めているのですが、これはやっておいた方が良いという改造ポイントは何か有りますか？
再販された1/144シリーズ５種（シルバースモー除く）買って来たのでハイペースで製作しなければならないので・・・。
映画見てきて思ったけど∀のデザインがそれなりに評価されているのは
デザインをアニメ用に直した人(重田敦司だったっけ？)と劇中での作画の手柄かと。
シドの仕事もそう悪かったとは思わないけど。
デザインをアニメ用に直した人(重田敦司だったっけ？)と劇中での作画の手柄かと。
シドの仕事もそう悪かったとは思わないけど。
866 ：HG名無しさん：02/02/15 00:58 ID:GykHdVsx
ボルジャーノンはＦＧザクIIで代用…かなあ。
ちょい細身なんで器用な人はボリューム増やすようだけど。
フラットはキットとして良いねえ。何せシンプルなだけに可動にゆとりが。
レット隊の踊りのポーズが一番似合うけど（ｗ
カプルは腕が内側意外に回らないのが残念。
手を引きずって走る姿が好きなのに…。
ちょい細身なんで器用な人はボリューム増やすようだけど。
フラットはキットとして良いねえ。何せシンプルなだけに可動にゆとりが。
レット隊の踊りのポーズが一番似合うけど（ｗ
カプルは腕が内側意外に回らないのが残念。
手を引きずって走る姿が好きなのに…。
867 ：814：02/02/15 01:04 ID:gFKEvMNd
積極的に無理に評価しようとする姿勢が
垣間見えるよね。このロボットに関しては。
垣間見えるよね。このロボットに関しては。
868 ：814：02/02/15 01:05 ID:gFKEvMNd
ひさしぶりに、キャラクター性で勝負できる
ＭＳがたくさんだったのがターンＡだなぁ。おもわん？
ＭＳがたくさんだったのがターンＡだなぁ。おもわん？
870 ：HG名無しさん：02/02/15 01:09 ID:GykHdVsx
>>867
ようわからん言いようだが…？
ようわからん言いようだが…？
>>866
フラットは肩幅と股軸を切り詰めると良い雰囲気になりますね。
フラットは肩幅と股軸を切り詰めると良い雰囲気になりますね。
>>867は自分の価値観が、世間全体の評価と勘違いしているタイプ。
873 ：814：02/02/15 01:16 ID:gFKEvMNd
>>872
プラモ売れなかったけど、何か？
プラモ売れなかったけど、何か？
874 ：814：02/02/15 01:17 ID:gFKEvMNd
875 ：HG名無しさん：02/02/15 01:20 ID:GykHdVsx
他人が｢良い｣と思ってるポイントを突き詰めるとキリが無いと思う。
｢リアルだからカッコイイ｣｢リアルってかっこいいものなの？｣
｢ドリルが良い｣｢ドリルだからなんだってんだ｣
｢このラインが良い｣｢稚拙じゃん｣
｢○○先生のデザインだぞ？｣｢○○も失敗はするし万人向けじゃない｣
そのものを評論する姿勢と、他人と対決する姿勢は違うんじゃないかと。
>>814氏の姿勢は自分の感想の表明とは思えん。
語は荒いが直截でなく、比較といった茫洋とした表現が多い。
｢リアルだからカッコイイ｣｢リアルってかっこいいものなの？｣
｢ドリルが良い｣｢ドリルだからなんだってんだ｣
｢このラインが良い｣｢稚拙じゃん｣
｢○○先生のデザインだぞ？｣｢○○も失敗はするし万人向けじゃない｣
そのものを評論する姿勢と、他人と対決する姿勢は違うんじゃないかと。
>>814氏の姿勢は自分の感想の表明とは思えん。
