エクスタ【Ｃ】　　　　　　

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1 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：
名無し自演に別ハン自演しまくりなＣさんを囲んで
今夜もハッスルハッスル！

前スレ
　　　　　　　　　　【C】ラカンス
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1094479663/
2 ： ◆BaaaaaaaaQ ：04/10/14 20:38:15
規制規制うるさい
3 ：ｶﾘ ◆K1FbrTQQqk ：04/10/14 20:47:06
急に消えたら寝たと思てて。
4 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 20:47:35






















5 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/14 20:49:29
>3

早く寝なさい。
6 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 20:51:28
そしてガンガか・・・。
7 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 20:59:30
そして全員消えたな。
ｶﾘもガンガ癌もついに力尽きたか。
ですが！
引き続きＣ、ｶﾘ、ガンガ癌の自演検証は続きます。
8 ：ｶﾘ ◆K1FbrTQQqk ：04/10/14 21:01:32
ここにも貼っておこ。ぬふふ。



もーさあ、誰が俺で俺が誰だっていいじゃんよー。
「ヤーイヤーイ。お前ってあいつのことが好きなんだろーう？ひゃははひゃは。」
って大人がやってんなら立派に精神薄弱だぞー。
大丈夫か君たちの頭ー。恥ずかしいとか思ったりはしないのー？ねーねー？
9 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 21:02:56
ああ、ぼくは確かに見たんだよ。
昨夜・・・、明け方のことだったかな・・・。
カリと話し込んでいたんだけど。
そのとき突然ガンガが現れたんだ。
あれにはびっくりしたね。
まったく、いきなりだったんだよ。
しかもその前後にガンガが現れた形跡はないし。
たった一レスだけガンガなんだ。
あれがカリだったと思うと、今でも身がすくむ思いだよ・・・。
10 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:04:56
＞ｶﾘ
↓これお前のこともまとめて疑ってんだぜ。
お前がＣじゃないなら、まあなんというか、哀れだな。
報われねえよな。


488 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s [] 投稿日：04/10/14 20:15:15
つまりこういうことだって可能なわけだ。俺に悪意を持つ誰かがわざと俺の擁護をして
そして俺が来るといなくなる。

そうすれば俺に自演疑惑をかけられる。まあそんな可能性だってあるわけで。
11 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/14 21:10:31
>9

どれか言えよ。だいあた、俺はｷﾞｺﾅﾋﾞ使って、HN保存してるから、HN変えるにはｲﾁｲﾁ書き換えないといけないんだぞ。
それをわざわざ書き換えるHNﾐｽっていったいどんなだよ。

っていうか、こんなｸｿつまらん疑い、単なる誤解だったら、俺だっら恥ずかしすぎてﾁﾝｺ引っ張り回すよ。

いっそ、強制ID板に全員で移動するか？それもﾂﾏﾗﾝから気は進まんけど。
12 ：ガンガ癌 ◆JWPaeN65Rw ：04/10/14 21:18:32
そこもで率いる、【自演奴（ｼﾞ・ｴﾝﾄﾞ）】の皆さんも一斉に現れて、一斉に消える。鈴虫がｷｬﾝと鳴く時代に。
13 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 21:18:49
見てくれ、これがその証拠のレスさ。

719 名前：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw 投稿日：04/10/14 06:15:48
>565

そこもではﾅｧ、そうやって相手が決め付け口調できた時に「決め付けんじゃﾈｪ!」って反発する訳じゃなく、いつも「ほら、決め付けじゃん」って
、もういいよ的な口調で閉じ篭る感じになるだろ。だから、それを見ててどうしても中途半端感が漂っちまうんだよ。

意見には同意する部分も多いからこそ、俺もそこもでに絡んでいってるんだって事も付け加えておく。


僕がおもうに、これはハンドルを間違えたわけじゃなく
紛れも無くガンガとしてのレスだけれど。
この、ピンポイントの出現はおかしいだろう?
ガンガはずっとそのスレにいたんじゃないかと思うんだ。
べつの形でね・・・。
14 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:19:20
ｶﾘ＝人口爆発だってさ。


547 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s [] 投稿日：04/10/14 21:11:43

>>536

正直に書けば、俺は凄い迷惑。今のところ。このスレの方向性変えようとしているのに台無しだよ。
真意をはぐらかさず説明して欲しいもんだ。君がチンコ爆発ではないのなら（笑）
15 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:19:21
ｃ、もうそんながんばんなくていから。
見てる方が恥ずかしいって。
16 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:23:40
ｶﾘは可哀想だなぁ。
Ｃが正しいという一念から擁護したら名無しに煽られて、
そこを踏み止まって擁護し続けたら、
名無しに人口爆発潜伏説を吹き込まれて盲信しちまったＣが
いきなり迷惑者呼ばわりしだす始末だ。
ついさっきまでは擁護にデレデレ喜んだ反応を受けていたＣなのに、
名無しの水鉄砲の一吹きでこの手の平の返しようだぜ。ｶﾘって可哀想。
元気出せよｶﾘ。
17 ：ガンガ癌 ◆JWPaeN65Rw ：04/10/14 21:25:49
>13

何が証拠だ、ﾎﾟｺﾁﾝが。俺ぁ毎朝6時起きだ。それから、ﾒｰﾙﾁｪｯｸしたり、気が向きゃここ見たり。6：30まわる頃にゃ支度して出発。

時間帯が被ったら自演って、ちっと寂しいんじゃﾈｪの、それは。兵藤ゆきでｵﾅﾆｰでもしてろ。ﾊﾞｶ。
18 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:26:10
Ｃ乙
19 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:29:25
>>13
そりゃおかしいよな。充分証拠になるよ。
20 ：ガンガ癌 ◆JWPaeN65Rw ：04/10/14 21:29:58
>べつの形でね・・・。

この最後の、ね・・・。なんてｻﾌﾞ過ぎるな。ｼﾝﾅｰでも吸ってんのかな、そこもでは。
21 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:32:14
Ｃからｶﾘへのあやしいバトンタッチが終わった後、ｶﾘ出現中にガンガが突然夜中現れたと。
22 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:33:25
三人とも同一人物だろね
23 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/14 21:33:38
>21

夜中っていうか、思いっきり朝の6時過ぎなんだけどな。夜中か。どんな生活してんだ。
24 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/14 21:34:20
>22

失格。
25 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:36:39
証　拠　証　拠　証拠証拠証拠ー　朝からー証　拠ー
26 ：ｶﾘ ◆K1FbrTQQqk ：04/10/14 21:37:28
まーいいじゃん。
まだここのレス全部読んでないけどさー、もうね、
前スレで俺が暴露しちゃったように「君以外全部俺」なんだよ。
６文字熟語じゃないかんねー。誤読しなさんなや。
君の視点で言えば「俺以外全部ｶﾘ」。
つーわけで答えでちゃったＹＯ！
27 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:40:19
えーっと、自演でも何でも、面白ければ見てる側は構わないです。妙な疑いばかり言ってるだけで芸の無い人よりはｗ
28 ：ｶﾘ ◆K1FbrTQQqk ：04/10/14 21:41:55
てゆうかそろそろ寝そうなんだけどオッケー？ｗ
29 ：ｶﾘ ◆K1FbrTQQqk ：04/10/14 21:42:58
>>27
うーん君、いいこと言うねー。
感動した！
30 ：この町：04/10/14 21:44:58
不覚にもスレタイに笑ってしまいましたよ
31 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/14 21:45:39
>28

おやすみ。

っていうか、ｶﾘはｽﾃﾊﾝと公言しておきながら、本来のHNを明かさないから、妙ﾁｸﾘﾝな疑いが掛けられるんだぜ？っとか言う話はしないでお
く。
32 ：ｶﾘ ◆K1FbrTQQqk ：04/10/14 21:54:31
>>31
あー確かに。
でもさー、「お前○○だろ！」とかの疑惑意見もけっこー楽しいんだけどなー俺は。
へえーそういうふうに俺のことみてんだなーって、冷静にな。
あまりに病的にしつこいとうんざりってのも勿論わかるけどね。
33 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:56:51
ｃの漫才飽きたから。
34 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 21:58:30
俺がカリを自演しているんじゃないと気づかされて今度は二人を争わせようとしているアホ君たち、
もうこんなどうでもいいネタにも飽きたし、ネット論でもやってみようか。

そこまで君も頭のいいとこ見せてごらん。
35 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 21:59:01
この前は朝まで起きてて今度は10時に寝るのか。
なんかの都合に合わせてるんだろw
36 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:00:29
そういえば昨日、癌ってK-1が始まったとたんいなくなったよな。
分かり易い奴だなー
37 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:01:23
ここだけの話。
俺に中途半端はいかんとことんやれとけしかけてるガンガは
人口爆発ってやつだぞ。
38 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/14 22:05:19
>36

よくﾁｪｯｸしてるな。偉いぞ。昨日は友達来てて、一緒にK-1見てた。だからﾊﾟｿｺﾝは閉じてた。それでﾖｲｶ？

>37

本意を汲め。けしかけてるんじゃなくて、どうせ中途ﾔﾛｳなんだからﾔﾒﾛって事だ。あと、俺は人口爆発など知らん
39 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:06:46
ネタ元は新潮９月号と文学界１１月号だ。持っている奴がいたら用意してくれ。なくても構わん。

まず引用から。

新潮９月号　浅田彰＆島田雅彦対談　「天使が通る、ふたたび」より

浅田

『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって￥
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

-----

まずはこの意見について、どう思う？
40 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:07:50
なんか変な￥が入ってるがタイプミスだ。
41 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:09:06
ｃ、あんた面白すぎ。突っ込む気にもなれない。
42 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:09:42
なんだ。少しでも知性使うことになると一気に沈黙か。
43 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:10:11
>>38
いわなくてもわかんよ?
44 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:10:14
漫才の続きまだー
45 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:10:59
これでついてこられないんじゃこの後も見込み薄だな。場所を間違えたか。
46 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:11:27
雑誌編集者目指して頑張りたいんですが、
やはり大変な仕事なんでしょうか？
47 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:11:35
いやーホント面白いわ、この人
48 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:12:11
>>46
Ｃ乙
49 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:14:20
先に俺の意見を書いておこうかな。

俺は右傾化してサヨサヨ言ってる奴らは小夜小夜言ってる奴らと同じくらいアホだと思う。
しかし浅田の論点のミスはあって
右傾化する原因がゴーマニズムなのではなく
原因は他にあるが飛びつく先がゴーマニズムなのだって部分を理解していないか
もしくは理解しようとしていないところだ。
はっきり言って小林よしのりなんてたいした漫画家じゃなかったわけで
それがある種の神格化をされてゆく過程に原因を探さないと片手落ちになる。
50 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:14:47
>>39
人口爆発みたいなネット右翼の事でしょ
ネットで意見を語り合えるだけ何も考えてないよりはいいんでない。
妄想はいかんとおもうけど
51 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:14:56
>>46

編集者はやったことないのでわかりませんが、大変そうだなとは思います。
52 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:15:21
そんなことよりもお前ｶﾘだろ（爆笑）
53 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:15:54
ネット批判は文化人には必修科目だね!
54 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:17:40
>>50

意見を語り合えることってそれだけで本当にいいことなんだろうか？
重要なのは語る中身じゃないかな。

>>53

だめだな。おまえ。ネット批判じゃないだろ。そんなことも読めないのか？
55 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:18:08
>>49
それ今書いたんじゃないだろｗ
56 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/14 22:18:45
Cも好きだな。面白くなんのかね、それ。
57 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:19:24
>>54
おまえの意見はきいてない。
58 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:19:45
話そらす為に必Ｃに釣り中です。
59 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:19:53
そこもでって本当に馬鹿なんだな。浅田が書いているのは単純に右傾化していく奴らが
ネットという媒体を使って妄想をかきたてているということであって
批判の対象は「安直な右傾化」なんだよ。駄目だな、この程度の論理展開もできないのか。

>>55

今からやろうって言ってるんだからその中で確かめればいいだろう。
60 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:20:55
みなみ子より話そらすのヘタだなｗ
61 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:21:34
ｶﾘの意見も聞いてみようぜ！
62 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 22:21:51
おもしろいね。
右傾化の原因の一端には現在の閉塞感があると思うのだけど。
63 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:21:56
みなみ子が良く時事ネタはるのといっしょだろ。
64 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:22:33
おーいカリー何処行った？
65 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:22:42
面白くするかどうかなんだよ。日本の代表的な雑誌でネットと
（これから出すけど）「２ちゃんねる」が名指しで批判されてるんだぞ。
つまり主人公は２ちゃんねる参加者でもあるんだ。
だからそこについて話することも面白くできないんだったら
何も面白くなんかできないだろ。
お笑い芸人がお笑いを面白くできないようなもんだ。

それと話そらしてるぜ。
自演がどうこうなんてネタでそこまで盛り上がれる君たちのような素朴さは俺には無いんでね。
66 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:23:52
じゃあ放置するか。
67 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:24:07
ｶﾘの意見は今メモ帳で書いてます
もうしばらくお待ちください
68 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:24:30
>日本の代表的な雑誌でネットと
>（これから出すけど）「２ちゃんねる」が名指しで批判されてるんだぞ。

>批判の対象は「安直な右傾化」なんだよ。駄目だな、この程度の論理展開もできないのか。
69 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:24:59
ｶﾘと一人漫才する為にこのネタふったんじゃないか。
70 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:26:39
↓これからどんな展開になるかと思ったらこんなん

52 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/10/14 22:15:21
そんなことよりもお前ｶﾘだろ（爆笑）

55 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/10/14 22:18:08
>>49
それ今書いたんじゃないだろｗ

58 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/10/14 22:19:45
話そらす為に必Ｃに釣り中です。

66 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/10/14 22:23:52
じゃあ放置するか。
71 ：ｶﾘ ◆K1FbrTQQqk ：04/10/14 22:27:28
>>61
いるけどヨクワカンネーだから意見しようが今のとこないＹＯ！

てよかてよかてよか、ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘうるさいわー。
72 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:27:29
>>49
Ｃらしい間抜けな書き方だな。
「原因は他にあるが」ってならその原因をお前自身が書かなきゃ
なんの意見も言ってないことになるぞ。
お前は他人の批判ばかりでいつも何の思想も主張も無いんだよな。
73 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:27:58
Cari
74 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:28:45
>>62

こういうネタになるとみんなかっこつけようとして変に構えるからねえ。
そんな中、意見してくれた君は余裕がある人だ。

現在の閉塞感っていうのは具体的なものだと思う？それとも雰囲気のような「実態のないもの」だと思う？
75 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:29:48
>>72

だからそこを今から進めていくんだよ。多人数での議論の仕方を今から模索するんだから
個人にあんまり拘りすぎるな。
76 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:30:45
最初にかっこつけたCさんの勝ちだね！
77 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:31:30
やっぱ場所間違えたか（笑）別の板でやろうかな。そこまで君あたりの名誉挽回のチャンスあげようと思ったのに。
78 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:31:42
>>54
語れないよりはましだと思うよというかずれてるなすまん。

79 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:31:49
>>71
Cのおっかけならもっとまともな意見だせよな
80 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 22:32:10
ウヨサヨなんて見るの、２CHぐらいでそんなくくりはもう恥ずかしくて
使わないようなもんだと思ってたんだけどな。
なんで、２CHでは生き残っているんだろうな。

>>74
両方。
具体的には自殺率の増加や、不況。
実態のないものでは、「この先見えている感覚」など。
81 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:32:14
ｶﾘはほんと馬鹿だね
82 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:33:46
>>78

なら仮にそうだとして、今この状況をどう思う？一気に沈黙したり疑問を投げかけたりしているこの人達を。
勝手なことを一方的に「語る」ことは出来ても複数の関係の中で話をすることはできず
沈黙してしまう人達のことは？

君や麩のように何かを書こうとする意思がある人はともかく。
83 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:34:46
まともにレスしてる麩は放置ですかそうですか
84 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:35:31
Cはｶﾘになんか言っておあげなさいな
もっと勉強しなさいとかいつもの調子でさ
85 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:36:40
ネットや2ちゃんが批評されてるのか
安直な右傾化が批評されてるのかはっきりしろよ。
86 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:37:42
メモ帳に書いてます
87 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 22:37:57
未だに日本は新しいことはやりにくい場所だと思う。
保守的なのは、日本の左翼は以前からだし、
それがちょっと方向変わって右にいっただけなような気もする。

>>83
独り言のようなものなんで、お気使いなく。
88 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:38:03
また同時っぽいレスが来るか
89 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:38:20
http://www7a.biglobe.ne.jp/~youkoland/
90 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:38:46
>>80

それこそ島田雅彦が「サヨク」とカナ書きした８０年代から「ク」が抜けただけで
何の進化もしてないもんね。ウヨサヨなんてやってる奴らは。

２０年も停滞しているんだから怖いよね。

両方だとすれば、手をつけるべきなのは実態のある方だよな。とりあえず。
まず「若い人」に限定した場合（自殺者３万人のほとんどは中高年男性だから除外）
なにをどうすればネットでの妄想ゲームから逃れられるようになると思う？

今日は司会に徹する。変なことや斜に構えたこと書かず真剣に意見してくれれば
過去の関係は無視してすべての意見を取り上げます。

真剣に議論してみないか？あまりチャンスないぞ、外では。
91 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:39:15
いまの書き込み、下のほうは麩にではなく全体に対してアジテート。
92 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:39:15
>>87
時間かぶってるだけだし放置されてるわけじゃないと思うよ
93 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:40:04
司会じゃなくてお前の意見を先に書けよ。
そこから議論だろ。後出しじゃんけんか？
94 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:40:43
>>82
掲示板に書かずにメモ帳にでも書いてろと思います。
95 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:41:17
>>93

>>49
96 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:41:24
>>94
それだ！
97 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:41:44
>>85

もう書いたし麩のようにちゃんと乗ってきてる人もいるんだから卓袱台ひっくり返すような真似はよせよ。
論点はどんどん変わっていくが今はウヨサヨだよ。安直な右傾化。
98 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:42:11
１さんの意向にそったレスを心がけてください
99 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:42:31
>>95
ちげーよ馬鹿、右傾化してる原因を書けと言ってるんだ
100 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 22:42:52
>>39
連中に公論述べてる錯覚なんかねーと思うよ。ただ単に錦の御旗にすがりたいだけ。
そして錦の御旗に楯突く者を罵倒する快楽に酔い痴れているだけさ。削除系板でも同じような光景
よく目にするでしょ。
でもその辺、サヨも同じ蛆虫並みの思考だよね。早く俺様みたいに成虫になって欲しいよ。
101 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:43:33
>>90
ちょっとまってよcちゃん。
人の話を「あれはネット批判」じゃないってはねといて。
その舌の根が乾かないうちに
「ネットが批判されているんだぞ!」ってどういうことよ!
きりきりせつめいしなさいよ!
102 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:43:43
>>93

それだと俺との勝ち負けみたいな関係性になってまた一部が暴れるだろう？
だから引用文を元にそれをネタに議論することにしたんだよ。
そこもでが一対一じゃ嫌だと言うからこういう形に譲歩してるんだ、
そんなに探らず普通に意見してくればいい。
103 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:44:04
>日本の代表的な雑誌でネットと
>（これから出すけど）「２ちゃんねる」が名指しで批判されてるんだぞ。

>批判の対象は「安直な右傾化」なんだよ。駄目だな、この程度の論理展開もできないのか。


おかしなこと書くな、この人。
104 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 22:45:18
あ、あと、ソ連を初めとする共産主義国の崩壊をまのあたりにしちゃって、
そのあたりに、理想の基盤をおいてた人達が右傾化して、
その影響を若い人達が受けてるとかー。

>>90
「何をやってもむだ」的なのが払拭されればいいと思うけど、
現実がどうなのかはおいて置いて、そういう空気があることは確かだから。
105 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:45:39
22 名前：天使のズーイーズ [2004/09/24(金) 01:51]
かわいそうな事に2ch等のネットの意見に洗脳されてしまい
ネット右翼になってしまう人もいるんだが。

その人たちは自分のことを愛国者と言っている。

その自称愛国者さんたちがやることは
他の国を叩いたり、愛国者ではないものは売国奴や国賊認定して
叩く。

だから右翼なんだろうが右翼は愛国者だろうかね？
某板の固定はそうとは思えんな。少なくとも俺は


106 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:45:53
>>102
どうせお前は人が何書いても批評して後から自分の意見作って出すんだろ。
お前は信用できないから先に意見を出せと言ってるんだ。
107 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:45:54
>>100

俺もそれは同感なんだよね。もちろん中には「俺は政府関係者の知り合いなんだけど」
みたいなことをどうやら本気で書いている危ない人もいるけど。
でもキンバエの書いていることが正解だとすれば病はより進行しているかもね。
108 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:46:37
>>101

だから論点は変わっていくんだって。その話は後でする。今は違うんだよ。
いちいち矛盾とか探さなくて結構。議論には矛盾があるもんだ。
109 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:46:58
>>106
それだ!
110 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 22:47:30
>>100
同意。２CHでは煽りの道具として使われてるだけだな。
ウヨサヨは。

でも、世論全体が右傾化しているのは確か。
111 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:48:11
>>103

だからな、論議の全体と「各論」っていうのがあるわけ。で、今は各論のほうをやってるの。
それを全体のほうに結びつけるまで、まず各論に集中してくれよ。

なんでそうあら捜しみたいな発想しかできないんだろう。
112 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:50:15
>>108
うんにゃ!
それをして「やっぱそこもでは馬鹿だな」とまで言ったんだ。
ははーんさては、はなから俺をこきおろす気だったな。
了見のせまいやろーだ。
113 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:50:19
>>104

共産主義信奉者が右傾化するっていう意見はユニークだね。根拠はある？

浅田も「安易なシニシズム」を批判している。「何をやっても無駄だ」と書くことほど無駄なことはない、みたいな。
114 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:50:24
ブサヨ必死だな（藁
115 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:50:29
だったら、「２ちゃんねる」が名指しで批判されてるんだぞ
こういう煽りを書くから信用されないとも言える。
116 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:51:32
なんか田原気取りがいるね。
ｶﾘどこ行ったの？
117 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:52:39
Ｃはネオコンの例を知らないようだなw
118 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:52:58
>>105

その人はゴーマニズムではなくてネットの中で影響しあうことを原因にしているんだね。
ネットという媒体で云々はなくネットが媒介していると。

ネット右翼がいわゆる右翼とは別物だというのは俺もそう思う。新右翼のようなものと比較してもネット右翼はなんか違う。
自分の言葉に対して賭けているものが違うように感じる。

>>106

じゃあしばらく静観して、信頼できたら参加するといい。
119 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 22:54:51
>>112

じゃあおまえはいいよ、参加しなくて。できないんだから。
議論に参加したければ、いつでも参加してくれ。それまではスルーする。悪いな。今日はそういう遊びにつきあいたくないんだ。

-----

>>117

ネオコンなんてもう否定されかかった概念だぜ。
120 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 22:55:31
>>113
旧社会等の面々とかの憲法９条への意見が徐々に変わってきたり
してる様とか。

あと、過去に革命運動なさってた方々の現在の姿を見れば・・・。
121 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:56:27
ゴー宣がどれだけ売れてると思ってんだ
122 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:56:56
小林よしのりはゴー宣だけ見れば凄い漫画家なんだが
123 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:57:14
よめたぞc。
中立の司会者進行役を気取って、
他の奴の意見を、気を良く聞いておいて、
おれがなんか言ったところで
「やっぱそこもでは馬鹿だな」とくる作戦だな!

