ちゅらちゃん第２３週

藍染のような色の夜空に数え切れないほどの星が瞬いている。この地では珍しいことだ。
遠くを飛ぶヘリコプターらしき点滅光。放送塔や観覧車のネオンサイン。街のイルミネーション。
そして、 ベガ、デネブ、アルタイルといった夏の代表的な恒星。それらの瞬きが、ともに
踊るようなベクトルを現している。

その中でも一際高い位置にあった一つの点滅光が、どんどん大きくなり、弧を描きながら
角度を落とし始めた。そしてそれは見る間に臨海副都心の高層ビル群へ向かって落下した。

「ぇ、なに？・・・　ワタル！今の見た？・・・　ねぇ、あれUFO？それとも、まさかミサイル・・・」
ホテルの高層階で繋がっていたリカとワタル。
リカは大きな窓ガラスに手を付き、立位のまま裸の背中をワタルに向け、抱きしめられ、
理性とカオスの狭間に身を置き、オーガスムの嵐が過ぎるのを必死に耐えていた。
そして、ふと意識をこのホテルの一室へ戻したときに、覚醒のトリガーとしてそれを目にした。
「うん・・・　見たよ。なんだろう・・・　流れ星、火球じゃないかな・・・　まさか・・・だよな」
「あ」、 「え」
二人が向けた視線の先から突如、幾千幾万の光の粒が、まるで花火の火の粉のように吹き上がった。
光の粒は放射状に広がり、それと同時にカメラのフラッシュのような閃光が数度起こる。

「なに？・・・　え？・・・　あ、きれい・・・」
リカに恐怖心はない。
その発光現象に心を奪われ、そしてまだ重なっているワタルの脈動を感じ、昂ぶりを確かめ、
再び享楽の極みへと旅立つ筈であった。しかし、事態は一変した。

掌を置く窓ガラスから不気味な振動を感じ始める。それは小刻みで弱いものではあったが、
徐々に振幅を増している。日常的に感じたことのない、恐怖を連想させるエナジーであった。

「た・・・たいへんだぁ・・・」
先ほどまで甘いバラッドを奏でていたポータブルプレーヤーからは、いつの間にか悲しげな
Gimme Shelterのリフが流れていた。

★過去ログ
ちゅらちゃん：http://piza.2ch.net/mog2/kako/989/989854905.html
第２週：http://piza.2ch.net/mog2/kako/992/992023236.html
第３週：http://piza.2ch.net/mog2/kako/993/993451722.html
第４週：http://piza.2ch.net/mog2/kako/994/994005843.html
第５週：http://piza.2ch.net/mog2/kako/994/994662107.html
第６週：http://piza.2ch.net/mog2/kako/994/994876552.html
第７週：http://piza.2ch.net/mog2/kako/995/995326641.html
第８週：http://piza2.2ch.net/mog2/kako/995/995657518.html
第９週：http://piza2.2ch.net/mog2/kako/996/996123867.html
第10週：http://piza2.2ch.net/mog2/kako/996/996472411.html
第11週：http://piza2.2ch.net/mog2/kako/997/997060085.html
第12週：http://piza2.2ch.net/mog2/kako/997/997460929.html
第13週：http://piza2.2ch.net/mog2/kako/997/997781454.html
第14週：http://piza2.2ch.net/mog2/kako/998/998731615.html
第15週：http://tmp.2ch.net/mog2/kako/1012/10125/1012580908.html
第16週：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1016268453/
第17週：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022332175/
第18週：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1028931606/
第19週：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1037430658/
第20週part1：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1051615019/
第20週part2：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054536091/
第21週：http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1067915294/

前スレ（第22週）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081147092/

昨晩レスのあった第２２週がdat落ちしたのは何故だろう？

久々になんでもあり降臨。
ちゅらも新スレ？ただのＤＡＴ落ち？

＞３
ぜんぜん普通にレスしてたしね。
なぞだ・・・。
＞４
しさびさ。

(-_-)　ｲﾆさんアンガトー

(-_-)　&ゴルｻﾝ乙です

なんかスレ立てから五ヶ月たったら落ちるらしいですよ。

新スレ乙です。
前スレの最後、私だったかな？

>>8
１５週とか振りかえったらすごい速さなのねぇ。
私が知らない皆様とかボネたん、おじゃるん、みんな元気かな。

白ちゃんはどこいった？

>>11
たまには顔見せれと
伝えておきまつ。

皆様どうも、白（略）です。

＞エロスれ様
気にかけていただいてありがとうございます。よくこんなレアキャラ覚えてましたね。
あ、違う白さんですか？そんなの知ったこっちゃないですが。

＞ゴル様
素晴らしいSF系官能小説（白語）ですねっ☆

＞イニ様
パンニハムハサムニダ

＞ラーク様
私はキャスターですってば

＞あびる様
最近寒いですね

＞ミネ様
うんこー

白きたーーーーーーーーじまこうすけおめでとう！

>>13
ｷﾔｶﾞｯﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

あ、今地震あった。
ともかく、たまには書き込みおながいしますよ。

メッサ揺れた・・・

今日観に行ったのは江戸川乱歩映画祭の
美輪明宏主演『黒蜥蜴』でした。丸山時代の美輪様。
もうね、美し杉！麗しゅう御座いました。ホント！
妖しい女賊（黒蜥蜴）と名探偵（明智小五郎）との
宿命的な恋を描く江戸川乱歩の長編推理。
久々に良い映画を観たなぁーと。1300円は安いぐらい！
お宝に触れた感じですわ。おすすめでつよ〜☆

(-_-)　ニュース見てるけど結構大きかったみたいね地震

>>4
ごぶ
>>7
ども
>>9
ども

>>8
おお。。それですか
んじゃ〜ちゅらもsageスレ卒業しますかね？

>>13
おおおお。。。スーパーごぶです。
お変わりありませんか？

>>16
紀伊半島辺りにいらっしゃいますね。

>>17
それ、深夜放送で見たことあります。
そうですか、そのテのエロが好きですか。つーかエロブーム？
それでしたらね、
The Rocky Horror Picture Show（邦題：ロッキー・ホラー・ショー）
とかオススメですよ。知ってます？見たことあります？
やっぱそのテのエロですよ。まぁそんなにエロではないかな。
それにもうちっとオバカで笑いと涙があるいかも。オススメです。

怖ぇぇぇぞﾓﾙｧ！！！！！！！！！！！！！！
このビルやばいんだよ！
震災の時のひびがまだそのままなんだよ！数メートルものひびがっ！
揺れよりもビル倒壊の方が怖ぇんｄｄかしょいおいさｙほうう！

＞１３
ｳｹﾀ。

地震・雷・火事・親父。
全ての災害が日本に起こりつつある。

深夜帯の白です。たまに来ます夜露死苦！

＞ﾃGﾃﾍﾃｌｋｊｓｆんｊこ様
こんばんわー！
今度金メダル触らしたげる。１タッチ1億万円ね。

＞17
美輪タマ〜！（嬉
1300ウォンなら買ってもいいよ！

＞19
スーパーごぶがあらわれた！

どうする？
　たたかう
→まほう
　にげる

スーパー白は超メガフレアをとなえた！
スーパーごぶに９９９９のダメージ！

スーパーごぶをたおした！
経験値１と１GLDをてにいれた！
スーパー白は１UPキノコをてにいれた！

＞22
親父って犯人でしょ？

すいません、最近のワタス（私）ですけど、引っ越しました。というか実家に帰りました。

以前と変わったかと言えば、ラーメンの食べ過ぎで痩せました。そりゃあもうゲッソリと。
みなさんはお元気してましたか？過去ログも読んで無くて申し訳ない。
これからはひっそりと見守らせていただきます。（たまに荒らし

地震にはくれぐれもお気をつけて。

痩せていいね。

>>20
ロッキーホラーショーは、何年か前にローリーの舞台で
笑い萌えしてめっさハマりますた。ｲｲﾈｰｲｲﾈｰ♪


>>24
裏山です。
私も負けないわよ！

>>24
ラーメンの食べ過ぎで痩せましたか。なるほど。
つーかアレですか？かん水が合わなくて下痢でもしまくりましたか？
ちなみに織れは以前ソレやっちゃいました。
ラーメン好きなんだけど、すぐ腹ｺﾜします。ﾂﾗｲ。
昼飯あれこれ考えるのがメンドイので、安価で早いラーメンばかりを
社食で食べる日々を送ってました。
で、腹ｺﾜしては消化にイイうどんを食べるというパターンを繰り返し、
栄養失調になったことがあります。マジ。
（織れはこの時期をラーメン戦国時代と名付けました：庖丁人味平っぽいですね）

まぁ織れの場合は酒の飲み過ぎで肝機能が低下していたという面も
あるんですけどね。

みなさん食生活には十分気をつけましょう。

>>21
ビルって何階ですかね？つーかビルに住んでるんですか？
（ブルースブラザースに出てくる、駅のホームに隣接した部屋を想像・・・）

>>25
かん水を摂りなされ。

>>26
映画（カルト・ムービー）の方も見ましたか？音楽が素晴らしいですよね。
ちなみに元祖フランケン・フルターを演じていたティム・カリーという役者は、
その後ホームアローン２でホテルの支配人（マネージャだったかな？）を
演じていますよ。おそらく気が付くヒトは少ないでしょうね。
織れみたいな一部信者を除いて・・・

今月のスローガン

・スレ消化月間／目指せ５ヶ月に１スレ！

・みんな津波で波乗りシヨーウぜ！

・新浅間山荘事件（ウキウキ噴火ウォッチング）

＞ゴル
スレ消化月間いいですね！白もｷﾀことですし楽しみだわ♪
映画は見てませぬ。舞台はローリー目当てだったもので・・・。
ちょっとチェックしときます。
時計仕掛けのオレンジそもう一回見てみたいんです、最近。
最近やっとこさ、いろいろ見れるよーになった。映画ね。
犯人を見習っておすぎ並になってみたいです。

―贅沢な睡眠時間を―
私、ちゃんと睡眠をとらないとダメな人なんですが
最近ちょっとあるモノを購入致しました。
その名も【ハグハグぼーん】↓
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jmr40906155716.jpg
あと低反発枕です。もうね、グッスリです。
最近疲れてるのもあるけど抱き枕は本当に良いです！
抱き締め効果って、ストレス発散にもなるですよ。
抱き締めたり抱き締められたりする相手が居ない私にはピッタｒ・・・orz
あと整体的にも横向きで抱き締めてる状態は背骨が適度に真っ直ぐに
なるらすぃーんですよ。足も絡めれば尚よろしくてよ。
しかし問題は、これがないと寝られない大人にならないかとゆーことですか。

あと、今日は男子高校生に萌えますた。

>>32
AmazonでDVD安く売ってるよ。ほれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00012T3N2/qid=1094455888/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0602595-4849903

>>34
詰め襟フェチですなね。いやーこれはかなりヤらしい。
舟木和夫とか藤正樹でも萌えられますか？

>>35
サンクス！
>>36
誰ﾃﾞｨｽｶｰ?知らなーい。
違うよ違うよ！なんてゆーんですか、あれ。
ブレザーの夏バージョン。つまりシャツです。
ここらへん多いんですよ。

女子は、スカート丈を短くするべくたくし上げるじゃないですか。
最近の女子高生（ここらへんだけか？）は、そのたくし上げ部分を
まるでベルトのように見せてるんですよね。流行りなんですかね。

チャットかよ！

安心して楽しめるアダルトの仲間を募集しております

老若男女年齢に関係なく意見交換しませんか

http://groups.msn.com/9gqid6p09rsqqj42hik9th22b2/page4.msnw?

ナイトジゴロアンドキャロルママがお待ちしてます

>>38
や〜いや〜い！やきもち焼きき〜〜〜
この人妬いてるよぉ〜〜〜〜〜〜〜
（こぶ平の声色で読む憎らしさ倍増！）

>>37
＞女子は、スカート丈を短くするべくたくし上げるじゃないですか。

織れのコロはみんな長かったダ〜ヨ。（参考資料：大映ドラマ各作品

( ﾟДﾟ)　ｼﾞｺﾞﾛｰ

>>41
なにがよ？
ラーク、なんかしましょう。掛け合いドラマでもやりませんか？

>>38
スレ強化作戦です！
>>40
表情とか身振り手振りも浮かんできたよ＜こぶ平
ゴルの推定年齢は・・・っと。
>>41
ラークが>>39にとても興味を持ったようです。

新動物占い
http://www.ddart.co.jp/doubutu/doubutu.html

(-_-)　掛け合いドラマて？

あなたはダンディなチータです。

（´･∀･`）ﾍｰ

早いな。

遅いな。

あなたは駆け引き上手な羊です。
(*´ｪ`*)＜ﾍﾀﾚﾃﾞｽｮ…

深夜隊の白ちゃんが来なかったのが残念。

>>44
変なの出たので秘密です。

>>45
何ですかね？酔っていたもんで。

>>46
一日一歩三日で三歩
三歩進んで二歩下がる

>>47
そうでもないよ。

>>48
そうかも。

>>49
あなたはレクター博士に狙われています。

白さん、こいこい。

あなたは大和撫子のコアラです

は？

スーパー白さんはお昼の部に配属されましたか？
いやヨカヨカ。

撫子コアラですか。なんとなく高橋尚子を連想します。

いやね、今またディープな事を色々調べてるんだけどね。
ずばり「障害者の性処理」　ディープだねぇ〜ｗ
ＳＶ（セックス・ボランティア）つーんだって。
オランダが先進で、助成金も出てるとか。まぁオランダは売春が法整備されてるとか。
でも日本ではなかなか難しいところにあるとよ。
で、みなにも問う。
障害者（身体・知的）にＳＶは必要か？

ちなみに・・・
賛成意見は「障害者だって性欲はありそれを否定できない」「障害者だって人間だ」
「体が不自由で自己処理出来ないからと言って性生活を放棄する必要はない」など。
反対意見は「健常者だってブサイク等でSEXできない奴もいる」「オレの税金使って抜くな」
「巷のソープやデリヘルは既に障害者受け入れはしている。むしろ優良客である、
やりたいなら自分で金を払って逝け」「そもそも売春とどう違う？」など。

現在はヘルパー各自の判断により、入浴と同時に処理（手コキ）しているヘルパーもいる。
理由はそれぞれだけど、「知的障害だと溜まってると奇声を出し言う事を聞かなくなる」
などと言う生々しい意見もある。
それに男性なら分かりやすいと言うか射精を伴うのではっきりするが、女性は？
などとこの問題はディープな模様。
http://aguru.pekori.to/fukushi/sopu.html　←一例だけど、体験談。

世の中ってさ、知らない事、気にもかけたことない事っていっぱいあるよね。
まぁそれだけ。

ちなみにヌキンポ業界では「障害者」と言うコマは結構ｳﾏｰらしい。
おとなしいとかリピーター率高いとかで。
まぁ今まで取りこぼしていたコマなんだろうと思われ。
ttp://www.isshin-care.org/menu/index.html
↑
参考まで。

性産業とてサービス業。感謝されるのは嬉しいものです。
体の不自由な方を歓迎するのは過去に得た暖かい気持ちから、と言う面もあります。

>>50
レクター博士って誰ﾃﾞｨｽｶ?ｗ

>>51
おまいさんは、そうゆーの多いよなぁーｗ

>>53
新聞広告欄で見たよ

序章 画面の向こう側
第1章 命がけでセックスしている―酸素ボンベを外すとき
第2章 十五分だけの恋人―「性の介助者」募集
第3章 障害者専門風俗店―聴力を失った女子大生の選択
第4章 王子様はホスト―女性障害者の性
第5章 寝ているのは誰か―知的障害者をとりまく環境
第6章 鳴り止まない電話―オランダ「SAR」の取り組み
第7章 満たされぬ思い―市役所のセックス助成
第8章 パートナーの夢―その先にあるもの
終章 偏見と美談の間で

あ、私は賛成意見派です。
性的欲求が満たされると、なんてゆーか充実感というか安心感というか
「グッスリ横で寝てらぁーｗ」とかあるじゃないですか。
マッサージとかもリラックス効果で寝ちゃいそうになりますでしょ。
私が好きな言葉で「手をあてがうから『手当て』という」ってのがありますけど
障害者、健常者云々より人として触れ合いによる・・・なんていうんですか？
安心感？っていうのかな。時には嬉しかったり寂しかったり感情が揺れることもあるけど
満たされるとなんか赤ちゃんにかえるような感覚があるような気がするんです。
明日への活力というよりも・・・すやすや眠れる。という感じ。
表現力乏しくてすみませぬ。そんな感じです。

あ、でも私たぶん3年くらいご無ｓ。。。orz

白は来るかしら？
餌でも置いておこう。
|Дﾟ)⊃　http://www.ipc-tokai.or.jp/%7Ecamellia/soft/kurobara.html

>私が好きな言葉で「手をあてがうから『手当て』という」ってのがありますけど
>障害者、健常者云々より人として触れ合いによる・・・なんていうんですか？

そうなのよ。これ。
障害者専門風俗店のコース内容はフェラとか素股とか通常店と変わりない
内容だけど、その中に1つキラリと光ってるのは「添い寝」。
オレ個人的な意見としてはこれが一番だと思う。人の肌。ぬくもり。

あ、でもねオレはＳＶを法整備してしまうのはちょっと考え物かなと。
対価なるものを発生させれば、それは売春に他ならないからだ。
2ｃｈの該当板でも言われているけど、ＳＶを国の保護（法整備）で行うなら
�@オナホール、ローターなどの器具を使い。あくまでも一人Ｈの介助。
�A介助するのは同姓であるべき。
などの制約をある程度は必要でないかと思う。
本番や手コキであればそれこそお店もあるわけだし、添い寝などの・・・
あ〜わかんねぇや。もうちょっと調べてみようかしら。。。

「ミネルバは欲求不満だな」
とラークがﾎﾞｿｯと言ってました。

オランダでは売春が合法なんですが、ボランティアで障碍者とセックスしたりもするそうだ。

＞52
どっからQちゃんが出てきたのやら。。

ちなみに深夜帯とか言いつつ、シフト外でもバイト先に顔を出すうざい人です。

＞53
基本的にはいいと思うけど、なんだろね、彼等の気持ちはわからないけど、単に性欲を満たす為ならいいのだけど、そのうち、本当に愛のある性行為がしたいとかになって、虚しくなり始めたらどうするんだろね。（パートナーがいない場合とか）
割り切ってる分にはいいんだろうけど。

誰もが性欲を満たす権利が

ちょっと点が多すぎたかしら。

＞59
餌が正和では釣れませんよ！
と言いつつ、ちゃっかり美輪たまに萌えとった私

ラークめ・・・。

＞白
バイトしてんのね。点多すぎでないすよ。
正和は今の方がやっぱいいね。

犯人の持ってきたテーマはむつかしい問題だなぁ。いやマイッタ。
おいらよくわがんね。
でも、>>63のスーパー白さんと同じ問題を憂慮しつつ、ちこっと言及すると、
人間の欲望はやっぱ底なしでしょ？それを理性で抑えているんだけどさ。
だから欲求がどんどんエスカレートしながらもある線でSTOPｶｹﾗﾚﾀ場合、
理性的に抑えが利かない人の場合はどうなるのかな。
それを考えた場合、障害者という大きな括りで一律に処理できないだろうね。
まぁマスターベーションすら許されない境遇の人にお手伝いするのは
やむを得ないかもしれないけど。。
でもさ、そのお仕事もさ、もしも自分の肉親がしたいと言ってきた場合、
あなたならどうする？

>>64
>>64
権利っていうのはちょっと違う気がする。
全てに平等を持ち込むのは現実的には無理だからね。
君が君であることも、織れがオレであることもこれは現実で、
このことに満足しようが不満を持とうがもうどうにもならない。
生まれたときにそうなってしまった現実だから。
生まれながらにもうね不平等なんですよね。
で、権利は後付で出来てくるもんでしょ？権利を持てるのも
奪われるのもその人物の社会的意義によって決められるよね。
ｶﾅｼｲかなこれが社会だと思うんだよね。

で、障害者を救済する意義というのは弱者を救済するという
ヒュ−マニズムから成り立っていると思うんだけど、
この人間主義を尊厳として考えた場合、障害者の中には
そういう「制度？」を侮辱されていると感じる人もいるんじゃない？
自分達を特別な目で見て欲しくないと願うこともある意味権利だからね。
だから、障害者という括りで特別に何かするっていうのも
色々難しいと思うんです。
あぁ、語っちゃったよ。