語は荒いが直截でなく、比較といった茫洋とした表現が多い。
876 ：HG名無しさん：02/02/15 01:25 ID:cZ8fNcDH
つーか他人の嗜好にチャチャを入れてなおかつ絶対的な基準を提示しないまま
「アレはカッコ悪い」と叫ばれても「はあ、そうですか」としか言い様が無い
んだけど。大人ならもうわかるよね。
世の中には甘いものが好きな人もいれば苦いものが好きな人もいるという事が
わからないんだろなあ…こまった人だ（プ
「アレはカッコ悪い」と叫ばれても「はあ、そうですか」としか言い様が無い
んだけど。大人ならもうわかるよね。
世の中には甘いものが好きな人もいれば苦いものが好きな人もいるという事が
わからないんだろなあ…こまった人だ（プ
877 ：814：02/02/15 01:26 ID:gFKEvMNd
>>875
話難しいね。
貴方が車を買う時、デザインも考慮すると思いますが、
「こっちの車より、こっちの方の車に金をだしたい」という
思考はしませんか？
ターンＡというプラモデルに１０００円前後を出す価値が
あるのかということです。
結果はノーという消費者が多かったわけですが、僕が
いいたいのは、冨野もシド＝ミードも客を馬鹿にしている
ということです。
無理に評価する姿勢もみてて、心苦しいということです。
話難しいね。
貴方が車を買う時、デザインも考慮すると思いますが、
「こっちの車より、こっちの方の車に金をだしたい」という
思考はしませんか？
ターンＡというプラモデルに１０００円前後を出す価値が
あるのかということです。
結果はノーという消費者が多かったわけですが、僕が
いいたいのは、冨野もシド＝ミードも客を馬鹿にしている
ということです。
無理に評価する姿勢もみてて、心苦しいということです。
煽りは相手にしないように。
そういうのに限って
バージョンなんとかとか、
中閉じ模型誌のセンチメンタルとか
富野カントクから見限られた
なんとか最高とか、なんとかカスタム最高とか、
訳わからん事を言うんだから。
そういうのに限って
バージョンなんとかとか、
中閉じ模型誌のセンチメンタルとか
富野カントクから見限られた
なんとか最高とか、なんとかカスタム最高とか、
訳わからん事を言うんだから。
879 ：814：02/02/15 01:28 ID:gFKEvMNd
＞絶対的な基準を提示しないまま
これができるのは社会主義国家だけでしょう。
＞世の中には甘いものが好きな人もいれば苦いものが好きな人もいるという事が
＞わからないんだろなあ…こまった人だ（プ
甘いレスしか散見されないから、辛いレスをつけただけなのにな
・・・こもった人だ（ブ
これができるのは社会主義国家だけでしょう。
＞世の中には甘いものが好きな人もいれば苦いものが好きな人もいるという事が
＞わからないんだろなあ…こまった人だ（プ
甘いレスしか散見されないから、辛いレスをつけただけなのにな
・・・こもった人だ（ブ
>>877
客って、誰？
客って、誰？
881 ：814：02/02/15 01:30 ID:gFKEvMNd
>>880
プラモ買うやつ。
プラモ買うやつ。
882 ：HG名無しさん：02/02/15 01:30 ID:GykHdVsx
むしろシド爺は今までのガンダムデザイン法が理解できないのかと。
日本人の、というよりガンダムファン向けにカスタマイズされた
方法論によるデザインだから。
人の思考に｢～みたいじゃないから嫌い｣ってのがある。
ある意味誰でももつ嗜好だし、その人なりの指針でもある。