公正な立場を築いておいてから、
気に入らない相手をこき下ろすことで、
大衆を味方につける作戦か。
姑息だなc!
124 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:57:25
>>120
なんで変わったか聞いてんじゃ
125 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:58:20
ゴー宣より東大一直線のが面白いよ。
126 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 22:58:29
>>123
やっぱそこもでは馬鹿だな
最近、良いエロゲーあった？
127 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 22:58:49
おいポンコツ司会者、レス遅いぞ
128 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 22:59:32
>>119
昨日はつきあったじゃん!
129 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:00:02
>じゃあおまえはいいよ、参加しなくて。できないんだから。
>議論に参加したければ、いつでも参加してくれ。それまではスルーする。悪いな。今日はそういう遊びにつきあいたくないんだ。

なんだ、結局これを言いたい為に始めたのか。
130 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:00:18
>>126
ﾜﾛﾀ
131 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:00:52
じゃあネットを中心に若い人達には右傾化している流れがあって
それが浅薄な部分に準拠しているっていうのは反対意見もないようだし
一応ポイントとしておこう。次に新しい引用文。

文学界　１１月号　柄谷行人＆浅田彰＆大澤真幸＆岡崎乾二郎対談　「絶えざる移動としての批評」より

柄谷

僕は「２ちゃんねる」みたいなものがアメリカにあるかとアメリカの友人に聞いたことがありますが、
彼は「ある」と言うんだけど、よく聞くと違う。日本ではムラ共同体的なものの一番悪質な部分が
サイバースペースに顕れているという気がします。

-----

これについてはどうでしょう。２ちゃんねるは新時代のムラ共同体なのか？

132 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:00:59
>>126
最近エロゲーやってねーよ。もうだめだ。
萌えとかばっかでついてけねえ。
133 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:01:02
>>124
なんで「共産主義信奉者が右傾化」したのかって意味かな？
なら、>>104。
134 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:01:47
>>120

失望と反動か。確かに大江くらいだもんね。あの頃からずっと左を堅持しているのは。
135 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:02:15
ランスってもうでてんのかな。
136 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:02:46
>>132
今は邪魔だから黙っててくれないか？馬鹿なキモヲタ
137 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:03:59
エロゲってレベル低すぎだから死ねよ
138 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:04:19
>>136
それが人にものを頼む態度か。ばーか。
まったく、常識もへったくれもねえな。ここには。
139 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:04:23
>>135
でたらしーぞ
http://www.alicesoft.co.jp/rance6/
140 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:04:57
>>137
おめーはなにやったん、
141 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:06:31
そこもでだけが正論書いてるあとは要らないそこもでだけでいいよー
142 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:07:05
>>131
日本人がある程度の集団をつくれば、すべからくムラ共同体にならざる得ないので、
２CHもその運命からは逃れられんと思うが。
２CHに限ったことではないかと。

２CHは日本の縮図だよ。

>>135
それより、11月のドラクエを・・・。
143 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:07:22
>>139
絵がいまいちだけど、そのシリーズは案外好きだ。
でもランスがしりーず負うごとに鬼畜じゃなくなってくからな。
一作目は善良な宿屋の親父ぶっころして、娘手篭めにしてたのに。
情けとかかけてやるようになっちまったしな。
144 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:07:47
みんな、難しそうだけど普通に読めばそんなに難しいこと書いてないからまず心のバイアス（疑い）
を解いて読んでごらん。そして自分だけの意見を書くのだ。素直に。

今はね、２ちゃんっていうところが実は村八分的な縛りをするムラ社会なのかどうかについての話。

俺はこの柄谷の意見には少し頷く。ムラにおける差別の対象は昔なら固定だったけど
今は名無しメインということで対象が揺れ動くだけ。その場その場の現象だけ見ると
ムラ社会的な有無を言わせない圧力があるように思う。そこから自由になるのは難しいことだ。
145 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:08:08
>>131
ムラ共同体の場所も有るしそうじゃないところもあるし。簡単に言って、自治が行き届いている板ほど
ムラ共同体なんじゃねーの？エロゲ板は２ちゃんねるの恥部だ。
146 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:08:35
キンバエ、エロゲの話はそこもでスレでやってくれないか？俺はおまえのやってることを邪魔したことはないはずだ。
147 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:08:54
>>144確かに2ｃｈに嫌われてるものは叩けないんだよね。
ものすごい攻撃を食らって。

そこらへんが村社会というか共同体というか。。。
148 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:09:14
８０１板は確実にムラ共同体だな。
149 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:09:15
>>138
常識へったくれ云々言うなら自演自演騒ぐな馬鹿が
150 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:09:47
>>143
全然やってません。そうか良いのか。
エロゲーやるようになったのって、考えてみれば２ちゃんねるが出来てからだからなー。
151 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:10:52
>>142

その意見には少し微妙なものを感じるな。柄谷の言い方は少し違って、
ムラ社会のなかの悪質な部分が凝縮されている、って書き方だよね。
２ちゃんねるがムラ社会の濃縮バージョンなのかどうかってことじゃない？
しかもその濃縮はムラ社会の良い部分は抜いてあって
悪い部分だけが濃縮されている、と。

どう思う？
152 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:11:54
>>149
なんの関係があんだよ
脈絡ねえっつーんだ。
とにかく。ちゃんとお願いする気はないんだな。
中途半端な奴だ。
153 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:11:57
>>144
ｃって昔、柄谷はインチキ臭いから嫌いつってたじゃん。
いつからそんなにべったりになったの？
154 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:12:47
>>149
おめーが一番邪魔なんだよ、引っ込んでろ。
155 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:13:25
>>145

いや、それは違うと思う。ムラ社会って「何となく管理されている」怖さだと思うんだよ。
ルールが明確に存在するのではなく雰囲気で管理されている社会。
だからむしろなんでもあり板のほうがムラ社会なんじゃないかな。

明確なルールには抗議しやすいしそういう運動もできるけど、暗黙の了解ってやつには
そうできないからね。
156 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:14:01
やっぱエロゲだよな。タナトスよりエロス！
157 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:14:47
エロさえかいておけばどうでもいいようなゲームの話はどうでもいいからさどっかいってよ
158 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:15:01
>>150
ランスは二作三作目あたりがよかったな
絵はいのじゃ見れたもんじゃねーけど。

エロゲの充実してたのってちょうど2ちゃんねる出来る直前までだと
俺はおもーよ。

ネットの台頭で萌えゲーが隆盛になっちまったしな。
159 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:15:14
>>147

しかもさ、その２ｃｈっていうのが何者（もしくは何物）なのか誰も知らないわけでしょ？
もはやひろゆきですらそんなのわかってないと思うんだよ。
そもそも個人の集合体のはずなのに
それが「２ｃｈとしての人格」まで独立して与えられているように
僕らは錯覚している。これが怖いことだよね。
160 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:16:02
>>155
それちがう。暗黙の了解がより強固になってルールとなって明文化される。
自治が強固な板はそれだけ暗黙の了解が強固だっつーことよ。
161 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:16:30
>>159
2ｃｈではなく2ｃｈねらです。書き間違えました。
162 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:16:54
>>153

俺は意見だけを評価する。柄谷に関しては近代日本文学を勝手に殺したからむかついているが、
意見が正しければそう評価する。でも今はまだ何も決めてないぞ。まだ各論だからな。
163 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:17:26
>>152
常識云々ある奴が根拠もなく自演認定なんかするか馬鹿。
なんの脈絡もない？そらおまえが知恵足らずだからだよ。
とにかくエロゲの話はいらん。
誰の目から見てもおまえと蠅が邪魔してるようにしか見えない。
常　識　あるなら自スレに移ってエロゲの話でもなんでもして下さいよ。
164 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:17:31
>>157
それは一理あるな
ただしエロじゃなくて今は萌え要素だ。
出来のいいエロゲーは、エロもちゃんとしてる。
165 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:18:56
萌え要素ってのは現代社会を考える上で、重要なファクターだ。
166 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:19:43
>>147
イラクのボランティア３人の時とか、もっと異論があってもいいと思ったけど、
ほとんどなかったもんなあ。

>>151
どうだろう。たとえば生活板と喪板と８０１板とニュー速じゃあ、全然違うからな。
喪板とかムラのいい部分だし、ニュー速とか８０１とかは悪い部分が入ってるな。
２CHをひとくくりにするのは無理があるっていうか。
167 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:20:10
>>165
俺は、その萌えってのがいまいちピンとこねーんだよ。
共有意識みてーなもんか。
168 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:20:22
>>158
うむ。臭作初プレイ時のようなトキメキは無くなっちまったな。
萌えエロ死ね
169 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:21:33
>>160

いや、キンバエはなんでもあり板に入れ込んでいてそれを客観視したり相対化できていないんだと思う。
松本清張の小説にある村での殺人事件を追う刑事がそこのムラ社会的な防御に対抗できず断念するという話があるけど
あそこに書かれている実態のない空気のような一体感こそムラ社会と呼ばれるものであって、
そこに「より強固なルール」を持ち込んで近代化しようとしたのが明治の憲法だったり
そういう動きなんだよ。だけど地方にはムラ社会的なものが根強く残っていたと。
170 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:22:27
２CHという人格ね。
私は中にいるから、それが集合体だって解るけど、
参加しない人には一つのものに見えてしまうのかな。
171 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:24:50
>>166

もちろんそれはそうで、なんでも括ろうとすると弊害は出る。でもよく考えてみれば
「ムラ社会」っていう言い方自体が「括ったもの」なんだよね。
村によって少しずつ違うはずなんだから。

で、じゃあこうやって括ることの意味ってなんなのかを考えると、
２ｃｈの中にいて板ごとの違いを意識できるような人達とは別に
２ｃｈってものをとりあえず板ごとの差なんて関係なく同じものとしてみている人との
思考回路を結びつける役割だと思うんだよ。

「やってる奴しかわからない」「やってる奴なんて駄目だ」の不毛な対立から一歩抜けるための。
172 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:25:58
臭作は、まあ蛭田シナリオは基本的に好きじゃねーんだが
ツボを押さえてる。小憎らしいほど押さえてる。
あと、どこでも社長がシナリオ書いてプロデュース、ディレクトやるとこは
シナリオとシステムに一貫性があって破綻が少ないんだよな。
ランスもそれにあたる。
173 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:26:06
ま、ムラ社会っつーのが「自分たちだけで通用する不文律で固められた世界」とするなら
それはそれで結構いいのかも。
だってさ、みんながみんな自ら律するワケだから犯罪起こらなくて平和で良いじゃん。
174 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:27:33
で、この外部との接点という視点を持てず２ｃｈ内だけの理論とか常識で２ｃｈを説明しようとするとき
浅田の言う「ひきこもりのネットおたく」だとか柄谷の言う「ムラ社会」が成立してしまう。

だけど２ｃｈの中では何処の板の自治も自治的な活動も２ｃｈの中だけしか見ていない意見が多すぎる。
ここに問題提起したいんだよね。
175 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:27:41
>>167
やっぱり共有意識だろうね。例えば猫耳とかメイドとかパターンは決まってるでしょ。
176 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:29:07
>>173

それで孤立するならともかく「外部」があるわけだから不可能だよ。ネットっていうもの自体を否定しちゃうじゃん。
外部との摩擦は犯罪ならぬ戦争を生むかもしれないし、場合によってはその結果として占領されてしまうかもしれない。
177 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:29:54
盗撮っつー男のロマンをゲームに仕立て上げた
蛭田は素晴らしい。他のゲームは知らんがマジで惚れ込んだ。
反面、菅野のシナリオがよくわかんねーんだよな。デザイアとかYU-NOとか
178 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:30:02
>>175
でもそれってよ、記号でしかなくて、
実態はおきざりにされるじゃん。往々にして。
猫耳さえついてりゃいいとか。
そういうとこで、エロゲって馬鹿にされてもしょーがねーとおもーんだよ。

でも馬鹿にする奴も、なんかしらに「萌え～」とかいってんもんだけどな。
179 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:30:10
あり板がムラ社会かー。
板それぞれの（言葉は悪いが）空気ってあるよな。
それはどの板でもあると思うんだが。

>>174
Cさんがあり板のどこにムラ的部分を感じるかってのは知ってるから、
たとえば、あまりムラ社会的でない板と感じているのはどこでしょうか。
180 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:30:45
ｃって遅れて来た柄谷ファンって感じで痛いな。
NAMでも入れば良かったのに。
181 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:30:52
論点は変わっていくからエロゲの話はしかたないですねｗｗｗｗ＞Ｃ
182 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:32:09
>>178
記号はストーリーを連れている。
その付随しているストーリーが好きだったりもする。
183 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:32:22
>>176
＞外部との摩擦は犯罪ならぬ戦争を生むかもしれないし、場合によってはその結果として占領されてしまうかもしれない。
それが荒らしなワケですよ！！
荒らしは正義の味方なのに何故かアク禁喰らう。どうしてだ。
184 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:32:47
で、これは僕が前に格闘技自治板も書いたことと同じなんだけど

柄谷

中国は最近ポルノを監視すると言い始めたが、その本当の目的はポルノ規制なんかじゃない。
日本も同じで、そのうち何らかの口実を見つけて管理されるでしょう。

-----

僕が２ｃｈの現状を考えるにつけ思うのはこの部分なんだよね。キンバエが書いた「それはそれで」が続くと
外部との摩擦（各種の裁判など）を口実に政府の規制が入る可能性があって、
だから明確なルールともう少し厳しい管理を自分たちで制定するべきなんじゃないかとちょっと思うわけ。
難しいところだけど。
185 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:33:39
>>178
実体とは別に成立してるんじゃないか。
普通の子と恋愛してセックスもしてるけど
ゲームでは猫耳に萌えるとか。
その切り替えがおたくの面白いところでもあると思う。
186 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/14 23:35:16
麩ってよっぽど８０１が好きなんだねｗ
　なにかっちゃあ８０１、８０１って書いてる。
187 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:35:48
>>182
最近のゲームは物語が壊れてるのが面白いんじゃないの？
こっちのやり方によってエンディングが違ってたりとか。
そこが文学には無い良さだと思う。
188 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:36:22
>>177
ああ、同級生とかは売れただけのことはあるな。
でもあれが萌えグッズ先行のエロゲ市場つくっちまったんだけど。

菅野はへぼだと思う。
俺もなんで評価高いのかよくわからん。
デザイア以降やってねーが。
YU-NOなんかはシナリオのギミックが評価されてるようだけどな。
そのものは、やりつくされてんだけど、世代的に一回りして
新鮮なのかな。
189 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:37:26
>>179

演劇板は演劇界（特に小劇場演劇）というムラ社会を外部に持っているため
板の内部にムラ社会的な臭いは感じません。外のムラ（劇団やそのファン）同士が争ってる外交の場って感じ。
文学板はやっぱり個々の好き嫌いが方向性としてはっきり存在するから
空気のような重圧はないかな。書き散らす名無しレベルでは存在するかもしれないけど。
専門板は雑談板ほどの重圧はないような気がします。
190 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:37:32
>>184
そりゃ全然駄目だな。自分たちで管理したら奴らの思う壺だよ。
レッシグ読んでれば分かるはずだよ。
191 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:38:31
エロゲ雑談になったからやめるかな。
192 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:38:45
つまりね、俺はこう思うんですよ。

【ムラ社会】
自分あるいは自分が属している社会が理解できないルールで固められた外部社会に対する蔑称
193 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:39:38
>>184
以前に比べると、管理ってのは厳しくなっているんだけどなあ。
これ以上だと、具体的にはどんな感じでしょうかね？

>>186
料理板と書くよりは面白いかと思って。

>>187
ちゃうちゃう、記号が連れているストーリーってのは、
めがねっ子＝秀才、クール、ひ弱、冷静。みたいなの。

194 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:41:13
>>182
そうでもねーよ。
必然性ないのとかおおいしよ。

>>185
んー、記号に対してバリエーションさえ用意してやればいいって事だな。
それだとやっぱAVなんかに近くなるのかな、これから。
195 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:41:43
司会者、もう外部とか他者とか自壊だとか古い哲学談義に持っていくのはやめてくれ。
うんざりだ。
196 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:41:56
>>183

荒らしは放置というのがまさにムラ社会でね。余所者は無視みたいなもんで。
荒らさず「空気読む」ことでまずムラの一員にならないと駄目なんだよね。

それは逆に言えば「荒らし以外は結びついているよん」っていう根拠不明の安心感を基盤にしているわけで、
それがまさに暗黙の了解なんだよね。

もし本当に個人個人が自由にそこにいるのだったら、逆にその自由を侵害しようとする荒らしに対して
個々のリアクションはおこなわれるはずなんだ。だけどムラというものが無意識の中に存在するから
そのムラによって自由が守られているという錯覚の中で荒らしは放置という考え方が成立する。

個人的な信条としてならともかくまるで「決定事項」のようにね。
197 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:42:43
>>188
んだ、菅野は自己満足に浸っててイマイチよくわかんねー。鍵のONEと同じ匂いがする。

下級生２は買ったぞ。お前も買え。
削除屋＠cyan★に挨拶しとかねーとなぁ
198 ：http:// cm049.kctv2.catvnet.ne.jp.2ch.net/：04/10/14 23:45:41
summer kitchen 2004
199 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:45:51
>>196
君は空気が読めないから荒らしなんだけどね。
200 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:46:22
>>190

これにも言えることだけど

>>193

外部からの要請を受けて（つまりプライバシー関係の裁判などでひろゆきが敗北して）
そこから管理が硬くなるという流れじゃ駄目なんだよ。
そうじゃなくて中から外部を見る視点を持って自発的に外部からの干渉を受けずに
ルールを設定することが大事だと思うんだ。

そのルールが本当の意味での「なんでもあり」であってもいいわけ。
それで潰される覚悟を持てるならね。だけど今みたいに内部の議論は引き篭もった視点だけに終始しつつ
実際上は外部からの圧力に押されている、そんな状況は２ｃｈやネットが
緩慢な死を迎えているのと同じじゃないかな？
201 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:47:00
>>197
下級生2か、買ってみてもいいかな。
いつ出た奴だ。

菅野の書くカタルシスぽい部分がとくに嫌いだな。
脈絡なさすぎ、これがやりたかったんだってにおい
強すぎ
202 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:47:16
そういえばAVもバリエーションのパターンは大体決まってんな。
203 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:47:59
>>199

だからムラにとって外部の視点を持ち込む者は石投げて殺すべき対象なんだよ。

だけどネットってそういう閉鎖的なものじゃないし、そうしてしまったら可能性なくなるじゃん。
204 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:48:11
>>189
文学板は板単位ではないかもだけど、
スレ単位だともの凄く空気できあがっちゃってる気がするけど。
荒しは放置ってのは、文学板ではここより徹底してるし。
205 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:49:46
エロゲ話続けるんだったら、俺もおまえらのスレでは同じように妨害するぞ。他でやれよ。
なんでそんなことで意地張るわけ？そんなどうでもいいことで。
206 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:50:34
ｃは外部の意味をどう定義してるんだ？さっきから都合良く使ってるぞ。
政府の場合は圧力をかけるモノで、自分だと絶対的な他者なのか。
207 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:50:42
>>204

確かにスレ単位だとそうかも。そうか。視点を何処に置くのかってのは難しいね。
208 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:50:56
>>200
２ちゃんねるの世話をしてやるほど俺達は２ちゃんねるに恩を売られているワケじゃない
それ相応の金くれるならやるけどな。

>>205
どうぞ。とっても大歓迎
209 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:51:54
>>205
文学よりエロゲの方が大事なんだよ。大塚英志言ってるだろ。
210 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:53:18
>>202
もうな、組み合わせで変化つけて数で勝負みてーな。
雑誌化してんよエロゲも。
だから1タイトルあたりのロットが低い。
それで予算とれない、ますますタイトル数で勝負みてーな。

だからな、エロゲは馬鹿にされても仕方ないとこまで来てるとおもーんだよ。
211 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:53:31
カリは？
212 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:53:34
>>200
ルールを中から決めていくことは、ムラ社会を進ませることになるんじゃない？
それは、自分たちでルールを厳しく決めている板ほど強く感じるんだけど。
213 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:53:39
>>206

政府っていうのは外部ではなく内部でもあるんだよ。国民という単位で俺たちを構成する
多くのものが政府によって与えられている。政府と俺を同じ次元で考えることに無理がある。
214 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:53:45
>>205
いいよ
215 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/14 23:53:50
>>201
わりと最近だったんじゃねーの１・２ヶ月前くらいじゃ？＞下級生２
なんでもヒロインがヤリマンらしーぞ
216 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:54:42
こんなに暇あるんだったらフラッシュ作ってよ
217 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/14 23:55:47
そこもでといっしょにエロフラッシュ作れ
218 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:56:44
>>215
そうか、いや前作とまちがうといけねーと思って。
しかしアレだな。まだ蛭田って自分で作ってたのか。
エロゲ板とかもごぶさただからわかんねーや。
219 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/14 23:57:00
>>208

じゃあ２ちゃんねるなんてなくなってもいいんだな。そういう思想なら別にいいと思うよ。俺は遊び場確保しておきたいからね。
余裕ぶっていざ公園なくなったらうろたえている餓鬼にはなりたくないし。

あとさ、こういう議論の場にいながら別のくだらない話することで何を狙っているのかはわかるけど、くだらないぞ。
220 ：麩　（スリッパ)。：04/10/14 23:57:20
>>212
補足。自分たちの決めたルールに縛られすぎたり、
ルールを叩くための道具に使ったり、そんな板知ってる。
221 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/14 23:58:46
>>220
801
222 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/15 00:00:12
>>220
801だな
223 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:00:23
司会者が駄目だと行き詰まる典型的なパターンですね。
224 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:00:27
>>220
８０１
225 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:02:08
Ｃはエロゲやらないの？
226 ：麩　（スリッパ)。：04/10/15 00:02:41
>>219
おっしゃるように遊び場はまだまだ必要なので、
規制は必要な場所もあるとは思うけど、それはあり板でなくて
たぶんニュー速とかそんなとこだと思う。あの辺りの規制は賛成。

>>222
>>221
>>224
結婚してろ。
227 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:03:05
>>212

う～ん。なんていったらいいかな。ムラ社会ってその中にいると自分たちだけの世界のように思うものだけど
実は強烈な外部への意識を前提にしている社会だと思うんだよね。個人に還元すれｖば引き篭もりが該当する。
外部をめちゃくちゃ意識しているんだけど、それを隠したいみたいなものが集まるとムラ社会になる。
一人だと引き篭もりになるわけ。
民俗学の中には「挨拶の起源」についてこんな話がある。
地方ごとの言葉で挨拶するとよそものは返事できないよね。返事できなかった瞬間にそいつ殺されちゃうんだ。
こういうことは実際にずっと起ってた。決して「挨拶が人間関係を構築する」なんてものじゃなかったんだよね。
その「挨拶」に当たるものが２ｃｈ用語であったりするんじゃないかな。
でネットを媒介にして集まった引き篭もり的な集団という見方をされている２ｃｈ。

ルールを決めること自体ではなくそれをどういう理由で何を意識しながら決めるのかっていうその部分が大事だと思う。
そういう意味で麩が感じるような空気は間違った設定のもとにルール議論をしちゃってるのかもね。
228 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/15 00:03:54
>>219
２ちゃんねる？無くなって良いんじゃない？
公園が無くなるとかそういうことはお金を握っている人が考えれば良いじゃん。
考えてもみろよ。６年前は２ちゃんねるは無かったんだぜ。その時点に戻るだけ。

ただまぁ、自分のリアルに侵食してきそうなコトは、いかに掲示板バーチャル世界といえ
やめときましょー。って話なんでは？
229 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 00:04:22
エロゲもそうだけど801もそうっぽい。記号が合って
あとは絵とストーリーのバリエーション変化のみ。
230 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:08:20
>>205
常に外部だから自スレに書かないんじゃなかったのか？
また嘘？
231 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:10:03
>>226

この板ではないとする理由はよくわからないけど、一番ひどいものだけ考えても仕方なくて。
基準を何処におくかってことだけどこの板の今はけっこうやばいと思うよ。
どんな方向性のスレにも自由気ままに書き込んで話の流れも全く無視で（今の一部みたいに）
そうやってどんなスレもみんな同じにしてしまうのはムラ化でしょう。そうできる奴は一部だというもの問題だな。
キンバエやそこもでだから出来るけど（俺にだって出来るだろうな、やろうと思えば）
出来ない奴がいるわけで、そいつらは村八分にされているようなもんだろ。
今だってエロゲ話は邪魔と主張している名無しにはレスすらしないんだからな、こいつら。
そうやってそういう意見は排除してしまうわけだ。空気でね。
なんでもありなんだからエロゲ話してもいだろ、みたいな空気でね。

こういうこと全般が、やっぱり愛ゆえの盲目だと思うよ。歪んでるし素直じゃないけど（笑）
232 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:10:17
エロゲなんて2流ライトノベルじゃん。
233 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:11:05
2流ライトノベルだから自由度があって面白いんだよ。
234 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:12:23
＞エロゲ話は邪魔と主張している名無しにはレスすらしないんだからな

散々してるだろ、また捏造か。
235 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:13:34
俺のスレだからエロゲの話するなって
ムラ化どころかファシズムだな。
236 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:15:25
>>228

そういうアイロニーとシニシズムも取り上げられている。

-----

大澤

「２ちゃんねる」は、ある面ではシラケた連中の集まりだけど、
一方で妙に熱が入っているでしょう。つまり「なんちゃって」と言っていれば
すべてを相対化できるわけではない。

-----

キンバエの演じているキャラってまさにこの指摘どおりだよな。
>>228みたいな何処にでもあるシラケを書きながら一方では良スレ探索みたいな「熱」もある。

で、エロゲ話が「なんちゃって」だ。
237 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/15 00:16:06
>>231
村八分になんてしてませんよ。
さあ、心を開いてバルドフォースの話をしましょう。なかなか面白いですよ。
238 ：麩　（スリッパ)。：04/10/15 00:16:20
>>227
ルールを決める時、まずスレの保身のとこから決めたりするよね。
荒れないようにとか。
その辺りがまず村の保身から始るムラ社会と同じだとして、

「何を意識しながら決めるのか」ってとこで保身以上の位置にくるものはある？

>>229
８０１板はそれをネタとして楽しんでる。

>>231
いや、外部からの潰される要因としてということ。
この板を規制しなくても、潰される要因にはならないでしょう。
それとは別に、
ここはムラ的かもしれんが、規制をかけることでムラ的要因を排除できるんだろうか。
239 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:16:39
今みたいにさ、エロゲ話が平行してたって話できるじゃん
なんで邪魔なのかわからない
240 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:16:58
>>235

違う。そうして欲しくないという意見に対して何故それを拒否するのか説明しないことをファシズムと言うんだ。
241 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/15 00:17:31
>>236
俺様、常にマジレス１００%果汁です。ふざけたレスなど生まれてこのかたしたことなどありません。
242 ：麩　（スリッパ)。：04/10/15 00:17:35
それとも、外部を意識することがムラ化をとどめるということか。規制は関係ないのか。
243 ：麩　（スリッパ)。：04/10/15 00:19:09
色々質問しといてなんなんですが、
明日会社なんで、
お先にしつれしますー。
244 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/10/15 00:21:03
>>240
チンチンが勃起して困っている人に対して、黙ってナイタイ本を渡す。
ファシズムじゃないじゃん
245 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 00:21:28
>>232
まあそうだよな。
でもだからくだらんっつー図式はなりたたねーだろ。
もしそうなら。
246 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:23:50
司会者が矛盾だらけなので嫌な感じ。
247 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/15 00:25:13
しー。
　気が向いたらなんでもありを題材にしたショートストーリー書いてみてよ。
　風刺の利いたやつ。
248 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:25:16
ほんとにバカなスレだなw
ゴクローサン　早く氏ね
249 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:25:44
>>238

その「何を意識すべきなのか」というところはまだ自分の考えがまとまっていなくて、
だからこういう形で始めてみたんだよね。

例に出した二つの対談は、いわば「外部」からの干渉だと思うんだよ。それに対して「文化人はネット批判～」
とやっていても不毛な二項対立になる。だから「内部」からのアプローチをするべきだと思った。

だけど自分が内部を代表できると考えるほど馬鹿ではないからこういう形で意見を求めた。
麩の意見以外は参考にならなかったけどね。キンバエは絶対いい意見あるはずなんだけどまだ構えてるし。

で、規制か空気かみたいな話になっているんだけど、それは俺個人としては究極的にはどっちでもいいんだよね。
ただいずれを選択するにしろ、それが絶対的なものだと思いこまず、常に外部を（等価なものとして）意識して
修正していくことが重要だと思うんだ。

専門板はやっぱ知識が似通っているから
そのまとまり自体をぶっこわすものに対する規制が重要。
雑談板はばらばらだから空気じゃまとめられないのでまず規制が先。
現状は逆かもしれないけど今のところ俺の考え方はそんな感じ。
250 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:26:04
みなみ子がいいこと言った。
251 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:26:12
>>243

ありがとう。また機会があればお話しましょう。
252 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 00:27:28
>>250
まだ期待できるのか。
253 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:29:00
>>247

悪意と偏見に満ちたものになりそうだな、っていうかフラッシュはそのうちみなみ含め一部にだけ公開するから
まずはそれから、どうやってやるか考えないと。

ＳＳかあ。考えてみよう。
254 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:29:49
>その「何を意識すべきなのか」というところはまだ自分の考えがまとまっていなくて、
>だからこういう形で始めてみたんだよね。

そりゃ嘘だろ。右翼の話はどうなったんだ。
255 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:31:04
＞フラッシュはそのうちみなみ含め一部にだけ公開するから