ごる様が私の言いたいことを代弁してくれた気がしまする。

私が憂慮するのは、こういう制度（デリヘル等）が出てきたって事は、障害者たちは性行為のパートナーはおろか、自分で処理することすら難しいってことだからだと思うんだけど、結局は人間だって生物なわけで、最終目標は種の保存（子孫を残す）本能があるわけで。
だから、結局自慰補助だけで障害者たちが本当に満足かって言ったら違うような気もするし、ボランティアみたいなものだから「我々の出来ることは補助まで」という状況を障害者たちは認識して、大きな壁を感じることもあるんじゃないかなぁと思ったんです。

正義（と言ったら御幣があるけど）にもなれれば、偽善にもなれるんだと、ボランティア（みたいなもの）って本当に恐ろしい言葉だなぁと思います。ほとんどいい事なんだろうけどね。

賛成か反対かっつうより、慎重派かなぁ。

ちなみに自分の親が協力してくれるなんて言った日には、
舌噛んで死にたいくらいの気持ちに私はなると思う。

それにしても読み難い文章を書いてしまったわい。

(-_-)　んで代理母も容認され補助され
　　　　障害者の意志を尊重し人権を守るために
　　　　「私の卵子を使って下さい」みたいになって
　　　　子供が生まれ、障害により養育もままならない人の為に
　　　　・・・

　　　　あー

(-_-)ﾉ　残業してくる

みんな結構穏健派だなぁ。
そうこられると否定したくなるｗ
・欲求と言っても食欲や睡眠欲と違い、死には至らない。
・ヘルパーの社会的地位が下がる。（方法・行為にもよるが）
・補助金、援助金など発生させれば、国公認の売春に他ならない。
なんてね。

でも幸い風俗業界は障害者を嫌っては無い。むしろ歓迎ムードだ。
よって、「金を持ってる奴が通常の金を払い通常のサービスを受ければよい。」
嗜好品・交遊扱いでよい。
ってのを前提に、ＳＶとしての範囲を決めればいいかと。
あくまでもオナニー介助としてね。当然同性で。
この範囲を超えるサービスは正当な対価を払って既存店へ行けばいい。

と否定意見を述べてみるテスト。

知的障害者に対しては「寝た子を起こすな」的意見も多いのは確か。
気持ちいいのは健常者も知的障害者も同じ。
でもブレーキをかけれるかどうかは・・・。

一方で、知的障害者に性的いたずらをされ、相手が相手であるために
泣き寝入りしている人たちも多くいます。力と欲求は人並みですから。

私には、ボランティアという概念で
ＳＥＸできるものなのかがわからない。

自由な性交渉が不可能な障害を持つ人たちに、
そんなものを諦めろとか言うんじゃないけど、
いくら相手に対してボランティア精神があっても
それでＳＥＸまではできない気がする。
人間愛と異性に対する愛は、私の中では違うし
ＳＥＸを伴う愛は、異性に感じる愛だから。

んー、障害者の性処理問題というより、
セックスボランティアってことにのみ反応してる意見かな。
ボランティアで抱く抱かれるより、金払って処理のほうに
賛成。
気持ちを伴わないなら、ビジネスのほうがいい。
ＳＥＸ産業界でもっと窓口広げりゃいい。
それに付き添うボランティアや助成金なら
まだ理解できる。

>>75
意見くれてありがとう。んで、考えてくれた事にありがとう。

でも・・・
＞ボランティア精神があってもそれでＳＥＸまではできない気がする。
このあたりは、あまりにも主観的すぎるかな。
現にオランダでは現役を引退した元姫がＳＶとして活躍しているらしい。

＞ボランティアで抱く抱かれるより、金払って処理のほうに賛成
ここがホントに難しいところなのよねぇ〜
金云々より、ただ単に人肌に触れたいと願う人もいたり、ただ処理して欲しい人も居るしね。

私もどっちかって言ったらビジネスのほうがいいと思うなぁ

＞白
障害年金のみでいっぱいいっぱいの人は性生活を放棄しろと？
お前らにSEXする権利などないと？

とか意地悪いって見るテスト。

あちらを立てればチンコが立たず・・・だからこの問題はディープなんだろうね。

>>76
犯人にしては、やさしいレスだな。

確かに全面的に主観で考えてみた。

ただ処理して欲しいだけの人とか、性欲のみで
暴走しそうな人には、ビジネスでいいと思う。

人肌やふれあいを求める人には、ビジネスでは
与えきれないかもしれないけど、
ボランティア・奉仕の気持ちでも、その人が求めるものを
与えられないと思う。
感情の要素が入ってくるとなんともできないよね。

あれ、なんで名前が反映されないんだ・・？
おいら、ボネです。

ぼねかよ！

やっぱ「行為」の範囲にラインを引くべきだろうかね。
処理（器具使用のオナーニ介助）はＳＶ認定。
処理に嗜好性を持たせるもの（異性による行為全般）をビジネス。
んな感じかなぁ。頭の悪い意見ですまんが。

でも世の中には「ちょっくらシコシコするぜ〜」って安易に出来ない人も居るってのも
考えなくっちゃね。
身体障害者なら普通にエロい奴だっていっぱい居るだろうしな。シコシコキボンヌだろうね。
そいつらに「お前は障害者だからそんな権利ねぇよ」とは言えんわな。
ＴＶで叶姉妹を見れば普通の人と同じように普通にムラムラしちゃうんだもん。
いや、叶姉妹でムラムラしたらそれはそれで知的障（略

　　　　ただいま一部不適切な表現が御座いましたことを心よりお詫び申し上げます。
　
　

ボネたん！おかえり♪

ああごめん。まぁ犯人の言うように金取る相手と取らない相手みたいに分けるのいいと思う。

ここだから言うけどさ、私ボランティアとか奉仕とか、
まぁぶっちゃけ大が付くほど嫌いなのです。
拒絶反応って言うのかな。
だからボランティアしてる人の行動やら考え方やらを、
頭では理解できて「いいことなんだろうな」って思うんだけど、
心の中では受け入れられないのです。
「へぇ偉いね」って言うけど、本当に偉いと思ってるんじゃなくて、
私には出来ないから凄いなぁって思うだけで。

だからちょっと偏りすぎてるかも。
結構気にしてたりするんだよね。
だってボランティアって社会的に善の位置づけじゃん。
そんな冷血で非情な私です。

＞ボネ様
こんにちわー

＞白
ん？？？
お前の言う事は至極一般的な意見じゃよ？
自分には出来ない→凄いなぁ→へぇ偉いね
こんなもんでしょ。

あ、そんな白に耳寄りな情報。
毎年10月から発動する「赤い羽根募金」。これって金額にノルマがあってね、
末端員はそりゃもう大変。数字あわせるのにね。目標ありきの募金じゃて。

「赤い羽根共同募金」はうちわで「赤い羽根強制募金」と言われているよ。

http://kan-chan.stbbs.net/webdiary/bokin.html
http://kan-chan.stbbs.net/webdiary/bokin01.gif
このあたり面白いかも。白にマジおすすめ（クマー略

ヽ(￣..Э￣)ノ 　ｳﾌﾟｰ　飯食いすぎた。

>>84
＞「へぇ偉いね」って言うけど、本当に偉いと思ってるんじゃなくて、
＞私には出来ないから凄いなぁって思うだけで。

これ同感。
つーか織れとしましては、ボランティちゅーのは結論としては自己満足を得るための
手段・行為・活動だと理解してます。
もちろん確信的であったり無意識なものであったり様々なケースがあるでしょうけど。
で、結果的に人様のためになれば「すごいなー」と思いますけど、あまり感動とかは
ないですね。

この辺りの議論は前スレか前々スレのイラク邦人拘束事件で散々ぶちかましたので
興味のある方はご覧ください。

＞85
あ、そう？
私の周りにボランティア関係の事してる人多いんだけど、
不登校児とかを支援してて、それが本業なんだけども、
あまり金にならないからって社員みんなでバイトかけもちしてるんだよね。
本末転倒っつうか、なんだかなぁって思ってしまう。

赤い羽根募金って強制的だから嫌いだし、なんに使われてるのかよくわからない。
つうか、あの羽ね、何に使えばいいんですか？ｗ

(-_-)　昔、ダウン症の子供たちと一緒に伊豆に行った。
　　　　小学校の高学年の子供が主だったと思う。
　　　　みんなでプールに入ったんだけど、その時が一番大変だった。
　　　　他の利用者と一緒だったんだけど
　　　　見慣れね異性の裸にもう興味深々なんだ
　　　　追いかけるわ抱きつくわで迷惑をかけたと思う
　　　　何とか気をそらそうとするんだけど・・大変だった
　　　　特に男の子。
　　　　親だけじゃプールに連れて来て遊ばせる事は
　　　　なかなか出来ないと思う。
　　　　ボランティア、私は何とも思わないようにしています。

>>85
子供に募金させるのは、幼い頃からボランティア精神みたいなんを
教えるためなんじゃないかな。世の中にはこうゆうこともあるみたいな。
で、その子供が大人になって自分で判断できるようになったら任せるみたいな。
と、思ったんですが私も赤い羽とか緑の羽とか好きじゃなかった。子供の頃から。
募金して貰った羽をいつも誰かにあげてたｗ
>>86の造花のカーネーションも好きじゃない。子供の頃から。
お母さんも欲しくないと思ったしｗ　手紙とかの方が喜んでくれてるなーとかｗ
だから子供だって判断できるんだよね。建前上やってるけど本当はしたくないって。
みんながやってるみたいだから今回はやるかって感じで後は本人次第で良いですよ。
自発的に良い事だと思ってやる分には自由にするがいいと思います。

(-_-)　「何とも思わない」って事も無いだろー。と
　　　　飯の準備をしながら考えた。
　　　　「ノリでやってる」のかな・・ﾁｶﾞｳｶﾅ・
　　　　
　　　　鰯を味噌煮にしてみたよ

名前出るかな？

＞犯人
犯人は、叶姉妹萌え

＞白たん
おひさしぶる！

＞ミネ
帰ってきちゃった♪ただいま〜

＞ラーク
特に特別なことと意識してかまえないってかんじ？

＞ごる
蕎麦食べたん？

ボランティア
昔は、かなり意識して敬遠してた。
わざとらしいといか、偽善くさいとか照れくさいとか
なんか妙に意識してたんだよね。

今は、そうでもない。
ボランティアって大から小まであるやん？
でっかいのは、組織組んで国際活動とか
募金活動とかいうのから、ちっちゃいのは
募金箱に１００円ちゃりーん程度まで。

なんかさ、自己満足でもなんでもいいかなって。
やろうかなーって思ったときとか、大変なんだなって
思ってなんか手伝えるかなって思ったときに
ちょいとするくらいのノリね。

そういうなんちゃって親切程度では、なーんも
変わらないし、衝動的にたまーにするなら
かえって迷惑なんかもしれないけどね。

目の前で誰か倒れたら、助けるのとおんなじくらいの
レベルのことしかしたことないんだけど
そいでもなんかになればいいなと思うわけ。

アメリカとかって、交通事故とか薬とかで
罪を犯した人に、刑と同時に何かの
奉仕活動を命じるって聞いたことあるのね。

で、そこそこ家庭の奥様たちの奉仕活動も
当たり前とかって。

なんか日本は、すごいちっちゃい親切ぶちかましてるだけの
人間まで特別な目で見すぎと思わない？
宗教に根付いたしみこんだ奉仕精神っつーのが
ないのも原因なんだろうけど、
電車の中で席譲る程度でも、じろじろ注目されたりとかさ。

あーゆー特別視もあって、ボランティアって色眼鏡で
見る癖ついてる気もするんだよね。

大きなボランティア活動してる人はすげーなって
思うし、やってることすごいんだけどちょいと
変というか極端というか浮いてる人が多いなって
思わないでもないんだけど・・・・

ちょいと手貸すかくらいの身近なことは
もっとしてもいいんじゃないのって思う。

ヽ(；Д；) ノ　藤岡隊長　録画し忘れた

今日も一杯飲みましたー♪
赤い羽根って前は自分で値段決められたけど、
学校とかでは一律１００円になりましたよね。

アメリカではボランティアが生活の中に普通に組み込まれてるみたいですね。
なんか中学とか高校とかの話だけど、
ボランティアした方が、内申（コンナ字だっけ？）が良くなってさ、
推薦入学に有利とかあったんですよね。
それでやってる人とかも多かったから、気持ち悪いなぁって思ったのが初めかも。

でも例えばドトールでやってる、レンガ一つ１００円で
何個集まれば恵まれない国に一つ学校が建てれます、ってやつ
いいなぁと思って今度あったら募金しようと思った。
その人たちが勉強が出来て生活が少しでもよくなればなぁって思って。
でも、身近で見るボランティアに拒絶反応を起こしてしまう自分ってなんなんでしょうね。

ちなみに、イラク人質事件だけど、普段全然政治とかに興味が無い私でも
あれだけは物凄くこみ上げる気持ちがあった。
あんなに社会問題について考えて苛々（ｗ）したことはなかったなぁ。
ごるタンの読みたかったけど、どうやらこのブラウザじゃ見れないみたい。残念。

日本でも在学中のボランティアは内申書に有利に働くよ。
それ目的でボランティアに専念してるヤツもいたなｗ
それはそれで結構。頭の良い進学術だと思うよ。

>97
あ、私のも日本の話ね。自分の通ってた学校の話。

ぼ・・ぼねが俺を素通りしている・・・！

ケツ君はどこいった？

ところで、ここのみんなは
ドナーカード持ってる？

あ、わたくしはお財布に入れて持ち歩いてます。

>100
ケツはバンドの旅に出ました

>101
もってないです。
昔は、ほとんどに丸をつけて持ってたんですが
父親に「死んだときにお前がそんなことされるのを見たくないなぁ」
と言ったので、それ以来持ってないっす。

どこで手に入るの？
つーか、白の嫌いな「偽善」ど真ん中ストレートじゃね？

(-_-)　昔はコンビニのレジんとこに
　　　　置いてあたりしたよローソンだたかな

(-_-)　あと本屋のレジでもみかけたました

( ﾟДﾟ)　つーかアゲスレかいつの間に間に

( ﾟДﾟ)　飯作りに戻る
　　　　　今日はジャガバターとか

持ってないす。
sageてみたり。

断じてあげます。

偽善なのだらうか？

臓器のリサイクルってかんじでいいと
思うんだが。

正直、偽善云々はもういいかと。

んで、結論としてはだな。

　　　　　　　　　３　日　で　6　0　レ　ス　も　釣　れ　た　。

と言うことではないでしょうか。
無理なく埋めようホトトギス。
お前らもエサ持ってこい。

んじゃー今度はパラリンピックについて語りますか？
前スレ後半からここまでの話題と関連あるし。
なに？興味ない？あっそ。

でも一応放送予定
www.jsad.or.jp/2004athen/athens_nhk.htm

身内にパラリンピック出場経験者が居ます。
かと言って何か質問されても全然答えられないんですが。

じゃまず問題定義から。
�@マスコミのスルー
�A視聴者の関心度の低さ

オレが思うに、「自分に出来ない事を」がキーワードな希ガス。
応援する側も
通常オリ：おお！すげーよ！早ぇ！
パラリン：ほら、そこ！そう、もう少しでゴールだ。

下から尊敬の眼差しで見あがるのと上から見下しの目で見るのと違う。

　　　　|=====| ∫　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（6´∀｀）§＜そこの兄さん！ちょっと寄ってかないかい？
　　 ／ヾ@@ﾍ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　/　|:::つ__（ /
　 │ /:::/ Ｙ |::|
　 │/::/___）__）|

|
|
|
|　　　　　　　　　　( 'A`)
|　　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';
|ｏ一ｏ;'　　　　　 　( 'A`)
|"ﾞ'u' 　 　　辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|ﾊ,_,ﾊ ?
|´∀｀';
|u　u ;'　　　　　 　( 'A`)
|"ﾞ'u'　　　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|
|
| ミ　　　　　 　Σ ('A` )
|　　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【Ｉ，ROBOT】　★★★☆☆

『Ａ．Ｉ』の希望と、『アンドリュー』の課題と、『ターミネーター』の危惧を
足して3.14で割った感じの映画だった。
3本まとめて見たようなお得感もあいまってグゥ。
まぁ分かりやすくて見やすい映画だし「面白い」でいいんじゃないかと。
ただ分かりやすさにシーンごとのオチまで読めてしまうのがムフフ。
一言で言うなら「見やすくて面白いが、新しい発想はナッシング」と言う映画です。

>>114
へ〜すごいじゃないっすか。何の競技か知りたいですよ。

>>115
＞�@マスコミのスルー
＞�A視聴者の関心度の低さ

ここが最大のネックですね。犯人以降のレスを観ても一目瞭然です。

＞下から尊敬の眼差しで見あがるのと上から見下しの目で見るのと違う。

う〜ん、これは犯人自身の感想ですか？
やっぱこの辺りにスポーツ好きとそうでない人の差異が表れるんですかね。
あのですよ、例えば織れなんかはアレですよ、
近所の中学・高校の野球部の練習試合観ていてもかなり面白いんです。
もち、河原でやってるおっさんの下手くそ草野球でも同様です。
もうね、コールドとかないから、18-0なんてスコアでも試合続けてるんですね。
で、そういう試合でですよ、0点チームがなんとか点数を奪い返したときには
あんた、そりゃもう大騒ぎさ。こういうモノでも十分感動出来るんですね。

つーか、パラの選手だって俺等よりよっぽどスゲー試合したり、記録出したり、
とにかくツエーと思いますよ？競技によってはだけど。

つーか皆さん、この話題あんま好きくないですか？

>>118
つーか犯人。一度でイイから男はつらいよを観て採点してみてよ。

ま。織れにとってのスポーツは
『感情移入』というキーワードで表せるかもしれません。

脳内サーファーのごるでした。

我はロボットとお話しは一緒？

はぁ？
つーかこんにちは。ご無沙汰しております。

>>116
フレディー・マーキュリーだよね？

筵がそういうＡＡ好きだったね。惜しい人を（田各

おひさしぶりです。

我はロボットの帯に【Ｉ，ROBOT】の
広告がついてたので、そうなのかな・・・？と。
でもぐぐったら、結構ちがうみたいね。。　

あｒｅ？つーかエゴさんですか？

犯人気が付かなかったですか？
照れですか？
拗ねですか？

>>126
ああ。なるほど、そうでしたか。

つーか、我はロボットってなんですか？
つーか、我は海の子じゃ駄目ですか？
白波の・・・

あいざっく・あしもふｻﾝというﾋﾄが書いたSF小説＜我はロボット
I,ROBOTはそれがもとになってつくられたぽいのですが。。

ふむふむ。勉強になりました。

つーか、やっぱ海の子じゃ駄目なのですね。
明確なスルーでご提示下さり誠に有難う御座りまする。

＞I,ROBOTはそれがもとになってつくられたぽいのですが。。

この辺りの回答は>>118のおじちゃんがバッチリしてくれますので
またお時間御座いますときにお立ち寄り下さい。

海の子の続きを歌おうとして、
白波の・・・・・磯辺の松原に。
・・・が思い出せずにｽﾙｰｗ　ごめんなさいｗ

いえいえ、優しいお言葉痛み入ります。

ああーそれにしても、土曜の朝から一人サービス出勤などしていても
集中力が欠けるせいか全然作業が捗りませんね。
つーかこれはプチ飲酒でもしたほうがいいかもしれませんね。
ガソリンですよ。
よし、ワンカップ買ってこよう！

(-_-)ﾉ　んじゃ乾杯
　　　　私は麦茶ですが

>やっぱこの辺りにスポーツ好きとそうでない人の差異が表れるんですかね。

いや、一般論じゃよ。
ごるは「凄く好き」な人のカテゴリーだろうけど、一般人はもっとライトよ。
「見れば面白いのは分かってるけど・・・」って感じな何か見えない壁があるんだろ。

つーか、ホントに食いつかないよね。こんな1スレでも顕著だねぇ。

>>134
おじちゃん。>>129に何かコメントしなされよ。

自分はバスケットボールなんかは見て楽しめるんですが、車椅子のバスケですかね？
あれは、ルールがどうなってるのか分からないので、なかなか見る気にならないんですね。
テレビで放送されることも少ない（バスケの場合は、普通の試合自体少ない）ので、
見ながらルールを覚えるってのも難しいし、かといって、勉強する気にもならない。