でも浅い人はソレが絶対。
>>814に挙げられたデザイン的な点もシド爺が既に理由を示している。
理由があるから好きになれとは言わん。
せめて妙な論拠で半端な叩きをせんでくれ。
これなら放映開始当時にアンチスレ立てた人の方が上等だった。
日本人の、というよりガンダムファン向けにカスタマイズされた
方法論によるデザインだから。
人の思考に｢～みたいじゃないから嫌い｣ってのがある。
ある意味誰でももつ嗜好だし、その人なりの指針でもある。
でも浅い人はソレが絶対。
>>814に挙げられたデザイン的な点もシド爺が既に理由を示している。
理由があるから好きになれとは言わん。
せめて妙な論拠で半端な叩きをせんでくれ。
これなら放映開始当時にアンチスレ立てた人の方が上等だった。
885 ： ：02/02/15 01:32 ID:TSliWhEZ
個人的に好き＞ヒゲ＆エックス
OK？
OK？
>>885
ＯＫ
ＯＫ
887 ：814：02/02/15 01:34 ID:gFKEvMNd
>>882
＞>>814に挙げられたデザイン的な点もシド爺が既に理由を示している。
＞理由があるから好きになれとは言わん。
理由なんかあとでどうにでもつけられるから。
いいと思ったら、昔のガンダムと似てなくても買う。
中途半端にガンダムみたいなのが手抜きにみえる。
＞>>814に挙げられたデザイン的な点もシド爺が既に理由を示している。
＞理由があるから好きになれとは言わん。
理由なんかあとでどうにでもつけられるから。
いいと思ったら、昔のガンダムと似てなくても買う。
中途半端にガンダムみたいなのが手抜きにみえる。
個人の好みでデザインを語ってもなぁ。
大河原デザインのウイングガンダムを
テレビ版と、ビデオ版どっちが好き？
てな議論と同レベルで語られてもなぁ。
大河原デザインのウイングガンダムを
テレビ版と、ビデオ版どっちが好き？
てな議論と同レベルで語られてもなぁ。
889 ：HG名無しさん：02/02/15 01:34 ID:GykHdVsx
嗜好品なんだしさ。いろんな好みのヤツが居ていいじゃん。
それをプラモ売れてないから失敗だ、ダメデザインだと言うのはどうかしてるぜ。
それをプラモ売れてないから失敗だ、ダメデザインだと言うのはどうかしてるぜ。
892 ：HG名無しさん：02/02/15 01:36 ID:UQbnloCh
>>882
ガンダムのデザインは今まで、
誰が描いた絵だろうと、
大河原邦男氏のＲＸ７８のアレンジだったから、
それを２０年目にして打破したのがターンＡ。
このことについて異論を挟むヤツは
よもやおるまい？
ガンダムのデザインは今まで、
誰が描いた絵だろうと、
大河原邦男氏のＲＸ７８のアレンジだったから、
それを２０年目にして打破したのがターンＡ。
このことについて異論を挟むヤツは
よもやおるまい？
異議なし！
895 ：HG名無しさん：02/02/15 01:39 ID:GykHdVsx
>>887
悪いが初代以降のどれもが｢中途半端にガンダムみたい｣です。
ＸやＷ系なんて｢ガンダムにゴテゴテくっつけた｣風に見える。
でもアレはアレでカッコイイと思う点も嫌いな点もある。
…実は∀発表当時は自分も>>814氏同様の思いで憤ってたんだけどね（ｗ
悪いが初代以降のどれもが｢中途半端にガンダムみたい｣です。
ＸやＷ系なんて｢ガンダムにゴテゴテくっつけた｣風に見える。
でもアレはアレでカッコイイと思う点も嫌いな点もある。
…実は∀発表当時は自分も>>814氏同様の思いで憤ってたんだけどね（ｗ