ﾌﾑﾌﾑこのログは押さえておこう。
256 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 00:31:09
まだ考えはまとまらないな。他の場所でもそのうち振ってみよう。はい。じゃあ僕は仕事に戻るので
みなさんご自由にお使いください。
257 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:31:51
ｶﾘは…
258 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 00:32:02
さて、そろそろ寝るかな
259 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/15 00:34:42
おまいら間違うんでねーど。
　しーは考えて見るって言っただけだからね。私の申し出に対して。
　たとえ今Ｏｋしたってどんな事情や気持ちの変化が起こるか
　わかんないんだから期待したり催促したらあかんよ。
　書いてくれたら幸い、ありがとうって話なんだからさ。心得ときなｗ
260 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 00:35:28
おぬしも悪よのお…
261 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 04:49:44
晒せ
262 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 14:27:35
　ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ２００４
～近藤有希引退記念興行～
■開催日時：
　２００４年１１月４日（木）
　１８：００開場　１８：３０開始（予定）
■開催場所：
　後楽園ホール
■主催：
　スマックガール実行委員会（TEL：03-3324-8790）
■チケット料金：
　近藤有希応援シート 10,000円（記念Ｔシャツ付き）
　ＳＲＳ指定 10,000円 / ＲＳ指定 7,000円
　Ａ席 5,000円 / Ｂ席 3,000円　
　※当日券　５００円増
■チケット発売所：
　チケットぴあ　0570-02-9999
　後楽園ホール　03-5800-9999
　フィットネスショップ水道橋店　03-3265-4646
　東京イサミ　03-3352-4083
　ＳＯＤ女子格闘技道場　03-5917-0026
　秋葉原・バックドロップ　03-3255-8701
　書泉ブックマート　03-3294-0011
　レッスル池袋　03-3989-0056
　LUTADOR FIGHT　03-3382-3205　http://www.lutadorfight.com/
　FIGHT COMPANY　03-5454-2423　http://www.fightcompanyjp.com/
　boutreview　http://www.boutreview.com/
　スマックガール公式サイト　http://www.smackgirl.com/
263 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 14:28:17
■予定対戦カード：
　□メインイベント　ＳＧＳ公式ルール
　近藤有希（PUREBRED京都）VS　アマンダ・ブキャナー（米国）
■出場予定選手：
　舞（パレストラ松戸）　 / 他
　※参加選手は、怪我等の理由により変更になる場合がございます。
　　あらかじめご了承ください。
■お問合せ：
　スマックガール実行委員会（TEL：03-3324-8790）
　[email protected]
　http://www.smackgirl.com
264 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 16:22:02
これでわかったことがあるはずだ。

ガンガ癌にもカリにも俺のアカデミックな面は模倣できないということだ。

一方、俺には彼らの多くの面をとても模倣できない。それだけ彼らにも個性がある。

そういう部分を把握できないまま、ただ相互に（部分部分）支持しているというだけのことで

自演だと騒ぐ発想はまさに友達いなさそうな引き篭もりの発想だと思う。

まずは街に出ろよ。色んな人間を見ろよ。おまえらなんて自分たちが思ってるほど

ユニークでもなんでもないよ。差別の前に意識されてないよ。そんなもんだ。

そこから何かを手にする快感。そのための努力と失敗。それが人生ってもんだぞ。
265 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:23:16
掲示板でここまで現実を絡めて偉そうに語るのって何だかナァ
266 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 16:43:19
>>265

掲示板が現実じゃないとでも思ってるの？君が現実の固体であるキーボードを
（もしくは音声認識だったりするかもしれないが）
叩かないかぎり（喋らないかぎり）「掲示板」には何も残らないんだぞ。

現実と乖離している君の考え方がもう駄目なんだ。終わってるんだ。
現実をもう一つの角度から揺り動かすツールとしてのウェブを君は殺してしまうんだ。
そうやって現実逃避の場にしてしまうことで。

267 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:43:33
>>264
そんなつまんないこと書く為に、昨日の議論したのか。
つまりスリッパや蠅はＣの自演疑惑を晴らす為に利用されたってことか。
自演は全く晴れてないぞ。むしろカリが議論から消えたことによって
お前の疑惑が余計真っ黒になっただけだ。

俺のアカデミックな面は模倣できないということだ。

俺のアカデミックな面は模倣できないということだ。

俺のアカデミックな面は模倣できないということだ。
268 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:47:01
cって典型的な２ちゃんねらーだね。
269 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 16:51:13
>>267

は？
違うだろ。あれを書くためだったら終わった時点でやってるし、
そもそも俺は全員を誘ったのに
やる前からテンション落ちるような疑問を投げかけてきたり
明らかに逃げ腰になったり
エロゲの話に逃避したり
そういう奴らがいかんのだ。

その点、麩だけが果敢に挑んできたことを俺は忘れないよ。
そういう相手には手を抜けないし、そういう相手だけを信頼する。

やりたくないというのは自由だが、やりたい奴を妨害する必要はないんだ。
そこをちょっと考えて欲しい。それが「圧力」になっていることをな。
やってるやつは気づかないんだよ。

俺が何かの企画やスレの方向性を邪魔したことがあったか？
ないぞ。疑問を投げかけることもな。協力するか、もしくは意見するか、
どちらも不可能なら関わらないようにしているぞ。
270 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:51:33
>>266
あんたはクソ真面目な考え方しか出来ないのね。
価値観が凝り固まりすぎよ。
271 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:53:12
>>269
存在自体が邪魔んだけど。
272 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:54:09
>>269
そこもではＣの外部なんだYO!
273 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 16:56:03
>>270

真面目かどうかなんてどうでもいいんじゃねえの？正しいか正しくないかだけが重要なんだよ。
そんなホームルーム中の発言みたいなこと書くな。笑うから。

>>271

「な」んだけど。
274 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 16:56:47
>>272

論外。もう反駁してある。
275 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:59:04
＞やりたい奴を妨害する必要はないんだ

自分が今他の板やスレでやってることを考えてみろ。
276 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 16:59:23

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲ|（●）,　　､（●）､.:| ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｀-=ﾆ=- ' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　　パパ、大丈夫だよ?
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
277 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:00:11
>>274
降参？
278 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:00:15
経験の少なさを読書でカバーしただけっぽいねC君は
まだ20代でしょ。
279 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 17:01:44
>>275

具体的に挙げてみろって何度書いたらわかるんだ？妄想はもう結構。
280 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 17:02:31
>>277

反駁の意味がわからなかったの？

大爆笑

>>278

経験もないくせに粋がるなよ（笑）
281 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 17:03:22
で、こういうくだらない展開になるので、またこのスレ放置するわ。

じゃあな、あてはずしてすまんな、俺のだめな部類のファンたちよ。

嘲笑
282 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:03:27
>>278
それは分かってる
283 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:03:53

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284 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:05:18

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285 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:05:20
自分がどれだけ暴走して人に迷惑かけてるか分からないようだな。
それは俺は外部だでかたづくんだよな。
で、自スレで他の議論すると妨害になるのか。
ほんと、どうしようもない奴だ。
286 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:07:49

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287 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:08:48
&heart;
288 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:09:45
♥
289 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 17:11:02

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290 ：暗黒岸'21]$mｻv：04/10/15 19:35:30
>>39
う～んどうなんだろうねぇｗｗ
小林氏の漫画はオウム編あたりから薬害エイズ編までは読んでたけど直後の手のひら返しに
正直嫌気がさして、右翼化以後をそれほど読んでねぇんですｗｗｗｗｗｗ

まぁ近国の対日ロビー活動を熱心に手助けしてｗｗｗｗｗｗｗｗ
何も知らない「市民」を騙して、足を引っ張り、其の対価として良識派ような顔を
して収入を得ているドクサレサヨクはｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ消えてくれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思うがｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとｗ国士気分ねｗｗｗｗまぁ多少あるかもしれんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だがねｗｗ
そういう言い方が許されるなら今までのサヨクだってｗ
安易に「良識派」気取って高みに立っていなかったかな？
「政府高官」ってのはないなｗ別にそういうもんになりたい訳でもねぇしｗｗｗ


これだけ言えるのは「引きこもりのネットウヨ」程度に
「安易に嘲笑われる」のは今まで自分たちがそれだけ「安易な活動」をしてきたからだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
291 ：暗黒岸 ◆FUCKSOaZ3o ：04/10/15 19:36:22
.........トリップ変えようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 19:38:58
>>290
うんうん
293 ： ◆FUCKSOaZ3o ：04/10/15 19:44:41
てすと
294 ：暗黒岸 ◆FUCKSOaZ3o ：04/10/15 19:45:33
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 19:47:29
やってもうただろ
296 ：暗黒岸 ◆FUCKSOaZ3o ：04/10/15 19:48:16
>>295
うむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
297 ：暗黒騎士 ◆FUCKSOaZ3o ：04/10/15 19:48:22
暗黒騎士#'21]$mｻv
298 ：うんこ騎士 ◆V1iQmBf1wY ：04/10/15 19:49:17
ん
299 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 20:04:33
アカデミック
300 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 20:05:03
アカデミック３００
301 ：暗黒岸 ◆DARKSoQIq6 ：04/10/15 20:11:22
これで逝くか・・・
302 ：暗黒騎士 ◆DARKSoQIq6 ：04/10/15 20:12:12
以後これでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 21:13:11
>>290

これはスルーできないな。

俺が思うのはね、右翼の拠り所なんだよ。今の右翼って何が拠り所なの？
対談でも触れられていたけど

新潮のほう

島田

今の天皇の、ここ十数年くらいの外遊時などの発言を聞いていると、つくづくサヨクだな、と思うんですよ。
例えば、百済王と桓武天皇の母親との親戚関係を認めたり、
あるいは沖縄訪問時の自分が薩摩藩の血筋を引いていることに遺憾の意を表明したりとかね。
そして即位以来、護憲のメッセージを毎年新たにし、反戦という立場において一貫している。

-----

というように天皇は右傾化を警戒し牽制している部分がある。まるで担がれるのを拒否しているようだ。
だから右翼って何なのかなあ、と思ってしまう。

俺がウヨサヨを馬鹿らしいなと思ってしまうのは一点。
中立的な視点を取ると、それほど差がないんだよ。というか相手がいないと存在できない感じがする。
サヨ叩きをすることでウヨを気取れる、みたいなさ。
自立していないっていうかね。
304 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 21:15:11
ウヨサヨがいねぇえええとね
俺がきどれねぇええええんだよおおおおおぅ!
305 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/15 21:17:29
食いつき早いねそこちゃん。ｸｽｽ
306 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:19:14
おまえもな
307 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 21:19:29
俺二分。おまえ二分18秒
おれのかち。
308 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/15 21:20:34
名無しの勝ち
309 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:36:17
>>303
他人のあら探しばっかりだね。根っこはないけど。
310 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 21:37:13
>>309

あらあら。

ぷっ。

こんな返しされてやんの。親の顔が見たいね。
311 ：ミッチー ◆8dMichyJrQ ：04/10/15 21:38:05
C
312 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:38:13
天皇なんてそんなもんだろ。ところで天皇を英語で言うとなんだ、ｃ
313 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/15 21:38:28
どうしょうもないね。
　動物園に連れて行ってもらってうれしくて親の言うこと聴かずに
　はしゃぎまくって周りの人に迷惑かけてる子供みたいｗ　そこちゃん。
314 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 21:39:44
>>312

エンペラーだよ。
315 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:40:39
>>310
ぷっぷっぷっ
316 ：ミッチー ◆8dMichyJrQ ：04/10/15 21:40:51
今日は一段と過疎だな
317 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:41:52
こんな返しされてやんの。だってバーカ
318 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:42:19
おまえの母ちゃんでーべーそー
319 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 21:43:34
いいぞ、いい感じだぞ。そういう小学生な感じ、俺も好き。

なんだと～デベソって言ったおまえの母ちゃんがデベソだぞ。
320 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:44:38
馬鹿って言う方が馬鹿なんだぞ、Ｃ
321 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 21:45:04
じゃあカバ！
322 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:45:41
スレ主がアカデミックだと・・・
323 ：ミッチー ◆8dMichyJrQ ：04/10/15 21:45:59
くだらん
324 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/15 21:46:20
半次郎まだ？

325 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 21:49:54
Ｃってミッチー？
326 ：ミッチー ◆8dMichyJrQ ：04/10/15 21:50:49
>>325なんでわかる？
327 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 22:22:10
アオパシャと呼ばれた悪魔について
それは漆黒の馬／無毛の体躯／
この悪魔のもたらす祝福は／生を死に変え／地を野に変える／
まことの旱魃／まことの簒奪／
でありながらこの馬に／孤独の光がその瞳に／
君よ、ともに食む草を／ともに駆ける友を／失わせてしまう君の呪縛よ／
328 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 22:22:44
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097846418/

スレ立てた
329 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/15 23:53:15
http://gekokujo.jp/~zanshi/
Ｃさんのホームページです。冒頭のフラッシュが著作権に違反してます。

↓良心的な方はこの辺りの団体かPRIDE、K-1、フジテレビに訴えて下さい。
http://cozylaw.com/copy/link.htm
330 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/16 00:06:12
>>328

仕掛けても仕掛けても無視されてる君には笑った。あれじゃ向こうにとっては？だよ。
下手だなあ。

331 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/16 01:49:05
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1096298485/l50
ｃの詩、酷評されてる。
332 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/16 16:22:41
酷評でもなかったよ。感想文。
333 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/16 16:58:46
>>331
そこのスレにリリックコピペしたら気違い扱いされた（ｗ
334 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/16 19:20:31
半次郎はそこもでだったか！
335 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/16 19:21:46
さすがCさん
336 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/17 14:15:56
あの～、Ｃさん。
雑魚名無しがあんたと煽り合いしろって言うんですが、
あんた、他のチャット大好きちゃん達と何か違う点あります？
337 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/17 14:20:26
あの～、Ｃさん。
雑魚が「Ｃから逃げずに、早くやり合って来い」って言うんですが
やってくれます？
338 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/10/17 14:22:29
お断りだ
339 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/17 14:25:13
またCが出てこれなくなっちゃうじゃないか。
340 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/17 14:26:38
Ｃはカスは相手にしないよ。
そこもでマンセーだからな。
341 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/17 14:30:50
C乙
342 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/17 15:20:44
トラの穴（親切・丁寧・安心解決）相談所
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1097294521/

C、ここでまってるぞ
343 ：ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ ◆gVvD5ABbkQ ：04/10/17 15:27:08
Ｃちゃん、すでに逃げ腰なんすけど・・・
皆様、Ｃちゃんのこと買い被りすぎると、Ｃちゃん自身がしんどくなってまうで
344 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/17 22:29:51
11月後楽園ホール大会のチケットは10月10日（日）より発売開始いたします！
■大会名称：ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ２００４　～近藤有希引退記念興行～
■開催日時：２００４年１１月４日（木）
　　　　　　　　１８：００開場　１８：３０開始（予定）
■開催場所：後楽園ホール
■主　　催：スマックガール実行委員会（TEL：03-3324-8790）
■チケット料金：ＳＲＳ指定 10,000円
　　　　　　　　　　 近藤有希応援シート 10,000円（記念Ｔシャツ付き）
　　　　　　　　　　ＲＳ指定 7,000円 / Ａ席 5,000円 / Ｂ席 3,000円
　　　　　　　　　　※当日券　５００円増

■チケット発売所：チケットぴあ　 03-5237-9966
　　　　　　　　　　　後楽園ホール　03-5800-9999
　　　　　　　　　　　フィットネスショップ水道橋店　03-3265-4646
　　　　　　　　　　　東京イサミ　03-3352-4083
　　　　　　　　　　　ＳＯＤ女子格闘技道場　03-5917-0026
　　　　　　　　　　　秋葉原ＢＡＣＫＤＲＯＰ　03-3255-8701
　　　　　　　　　　　書泉ブックマート　03-3294-0011
　　　　　　　　　　　レッスル池袋　03-3989-0056
　　　　　　　　　　　LUTADOR FIGHT　03-3382-3205
　　　　　　　　　　　FIGHT COMPANY　03-5454-2423
　　　　　　　　　　　boutreview
　　　　　　　　　　　＜スマックＨＰチケット通販フォーム＞
　　　　　　　　　　　※チケットは上記発売所にて10/10（日）より発売
345 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/17 22:31:02
■予定対戦カード：
□メインイベント　ＳＧＳ公式ルール
近藤有希（PUREBRED京都）VS　アマンダ・ブキャナー（米国）

■出場予定選手：
舞（パレストラ松戸）　 / 他

※11.23無差別級トーナメント予選を開催予定


□アマンダ・ブキャナー　プロフィール
名前：アマンダ・ブキャナー
所属：Academy of Mixed Martial Arts/Brazilian Jiu-Jitsu Boulder
身長：164cm　体重：61kg
総合戦績：３勝２敗１分
タイトル: IFC women's middleweight USA champion
Grapplers Quest他組技大会で優勝多数


Ｃさん、いつも無駄な喧嘩乙です。また宣伝の方宜しくお願いします。
346 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/17 22:32:57
これは嫌がらせのつもりなのかな？
にしても地味な嫌がらせだな・・・
347 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/18 10:08:22
晒せ
348 ：暗黒騎士 ◆DARKSoQIq6 ：04/10/18 18:51:46
>>303
より所つっても結局
サヨクに対する不信と不満ｗｗｗｗ
これに尽きるね。
あ～いった偏った輩が政治や特jに教育の中心から去ってほしいって事。
完全に消えてなくなれとは言わないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで相手がいないと成立しないってのは自分に対してはそうだよｗｗｗ
それでいい。

ただ右翼カコイイとか気取ってるつもりもないよｗｗｗｗｗ
そもそも右翼左翼ってまぁかなりあやふやなもんだしｗｗｗｗｗ
一般的に右翼のイメージって街宣車で騒いでる政治結社に化けたヤクザなんだしｗｗｗ
単にこういう思考をしてりゃ右翼なんだろうなｗｗｗｗｗって勝手に解釈してるという話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皇室はねぇそんなもんでしょｗｗｗｗ
俺の知り合いで共産党系がいるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎週皇室アルバム楽しみにしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とまぁ出張帰りに上げてみるｗｗｗｗｗｗｗｗ
349 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/18 19:00:21
うっせー偽者
350 ：平成ﾖﾎﾞﾎﾞ (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◇AlBOYobobo ：04/10/18 20:48:49

351 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/19 20:18:37
>>348

なるほど。自覚してそれでいいと思ってるなら突込みどころが存在しないな。
大人の静観だねえ、随分。
他だと物凄く反撃してくるけどな、みんな。
352 ：平成ﾖﾎﾞﾎﾞ (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◇AlBOYobobo ：04/10/19 20:19:40
このスレもらうね
353 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/19 20:27:41
いいよ誰も使ってないし
354 ：平成ﾖﾎﾞﾎﾞ (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ◇AlBOYobobo ：04/10/19 20:31:30
ありがとう
355 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/19 20:32:31
いいよ俺も使ってないし。
356 ：台風：04/10/19 20:32:35
荒らしの予感
357 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/19 20:34:39
>355

まずはここを開放的にして、ここでＣ流を実践してみるのも。
358 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/19 21:46:18
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1097846582/

さらにここにも貼っておく。
359 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/19 22:03:33
28 名前：名前はいらない[] 投稿日：04/10/16 00:31:01 ID:NLjH7Rr6
仕事人じゃないけど、作ったよー。

>>1
『十月に』

あおいあおいカーヴをえがいて白い凧のように
あわいあわいぼくらは拡散したり収縮したり
突起を伸ばしたり鏡を並べたり唄ったり乾いたり
かわいたりかわいたりかわいたりかわいたりかわいたり
して
十月のショベルカーは
背のたかい草にひとり座り込んで
だまっている

そびえたつぼくらはオベリスクに刻まれた原文ママの頌歌なんだ、
ここもまたニセモノとウソツキが跋扈する童話のなかだったんだ、
もうこんなC調ことばの羅列はやめてくれないか聞きあきたんだ、
でもきっとそれは閉塞した世界と世界をつなぐワームホールなんだ、

きっとそれは
いや正確にいおう蒼穹には何もながれてやしない
何もないあおいカーヴだった

あおいカーヴだった
360 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/19 22:20:57
今日、体にまだらにゴマが付いたあざらしがいた。
361 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/19 22:46:43
ゴマちゃん。
362 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/19 22:59:15
71 ：ikaika ◆YffIGX9Bno ：04/10/19 21:44:07 ID:KAcnt3MR
>>70と>>69
せめて、思想や哲学をこめるならさ
もっと読み物としての完成度を上げてくれ。
こめられている思想や哲学が陳腐でなおかつ
それをおおう読み物としても陳腐でどうしようもないぞ
それでは。
72 ：名前はいらない ：04/10/19 21:48:43 ID:88WA+Hy0
詩の話をしてくれたらもっといいのにね。指摘よりも詩的でお願いします。
73 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/19 21:49:25 ID:88WA+Hy0
ハンドル入れ忘れた。
363 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/19 23:15:25
詩もフラッシュもその程度なんだね
364 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/20 09:09:34
なんかこのスレかわいそうだから書き下ろし連載小説でもやるか。推敲なし待ったなしの無制限一本勝負だ。こら。

365 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/20 09:10:12
タイトルは書きあがったら公募しよう。とりあえず、書いてゆこう。
366 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/20 09:51:15
　どうしてもまた、あの日に戻る。戻ってあの日を生き直してしまう。あの日、僕はマチ針で自分の運命を突き刺した。
　すべてが白のこの部屋で、僕は毎朝あの日に戻る。
「朝食ですよ」
　戻りかけていた僕の意識を優しく澄んだ声が覚醒させる。僕の地獄を呼び覚ます声の持ち主を僕は感じる。
　田中さんの声だ。いちばん若い看護婦。看護士と呼ぶほうが適当らしいけど、彼女たち自身、今はまだ看護婦を自称している。
　チューブから流れてくる何か。これを朝食だと信じることは不可能だ。でも僕は瞳すら動かせない。拒絶する術が存在しない。
「ちゃんと栄養とらないとね」
　僕に向かって投げられた言葉。でも彼女は僕を見ていない。見るのは機械とチューブだけ。
　目を見開いたままぴくりとも動かない僕自身のカラダ。機械やチューブのあれこれが僕という命を代表する。
「はい、おいしかった？」
　こうして僕は、舌も喉も通過せず何かがチューブを通るだけの「朝食」を終える。
「じゃあ次はお注射の時間にね。今日は、面会の方も来るから元気にしていないとね」
　注射に「お」なんて必要ないけど、舌を噛み切る元気は欲しい。

　ドアの閉まる音を聞きながら、僕は思う。

　それは自殺だろうか。違う。人をやめることを自殺と呼ぶのなら、僕の願うのはそれとは違う。
　僕はむしろ人に戻りたいんだ。舌を噛み切るためだけだとしても、僕自身のカラダで人として生きたい。
　今、僕という人間は機械の針だ。
　メーターの行ったり来たりが僕の命。動かなくなれば僕の死だ。
　……機械の針って自殺するのか？
　自殺するのは人間だ。僕はヒトとして死にたいだけなんだ。生きるって結局、死ぬことじゃないか。

　窓の外に小鳥が鳴いている。涙も、もう流れないのに。流れぬ涙のぶんだけ、鳥達の声がよけいに鋭く突き刺さってくる。
　あの日僕が刺したマチ針のように、僕自身の運命を、無邪気な鳥の声たちが、鋭く鋭く抉ってくる。

（続く）

雑感

自分の作風いじるのって難しいな。まあこんな感じの文体で進めてみよう。一人称自体あまり使わないから苦戦しそうだ。
367 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/20 17:58:05
晒せ
368 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/20 19:22:58
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1096298485/l50
プロのモノカキが添削されるスレッド。必Ｃです。
369 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 09:21:09
その看護婦は独り言が癖なのですか？
370 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 10:20:04
気になったのは以下の３点。
＞　僕に向かって投げられた言葉。でも彼女は僕を見ていない。見るのは機械とチューブだけ。
・この場合、視線を動かすことのできない主人公の視界に看護婦が入っていることになる。これ
以前の描写が全て聴覚に依存するものだが、主人公が「見える」のであればもう少し早めに示し
た方がいい。
・また、見えているのであれば、看護婦が具体的にどのような行為をしているのか（口腔内に食
事用のチューブを差し込んでいるのか）の描写がほしい。
・しかし咀嚼も燕下もできない状態なら栄養補給は普通点滴になるんじゃないか？
＞　注射に「お」なんて必要ないけど、舌を噛み切る元気は欲しい。
（中略）
＞　それは自殺だろうか。違う。人をやめることを自殺と呼ぶのなら、僕の願うのはそれとは違う。
・ここちょっと唐突。離れているし、すでに不可能なことが判明している「舌を噛みきること」
を指しているとはわかりづらい。また、その前の「元気」という言葉も引っかかる。舌を噛めない
のは勿論、元気が足りないからではないから。
「せめて舌を噛み切る間だけ、この顎を動かすことができれば」等ではどうか。
＞　……機械の針って自殺するのか？
・「機械の針」という言葉の是非はともかく、ここを口語にすると気楽な印象に傾くように思う。
深刻な話には相応の文体を。
371 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 10:20:49
ごめん、ちょっと追加。
386のふたつめで「わかりづらい」と書いたが、わかりづらいのはむしろその後だ。
それに比べたら「元気」等はたいした問題じゃないや。
「それは自殺だろうか」から「生きるって結局、死ぬことじゃないか。」までの６行。
＞それは自殺だろうか。違う。人をやめることを自殺と呼ぶのなら、僕の願うのはそれとは違う。
＞僕はむしろ人に戻りたいんだ。舌を噛み切るためだけだとしても、僕自身のカラダで人として生きたい。
まず「人をやめることを自殺と呼ぶ」という仮定がおかしい。普通は単に「自ら命を絶つ」だわな。その上で
この文章はそれを否定している。無駄にややこしい。
ところで２行目を見ると、この主人公は彼が定義するところの「自殺」した状態に既になっているわけだ。そ
の点でも、「自殺」を「人をやめること」となぞらえるのには無理がある。
「人として死ぬ」為だけに身体を動かしたいのであれば、「人として生きたい」という部分は不適当。
＞自殺するのは人間だ。僕はヒトとして死にたいだけなんだ。生きるって結局、死ぬことじゃないか。
この行では、最初の行での自殺の定義（人をやめること）を「ヒトとして死にたい」「生きるって結局、死ぬ
ことじゃないか。」と書くことであやふやにしてしまっている。
つまり一般的な「自ら死ぬ」という自殺の定義と、特有の「人をやめること」という自殺の定義がごっちゃに
なってしまっているわけだ。
言っていること自体は普通にわかる。
「こんな状態を続けているくらいなら人として死にたい」。
しかし文章が無駄にわかりづらい。難解なのではなく、単にややこしいのだ。
388 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/10/20 16:08:52
やや回りくどい表現が多いと思う。
ひとくちにいえば、装飾過多。
＞拒絶する術が存在しない。
＞戻りかけていた僕の意識を優しく澄んだ声が覚醒させる。
＞僕の地獄を呼び覚ます声の持ち主を僕は感じる。
372 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/21 17:19:42
他のスレの感想文はスルーするよ。悪いけど、そんな話にもならない批評ごっこにはつきあえん。
あと、小説やめた。やってもさあ、そこもでに転載されるだけだから。

そこまでして書かせたくないんだな、そこもでって。なんか惨めな感じだ。
俺だったら小説で対抗するけどな。まあニセモノじゃそれも不可能だ。
詩板でも俺のことは根拠出して褒める人いたけど、
そこもでのこと褒めてる奴って必ず名無しで（笑）
しかも「そこもでのほうがすき」みたいなのばっか。

そこまでやらなくてもいいのに。当たり前なんだから。ニセモノなんだし。
ああくだらねえ。

373 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/21 17:20:05
つうことで、このスレももう殺す。
374 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 22:45:07
殺されてんだろw
375 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 23:00:24
368のスレでも370と371の添削には反論できなかったようだな。
惨めな奴だ。
376 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 23:28:10
ここですかＣチキンが鳴きわめくスレは。
377 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/21 23:39:56
小説は転載しなかったんだけど
この様子だと、もし書いたら
してやんなきゃcが可愛そうだな。
378 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/21 23:41:28
それにしても、そこもで。おまえ詩書いたのに詩で答えてもらえなくて残念だったな。
俺だけだったじゃん。