何がいいたいか分からなくなりました。

話はかわりますが、犯人の言う「見下す」というのは、漠然と障碍者を見下す視点なのではないでしょうかね。
意識の中に「障碍者は何をやらせても劣るから、スポーツも劣ったものだろう」という視点があるのではないでしょうか？
もしくは、「障碍者はいたわるもの」という視点かもしれません。
「いたわるもの」→「助けてあげるもの」→「助けてあげて一人前の人」→「そんな人がスポーツを？」

スポーツに関して先入観が働くというのは自然なことだと思います。
たとえば、でかい黒人が集まってバスケをやっていれば、自ずと期待は高まるわけです。
また、中学生の試合をみると、「一生懸命やってるなぁ」とか、またはそういうプレーを期待するわけです。
翻って、障碍者だとどうでしょう？
試合が始まる前の先入観の時点ではじいてないでしょうか？
さういふことを感じるわけです。

もちろん、そういう先入観を持たずに、もしくはもっていたがたまたまパラリンの試合を見た人があったとしましょう。
おそらくスポーツなので面白いと思います。
かく言う私も、暇つぶしにＸゲームなるいろいろなマイナースポーツの大会を見ましたが、友達と見入ってしまいました。
で、パラリンを見た人自体は、「面白い」と思うわけですが、回りはどうでしょう？
おそらくほとんど見た人いない状態でしょう。

その面白さを一から教授しなければならないのです。
おそらく、次の日に友達と盛り上がる話のネタにスポーツ、いやスポーツには限りませんね、
話題づくりに見てる人が多いのではないでしょうか？
そうなると、断然しらけるわけです。
「障碍者がスポーツぅ？」と潜在意識の中で思ってる人相手なら、その面白さを表現するのに
また一苦労でしょう。

と、ここで話はかなり変わってスポーツから離れますが、オランダで、おそらく
ヨーロッパではどこでもそうかもしれません。
障碍者を見ると、日本よりふてぶてしいんですね。
申し訳なさそうな表情はどこにもない。
もちろん、申し訳なさそうにしろ、と、そういってるわけではありません。
しかし、日本ならもっと、「助けてもらっている」ような表情の障碍者を見るような気がするのです。

ヨーロッパの障碍者の意識のどこが違うのでしょうか？
いくつか要因が考えられると思いますが、
弌：日本ほど効率を重んじた社会ではない。
弐：おそらく社会保障制度が進んでおり、それに対して、当然の権利という意識が強い。
などが今思いつくことです。

弌：日本ほど効率を重んじた社会ではない。

について、ですが、ヨーロッパはほんとにレジが遅い。
めちゃめちゃ列が出来てます。
しかし、中にはいらいらしてる人もいますが、みんな平然としてます。
それが当たり前なんだから、当然なんでしょう。
めちゃめちゃ列が出来ているのに、レジでいろいろもめてる輩もいます。
それでも皆平然としてます。

少々の時間にはとらわれないようです。
こういう環境だと、少々他人より時間がかかる人についても「普通」だと感じるようです。
バスが少々遅れてもみんな気にしないので、車椅子の人が乗ってきても、「普通」です。
労働者自体がゆるいので、こういってはなんですが、ちょっと知的、もしくは情緒的におかしな人でも
結構仕事があるみたいです。
仕事に効率をあまり求めていない。
そういうことです。

さて続きはまた今度にしましょう。
闇雲なヨーロッパ賛歌であると取らないでいただければ幸いです。
それでは。

＞まりー・りりん☆彡
初めましてかな？えごﾀﾝ？過去スレでお見かけ致しましたよ☆
犯人がかなり萌えてるｵﾅｰﾉｺでつよねｗ

まりりんは、ボクの同僚です。
かつて同じスレで働いてました。

右側どこいった？

倉田はどこだ？

で、イストってエゴなのか？

あん？
誰？

あ、パラはね、結局マスコミなのよ。
どんなソースであれマスコミが煽れば（いい意味で）なんだって勢いは付くよ。
例えば「流行色」と同じ。
「今年の流行色は？」「今年はこの色が流行ります」だのの話は、アパレル業界が
流行らしたい色だしね。

>>147
エゴさんとは別人ですよー。
お友達のお友達くらい・・・？
なので、犯人さんも燃えてないと思うのですｗ
>>148
つまり元同僚ねっ

＞１５２
結局はそれだろうね。
テレビでやってくれたら見るけど、それ以外だと見ない。
日本人には商業的な煽りが必須なのだろうか。
＞１５３
そうなのです。

いや、ちゃいますよ。ちゃいますがな。
織れがエゴかなと思ったのは>>116ですよ。
イニも>>151で疑問を投げかけてるでしょ。

まりりんはずーと以前からいらっしゃる嫌死刑の固定さんです。
いや、ちゃいますよ。癒し系の人気固定さんです。←これ正解。
ご無沙汰しております。

最後に一句。　

　日テレは
　　　　　　　　金にならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　パラは無視

一時期、イストの名前で出ていた頃があったような、なかったような＞えご

昔の名前で出ています。

そうなんだ。じゃ、初めまして！よろしくＮＥ☆＞まりりん

何でもいいよ。
仲間が集まればリッツだろ？
その気持ちがあればオールおｋだ。

ではオレも一句。

　日テレの
　　　　　　　　愛は地球を
　　　　　　　　　　　　　　　　　巣食う

( ﾟдﾟ)　すげいタイムリーですね

つーか、今年は終戦特番を各局スルーなのはアテネ効果？
見なきゃ見ないで寂しいもんだな節子よ。

じゃ今日はお疲れちゃんなので寝る。
リゲインもユンケルもねぇもんでな。

( ﾟдﾟ)　おやすみなさい
　　　　　良い眠りを。

＞１６０
R.I.P

>>160
おつかれさまです☆
私も見たかったよ。

てか、秒数て最初から出てたっけ？

　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　
　　　　　　　　＜_＿＿____フ 　　　)　　　　　　　
　　　　　　　　　 从´・ω・） 　〜
　　　　　　　　　　 /゛゛゛lll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ノノ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrー′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒゛゛"'''ョ

＞162
イニ、R.I.Pって、犯人殺しちゃいかんですよ。

>>164
砂布巾ですね。

つーか可成りエキセントリックなハンドルですね。
赤玉出たらもうお仕舞いって、由来はなんなんですかね。
まさかホントに出した人とかいるんでしょうかね。

調べたよん。
原作は架のアイザック・アシモフだね。
でもアシモフファンから言うと「原作」じゃなく「インスパ」だって。
全然内容が違うって。監督も「インスパ」って言ってるって。
ネタバレになっちゃうから書かないけど、内容的に原作を裏切ってるんだって。
だってだって。

＞１６５
わかりましたか。
さすがﾎﾞﾈ殿。

赤い玉の伝説、いいだしっぺは作家のﾖｼﾕｷｼﾞｭﾝﾉｽｹらしい。

>>158
＞仲間が集まればリッツだろ？

何ですか？これは？　つーか、

昔の友は今も友
俺とお前と大五郎

のほうが皆さんご存じだと思いますよ。

>>167
＞内容的に原作を裏切ってるんだって。

おお、ナイスなレビューですね。　寸止め。達人ですな。

>>169
おお、
あぐりの息子。和子のお兄ちゃんですね。氏は出たのでしょうか？

>>168
切り裂きリッパーのことでしたっけ？

＞１７３
いえ、R.I.P＝Rest In Peace（安らかに）
よくお墓に彫ってありんす。

おお、そうでしたか。
知らなかった。
寺内貫太郎なら知ってたかな？プロですからね。
勉強になりました。

突如ここで会議の知らせが・・・

しかし、赤玉とか寸止めとか、
きょうのみなさんはＨ杉だと思います。

んじゃ会議落ち。

安らかでしたが何か？

月曜日はうんじゃらけだよねぇ〜はぁ〜

赤玉が出るとかってなんですか？

まじでわかんない。

＞１７８
男性の白いのを出しすぎると、赤い玉が出て打ち止めになるという伝説です。
紅白でめでたいなと、そういう伝説です。

正直オレも気になってた。
で、予想どうりと言えば予想通りだったけど、
最後に「伝説」と書いてくれてよりすっきりした。
で、「玉」ってのは比喩か？それともホントに球状のものを指してるのか？
もち伝説の範囲で。

ピリオドを意味するのではないかと思ってみたり。

＞１８０
あまし、頻繁に聞かない伝説だけど、普通はイメージとして「赤い玉」が出てくるってのを持ってるみたいね。
なんか漫画で一回見たことあるような気がするけど、そのときも玉だったような気がする。
一部「血が混じった素ぺルマ」というイメージを持ってる人もあるらしい。
すべて、ググルで検索した結果ですが。

　　ﾎﾟﾝ　
　　　　　ミ ●

サンクス。

つーか、上の人出てるよ・・・

宅間守の死刑が執行されたらしいですね。

で、今日のお題。

「犯罪抑止力としての死刑について考える」

ﾌｧｲｯ！　　＜ ｶ〜ﾝ

ぁぅ、ニュースでやってたねぇ。
まぁこの事件は宅間の一人勝ちだね。

んで、日本の刑法はそもそも間がないのが一番の問題だね。
全ての問題の根本はそこから発生してると思う。
人を殺しても10年程度で出てこれる。もしくは死刑。
何この差？ｗ
んで、死刑にしちまうとそれではいおしまいだから裁判官もなかなか死刑なんて
出さない。じゃ死刑にならなければ、10年程度でわんさか出てくる。
つい先日の自分の子供二人を笑いながら殺したとしてニュースになった主婦だけど、
懲役8年。へぇ〜人を二人殺して8年ですか〜。

↓こぴぺ
年端もいかない子供を楽しんで虐待死させても
殺意がないから傷害致死。

ホームレスを襲って殺しても
殺意がないから傷害致死。

金属バットで死因が分からなくなるまで滅多打ちにして殺しても
殺意がないから傷害致死。

行きずりの女子高生拉致して監禁して
４０日間ぶっ続けで人間の形じゃなくなるまでリンチして
死んだの確認するために火をつけて
その後コンクリート詰めして死体遺棄しても殺意がないから傷害致死。

お隣では売春斡旋で死刑だけどなｗ

んで、結局終身刑の話に流れていくわけだが、そーじゃないんだよ。
死刑は死刑であってもいいが、その「死刑まではいかないけどもそうそう
簡単には出させませんよ」つーのがない。
ここをしっかりと法整備しないと「死刑←→終身刑」と取り替えたって意味ない。

あと、「犯罪者だって人権はあるのよ！」って必死な方々。
ないとは言わないが、他人の人権を犯した犯罪者に人並み同等の人権がある方がおかしい。
他人の人権を犯した人間は自分の人権も制限されるべきじゃ。

あぁ
＞「犯罪抑止力としての死刑について考える」
これね。

抑止力あるよ。当然。誰も否定できないっしょ。ただ「その効果の程」に
賛否分かれてるだけね。
でもね、オレは個人的に死刑は賛成。抑止力云々じゃなく賛成。
「法律を物凄い勢いで犯したらヌッコロスよ？」って言う法治国家の威厳みたいな
のを感じる。一生懸命さ。法治国家の権威として死刑は取っといて欲しいな。

女子高生コンクリ詰めの加害者、こないだ何かまた犯罪やってなかったっけ？

>>189
監禁、傷害で逮捕されたね。
女子高生コンクリ事件の犯人だって名乗って、それを脅し文句にしてたらしい。
最悪だね。

>>188
織れも死刑は賛成なんですけど、
その方法と効果には大いに疑問を感じてるんです。

一般的には犯罪防止としての効果はありますよね、
でも、例えば、詫間なんかは最初から死ぬ気でしょ？
間接的な自殺の手段として殺したとまで言ってたよね。
こういう輩には抑止力として死刑の効果は全く無いどころか、
逆に殺人を助長させてしまうようなことにも成り得ないかな。

だから刑の執行の仕方を見直す必要があるんじゃないかな
って思うんです。

極端で短絡的な意見だということは重々承知でコメントすると、
江戸時代にあった引き回し、磔、斬首、獄門というような極めて露骨な戒めの刑も
場合によっては必要なんじゃないかなと。

つーかね、
ちょっと他で教えてもらった記事を読み耽ってしまったんですが、
津山30人殺しの加害者、都井睦雄は、計算の上で猟奇的且つ残忍な犯行を行い、
最期もやはり計算の上で自殺してるんです。自分を育てた祖母も計算で殺しました。
計算違いは予定外の数名の殺生と、殺し損ねた人間がいたということです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm

もうね、こういう段階にいる輩には死刑なんか無意味。つーか死を持って清算という
楽な手段を与えては駄目なんんじゃないでしょうかね。

死刑執行のない年はつくりたくなかったんだろうが、
まさかその犠牲者が宅間守とは思わなかったなぁ。確定から一年足らずとは・・・

で、結論として、死に至るまでのプロセスにオプションを設けて戒める。
そういう手段もやむを得ないのではないでしょうか。

これはあくまで抑止力として考えた場合の刑罰ですので、加害者の
人権とかつっこまれても回答できまへん。
人権擁護に関しては>>187の犯人と同じスタンスで考えております。

つーか今更ながら思うけど、犯人ってハンドル、激ヤヴァじゃないですか。
この際変えちゃいましょう。勇者に。

>>193
ん？詳しく。

そういえば宅間は大阪だから、去年に続き今年も処刑は大阪か。

>>195
はぁ?

唐突であれですが、
死刑制度のこととか、なんとなくぼんやり感じていたんだけども
あたま悪くてうまくいえなかったこと GLD-314がすんごくわかりやすく
書いておられる。すっきりした。ありがと。

いや、

ここと
＞死刑執行のない年はつくりたくなかったんだろうが、

ここ
＞まさかその犠牲者が宅間守とは思わなかったなぁ。

なんかよくわかんなかったもんで。

>>198
いえいえどういたしまして。おはずかしい。

>>199
以前3年4ヶ月の無執行期間をおいたために、日本でもいよいよ死刑廃止か？と騒がれたことがある。
その反省をふまえ、それ以後は一人でもいいから毎年処刑するようにした。

ああ、そういうことですか。
つーことは現司法はどちらかというと死刑肯定の立場にあるってことですね。

その割りには死刑が少ないなぁ。
いや別に増やせって意味じゃないんですけどね。
>>186と同じ印象を持っているもんで。

死刑肯定というよりも死刑推進って言い方のほうがピンとくるかな。>>202

本当に抑止力があると思うなら、なんで公開処刑にしないんだろう。
ひっそりとやるよりよほど大衆の脳裏に焼き付けられると思うけど。

公開処刑みてﾊｧﾊｧするひととかいそう。

あのーね、チミたち感情論を持ってきちゃダメよ。
公開処刑や死刑の方法（オプション）んな非現実的な話はやんぴでおながいします。

んで、死刑執行の話が出てるけど、基本的には求刑から6ヶ月と決まっている。
がしかし、「殺してよし！」って言う人が法務大臣。んで、その法務大臣様も
そんな事言いたかない。だから伸び伸びのーび。
でも今は暗黙の了解としてノルマが課せられてる。法務大臣になったら任期中に
確か3人？（人数は忘れた）に「ヌッコロしてよし！」って言わないとダメみたいよん。

んで、殺し方がどうであれ殺した人数がどうであれ「殺人罪」は「殺人罪」
それ以上でも以下でもない。その限りの範囲内で求刑されるべき。
もちろん公開なんとかやいかに苦しむかなんて論外。
宅間の件や都井睦雄の件を持ってきて論じるのは反則。
もし関取だったら10人前は食べるから食べ放題コースは3万円ね。つーのと同じ。

＞一般的には犯罪防止としての効果はありますよね、
＞でも、例えば、詫間なんかは最初から死ぬ気でしょ？

食べ放題コースで3000円取っとけば儲けでるでしょ。
でも例えば関取なら赤字でるよ？

大原則を1つ。
【人は法の下に平等】
この理念を忘れちゃいかん。そして最大公約数な刑法を作る。
事件ごとに特例で裁かれちゃ法治国家じゃねいよ。

んでもう1つはっきり言っとく。
死刑だろうが終身刑だろうが、【一般的に】抑止力は十分に働いている。
それは公開しなくても、八つ裂きにしなくても。
宅間を出すならそれこそ公開だろうが八つ裂きだろうが抑止力はない。
3万円取ったってサップが来たら赤字になる。

刑事訴訟法
　第四百七十五条 　死刑の執行は、法務大臣の命令による。
　○２
　前項の命令は、判決確定の日から六箇月以内にこれをしなければならない。
但し、上訴権回復若しくは再審の請求、非常上告又は恩赦の出願若しくは
申出がされその手続が終了するまでの期間及び共同被告人であつた者に対する
判決が確定するまでの期間は、これをその期間に算入しない。

なんかキチガイが連続投稿で荒らしているな・・・

＞もうね、こういう段階にいる輩には死刑なんか無意味。つーか死を持って清算という
＞楽な手段を与えては駄目なんんじゃないでしょうかね。

それでも法治国家として決められた法に従い、他の死刑囚と同一な執行形態で
なければならんのですよ。


今日の宅間執行のニュースであるコメンテーターが
「謝罪の一言もなく反省も全くないままに執行してはダメです！
　　後悔の念を抱かせなんたらかんたらで〜遺族の方々になんたらかんたら・・・」
もうね、ｱﾌｫかと。そんな意義は法にはない。じゃ何か？謝罪しなければ死刑囚でも
執行されずにずっと生きられると？
謝罪や後悔の念を無理にでも抱かせ過ちと恐怖とともに死んでくれと？
見ようによってはすさまじく残酷に見えるけどね。殺人予備軍かよと思うぐらい。
宅間は法を犯した→裁判により死刑判決受けた→法の定めに則り執行された。
それだけ。それが法治国家なり。
囚人に後悔の念を抱かせろなんて一文も書いてないよ。

まだやっているw

おうよ。指咥えてみてろや。

最後に個人的見解を1つ。

宅間や屋上からガキを放り投げた奴とかの公開処刑をﾊｧﾊｧして見たいぞ。
んで、よくテレビでやってる警察から逃げまくる輩も撃ち殺せばいいと思うぞ。
日本のケーサツのてつはうは飾りですか？
もうね、バカボンの本官さんみたいに打ちまくれと。
んで、人を殺した奴は日本の平均寿命から殺された人の年齢を引いた年数が
基本求刑。そいつの人生を終わらせた対価。
そこから引くなり足すなりすりゃいい。当然死刑もありありで。

感情論というか、これは漠然とした方法論であり理想論なんです。
現実性が無いことは百も承知なので前置きでお伝えしてますが、
具体的な手段としてではなく「こんな感じ」という理想を述べてます。

感情の部分では、
ある意味、現裁判でも「情状酌量の余地」などという曖昧模糊な判断が
あるのですから、判決には多かれ少なかれ感情が介入してますよね。
その域であればオプション付加もまるっきり吝かではないように思うのですが。

＞んで、殺し方がどうであれ殺した人数がどうであれ「殺人罪」は「殺人罪」
＞それ以上でも以下でもない。その限りの範囲内で求刑されるべき。

これだと>>186のコメントと矛盾しませんか？

＞んで、日本の刑法はそもそも間がないのが一番の問題だね。

織れは極刑の下には中間グレードがあってもいいと思ってるんです。
但し、基準というか、エントリー・グレードが低すぎると思うので、
そこは底上げするべきだと感じてます。

あと織れのコメントは、「犯罪抑止力としての死刑について考える」 なので、
人権とか考えていないのは先のレスで述べている通りです。しかし、
だからといって、リンチや仇討ちといった類の私的制裁とは違います。
あくまで再発防止の「抑止力」としての理想論（空想論）です。

>>209-210
ここの、

これと
＞食べ放題コースで3000円取っとけば儲けでるでしょ。
＞でも例えば関取なら赤字でるよ？

これ
＞3万円取ったってサップが来たら赤字になる。

まるっきり意味がわかりません。
織れの読解力の問題かもしれませんが、こういう喩えは良くないと思います。

＞これだと>>186のコメントと矛盾しませんか？
してないと思います。
後半はコピペですし。
つーか「現行法ならしょうがない」と言うレベルですね。
もっと厳しくしてもらいたいと願っておる一人であります。