896 ：814：02/02/15 01:40 ID:gFKEvMNd
>>814
甘い意見が多いから辛口意見でスレを調整？調停者のつもりか？
だいたい甘やかしてつけあがっても堕商品連発できるような素地が
もはやない事実を知ってるのなら叩く意義もないだろ。そんな作品の
愛好者が集まるスレにしゃしゃり出てきて毒を吐くのがｶｺｲｲとでも思っ
てるのか？
おまえのやってることはｲｹﾃｨ以下だよ（藁
甘い意見が多いから辛口意見でスレを調整？調停者のつもりか？
だいたい甘やかしてつけあがっても堕商品連発できるような素地が
もはやない事実を知ってるのなら叩く意義もないだろ。そんな作品の
愛好者が集まるスレにしゃしゃり出てきて毒を吐くのがｶｺｲｲとでも思っ
てるのか？
おまえのやってることはｲｹﾃｨ以下だよ（藁
898 ：814：02/02/15 01:41 ID:gFKEvMNd
１番最初にシド＝ミードのデザイン画をみたとき。
「まさか、このまんまじゃないだろうな、アレンジするん
だろうな」
放映開始
「まんまか。。。」
以降興味を失う。
「まさか、このまんまじゃないだろうな、アレンジするん
だろうな」
放映開始
「まんまか。。。」
以降興味を失う。
既存のどのガンダムにも似ていない。
各部の流麗なライン。トゲとかブースターとか羽根とか、
そういう飾りもので強さを強調していないところ。まだまだあるよ。
素直に好き。それじゃいかんのかえ？
各部の流麗なライン。トゲとかブースターとか羽根とか、
そういう飾りもので強さを強調していないところ。まだまだあるよ。
素直に好き。それじゃいかんのかえ？
900 ：814：02/02/15 01:44 ID:gFKEvMNd
>>897
>甘い意見が多いから辛口意見でスレを調整？調停者のつもりか？
レス嫁よ。誰が調停してるんだよ。裁判官か？
>だいたい甘やかしてつけあがっても堕商品連発できるような素地が
>もはやない事実を知ってるのなら叩く意義もないだろ。そんな作品の
>愛好者が集まるスレにしゃしゃり出てきて毒を吐くのがｶｺｲｲとでも思っ
>てるのか？
なるほど、まんせー以外はレスすんなってことね。
>甘い意見が多いから辛口意見でスレを調整？調停者のつもりか？
レス嫁よ。誰が調停してるんだよ。裁判官か？
>だいたい甘やかしてつけあがっても堕商品連発できるような素地が
>もはやない事実を知ってるのなら叩く意義もないだろ。そんな作品の
>愛好者が集まるスレにしゃしゃり出てきて毒を吐くのがｶｺｲｲとでも思っ
>てるのか？
なるほど、まんせー以外はレスすんなってことね。
どうやればこんな嫌な奴になれるんだろう。
誰かマウンテンサイクルに埋めてこい
903 ：HG名無しさん：02/02/15 01:45 ID:UQbnloCh
904 ：814：02/02/15 01:45 ID:gFKEvMNd
>>901
あ、別の意見を述べたら嫌な奴になるんだね。
あ、別の意見を述べたら嫌な奴になるんだね。
まったく最初に発表された、
しど爺さんのターンＡのイラスト見たときは、
ジ＝アニメージの再来かと思った。
しかしこれが、動くと良くて、
立体化されるとまた良い。
イラストは良いけど、動くとﾊｧ?
立体化されるとさらに、ﾊｧ?な、
ＧＰ０１とか、羽糟と正反対だなぁと、
正直、思ったよ。
しど爺さんのターンＡのイラスト見たときは、
ジ＝アニメージの再来かと思った。
しかしこれが、動くと良くて、
立体化されるとまた良い。
イラストは良いけど、動くとﾊｧ?