逆に俺、たくさん詩もらったよ。

やっぱ響くものがあるかどうかだよな、表現って。
379 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/21 23:44:01
おまえは１２歳か
380 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/21 23:45:20
ならあんたは１０才ｗ＞３７９
381 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 23:49:18
ならあんたは４０才ｗ＞３８０
382 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/21 23:49:32
てよか、おめー、
スペース借り手小説書いてリンクしたらよ。
加藤みてーに。
そしたら俺もURL貼るだけだ。
383 ：まま　 202-32-53-164.cat-v.ne.jp：04/10/21 23:49:56
わらた
384 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/21 23:50:51
言い訳すんなよ、そこもで（笑）
385 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 23:52:21
まましも詩を書いてプロのCさんに見てもらいなよ
386 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/21 23:52:24
響くものって肯定的とは限らないんだよな。否定的であっても響いてることには変わりない。
感性は肯定的なのに言葉にするとなんか否定的になってしまうとかさ。

でも響かないってのは問題だよ、そこもで（笑）
387 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/21 23:54:25
あと自分で「そこもでのほうがすき」とか書き込んでいる時点で舌噛み切りたくならないの？
388 ：まま　 202-32-53-164.cat-v.ne.jp：04/10/21 23:54:59
俺は詩書けないよ。詞は書くけど
389 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 23:55:13
そこもでの方が人間的に魅力あるよ！
390 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/21 23:55:44
Cはｶﾘで書き込んでるとき舌噛み切りたくならないの？
391 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 00:00:22
ならないね。書き込んでないからね。
392 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 00:01:47
カリって誰の別ハンなの？
393 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 00:17:41
まま、気をつけろ。Ｃはままを仲間に引き入れようとしてるYO!
394 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 00:59:38
そうそう。仲間にしてこき使うんだよ。
395 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/22 05:47:04
兎に角、Cは自身のHPがあるんだから、ﾌﾗｯｼｭでも小説でも、著作権だなんだって息巻く必要があるﾓﾉはそこだけの貼るようにすればいいじゃﾈｪの？
んで、自身の板以外の人間に見せたきゃHPのｱﾄﾞﾚｽを貼ればいい。見てね♪ってな。そこに一言「無断転載禁止」と書いておけばいいだろ。

人様の作り物の中で遊んでる以上、自身のモラルやルールだけでは通用しない出来事が有るのも仕方ﾈｪだろ。それに抵抗するんだ！って意思は結構だ
が、それの弊害についてももうﾁｯﾄ考えてやらかしたらどうだ？

396 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 05:50:43
ままを手下にしてフラッシュ作れやって命令すんのかな
397 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 06:24:21
>>395

じゃあその「人様」連れてこいよ。なんで人様人様って他人ばかりが主張するんだ？
弊害なんか知ってるよ。だけどそんなもんやらかすほうがバカなんだよ。
餓鬼じゃねえ、もう立派な大人なんだぞ、そこもでとかいうアホは。

みんなわかった上で、それでもやるんだよ。で、裏切られたら失望するんだよ。
構えて賢く生きるならネットなんかやらねえし、表現なんて捨てちまうわ。

サラリーマンでもやって出世めざすよ、そんなふうに生きるんだったら。

考えてないとでも思ってんのか。
398 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 06:26:20
サラリーマンすらできなさそうですが、どうすればいいんでしょうか。
ここは人生一発逆転狙いで司法試験狙うべきでしょうか。。。。
399 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 06:30:24
>>398

僕の知人は３年かけて司法試験に合格しました。いずれにせよきついですよ。
司法試験受かると凄いですけどね。司法修習の人専用のバイトとかあって
自給何千円とかなんですよ。もう風俗なみ。

しかもそのあとには弁護士なりなんなりになれるんだから、おいしいですね。
当然、難関ではあるけれど。

400 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 06:33:36
>>399
東大卒が15年勉強しても受からない人が出てくるくらい難関らしいですね。
やはりみんな目指すのは金持ちになれるからでしょうか。
それにしてもＣさんは人脈が広くていいですね。
緑さんとかテレビの人とか
401 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 06:40:01
>>400

前に司法修習のドラマありましたよね。ミムラがデビューしたやつ。
あれの資料集めで取材が来たと言っていましたよ。
あのドラマに出てきたキャラってその世界のやつらにはわかる
元ネタというかモデルがいるんだそうです。
402 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 06:41:59
>>401
見てないからわからないですね。
403 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 06:43:10
あはは。そりゃそうですね。見てなきゃわからない。

僕自身は実は今月、ある賞の発表があって、それをドキドキしながら待っています。
獲れているといいな、なんて。
404 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 06:49:05
>>403
小説の賞ですか？
やっぱり賞をとると小説の世界のことは明るくないので
さっぱりわからないですがいいことがあるんですよね。
僕はまったく詳しくないので直木賞とか芥川賞ぐらいしかわからないですが。
405 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 06:56:17
児童向け小説の賞の選考の下読みバイト1回だけやったことありますな。
あれは疲れるのでもうやりたくはない。
406 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 07:04:33
>>404

そうです。ちょっとマイナーな賞ではあるけど、もし貰えれば新聞で発表されるような。

>>405

新人作家にはそういうバイトがよく来るんですけど、疲れそうなのでやりたくないですね。
やっぱ真剣に読まないといけないし、でも真剣に読むには辛いものが多いだろうし。
407 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 10:12:42
朝から自演乙
408 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/22 10:56:01
しーは人がいいから他人に期待しすぎてしまうのかな。
　誰もが常識の範疇にいるわけではないんだけど。
　人に期待しないとなんだこいつと思うことがあってもさほど腹が立たないよ。
　こんなもんだろって感じで。
　逆に期待してなかった事をしてもらえると感激が大きい。
　期待してたら当然と思ってしまうようなことでもうれしく感じる。
　ネットの世界には色んな人種がいるね。
　リアルでは絶対関わらないような人も近寄ってくるし。
　自分から近寄っていくこともある。
　そういう意味では興味深いけど怖い部分も多いと思う私は。
409 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 11:40:46
人がいいねえ
410 ：林田雅也：04/10/22 13:30:00
　　 　 　 ,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です（｀´）
411 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 16:18:44
>>407

そうやって安易に処理してしまうからどんどん短絡的になって腹ばかり出てくるんだぞ。
パーになるし。
412 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 16:20:49
>>411
人がいいねえ
413 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 16:22:52
>>408

現実では余裕の静観を装って生きているけど、
虚構の世界では理想を追いかけていないと夢物語を書けないわけで。
ネットは俺にとっては半虚構で、
現実とも虚構とも少し違う、
夢より少しだけ現実的なもの。
だから現実世界よりは理想を追いかける。
現実世界で人を信用していないからこそ
虚構では人を信じようとする。
そんなこともあると思う。
現実世界にまで影響を与えないよう
区別できているから、
そこは安心だけど。
その点、ネットと現実の境を設定していない人たちと違うのは
虚構の世界を歩くことに慣れているからね、俺は。
414 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 16:25:49
それにしてもそこたんかわいそう。
詩板では「Ｃはいきなりチャンプになっちゃうかも」なんて評価まで登場したのに
あいかわらずそこたんはスルーされて
それでキレたのか
酷評スレでくだらない事実誤認の釣りをして
そこでもほぼ完全にスルーされてる。

あのあわてっぷりを見てると
自分に審美眼が備わっていないから人の評価を気にしすぎる人の
典型例が見えてきて
かわいいとこもあるじゃん、と思ってしまう。

そこたん、そんなに必死にならなくても大丈夫。
もう追いつかないから。
415 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 16:26:52
人がいいねえ
416 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 16:57:39
酷評スレに関して言えば
そもそも「批評」ではなく「酷評」であることからもわかるように
批評というものに対して求められる
厳粛な視線というものをあらかじめ放棄して
そのくせ自分の思い込みで偉そうにウダウダ言うだけの
まるでそこもで的な人たちが揃っているようだ。
だから彼もあのスレを選んだのだろう。

素人の集まりなんだから文学理論に通じていないのは仕方ないし、
おっさんがビール片手に野球見ながらぶつくさ言うのと同じような
どうでもいい印象批判になってしまうのも当然だ。
だけど評というものは自分と作品との対置だけではなく
その作品が置かれている世界との対比も考えなければならないということを
彼らはまるで理解していない。
作者の意図を把握して、なおかつそれを否定するならすればいい。
しかし思い込み絶対主義の彼らは
物事を批評する目も
世界を批評する心も全く持ち合わせていないので
自分自身を批評的に見ることもできず、
自分にわからないもの＝駄目なものという子供じみた判断だけで作品を斬ってしまう。
素人玄人の前に批評精神というものが彼らには備わっていない。
それこそ検閲官きどりのくだらない言葉狩りだ。

それでも（評価を信じることなく）一般的な読者がどう感じるのか知るために
投稿する人には幾分かの利点もあるのかもしれない。
しかしあの程度の批評言語で偉そうにしている人たちのほうは
固定を名乗れないことからも明らかなように
自意識とコンプレックスの狭間で歪んでゆくだけなのだ。
ホンモノとニセモノの間で、
無限に続く自己満足と無意識の溜息に沈んでゆくだけなのだ。
それは緩慢な死だ。ぬるま湯の中で斬った手首。流れ出る血の赤だ。
417 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 16:59:31
俺も酷評スレに関して言えば
そもそも「批評」ではなく「酷評」であることからもわかるように
批評というものに対して求められる
厳粛な視線というものをあらかじめ放棄して
そのくせ自分の思い込みで偉そうにウダウダ言うだけの
まるでそこもで的な人たちが揃っているようだ。
だから彼もあのスレを選んだのだろう。

素人の集まりなんだから文学理論に通じていないのは仕方ないし、
おっさんがビール片手に野球見ながらぶつくさ言うのと同じような
どうでもいい印象批判になってしまうのも当然だ。
だけど評というものは自分と作品との対置だけではなく
その作品が置かれている世界との対比も考えなければならないということを
彼らはまるで理解していない。
作者の意図を把握して、なおかつそれを否定するならすればいい。
しかし思い込み絶対主義の彼らは
物事を批評する目も
世界を批評する心も全く持ち合わせていないので
自分自身を批評的に見ることもできず、
自分にわからないもの＝駄目なものという子供じみた判断だけで作品を斬ってしまう。
素人玄人の前に批評精神というものが彼らには備わっていない。
それこそ検閲官きどりのくだらない言葉狩りだ。

それでも（評価を信じることなく）一般的な読者がどう感じるのか知るために
投稿する人には幾分かの利点もあるのかもしれない。
しかしあの程度の批評言語で偉そうにしている人たちのほうは
固定を名乗れないことからも明らかなように
自意識とコンプレックスの狭間で歪んでゆくだけなのだ。
ホンモノとニセモノの間で、
無限に続く自己満足と無意識の溜息に沈んでゆくだけなのだ。
それは緩慢な死だ。ぬるま湯の中で斬った手首。流れ出る血の赤だ。
と思う。
418 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/22 17:05:56
だろ？そう思うよな。
419 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 17:32:11
それじゃ俺も同意しとくか。
420 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/22 18:35:26
>397

それがｵﾏｴの考えなんだな。まあ、それはそれでいいとしてもだ。

俺が分からないのは、無断転載された事に対してそこまで発狂する理由だな。転載されたら嫌だからという理由で、ｵﾏｴはﾌﾗｯｼｭの掲載を拒否したよな？
それはすなわち、今後掲載する作品は転載されても仕方無いと認めたようなもんだと思うんだが。ﾌﾗｯｼｭはﾀﾞﾒだけど、これならいいよ。みたいな。

他ならぬC自身が、「転載されては嫌なものは掲載しない」という事例を作ったんだからな。だから、どっちにかにすべきだと俺は思うんだ。掲載するならす
る。しないならしない。本当に闘うのなら、あの時ﾌﾗｯｼｭを掲載しておくべきだった。
421 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 19:08:39
無断転載したそこもでって人が悪いようにしか思えないのだけど、
どうしてここでＣさんがせめられてるの？順序がおかしくない？
422 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/22 19:11:59
ここの人たちはしたことを叩きたいんじゃなくて
　個人を叩きたいだけだから。
　私が加藤。に勝手にメール晒された時が良い例です。
423 ：ランナー ◆42.195kmAM ：04/10/22 19:13:48
>>422
加藤ってだれよ？俺しらないぽ(´Д｀)y－~~~
424 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/22 19:14:28
特に目の上のたんこぶを叩きたいようですよ？ｗ
　はなから自分より下だと認めた場合その人が何をしても　
　実に寛大ですから。わかりやすいよ？ｗ
　
425 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 19:15:12
Cはそこもでを叩きたいようですよ？
426 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 19:15:52
それと、発狂してる、必死だ、とか止めたほうがいいよ。
どうしても印象が馬鹿っぽくなるから。
他人の作品を転載する際にはまず相手の許可を得てから、
これ常識的な礼儀だよ。
427 ：ランナー ◆42.195kmAM ：04/10/22 19:16:28
Ｃってだれよ？俺しらないぽ(´Д｀)y－~~~
428 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/22 19:16:30
少なくとも俺はCを叩きたいなんてこれっぽっちも思ってﾈｪ。C自身も、俺がただ単に個人批判したいだけだって思ってるみたいだけど。
429 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/22 19:17:08
しーもネットとリアルを使い分けているようで
　ある意味私と同じカテゴリーの人ってことで以後生暖かく
　見守ることにします。ちょっかい出しながらｗ
430 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 19:25:10
婆が熱心に引っ張り込もうとしてるな。
431 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/22 19:25:25
>426

回りくどい喧嘩の売り方は止せ。ﾃﾒｪみたいなのは俺は嫌いだ。どうしても印象がﾊﾞｶっぽくなるんじゃなくて、こちとらﾊﾞｶだ。
ﾃﾒｪの常識的な礼儀はどんなだか知らﾈｪけど、２ちゃんではそうじゃないですよって注意書きが出てんだろ。だから、そういう常識を守らなくても
良いだろうって奴が必ず出てくる。問題はそういう輩にはどういう対応をしてくんだって、そういう話だ。賢いんだったらもうﾁｯﾄ頭使え。

だいたいﾃﾒｪの文章、「それと」で始まってるけど、どれとだよ。
432 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 19:37:15
数少ない婆擁護派だからな
433 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/10/22 19:56:12
>>425
邪魔者だからなーおれは
434 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/22 20:26:09
>>433
ﾌﾟ
435 ：ミッチー ◆8dMichyJrQ ：04/10/22 20:39:45
そこまでだな
436 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/23 02:38:43
>>420

陳腐っつうかさ、俺が書いては捨ててきたような表現のオンパレードを見ているようで
ちょっとがっかりなんだわ。発狂とかさ。

転載されたから嫌だなんてことは俺はほとんど書いてない。個人的な嫌悪感よりも
同義的な問題と自分以外にまで波及することのほうをむしろ問題にしている。
それも読もうとせず「仕方ないと認めた」なんて思い込みを押しつけるなよ。

自分がどう印象を受けようとそんなもんあんたの勝手だ。だけど、それを本当に俺自身が
そう考えたり思ったりしているのかどうか、確認しろって。

そういう独断専行で勝手に幻影を見てきりきり舞する姿、あんた多すぎ。
そういう独善を押しつけたせいで実際いなくなってる人間だっているだろうが。

俺の書いたこと、俺の思っていること、俺の考えていることを批判されるのは構わない。
ただあんたが勝手にこさえた「Ｃの真実」みたいなものを押しつけるのはやめてくれ。
437 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/23 02:57:11
ガンガの考え方で全く話にならないのは「転載されるのを理由に掲載を拒否する」ことが
なんで「転載されるのを仕方ないと認めた」ことになるのか意味不明なんだよ。
仕方なくないから拒否するんだろ。仕方ないなら拒否しないよ。
転載なんかされるべきじゃないのにそれをやる奴がいてなおかつそれを禁止することが
不可能だから掲載しないんだろ。

無理やりすぎるんだよ。思考回路が。だから個人批判に見えてくるんだよ。
438 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/23 05:40:33
>436

どうせ転載されるから嫌だって書いてるのを見たと思ったけどな。自分の子供のようなﾓﾉだから、こんな所には晒せないと。
仕方ないと認めた、と押し付けてなんかないさ。俺のもった印象を確認する作業が正しくこれだ。～なんですか？～ですよね？
などと、誰もが親切丁寧に質問する訳じゃﾈｪんだから。俺の言ってる事に対して、違うなら違うと、どう違うのかを書け。
勝手に決めるな。押し付けるな。それしか書け無いのならやっぱり、ああ、ｺｲﾂは俺の思った通りなんだなって確信してしまうぞ。

で、俺がいつ幻想相手にｷﾘｷﾘ舞いしてるんだ？具体的に書けよ。俺が何処で幻想にｷﾘｷﾘ舞って、誰が居なくなったのか。

439 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/23 05:48:37
>437

意味不明と感じるならそれは仕方無い。しかし、ｵﾏｴは転載されるだろうから掲載しない。と、ﾌﾗｯｼｭの時に断言したじゃﾈｪか。
ｵﾏｴはﾌﾗｯｼｭ掲載という約束を破った。嘘つき呼ばわりされても、転載の可能性を理由に掲載を拒んだ。頑なに拒んだ。
それはすなわち、転載されて困るﾓﾉは掲載しない。＝掲載されたﾓﾉは転載されても構わない。という解釈になってしまう。
そういう思考回路の人間がいても不思議じゃないという話だよ。実際、２ちゃんの注意書きに転載の可能性についてうたってあるから
転載OKなんだなんていう思考の人間がいるのはｵﾏｴも知ってるだろう。

ここまでのやり取りで、大きく誤解されてるように感じるのは、俺は個人批判などには興味無いという事かな。
それより、考えうる問題点をｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしていこうって思って書いてるんだが、どうも違った方向に進んでしまう。遣り甲斐が無いぜ。全く。

取り敢えず、一旦俺がこの問題に口を挟むにはここらで終わらせようか。
440 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/23 06:06:59
>>438

どうせ転載されるんだから仕方ない、認めるよ、なんて書いたかっての。なんでどうせ転載されるってのが
「仕方ないから認めるよ」に繋がるのかさっぱりわからん。

おまえの駄目なところは確認ってのは相手の答えを待つものだってことがわかってない部分だ。
待たずに自分の意見を上乗せしてくるから、相手にしてみりゃ押しつけられている気分になる。

口調じゃねえんだよ。確認なら、相手の反応を待てって話だ。

一つ一つのスレッドや板が今どういう状況にあって本来はどうあるべきでこれからどうするべきなのか、なんてことは、
誰かが断定的に決めることじゃないんだよ。俺はこう思う、わたしはこう考える、ってのを出し合って
ぶつけあってその衝突自体から生まれてくるものだろう。なのにおまえはなんか正しそうな幻を見て
「このスレは～だからおまえらなんて書くのはおかしい」だの「笑わせろ、連発するな」だの
相手に強要しすぎなんだよ。まず自分で変えていくなり、俺はこう思うって言い方で伝えていけばいいじゃねえか。
それが前に書いた「じゃあおまえは何かしてるのか」って部分だ。おまえの思いなんて実行されなきゃ伝わらねえよ。
俺みたいな奴ならともかく気が弱かったり優しかったりするやつはおまえのその口調だけでうんざりしていなくなる。
なんで相手によって使い分けるってことができないんだ？

そこがおまえの未熟なところだと思うよ。俺は。
441 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/23 06:07:38
どうやったら長文かけるんだ？そんなに？やっぱりこなすしかないのか？
442 ：。：04/10/23 06:10:03
たぶん根気だと思う
443 ：ミッチー ◆8dMichyJrQ ：04/10/23 06:11:07
限界じゃなかったのか
444 ：ポール・座･ビート：04/10/23 06:12:46
マジで寝る罠　おやすみ
445 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/23 06:18:28
>>439

俺がいくら意味不明だと感じる根拠を出してもおまえは「仕方ない」で片付けて、その上にまた意味不明な解釈を
押しつけて来るだけなんだな。それじゃ話にならないだろ。

転載なんてする奴がいて、そいつを叩くような空気すらない中でフラッシュを掲載することを俺は拒否した。
約束ってのは相互の信頼関係だ。俺が破ったとも言えるが約束した相手が先に破ったんだからな。
少なくとも約束の履行を妨害する奴に対しては何のクレームもなく、俺だけを責める声（おまえのように）しかないんだから
俺としては約束を守る信頼関係をそこに見出せないのは当然だ。

俺が善意でフラッシュを作りそれを発表したら、その善意を利用して転載する奴がいる。で、約束相手はそいつを叩くこともなく
何故か俺だけに次の約束を迫り破れば責め立てる。俺から見れば転載しているやつが誰かなんてわからないんだから、
そこに信頼関係は成立しないに決まってるだろ。善人装って約束させて転載して名無しで小馬鹿にして
次の約束を迫っているだけの奴だっているかもしれないんだから。

だから「なんで俺だけ叩くんだ？どうして転載したやつのことは誰も叩かないんだ？」と俺は書いたが
「そんなの２ｃｈだから当たり前」という答えしか返ってこなかった。じゃあそこに信頼なんて存在しねえよ。
「約束やぶるのなんて２ｃｈなんだから当たり前」ってロジックで一発だろうが。

それでも俺は詩や小説を書いた。以前「小説を書いて欲しい」と言う名無しがいたからな。だけどそれも結局転載されるだけ。
悪人がいるんだからしょうがない、なんて考え方は俺はしないんだよ。そうやって世界を狭くしたら表現なんて不可能なんだよ。
おまえと俺は違う世界に生きている別の人間なんだ。だからおまえが「予想できるんだから回避するべきだ」と思うのは自由だが
俺は「前回はそうだったけど、次は違うよな？違ってくれよ」と思うんだよ。

諦めるのは簡単だ。首でも吊ればいいさ。でも俺は生きてるんだから、諦めたくないんだよ。
446 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/23 06:25:48
対策方法はそこもでがくたばればいいんだがｗ
447 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/23 06:26:44
俺はもうくたばってると思うよ。そこもでみたいな奴は。もう死んでるのと同じだよ。
あのまま何も付け加わらず老いて死んでゆくだけだ。
448 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/23 06:33:30
詩板の例のスレでも「ちゃんと評価されてる」ってことを示したかったらしく
何処かで評価されたスレを引っ張ってきたら
詩板の住人に「あそこはレベル低いから」みたいなこと言われてたぜ。そこもで。

たかが２ｃｈの専門板ですら通用しないセンスってなんだと思う？

そこを考えて欲しいよ。ホンモノかもしれないものは悪意で潰して
ニセモノ同士が傷なめあってどうすんだって話。

キンバエの詩はよかったし書き手や作り手としてセンスある人はここにも沢山いるんだけどさ。
449 ：ミッチー ◆8dMichyJrQ ：04/10/23 09:37:58
眠い
450 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/23 10:14:29
スマックガール11/4（木）後楽園で開催
ＳＲＳ指定 10,000円/近藤有希応援シート 10,000円（記念Ｔシャツ付き）
/ Ａ席 7,000円 / Ｂ席 5,000円　/ Ｃ席 3,000円
観戦記ネット特別価格で「上記価格から”割引”優待販売」いたします。
平日ですがご都合調整のうえ是非おいでください！
Ａ席・Ｂ席・Ｃ席はカテゴリー最前列も用意してます
ＳＲＳ席も良席アリ
　　　　　■大会名称：ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ２００４　～近藤有希引退記念興行～
　　　　　■開催日時：２００４年１１月４日（木）
　　　　　　　　　　　　　１８：００開場　１８：３０開始（予定）
　　　　　■開催場所：後楽園ホール
　　　　　■主　　催：スマックガール実行委員会（TEL：03-3324-8790）
　　　　　■チケット料金：ＳＲＳ指定 10,000円
　　　　　　　　　　　　　近藤有希応援シート 10,000円（記念Ｔシャツ付き）
　　　　　　　　　　　　　ＲＳ指定 7,000円 / Ａ席 5,000円 / Ｂ席 3,000円
　　　　　　　　　　　　　※当日券　５００円増　　　　　　
　　　　　■予定対戦カード：
　　　　　□メインイベント　ＳＧＳ公式ルール
　　　　　近藤有希（PUREBRED京都）VS　アマンダ・ブキャナー（米国）
　　　　　■出場予定選手：
　　　　　舞（パレストラ松戸）　 / 他
　　　　　※11.23無差別級トーナメント予選を開催予定
451 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/23 10:14:57
□アマンダ・ブキャナー　プロフィール
名前：アマンダ・ブキャナー
所属：Academy of Mixed Martial Arts/Brazilian Jiu-Jitsu Boulder
身長：164cm　体重：61kg
総合戦績：３勝２敗１分
タイトル: IFC women's middleweight USA champion
Grapplers Quest他組技大会で優勝多数
-----------------------------------------------------------------------------
ＳＲＳ指定 10,000円/近藤応援シート 10,000円 /Ａ席 7,000円 / Ｂ席 5,000円　/ Ｃ席 3,000円
観戦記ネットでも「上記価格から”割引”優待販売」いたします。
申込方法：メイルにて下記ご記入して送信してください
[email protected]
件名：「11.4スマックガールチケット希望」
希望席種：
枚数：
メールアドレス：
お名前：
〒：
御住所：
ＴＥＬ：
452 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/23 18:03:16
分かったって。俺の文章じゃｵﾏｴに何かを伝えるのは不可能だし。俺の頭じゃｵﾏｴの言ってる事を理解出来ﾈｪ。
正直、ｺﾁﾄﾗここに息抜きに来てるだけなんだ。そこで息の詰まるようなやり取りをｱｯﾁｺｯﾁに渡って展開されると迷惑なんだよ。それだけだ。

俺だけを叩くなってｵﾏｴは言ってたけど、俺が以前にはそこもでを批判してたのだってｵﾏｴなら忘れてﾈｪだろ。しかし、俺はそこで気付いたんだよ。
ああいう野郎は叩けば叩く程舞い上がるってな。埃みてぇなﾓﾝだよ。しかしそうっとしとけば静まってるけど、確実に汚れとしてそこに存在する。対処が難しい。

・・・

もう一回書いておく。提案とでも、押し付けとでも、何とでも、好きなように取れば良い。

２ちゃんねるに書き込む以上、本人の意思とは転載される可能性がある。そう謳われている以上、それがﾙｰﾙだ!!と突っ撥ねる輩は必ず存在する。
そういう輩に常識云々の話をしても、ここは２ちゃんだ!それがここのﾙｰﾙだ!ってなるに決まってる。言えば言う程、そうなるだろう。
だから、そういう連中と向かい合うには、こちらもそういった事が前提であるとして話をする方がいいと思う。
その上で、転載は絶対にﾀﾞﾒだと抗議をするなら、転載される可能性を理由に掲載を拒否するのはﾀﾞﾒだと思う。
徹底的に掲載し、転載されたら徹底的に抗議する。掲載するかしないか。抗議するかしないか。どちらかに徹底しないと、ああいう輩と闘うのは難しいと思う。