そそ、その中間グレードを法整備しろと言うことね。

再発防止の抑止力かぁ〜
んー・・・。
デコに烙印でも押しますか？「更正しますた！」って赤丸でｗ

>>208
＞宅間の件や都井睦雄の件を持ってきて論じるのは反則。

たぶんコレに対しての揶揄だと思うのですが、ここにコメントを付けるとすると、
先に述べたように刑のオプションやグレードを説明するための材料提供なんです。

揶揄に揶揄で応えるとすると、
まんじゅうがコワイといってる奴に、態々まんじゅうを持ってきてやるのはどんなもんか。

と。

＞食べ放題コースで3000円取っとけば儲けでるでしょ。
＞でも例えば関取なら赤字でるよ？
　　　　　↓
「殺人犯したら死刑だよ」って言っておけば抑止力になるでしょ。
でも例えば宅間とかなら抑止力になんてならないよ。
って意味です。はい。。。

＞3万円取ったってサップが来たら赤字になる。
抑止力を上げるために通常死刑から八つ裂き死刑にしても
宅間が来れば結局抑止力になんてならないよ。
って意味です。はい。。。

＞まんじゅうがコワイ
ﾒｯｻﾜﾛﾀｗ
なんだっけこれ？
まんじゅうがコワイまんじゅうがコワイまんじゅうがコワイまんじゅうがコワイ！
ってやつだよね？ｗ

落語ですね＞まんじゅうコワイ

織れの理想論に自分自身で敢えて問題点を挙げるとするならば、
超極刑を公開した場合、それを知りたくない人々の人権を一部侵害してしまう。
ということでしょうね。
ま〜空想ですので。

(-_-)　抽選で公開ｷﾎﾞﾝ

まぁ現実的に考えて公開処刑は無理だろｗ
国際社会で袋叩きになるね。
ともあれ、現行の刑法ではもう無理が出てきているつー見解はみな同じようね。

ちなみに憲法を何十年も変えてないのは日本だけだってね。
日本って変革を恐れる国なのかね。いつから？ｗ

提案
�@懲役刑と死刑との間（グレーゾーン）の明確化。30年40年の懲役刑の具体化。
�A処刑方法の見直し？ｗ
�B？？？

ちょっと思った。抑止力つーなら「20万円の罰金ですよ」ってのも抑止力？
ただの罰？
死刑だけ抑止力効果？
そもそも死刑における抑止力ってのは目的？それとも二次的結果？
手段と目的がごっちゃに・・・。

「まんじゅうコワイ」概要キボン
長文でもよし！

公開は無論、執行人をオレにやらせろ！
と、ラークが言っておりました。

(-_-)　執行人はあれだろ、その辺に流れてる適当な電波を
　　　　キャッチしてON！だろ、電気椅子。
　　　　　電話のあれでもいいや、ランダムであれ

サウジアラビアの公開斬首刑を見てみたいけど、あそこはそう簡単には入国できないんだよな。
観光ビザを発行していないし。

＞ある意味、現裁判でも「情状酌量の余地」などという曖昧模糊な判断が
＞あるのですから、判決には多かれ少なかれ感情が介入してますよね。
＞その域であればオプション付加もまるっきり吝かではないように思うのですが。

前半はおっしゃる通り。でも3行目は1.2行目と同じく現行でも行われているかと。
例えば、最高懲役10年の罪を犯した。一般的には5年を超えて求刑された事がない。
1.情状酌量の余地あり→3年
2.情状酌量の余地なし→8年ないし10年
3.酷い！酷すぎるわ！他の罪も合わせる（合わせ技は最高年数の半分だっけ）→15年

どーっすか？

↑3.の補足
それぞれ最高懲役10年の罪を2つ犯している状態。
片方のMAX10を使ったらもう片方は最高でも5年になる。（記憶が曖昧だけど）
まぁそれで通例5年の罪でも「感情」で数年延ばせる。
罪は1つしかない場合や通例でもしっかりと10年の求刑が行われている刑ならば
これ以上量刑を課すことが出来ない落とし穴あり。
でも逆の酌量の場合も執行猶予は付いても無罪放免ってのも無理だからねぇ。
とまたラークが申しておりました。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ig-qW7dZ_gkJ:www.wanogakkou.com/culture/020000/020502_hanasi02.html+%E8%90%BD%E8%AA%9E%E3%80%80%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%93%E3%82%8F%E3%81%84&hl=ja

(-_-)　親切だわ

おお！
どなたか存じぬがありがたく頂戴！

まんこわ

＞、「今度は渋いお茶がいっぱい怖い」
ﾜﾗﾀｗ

今更ながら面白い買ったよｗ

んで、帰りがけに解決策を見つけた。もう閃いたって感じ。
シティーハンターが居ればいいんだ。闇の執行人。「法で裁けないヤツぁオレが裁く！」
って。もちろん政府の秘密機関が元締めで、政府依頼の元に遂行される。
ただ殺すんじゃない、絶対的な絶望と恐怖の中ｶﾞｸﾌﾞﾙで殺されるのだ。
重罪人たちは裁判官の「無罪放免」の言葉に恐れおののく。それはつまり処刑ライダーが
やってくる事を意味するのだ。無罪放免になり夜道を歩く重罪人、そこに静かに近づく
処刑ライダー。人気がなくなった暗闇で重罪人の前に立ちはだかる処刑ライダー。
フロントライトがﾊﾟｶｯと開き桜の大門が重罪人を恐怖のどん底へたたき落とす。
「おまんら許さんぜよ」静かに囁く処刑ライダー。「お、お前何代目だよ・・・。」それが
重罪人の最後の断末魔となった。
しかし表の世界では黒い噂は立つ。懲役確実な重罪犯が無罪放免になり、なぜか必ず謎の死を遂げる。
だが何一つ証拠はない。政府秘密機関ガッツはその情報戦に勝利したのだ。
やがて処刑ライダーにも処刑ライダーV3やら処刑ライダーアマゾンなどと色物が増えてゆき
政府秘密機関ガッツにも手に負えなくなってきた。そこでガッツは新たに処刑ライダー抹殺の指令を
出す。自ら飼っておきながら手に負えなくなれば始末すると言うなんとも皮肉な話だ。
ガッツの依頼を受けたのは志々雄真実は選りすぐられた部下たちと共に処刑ライダーたちを
抹殺していく。
しかし事もあろうか政府秘密機関ガッツは志々雄の抹殺をも企てたのである。
ご丁寧に額に油まで注ぎ火をつけたのである。志々雄は消え行く意識の中でガッツ隊長の
薄ら笑いと「月に変わっておしおきよ」と言う言葉を聞く。

だが志々雄は生きていた！京都の山奥に降り政府への反乱の期を待つことになる。
そのころ巷ではまた重罪犯たちが横行し混乱の社会となり始める。

あれ？なんか違う方向へ行ってる？
わかんなくなってきたのでラークに任せる。

(-_-)　志々雄はパリに逃れﾀﾝｺﾞﾀﾞﾝｻｰになったとさ

んなことよりさ、さっきから
風呂の窓のあたりにさ、
人の気配がするわけ。

風呂入りたいんだけどさ、どうすんべな？

ｶﾞﾗｯと窓を開けて
「話は全部聞かせてもらった！」って叫べばオールおｋ。

そうするか。

物好きなやちゅもいるもんだな。

( ﾟДﾟ)　鐘を鳴らせ！

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）ボネ　人 ＼ ガラッ

(ﾟДﾟ )≡( ﾟДﾟ) うわぁぁあ！

闇執行人といえば、暗行御史だな。
この馬牌が目に入らぬか！！

そういえば三代目ｽｹﾊﾞﾝ刑事って九州出身だったけど、きめ台詞なんだっけ？

きさんら〜、許さんば〜い！！

これ、黄レンジャーだなぁ。

http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/09/15_01/index2.html
なんかオンタイムで探偵ファイルに取り上げられてたので貼っておくよ。

http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0088/494.jpg

いまいち盛り上がらなかったですねぇ　＞ 抑止力。

はぁ〜　ＳＶはもういいかな。なんか腹一杯。
つーかテーマに夢がないっつーか、ヤルかヤラナイか
どっちがイイ？みたいな議論になっちゃうもんね。
そんなYES−NOみたいなのは枕だけで十分かと。
（いらっしゃ〜い）
sexが目的だからｹｺ〜ﾝ相談みたいなものとも違うし、
あんま親身になれないってのが本音。

まぁ織れ的結論としては、福祉関連事業の一環として
オナマシーンでも開発したらどうかねっつーことぐらい。
なんなら設計は織れがやってもイイし、製造・開発の
技術顧問としてはオリエント工業とか適任でしょ。
その関係で“オランダ妻”とか入手できたら犯人にあげるよ。
織れはいらね。

他になんかいいテーマはないですかねぇ？

>>235
>>235
>>235
>>235
>>235

235 名前：ミネルバビスチェ[sage] 投稿日：04/09/14 20:51:49
まんこわ

>>237
鬼平こと火盗改方長官・長谷川平蔵が居たほうが簡単だと思うよ。

犯人、菓子911ってｵﾓﾛｲの？
なんかこないだテレ朝がこれに乗っかってメチャ煽ってたけど、
フェアなもんじゃないんだよね？
悪意に満ちた政治的意図で作った映画ならば観なくてもいいかな。

>>236
これ、解説しなくていいね？
つーかこの議論はもう終わりでいいよね。

しかしレス長いと読むの大変だね〜
i-modeとかやってる人に怒られちゃうね。

よし、新しいテーマはコレ↓

http://www4.fumi23.com/puri/p07/log/21043.html

オラはストーリー性のない映画は好きくないです。
よってスルーしてます。たぶん見ても面白くないでしょう。
戦争賛否論はもちろん別でね。

そりゃフェアじゃないよｗそういう風に作られた作品だしね。
オレ的にはダンス・イン・ザ・ダークと同じカテゴリーだな。
ストーリーそっちのけってカテゴリーね。
まぁ記録映画として見るならいいんじゃないかな。当然偏ってますので、
それを十分納得の上で見てもらいたいけどねぇ。

まんじゅうこわいはもう納得したからいいかな。
でも詳しくちゃんとお話してくれるなら結構期待age。

>>256
却下。

詳細めんどい。

つか却下かﾖ(´･ω･｀)

つか通訳求む

こういうのを語ると同じレベルになるよ。普通にスルーして下さい。

じゃテーマは「マスコミ論」

って言うか「情報のグローバル化」にしよう。

むつかしいね。ちっと考えて夕方以降に書くよ。

おもいっきりぉﾊﾞｶなノリ書込みしたいな。ギャィーーーーーん
ﾊﾝﾄﾞﾙも遊んでみようぽｎ。ワァラ

近年の戦争では、とかく倫理観を要求されてるよね。
でもさ、やってる事って昔と同じじゃね？
むしろマスコミがどこからでも狙ってるから精度は上がってると思うよ。
東京絨毯爆撃なんてもうねｗ
人道的も糞もねぇよな。でも当時は世界的に報じられた？ないよね。
それを分かっててやってるんだろう。いや、逆に今わバレるからやらないだけ。
戦争にだけに限った事じゃないよね＞情報のグローバル化
犯罪増加の原因もこれだと睨んでるよ。
さぁどうぞ。

チャンネルひねれば世界の事がわかる。ネットは言わずもがな。
んで糞ガキが生意気に「でも世界では○○だよねぇ」と自らの経験もなく
与えられた1つの価値観を頂戴してしまう始末。
何も知らない事がいいかどうかは分からないけど、昔は友達の首を切り取ろう
なんて発想は無かったよね。
もっとミニマムな話をすれば、例えば親が躾の口上として「夜遅くまで起きてると
ナマハゲーラ隊長が来るぞぉ〜」ってのがあるとする。
でも今の世の中に神秘的な事がそうそうありゃしない事をガキどもは分かってる。
なぜ分かってるのか。

うまく説明できないけど、情報のグローバル化は地域地域の差異を無くし
何の感慨もなくただ単に平らにしてしまうと言う要素があると思う。
それって便利かもしんないけど、とても危険な気がする。
「簡単に」ってのがね。
受ける方は何の準備もなくいきなり上から下へ、下から上へともっていかれる。
情報の武器じゃないだろうかと。

＞ごる�d
飯能してくれてありが�d（はぁと

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
http://yogatori.com/movies/guitarist/kimishine.htm

英語帝国主義（英語の世界共通語化）について語りたいけど、時間がありません、隊長。

何万人も殺したブッシュはのうのうとしている。

(-_-)　米国の勢いって歴史への嫉妬かななんて
　　　　考えてた時もあんけど、最近はあれ。
　　　　対中国とかどーすんだろ、まぁまだ食い潰すとこあるか。

２０年ほど前まで方言学者は「あと２０年もすれば方言はなくなり、みんな標準語を話すのでは」
と心配したが、結局、地方の若者が皆標準語（＝おんなじ言葉）を話すことはなかった。
差異は小さくなりはしたものの、結局、新しい方言なども生まれ、全国画一にはならなかった。
画一化に向かって行っても所詮、反動が生まれるでしょうし、画一化に向かう動きは収束に向かう
につれ拘束する力が弱くなるみたいですね。

平たく言っちゃうとアメリカは野心家なんだよ。
強大な力を持つ者の当然の感情だよね。
んで、まだ一度も戦争に負けたこと無い。
しかも本土攻撃された事すらないというオプション付きときてる。
世界の多くの国は「敵には友好を築き穏便な関係を作りたい」と思う。
もしくは出来うる限り関わりたくないと思う。
しかしアメリカの場合は「敵は潰せ」と言う一昔もふた昔も前の発想しかない。
中東平定？誰のために？馬鹿じゃねぇのｗ

(-_-)　反作用てね。

基本的にアメリカの政策は仮想敵国作ってナンボだからね。
連綿と、メキシコだったりスペインだったり日本だったり。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095233617/
掘り返すけど、ﾚｲｰﾌﾟ+ヌッコロで14年。
情状酌量の余地なしで。
つーか、求刑が15ってね、しかも1年酌量されてるしｗ
実際には10年もせずに出てくるらしいです。
女性からみてどうですか？
奥さん！

日本は一人殺しただけでは死刑にならんのです。
そう決まっているのです。
実務的前例主義により、一人では死刑にならんのです。
終身刑もないのです。
模範囚なら、１０年もせず出てくるのです。

ただ、３年以上ムショ暮らしだと実生活に対応できないと聞いたがどうなのか。
身近に懲役、もしくは禁固刑（現在ではないはずだが）３年以上で社会復帰したひとがいるひと、情報求む。

ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000912/files/4673_9768.html
ガリバー旅行記がネットに落ちてたので二日かけて読んだよ。
ちょっと前にここで話にでてたよね。覚えてねぇけど。
んで、感想文を書きます。
ガリバー媚びすぎ。
以上。
ありがとう御座いました。

【ヴィレッジ - The Village】　　★★★☆☆

シャマラン監督の最新作ですよん。「シックスセンス」の監督さんね。
んでもって「サイン」の監督さんｗ
これこそ賛否両論の監督で、まぁ自由気ままに撮っちゃう人。
でもヴィレッジはなかなか面白かった。（でもこれもかなり個人差あり）

世間から隔離された村。その村から出ようとすると恐ろしい怪物に殺されてしまう。
村人はその村がこの世界の全てであり外にあるとされる町は穢れた恐ろしい所とされ
みな進んで出ようともしない。しかしある事件をきっかけに村を出る事に。。。

びっくりどんでん返しな作りこみが毎回楽しませてくれる。
さてさて今回は・・・。

【ヴァン・ヘルシング】　　★☆☆☆☆

スペクタクルおとぎ話。
もうドラキュラやフランケンシュタインや狼男やらとオールスター勢ぞろい。
怪物くんかよ！
ふんがぁ〜ふんがぁ〜フランケン♪　ざますざますのドラキュラ♪　主人公も狼男♪

んー、ｻﾗｯとネタバレしてしまったような・・・。
まぁストーリーのある映画でもないのでよしと。
現代のＣＧを駆使して最新化け物大戦争を見たい方はぜひご覧あれ。
ただし、かなめのＣＧはしょぼいです。
何がやりたかった映画なのか誰か他に分かる人がいたら良いレビューしてやって下さい。

(-_-)　ウﾞィレッジは楽しみ

　　　　ヘルシングは予想ついてた、なんで押したんだろ？メディア

『双子のトラの兄弟愛っ！！』

　　　　　・・・は、どうなんでしょう？

>なんで押したんだろ？メディア
それはね、メディアだから。

映画選びの1つポイントを教えてあげちゃう（はぁと
ＣＭで出口調査みたいなので、馬鹿っぽい観客が
「感動しますた！」とか「○○サイコー！」とか言うあのＣＭ使ってる
映画はまず糞です。んで、あれを流すのは得てして現在こけてる映画だと言う事。

ヴィレッジは1つ見ておく映画かなと思う。
映画全体の雰囲気はブレア・ウィッチ・プロジェクトっぽくて好き。
つーか、オレがブレア結構好きなので。
内容は全然違うけどね。雰囲気ね。色具合やカメラの撮り込みなんかね。

＞双子のトラの兄弟愛っ！
ごめん、オラの苦手なジャンルだ。
「マイティージョー」な匂いが・・・。

(-_-)　なんでヘルシングを選んだの？メディア

と言うと？
選んだってのは？

今ならアイ．ロボットもﾜｼｮｰｲしてるけど？

もっと具体的に言うなら日本の配給会社の宣伝方法によるからなぁ。
ワイドショーなどのメディア取り上げも、その宣伝の一環だと思われ。

(-_-)　初めは押してなかたと思うよヘルシング
　　　　途中からフジとかMTVとかが押しはじめて
　　　　「ん〜？」て思った。

じゃコケだしたからだｗ
凄いお金で買って来てるからねぇ
そりゃ興行収益上げるための宣伝費だねぇｗ

映画って宣伝影響を物凄くうけるものの1つじゃね？
テレビでみんなして良い良いって言ってればそりゃ見たくなるよね。
んで、それはホントに見なきゃわかんないから、何度もだまされてるわけで。
もちろんオレもね。で、やっぱり映画って属性上それは仕方がないと思われ。

んで、配給会社なんて金払って見せてしまえばそれでいいわけだしね。
作り手の意図とか関係ないところだから。

(-_-)　私もそーなのかなぁーて思ってた。

　　　質問、何故むこう(ｱﾒﾘｶ)で上位興行収入でも
　　　　日本に来るのが遅いのがあるのですか？
　　　　初めから色々な問題で来れなくても上位に踊り出てれば
　　　　買い手(？)も飛びつきそうな感ありますが。

やっぱ、日本は映画の料金高いからだと思うなぁ。
はずれ見てしまったりしたら損した感が強いから、宣伝で大きく扱われてるのに飛びつくんだろうなぁ。
たくさんの人が見てたら、はずれてもそれで話題が弾むかもしれんし。

配給会社って、どれくらいピンはねしてるの？入場料の。

スクール・オブ・ロック見たかったなぁ。

(-_-)　スクール〜の人さ前にも主演じゃなくて
　　　　ギター弾いて歌った映画あったよね？
　　　　なんだっけ？ハイフィデリィティー？あれもオモシロかた

んーそこまでは通じゃないから分からないけど。
想像は難しくないかな。
やっぱビジネスだし、あっちで売れてる（前評判も含め）のはそれなりに
ふっかけてくるだろうね。
んで、それで日本で受けるかどうか。宣伝費、人件費等々を計算してね。
もう1つはあちらサイドの意向も十分あるだろうね。
いい例が「世界同時上映」とか「日米同時上映」だろね。
あれはやっぱり最初から台本ありきだろうしね。

も1つ。
あっちで受けたからと言ってこっちで受けるとは全然限らない。
あっちで受けなかった映画でもこっちで受ける場合もある。
前者は「パッション」とかで、理由は宗教的理由でしょね。
後者は「ロッキー」とかで、理由はわからん。
ネーミング？ｗ
だってロッキーは原題は違うもので、邦名のロッキーで凱旋帰国してヒットした
つーのはあまりにも有名な逸話だしね。
まぁビジネスだつーのが答えかな。