立体化されるとさらに、ﾊｧ?な、
ＧＰ０１とか、羽糟と正反対だなぁと、
正直、思ったよ。
906 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/02/15 01:48 ID:oQRWv0Dd
蕃組ちゃんと見た奴の半分くらいは『カッコいいじゃないか』と宗旨変え(俺調べ)。
>>814は興味なしとか言わずにとりあえず全話戦闘シーンだけでも見てみれば？
>>814は興味なしとか言わずにとりあえず全話戦闘シーンだけでも見てみれば？
907 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/02/15 01:48 ID:oQRWv0Dd
何で蕃の字がこんな・・・。
908 ：814：02/02/15 01:49 ID:gFKEvMNd
デザインに関して分かりやすく説明すると
ワサビや梅干などを始めて食っても美味しいと思えない人がいるのに近い
食べかたや味の違いが分かってくると美味しくなる。
ターンＡも始めて見たとき今までに無いデザインでカッコ悪いと思う人続出もコレに近いと思う
慣れてくればアレが良くなるのよ。
ワサビや梅干などを始めて食っても美味しいと思えない人がいるのに近い
食べかたや味の違いが分かってくると美味しくなる。
ターンＡも始めて見たとき今までに無いデザインでカッコ悪いと思う人続出もコレに近いと思う
慣れてくればアレが良くなるのよ。
デザインはまあ面白いし劇中ではカッコよく見えたが
立体にすると他のガンダムと比べてやっぱりカッコ悪い。
と、俺は思う。俺も嫌な奴ですか？（ｗ
立体にすると他のガンダムと比べてやっぱりカッコ悪い。
と、俺は思う。俺も嫌な奴ですか？（ｗ
＞レス嫁よ。誰が調停してるんだよ。裁判官か？
だが
＞甘いレスしか散見されないから、辛いレスをつけただけなのにな
＞・・こもった人だ（ブ
こんなこと言ってるが？別に辛口レスをするなは言わんがお前の一存
でバランスを決めるものではない。
＞なるほど、まんせー以外はレスすんなってことね。
かさねて言うが否定意見を言うなとは言っていないが今おまえのしている
ことはＭＧスレの硫黄と同じ。てきとーに煽って遊んで建設的議論はして
ない。この荒れ具合みればわかるだろ？自分以外がおかしいとでも言う
かい？日本にあるどんなジャンルのファンサイトでもおまえの否定意見
じゃ同じような展開になるだろうよ。正しいか悪いかはしらんが日本人の
国民性ではある。
だが
＞甘いレスしか散見されないから、辛いレスをつけただけなのにな
＞・・こもった人だ（ブ
こんなこと言ってるが？別に辛口レスをするなは言わんがお前の一存
でバランスを決めるものではない。
＞なるほど、まんせー以外はレスすんなってことね。
かさねて言うが否定意見を言うなとは言っていないが今おまえのしている
ことはＭＧスレの硫黄と同じ。てきとーに煽って遊んで建設的議論はして
ない。この荒れ具合みればわかるだろ？自分以外がおかしいとでも言う
かい？日本にあるどんなジャンルのファンサイトでもおまえの否定意見
じゃ同じような展開になるだろうよ。正しいか悪いかはしらんが日本人の
国民性ではある。
914 ：HG名無しさん：02/02/15 01:51 ID:UQbnloCh
>>814
たのむから答えてくれ。お前はどういうのだったら満足できたんだ？
たのむから答えてくれ。お前はどういうのだったら満足できたんだ？
っつーか、いいかげんシャア板かどっかでやってくれ。
ウザイ。
ウザイ。
916 ：814：02/02/15 01:52 ID:gFKEvMNd
917 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/02/15 01:53 ID:oQRWv0Dd
>>908
＞装甲あったほうが、よくない？
だからあなたは、ライト兄弟以前に『空気より重い機械は飛行できない』と『証明』した
マヌケな科学者と同じような事言ってるんだって。
アレはそういう次元のメカじゃないの。まあ鼬害だからアレだが。いいから全話見なさい。
＞装甲あったほうが、よくない？
だからあなたは、ライト兄弟以前に『空気より重い機械は飛行できない』と『証明』した
マヌケな科学者と同じような事言ってるんだって。
アレはそういう次元のメカじゃないの。まあ鼬害だからアレだが。いいから全話見なさい。
918 ：HG名無しさん：02/02/15 01:53 ID:cZ8fNcDH
「自分は好き」と言ってる人に「ヒットしなかったからそれはかっこわるいんだ！」
と意味不明な噛み付き方をするキチガイ君がいるだけだよなあどう見ても（笑）
と意味不明な噛み付き方をするキチガイ君がいるだけだよなあどう見ても（笑）
919 ：814：02/02/15 01:54 ID:gFKEvMNd
ターンＡは近年まれにみるアニメーション。
そのことはアンチの人には全く関係ないんだよ。
新しいデザイン、良いデザイン。
それよりもなによりも、首デザイナーが
描いた絵が教典になってるんやないの？
そのことはアンチの人には全く関係ないんだよ。
新しいデザイン、良いデザイン。
それよりもなによりも、首デザイナーが
描いた絵が教典になってるんやないの？
921 ：814：02/02/15 01:55 ID:gFKEvMNd
922 ：HG名無しさん：02/02/15 01:55 ID:g5MlqsR8
ターンエーって劇中でかっこいいアクションとかしてた?