最後に。

転載され、それをどうこうされた事ばっかりに目を奪われてるようだが、楽しみに読んでた奴もいたかも知れﾈｪんだからな。そこを忘れてなきゃいいんだけど。

あと一つ。俺がガン子のｽﾚで書いたのは、「連発より、笑える奴を単発でもいいから」だ。ｵﾏｴが書いたのとは意味がかなり違ってると思う。
453 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/23 18:45:36
うっせー、Ｃのチンカス野郎
454 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/23 21:58:01
てよか、ガンガ癌は楽しみにしてたガン子をおいやっておいて
道徳話はできないと思われっ
455 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/24 00:47:12
鷹板の管理をやってるのは、「鷹弟子」を名乗る鷹の妻だ。

鷹板の本来の管理人のカトークンリー鷹こと小林タカシは
助教授、チーム風といったＨＮを経て現在はたつじんオメコの
名前でｂｌｏｇをやっている。
http://blog.goo.ne.jp/omeko_hold

某っちこと間宮大介には削除パスを渡していないようだ。

鷹こと小林と妻の関係に関しては↓を読め。
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055850258.html
456 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/24 05:50:48
>454

思われったのか。言ってる意味が全く分からんが。

だいたい、Cの奴は相手に確認しろ対話しろと言う割には、人の言葉はすぐに決め付けて、挙句書き換えて押し付けるるからな。
俺がガン子のｽﾚで書いたのは、「連発じゃなくて、笑える奴を単発でもいいから」だ。後でCは「連発するな。笑わせろ。」と書き換えてたが。

どうあってもガン子が居なくなった原因を俺に背負わせたいんだろう。その後に出てきたsagesage野郎と、自分達のやり取りが空気を悪化させた
事など棚の上。意固地になって、age続けて名無しと喧嘩なんかしなけりゃ、ああいう空気にはならなかったと思うが。

457 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/24 15:06:07
ガン子がいなくなったのは明らかにガンガとsage名無しのせいだ。
Ｃとかみなみはsage名無しには印象悪くても
ガン子には印象悪くなかったはず。
ガン子自体が上げていたし、あのスレってガン子中心にＣとズーイー、
なのら、みなみ子あたりが参加してネタスレとしては高回転でまわってたのに
ガンガとsage名無しが自治まがいはじめたせいで
せっかくの良スレも雰囲気悪くなった。凄い好きだったのに台無しだよ
458 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/24 20:10:40
>457

ふ～ん。っていうか、俺のたった「連発じゃなく、笑える奴を単発でもいいから」って一行に負けちまう程度なら、遅かれ早かれ廃れてたんじゃﾈｪの。
ﾃﾒｪも、凄く好きだったのに台無しなんて、心にも無い事書いてる暇あったら、俺のそんな一行ﾚｽなんて吹き飛ばすような書き込みすりゃいいじゃﾈｪの。。

だいたい、俺はsage云々には一切言及してないのに、俺とsagesage野郎を一括りにしてしまいたいのは何故だ？ｽﾞﾚた意見だぜ。頭がｽﾞﾚてる名無しﾒﾝ。

まあ、俺はｵﾏｴの正体は～なんて糞野暮な事は一切言わないけどな。
459 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/10/24 20:13:29
なんで私の名前が出てるんじゃい。
460 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/24 20:15:44
みなみさんは人気者だから
461 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/24 20:19:53
>457

試しにｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞｽﾚでsageで検索かけてみな？面白い事が分かるから。適当な事書いてると、ﾄﾞﾀﾏｶﾁ割るぞ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
462 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/25 16:05:10
>>452

俺は無断転載するやつなんてクズだと思ってるよ。でもそのクズに「対処」しようとは思っていない。
クズだって理由があるからそこにいるんだろう。だから付着したら払い落すし
もうつかないといいなとは思うが、原子レベルまで分解してこの世からなくしてしまおうとは思わない。
クズはクズだ。いちいち考えて対処するようなものじゃない。くっつけばひどく気になるが普段はどうでもいいものだ。
埃が舞い散るのは舞い散ったときに考えればいい。俺はそういう風に思う。
埃が出ないように完璧に掃除して、埃の出ないような生活をして……
そんなふうに埃に束縛されるのはまっぴらごめんだ。

俺は「どちらが賢いか」なんて価値観を全く持っていない。
君の言っていることは
銃をつきつけられて「ＡかＢかどちらかを選べ。さもなくば死ね」と迫られているんだからＡかＢを早く選べよ。
という提案だが、俺の考え方はこうなんだ。
「いや、俺にはＣもＤもあるから、ＡやＢには落ち着かないし、しかも死なない。俺は死なない」
無断転載などという行為は無様な人間のやることで俺は認めない。
転載されるような状況で創造は不可能だから俺はそれに抗議する。
しかし転載が当たり前であるからという意見に屈することもない。
何故なら醜いものを認めることほど俺にとって有り得ないことは存在しないからだ。
そしてなおかつ俺は死なない、つまりここを離れない。
ここで発表したいと思うものを発表し、そのときには周囲を信頼する。
そして信頼が裏切られればこちらも約束は履行しない。しかし自分の意思で再びまた何かを作る。
いつか誰もが本当のなんでもありを実行できるようになるといいなと思いながら。

本当に「読みたければ」俺がそうできるようにバックアップしてくれるだろう。
俺は状況の中でそういう人間が誰なのかを見極めている。つまりもう第二幕は始まっているんだ。
463 ：俺は ◆BaKAFuFUFU ：04/10/25 16:10:32
何書いてるかぜ～んぜんわかりましぇん
464 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/25 16:13:41
誰か翻訳して
465 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/25 17:26:43
無断転勤禁止
466 ：ﾊﾐｶﾞｷ：04/10/25 17:27:03
　　　　 　 ∧_∧　　　
　　　　　 （~ω~）　
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ　　　　　　 人
　　　　/　/　　　 ﾉ∧＿∧　 （＿_） 〃∩ ∧＿∧
　　　 (　/ヽ　　　|（´~ω~｀） （＿＿）⊂⌒（ ´~ω~）
　　　　＼ /　　　| （ｏ旦~o）（ ・∀・ ）　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 　 （　　 ω二ｕωｕ二二二二二二二二二二二二二Э
　　　　　 | 　 /　/
　　　 　　|　 /　/
　　　　 　(　 )　)
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣
467 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/25 17:31:44
>>462
おまえのHP見るとなんの説得力もない。
468 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/25 17:56:16
まず無断転載と著作権法違反と引用と二次使用とそのすべてについて定義を決めてから話してくれ。
君らは基本的なことが決まっていないからどうとでも言えるかわりに何もはっきりしたことは言えない。
469 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/25 18:27:12
自分自身がＡかＢではなく、ＡもＢもＣもＤもあるというのなら、やはり相手にも多様に選ぶ路を認めるべきだろうな。
転載するかしないか。では無く、どういう形でなら認めるとか、どこになら転載してもいいとか。ま、認めﾈｪだろうが。
470 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/25 19:42:11
あれは無断転載じゃない
Cへのオマージュだ
471 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/25 20:10:56
>>469

なんでいちいち「俺が」条件出したりなんだりしなきゃいけないんだ？おまえらがやればいいじゃん。おまえらのことなんだから。
472 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/25 20:11:25
>>470

馬鹿は馬鹿なりにものを調べてから書け。
473 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/25 20:14:21
ガンガ、無理に反論し続けるなよな。俺はおまえらが押しつけてくるＡやＢは否定しているわけ。
それ以外にも色んな考え方があるぞ、という時点で多様性は認めているわけ。
なのにおまえらは「ここは２ｃｈなんだから」だの「そんなの当たり前だろ」だので
その無限の選択肢をなくしているんだ。俺じゃなくおまえらが限定してるだけだろ。

そこらへんちょっと考えろよ。俺は転載なんてアホのやることだと言っている。
アホならやればいい。ただ俺はアホは嫌いだから、アホとは約束しないと言っているんだ。
474 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/25 20:39:24
ガンガ癌ってＣの子分だろ
475 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/25 21:09:18
無断転載、無断転載ってうるさいからあのフラッシュ訴えることにした。
476 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/25 22:44:18
無断転載無断転載。
477 ：なのらちゃん ◆jNDpd.ZayQ ：04/10/25 23:54:29
おじゃまするのら。
■格闘技予想大会　S-1 　第11回大会　
◆ＰＲＩＤＥ.２８・さいたまスーパーアリーナ２００４.１０.３１の予想大会のお知らせなのら。
・概要とルール
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098116246/72-75
・対戦カード
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098116246/76

参加ヨロピクなのら。
予想を名物固定スレか下記の予想スレに書込んでおくれ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098116246/l50
・アク禁者期間限定避難所スレ （間借り）
http://iam.lv3.
net/test/read.cgi?bbs=sayo&key=1079570858&ls=50
もしくは
http://yasyu.x0.com/test/read.cgi/mog2/1095866375/

よろちく！
478 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/26 07:33:52
>473

無理に反論？してﾈｪよ。本来ならﾉｰﾘｱｸｼｮﾝな所だけど、尻切れﾄﾝﾎﾞみたいになっちまうのもなんだかﾅｧって思ったから、そこもでにもいろいろ選択肢を与えるのも
面白いかもしれﾈｪなって書いたんだ。何度でも書くけど、俺はここが２ちゃんだから仕方ないなんて思ってﾈｪって。ただ、そういう思考回路の奴にはどう対応するかを
考えﾈｪとなって言ってんだ。ｵﾏｴが言う無限の選択肢にには、ﾔﾀﾗﾒｯﾀﾗ転載する自由も含まれるじゃﾈｪか。無断での転載がﾀﾞﾒなら、ｵﾏｴの許可を得ての転載なら
良いのか？とかな。

ｵﾏｴがｱﾎを嫌おうが、ｱﾎとは約束しなかろうがｵﾏｴの勝手だ。

>471

その一文でﾊﾗ決まったよ。提案も意見も何もｼﾈｪ。ｳｻﾞけりゃｳｻﾞいなりに対処するだけだ。
479 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 00:32:02
>>478

だからおまえは基本的に勘違いしてるんだって。俺は転載なんてしちゃ駄目だ。したらぶっ殺すなんて書いてないんだ。
転載するような奴はカスだから、カスは転載しろって書いてんだよ。ただカスは俺に約束を迫ることはできないし、
そもそも俺はカスとつきあおうとは思わないってことだ。

カスが当たり前な場所なんかカスだ。でも俺はここをそんなカスの溜まり場じゃないと信じてる。

あとな、おまえが何しようと自由なんだよ。で、俺はおまえが何を言い返そうとそれで「提案も意見も何もしねえ」
ってことにはならない。うざいならうざいと言うし。それが本当の自由だぞ。

おまえは結局、自分の価値観を押しつけたいだけなんじゃねえの？考え直してみたほうがいいぞ。
480 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/27 05:30:22
全く勘違いなんてしてﾈｪな。ｵﾏｴはＡもＢもＣもＤもある！と言うが、それは当人からの見方であって、結局第3者からすりゃ
転載を認めるか認めないか。掲載するか掲載しないか。そこもでと絡むか絡まないか。∞ﾙｰﾌﾟが続くか続かないか。ﾄﾞｯﾁかしか無いんだよ。
ＡかＢしか無いんだ。どっち付かずのまま延々やられる事自体が、関係の無い人間にとっちゃ立派な押し付けになっちまう訳だよ。
否、俺にはＡもＢもＣもＤもある！と言って延々方々のｽﾚを機能不全にさせる事も、立派な押し付けであるという事を意識してくれ。
481 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 12:28:20
>>480

当人からの見方以外に何があるんだ？おまえは俺からの見方とかあいつからの見方とか宇宙からこんにちわとかできんの？
おまえって結局、自分で「おまえら」になってるよね。いつも。個人で扱えなんて言いながらすぐ個人の世界を飛び越える。
第三者なんておまえが代表できんのか？いつもそういう話しかしないけど、おまえは。
俺とおまえの問題ならおまえが主語にできるのは「俺」だけなんじゃないの？
おまえがそういうあやふやな自分勝手なことやっている限り、おまえら呼ばわりされてもしょうがないと思うけどな。

俺はもちろん俺の見方をする。おまえと違って第三者だの関係の無い人間だのを代表しない。だから俺は俺だ。

俺は掲載する。そして転載は認めない。つまり付き合う相手としてはそういうことする奴を認めない。
だからそういう奴とは約束しない。約束した奴が裏切れば不快感を表明するが、そのことで他の約束まで拘束しない。

ちゃんと筋は通ってるし、他人の自由は認めてる。何が問題なのか明確に書いてくれ。自分の価値観を押しつけるのではなく。
あと何だか分からない多数を代表するのでもなく。おまえ一人で意見を書けたらおまえという個人を認めてやる。
おまえの書く話は～という奴もいる、だのあちこちが～だのばっかりでおまえが登場しない。
なんで俺とおまえで話をしていておまえ抜きの問題をおまえに押し付けられなきゃいけないんだ？
ちょっと考えてくれ。あと正義の味方ごっこならもう勘弁してくれ。
482 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 12:30:02
どーでもいーが
483 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/10/27 17:32:48
この件で当人っつったら、掲載するｵﾏｴと、それを転載する奴。この二人が当事者だろ。結局、どこまで行っても俺は第三者な訳だ。当事者にはなれﾈｪ。だからもう辞めた。
俺が～と言えば、おまえら～と返し、第三者が～と言えば代表するなっていうし。俺には悪いが、よく分かんﾈｪよ。すまﾈｪな。

何度も書いてるように、ｵﾏｴを叩くつもりも、押し付けるつもりもﾈｪって。むしろいつだってｵﾏｴ寄りの立場で考えてきたつもりだ。
その上で、こうした方がいいんじゃﾈｪか。こういう見方も出来るんじゃﾈｪか。って考えてきた訳だが。どうも俺の思い上がりだったようだな。



484 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 18:46:58
南斗はいつもｃと同じ意見だね！
485 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 19:01:52
南斗ってだぁれ？
486 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 21:13:50
今大会で実施されます、初代無差別級王者決定トーナメント（１１月２３日沖縄大会で開催）の
日本代表枠選抜戦に、伊藤薫選手（プロレスラー/フリー）の参戦が決定いたしました。
トーナメントの日本人枠を２選手とし、今大会での選抜戦の勝者２選手が日本代表として、
沖縄のトーナメント本戦に駒を進める形となります。
■大会名称：ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ２００４　～近藤有希引退記念興行～
■開催日時：２００４年１１月４日（木）
　　　　　　　　１８：００開場　１８：３０開始（予定）
■開催場所：後楽園ホール
■予定対戦カード：
□メインイベント　ＳＧＳ公式ルール　５分３Ｒ
近藤有希（PUREBRED京都）　ＶＳ　アマンダ・ブキャナー（米国/　Academy of MMA/BJJ Boulder）
□WORLD ReMix 日本代表選抜試合　ＳＧＳ公式ルール　無差別級　５分２Ｒ
高橋洋子（ＳＯＤ女子格闘技道場）　ＶＳ　伊藤薫（プロレスラー/フリー）
□WORLD ReMix 日本代表選抜試合　ＳＧＳ公式ルール　無差別級　５分２Ｒ
石原美和子（禅道会）　ＶＳ　唯我（プロレスリング・ナイトメア）
□ＳＧＳ公式ルール　５分２Ｒ
舞（パレストラ松戸）　ＶＳ　松本裕美（PUREBRED京都）
□ＳＧＳ公式ルール　５分２Ｒ
１５（所属不明）　ＶＳ　バッカス羽鳥（BBdoll）
※全８試合を予定します。
※出場選手は、怪我等の理由により変更になる場合がございます。あらかじめご了承ください。
487 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 22:35:12
で、俺は自スレに引っ込むと。余裕だなあ。俺。王者の風格。それに比べそこまでたん……笑

488 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 22:36:20
まさかあそこまで不甲斐ないとは以外だなあ。まあそんなもんか。
489 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 22:37:29
あとは時々信者の目を覚ますために下げでコピペしていけばいいな。こんなに楽な相手は初めてだな。
格闘技板、文学板、哲学板、２ｃｈの外でもこんなに無能な相手はいなかった。
490 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 22:39:47
元々掲示板に対するスタンスが違い過ぎるため通じなくて当然。
誤字までして必死に勝ち誇りたいとは意外だ。
491 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 22:41:47
スタンスが違うとかそういう次元じゃないんだよ。人としての頭の悪さ。必死すぎて未来が見えない戦略性の無さ。
臭いは某っちにも似てるけど某っちは策を用意していることもあるから注意が必要なんだけど
そこまで君には何もないよ。ここまでイージーなやつは見たことない。
492 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 22:45:54
なんでそこもでに粘着するんだ？
493 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 22:48:49
根拠のないクレームにはレスしません。１回目。
494 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 22:51:13
クレーム？ではなくて質問です。
495 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 22:52:07
根拠不明の質問にもレスしません。ヒント。粘着してるのはどちらなのか考えて。２回目。
496 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 22:55:03
>>489
またメモ８に自分が言われたことですな。
497 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 22:55:43
Cさん空気読まずに質問してすんません
サイトで個人が趣味で作って公開した絵や音楽を
それを見た別のサイトの管理人が「酷いなこりゃ」
と自サイトに書くことは誹謗中傷として立件できますか？
498 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/27 22:58:12
>>497

公開された著作物を「批評」の目的で引用するのは問題ないと思います。
批評と誹謗中傷の境目はそのケースごとの解釈なので
どう書かれたかとその件に関わる法曹関係者の判断次第になります。
499 ：ズーイー ◆HbxINKu/s2 ：04/10/27 22:58:49
>>497
小夜スレにはおいらしか書きこんでないのに、なぜメモ８さんの名前が出るのかね？
君は誰だ？
500 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/27 23:00:11
>>498
なるほど程度の差によるものですね。
ありがとうございました。
501 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/28 01:08:42
イラクで過激派に捕まった日本人って
戦争と平和ｽﾚでＣと絡んでた反戦運動君なの？
502 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/28 08:01:42
>>501

あのスレのやつは反戦運動じゃなくてサヨクでしょ。左翼ですらないよ。
503 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/28 08:08:15
ジョシカクマニアって気味悪いよな。スマックスレ見てるとそう思う。
504 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/10/31 02:40:22
メモ８の悪口をいうなー
505 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/01 03:53:06
329 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/11/01 03:41:56
>>327
Ｃはどう？

333 ：あっくん ◆WO5OTww4vc ：04/11/01 03:44:48
>>329
ハゲてるしプレー精度も落ちてるけどフィオの１０番だしサニーサイドアップとか面倒だしまぁ別にーくらいの


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099204982/316-333
506 ：暗黒毒ｲﾁｺﾞ ◆g2b2PRWegc ：04/11/01 04:21:37
S玉age
507 ：箜間桐孤 ◆zrfOxD0F0s ：04/11/01 17:36:48
(*´∀｀*)むいむい。
508 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/02 01:47:45
Ｃ、熊猫には気をつけろ。
509 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/03 13:11:45
Ｓ玉とは何だろう。

あとむいむいとは何だろう。

そして何に気をつければいいんだろう。
510 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/03 20:04:50
悪質太郎から逃げまわるｃ
511 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/03 20:07:48
>>509
コテ名
Ｅに変えろよ。
512 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/03 21:11:46
>>511

進化？
513 ：なのらちゃん ◆jNDpd.ZayQ ：04/11/05 00:55:09
Ｃちん乙。

■格闘技予想大会　S-1 　第11回大会　
◆ＰＲＩＤＥ.２８・さいたまスーパーアリーナ２００４.１０.３１の予想大会の結果が出たのら。

【K-1】格闘技興行予想スレ　S-1・其の４【PRIDE】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098116246/148-161

次回よろちく！
514 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/05 05:13:27
晒せ
515 ：Ｄ ◆vUzQ5bcHWo ：04/11/05 14:12:25
テスト
516 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/06 17:16:56
晒せ
517 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/08 13:42:45
保守
518 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/08 23:20:13
自分で保守。
519 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 01:35:12
バカじゃねえの？
520 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 01:36:15
保守サンクス。
521 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 01:49:31
は？
522 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 02:03:41
ファン？
523 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 02:20:06
小説の続き激しくきぼん！
524 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 02:27:51
激しく拒否。転載されるからな。
525 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/09 02:30:51
さらっとした秘密募集中。
　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099397825/
526 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 02:32:38
俺が作ってやるよフラッシュ
Ｃが転載されるのが嫌なら俺が作る？文句あるかてめぇら
527 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 02:37:32
>>525

後で覗いてみる。楽しそうだね。

>>526

俺には文句ない。フラッシュは自分のサイト用に造ってるのがある。クイズゲームだ。
格闘技ネタだから人選ぶけど、完成したらここでも知らせるよ。
528 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 02:38:48
そこもでみたいな下等生物のすることなんてほおっとけばいいのに…
529 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 02:40:37
腕に着地して血を吸う下等生物を僕は叩き殺してしまうし
レタスについている下等生物を水で洗い流してしまうし
身体の中に浸入した下等生物を薬で殺してしまうし

だから転載する下等生物も放ってはおけないのだ。
530 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 02:47:27
そこもでは真剣にやれば才能あるのにもったいないな。
ずるしてぱぁになる奴みたいな感じ。
531 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/09 02:48:21
早速の秘密書き込みありがと♪＞しー
532 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 02:48:26
蚊に血を吸われるのを怖がってちゃ外も歩けない
探しものも見付からない
533 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 02:49:29
才能っていうか素質がないとは俺も思わないよ、でも、どんな可能性も眠らせたままじゃそのうち死ぬんだよ。
で、自分をそれでいいと思っている人間は幾ら時間が経過しても進歩しないさ。
534 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 02:51:20
>>531

あれだけだと義理っぽいからネタ探してちょくちょく書き込みします。ご期待あれ。

>>532

まあそりゃそうだな。でも世界は広いからな。蚊のいるところを避けても宝は探せる。
535 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 02:54:27
寿命が来るまでそこもでを更正できるか。
無理だろうな・・・・・。
ポエムかいてくれよそこもでタン。

536 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 02:56:41
まあ転載されたおかげで詩板の人たちと交流が始まったのは災い転じて福となった、
審査員までやってるし、俺。
537 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/09 02:58:55
>>534
　『期待』してますｗ
　
538 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/09 03:00:09
でその詩をＣが審査するのは最高だな
小説みたいな展開だよ
539 ：そこもで：04/11/09 12:09:13
詩はちょっとまて、や、復帰は気分しだいだけどな。
で、才能やら素質の分は、認めてもらえりゃうれしいとこもあんが、
べつに本腰入れようとはおもってねーからな。
必死なふりするとかっこ悪いとかそーいうんじゃなく、
本命じゃねーから。

更正っつーか、他人のリクエストに答えてばかりもいられねーだろ。
ケツ持ってもらえるわけじゃねーし。
540 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 23:17:22
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1099698523/

メモ８さんちょっとピンチ。
541 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 23:23:43
明日１１/１０日の２２時くらいから２時間ほど自分のサイトでチャットします。

http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=zanshi

542 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/09 23:24:08
ＲＯＭもできるのでお暇な方はよろしく。
543 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/10 14:06:47
晒せ
544 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/10 14:09:11
宣伝か？
545 ：ガンガ癌 ◆GANGA/TBzw ：04/11/10 17:22:30
暇なら行ってみるかもしれない。
546 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/10 20:39:33
Cのサイトって投入ってのと本人の２人しかいないからな
547 ：ズーイー ◆HbxINKu/s2 ：04/11/10 23:02:20
チャット顔出してきました。
その時は誰もいませんでした。残念。
548 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/10 23:44:03
伊豆はc派に寝返ったのか
549 ：ズーイー ◆HbxINKu/s2 ：04/11/10 23:52:30
>>548
おいらはズーイー派。
元々誰の派閥にも属してないぞい。

いや、しいていえば、ナノラリズム傘下で発展したズンダス文明を継承する立場、というところなわけだが。
550 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/10 23:58:48
Ｃさん！あなたを見込んでのお願いです！
この子をどうにか元気付けてやってあげてください！
できれば社会復帰できるほどにしてやってください！

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1100006322/l50
551 ：まま　 202-214-155-39.cat-v.ne.jp：04/11/11 10:35:16
もでさんは本当に自分の感性をいかしたことをしようとは
思わないのか。
もったいない。

死んだ心をどーするんだー
忘れたフリして覚えてんだろー
552 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/11 10:37:27
そこちゃんは今切なく疼いてる水虫の観察に夢中さ。
553 ：そこもで：04/11/11 11:32:24
や。
俺は自分の活動のすべてをここに書いてるわけじゃねーし。
書いてねえだけで何もやってねえってわけでもねーし。
成した事もまだ成してない事もあんけど。
たぶん、2ちゃんでこのコテハンで書くことはねーだろーくらいの感じで。
まー、一日中バイク便で走り回ってへろへろになって
水虫乾かして寝るとかいうことは平気で書けるし事実だけどなー。
554 ：まま　 202-214-155-39.cat-v.ne.jp：04/11/11 11:38:48
全然関係ないけど、俺過敏性大腸がマジきついんで、
本気でバイク便考えてる。
むしろ外での現場肉体労働より俺
オフィスワークのが辛いかも・・・毎日肛門と格闘だしな・・
555 ：そこもで：04/11/11 11:52:11
俺も病気して以来、うんこがゆるゆるで近いから、
バイク便で途中でもよおすとこまる。

てよか、バイク便はやっぱ、中免とってしばらく乗ってからのほうがいいだろ。
一万キロはくらいは乗り回してから。
556 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/11 12:19:19
まま氏は転職しない方が良いんじゃないかな。
バイク便は単車趣味の無い人には苦痛多いかも。
トイレが近いと外回り仕事は効率落ちるし。
557 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/11 12:25:49
トイレ掃除の仕事とかいいんじゃない？
　いつでもすぐ出せるよ？
558 ：まま　 202-214-155-39.cat-v.ne.jp：04/11/11 12:34:11
１万キロも乗り回すくれーなら
さっさと就職決めたほういいな・・
559 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/11/11 12:59:01
ん、就職してバイクも乗り回してりゃ、
やっぱこの仕事だめだってなったころには一万キロくらいはいってるだろうしな。
560 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/11 14:10:56
チャット来て頂いた人たちすみませんでした。
実はサーバの不調でネット接続自体が出来ず、
ネットカフェに行けばいいじゃんと思いついたときには
終電もなく、そういうわけで結局実行できませんでした。

穴埋めというわけではないのですが
１３・１４の同じ時間帯（２２時～０時くらい）で再び行います。
僕は両方とも参加するようにしますので
お暇な時間あがあればいずれかでも参加してみてください。

今回、時間をやりくりして参加しようとされた方たちには
深くお詫びしておきます。すみませんでした。
561 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/11 14:12:20
>>558

「決めたほういいな」

東北訛りだね。
562 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/11 14:13:15
いえいえどういたしまして。ご丁寧にどうもです。