＞２９１
見たことないなぁ。
「スクールオブ〜」はなんか、ＤＶＤの店で掛かってた宣伝みたけど
面白そうだった。
「お前にロックの杯を与えよう！」とか、わけの分からん台詞とかあって。
翻訳も面白そうなんだす。
＞２９２
「パッション」はローマ人の台詞をラテン語で、イエスその他ユダヤ人の台詞を
アラム語で書いたという力作らしいんだがなぁ。
バラパのフルネームが「父の子イエス」だったりと、ネタも豊富らしいんだが。
一度見て見たいな。

ちなみにクイーンも凱旋だよね？
日本で先に人気出た。
「手を取り合って」なんつー、日本語入れた歌もあるしなぁ。

入場料の話はよく出るよね。
でもね、これも「情報のグローバル化」でバレただけ。
日本人は映画とはこの程度の料金だって最初は納得してた。
当然誰も高いなんて言わなかったよね。そこへ来て行き成り「高い！」だもん。
そりゃ理由になんねぇべｗ
んで、これからも劇的に下がる事はないね。映画配給事業としてもう地盤が
出来てるからね。もし変わるなら根本的に変えないと無理。
ちなみに海外では新作でも800円から1000円程度らしいね。

今じゃ、ゲイのカリスマ。
こちらでも頻繁に聞くな＞クイーン

(-_-)　ﾌﾑﾌﾑ
　　　　台本ありき。か
　　　　制作会社のあれとかね。
　　　　世界の目のつけどころ日本の目のつけどころ私の目のつけどころ
　　　　あー個人て個人的

＞イニ五郎
「パッション」はここでもレビューしたけどね、
あれは敬虔なキリスト教徒でも有名なメルギブが私財で撮った力作よ。
だからプロデューサなどの邪魔もなくホント好き勝手に作った映画ｗ
だからこそ受けたんだろね。
クイーンはごめん。ｼﾗﾈ。

(-_-)　>>291おもろいよ、そのうち探してくるます。
　　　　　
　　　　ボンジョビも！

＞２９５
いや、「高い」と感じるかどうかはおいておいて、諸外国に比べて映画にいく
回数は確実に少ないんじゃないかと。
韓国に最初行ったとき、ほんと、日本の４分の１くらいの値段で、よく映画
見てるなぁって思った、韓国人は。
他の諸外国でも、安いところは、映画見に行くって文化が根付いてるんだよね。

ただ、日本ほどいろいろな映画が見れる国もないともいえる。
マニアにはどっちがいいのか。

あぁ、QUEENかｗ
そそ、だからボーカルのフレディー・マーキュリーは凄く親日だよねｗ
死ぬ間際でも日本へ行きたいとか言ったとか言わなかったとか。
イギリスじゃうんともすんともだったグループだったからね。
なんで日本で売れたんだろ。
ちなみに元祖ヴィジュアルバンドだよねｗ

＞２９８
あいつプロテスタントだけど、正教徒も見れるような映画を目指したらしいね。
ローマ法王が見た直後「聖書の通り」と発言して、そのあとすぐ撤回したり・・・。
いやー、キリスト教文化圏的には非常に面白いんだろうなぁ。
私、仏教徒です。
＞２９９
ロックはこっちで火がつくこと多いね。

＞３０１
日本人はナチュラルで変態だから売れたのではｗ
だって、クイーンって今見ても変態だもんなぁ。
やっぱ、あれをすごいと見抜けるのは変態だけなんだよｗ

ああ、シガンがない！
それでは、犯人もラークもまた！！

韓国の事情はまた違うよん。
あそこは国が面倒みてる。1つの文化としてね。
映画館の上映も年間の7割だか8割は自国映画を上映汁！って決まりごともあるしね。
で、国が面倒見てるから軍とかも普通に動く。凄く協力的。言い絵も撮れるね。
それに引き換え日本映画はそういう申請が凄く大変みたいよ。
日本ももっと映画産業を国がバックアップすりゃいいのにね。

ちなみに映画のレベルで見れば日本映画はとても優れてるよ。世界的に見てもね。
ただハリウッドが頭二つも三つも出すぎてるだけね。
よく日本のＣＧとは特撮を貶す日本人も居るけど、そりゃハリウッドと比べちゃねｗ
制作費も全然違うもんね。
でも世界的に見るとそれでも結構凄いらしいよん。

(-_-)　まぁクイーンは全部持ってる変態なわけだが
　　　　あぁまた！

クイーン＝変態
ﾜﾛﾀｗ
確かに言われてみりゃありゃ変態だわｗ

(-_-)　>>304　ふーん
　　　　　勉強になります。
　　　　昔は台湾映画の方がノって気がするけど
　　　　いつの間にやら韓流。

お前等、織れに内緒で洋楽の話してんあにょ。
酔っ払った。
>>305
Jazzまでだね。正味、評価できるのは。
ちーか、�Uとシアーハートアタックとオペラ座とレースまでがQueenだっちゅー意見を支持する一人です。
それ以降のスタジアムBANDになってからコマーシャリズムに走って、
変なフェチ趣味も露骨になってきもいれす。
ええ。

(-_-)　私はほとんど容認。

＞ごる
一足遅かったようだな　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>301
イギリスでもすたーでしたよ。
ちゅーか親日家というのは捏造です。
あれは　Let Us Cling Together(邦題：手を取り合って）で通訳兼ファンの　くじらおかちか　という方が
Teo Torriate〜　の歌詞を提供したというエピソードで、日本マーケットでのセールスを狙ったっつー
おとぎ話です。
当時クイーン（特にフレディーとロジャー）は宣伝媒体で着物を着たりしてましたが、
全部レコード会社の差し金であります。

デラホーヤ9R　KO負け。

>>299
織れのテーマソング　WANTED DEAD OR ALIVE

おい、どこいった？
ちなむいに正味、日本でブレークして凱旋したのはチープ・トリックです。
これは At Budokan のセールス面からも確固たる証拠となっております。

きょうは一尾￥100のサンマ3尾買ってきて自分で下ろして刺身となめろうにしました。
そんでポン酒飲み杉。

(-_-)　今のサンマは脂多いから味噌と合うよね
　　　　刺身もさばきまくったな昔々

＞ごる
＞イギリスでもすたーでしたよ。
凱旋後ね。
今じゃ伝説だし。
追悼か何とかコンサートでは大御所集まりまくりだったしね。
今になって「とても影響受けますたよ」とか言っちゃってるしねぇ。

あ、ヘルシングだけどやっぱ急速に降下中だってよ。

それと誰でもいいので奇特な方、「デビルマン」を見てきて下さい。
そしてレビューお願いします。
私はチキン野郎なので見れません。
噂ではあの「北京原人」，「シベ超」を超えたとも言われています。
有名な評論家も試写会の出口で「（東映から客に）金を渡すべきだ」と言ったそうです。
正直、個人的には北京原人を超えるようなものは作れないと思ってますが。
あの金字塔は今後も抜かれることはないと私は信じておりますがね。

＞３０４
韓国はよくも悪くも商売っけがあるんだよなぁ。
日本はなさすぎ。
例えば、日本の漫画がヨーロッパとかでブームになっても、出版社とか、もしくは
国なんかが全然力入れて売っていかないわけですよ。
漫画ブームって、結局、ヨーロッパの小さな出版社とかが、地道に普及させたり
とかなわけですよ。
日本国としては、そういう低俗な文化より、能とか華道とか茶道とか、そういう
高級な文化だけ外国に知らせたいわけです。
反面、韓国は映画だとかが、アジアマーケットでいけそうだと分かったら、もう
総力つくすわけですよ。
韓国の漫画が世界で支持されてるわけでもないのに、日本の漫画が世界でうける
という話を聞いたら、早速、大学に漫画科を作ったりするわけです。
これを一言「ハングリー精神」という言葉で片付けていいのやら。

自国の文化を発信しようと必死ですね。
韓国は、エリート層の留学率が高いようなんですが、外国に出ると、時刻のことを
知られてないことを痛感するのでしょうなぁ。

(-_-)　緒方直人好きなんだけどね
　　　　北京原人はね・・・
　　　　デビールはパス１

で、日本の映画についてなんですが。

文芸映画ってのは、正直どの国でもそこそこの才能がある監督がとれば、いいのが
撮れるわけですから、商業映画に関してですが。

商業的にペイできてる映画ってどれくらいあるんでしょうか？
正直、日本の映画でペイできるのって、東映マンガまつりくらいじゃないかと
邪推してしまうのですが。
このところ、日本の商業映画を見た覚えがないので、そう思うだけかもしれませんが。

＞３１１
さすがですね、ゴルさん。
やはりそうでしたか。
やっぱり日本市場は大事なんですな。

クイーンは、自ら「オカマ」と、そういうバンド名付けてる訳ですから、やはり
変態で当然かと。
きもくて当然かと。

(-_-)　あ、おかえりー

＞３２１
ええ、帰ってきました。

というか、近くのB＆B（民宿みたいの）に遊びにきて、そこから書き込んでいるのですが。
さて、ブラックレインでも見てみようかな。

(-_-)　ブラクレイン撮影秘話みたいな本があたな
　　　　どこしまったかしら

ここのB＆Bは、なんか、安く買った昔の映画や、くそ映画が山ほどあるんだけど、
日本人が出演してるのは、ブラックレインだけなんだよね。
「忍者云々」というタイトルの映画が３本くらいあるけど、全然、中国人ばっかり
でてんの。

>>323
詳しく

(-_-)　>>323「炎のﾅﾝﾀﾗ」とかいう題名
　　　　ブラックレインでの優作の動きや他の俳優との撮影外での絡みとか
　　　　書いてあたやつ。ん〜実家かなぁ〜

そーいえば、韓国の映画業界のことについては、韓国人の、美術監督の人から結構
詳しく聞いたけどわすれたなぁ。

＞３２６
すばらしくあやふやな記憶ですな、＞炎のナンタラ

(-_-)　うん。もしかしたら「ﾅﾝﾀﾗの炎」かも知れない悪寒

http://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1582162

http://images-jp.amazon.com/images/P/4334782353.09.LZZZZZZZ.jpg

さて、これから2時間の蜘蛛男2を見るか否かそれが問題だ。
ちなみに今「のび太の結婚前夜」見てちょっと感動した。
うるせー馬鹿。

マンガも感動するよ＞犯人

ブラックレイン、なんかたるかったな最後のほう。
フカシギな映画ですね。

(-_-) そうそう　それそれ　犯人。

＞いに
みんな凄くいいヤツでﾎﾛﾘとくるよね。のび太が凄くいいし。


あのね、明治製菓の出してるチョコ菓子で「ショパン」ってのがあるのね。
ｳﾏｰ。

＞犯人（ポミン）
ああいう故藤子F氏の人柄がでるような話は強いね。
しずちゃんの父親もなかなかよい案配だったと記憶するが。

うちの語学学校アフガニスタン人が二人もいる事実。
亡命か？？

おめーら、あたくしをおいてＲＯＣＫな話
してんじゃねーですわよ。

完全に乗り遅れたやんけ。

＞いに
やっぱＦだよね。映画も。
「結婚前夜」のしずか両親は良かった。
けど、それだけにのび太側の両親も出して欲しかったな。
先生だすぐらいならとね。だって先生はのび太のいい所なんて見てなかったじゃん？
まぁ学校と言う空間においてはのび太の良さを発揮できなかったと言うのもあるけどね。
あと、のび太の声優さんも大人なのび太を演じてくれててとても良かった。
それに引き換えしずかは「しずかちゃん」だったのが残念。
たった一日とはいえもうドラえもんを卒業しているのび太が良かったね。
んで、一番良かったシーンは、のび太のタクシー代をしずかが当たり前のように
払っていたのが凄くリアルな感じでハートウォーミングだった。

＞ぼね
乗り遅れ。

でも実際の世界でのび太な旦那だとなぁ
社会の不条理さに潰されるだろうなぁ
オレがしずかならスネ夫かなｗ　
だって嫁には優しくて金持ってるもん。ジャイアンはＤＶ予備軍だし、
のび太はこっちが情緒不安定になりそうだよ。
出来杉は選ぶにはちょっと卑怯な気がｗ

誰か早く「デビール」見てこいよ！

パラちょっと見たよ。
ごめん、やっぱオレだめだ。しょぼ感が・・・。いや、ごめんってｗ

んで、幾つか問題点も知った。
競技種目の多さらしい。同じ足の無い障害でもその程度ってのは人それぞれで
ちょっとだけ動くのか全く動かないのかどこから動くのかどこから動かないのか。。。
そういうので種目つーかクラスがいっぱいある。
んで、今どんどん減らしてるみたいで北京でも更に減る予定らしい。
通常オリでは「平等・公平感」を追求してるよね。
それがパラじゃちょっと難しくなるみたい。
その辺もまた1つの要素じゃないのかなと思った。＞人気がないの

http://www.unnmei.com/iq.html

お前らこれやれ。
んで正直報告汁！

それ系苦手age

ドラえもんはたまにのび太の成長物語あって、それがいい感じね。
「ぼくはのび太だった」と藤子Ｆ自身言ってるが、成長期だとか思春期なんかに
思い入れあるひとなんだろうなぁ。
＞３９９
宝くじで当たったお金で自分で会社を始める甲斐性はあるんだけどね。
（数年後に花火が原因で火事になり倒産）
＞３４１
それは思った。
いろいろな進度のいろいろな人がいるから、どれくらい競技があったら足りるんだろう
と思ったなぁ。
障碍者の多様性が生きるようなスポーツのあり方ってないのかねぇ。
＞３４２
長い時間がかかるので、なかなかまとまった時間を取れない俺には厳しいが、
時間があったらやってみる。

＞３４２
１６０点中１１６点
ぴったりの職業は、教師、看護士だそうだ。

俺ってそんなに頭いいことなかったのな。

全人口の10％ね。オレも同じ。
大体みんなそのあたりへいくみたいよ。
って書いたらそれ以下の人が書きにくいなｗ

質問多すぎて途中でやめちゃったｗ
今度休みのときにやってみるべ。

昨日、ドイツのバンドのLIVEに行き、
荒城の月を会場全体で歌わされました。
へんなかんじがしたー。

160点中19点

100％

肉体労働者

↑ふざけて適当やったらコレ
↓頭にきたからけっこうマジ

121点

3％

医師・弁護士

つーか時間制限とか無いとどうにでもなっちゃうね。

うん、オラ159点までいったもん。

絶対音感のやつも面白いよん。
最初と二つ目までは普通に100点取れるよん。
ちーとばかし音楽やってる（音階を探したことのある人）なら余裕だと思うよ。
でも3つ目からは泣いたね。

ドイツのバンドといえば、最近、ラムシュタインとか言うバンドがMTVで
よく掛かってるなぁ。
We're living in Ameeerikaa〜wunderbar〜〜♪
と、ヒトラーのような訛りで歌っております。

なんすか？そのラムシュタインとかいうの。

ドイツのバンドといえばやっぱスコーピオンズがイチオシですね、織れ的には。ちと古いけど。古杉だけど。
それもウルリッヒ・ロート在籍時のがイイですね。
トーキョーテープス（LIVE）聴いてみてくらさぁ〜い（懐かしのエアロビ姉ちゃんの声色で読むこと）
まぁ〜よくあるユーロ調の演歌的なマイナーフレイバーがするので、
そーゆーの嫌いな方、及びそばアレルギーのある方はお避けください。

ウルリッヒ・ロート（以下ウリ）は自他とも認める大変なジミヘン・フォロワーのギタリストです。
（まぁ織れ的見解では断片的なフレーズやリフにその片鱗が見られますが、基本的には別もの）
（あ、ちなみにジミヘンの元カノと付き合ってましたよ）

この方なかり超絶テクニックの持ち主なんですが、痩せこけたボデーと薄いロン毛という
ロックギタリストというよりは病人的なルックスのせいでイマイチ人気がありまへんね。
おまけにスコーピオンズ脱退後、エレクトリック・サンという自分のバンドを結成するも、
ロックともフュージョンともプログレともいえない中途半端な方向性を打ち出して沈みました。
（まぁ一部のマニアには絶大な支持を受けてますが）

先にも書きましたが、スコーピオンズ在籍時には演歌的な泣きのギターにジミヘンっぽいアグレッシヴな
アプローチを取り入れ、ギター一本で自分の世界を聴かせてしまいます。（フライ・トゥ・ザ・レインボーなど）
あと、これもジミヘンの影響大ですが、ファンキーなリフにトレモロアームを絡めたスペイシーサウンドを
聴かせてくれたりもします。

機会があったら一度聴いてみてください。
ゴルドプレゼンツ・スーパーギタリスト伝　　次回予定はフランク・マリノ（マホガニー・ラッシュ）です。

【エイリアン VS プレデター】　★★★★★

出た！出ましたよ！星5つですっ！（まちゃき風）
最近は4つさえ無くて、もう5つ星を付ける事はないと思ってたのに
以外や以外、なんだエイリアンvsプレデターってｗ

でもこれが（・∀・）ｲｲ!!　既に確立された二つのキャラを同じストーリーに描くと
言うのは今までもよくあったが、どれも「やっちゃった感」があって何ともモッサリと
した作品に仕上がってたのに、この「エイリアンvsプレデター」は互いのキャラを殺す
ことなく、両作品（両キャラ）のテイストも全く壊してない。それでいて尚且つ
ストーリーに全く矛盾がないと言う恐るべき作品に仕上がっている。
いやぁねぇ、もうね、なんつーかね、どちらのファンも納得出来るんだな。
そう、この作品を「エイリアン5」としても「プレデター3」としてもモーマンタイ。
うむ、我ながらいい表現だ！

ベタ褒めですね？えぇ褒めますよ。だって全然期待してなかったもんねっ！
久しぶりに映画を映画として楽しめた作品でした。
公開したら映画館へ足を運んでみたいと思いまつ。

最後にちょっとだけ。
舞台は2004年現代、人工衛星が北極の氷の下に巨大な建造物を発見する。
様々な専門家たちを集め調査に向かうがそれはなんと太古の遺跡だった。
時を同じくして宇宙からも同じ遺跡に向かう者がいた。
なぜ同じ時に、なぜ今発見されたのか、宇宙からのやつらは何のために。
そしてその遺跡で待ち受けているものはｄぁそはｓｄｊｗｐふぁｓｐどｆ
ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

あ、補足。
当然両作品を見ている人じゃないと面白さは半減してしまうはず。
逆に両作品のお約束をちゃんと入れてるから面白い作品になってるはず。

>>347
見過ごしてた。
それって織れが言ったバンドと同一だよね。
つーかまだやってたんだ、あのｵｻｰﾝ達。

>>354-355
どっちも見たし、けっこう好きなジャンルだから、織れでも楽しめるかな？
つーかそれってパロディーじゃないの？おおまじめ？
そういえばフレディーvsジェイソンなんつーのもありましたね。
そのうちスパイダーマンvsバッドマンとかもヤっちゃうのかな？

そそ、パロディーって思うよね。今までがそうだったし、でもこれは違う。
大真面目。今までの両シリーズを矛盾しないようになってる。
同じ世界（シリーズ）にエイリアンもプレデターも居るって事。
プレデター1のシュワちゃんもエイリアンのリプリも存在していい世界。
もちろんシュワちゃんは少し過去でリプリはもっと未来の話になるけどね。

(-_-)　スウィングガールズ観ただ。
　　　　最後の演奏シーンは合わせて手拍子したくなた。
　　　　あとほんのちょと恋愛感を入れてほしかた。
　　　　まとまってた。

( ﾟДﾟ)>>356スコピオンズ！「かぅ上のつきぃ！」
　　　　　ﾍﾞｽﾄ版で煽ってる日本人客はもー。
　　　　　俺、滝廉太郎と誕生日一緒

んで、

【28日後・・・】　★★★☆☆

終末映画。
未知のウィルスにより人間が絶滅の危機に陥る。町はゴーストタウンと化し、
残された人々は絶望感に集団自殺や、在宅自殺をしている。
まだこの世界の全てが終わったわけじゃないとわずかな希望を信じ、生きようと
する主人公たち。
果たしてこの世界にまだ救いはあるのか。