印象に残ってるのは手首を回して洗濯してるのとビームサーベルを
ヘリコプターみたいに回してるのと取れた自分の首をお手玉してるところぐらいなんだけど。
印象に残ってるのは手首を回して洗濯してるのとビームサーベルを
ヘリコプターみたいに回してるのと取れた自分の首をお手玉してるところぐらいなんだけど。
923 ：814：02/02/15 01:56 ID:gFKEvMNd
>>913
べつにバランスとろうとしてないって、だから、
レス読めって。あまりに肯定的意見が多いから、
むかついちゃったの、それだけ。
建設的っていうけど、嫌いな点は挙げたよ。
この数年思ってたことだから。
べつにバランスとろうとしてないって、だから、
レス読めって。あまりに肯定的意見が多いから、
むかついちゃったの、それだけ。
建設的っていうけど、嫌いな点は挙げたよ。
この数年思ってたことだから。
925 ：889による長文レス：02/02/15 01:57 ID:GykHdVsx
>>896
>>895で語った通り、放映前発表ではデザイン嫌いでした。
放映開始後の数話を見て好きになった。
作風に馴染んだ風格だったし、見慣れると悪い点の他に良い点も。
むしろ嫌いだった頃に目に余ったのは整合性よりも、
アニメメカとしてのかぶき方であったということ。
素人目には整合性は良いと思う。
レゴの様な足も｢ロボにスネがある必然はない｣と言われりゃその通りだし、
２点式の足の裏も扁平より理にかなってる。その他諸々。
>>814氏は発表後に興味を無くしたらしいが、自分は放映を見て好きになった。
強いて言えば>>896の答えです。
好きだから何でも許せた訳じゃありません。
でもアニメキャラキットはそれがどういうものか知ってることも重要かと。
デザインだけで語ったら、私はどんなアニメメカにも文句をつけられます。
理論だけで企画が通るメカなんてありませんし、
設定による援護も作品自体を認めなければ無意味だし。
>>895で語った通り、放映前発表ではデザイン嫌いでした。
放映開始後の数話を見て好きになった。
作風に馴染んだ風格だったし、見慣れると悪い点の他に良い点も。
むしろ嫌いだった頃に目に余ったのは整合性よりも、
アニメメカとしてのかぶき方であったということ。
素人目には整合性は良いと思う。
レゴの様な足も｢ロボにスネがある必然はない｣と言われりゃその通りだし、
２点式の足の裏も扁平より理にかなってる。その他諸々。
>>814氏は発表後に興味を無くしたらしいが、自分は放映を見て好きになった。
強いて言えば>>896の答えです。
好きだから何でも許せた訳じゃありません。
でもアニメキャラキットはそれがどういうものか知ってることも重要かと。
デザインだけで語ったら、私はどんなアニメメカにも文句をつけられます。
理論だけで企画が通るメカなんてありませんし、
設定による援護も作品自体を認めなければ無意味だし。
926 ：HG名無しさん：02/02/15 01:57 ID:cZ8fNcDH
>>922
DVD買って見てれば？
DVD買って見てれば？
話を変えて、皆さんは∀の再販キットは買いましたか？
929 ：HG名無しさん：02/02/15 01:58 ID:cZ8fNcDH
930 ：814：02/02/15 01:58 ID:gFKEvMNd
ガンダムハンマーぶっとばしたり手刀でウォドムの手を斬り落としたり
サーベル二刀流で足ぶったぎったりIフィールドでビーム拡散させたり、
それはそれはカッコイイシーンが山ほど。
で、∀の良さってのはシンプルなデザインのおかげで殺陣がすごく映えるんだよね。
ごちゃついたメカだとこうはいかない。
サーベル二刀流で足ぶったぎったりIフィールドでビーム拡散させたり、