　って私は参加しようとしてなかったんだった。ｹﾛ
563 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/11 15:07:02
サーバの不調でネット接続できないってどういうこと？
564 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/11 17:40:09
あなた電車のらないとネットカフェないとこ住んでんの？
東京じゃなかったっけ？えらい田舎だな。
565 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/11 20:06:11
沖縄大会延期、及び　静岡大会開催のお知らせ
１１月２３日に開催を予定しておりましたＳＭＡＣＫＧＩＲＬ沖縄大会ですが、
諸般の事情により開催を延期する事となりました。
沖縄大会を期待されていた方々には大変申しわけありませんが、
近い時期に必ずや沖縄大会を開催できるよう最善を尽くしますので、ご理解・ご了承の程お願い申し上げます。
これに伴って、同大会で開催を予定しておりました『ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ初代無差別級王者決定トーナメント』を
１２月１９日　静岡県・ツインメッセ静岡にて開催することとなりました。
大会概要は下記の通りとなりますので、ご確認の程よろしくお願い申し上げます。
■大会名称：Jadex Presents　ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ ２００４
　　　　　　　　～ＷＯＲＬＤ　ＲｅＭｉｘ～
■日　　時：２００４年１２月１９日（日）
　　　　　　　　１６：００開場　１７：００開始
■開催場所：ツインメッセ静岡
　　　　　　　　（静岡県静岡市曲金３－１－１０）
■主　　催：スマックガール実行委員会（TEL：03-3324-8790）
■チケット料金：ＶＩＰ指定席　30,000円　/ＳＲＳ指定席　10,000円
　　　　　　　　　　ＲＳ席7,000円　/　Ａ席5,000円
　　　　　　　　　　※当日券　５００円増
　　　　　　　　　　※大会チケットはチケットぴあ他にて、１１月１９日（金）より発売開始
566 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/11 20:06:57
■ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ初代無差別級王座決定トーナメント概要：
　・世界各国より８選手参加の１ＤＡＹトーナメント
　・ＳＧＳ公式ルール　体重無差別
　・賞金総額3,000,000円
■トーナメント出場決定選手
□藪下めぐみ（SOD女子格闘技道場）158cm　62kg　日本代表（主催者推薦）
　2000　第１回ReMixトーナメント準優勝者
□マーロス・クーネン（Marloes Coenen）175cm　70kg　オランダ代表
　2000　第１回ReMixトーナメント優勝者
□エリン・トーヒル（Erin Toughill）177cm　75kg　アメリカ代表
□デビ・パーセル（Debi Purcell）170cm　62kg　アメリカ代表
□アンナ・キャロリーナ（Ana Carolina）167cm　75kg　ブラジル代表
□高橋洋子（SOD女子格闘技道場）170cm　70kg　日本代表
□石原美和子（禅道会）155cm　74kg　日本代表
※トーナメント出場残り１選手は現在選考中。
※出場選手は、怪我等の理由により変更になる場合がございます。
あらかじめご了承ください。
567 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/12 05:01:18
晒せ
568 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/12 13:05:50
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/vtbanzai/brd1/comdsp.cgi?7943&&&14

Ｃさんかなりピンチ。
569 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/12 13:57:07
晒せ
570 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/12 14:53:51
>>568
読んだけどぜんぜんピンチになってないし…
むしろゆんた氏がただ意固地になってるだけのような…
571 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/12 17:18:09
>>563

サーバがいかれててネットに接続できないんだよ。

>>564

自転車パンクしてるしな。今。

>>570

とにかく一つ一つを全部保留するがちがちのガードポジションからどう抜け出せばいいものか悩み中。
572 ：で？ ◆VJE5kAxvx2 ：04/11/12 17:19:31
　　　 ヽ(´c_,` )ノ　
　　　へﾉ　　 / 　
　　　　 ω ノ はやく蟻版フラッシュみせてよ
573 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/12 17:30:22
と思ったら鷹板のほうは終わってたね。ゆんたさんが大人の態度を見せて子供Ｃを翻弄したって感じでしょう。
内部的には。
574 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/12 19:07:27
>>571
どこの何サーバよ？
575 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/12 19:11:43
なんだかんだ言ってＣがそこもで一派とメモ８一派にきっちり抑え込まれてるのが笑える。
576 ：ﾙｼﾌｧｰ ◆waJEQxiqi6 ：04/11/12 19:17:16
　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　__|三三|__
　　　　　 　┌( ∀　)┐　 ｴｸｽﾀｼｰって非合法だろ
　　　　　　　 　(　 )
　　　　　　　　く く
577 ：ズーイー ◆HbxINKu/s2 ：04/11/12 19:19:57
>>564
電車乗ってネットカフェに行くのはむしろ都市圏に住む人々でしょう。
東京の地下鉄なんて、次の駅まで２，３分で着いちゃうし。

真の田舎モンならばどこへ行くにも車を使います。
電車なんてのは、隣街ではなく隣りの県まで行くときに乗るものですね。

私が言うんですからそのへんは間違いありません。
578 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 00:00:34
つまり、Ｃさんはとてもつまらない自演野郎ってことですね。

鷹板での、「Ｃだ」が使えないというのも嘘だし。
579 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/13 00:20:36
>>578

そういう嘘を書くメリットがないと思うんだけど。管理している人にはわかることだし。大丈夫？
580 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 10:47:05
Ｃだってメモ８だの真似だろw　あこがれてんの？
581 ：Ｃ ◇7sqafLs07s：04/11/13 10:48:49
570 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/11/12 14:53:51
>>568
読んだけどぜんぜんピンチになってないし…
むしろゆんた氏がただ意固地になってるだけのような…
582 ：578：04/11/13 11:03:59
アホか　じゃあ書いてみればw
それくらい自分で確認しろよ
583 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 12:28:11
チキンだからip抜かれるのが恐くて、偽者防止登録もできないだしいぜw
584 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 15:25:23
>>583
> 「だしいぜ」w
585 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 18:39:03
Ｃはメモ８がいなければ快適なネット生活だったんだろうな。
このまま抑圧され続けるんだろう。
586 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/13 18:42:15
>>580

そんなのあったの？３４へえ。

>>583

ＩＰなんて書き込めば自動的に抜かれてるんだぜ。少しはモノを考えろよ。ドタマ腐るぞ。

>>584

だしいぜ。

>>585

そうそうそのとおりまさにそれだよあっはっは。
……まったく進歩のないアホだ。
587 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/13 18:43:51
告知

Ｃさんが運営する主に格闘技関係のサイト。

http://gekokujo.jp/~zanshi/

フラッシュがうざい人は下の入り口からどうぞ。

http://gekokujo.jp/~zanshi/top.html

さらに今日・明日と２２時頃からチャットします。下記アドレスにて。ＲＯＭも可能。
ただ名無しで発言しようとするとＩＰが表示されるので注意。ＲＯＭは問題ありません。
発言したいときは名をつけて。

http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=zanshi

＞俺

宣伝乙。
588 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 18:46:35
こないだの鯖の不具合は自分でなおしたの？
589 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/13 18:50:09
>>588

サーバってものの示す意味が凄く狭いんだな、君の中では。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90
590 ：粘着マン ◆ARON.wIU6. ：04/11/13 18:53:01
┏━━━┓
┃ ━┏　┃ ﾌﾟｯ
┃ 　－ 　┃
┗━━━┛
591 ：ガンガ ◆GANGA/TBzw ：04/11/13 18:53:50
今夜、俺が行った時にﾁｬｯﾄが開催されたなら参加させてもらうよ。

っていうか、何かﾃｰﾏは決まってるの？そうなら予習してくよ。
592 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/13 19:12:40
>>591

それはよいことだ。テーマは特にないよ。はじめは格闘話になるかもしれんけど、流れるでしょう。
だらだらやりたくないので二時間きたらさっぱりシャットダウナー系。

-----

粘着マンも来いや。俺の懐の深さを見せたるきに。
593 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 19:15:17
トロピカル。についでゆんたにも土下座か。哀れな奴だな。
「ｂ」と「Ｃ」なんてキーボードの打ち間違えだろ。逃げ口上だな。
594 ：ガンガ ◆GANGA/TBzw ：04/11/13 19:15:56
うむ。時間を決めてﾃｷﾊﾟｷとな。

いつまでもﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるのはｵﾅﾆｨだけと決めているもんで。
595 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/13 19:22:38
>>593

君にはモニターを眺めていると土下座が見えてくる特殊能力が備わっているんだな。
近隣住民のためにも、一度検査してもらったほうがいいよ。

>>594

オナニー性遅漏ってのもあるんだそうだから注意したまえ。
596 ：粘着マン ◆ARON.wIU6. ：04/11/13 19:31:48
ｷﾀー！！
　 ┏━━┓　━━ ━ ━　━　　　　━　　　
　 ┃┓━┃　 ┏┓━━ ━ (´⌒ ━　━　　━
┏┃┗┏┻━┛┃━━ (´⌒(´⌒;; ━　━　　　　━
┗┗━┻━━━┛━ (´⌒(´⌒;; ━　━　　━
597 ： fusianasa&lre;n &rlo; ムートスルーミ&rle; ◆O3k0.0O09. ：04/11/13 21:10:06
しばらくおまちください
598 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/13 22:02:22
チャット中。
599 ：ズーイー ◆HbxINKu/s2 ：04/11/13 23:34:18
ちょっとチャットに参加してます。。
600 ：578：04/11/13 23:38:13
これでCが嘘つきであることが、また証明されたな!
601 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/13 23:38:17
人が来ないらしいｗ
602 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/14 10:33:26
関連スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1099990300/
603 ：ガンガ ◆GANGA/TBzw ：04/11/14 10:51:37
昨夜、ﾁﾗっとﾁｬｯﾄﾛﾑったけど、恥ずかしくて入れなかった。
604 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/14 16:34:27
恥ずかしいチャットなんかいｗ
605 ：粘着マン ◆ARON.wIU6. ：04/11/14 16:53:15
┏━━━┓
┃ ━┏　┃ ﾌﾟｯ
┃ 　－ 　┃
┗━━━┛
606 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/14 18:44:13
恥ずかＣ　必Ｃ　痛々Ｃ
607 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/14 20:57:02
告知

Ｃさんが運営する主に格闘技関係のサイト。

http://gekokujo.jp/~zanshi/

フラッシュがうざい人は下の入り口からどうぞ。

http://gekokujo.jp/~zanshi/top.html

さらに今日・明日と２２時頃からチャットします。下記アドレスにて。ＲＯＭも可能。
ただ名無しで発言しようとするとＩＰが表示されるので注意。ＲＯＭは問題ありません。
発言したいときは名をつけて。

http://chat1.net4u.jp/chat/mkframe.cgi?z=zanshi

＞俺

宣伝乙。
608 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/14 23:35:01
バカしかいないようなので、恥ずかしくて入れません
609 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/15 00:00:15
勘弁してください
610 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/15 01:35:48
２２時過ぎに覗いたら二人しかいなかった。んで今もう一回覗いたらまた二人しかいなかった。
いつもこんな感じなのか？
それと、以前は自分の板のＵＲＬを２ｃｈに貼るのに慎重になってたようだけど、最近はバンバン貼ってるの？
板が枯れかけてるから？
611 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/15 01:39:40
自分の板が盛んだったらこんなとこまで宣伝しに来ないよなｗ
612 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/15 05:48:54
どうでもいいな、おまえらは。
613 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/15 06:07:16
北欧神話のエッダにまるでネット掲示板を象徴するような物語がある。

大鷲フレスベルグ（死者を呑み込んでしまうモノの意）が世界樹イグドラシルの枝に止まっている。
彼は天空から下界を見下ろしている。そうやって世界のことをよく知っている。

彼にとって最大の敵はイグドラシルの根元に住んでその根を食いつくそうとする大蛇だ。
ニーズホッグ（嘲り笑いながら虐殺するモノの意）と呼ばれるその蛇を敵視している。

イグドラシルという木を巡って大鷲と大蛇はいつも緊張状態にあるが、それにはもう一つの理由がある。

世界樹には栗鼠も住んでいる。
ラタトスク（駆けずり回る歯の出たヤツの意）という名のその栗鼠がイグドラシルを昇ったり降りたりしながら
鷲と蛇とを煽っているのだ。

鷲には「あの馬鹿蛇こんなこと言ってましたよ」
蛇には「あの傲慢鷲こんなこと言ってましたぜ」

と、まあそんなふうに。
614 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/15 06:14:20
妹幻想というものがあるそうですが、妹二人いる僕には全く想像ダニできないことであります。

しかし妹幻想なんてものに加えて現実から引き篭もっている人たちにはお勧めの小説があります。
カフカの『変身』です。

妹幻想も引き篭もりの感覚も上手に描かれています。
ラノベなんかが無意味だなと思うのはこういう作品があるからなんだよな。

文学はやっぱ奥深いです。
615 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/15 06:15:23
だから芸術表現は知れば知るほど溜息が出ます。

「新しいことなんて何もないのかな」という気がどんどん強くなっていくのです。
自分の存在する意味を探すのは大変です。
616 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/15 08:24:12
○自分が存在する意味を探すのは大変です。
617 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/15 08:55:18
別に誤字じゃないんだけどなあ。
618 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/15 19:49:08
http://gbr.cplaza.ne.jp/sokuho/news/2004_11/1113_smack.htm
619 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/15 23:26:05
勘弁して下さい
620 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/15 23:55:09
昨日の話ってそんな秘密のことなの？パンか修斗しかないんだろうけど。
あの人、業界に近い人なんだ。マニアックな人だとは思ってたけど。
621 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 04:25:49
晒せ
622 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 11:45:06
チャットROMってたけど意外に（失礼）面白かったな。
ランなんとかって人とcが音楽話してるのも意外だった。
ｃって音楽も詳しげのだな。
623 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 12:04:11
自演乙
624 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 12:04:57
623=c
625 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 12:11:20
６２４もｃ
626 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 12:12:02
623ですが何か？
627 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 12:13:37
６２６＝625
628 ：で？ ◆VJE5kAxvx2 ：04/11/16 12:14:10
みんなCでいいじゃん
629 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 12:14:44
ｶﾘがチャット来るなら見に行くよｗ
630 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 12:14:59
Ｃですが何か？
631 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 13:40:31
自分のサイトが潰れそうで必Ｃですな。
632 ：粘着ﾏｿ ◆ARON.zExHc ：04/11/16 13:48:14
>>631
┏━━━┓
┃ ━┏　┃ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
┃ 　－ 　┃
┗━━━┛
633 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:02:42
>>620

そう。秘密厳守でお願いしますよ。

>>622

ラン某。俺はランさんと呼んでいるけど。俺より彼のほうが音楽詳しそうだ。
興味があれば絡んでみるといいよ。

>>623-632

楽しそうだね毎度毎度。
634 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 23:04:24
晒せ
635 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:08:05
>>634

タイミング悪っ（笑）でも保守ありがとう。
636 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 23:09:03
>>633
そろそろDかEに進化しろよ。
637 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 23:11:21
A級B級C級のCじゃねえの？
638 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:12:28
コテデビューしまっす（・∀・）
文句ありますか（・∀・）
あああああ（・∀・）
639 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:14:23
>>636

ＣはクライマックスのＣだぞ、これ以上は無理。

>>637

上読め。

>>638

おめでとう。
640 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:15:22
Ｃさんと同じで妹幻想なんてものがわからないんです。（・∀・）
641 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:16:38
>>640

姉妹がいると、女という生き物の現実を知ってしまいますからね、多かれ少なかれ。
642 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:17:40
>>641アニメみたいな純情なやつらなんていませんよね（・∀・）
643 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:19:04
アニメも含め虚構は虚構として楽しむべきですね。現実に求め始めるとやばいことになる。
644 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:21:18
>>643
近親相姦したいとか本気で考えてる人とかいそうですもんね。（・∀・）
645 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:23:49
>>644

彼らの考える近親相姦がどのようなものなのかは知らないし知りたくもないけど
近親相姦自体は一つのテーマではありますね。

愛と性の禁忌に関する物語は似たようなパターンで普遍的にありますね。
646 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:29:53
>>645
大昔から近親相姦の物語はあると思う（・∀・）
詳しくないから、詳しいことはわからないけれども（･∀･）
キーボードおかしくなったけどどうしよう（・∀・）
647 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:30:35
再起動してみれば直るかもしれない（・∀・）
648 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:31:15
>>646
ソフトキーボード使うかキーボード修理ですね。丸洗いするとか。
649 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:31:38
がんばれ！
650 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:36:48
なんか神話見てると普通に近親相姦の話が出てきてびっくり（・∀・）
兄の子供とか云々。（・∀・）
651 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:38:06
直りましたー。
掃除したら直りましたが、今使ってるのは1000円の安物なので買い換えたいと思います（・∀・）
652 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:39:57
近代文学はそのままオイディプス王の物語なのです。父殺し。そして母との結婚。
653 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:40:35
俺のキーボードもＡのキー欠損してるし多くの文字は表面が消えてます……
654 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:44:38
>>652
オィディプス王読んでみますね（・∀・）
655 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:45:41
>>654

それで面白かったら中上健次を読んでみてね。
656 ：Д ◆UBFU4Jbj1w ：04/11/16 23:48:00
>>655
わかりますた（・∀・）
657 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/16 23:53:10
とにかく勘弁して下さい
658 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/16 23:59:32
確かに>>618に載ってるグロ画像（写真左側）は勘弁してくださいって感じだよね。
659 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/17 13:38:38
堪忍してください
660 ：お初：04/11/18 13:11:37
南斗ってあそこの掲示板の香具師のこと？

あと、過去ログみたいな
661 ：ラタトスク：04/11/20 03:53:46
加藤がまたＣさんの悪口言ってるみたいですよ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099998049/
662 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/20 05:43:17
あげ
663 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/20 17:27:29
こんなに博識なＣさんを、どうしてみんなは馬鹿にするんだ？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1096484920/154-155
664 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/20 17:30:07
博識だけど人間性が醜い
665 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/20 21:33:07
早稲田中退という中途半端な学歴がＣの攻撃性を助長しているのさ。
「俺は早稲田に入ったんだ！」という矜持と（東大ならともかく）、
中退、すなわち「高卒」というギャップが彼のコンプレックスの根幹にある。

「俺は本当は偉いんだぞ」という雄叫びを、２ちゃんで行って鬱憤晴らし。
みじめだね。
666 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/20 21:53:41
名無しで書くなよな悪質…
667 ：ミッチー ◆Michy/YYVw ：04/11/20 22:05:15
＞＞６６３見る目あるやつがいるようだな
668 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/20 22:26:47
>>667
幸せなやろうだなｗ
669 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 12:47:07
勘弁してください
670 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 14:11:15
俺がいるときに煽って欲しいどうせなら。なんか過去の煽りに乗るほどテンション高くないので今は。
671 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 14:13:04
>>670
悪質と討論してくれよ。
672 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 14:54:30
Cが負けるところをそんなにみたいのか？
ひどいやつだな
673 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 16:55:30
>>670
お前は全部にリアクションするのが売りの固定なのにっ
674 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 17:17:15
Ｃでも逃げるんだな
675 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 17:21:58
>>671

ああいう逃げ回る奴とは討論にならないからさあ。もう少し骨のある奴を設定してくれよせめて。

>>672

俺も見てみたいよ。この板では少ないと思うけどな。「討論」ならな。煽り合いなら沢山いるだろう、俺に勝つ奴なんて。

>>673

それにしたって変化がねえとさ。

>>674

あはは。おもしろいおもしろい。……溜息。
676 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:03:51
34 名前：あっくん ◆WO5OTww4vc 投稿日：04/10/03 03:09:02
>>33
33が書いてることのほとんどに興味が無い。「科学」というのは「方法」であり、「手法」である。
「芸術」というのは「欲望」ではなく、「意志」である。「哲学」というのは「政治」であり、「強度」である。
反科学＝人間的と短絡的に考えてしまうのは間違いだ。この間違いを犯す人間が非常に多い。
素晴らしい強度を誇るものには、強い意志と同じ分の方法や手法が備わっていなくてはならない。
物理という学問が女性的と言ったのは、学問を一つの「仮定的な」礎の上に築き上げているからだ。
その礎の上にただ虚偽を築き上げていく正確的な方法が、「物理学」という手法なのであって、
礎に対する子供のような信仰も、積み上げるに従って引き離れていくだけだ。礎を生み出して、
その上に虚偽を積み重ね、それによって盲目的になり、挙句沈没していく。これが女性。女性的。
最大の苦しみは、『「存在するということ」の為だけに存在する』のが難しくなってしまったことだ。
677 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 18:05:31
それについて論じさせたいのなら引用元のスレッドも明記してくれ。
678 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:07:19
＞Ｃ
ゲーテの「ヴィルヘルム・マイスターの修行時代」を読んでみようと思うんだけど、
演劇人のＣからして、この作品はどういうところに旨味があると思う？
679 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:07:44
はい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1096484920/
680 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 18:08:12
比喩、特に換喩を多用する議論って印象は強く見せられるけど論理構造はすかすかなんだよ。
専門分野の議論をその筋の素人にしなきゃいけないときに玄人がよく選ぶ手法。
つまり相手を見下しているんだな。言わば。
681 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 18:13:28
>>678

う～ん。ゲーテは小説より詩のほうが好きなんだよね。『ファウスト』は好きだけど戯曲だしなあ。
似た小説で言えばロマン・ロランの『ジャン・クリストフ』のほうが好きかな。
682 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:14:10
反論があるのなら向こうのスレでしようね
あそこは悪質が１から強引に乗っ取ったスレだから遠慮はいらない
683 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:17:51
>>681
ありがとう。参考にさせてもらうよ。
684 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 18:18:35
スレ覗いたけどなんか随分流れてるし、取り立てて言うべき事もないようだ。だってそれ議論じゃなくて感想文だもの。

批評とか分析にすらなってないよ。名無しの書き込みに対する感想文。無関係な俺がどうこうするものじゃないな。
685 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:20:48
古典文学の造詣の深さに関しては若干20歳の悪質太郎がＣに勝るな
686 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 18:21:43
造詣の深さを計るには全貌を知らないといけないんだが、君は古典文学の全貌を知っているのか？
687 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 18:33:58
まあ稚拙とは言えせっかく煽ってるんだから餌くらいは蒔いておこうか。

悪質太郎になるくらい誰にでも可能だ。金か時間がいるけどな。

本屋か図書館で次のようなタイトルの本をあらかた入手する。

『～はこう読め』『～が～分でわかる本』『概論～』『～について知っておくべき～の事』
『～とは何か』『～解説書』『～をわかりやすくまとめると』『ズバリ～』

この手の本な。

であとはそれを記憶するなり常時そばに置いて書き込みすればいいんだ。

それで君も明日から立派な悪質太郎。
688 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:47:36
>>687
ﾜﾗﾀ
689 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 18:51:33
悪質の話って「そもそも結論から始まってる」のが多いでしょう。あれは解説書系の知識だからなんだよ。
自分で元の本を読んで一から考えていった人間はああいう話をしないもんだ。

そういうとこも含めて（実年齢がどうだか知らないけど）幼いよな。深みがないんだ。

さあさあ餌は蒔いたぞ。あとは都合のいいとこだけコピペして配ればいいんじゃない？（笑）
690 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:55:24
ここは負犬が遠吠えするスレですか
691 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 18:55:45
Ｃは余裕だなぁ
692 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/21 19:04:39
二十歳の苦労知らずのぼんぼんですよ。ガリガリ博士とか言う人は。
693 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 19:06:07
なんかコンプレックスの固まりって感じだな。
694 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 19:08:48
＞みなみ

解説書読めば正解だと思っているような人は確かに苦労知らずだろうね。

>>693

コンプレックスって「複雑」って意味なんだよな。どうやって固まるのか教えて欲しい。

あとそもそも「塊」だから。それにしてもねえ。
695 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 20:22:54
悪質太郎はＣのことそれほど煽ってないだろ。
何名無しに乗せられて煽りに拍車かけはじめてんだよ。
696 ：加藤。関西。レスリスト ◆MUDA.GGGzo ：04/11/21 20:56:37
おい俺はCの悪口なんかいってないぞ。。
まあななし君があのようにここにちくってきたって以上、
彼の中で俺の言った事のイメージと彼の中のC像がばっちくっついたからだろうし
悪口をいってるのはつまり名無しであると判断されるのが賢明なのでそうしてください。
697 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/11/21 20:59:12
おまいさ。
　その論理って私が不倫公言スレで強く訴えてたけど
　認めなかったよねｗ＞６９６
698 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 22:09:46
>>695

どこをどう見ればそう感じるんだ？煽ってる名無しを小馬鹿にしてるだけじゃないかどう見たって。

>>696

スレを読んでみたけど俺ぜんぜん気にしてないよ。何処が悪口なのかもよくわからんし。
699 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 22:14:04
Ｃさんに論争で勝てないというがＣと論争する奴は最終的にはＣと一緒に仲良く議論してるからそりゃな
700 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/21 22:16:21
>>699

俺はそうあるべきだと思ってやってるからな。議論なんて相手を確認するための方便だぜ。
意見なんか違って当然なんだから。

そこを勘違いしている奴とは上手くいかないだけで。
701 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 23:37:06
勘弁してください
702 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/21 23:46:04
是非、Ｃんでいただきたい
703 ：加藤。関西。レスリスト ◆MUDA.GGGzo ：04/11/22 09:15:55
＞みなみ
さっぱおぼえてない。
＞C
血圧少しわけてくれ。
704 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/23 10:36:17
creatio ex nihilo　そうだ　俺が見失っていたものは　ヒエロス・ガモスなのだ。
705 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/23 10:37:30
小難しく見えるだろうけど簡単に言えば

結婚して子供つくりてえってこと。

嘘。
706 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/23 10:40:10
247 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 本日のレス 投稿日：04/11/22 19:22:07
>>244
371 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 04/11/22 16:46:12
蛇君もそうだけど最近増えた固定ってみんな話が続かないよな。なんかすぐ完結しちゃってさ。
相槌なんかいらねえから気の利いたこと書けないならＲＯＭっててって感じ。

250 名前：Snake ◆snakeDinc6 本日のレス 投稿日：04/11/22 19:24:08
>>247
それは抵抗なのか？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
面白いつまらないってのは人それぞれだからな。
そもそも楽しませる為に固定なわけでもないしな。

252 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 本日のレス 投稿日：04/11/22 19:27:08
>>250
まったくだ
それにＣとかいうやつのがつまらん

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1100962939/　より
707 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/23 10:43:16
っていうか蛇君はもろに回避してるじゃん。煽りは上手にやろうぜ。せっかく餌蒔いてるのに。
708 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/23 10:46:10
今回の主役はＣさんではなく砂毛さんですね
709 ：イニヒコ・イニヱ：04/11/23 10:53:35
deus ex machina・・・。

いや、なんとなく、creatio ex nihilo見てたら思い出した。
710 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/23 18:47:28
Cなら蛇の横暴をなんとかしてくれるかと期待したのだが
711 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/23 19:41:41
無理無理
712 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/23 21:19:22
勘弁してください
713 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/24 12:08:19
晒せ
714 ：粘着ﾏｿ ◆ARON.zExHc ：04/11/24 12:58:38
>>633-713
┏━━━┓
┃ ━┏　┃楽しそうだね毎度毎度 ﾌﾟｯ
┃ 　－ 　┃
┗━━━┛