終末映画は結構いっぱい見てるし、ジャンルとしてかなり好きなジャンル。
そんな事もあいまって星3つ付けてしまいましたが、客観的にみて2つぐらいかな。
危機感がないし、突っ込みどころも満載。
あ、「突っ込みどころ満載」って言葉はあまり好きじゃないのホントは。
突っ込めない映画なんて知る限りない。もちろん「エイリアンvsプレデター」でも。
でもそれを感じさせるかさせないかで大きく分かれる。
んで、この映画はこの言葉を使わざるを得ない感じなの。
終末映画のくせにゾンビ映画になってるしｗ
人類の危機つーもっと大きな視点で描いて欲しかったなと。問題が局地的なのが残念。

ちなみに終末映画で一番好きなのは「エンド・オブ・ザ・ワールド」だね。
ここでもレビューしたけど正確にはテレビ映画らしいけどね。
あと、今は「デイ・アフター・トゥモロー」が凄く見たいな。

あ、ちなみに「28日後・・・」はイギリス映画です。はい。
どーでもいいっすね。

＞３５３
なんかドイツが誇るインダストリアル・メタルバンドだそうで。
色物っぽいね。
別に音がいいとかじゃないけど、元レスリング選手とかいて、みんなでかいみたい。
最近よくＭＴＶで掛かってる。
これの前のマイン・タイルとか言う歌のプロモではブトウみたいなのやってたり変態っぽい。
＞３５５
エイリアンまったく見てないなぁ。
ﾌﾟﾚは１のみ見た。
＞３６１
ああ、それか、前友達が言ってたの。
終末モノ俺も好きだなぁ。
もうどんなのが好きだったか忘れてしまったけど、世界が滅びて少数しか
生き残ってなくて、争いがあって。

＞３６２
そそ、イギリス人が言ってたもん。
珍しいよな気がする、イギリス映画でそんなん。

うん、珍しいと言うか金がないつーか。
やっぱオレらはハリウッド映画に毒されてるのよ。あのキチガイのように金を
使いまくる映画に。
だからイギリス映画やイタリア映画、果ては邦画までどれもチャチく見えちゃう。
終末映画やパニック映画なんて見せてなんぼなところもあるし、
低予算で作るとドラゴンヘッド（←まだ未見）のようになってしまうｗ

ドラゴンヘッドはねぇｗ（未見）
韓国映画「ブラザーフッド」は結構良く出来てるって話だがどうなのだろう。

ハリウッド映画って月一本くらいだと面白いんだけどねぇ。
それ以上見ると胸焼けするなぁ。

宮崎映画一本くらい持ってくればよかったと思う今日この頃。

ラウンジで発見

ふる太「た、たすけて！ホリえも〜ん」
ホリえもん「どうしたんだい？ふる太君」
ふる太「ジャイアンツとツネオが球界再編するって聞かないんだ！なんとかしてよ〜」
ツネオ「こらー！ふる太！言う事聞け！たかが選手のくせに生意気だぞ！」
ホリえもん「うーん、しょーがないなぁ…」
（ファンファーレ）パン・パ・パッパ・パンパッーパッン
ホリえもん「ライブどあ〜」

>>369
凄い。マジ凄すぎ。笑える暇なく感心した。

>342

126点。
激しく乗り遅れage

＞３７０
その場でも絶賛だったが、完成度が高すぎる。
神。

//www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs1/img-box/img20040825213303.jpg
ﾜﾛﾀｗ

＞３７３
すごいｶﾞｸｶﾞｸなりそうｗ
誰かこれでどれくらい走れるか試してほしいなぁ、と思ったけど、ｾｸﾊﾗなので
口にはださない。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙにＡＡ誰か貼って。

>>371
おーすげぇい。頭いいじゃん。
つーか非常勤って何？講師かなんかやってんの？

つーか犯人は本当にスケベだなぁ。え、このエロ親父。
つーか消防、厨房の頃って授業中でもスケベなこと思い付くと
ついつい言葉にしてしまうエロ坊主だったですか？

つーかおまいらどんな厨房だったのさ。言ってみろや。
織れはあれですよ、授業中は教科書に絵ばっか描いてましたよ。
おもにデッサン。
先公の顔とか窓の外の景色とか、好きなアーティストの似顔絵とかかな。
つーかそれを見られて「へー上手いじゃん。女の○△×描いてよ」って
頼まれたことがあります。それも女子にです。
当然断るつもりで、「じゃーお前の見せてよ」って返したらチクられました。
つーか犯人エロ杉。

携帯でみれない
ごる保存しといて

えーと、何をどう保存しておけばイイんですか？>>376

またｽﾍﾟﾙ間違ったやつになってた。

あ、犯人の画像ね。OK！つーか誰だか知らないけど、見なくてもイイと思う。

いや、何がどうエロいのか激しく気になる。

>見なくてもイイと思う。
ﾜﾛﾀｗ
大丈夫だよ。このうｐロダは足遅いから。1週間は平気かなぁ。

オラの厨房は・・・
足首の後ろの部分（筋の部分）を見ただけでクラスの女の子全員誰だか
分かったぐらいかなぁ。
隣のクラスの子は半分ぐらいは分かった程度。
後、授業中は席の前に座ってる子のブラ線（ホックの部分が重要）をスケッチ
するのが流行ってたぐらいかな。で、休み時間に野郎同士で論評したりしてね。
かわいいもんだね。
でも基本的に進学校だったので中高とマジ勉強はしてたね。
おかげでビックシチーに出てきた時は、いかにこっちの人間が勉強しないのか
びっくりした記憶があるね。
平々凡々さっ

それじゃ久々にネタ祭りでもしませう。
名づけて・・・

「イニ五郎が遠いお空の下で寂しそうだからＳＰ！」
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携帯でみれない。
犯人、保存しといて♪

383のは足速いよ〜ん

フェラ語変換スクリプト
http://oshienai.com/name/ferago.htm

受け攻め度チェック
http://u-maker.com/24583.html

>375
んとね、ちゅら学校の非常勤講師って意味。
たまにネタに食いついたりする、釣られ役。

私が消防の頃は、ダイエットしてた。
厨房の頃は、リバウンドで25キロ太って、よくからかわれてた。
それからこの年頃特有の芸能人ブーム到来で、GLAYとラルクを本気で愛してたね。
ちなみにその後PENICILLINもｗ
周りにいる奴らが嫌いだったから現実逃避って感じだね。きっと。
私今より格段に性格悪かったしなぁ。今になってあの頃の人たちと仲良くしたい。

>犯人
つうか足フェチかよこのドスケベ！

でもクラスの男どもが「昨日はあいつ（クラスの女の子）をおかずにした」
とか言ってたのを覚えてる。
あの時は何のことだかよくわからないけど、今考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙｗ

いや、待て待てオレはそんな足フェチでも変体でもないぞ。
オレは純粋な悪であって、間違ってもクラスの子をおかずにする
ようなオゲレツな事は一度たりともない。
足首云々にしてもただのアビリティーの1つじゃ
うん、大丈夫！

ちなみに自宅ではアク禁喰らってます。

>>380
アキレスウォッチングにブラ線のエッチスケッチですか。
進学校の坊ちゃん達ってホントどうしようもないですね。
きっと目をギラギラさせとったんでしょうね（★∀☆）

織れらボンクラ中学校ではそんな内向的な性衝動・行動はありません。
男もボンクラなら女も盆暮れです。
つまり盆暮れ同士で校内ペッティングなどが盛んに行われて居りました。
あと男同士、女同士なんちゅーのもけっこうあったようですね。
ちなみに国語の西○先生♀と性交渉を持ったと豪語している漢も居りました。

織れですか？織れの場合（以下次号に続く


>>387
リバウンド25Kgっつーのはスゴイっすネ（＠o＠）
まぁ〜健康を害さなければOKOK
GLAYとラルクですか。　芸者ガールズには興味ありませんでしたか？
おかず発言ね。ウチらの学校ではそういうのが元でペアリングするという
まさに動物園のケモノ状態だったですね。自ら風評を流す強者まで。
ｶﾞｸﾌﾞﾙしている場合じゃないってこってす。

つか>>376って白ですか？

私はとりあえず消防〜厨房時代が最も暗黒時代ですたよ。
ひとりは居たじゃないですか。いじめられっこ。それです。
男子にだけね。それ以来、男性恐怖症です（苦藁）

あ、イメージ悪くなった！今、すっごく悪くなった！

すんません。
>>390は高校の記憶も混ざってました。
いくらなんでもそこまでハッテン的じゃなかったかな？
でも校内Kissなどは確かに目にしていました。
性獣学園ですね。（ポルノのタイトルかっちゅーの

>>391
別にイメージ悪くなってないですよ？
ウチの学校にはイジメはなかったような。つかセックスセックス。
もしミネさんがウチの学校に居たなら、必ず助ける男子が居ます。
それは別な意味で狙われているということです。
きっとウチの学校の卒業生は街頭のキャッチやスカウト、
果ては結婚詐欺師になってることと思います。

あ、ウチの学校のイメージ悪くなった！

ちょいメモ

浅間山　LIVE中継
http://www.localinfo.nagano-idc.com/live/asama/index.html

2chに居る女なんて多かれ少なかれ引き篭もりかいじめられっ子じゃねぇか。


あ、オレのイメージ悪くなった！今、すっごく悪くなった！

犯人がミネルバビスチェをつっつくのは好きだからだな。

>390
女子供に興味は無いね。
つうか芸者ガールズって誰？

ちなみに、376は私じゃありません。携帯で書き込めるほどリッチじゃないもの。

ゴルの学校って凄かったんだねぇ。いろんな意味で。

>395
もともと悪いから大丈夫っすよ？

>396
名無しさんにもばれてらｗ

>>393
性春白書だね！
そんでゴルはどうだったのさ。

>>395
もともと悪いから大丈夫っすよ？（ｃ）

>>396
（*´ｪ`*)

>>397
芸者ガールズとは当時一大ムーブメントを巻き起こした
教授とダウンタウンとのコラボレーションで御座います。

>398
あーそうなんだぁ。GLAYに猛突進してたから気づかなかった。
エキセントリック少年ボウイは好きでしたけどね。

＞犯人
あんがと！しかし多すぎてコメントできん！
あの外人がなんか驚いてる４コマがよかったですね。

中学生の頃までは、結構明るかったような気がするなぁ。
結構、授業中に面白い事言って、回りを笑わせるような子でしたね。
中産の頃くらいから暗い子供になりましたが・・・鬱。
中学生の頃一番受けたギャグ
artという単語が出てきたとき、「先生！アートネイチャーもアートですか？」
と聞いたやつがいたので、「アートネイチャーは、アートやねぇっちゃ」
といったのがバカウケした。
今思い返しても、なぜあんなに受けたのか全然分からん。
その場でもなぜうけたのかわからず一人ぽつんとしていた覚えがある・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４００

＞３９５
俺もそんな台詞の似合う悪人になりたい！！

>>395

（ ´∀｀）σ）Д`）ﾌﾟﾆ

>>396

　　　_,,..i'"':,　　　　 　
　　 |＼`､:　i'､　
　　 .＼＼`_',..-i
　　　　.＼|_,..-┘ 　　

>>397
＞ゴルの学校って凄かったんだねぇ。いろんな意味で。

中学は札付きのワル（色んなワル）が集まっていた地元の有名校です（＾Å＾）
高校は都立の共学で、自由な校風が様々な面で災いしてましたねヽ(*´Д｀*)ノ

金八も真っ青。。。　つーかアレ今度は金曜の十時から放送なんだって？
名前かえろや。

つか白はもう体重戻っ

>>398
＞そんでゴルはどうだったのさ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　　_, ,_ ∩
(　`Д´)彡　おっぱい！おっぱい！
　 ⊂彡

>>399
まだＣＤ売ってるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G5KC/netkozukai-22/ref%3Dnosim/249-0602595-4849903

>>400
素で面白い

んで、イニヒコは普段そこで何をやってるんですか？
かみさんも一緒なんですか？オランダ人やっぱデカイですか？

ちなみに、パラリンピックもついに終わったね。
たぶん誰も知らない・・・

コメントなんて全然いらんよ〜
でも4コマは面白いよね。


あな〜たが〜 hoty〜♪　あな〜たが〜 hoty〜♪
愛が〜全て〜が〜hoty〜♪

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/

>410
そういうのツボなんだよねー。

>404
15キロ戻りました。あと10キロはとかいうの無しな。

イニってオランダ人の妻がいるのー。いいねえ。

オランダ人妻＝ダッチ・ワイフ

>>405
それ好き。ゴル、おっぱい星人？


他にちゅらーず既婚者って居るﾃﾞｨｽｶ？

いぬ占い
http://www.walkerplus.com/uranai/inu/

これやってみてー！
私は「キャバリア・キング・チャールズ・スパニエル（長っ！）」ですた。

んんん？コメントやめた。エロい人は卒業。
しばらく静観しよう！

獅子座、A型、千葉県、同性の２人兄のほうでゴールデンリトレバーって出た。
っておい、これ女性が占うもんじゃねえか。

＞４０７
普段は、語学学校通い。
滞在許可申請が長引いてるから、仕事はまだ。
かみさんも一緒に移住してたよ。
＞４０８
閉会式見ただけ・・・。
＞４０９
そんなこと言われてもこまります・・・。

＞４１１
かみさん、全然、超日本人やけどね。
＞４１２
ほんとは未婚で、そういうオチかもな。
＞劣米
しさしぶり！

それから、ｺﾞﾙ。
でかいよ！めちゃでかいよ！
空港降りた瞬間、俺（１７４程度）よりでかいじいさん、ばあさんがのしのし
あるいてるし。
男もでかいけど、まず女がびびるね。
１９０くらいの女の人とか、たまに見るし。
年取ると横もすごい。

仕事中が寂しくなった。
つーか、席。
壁際族なのか！
デスクが大きくなった。今のでいいのに。
何か隔離っぽくて寂しい。
別に偉くなったわけじゃないし。
まぁ仕事の範囲がやたら増えた気がするだけで。
給料に反映させて頂きたく候。

もうキャパオーバーしてんだよ！
いつも居ねぇならオレにもっと権限与えろ！
そもそも企画に無理ありすぎんだよ！

はい、以上グチでした。
ありがとう御座いました。

＞うさ吉（イニ）
おんしゃ、元気かね？。おいの、とうちゃんがね体壊して入院するばい。
体に気つけんとね！

鹿屋におったとき、すっかり鹿児島弁になってしまう。ほんだごて、せからしかね。

お久しぶりっす！
久々の２ちゃん降臨です。

ってワケで上げます。

＞４２２
おぉ、うさ吉っちゅう名前ば覚えとんなったとなぁ。
せゃ〜、あたしゃ達者ばい。
お父さんも体ん気ぃつけななぁ。
＞４２３
あびる、すぎぇ〜久しぶる！
だが、自分で降臨と言ふな！

犯人がエンパワーメントを求めている模様。

>>376です。
>>373見れました。
普通に走るには潤滑剤が沢山必要だなと思いました。

速報ひたまんきえた

あまりやることなかったのでメッセ仲間全員にｍｉｘｉの招待状送ってしまった。
なんかテキトーだったな。
興味ない人適当に無視していーから。

２ちゃんねる、ちょこっと見てるだけで満足できますか？

俺はできません。書き込んで、返事がくるのが楽しい。
煽られるのも楽しい、その人の生き様がある

しかし、自分の過去ログ見ると恥ずかしいものを感じます。

おまえは小学生か？とイニみたいに学がないので
なんか子供っぽいような文章に見える。

しかし俺はかっこ悪くても書くぞ！

誰しも過去ログは恥ずかしいもの。
俺も発情期のレス見て血の気がうせた。
馴れ合い期も。
まー、過去は振り返るまい。

まあ俺のつまらん小言はおいといて

ビデオ久々に借りました。今日からレンタル開始の
ディ・アフター。トゥモロー

面白いのかな。明日返さないといけないから
急いでみないとね

今が満ちているなら過去なんて振り返らないけど
最近、面白い事ないからな、時々ふと振り返りそうだよ
今は振り返ってもなにもないけどねえ。

う〜む、ちょっと公開情報が多いかな。
オレは不思議ちゃんキャラだから！

今日も夜遅くまで起きてしまっている。
昨日も次の日仕事が午後からだと一時過ぎまで起きていたのだが
朝結局７時に起きてしまった。午後までやることないのにね。
しかたないから洗濯干して、布団をほした。

今日はよく喋るなｗ
少し放置しておこう。

不思議ちゃんってキャラだったのか。

俺はホントに犯罪者と思ってる。

>>436
なんか超・久々だしね。

たまには濃いことしないと俺の存在がなくなる。

最初から2ｃｈに「存在」など無いのだよ
と哲学で誘ってみるテスト

なんか他のスレ見るとミッチーってコテががんばってるな・・・。

あ、エサがイニ向きだったかなｗ

よんだ？

呼んでねぇよ

たしかに２ちゃんというものは俺の存在なんて関係ない

でもこのスレにいる人達の中には俺という存在はあると
思ってるよ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i　　　いやんエッチ見ないでよ！
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／
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;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''ヽ. ,.. ‐"`'ｰ-''`''-､
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::..,／　　　　　　　 .:::ヽ
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　 ::::::::;i､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　　　　　　　　　　　 .:::::::::;/:: ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　　　 _､　　　　　　 　　　 ''~　 　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 　　"　　 　　　　ヽ　 　　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　.::..　　 '::,,:ヽ.　　　　 i　 　　 :::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　..:: ::::　　ヽ,,,ノ　　　　　':::　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､::: ::::..　　　　　..:.::::::::"　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
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　　　　ヽ''''''''''''''　''　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-､:::::::::::::::::iﾉ::::::::::: 　　"""`''ｰ､,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

おみやげおいてくよ

>>445
よっしゃ！釣れた！

>>445
ここはエロ張る時はオリジナル画像、ってのがルールのスレだからちょっと残念です。

はて？
「存在」には「証明」が欠かせないわけだが
どうやって己の存在を証明するかね？

>>445
このＡＡにどんな哲学的意味があるのかわからないが
見られたくないなら脱がなきゃいい・・。

>>448
うぐぅ・・・。

「我思うが故〜」で終了だなｗ
ちょっと陳腐なエサですまんかった。

え〜と己の証明のためには・・・

犯人のＰＣにファイルを置くとか。

トロイ仕込まれる悪寒・・・

ちっとも哲学的でも芸術的でもないな。

そうだな、もっと美しい回答が欲しいな。
どのみち正解なんてもんはねぇんだし
気の利いたオリジナリティーなものが欲しかったな

犯人が拾ってきたファイル（？）を
みんながＰＣに持ってたらそれは証明になるかね？

それは「ファイルの存在」の証明にしかならんね。
この「犯人」であるオレの存在を証明してもらいたい。
他者に己の存在を証明する為の「何か」だな。

俺に美しいものを求められても困るｗ

証明なんて他人から見たら過去ログでしかないもの。

　ヽ
　　　　　　　　　　　 / 　 　 　 　 　 ,　　､　 l. 　 　 ', 　　
　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
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　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
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　　　　　　　　　　 ／ノ　　 i:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.l　 　 !_
　　　　　　　　　,r'"´ 　 　 ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.ヽ　　　`ヽ,

もし

恋人に「あなたからみて私の存在する証明って何？」

って聞かれたら間違えなく答えられる自信無し
次の日振られてるね。

じゃオレは今あびるにオレの存在を証明してみる。

�@あびるは今この時間「犯人」と言う「自分以外のもの」と接している。
�Aあびるはその「犯人」にあびる自身の時間を提供した。
�Bこの「あびる自身の時間」はあびるのみが認識出来る個人的な「時間」
�C自分の時間は自分自らが証明できる
�D「あびる」は確かに「犯人」に自らの時間を費やした事であびる自身の中に
　「犯人」と言う「自分以外の存在」を証明した事になる。

なんてね。即興なので突っ込みは無し。

やばい、精神的に犯人に追いつめられてきたような・・・。

さて、次はお前の番じゃて。
あびる的証明方法を挙げてみれ。

�@あびるは今この時間「犯人」と言う「犯罪者」と接している。

オレにお前の存在を証明してみたまへ

�Aあびるはその「犯人」に脅されあびる自身の金を提供した

ＡＡはれんぞ！

>>468
つーか、呼んでねぇよ

あびるがネタに逃げ出したのでそろそろ寝るかね。

ぜひイニ流の証明も伺いたいものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　　　　　　　.,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　 　　　　　　　　　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　　　　　　　 　　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　　　　　　　　 　　　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　　　　　　　 　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　君達のアホ面には心底
　　　　　　　　　　　　　 　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　うんざりさせられる・・・
　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　　　　　　　　 　　　_/ ` ‐- ､、ノ,
　　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､　─── l
　　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､