それはそれはカッコイイシーンが山ほど。
で、∀の良さってのはシンプルなデザインのおかげで殺陣がすごく映えるんだよね。
ごちゃついたメカだとこうはいかない。
腕組めたらえらいのか？
933 ：HG名無しさん：02/02/15 02:00 ID:GykHdVsx
934 ：HG名無しさん：02/02/15 02:00 ID:cZ8fNcDH
>>932
ぇらぃょ
ぇらぃょ
＞あまりに肯定的意見が多いから、 むかついちゃったの、それだけ
この理由は世間一般の「荒らし」の定義に十二分にあてはまると思うが
どうよ？認めてくれさえすれば、親しみをこめて屑と罵倒してやるよ。
この理由は世間一般の「荒らし」の定義に十二分にあてはまると思うが
どうよ？認めてくれさえすれば、親しみをこめて屑と罵倒してやるよ。
936 ：HG名無しさん：02/02/15 02:02 ID:cZ8fNcDH
底抜け大脱線！
938 ：HG名無しさん：02/02/15 02:03 ID:UQbnloCh
９３１が良いこと言った。
939 ：814：02/02/15 02:03 ID:gFKEvMNd
>>935
アラシの定義よめよ（ｗ
アラシの定義よめよ（ｗ
>>933
ターンＸはどう調理する予定ですか？
ターンＸはどう調理する予定ですか？
942 ：814：02/02/15 02:07 ID:gFKEvMNd
>>939
この状態が荒れていないとでも？そして原因が自分でないとでも？
この状態が荒れていないとでも？そして原因が自分でないとでも？
945 ：814：02/02/15 02:08 ID:gFKEvMNd
946 ：814：02/02/15 02:08 ID:gFKEvMNd
８１４のおかげでヒゲの良さが再確認できたよ。ありがと！
売れている売れてないと言った
根拠のない事をネタにして
否定的な意見しか書き込まないのは
十分荒らしと思うが、いかに？
根拠のない事をネタにして
否定的な意見しか書き込まないのは
十分荒らしと思うが、いかに？
950 ：814：02/02/15 02:10 ID:gFKEvMNd
なんだかんだ言って嗜好品だ、売れてナンボ？んなこたぁない。
いいじゃん。今や伝説と化しつある
ファーストガンダム＜抵抗あり
も、本放送時は視聴率、マーチャンとも
失敗作だったんだから。
ファーストガンダム＜抵抗あり
も、本放送時は視聴率、マーチャンとも
失敗作だったんだから。
954 ：HG名無しさん：02/02/15 02:12 ID:gFKEvMNd
ZやZZはろくなアクションなかったしな。最悪。
814氏が950ゲットしちゃってるんだが、
この場合次スレは814氏が立てるのか?（ﾜﾗ
この場合次スレは814氏が立てるのか?（ﾜﾗ
958 ：HG名無しさん：02/02/15 02:15 ID:gFKEvMNd
>>957
きっとそうだね。
きっとそうだね。
>>956
外面だけしか観てない奴に立てさせることはないと思うyo
外面だけしか観てない奴に立てさせることはないと思うyo
961 ：HG名無しさん：02/02/15 02:16 ID:gFKEvMNd
>>959
まったくその通りだね。
まったくその通りだね。
962 ：HG名無しさん：02/02/15 02:16 ID:gFKEvMNd
>>960
烈しく動意
烈しく動意
なんて事を描くと、荒らしと思われるから、
素直にごめんなさい。
ターンＡガンダムのＭＳは
東西メカデザイナー頂上対決で大好きです。
素直にごめんなさい。
ターンＡガンダムのＭＳは
東西メカデザイナー頂上対決で大好きです。
了解
966 ：HG名無しさん：02/02/15 02:20 ID:TytT3vl9