715 ：加藤。関西。レスリスト ◆MUDA.GGGzo ：04/11/24 14:23:44
おい。＞Ｃ
自称おめーんとこの板からはじめて来たっていうメロンってやつがさー。
俺スレですっげえきもちわるいんだけど、このまま板からいなくなられっとまじきもいからいっといてくれ。
妄想広がりすぎて現実が見えなくなる症候群になってるから、オナニーして冷静になって考えて、
ああぼくってばっかやなあ、あっほやなあと惨めな気持ちになってください、と。
716 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/24 14:29:42
加藤は文才無いって書かれたのが相当効いちゃったようでｗ
717 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/24 14:30:56
>>708

俺は演出だからね。いつも。

>>709

まさかそんなレスが帰ってくるとは思わなかったよ。この板で。

>>710
>>711

どうだろうね。

>>712
>>713
>>714

保守ごくろう。

>>715

メロンなんて人は知らないぞ。知らない以上メッセンジャーにもなれんぞ。
718 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/24 14:37:01
っていうか加藤のスレって何処にあるんだ？加藤って入ってる？スレ名に。
719 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/24 14:46:03
>>718 ｺｺにあるよー。
蟻板長寿スレ紹介
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099550029/
720 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/24 14:46:59
蟻板長寿スレ紹介
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099550029/648-661
721 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/24 14:48:17
>>719

ありがとう！

面白スレ紹介所のほうに紹介あるかなと思って探してたよ。なんだこのスレもウォッチされてたんだな……
今頃気づいたよ。

ともかく教えてくれてサンクス。
722 ：加藤。関西。レスリスト ◆MUDA.GGGzo ：04/11/24 14:59:47
文才文才ってあほかつうんだほんと。
お前の親衛隊きもちわりいよ。
オロナミンの瓶割っただけでぶちぎれんじゃねえのか。
ああ彼はＣ氏に嫉妬してアレを割るんだ、あはっはＣ氏は偉大だとかって。
723 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/24 15:17:55
>>722

俺に親衛隊なんていないし、そんな幻に過剰反応するなよ。
芥川の『河童』でも読んでサイケを学べ。
724 ：加藤。関西。レスリスト ◆MUDA.GGGzo ：04/11/24 15:27:37
河童よんだけどいっや久々にすごいきもかった。なにがってその馬鹿っぽさが猛烈に。


725 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/27 12:06:04
688　 Ｚ人口爆発 ◆GKInTgg 　 　 2004/11/26(金) 21:17:50
>>685
ん?
あぁ、大生板の小僧な…
鉄アレイか（笑
先に目を付けた者が居るから、私は関わらないよ。
それに、たっ糞もイッパシのネット野郎、
あの手の叩きをどう避けるか心得ているだろうし、
個人情報を掴まれる様なヘマもしないだろう。
だから、祭の素材としてはＢランク以下だ。
盛んに工作している奴が、見事あの小僧を破滅に追い込めるか否か、
お手並み拝見って所か？（笑
しかし、
あのたっ糞とか云う固定、タイプ的にはＣと同タイプだが、
Ｃより酷いな、あれは…
Ｃには多少の理屈はある。戦術も少しは知っている。
だが、あのたっ糞は、始めに煽り有りきで内容と云う物が全く無い。
典型的な厨房だな。
大方、現役大学生だと云う話も嘘だろう。
鉄アレイ少年と境遇は大差無いのでは？
まぁ、あれだ。
例のスレは親頃し少年が立てた、と云う確証は、
今だに無いけどな（笑

689　 Ｚ人口爆発 ◆GKInTgg 　 　 2004/11/26(金) 21:22:00
Ｃの場合内面的には、
どちらかと言うと、たっ糞より鉄アレイ少年の方がより近いかも（笑
726 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/27 12:12:58
寂しそうだね。チンコ爆発。
727 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/27 12:13:15
〃'´⌒｀ ヽ 　　　　　これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　　これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 　　貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 　　　　奇形児が生まれるのじゃー。
　〈/_|j_ゝ
728 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/29 00:42:12
太郎のやろう、まだ懲りてないようですＹＯ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1096484920/187-192
729 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/29 15:46:32
晒せ
730 ：なのらちゃん ◆jNDpd.ZayQ ：04/11/29 23:41:38
おじゃまするのらうけけけけ～♪
■格闘技予想大会　S-1 　第12回大会　
◆K-1 WORLD GP2004 決勝戦　12/4（土）東京ドームの予想大会のお知らせなのら。
・概要とルール
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098116246/275-277
・対戦カード
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098116246/278-279
よろちくび。
731 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/30 05:18:27
晒せ
732 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/11/30 22:54:54
193 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日：04/11/29 00:40:14
ガリガリ博士がCさんの玩具になる日はそう遠くない


194 名前：ガリガリ博士 ◆WO5OTww4vc 投稿日：04/11/29 04:23:45
>>193
お前超馬鹿じゃん？つまんない奴には構ってやらないよ俺。それなのにどうやって玩具にすんの？

イタリアダービーだよ。ココもキリもデルピエロもいないイタリアダービーだよ。寂しいダービーだよ。
733 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:05:12
>>732

期待しても無駄だよ。室内犬が闘犬と争うはずないじゃんか。吠えはするけど向かっては来ない。そんなもんだ。
もう諦めとけ。議論を振っても無視するような奴は知の基本すら理解していないんだ。

それもまた仕方ない。マニュアルインテリごっこクラブ所属なんだから。
734 ：粘着ﾏｿ ◆ARON.zExHc ：04/12/01 11:08:32
┏━━━┓
┃ ━┏　┃保守しないとdat落ちしそうだしね　ﾌﾟｯ
┃ 　－ 　┃
┗━━━┛
735 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:09:42
粘着万はとっとと死刑スレに書き込めよ
736 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:10:19
dat落ち？別にいいんじゃねえの？落ちるなら落ちれば。っていうかそんなこと考えて意味あるか？
737 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:11:02
ｄａｔというのは磁気テープであって、それに格納されることになるんだよ。
738 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:18:09
粘着マンが哀れでデートも出来ないのは価値観が丸ごと２ちゃんねるだからなんだよな。

しょせん２００万くらいしかいないんでしょ、２ちゃんやってる奴なんて。

そのうち女は半分もいないだろう。

そんな価値観に支配されちゃってるから駄目なんだよ。
739 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:31:36
Ｃは名無しに踊らされてガリガリを攻撃するんだろうな
740 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:40:39
200万もいないよ。7000人くらい
741 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:40:54
上手に牽制したつもり？

っていうか無理なんだってば。なんで無理なのか説明するからもうあいつのことは忘れてやれ。
怯えさせるのも可哀想じゃないか。あのくらいの中途半端なインテリぶりで必死にキャラ設定してるんだからさ。

モノを造ったり考えたりしている人間って、知識とその応用を積み重ねているわけだ、日々是。これを本当の知的な人間としよう。

一方でネットではこの本物と区別つけづらいもう一つの人種が成立しやすい。
それが前にも書いた「そのまま転載」タイプ。
粘着マンもそんな感じするけど、自分で考えずにもっともそうな意見や知識をそのまま自分の考えのように書いてしまうタイプだな。
ネットには使いやすい形の情報が転がっているし、ネット外で得た知識をそのまま流すにも都合がいいツールだ。
「しょせん書き込み」という価値観もあるから、個々の書き込みをオリジナリティの部分で評価する目も少ないわけだ。
面白ければ、もしくは含蓄ありそうなら、とか何でもいいんだけど、見た目だけが全てなんだよな。
専門的な世界で発表したら鼻で笑われるだけのようなことを通ぶって書くことも容易いわけだ。

自分でひとつひとつ積み重ねたものを崩そうになったら、誰だって守ろうとするだろう。
そうしないで余裕ぶっていられるのは「しょせんコピペ」であり「しょせん誰かの知識」だからなんだよ。

噛み合うはずがないんだ。
742 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:46:15
ここまでいわれるガリガリマンもかわいそうである。
Ｃはわるいおとこである
743 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:46:47
>>741
昔デミおを偽者って言ってたけど同じ
理由で本物じゃないって言ってたの？
744 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:47:32
遊ぶなら遊べばいいんだよ。無視するなら無視すればいい。半端なことするからいかんのだ。

その女々しさが気持ち悪いんだよ、奴は。
745 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:49:06
>>743

デミおよりは悪質のほうがましだと思うよ。デミおは文章そのものが稚拙だった。
無理して背伸びしている感じ。

ズーイーさんの文体と少し似てたけど、ズーイーさんのは破綻が無い。
デミおのは特に比喩とか酷かったぜ。

746 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:49:18
そういえば、最近は「女々しい」って、「男々しい」って書くってほんと？
747 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:49:26
人口爆発なんて転載しすぎて天才じゃないかｗ他人のものを自分のようにみせかける技術
748 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/01 11:51:07
日本の大学は入るのが難しくて出るのは比較的簡単だけど
　外国は逆だよね。（意味深ｗ
749 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:51:38
ズーイーさんは泥棒なんかじゃないＹＯ！
750 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:52:36
なぜズーイーがメモ8を尊敬しているか（意味深ｗ　
751 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:52:58
>>746

嫉妬を男偏に変えろとかいうのと同じ発想かな？

>>747

見せかけられる相手とそうじゃない相手がいるよ。

で、そのとき考えるべきなのは「見抜かれた場合の恥」だと俺は思うんだけど、
そういう発想がないんだろうな「しょせんネットの別人格」だから。

そういう奴が不思議なんだよ。ネット的価値観にはまりこんでいるくせに
それを嘲笑するような真似して何がしたいんだろう、と思う。

本当に無駄な時間じゃないか、それだと。
752 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 11:55:41
しかもそればかりしてたせいでそれの技術ばかりがしんぽして奴の中で育っている
割れ厨みたいなやつだ
753 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:56:17
>>748

日本の大学なんてゼミは別としてもノート貸してくれる友達いれば授業でなくても単位取れるからね。
それをアカデミックとは言えないね。院に進んでも教授間のくだらない政治的な力関係に巻き込まれたりして
学問だけに専念できないし。

そもそも学問自体に流行り廃りがあるしなあ。内容や質とは関係なく。
754 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/01 11:57:54
だからね。がりがりくんが医者になれるかどうかｗ
755 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 12:00:54
>>752

手に入るものをただただ吸収することからは何も学べないんだよな。
コンビニやファーストフードでジャンクばかり食って太っていく奴を美食家とは呼ばないように。

自分のやっていることを、大きな世界観の中でどう捉えてどう位置づけるか考えないと、
人は進歩しないと思う。
756 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 12:05:53
ノート貸してくれる友達さえいない人は高校卒業で言いということですね
757 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 12:07:27
大学ってノートなのか、と思ったときに、どう判断するかなんだよな。

で、俺は最悪よりは少しましな選択をしたわけだ。
758 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 12:08:40
向こうの大学行けばいいＹＯ
759 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/01 12:09:05
板には結構海外在住者が多いって事なんですよｗ
760 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/01 12:10:10
だからインテリぶっててもね・・ｗ
761 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 12:11:04
>>758
向こうってどこだよ
762 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 12:11:18
俺、日本の文学が好きだったからなあ。外国だと……。

ただロシアの大学に行くことについては凄く考えた。

俺の大好きな芥川もロシアでは高い評価を受けていると知っていたし。
763 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/01 12:11:22
よしもうやめておこう。ピンと来たら１１０番。ｹﾛ
764 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 12:12:46
>>761
インドネシア
>>762
芥川さんは何で死んだんですか。
765 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 12:15:38
芥川さんはロシアに渡ってドストエフスキーになったのです。
766 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/01 12:22:43
シーは私が伝えたい事に気づいてくれたのだろうかｗ
　はっきりいえないこのもどかしさ。
767 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/01 12:22:57
それでぐぐったらドストエフ好きーだなんて不謹慎なページがありましたよ
768 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/01 12:33:28
流されたｗ
　がりがりくん情報だったのに。どうでもいいやねｗ
769 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 23:06:53
流したっていうかネットから離れていた。久しぶりに掃除してたらハウスダストでくしゃみとまらなくなって。

でもまあぶっちゃけガリガリ君のことはどうでもいいね（笑）
770 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 01:19:23
なんか噛み応えがないよなあ。最近。
771 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/02 01:30:36
返事に困って流されたのかと思ったｗ
772 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 01:31:08
正直に書くとちょっとわかってないんだけれども（笑）
773 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/02 01:40:16
ここでははっきり言えないわ。
774 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 01:44:20
悪質が外国の大学に行ってるってこと？
775 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/02 01:49:27
くふふ。
776 ：ｶﾘ ◆Cari/CewOM ：04/12/02 01:58:56
大して興味ない子に「歳いくつ？」って聞いたら「いくつにみえる？」。
まんどくせーと思いつつも「１９ぐらいかな？」→「んーもう少し上だよ」。
・・・('A`)
777 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 02:00:44
おいおい謎が謎を呼ぶ流れ過ぎるよ、君達。
778 ：ｶﾘ ◆Cari/CewOM ：04/12/02 02:00:52
いっそげーーー！！！スリー７！！！！！！！！
779 ：ｶﾘ ◆Cari/CewOM ：04/12/02 02:01:31
・・・・・・・・・・・・・涙
780 ：ｶﾘ ◆Cari/CewOM ：04/12/02 02:03:59
>>777
>>772-775のかみ合わない流れってそんなかなぁーと。
781 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/02 02:05:29
あのスレ上げたのにｗ
　キーワードは『秘密】
782 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 02:07:35
>>781

こういうとき専用ブラウザはねえ。スレッドタイトルしか見えないからね。普通の状態だと。

で、了解っす。
783 ：ｶﾘ ◆Cari/CewOM ：04/12/02 02:12:56
ううーなんだよちくしょう・・・
784 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 02:16:46
カリを無視しているわけじゃなくてあまり突っ込んだことを書けないこの状況……
785 ：みなみ子 ◆373wchXXVk ：04/12/02 02:28:35
いやカリもしーも同じ条件だったはず。
　後は察しがいいかどうかの分岐点。悪しからず。
786 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/02 12:34:22
実際無理してでも長文書かないと、長文書けるようにはならないから
デミおも間違ってないと思うけど、
787 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/03 06:29:30
晒せ
788 ：で？ ◆VJE5kAxvx2 ：04/12/03 06:37:21
なにを
789 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/04 05:31:45
晒せ
790 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/04 10:33:59
晒せ
791 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/04 13:15:07
Cね
792 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 08:42:01
207 ：ガリガリ博士 ◆WO5OTww4vc ：04/12/05 05:34:49
>>205
仲直りしたよ。何度もくっついたり離れたりすればいいさ。ってか言ってる意味がわからん。
>>206
哲学板なんか行かない。極稀にエロコス板で「麩　（スリッパ）。」ってHNで書き込みしてるのは内緒な。




>>243
>>243
>>243
>>243
>>243
793 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 09:40:22
それ麩への嫌がらせとしてエロコス板で騙り書き込みしてるって意味のギャグだろ。
794 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 13:47:26
嫌味とともに保守ありがとう。僕にはそういう概念がないので君達がいなければＣスレはすぐに消え去ります。
795 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 13:49:24
ちょっとここから、自分の板にアップしたＫ－１の感想を載せていこう。格闘技好きなら少しは興味あるかな？
796 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 13:54:12
あてるＶＳかわす。この単純な構図こそガオグライが二試合を費やした伏線だったのかもしれない。

モーが不恰好なミドルを出していったのは「追い詰める」ための苦肉の策だったか。
直線系の攻撃はバックステップで。上段はスウェイ（ムエタイ流に言えばヨー）でかわすガオグライ。
これはガオグライだけではなくムエタイのトップクラスならみな上手にこなす。
彼らのしなやかな身体はリングの上ではヘビー級のぶ厚い身体と同じかそれ以上に有効な防具なのだ。
そんな彼らは通常ならミドルも余裕のスウェイでかわす。
しかしモーの不恰好な、途中で落ちてローぎみになるミドルは腰のあたりに当たる。
あてる、それだけを考えているモーは、それさえこなせば勝てると思っているモーは、
不細工な蹴りで失笑されてでも相手を逃がさないようにし勝つための一撃を狙っていた。

しかしミドルならムエタイだ。
ガオグライは相手の呼吸を見ている。吸い終わりの力が抜ける瞬間を狙ってミドルを放つから
モーは貰うたびに苦しそうだ。それだけではなく、
５０キロの体重差があってもガオグライのミドルはモーのバランスを崩すのに充分な重さを持っている。
あてるガオグライ、あてられないモー。構図はそうなっていた。
あてなければ。モーは次の策としてボディ・フェイントを使い始めた。
右に身体を大きく振ってから逆の左に飛び込みつつ大きなフック。
しかし目のいいガオグライはそれを見切ってしまう。あてるガオグライ。そしてよけるのも、ガオグライ。

そして刹那。トーナメントの魔物はここにいた。ジャンピング・ハイ。決着。

打撃系格闘技で５０キロの体重差は常識的に言って覆せないものだ。
一方で、打撃系格闘技の一つの考え方として
８０キロの体重があればどんな相手でも倒す一発を身につけることができる、という意見もある。

全ての格闘技の基本どおり。この試合も構図は他の試合と同じだったのだ。
あてるＶＳかわす、ではなく「どちらが当てるか」だったのだ。
ムエタイ出身の小さな英雄は新しいスタイルを見せたのではなくムエタイで学んだものを出しただけだ。

モーをヨーするだけでは勝てないと、彼は知っていたのだ。
797 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 13:59:07
フランクが何か呟く。当然、英語だろう。
武蔵の口が「イエス」ではなく「ハイ」の形に動く。師と弟子は言葉を超えて繋がっている。
試合開始前の一幕。
この二人のドラマはもう少し取り上げる価値があると思う。

この試合、誰もが思うのは「蹴りの武蔵かパンチのセフォーか」だったはずだ。
しかし武蔵がパンチを出しローを出したセフォー。そんなふうに試合は始まった。
武蔵の一発目のミドルの速さ。あのレベルの速さで中段を蹴るヘビー級が世界に何人いるだろうか。
ＭＡＸの階級にだって何人もいないだろう。武蔵の持つ「世界レベル」はここにも見える。

この試合で目立ったのは武蔵のパワーでもあった。
クリンチや首相撲ではあがくセフォーを一方的に動かしてロープ際で体を入れ替える。
もちろんこれは武蔵の技術でもあるが、
セフォーがプッシュしてもバランスを崩すのは常にセフォーの方なのだ。
武蔵には目に見えぬ体幹の強さがある。これはつまり打たれ強さでもある。

ミドルは勿論、ストレート系のパンチでもセフォーを崩すシーンが何度かあった。
そして神業のような歩法。追うセフォーが退く武蔵に追いつけないのだ。この展開は去年と同じである。
セフォーに残されたままの課題が見えた。打ち合わない相手に対して無策なのである。

そして武蔵の課題もやはり同じだった。
的確な攻撃で上手を取っても単発なのでダメージを与えられない。
ミドルもハイもクリーンヒットすれば倒せるだけの威力はあるだろうが
単発だから防御されてしまう。
フェイントの技術は既にある。だからコンビネーションが必要だ。
ＫＯアーティストの道を捨てテクニックの職人として完成系を目指す武蔵に残されている課題は
試合でも出せるコンビネーションだ。

エキストラ・ラウンド。ブーイングかな、と思った。しかし歓声がリングを包んだ。
追い風は武蔵にあった。……あったのだ。だから明確に勝たなければ駄目だ。
職人は仕上げにこそ完璧を期すべきだ。未完の作品は芸術家だけに許されるのだ。
798 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:03:02
ホーストに「オレ様」は似合わないなあ、と何度も思うＶ。
時々発音を追えなくなる英語を聞いていてもそんなに自信過剰なコメントはしていなかった。
ナイトメアは確かに言っていたけど。

試合については観ていて疲れた。どうも哀しくなった。理由はよくわからないままだ。

印象深かったのは試合前にボンヤスキーを見つめていた平さんの視線。
かつて「技のびっくり箱」と呼ばれた男がフライング・ハイをどんな思いで見つめていたのか、
そんなことを思った。
それとホーストが何度も見せた蹴り足キャッチ（ムエタイ流に言うならチャップカー）は
いつかのＷ－１とかぶって「ホーストのドラゴンスクリュー」が現実の隅のほうに浮かんだ。
網膜ではなく混濁した意識が映す映像の中で、ホーストは勝っていた。
ドラゴンスクリューで足を破壊されたボンヤスキーを平さんが見つめて……

これでホーストも引退なんかできないだろう。五度目の王座、もぎとってくれよ。
799 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:06:58
武蔵の「同一軌道フェイント」からの前蹴りにタイ人が引っかかっている図はかなり衝撃的だった。
この技、ムエタイではよく見られる。
たとえばＭＡＸに出るような階級のタイ人なら多かれ少なかれ見せる技だ。

食らったガオグライも感じるものがあったのかここで技術合戦にスイッチが入った。
一回戦はともにタイプは違えど「心理戦」だった両者が、
笑顔と抱擁と節目ごとのハイタッチで相手を確認しながら持っている技術を交換していく。

モーには当たる攻撃が武蔵には当たらない。
逆にセフォーの攻撃ならかわせてもガオグライの蹴りは貰ってしまう。

武蔵の攻撃に関する引出しの中身は未知数のままだが、防御に関する引出しは明らかに豊富だ。
飛び膝に来たタイ人に対して中空で肩を押してバランスを崩す武蔵。
これはそのままボンヤスキーにも使えるだろうな、と思う。
しかし相手を封じ込めるだけの攻撃力を武蔵は発揮しようとしない。優しさか、甘さか。
いずれにせよ戦場には無用なもの。

世界中のトムに対してジェリーを貫こうと決意した武蔵も、ここではトムにならざるを得なかったのだ。
……そして武蔵にトムは無理だった。
800 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:09:14
武蔵の「同一軌道フェイント」からの前蹴りにタイ人が引っかかっている図はかなり衝撃的だった。
この技、ムエタイではよく見られる。
たとえばＭＡＸに出るような階級のタイ人なら多かれ少なかれ見せる技だ。

食らったガオグライも感じるものがあったのかここで技術合戦にスイッチが入った。
一回戦はともにタイプは違えど「心理戦」だった両者が、
笑顔と抱擁と節目ごとのハイタッチで相手を確認しながら持っている技術を交換していく。

モーには当たる攻撃が武蔵には当たらない。
逆にセフォーの攻撃ならかわせてもガオグライの蹴りは貰ってしまう。

武蔵の攻撃に関する引出しの中身は未知数のままだが、防御に関する引出しは明らかに豊富だ。
飛び膝に来たタイ人に対して中空で肩を押してバランスを崩す武蔵。
これはそのままボンヤスキーにも使えるだろうな、と思う。
しかし相手を封じ込めるだけの攻撃力を武蔵は発揮しようとしない。優しさか、甘さか。
いずれにせよ戦場には無用なもの。

世界中のトムに対してジェリーを貫こうと決意した武蔵も、ここではトムにならざるを得なかったのだ。
……そして武蔵にトムは無理だった。
801 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:14:21
なんか板が変だな。りぞに触れたのがあかんかったか。
802 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:21:22
ストリートファイターⅡという対戦格闘ゲームでブランカという妖怪人間使いだった僕は、
対戦時、ブランカで倒せない相手に限ってリュウという格闘熱血馬鹿主人公を使うことにしていた。
たとえばこのゲームでボス的存在であるベガ。
ムエタイ風のリーチの長い蹴りとボスキャラらしい攻撃力、変な軌道のジャンプ、そして癖のある必殺技。
このベガをブランカではどうしても倒せなくて、
主人公キャラといういわば僕の精神的な鬼門を開くのはかなりの苦痛だった記憶がある。

ベガにはオーラをまとって横に飛ぶ必殺技があって、これはガードしてもガリガリ体力を削られる。
ボタがよく見せる相手のガードを叩くストレートからボディへと流れるワンツーは
まるでベガの必殺技のように相手の腕と腹にダメージを残していく。

対するボンヤスキーは王者だから主人公キャラ系だが
どちらかといえばリュウではなくケンだろう。
陽気でしかし何処か脇役的で、ストーリー上もリュウの影になりながら、
しかし実力では主人公と対等かそれ以上なキャラ。

ベガのガリガリ技を攻略するにはガード仕切った後に
リーチの長い大パンチもしくは大キックを放つのが基本だ。
ボンヤスキーことケンもちゃんとそう対処した。
削られ削られふらふらになりながらもセオリーどおりベガを攻略したケン。
その顔に笑みが浮かばない理由を僕たちは知っている。

Ｋ－１のリングに今、本当の主人公、リュウはいないのだ。
しかし、そんなときこそ笑って主人公の到着を待つのがケンの役目だ。
その後姿に頼もしさと一抹の哀しさを感じつつ僕たちはケンを愛するようになる。

ケンが主人公の物語はそこから始まるのだと思う。
不遇のチャンプに幸あれ。そしてボスキャラ的強さをちらと垣間見せたボタにも。
803 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:28:48
決勝。去年と同じ組み合わせになった。
去年のＧＰとは違う波乱も予想外の展開もあった。去年はいなかった魔物もいたし泥沼地獄も見た。
しかしデジャブがそれらを洗い流して、一つ年を取ったはずの僕らは去年のあのＧＰに再び連れ戻されていた。

去年、僕がＧＰを生観戦して一番感動したのは実は魔裟斗の声だった。
あの魔裟斗が決勝のリングサイドで何度も立ち上がり、腕を振り、ジャンプする。そして大声で叫ぶ。
何を言っているのか。「武蔵さん！行けるよ！」「武蔵さん、横から！」
普段の彼が見せないような必死な姿で、武蔵を応援し武蔵に指示を出している魔裟斗の姿があったのだ。

魔裟斗の声に同調するように次第に観客達が一体となって武蔵をバックアップしはじめたようにも感じた。
その雰囲気は今年も同じだったのじゃないかと思う。

男は何かを守るために強くなる。真実だと思う。
守るべきものを持てず、持ったとしても自分から投げ棄ててしまう人生を送ってきた僕には遠く、
しかしだからこそ信じられる力強い言葉だ。
しかし。男が守るべきものは常に「一つ」なのじゃないかとも思う。ボンヤスキーを見ながらそう思ったのだ。
ホーストは滅多に家族をリングサイドに呼ばなかった。リングの上で守るべきものは王座だけだからだ。
804 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:35:56
武蔵の最初のダウンは武蔵にとっては「ダウンじゃねえよ」という感覚だったかもしれない。
そのことが疲労以上に武蔵の感覚を狂わせていたように思う。
２ポイントの差がつくダウンを計算しきれていないように見えた。
リングの上で１０年越しの「一つ」を目指す武蔵のほうにも狂いが生じていたのだ。
ダウンではないダウンが、武蔵の足を止め、攻撃を鈍らせた。
ダメージのあるダウン以上に危険な毒を、王者の一撃は偶然にも武蔵の体に送り込んだのだ。

そうであっても試合は次第に白熱し、魂と心と精神とすべてがぶつかりあう消耗戦になった。
その試合自体の美しさを判定の曖昧さが打ち消そうとするのは悪しきＫ－１の残滓だろうか。