�Bこの「あびる自身のお金」はあびるひとりで得た彼を認識出来る個人的な「アレ」

�C自分の時間は自分自らが証明できる
�D「あびる」は確かに「犯人」に中に自らのアレを費やした事で犯人自身の中に
　「あびる」と言う「自分以外の存在」を証明した事になる。

　　　　　　　　,, --―― '、
　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|　 　　　　, 　 1 　 　ｌ＼
　　　　　Ｖ　`　　（●　ｌ　 　ノ　　＼
　　　　　　ｌ●） 　… 　ｌ　 /　　　　 ＼
　　　　　　ヽ　　　　　 |ノ　　　　　　　 ＼
　　　　　　　（__▼__/ｌリ＼　　 /　 |　　　 ＼　　　　,,,,,,,,,
　　　　ﾊｧﾊｧ　＼/,, //　__＼/　　/　　　　　＼＿／￣￣/
　　　　 ,, --― '、ノ´￣￣／　　/,,,,,,,,,、　　　 ＼＿＿_／
　　　／　　　　　　　　　ヽ（ （ （　）　　　`ヽ　　　　＼
　　/　　　　　 , 　 1 　 　ｌ　　　　　　　　　　　ヽ　　　＼
　/　　/`　　（●　ｌ　 　ノ　　　　　　　　　　　　 ´　ヽ　　＼
/　　　ｌ●） 　… 　ｌ　 /　　　　　　　　　　　　 /＼__＼　　| )
＼　　/ヽ　　　　　 |ノ 　ヽ　　　　　　　 ,,,,,,,,,／　　（ （ （　）
　　ー　　（__▼__/ｌリ＼　　 ）――一"""
　　ﾊｧﾊｧ　＼/,, //　/　　/
　　　　　　　 '、ノ"／　　/
　　　　　　　　　（ （ （　）

存在か。

みっちーとやら。
お友達になりたいのなら人間素直が一番じゃてよ。
このスレはそんなに排他的ではない。
また来いよ。
じゃおやすみ。

えろＡＡ貼ったぞ

犯人みたいに哲学的な事言えないけど

みんなの中に「あびる」という存在があるのを証明できるのって

俺がいない時にスレで「あびる」がネタになって書かれてる時かな。
みんなのレス見て、あ、俺がネタになってる！って思うとうれしいもんが
あるぜい。

>>477
あるがとね。
でもエロＡＡで欲情できるやつはこのスレにはいないぞ。

>>478
結局俺の存在証明はネタって事になるなｗ

＞４７６
おやすみ

俺も寝よ、久々に楽しい時間を過ごせたよ。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |　うっ・・
　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　/　 　 　　 ヽノ　/´>　 )
　＼　＼ 　 　　　　　 ,:::-､ 　　　　 __
　.　|＼　＼ ,,r::::::::::::〈:::::::::）,,,,,,,,,,,,ｨ::::::ヽ
..(（ |　 〈　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ　　　
ﾊﾟﾝ|　 　,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　ﾊﾟﾝ　　l::::::::::::::::::ｌ:::::::::::●::::::::::::::●:::ｊ
　/　　／.|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_):::::,j:
　|　　|..　.}::::::::::::::::::::ゝ、:::::::::|∪|::::::ノ;!　　あっ・・
　.ヽ＿っ.{::::::::::::::::::::::::::::`='=:ヽノ:::::/　　
　　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

|:::::::::|;-‐'"／-'／┌‐''''／　　　　　　 　／ノ ,,-| ,,-'ヽ/　　　　　|
　　　　　　　　|:::／　　　　／-‐入 .／　　　　　／''",-'''ヽメ ／　　　　　　　　|
　　　　　　　　/ノ　　　　ﾉ_,二ｌ///"　　,-''"-''"ヽ＼ ,,-'"　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　//,,　　　 /-─ｌ　 //　,,‐'"''" ﾞi ヽ_,,-‐＿__ 　　　| /　　　　　　　　|
　　　　　　,,-''~　　　/-‐''/　　 /‐"~ヽ,,メ=ニ二￣　　 ､　　　 Ｙ　　,,　　　　　　|
　　　　,,-'~　　　　 ﾒ‐''"~| ,,ｌ,,-‐'''"~--──-､,,_ﾞ"''ヽ-､,,_ﾞ''‐-､|　／　　　　　　　|
　　 .／　　　　　　｛,,-,r-''"　 ,-‐''~'''''─-,-､,,＿ﾞヽ､ﾞ'''ヽ-､ﾞ''ヽ､∨　　　　　　　　 ｝
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　/　　　　　　　/''"　　　　　 ,,-‐'"~　,,,-‐''---､,/_　ﾞ/ヽ-､￣"'ヽi　　　　　　　　　 |
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.｛　　　　,,-'''i'"　　　　　　　　ｴ二,,,,,,,,,,,,,,;;;;､,,;).:.:.::　　　ﾞヾ､ /　ﾞメ､ヽ.　　　　　　　　|
"i,　 ,,-ｲ‐／ヽ　　　　　　　　　 _＿＿,,,,,-‐':.:.:.:.:.:　　　　　＼､ ﾉ /ヽ, 　　　　　　　 ﾉ
　∨~　|''"／''ヽ　　　　　　 ,-'ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ /　ｌ　　　　　　　　ﾞi,
‐'"　　 |／／　ﾞメ､　　 ,／//　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　∧ｿ./｝　　　　　　　　 ｝
　　　　＼" ／　／ﾞ''メ､メﾉ/　　＼　　　　　　　　　　　　　　, '　ヽﾘ｛　　　　　　　　　|
　　　　　 ＼／　 ／／ﾞノﾚ'　　　　ﾞヽ､　　　　　　　　　　,,／　　 ヽY|　　　　　　　 　 |
　　　　　　　ヽ-"／　／　　　　　　　　ﾞ''‐-　.......,,,,,,　-''"　　　　　 ｌ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;　陰陰陰;:::i　　 　　 　　　 　　:::::::::::::::/ | 　　　 .::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i..陰;.π',陰:::`;: 　　 　　　::::::::::::::::::::::ノ　 | 　 .....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;　/､`､ ::;;ヽ　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 i　　....::::;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:　';i'`; 　;::ヽ :: ::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 ﾉ 　 .....;::/
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　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::ヽ::::､　 /:::::::::::: 　　:::::::::::ノ　　ノ　　　　　　'::､_

＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

(-_-)　ミッチーおは

(-_-)　私は貴方を知っている、存在の証明。

＞あびる優
おひさです。私もmixi登録した。友達の紹介で。

存在などまやかし、証明しようがない。
自分とは、自分の知る自分と他人の知る自分。
そしてその間に存在するネジレを含んだすべて。
全てが流動的で常に変化する。
存在とはその不安定さに対する不安が生み出したまやかし。

仮想の場所で会おうと、面と向かおうと、
同じくらい本当で、同じくらい危うい。

上手いこと言ったもん勝ち。
それが哲学。
人生の笑点。

そういう意味では、今回の俺の発言はちょっと切れ味が鋭くないな。

デイアフター全然借りられねぇーーーー！
お前らは後にしろ。

イチロー
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041001&content_id=878201&vkey=news_mlb&fext=.jsp

すげーな。オレちょっと今週ひそかにチェックしてた。
別にイチローファンでもねぇし、野球の熱狂的ファンでもねぇが
やっぱ凄いもんは凄い。
どうせ今夜のニュースでみんなも見れるだろうが一応張っておくよ。
試合を中断して凄い拍手。しかも全員スタンディングマスターベーションだ。
色々言ってる連中もいるけど（ゴロばっかじゃねぇかetc）凄いものは凄いと思う。

>>492
つーか生で見てたし。

＞ごる
感動した？

もち。
おいらが感動しないわけないですよ。
チームメイト総出で祝福されてイチロウも素で感激してたね。
いつものクールポーズもこの時ばかりは崩れてたよ。
あとシスラーの娘さんや孫たちもスタンドから祝福していましたね。
なんでもイチロウが８４年ぶりにこの記録を塗り替えてくれることで、
亡父のことを再びみんなに知ってもらえることが嬉しいとのコメント。
清清しかった。
な？スポーツっていいだろ？

イチローの偉業をスポーツで締めくくってはアレかと思うけど
確かにあのイチローがちょっと動揺してたよね。
シスラー娘も良かったに。

ごるだっけ？誰か「時計仕掛けのオレンジ」薦めてた人。
ネタバレなしでレビューしてくれ。
いつも手にとって断念してんだよねぇ。
どうなのさ？

レビューとか書けないけど
私はこの映画を初めて見たとき意味が分からないで終わってしまった。
それで何回か見て、見れば見るほどに何かが見えてきたです。
今もまた久々に見たいけど今は気分がノらないから見れないとかあるじゃないですか。
でもこれは、ヴァイオレンス系で重い題材の割には気軽に見たくなる。
たぶん映像がオサレでＰＯＰ系な感じだからカモ。
全体的にユーモア（ブラック）に裏世界を覗いている感覚。
主人公アレックス（？）観察としても良いと思われます。

ほぉ〜
じゃ次は思い切って借りてみるか。

　
　　　　　　　　　　折　　　り　　　返　　　し　　　地　　　点
　
　

うん。借りてみるがいいよ。
名作って言われてるしね。

つーか、オヤジに２時半に起こしてくれって言われて２時半まで寝れません。

なーにすっぺかなぁ〜。

じゃオレがお相手使わそう。

(-_-)　じゃ、私は見守ろう

うほっ！
ふたりも居たｗ

てか、もう居ない悪寒・・・。

_-)

ω・｀）

>>507
!!!!!!ｗｗｗ

>>508
おめーもかＹＯ！！ｗｗｗ

ふたりに弄ばれている悪寒・・・

♪ひとりぼっちは　つまらない〜♪

誰とでーも仲間になって♪

仲良しにーなろぉー♪

口笛吹いて〜♪

口笛吹ーいーてー　空き地へ　逝ったぁー♪

ω・｀）

あ・・・。

ごめんｗ　ごめんＮＥ！ｗｗ

あれ？そういえば自宅解禁になったの？

起こしてみたけど・・・まだイビキかいてますよ。

それと・・・Ｑがヘンな声出してます・・・（汗

誰
も
居
な
い
の
か
？

じゃ、そろそろ失礼しますけど
この蒸し暑さで眠れるかどうか不安です。

(´･д･`)ﾉｼ　　ｵﾔｽﾐ ｱﾘｶﾞﾄﾈ☆

ω・´）

_-)

＞４９２
犯人ありがとー！！
実際、うちゃＣＮＮ見ないしきたりでよ、すっかり見逃してたよ！
Absolutely fXXking fabulous!!!

そっか、イニ五郎は時事ニュースは自然疎くなっちまうな。
ニュースだけじゃなく色々な事のチェックは多くなったろうな。
そして段々数も減ってゆき、もうどうでもよくなり・・・ってなるんだろうな。
とりあえず、新金八先生がスタートする事だけは伝えておく。

ニュース自体は、ｙａｈｏｏでも見れるんだけど、映像がね。
探せばあるけど、読めばいっかってなるんだよね。
イチローも、もちろん、ずっとフォローしてたけど、活字だし。
いや、まー、恵まれた時代か。

金八を森田ゴウがやるんだよね。

＞イニ
スウェーデン語わかる？

フェリックス・トリニダード　vs　リカルド・マヨルガ

トリニダードの8R TKO勝ち

>>499
それの次にはTomyを見てミナされ。

スペルが違ったTommyだ。
つーかオレンジとの関連性は全くありません。こっちはロックオペラ。
なんつーかワケワカメ具合が似ていてま〜オサレってところが共通してるかも。

オレンジのレビューきぼん。
お勧め度もね。

キューブリックってワケワカメな表現好きジャン。つーか見る者に考えさせるつーかさ。
そういう映画なんだけど、テーマが暴力とか人間改造とかいう深刻なものなのに、
舞台が現実離れしたSFだからあんまマジには入り込めないんだよね。
まーそういうノリであんま暗くならないようにという意図があってのことなんだろうけど。

で、ファッション的っつーか、音楽聴いたりするのと同じ感覚で視聴すれば
それなにり楽しめるかも知れないけど、純然たるシネマとしてはオモロクないかもよ？
ま、ここ最近の犯人向きでは無いかな。

★★☆☆☆☆

六段階になってるやん。

んーキューブリック節炸裂な作品かぁ〜
本気で見るもの無くなって、それでいて尚且つ暇でしょうがない時にでも見ようかな。
ってなんて後ろ向きなんだオレ・・・。
だって確か137分もあるんだもん。
時間を感じさせない作品もあるし、長いのに「もう終わった？」ってのもある。
もちろん逆もあるしね。つーか、基本的に映画って見るためのエネルギーて
いるよね？
「よし、今から映画見るぞ！お茶よし！タバコよし！茶菓子よし！」って。
それにまだ蜘蛛男2が残ってんだよねぇ〜
全然「見るぞ！」って気にならん。再生じたいは数回してるのに
どうもオープニングで萎えちゃうんだよねぇ〜
みんなオラに少しだけ元気を分けてくれーーー！

>>537
＞本気で見るもの無くなって、それでいて尚且つ暇でしょうがない時にでも見ようかな。

おまい本気で男はつらいよ見れっつーてんだよヴァアアアアアアロロロ＾＾＾＾＾ーーー！！！１

>>537
まぁ、キューブリック作品の中ではわかりやすい部類ですヨ。はい。
つーかね、こういうカルト作品は好き嫌いが激しいからね、
好きな人からは熱烈に支持されるし、そうでない人にはゲロってなもんでしょうね。
実際に観てもらわないことには何とも言えませんよ、正直な話。おっちゃん。
つーかグダグダ言ってないでミロよ。男はつらいよも。

寅さんね。そうそう、言おうと思ってた。
今度ＴＶでやれば見てみようと思ってるよ。
人情節はあまり得意じゃないけど楽しみに期待してるよん。
なんかね、「テキヤ無勢が何言ってんだよ！普通に働けよ！」って
先入観があったからね、真っ白で見てみよう。

映画を見る気力と時間と集中力が
なくなってきた！

若さよかむば〜〜〜〜〜〜〜っく！

>>537
スパイダーマソ２観たーよ。
その日はめっちゃ疲れていたもんで前半寝ちゃったよ。
ガクッってなって恥ずかしかったよ。

>>541
あたしも久々なのよ。
今まで何年も映画観てなかったわさ。
でもやっぱ映画っていいですね！

そんでまたちょっとこっそり誓願。
最近ダイエットの具合が不調で3�`リバウンドしてました。
かなりヘタレていました。もうだめぽ状態になってたわけですが、
ここでリセットしまっさ！また気合入れて頑張りますわ！

ぬおおおおおおおっぉおいっぃいいいいいおううｙｈじおおおｐ−−−っっ！！！

＞ぼね
スウェーデン語は分からんなぁ。
強いて言えばオランダ語にちょっと近い関係にある言語なんだが。
スウェーデン・ノルウェー・デンマークは言葉が近いので、どれかひとつ
覚えれば（北欧では）役に立つらしいが。
圧倒的にアイスランド語なんかのほうが興味あるなぁ。

＞ミネ
この前どうやって10キロ落としたの？
あたくしもがつーんと痩せたい。
もうガリガリのぺったんこまで痩せてみたい。

＞イニ
そっか残念。
ノルウェー語かフィンランドかだっけ、
世界一難しい言葉って言われてるの？

＞ボネたん
ちょっと不健康なんだけど食事の回数を減らして胃を小さくしたの。
あとは特別運動とかはしないけどストレッチと、とにかく歩いた。
とにかく動きまくった。だけど食事関係はお薦めしません。

ｾｸｰｽダイエット
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0901/20040901153452400.html

やさしいキス10カロリー
抱きしめる12カロリー
クリニングス15カロリー
フェラチオ30カロリー
正常位20カロリー
騎乗位25カロリー
１回の性交に要するエネルギーは最高300カロリーで、最低125カロリー
これは、2.5キロの距離を歩くときのエネルギーに相当します

消費カロリー計算ソフト
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/home/se271919.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/02/05/okiniiri_1r.html（画像）

なんか前にセックスボランティアの所で出てて、ある意味既出なんだけど、
「偽善」って何なんだろうって今考えてるんですけど、酒漬け＆足りない脳みそじゃ
限界がありまして。。皆さんの意見を聞きたいんですが。

私は
「人には親切にするようにしてる。あとで巡り巡って自分に返ってくると思うから」
という言葉が嫌いなんです。
「偽善」でググって見たら、私の考えこそ「偽善」であって、何もしないよりも、
例え心に悪があったとしても、何かをしたほうが良いに決まっている。という事を言う人が多かったです。

どんな意見でもいいので。皆さんの意見を聞きたく存じます。

話をぶった切ってすまん。

＞私の考えこそ「偽善」であって
ってのは、どのこと？

>>549
それはケースバイケースだと思われますよ。
特にTPOのOccasionによって大きく左右されるかな。
あと、その奉仕と対価の内容によっても変わるでしょうね。

つまり、例えば、
長屋住まいで長患いのお父っつぁんを持つ娘さんを奉公させる悪代官。
目的は娘の躰ですよね。
皆さんご存じの、帯グルのアレ〜ご無体なの手込めトマトジョースです。

これはどう考えたって偽善でしょ。つか犯罪だし。

それに対して、
ヤクルト飲みたいもん！お手軽性病検査だ！でお馴染みの献血。
この程度の対価を求めるのは許されるでしょ？慈善の範疇にあるでしょ？

ですから一概に、無償だから、報酬を要求するから、っていう要点では
線引き出来ないんじゃないかな。
ちゅーか俺って今、頭パーみたいなこと言ってるかな？

白は今そういう時期かね？
誰しも一度はそこに逝くものだから気にすんな。
煮詰めるかどうかはそいつ次第じゃて。
じゃヒントを少し。
1）考えてもダメ
2）1,2年で答えを見つけようとしてもダメ
以上。

つーか、オレのｾｸｰｽダイエットネタはスルーなのね・・・。

＞５４５
ノルウェー語は音調が滑らかな上がりさがりで、聞いていてきれい。
スウェーデン語も音声的には似てるから、おそらくきれいな感じに聞こえる
だろうなぁ。
対して、デンマーク語は、ドイツ語のようにごつごつして、くびれくびれな
感じ。
さて、難しい言語は、フィンランド語ですね。
これは、ヨーロッパ人にとって難しいということ。
他のヨーロッパの言語と系統が違うので、類推が聞きにくい。
逆に言えば、ヨーロッパの言語はおおむね印欧語族というファミリーに
属しているため、互いに類推が聞きやすい。
フィンランド語は、エストニア語、ハンガリー語などとファミリー。

＞５４７
騎上位とか正上位よりフェラチオのほうがカロリー消費するってのが
すごいですね。
これ、男のカロリー消費量だったらもっとすごいな。

昔、ダイエットになるから、毎日やろうとか、そういうの決めてみた
けど、結局、２・３日で飽きたという経験があります。

「偽善」が何かは分かりませんが、「偽善」に潔癖になりすぎるのは
どうかと思います。
親切をしてもらったら、他人に親切を返す。
親切の輪、いいじゃないですか？
打算のまったくない親切などという幻想より行動です。

くだらない質問に皆様レスありがとです。

>550
偽善かどうかは何ともわからんですが、例えば、
お年寄りに席を譲るのを、「これは偽善だ！」と思ってしないこと。です。

私の場合、そんなに偽善に潔癖になって譲らないのではなく、
ただ自分も座りたいから譲らないだけなんだけど。。

>551
なんとなくわかるようなそんな感じです。
偽善ってそういう意味で線引きするのは、結局自分の価値観次第なのかも

>552
そういう時期です。というか、いつまでも（ｒｙ
自分で何もしていない（善的なこと）から、偽善偽善騒いでも何の説得力もないっすよね。
少しは他人に親切にしてみようかしら。

セックスダイエットだけど、太った奥さんがセックスダイエットを夫に協力してもらったら
夫がガリ痩せして、妻は結局痩せなかったというのをTVで見たことある。
男の方が体力使うんですね。まぁ当たり前か。。