967 ：814：02/02/15 02:21 ID:gFKEvMNd
次スレのタイトルは？
いまさら「∀カコワルイ」、っていう話題が古すぎるんですよ。
好き嫌いの極端に分かれるデザインであり、かつ嫌いな人が
圧倒的に多いってことはﾏﾝｾｰな人も認識してます。
いまだにこんなスレにのこって語ってる人間がﾏﾝｾｰばかり
なのはむしろ当たり前かと。
好き嫌いの極端に分かれるデザインであり、かつ嫌いな人が
圧倒的に多いってことはﾏﾝｾｰな人も認識してます。
いまだにこんなスレにのこって語ってる人間がﾏﾝｾｰばかり
なのはむしろ当たり前かと。
970 ：814：02/02/15 02:21 ID:gFKEvMNd
>>966
失礼なレスには失礼なレスをしたかもしれませんね。
失礼なレスには失礼なレスをしたかもしれませんね。
>>814
ふーん。プライバシーなんだ。。。。
ふーん。プライバシーなんだ。。。。
972 ：814：02/02/15 02:22 ID:gFKEvMNd
814もその他も落ち着け。
>>967
961 名前：HG名無しさん 投稿日：02/02/15 02:16 ID:gFKEvMNd
>>959
まったくその通りだね。
だって自分でも同意したろ？実際そうだったみたいだからＯＫじゃろ？ｗ
961 名前：HG名無しさん 投稿日：02/02/15 02:16 ID:gFKEvMNd
>>959
まったくその通りだね。
だって自分でも同意したろ？実際そうだったみたいだからＯＫじゃろ？ｗ
975 ：９５１：02/02/15 02:23 ID:0HIXb9PO
976 ：814：02/02/15 02:23 ID:gFKEvMNd
977 ：814：02/02/15 02:24 ID:gFKEvMNd
>>814
なるほど、感情的な意見ってなことですな。
なるほど、感情的な意見ってなことですな。
980 ：814：02/02/15 02:26 ID:gFKEvMNd
>>978
御前茂名～ー
御前茂名～ー
でも、デザインの話で好みを語るのはどうかと思うが。
とりあえず＞８１４はマウンテンサイクルに埋めて、皆さん新スレに移動しましょ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1013707358/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1013707358/
983 ：HG名無しさん：02/02/15 02:27 ID:cZ8fNcDH
985 ：HG名無しさん：02/02/15 02:28 ID:TytT3vl9
お前ら全員ビッグＤ作戦だ
月光蝶である！！（笑）
988 ：814：02/02/15 02:29 ID:gFKEvMNd
>>983
へー、表現の自由がないんだ。
へー、表現の自由がないんだ。
>987
御大将、ステキ♪
御大将、ステキ♪
990 ：814：02/02/15 02:30 ID:gFKEvMNd
>>984
俺もそうおもうんだけどね。
俺もそうおもうんだけどね。
そこに帰国子女のシド美ちゃんが転校してきたから、
みんなが、ざわざわしてるんだよ。
みんなが、ざわざわしてるんだよ。
1000
コレン軍曹、萌
814だって歴史を開ける筈だ～！！（笑）
黒歴史である＞８１４はあってはならない存在です！
ターンＡだってぇ、歴史をつくれるんだぁ！！だったけ？
よしなに
人が安心して眠るためにはぁ！
富野カントクの異才、天才ぶりに敬礼
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。