しかし僕は思う。Ｋ－１をＫ－１が始まる前から見てきた一人として僕はここに書く。
武蔵の前には佐竹がいた。佐竹も武蔵と同じ壁に挑んで超えられないまま引退していった。
しかし佐竹はよく倒された。倒すことも武蔵より多かったが、とにかくよくマットに倒れた。
武蔵は同じ壁に挑んで少なくとも倒されないで立っている。
神の歩法も悪魔の防御も失ってボンヤスキーの攻撃をまともに貰いながらも倒れず立ち続けたのだ。

勿論ボンヤスキーの攻撃は１００パーセントではなく、
連戦の疲労と軸足のぶれが打撃の効力を半減させている。
しかしだ。佐竹の壁だった「外国人選手」たちはこんなとき必ずと言っていいほど佐竹を倒してきたのだ。
ここに武蔵の１０年があったように思う。
そしてボンヤスキーが僕たちにとって「本当の王者」になるため超えるべき壁を、
武蔵は彼なりの方法で示したのだと思う。
805 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 14:44:23
原点回帰。そんなもの僕は信じていないのだ。
Ｋ－１が良かったのは原点などなかったからだ。
起こってしまった出来事に人々は熱狂し歴史が後から評価する。
再び偶然が宿命になったとき、Ｋは蘇る。それ以外にはないのだ。

今夜このとき、ボンヤスキーを祝福しよう。
そして彼が偶然と抗い宿命を手にしたとき、僕は彼を称えるだろう。
そしてリベンジの機会は誰にでも均等に与えられていることも忘れまい。
ガオグライが優勝したら素敵だ。ホーストやアーツが返り咲くのも、
ボタが更なる進化を見せるのも、
モーが復活しセフォーが本当に笑顔し武蔵が１１年目の正直を得るのもなんでもありだ。
バンナだっている。牙を研ぐニューカマー達にも期待しよう。

欲しいのはただ一つだ。実力？
否。「実力」だけではつまらない。僕達が見たいのは「奇跡」だ。
純度１００パーセントの、何の仕掛けもない奇跡。それこそ、Ｋ－１の軌跡であるべきなのだ。
そして僕が感じた予感を記すなら最高の輝石は今もＫのリングに眠っている。
そう信じている。

来年、選ばれし者がそれを掘り起こしますように。武の神様にそう願って、さあ次は年末だ。
806 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:04:06
武蔵が優勝しても一般層は冷めるだけだし、ｋ－１に愛国心重ねてる人なんていないんだから
それ理解できてないかな。
俺みたいなアウトボクサーマニアだけだよ。
807 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:05:15
Ｋ１分析？　ばかまるだしだね
808 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:05:40
重い
809 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:07:36
もっと書いてよ
810 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:07:47
専用ブラウザのＣは書き込みできていいなぁ
811 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:08:32
K1論面白かったよ
812 ：えけせてねぽいずん：04/12/06 15:09:03
ｋ－１はｋ－２にするべきだ
813 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:10:30
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102306400/
814 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:16:19
また狂人さんか。
２代目さよなんでしょ？狂人さんは。
815 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:16:54
狂人＝たまちゃんらしいぜ
816 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:20:04
Ｃもたまちゃんに騙されてたんだよ。恐るべきたまちゃん（ガクガク
817 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:21:20
犯罪予告するような人の言う事は信じられない。
あなたが狂人さんなんでしょ？
818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:23:12
http://iam.lv3.net/test/read.cgi/sayo/1100613907/601

証拠
819 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:24:56
じゃあたまちゃんがちんこ爆発だって本当だったんだ。
Cさん嘘ついて無かった。
820 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:25:52
Ｃさんの洞察力は凄いと思う
821 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:26:12
たまちゃん＝狂人＝ちんぽ爆発

ちんぽは死ぬべきだ
822 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:27:38
Cさんどの当りでわかったのかな？
たまちゃんは怪しいって。
正体が狂人さんだと知ってたから遠慮してたの？
823 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:28:44
結局ちんこ爆発と人口爆発は同じ人？
824 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:29:11
それともｱﾝﾁ人口爆発がちんこ爆発？
825 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:29:14
Ｃさんは空手家だからやってるかやってないかの違いがわかると思うよ。
826 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:30:28
じゃあたまちゃんは空手素人？
827 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:31:16
ただの極真ヲタ、極真で核ミサイルと同じ威力を出せると思ってる
828 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:31:28
cookie get
829 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:32:19
>>828
小夜ちん板の?
830 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:34:07
>>829
なんでもあり板の。
831 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:34:48
>>830
どうだった？
832 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:35:03
>>831
顔文字がかわいい。
833 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:35:28
あとスパイウェアまがいのヤフーのアクティブⅩ入れてる
834 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:35:53
>>832
私のクッキーが？
835 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:36:57
ノートンを入れてるたまちゃんはプロパソコン家
836 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:38:41
プロパソコン家？どういうこと？
837 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:38:42
念能力で殴るよ
838 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:40:13
ﾌﾞﾗｳｻﾞは?
839 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:40:55
>>838
IE4
840 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:43:20
狂人さんは変質系だよ
841 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:43:42
変質系ってあれか？念がちんぽみたくなるんだろ？
842 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:45:15
>>839
古いWindows?
IPは?
843 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:46:30
>>842
windowsロングホーンらしい？
あとIPはなぜかKRドメインらしい　　
844 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 15:53:23
>>843
ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ?
正体は韓国人なの?
845 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:54:48
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1101954433/
846 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 15:57:47
なぜか狂人さんのスレをみつけると、長文で荒らしたくなるのです。
ということで長分書いていいでしょうか？
847 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 16:00:31
>>846
お願いします。
848 ：小夜スレ住人Korea：04/12/06 16:01:29
>>846
お願いします。
849 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 16:34:21
板が重いから仕事しててふと見たらスレ伸びてるなあと思ったのに来ればこれか！

おまえらまったく。
850 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 16:38:40

851 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 16:41:19
>>849
狂人の犯罪予告について一言
852 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 16:43:18
>>849
やっぱりたまちゃんがちんこ爆発だったことに
ついてどう思う？
853 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 16:59:03

854 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:23:56
あいもかわらずくだらん身内ネタと三流叩き煽りに人生を費やしている幸せな皆さん、お元気ですか？
855 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:27:42
僕はもうねえ、そういうくだらないイベントには飽き飽きしているのです。
856 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:28:34
やっとかいｗ
857 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:28:58
誰が誰だとか誰が誰じゃないとかどうでもいい。勝手にやれ。

あと誰が誰と争うかとか誰と誰を争わそうとかそれらもどうでもいい。勝手にやれ。

858 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:29:27
しね
859 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:31:14
ネットでくだらない叩き煽りをするのなんてネットを始めて二日後にはもう飽きてたさ。

しかし幼稚園児の楽しみを奪ってはいけないから頑張って対応していた。

しかし飽きたを通り越して飽き飽きしたのだ。
860 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:33:09
うんこ
861 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:33:45
　 　　ｎ,,,,,,ｎ
　　/･::::::･::::ﾞﾐヾﾐﾐﾐ ＜糞スエずざーーーー！ｗ
　 (;;●;;;;;;<ヽヾﾐﾐ　 　　　　　　　　　(´´
　（´ー｀　）::|ヾﾐﾐ　）　　　　　　(´⌒(´
⊂ﾐ;;;;;;;⊂)::|l:::ﾐﾐ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
862 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:34:16
モニターに映っている自分の顔をじっくり見てごらん。それでもまだ君はタイプするのか？

うんこなどと。

↓
863 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:34:25
氏ね
864 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:35:57
ネタフリすら無視しやがって。まったくこれだから三流芸人は。
865 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:36:50
:::::::　┃┌─────┐┃┌────
━┓┃│ 　 　　 　 　 │┃│
　 ┃┃／´￣ ミ＼.　　
　 ┃　●)　二　ヽ |
　 ┃　|,< ,　●）ヽ |　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（＠ｗ怒
　 ┃　i　iヨﾉ,ヽ　@|　
　 ┃　,ゝ＿___ノ／
　 ┃/:::::::::::::::::::/￣ヽ
　 ┃＿__＿＿/:::::::/
　 ┃_/＿＿＿＿/:i
　 ┃:::y::::::::::::::::::::::::|
866 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:37:11
すまんなぁ～
867 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:37:46
飽きたけど飽き飽きしてなかったCは馬鹿だねｗ
868 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:38:06
おいおい。素でリアクションすんなや。
869 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:39:06
馬鹿だよ、俺は。またそこが可愛いんだ。

男なんて馬鹿でなんぼだよ。馬鹿の器で世界が決まる。それがおとこ道というものだ。

870 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:39:30
こういうやりとり見てると
いかにCのレベルが低いか良くわかるよ
871 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:41:19
レベル低いよなあ、俺。でもその俺に翻弄されてる君は神だね、ある意味。
872 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:43:01
しんだほうがいいんじゃない？
873 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:43:33
たまに上がってるとき見てるだけだよ
874 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:44:31
>>871
ボケはオナってねてろ！！
875 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:44:35
死んだほうがいいんだよ、人間みんな。特に俺。でも不思議と死なないのさ。
876 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:47:11
　 　　ｎ,,,,,,ｎ
　　/･::::::･::::ﾞﾐヾﾐﾐﾐ ＜糞スエずざーーーー！ｗ
　 (;;●;;;;;;<ヽヾﾐﾐ　 　　　　　　　　　(´´
　（´ー｀　）::|ヾﾐﾐ　）　　　　　　(´⌒(´
⊂ﾐ;;;;;;;⊂)::|l:::ﾐﾐ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
877 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:47:27
>>871
その翻弄されてるって決めつけは何？
想像の幅が狭いんじゃないの？
どうせ君に合わせてるんだよ、なんて陳腐な言い訳でお茶を濁しそうだけど
878 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:53:25
>>877

翻弄されてるって決めつけって決めつけは何？

ああ幼稚園児の屁理屈はくだらねえなあ。
879 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:55:31
>>878
ああ幼稚園児の屁理屈はくだらねえなあ。
880 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:56:00
>>878
おまえってリアルで友達がいないだろ？
881 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:56:23
困った猿のオウム返し。アレフに入って上祐の追っかけでもやれよ。
882 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/06 23:57:03
リアルで友達がいない奴なんて日本中におまえくらいしかいないんだから
あまり人に言わないほうがいいよ。普通にあることみたいに。
883 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:58:09
さらしあげ
884 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/06 23:59:42
871 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日：04/12/06 23:41:19
レベル低いよなあ、俺。でもその俺に翻弄されてる君は神だね、ある意味。

これって決めつけじゃないの？
そう解釈させるほうの責任だとでも言うのかよｗ
885 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:00:05
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜Cは書けば書くほど低脳を露呈しますなｗ
　　　 ﾟ し―J
886 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:00:55
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜正直みなみ子以上に迷惑ですｗ
　　　 ﾟ し―J 　
887 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:01:32
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜食ってネットするだけのくだらない人生ｗ
　　　 ﾟ し―J 　　
888 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:02:13
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜優しさってやつが感じられない薄っぺらな人間ｗ
　　　 ﾟ し―J 　　
889 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:02:55
毎度おなじみゴミ収集Ｃでございます。

使わなくなった煽り、普通のセンスなら恥ずかしくて使えなくなった叩き文句、
ＡＡでごまかしているだけのありふれた文面など、何でも引き取ります。

使えなくても結構です。レベル低くても結構です。
890 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:04:10
Cがレベル低いんだから回収する必要無いだろｗ
891 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:04:50
回収しても処理できない産廃業者
892 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:06:09
>>888
いいこといったｗ
893 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:06:47
なんかさあ、もうその手口にも飽きたよ。だから三流なんだって。おまえら。
894 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:07:32
優しさっつうか人間的な器というか寛容度かね
895 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:08:42
器が大きいからおまえらみたいなゴミも放置せずちゃんと構ってあげるんじゃないか。

両親の次に感謝してから死ねよ？
896 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:09:27
さっき、極論好きのあなたらしくない意見を言いましたねｗ
897 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:09:33
なんでもの古参固定のほうが
くだらない名無しの扱いうめーよな
898 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:11:26
うめーうめー

羊さん？
899 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:14:49





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
900 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:16:58
比較文化論はそれぞれの文化に対する基礎を構築してからやってくれよ。

個々に対して何の考察もなく「～に較べると」だのアホくせえから。
901 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:18:23
結局Cさんのレスって自分を大きく見せて
相手を貶めようって気だけが前に出てる感じ
それじゃレスするだけ低脳って書かれるのも当然だよね
もっと寛容な気持ちで煽ってくる相手も笑わせるような度量が
あるとみんなの見方も変わるのに
902 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:21:13
煽ってくる相手を同じように煽ったんじゃ
板じゃ面白くもなんともないんだよね
そこを捻って面白くするのが古き良き
２ちゃんの面白さなんだと思うんだよね
その発想の転換がCさんにあるかどうなのか
そこなんだよね
903 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:21:58
>>901

おまえの見方だろ？言いたいのは。なんで君はみんなの代表を謳えるの？
904 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:22:54
>>902

それは煽られ返されてる奴が面白くないだけだろ？ＲＯＭの意見は違うと思うよ。俺は。
905 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:30:52
そんなことより人口爆発＝たまちゃんについてどうおもいますか
906 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:31:44
＞Ｃ　馬鹿相手にしておもしろい？
　からかって遊んでいるのなら口出ししませんが
あまりいじめるなよ
907 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:32:06
>>905

最初はそう書いたけど、どうでもいいや、実際。

つうか証拠あるの？なさそうじゃん。
908 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:32:10
そんなことより狂人の犯罪予告についてどう思いますか？
909 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:32:43
>>906そうだよね。もうこれ以上は可哀想だよ！
910 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:33:09
>>905
たまちゃん＝人口爆発は無いよ。
たまちゃん＝狂人だと思うよ
911 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:33:10
>>906

俺は馬鹿だから馬鹿の気持ちはよくわかるんだよ。

912 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:33:30
Ｃさんにとっての一流って何なんですか？掲示板においての
913 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:34:19
>>911
禿同
いっつも馬鹿と同じレベルだもんね
914 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:34:33
>>912
ﾜﾛﾀ　まじｲｲ
915 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:35:14
Ｃさんにとっての本物の恋愛ってなんですか？
この言葉をよく多用していらっしゃいますが。
916 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:35:42
＞Ｃ
まじで俺、Ｃが馬鹿名無し相手でネタレスかますの面白いと思ってたけど
最近名無しの質が落ちてきたし、放置しなよ
ネタならＯＫ。それともＣが面白く感じてるのか？
917 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:37:25
>>912

難しいっすね。少なくとも「ネットとはこういうものだ」という視界狭窄をしない人だろうな。
そして視界を広げてくれる人。
918 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:38:06
>>917
変な固定観念を持たない人ですか？
919 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:38:22
>>915

俺にとってでいいの？ちょっと前に名物スレのほうに書いちゃったからそっち参照で。
920 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:39:00
小夜スレに貼るな！
921 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:39:31
>>916

確かに落ちてきたよな。っていうかある時期を境に一気に落ちたよな。

でもまあ、料理法を開拓すれば何とかなるかもよ。
そういう意味では新たな目的意識が（笑）
922 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:40:51
料理や音楽にたとえるのも好きそうですが、好きな料理は何ですか？
923 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:41:00
>>918

いや。そういうものはあってもいいんだけど、それを共有されたものだと信じ込んでいない人かな。
「ネットだから～だと思う」ならいいけど「ネットだから～は当然」だともう駄目。
924 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:41:37
>>922

最近はパキスタンとか。
925 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:41:52
>>921
前も冷静に考えると大してレベル高くなかったけどねｗ
まあ、馬鹿の割合が今よりは少なかったってやつかな
926 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:43:38
>>925

俺あまり馬鹿って言葉は使わないようにしてるんだ、実は。阿呆も滅多に使わない。使うのはアホだね。

阿呆と書いたらちょっと呆れてる。馬鹿って書いたときは失望状態。
927 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:43:48
推奨ならいいけど、禁止ならだめなんですか？
これからの僕のFWのルールもそういう方向で行きますね
928 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:44:39
2chを見てると、なんか内容ではなくてそれ以外にけちをつけてる人が多いんですが
なぜでしょうか？
929 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:45:58
>>926
でもここの名無し8割が馬鹿じゃね？ｗ
Ｃと普通に建設的な会話したら面白いのにそれすら分かってないｗ
930 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:47:31
言葉遊びすらできない馬鹿大杉栄ｗ
931 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:48:08
言葉遊びしてやるよ何がいいんだ？
932 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:49:12
>>931
しりとり
933 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:49:47
>>931
俳句　　　　　　
934 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:50:39
>>928

普段一人っきりでいると（引き篭もりという意味ではなく社会にいたって孤立している人は多いから）
自我だけが拡充されて「自分とその他」みたいな価値観が強くなるんじゃないかな。

モノカキみたいな孤独な創作活動も精神的に似てる部分があるから推測するんだけど、
そういうときって自分の信じる価値だけが独走してしまいがちなんだよね。

よくある「押しつけの理屈っぽい文章」で中身がなくなってしまう病気。

作家はなるべく外出したり時間ごとに無理に散歩したりして作品世界の外から刺激を受けるわけだ。
でも創作というような目的が無い人にとっては自覚するチャンスが少ないから
レッテルだけでモノの価値がわかるような錯覚に陥りやすいと。
935 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:51:37
>>929

８割が馬鹿なのか２割くらいの馬鹿が８割書いてる風を装っているのか考えるのは面白いと思う（笑）
意外と後者かもよ。
936 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 00:55:30
>>934
なるほど、それは言えてるね。
ただ物書きがどれくらい先入観なく外部と接しられるか
もしくは目的意識を持って接しられるかも重要じゃね？
Ｃの場合どういうスタンスで外部と接するの？
俺もちょこっと文章書いてる人間だから参考までに教えて欲しい
937 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 00:58:40
>>936

俺はガルシア＝マルケスに学んだんだよ、そのへんは。

つまり一日分の仕事を終えたらそのことはすっかり忘れて遊ぶ。
なかなか難しいけどそう試みてる。

野球人だけどイチローも同じこと言ってたんだよね。
「試合場を出たら野球のことはもう考えないようにする」って。

天才ってすげえなと思って。
俺はなかなか達成できないけど、頑張ってはいる。
938 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:01:27
俺は自然と忘れてるからいいや。
939 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:01:51
>>937
日に新たに日に日に新たにって感じかな
俺は恥ずかしながらＣほど博識じゃないが
取材相手に先入観は持たないように心がけてる
でも取材の下調べを重ねれば重ねるほど先入観出てこない？
940 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:02:16
>>938

君は多分、天才だ。
941 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:02:56
ほかの事に熱中すれば忘れるよ。
942 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:05:52
おっと、酔いすぎて不調法なことを書いてしまった
さて、美妓の膝枕で5時まで寝るか（笑）
＞Ｃ
今度はもうちょっと早い時間に来るから相手してください
あなたの感性は私とは違うがその分非常に興味深い
では、おやすみ
943 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:06:05
>>939

芝居なんか特にそうだけど、創作の肝はまず構築して次にそれをぶっ壊すことじゃないかな。
先入観はあるしあって当然だけど、そこに何か異質なものをぶつけて自分で壊せると
いい感じで仕上がるような気がする。
944 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:06:56
昨日自称小説家がいたがそいつはＣだ
945 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:08:55
>>941

俺はなかなか出来なくてさ。たとえば対戦格闘ゲームを対人でやっている最中にネタ思いついて
そっちばっか考えちゃって気がつくと負けてたりする。
946 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:09:04
>>944
いや、それ俺。
947 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:10:03
>>945
ゲームといえばなんだけどＣさんのお勧めは？
948 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:10:38
>>942

膝蹴りしたくなったよ（笑）

感性も価値観も違う奴のほうが面白いよね。だけどそういうセンスが無い人、多いんだ。最近は。

また。おやすみ。
949 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:11:22
>>947

バイオでショットガンでゾンビの頭吹き飛ばすこと。
950 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:11:45
小説が流行らないのは、字のフォントが汚いからだ！！！！
レイに頼んで直してもらえ！！！！！！！！！！！
951 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:12:53
>>949
バイオは64版が一番面白いらしいですよ
952 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:15:54
>>950

フォントの問題って確かにあるよな。作家の手書きをそのまま出版したら面白いのに。
俺の習字一級の腕前も披露できるのに。

>>951

６４はおろかＰＳ２も持っていないのです。
953 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:17:39
なんで小説がここまで人気無くてジャンプなんかが売れるんだ？
954 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:18:40
>>953

ジャンプは落ちてるんじゃなかったっけ？売り上げ。

小説は売れてるよ。かつてないほど売れてる。
955 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:18:43
857 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 04/12/06 23:28:58
誰が誰だとか誰が誰じゃないとかどうでもいい。勝手にやれ。

あと誰が誰と争うかとか誰と誰を争わそうとかそれらもどうでもいい。勝手にやれ。

857 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 04/12/06 23:28:58
誰が誰だとか誰が誰じゃないとかどうでもいい。勝手にやれ。

あと誰が誰と争うかとか誰と誰を争わそうとかそれらもどうでもいい。勝手にやれ。


857 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 04/12/06 23:28:58
誰が誰だとか誰が誰じゃないとかどうでもいい。勝手にやれ。

あと誰が誰と争うかとか誰と誰を争わそうとかそれらもどうでもいい。勝手にやれ。
956 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:20:06
>>954
ジャンプはハンターハンターが掲載しているときだけ売れるのです。
957 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:21:37
Cはエロゲやれよ。
958 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:22:35
>>956

漫画だと最近読んで面白かったのは『ＰＬＵＴＯ』かな。コミックで読んだんだけど続きが読みたい。
959 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:23:20
>>958
浦沢直樹さんはいいよね。
960 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:23:29
>>957

半角板だっけ？とかも行ってみたんだよ。勉強しに。だけどやっぱあの世界は無理だわ。俺。
961 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:25:04
>>960
それが正解だよ。
なぜなら、エロゲなんて小説の人が見れば笑えるだけだと思うんです。
酷いもん見てると。
取ってつけたようなエピソードとか
962 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:25:33
>>959

マスターキートン、モンスター、パイナップルアーミーも良かったね。

モンスターは『罪と罰』＋マーク・トゥエインって感じ。
963 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:26:23
857 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 04/12/06 23:28:58
誰が誰だとか誰が誰じゃないとかどうでもいい。勝手にやれ。

あと誰が誰と争うかとか誰と誰を争わそうとかそれらもどうでもいい。勝手にやれ。

857 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 04/12/06 23:28:58
誰が誰だとか誰が誰じゃないとかどうでもいい。勝手にやれ。

あと誰が誰と争うかとか誰と誰を争わそうとかそれらもどうでもいい。勝手にやれ。


857 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 04/12/06 23:28:58
誰が誰だとか誰が誰じゃないとかどうでもいい。勝手にやれ。

あと誰が誰と争うかとか誰と誰を争わそうとかそれらもどうでもいい。勝手にやれ。
964 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:26:56
しかし疑問に思うのはハンターハンターは休載しまくりの、少年漫画としては少し
グロテスクなあれな描写が多いのになんで少年漫画として支持されてるんだろう。
965 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:28:31
次スレはこうしよう

忙Ｃでいきましょう。
966 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:28:35
>>961

個人的には小説だってそんなもんだと思うよ、ある意味。

違うのは表現の濃さなんだよな。エロの純度としても文学の（一部）のほうが上なんだよ。
サドやバタイユなんかを持ち出さなくても荷風とか大江の初期とかで充分エロいし。

なんか照れてる感じがする。エロゲは。
967 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:29:44
>>964

昔バスタードっていう半エロ同人漫画もあったじゃん。
968 ：マン汁ドリンコ@ナプ蕎麦 ◆SOBAz/vv96 ：04/12/07 01:30:14
Cちん大川周明の本読んだことあらへん？
969 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:30:28
それとエロゲはヲタアニメと変わらない気がする。それにエロをつけて紙芝居にしただけ


970 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:30:57
>>967
昔じゃないよ、今も連載続いてるよ
ウルトラジャンプで
971 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:33:38
>>968

名前は知ってるけど読んだことはないっす。
972 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:36:35
>>969

紙芝居って上手な表現だね。確かに「ゲーム」じゃないっぽいよね。エロ紙芝居。
なんていうか作者の提示する絵や文章を受動的に体験して
それで「萌える」かどうかだけなんだよね。

文学とか創作の優れたものはそこから世界が広がるし、ゲームは能動的に参加できるものだけど
エロゲは世界を限定して楽しむもののようだし、しかも能動的な参加ができないようだ。

それともゲーム性の高いものもあるのかな？

>>970

ウルトラジャンプっていうのもあるのかあ。へえ。それは青年誌的扱いなの？
973 ：マン汁ドリンコ@ナプ蕎麦 ◆SOBAz/vv96 ：04/12/07 01:38:12
あらホンマに
ほな自力で読もかしら
974 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 01:40:48
ストーリーって展開が予想できるものが多くてどうそれを説得力がある風に
書くかだと思うんだけど、読んでみたが
そういうのを全部放棄している気がするエロゲは。
975 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:46:49
>>974

攻略本文化がゲームを駄目にしたと俺は思っているんだ。

子供達がよく電車の中でカードゲームの話題とかしてるんだけど、
カードゲームには「攻略法」がほとんど意味ないからはまるんじゃないかと思うんだよ。
逆にテレビゲームは子供達には売れなくなっているそうじゃないか。

昔、ドラクエだってみんなで噂話とか嘘とか話しながら少しずつ進めていくのが楽しかったのに、
今じゃ情報ばかり溢れちゃって攻略本どおりに攻略すれば誰でも解けるゲームばっかで。

予想をどう裏切るかって娯楽のセオリーの一つだと思うんだよね。
ストーリー自体ははっきり言ってもう開拓されちゃってるわけだから、文学の亜流みたいなことに逃げないで
エロとゲームを追求するべきなんじゃないかな、エロゲーと名乗る以上は。
976 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/07 01:48:42
とはいえ批判するからには少しはやってみないとな……知人を当たってみよう。持ってる奴いるだろう。きっと。

まあそんなところで今日は落ち。

雑談つきあってくれてサンクスアロット。
977 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 09:20:51
エロゲーなら「炎多瑠」を是非プレイしてみてください。
978 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 12:42:48
晒せ
979 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/07 17:43:16
晒せ
980 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/08 00:02:40
Ｃはさあ、率直にどう思ってるん？
みっちーとかのこと・・
981 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/12/08 06:51:14
晒せ
982 ：ﾊﾐｶﾞｷ ◆OtC5tMJiuo ：04/12/08 07:06:45
test
983 ：ﾊﾐｶﾞｷ ◆OtC5tMJiuo ：04/12/08 07:08:27
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　ﾊﾐｶﾞｷより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
984 ：ゴルゴンゾーラグレイシー ◆z53XwL54.Y ：04/12/08 12:43:19
次スレ

C means C
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1102477333/
985 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：
＝＝＝＝＝＝＝＝C=婆　自滅　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