>555
キリ番オメ。
なんか偏った人みたいで、気持ち悪いですよね。私みたいな人。
親切の輪をやってみようと思います。とりあえず便所掃除から。

>結局、２・３日で飽きたという経験があります。
セックスに飽きたんですか？私は毎日なんて絶対できまへん。

＞ミネ
そっか、お互い健康的な方法でやせよーぜ！

＞犯人
せっくすDIETねぇ・・
楽しそうではあるが、DIET目的となると
相当やんないとだめじゃんね？
時間も関係あるんでないの？

あ、デュランデュランのサイモン・ル･ボンが
奥様とのそれでDIETしたって10年位前に言ってたな。
男のほうが痩せるんでないのかねー。

＞イニ
あ、そうかフィンランドだっけか。
あー、スウェーデンに住みたい。

＞白
巡りめぐって自分にもいことあるっていうと
いかにも代償求めてするっぽいけど、
そんな頭で考えるほどでもないんでないかな？

老人に席譲るとかは、わりかし脊髄反射的にするし
そーゆーのはさ、偽善云々と考え込むより
やっちゃうほうがすっきりしない？
ささやかな優しさですよ♪

そのときにできることだけでいいんではないかと思います。

＞５５６
眠かったので、すごい雑なレスになってごめんね。

「親切はいつかめぐって帰ってくる」ってのは、打算度がそんなに高くない
と思うんですわ。
働いたら働いただけ給料もらえる、１００円で５０円のもの買ったら５０円
おつりが来るこの世の中で、いつ帰ってくるかも分からない親切を期待して
他人に親切をしようという人がいたら、結構偉いと思うのです。
実際、自分は親切にした時、相手が「ありがとう」と言えばうれしいし、
「ありがとう」といわれなければ、ちょっとムッとします。
そういう打算も込みで親切をおこなっております。

セックスって飽きますね。
（同じ相手だと特に・・・）

＞５５７
スウェーデン多分めちゃめちゃ寒いよ。
多分、日本人は冬に絶滅する。

昔、ムーミンの原書の１ページが本に載ってて、読んでみたら
割かし意味がとれた。結構、英語に近いので有利。
（ムーミンの原書はスウェーデン語のようです）

かきこめるのか？

さっき、レスをいろいろと書いてたんです。しかも長文。
だけどずっと書きこめませんでした。
それで、>>549のレスはイニの意見に同意ということで省略しますｗ

セクースダイエットに関してはマイラヴァーが現れてから実践したいと思うます。

セクースとかマイルーラとかラバー製品とかラテックスとか藻毎らエッチ杉。

　スパイダーマン２　　★☆☆☆☆

えぇ、想像通りでしたよ。
前作のレビューでも言いましたがヒロインがブス過ぎ。びっくりする程ブスな上、
性格も馬鹿ときている。どうやって感情移入しろと言うのだろうか。
そして主人公が変態。前作にも増して変態。つーか馬鹿。
コメディーか？結構笑ったよ？
史上最大級の制作費（２２０億円）などの謳い文句で鳴り物入り。
はて？どこにそんなお金を使ったのですか？
3流俳優陣にしょっぱい監督で。
あ！全部ＣＧ代か？んなわけねーだろ！

ストーリーは前作からの継続になる。
うだつの上がらない主人公のピーターは自分の不甲斐なさをスパイダーマン
への変身だと思い込み変身したくない病にかかる。（異常なほど両立できない）
それと同時に精神的かスパイダーの能力も無くなり始める。（精神的にもろい
主人公）そんな中、自ら発明した機械に己が支配されてしまうと言う馬鹿博士登場。
怪人オクトパスと化した馬鹿博士はヒロインを奪い逃走する。
ピーターよ、恋人でも何でもないむしろ嫌われているヒロインを助けだせるのか！
今まさに情緒不安定野郎ＶＳ馬鹿タコ博士の最後の決戦が始まる！
ヒロインのメリー･ジェーンのパンツが見えそうだ！いや、全然見たくないぞ！
鬼気迫るド迫力のPS2ソフト映画ここに上陸！

私は全米で空前の大ヒット！とか謳われている流行りモノ映画を自らの意思で
観に逝かない理由はそんな感じのトラウマがあるからなんす。
スパイダーマソ２も、やっぱそうか的なものを感じたよ。
それより裏通りのちっちゃな映画館でやってるマニアックな作品の方が私は好きです。
だからオレンジの方が絶対いいって。

メリジェーン役女優は世間一般でもブスの範疇なのだろうか・・・
とりあえず俺にもブスに見えるんだけどな。
作中でも、美人だから好かれてるってよかケツが軽いから好かれてるって感じだしなぁ。

時計仕掛け、現在出回ってるのは日本初公開時カットされてた部分も収録されてるらしい。
ボカシの大きさが違うだけって気もするけど。

＞ﾎﾞﾈ
スウェーデンといえば、思い出した、「ニルスの不思議な旅」だ！
作者：セルマ・ラーゲルレーヴ（ググりました）
確か、これ作者が自分の子供にスウェーデンの地理を楽しく学んでほしくて
書いた本なんだよね。
ニルスとモルテンがスウェーデン中を回り、読み終わったら地理に詳しく
なるらしい。

スパイダー万っつったら昔、特撮（日本のね）があったでしょ。
見たような見てないような、サロメっつー幹部が出てきたような、
サロンパスは患部に効くような、そんな感じです隊長。

>スパイダー万っつったら昔、特撮（日本のね）があったでしょ。

あ、やっぱり？
そんな気がしてたのよねぇ。ずっと。
30分番組でたぶりもの番組。
かなり幼き日にそんな記憶があった。でも全然自信なかったし
ｽﾊﾟﾀﾞｰﾏｿかどうかも怪しかったんだけど。
やっぱあったんだ。良かった安心した。

　　　　　　　　　　　全　　米　　が　　泣　　い　　た　　！
　
　
　
　

犯にばるさん江

http://cinema.intercritique.com/

内容よく確かめてないけど、このデ０タベーススゴ層。

いいね！
見るもののよい参考になるべや。
三須子

誰もいないのかな？

プロモ・レビュー
ケミカル・ブラザーズ「Get yourself high」
★★★★★
思いつきそうで誰も思いつかなかった、思いついても作らなかったプロモ。
全編７０年代くらいのマイナーＢ級カンフー映画が流れるのだが、出演者
が全て歌にあわせて口を動かしている。
ＣＧだがうまく合成していてすばらしい。
胡散臭いお師匠さまみたいな人が、濃いカメラワークで「Get yourself
high」と絶叫するアホなプロモ。
今年Ｎｏ１プロモの予感。

(-_-)　ﾃﾞﾋﾞｰﾙはどーなたの？

　時計じかけのオレンジ　　★★★★☆

これ何だろね。
詩的表現が多く、全く客に媚びていないところがキューブリックな。。。
舞台を見てるような感じでもあり、んー
これ何だろね。

映画としての見ごたえは十分にあり、137分の長丁場もラストまで十分に
引き付けてくれる。
コンセプトと映像との不調和がなぜか心地良い違和感に感じさせ、
バッドかハッピーか分からないエンドを迎える。
オレ的には「回復」は要らなかったんじゃないかとも思う。バッドでいい。
どちらにせよ観客への媚びなさ加減に笑える。
ホントこいつは天才かキチガイのどちらかだなと思える。

次はシャイニングでも見るかねぇ〜

あ、オススメくださった方ありがと。

「２００１年・宇宙の旅」
全然退屈だったなぁ。

俺らが子供の頃に見た宇宙関係のアニメとかマンガで見たのって宇宙モノ
じゃなくて、宇宙戦争ものなんだよなぁ。

「２００１年・宇宙の旅」

★★★★☆

これぞＱーブリック。
プロローグで表される猿達と「モノリス」の関係。ここがスゲー重要！
ここの意味を理解できればエピローグのワケワカメも苦にならず。
そして何故、コンピュータＨＡＬが氾濫を起こすのか・・・。
全て人間の慢心に対するキュ−ブリックからの警告なんですね。と思う。

特撮部分は現代のＣＧと比べればそりゃ稚拙かも知れませんが、
それでも宇宙大好きのオイラにも突っ込ませないのは、脚本という
土台がしっかりしてるから。単なるＳＦ映画ではないんです。

音楽、「ツァラトゥストラはかく語りき」も素晴らしくマッチしてます。
ボブ・サップの入場曲のアレですね。つーかAKEBONO氏ね！！！

犯人がいいこと言ってるけど、キューブリックはまさに映像の詩人です。
ちなみにショパンはピアノの詩人です。AKEBONOは氏ね！！！

SF映画を作らせればその監督の才能が白日の下にさらされますね。
スピルバーグしかり（ETはダメですが）、エイリアン（１限定）のリドリー・スコット。
オイラこの監督たち大好きですよ。
ちなみに、キューブリックが外れた続編「２０１０年」はスゲーカス映画です。
同じテーマでもカス監督が作るとクソ映画になるといういい見本になってます。
漫画じゃあるまいし、いちいち説明的な演出してんじゃないよってこってすね。
かしこ

「未知との遭遇（ファイナルカット版）」

★★★★★

これぞスピルバーグ。
ちなみに敢えてファイナルカット版を評価する織れ。ｶｺｲｲ。なぜならば、
未公開シーンを追加した「特別篇」は正直蛇足だと感じるからです。
なんちゅーか、ＥＴ的な要素、つまり宇宙人との仲良し的な演出が
やや目に付き、その分神秘性が薄れてしまったように感じるからです。
まぁこの辺りは好き嫌いがあるでしょう。
ちなみに「特別編」からカットさえｒた主なシーンは、マザーシップ内の映像、
それとエンディングロールのＢＧＭ「星に願いを（ディズニー）」ですね。

で、本作ですが、これは光のパレードです！すごく美しいです！
これもＣＧ作品と比較して、リアリティ云々言う人もいますが、あのね、
別に映画はリアリティだけを表現すればいいってもんじゃないんですよ？
総合芸術なんですよ？
あのね、あーた、絵画とかもっと見て感性を養いなさいね。絵画の存在価値を
今一度考えてみなさいね。絵画こそ写真機が発明された昨今、もっともいらない
表現手法じゃないですか。でも、絵画の需要・評価は一向に衰えませんよ。
その意味をよく考えてね。

で、この作品は絵画であり音楽であり、やはり総合芸術として光っていますね。
音楽に関しては、本作でメインテーマとされている「５音階」。これは言語です。
１９７０年代中期に非常に冒険的な試みをしています。電子音に、新たな伝達手段
としての可能性を示唆しています。　つづく

(-_-)　両方とも好き。

コミュニケーション手段としてこの試みは非常に興味深いです。
光と音階。これは生物が本能的に持つ、原始的でありながら魂に強く訴求する
現象でありますね。「蛍の光マゾの由紀」「静けさや岩に染み入る蝉の声」。
これら昆虫でさえ種の保存に活用している手段なのです。

英知を持たない小動物でさえ、生きる術として欠かせない原始的な信号を、
異生物間、異種族間で用いる。このアイデアは素晴らしいと思うのです。
つまり、絵画にも音楽にも、人類にとっては言語を超えた共通の感動がある
ということを、本作品は示しているのではないでしょうか？

一見、未知なるモノに対する好奇心を満たすことを目的とした作品のように思えますが、
織れはもっと意味深いメッセージが込められていると感じるのです。

実写SFの最高傑作です！

>>580
ラークもなんか書いて。ＳＦで。

「コンタクト」

★★★☆☆

カール・セーガン原作、ロバート・ゼメキス監督、ジョディー・フォスター主演。
やっぱＳＦ作品。
ジョディー・フォスター大好き！それだけで織れの評価は高め。
この人、誰もが認める才媛ですが、それが関係しているのかい無いのか、
なんかスゴク織れのサド心を刺激するのです。いじめてぇ〜。織れはレクターか？
で、本作でもやっぱいじめられます（＾ワ＾）
ＳＦでありＳＭであり。なんちてー

本作もタイトルからわかるように異性人との接触がテーマです。
未知との遭遇っぽいですが、こっちは人類のほうから会いに行きます。
まぁ方法は異性人が示すのですが。
で、本作はちと宗教的でありますね。あとライフも感じさせますが、これは
ロバート・ゼメキスがメガフォンをとってるせいですかね？原作読んでないから
知る由もアリマセンが。
とにかくそれら宗教的な要素があんま織れの好みでは無いので、敢えて深く
観ていません。つーか考えてません。たぶん意味深いとは思います。

比較的最近の映画ですので当然ＣＧが全面的に使われています。スゴク綺麗。
単純なＳＦとしても十分楽しめます。装置類がなんとなく円谷プロっぽいデザインで
日本人にも馴染めるかも・・・。あと日本が舞台になるシーンもあり。

×異性人
○異星人

このシケベ・・・

ID:Q7vDAsCzが痛い！
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1095144196/

(-_-)　「コンタクト」はあれ
　　　　女の子を二人連れて見に行った
　　　　その時の彼女とその後の彼女。
　　　　両手に花だったけど寝そうになてまいました。
　　　　なんか心象も具象も舞台を上手く広げないと薄味になりません？
　　　　「宇宙の旅」なんかは広いけどダシがきいてる感じ
　　　　私もジョディと言ったらカフェラッテです。

2001年は編集がへたくそ。それがとても残念な作品。
ひとことで言うと「しつこい」表現が多い。
ただしコンセプトは秀逸。
キューブリック自身「一回や二回じゃ分からないように作ってる」って言い切ってる
ぐらいサポートなしではワケワカメ。
サルの骨が宇宙ステーションになるのは映像の奇跡。

未知は微妙だなぁ。「激突」の匂いがするね。あ、激突もスピルだっけ？
やっぱ同じ匂いがするわけだ。

コンタクトは好き。
つーか、宗教的な部分を抜いて語れない作品だからそこはあってよい。
GODを信じていないと飛行士にすらさせてくれないシーンは面白い。
ただ、北海道に*****ってなぁ・・・。

それとアケボノ最高！
対ボンヤスキー戦のコメントはもう出した？
今度は何言ってくれるのかもうﾜｸﾄﾞｷ。
辞めないでくれよ！
ｋ-1始まって以来のネタ師。みんな大事に使おう。

>>587

＞女の子を二人連れて見に行った
＞その時の彼女とその後の彼女。
＞両手に花だったけど寝そうになてまいました。

ラークさんは大至急よいよいになってワケワカメになればいいと思いマスタ。

>>589
デヴ

(-_-)　なんかまかり間違えて誉められてるような気にもなるます

ラークさんは何らかの呪いで、ちんちんから段々とカエルになればイイって
あびるが言ってマスタ。

>>589
ブタ。

ラークさんはエッチなことしてるところをご両親に見つかればイイって白さんが言ってたよう気がします。

ラークさん自身が妊娠すればイイって、中ピ連の榎美沙子が糾弾する夢をイマ見て目覚めました。

異星人がたった今ラークさんのちんちんを四次元転送ポットにPUT ONしたという記事が一昨日の東スポに書いてあったけどさ

(-_-)　それはそれはさぞ寝覚めも良いでしょう
　　　　SFの定義をゴルｻﾝなりに講釈して頂けたら幸いです。

ラークさん、PUT ON（悪戯）ですからそんなに慌てて出てこなくても大丈夫です。
やっぱちんちんは大事ですか？

SFっていうのはもちろんフィクションです。
ですから視聴者（読者）に何かしらの感動を与えなくてはダメですよ。
それがカタルシスであろうとポジティブな夢物語であろうとデス。

SFっていうのは物語としては非常に都合のイイ舞台なわけですよね。
前提として「空想」という免罪符を堂々と掲げておけるわけですから。

えーと、ちとタンマ。懐かしのションベン・タイム。

ションベ・ンタイム戻り。

で、その都合のいい舞台で何を表現するのか？ってことが織れには重要なわけです。
ですから、「架空という大前提において繰り広げられる大スペクタルなドラマ」
簡単に言えばこれが織れの考えるＳＦです。

サイエンスの定義を厳密に捕らえた「サムシング」とかそういうことは考えてません。
つまりMATRIXも織れにとってはSFですし、北京原人もＳＦです。
でもね、何故そのTime Place Occasionが必要なの？
ってことが織れにとっては重要なのです。
えーと、まだいる？

(-_-)　サイエンス・フィクションであってます？SF
　　　　宇宙・未来・超能力・異次元・ロボット・時間
　　　　こんな感じですかね？あてずっぽですが。
　　　　テーマやジャンルより大きくかんじますね
　　　　同じくらいの大きさの何か比較できるモノてあるのですか？

(-_-)　お伽話や昔話を自分達の前に持ってきた感じですかね

え？
科学的創作ってことじゃないですか？言葉そのものの意味は。
なんかしんないおｄ、
ですから織れにとっては「時代劇」と似たような、「誰も知らない架空の舞台」でありながら、
史実をそれほど意識しないで自由に表現できる都合のいい舞台ってことにしてますけど。
なんか他にコレっつーのがありますか？

本日ボーリバージュ二本目（´ワ｀;）
おーい、みんな出てこいよー

(-_-)　乱暴かも知れませんが、ただのドラマか、SFの対比は。
　　　　ドラマの中に埋もれているからSFがでっかく見えるのかしら。
　　　　自分のまわりにあるモノ全てを数えられもしないのに
　　　　空の星を数えたくなる。SFてこーゆーもんかしら。
　　　　ﾜｶﾒですねｺﾒﾝﾅｻｲ

(-_-)　んでドラマにまでSFを付けてしまうのね。
　　　　ふむ

|Д´) ｶｷｺみできない！

あ、できた。こんばんは

(-_-)ﾉ　ｺﾞﾊﾞﾜ

え？なんか難しいこと考えてんの？

＞ドラマの中に埋もれているからSFがでっかく見えるのかしら。

よくわかんないけど、
これは作品のテーマや表現の濃度によって決めるべきモノじゃないですか？
SFがデカイってことはないと思いますよ？発生費用はデカイかもしれませんが。

例えば、世界の中心で愛を叫ぶなんていうドラマはSFじゃ興ざめもいいとこですよね？
でもMATRIXなんてのはSFだから成り立つドラマだし（SFだけで成り立つドラマ）、
どっちかちゅーっと文学的且つアカデミックな判定はSFには下らないと思います。
ですからどっちかっていうと、SFのほうが特殊市場を狙う、商品としても冒険的な
要素を持つ「色モノ」ではないですか？

つーかラークは何か違うこと言ってますか？

>>612
SF!SF!
はいどーぞ

おーい。みんあどーした。
出てこないとシケベなこといいまくりますぞ。ふふ

(-_-)　うんうん、手段としてのSFですね、良く解りました。
　　　　なんか世の中SF（科学的創作・架空）ばかりね、と。
　　　　希望であり紛らわせでもあるのかしらね、と。
　　　　ちょと横道に反れてました。

シケベなもの

ラークの卒業アルバムの後ろから２ページめ

シケベなもの

おろしたその日に即ゴミ箱行きになったミネルバのストッキング

シケベで罪深いもの

犯人の利き腕

シケベなもの

白の白くなくなったハンケチ

シケベなもの

チューリップの国で櫻の美点を唱えるイニヒコ

ゴルはおもしろい人だなぁ。（´･∀･`)

SF＝科学的となると私は苦手分野でつ。
国語のテストは良かったけど理数系は、もうだめぽ。

(*´∀｀*)ゞ

学研の科学の付録もあまり興味なかったのね。

ストッキングは最近履きませぬ。
もっぱら靴下。綿１００％なら臭くならないよ☆

>>617
＞希望であり紛らわせでもあるのかしらね、と。

たしかにこの側面はあると思います。
MATRIXなんかはモロそれ。スパイダーマンとかもそうかな。
つーか飽食の世に刺激を求めるとなると、絶対的な安全の下でのスリル。
絶叫マシーンなんかの需要もコレ。SFなんかもこういうフシがあるのかな。

>>587
それは付き合ってる彼女と付き合ってた彼女ﾃﾞｨｽｶ？
ラークのプライベーツが、今明らかに！

>>627
脚、乾燥しませんか？
ウチの妹なんか二枚重ね着したりしてるようですよ。
つーかそれも異常なのか？

つーかみんさん、今アルアルで何か尻やってますよ。
再来週辺りちんちんとかやっちゃうんでしょうか？(*´Д`*)

乾燥は今んとこ大丈夫みたい。
二枚重ねすると逆に破けるという噂。
ストッキング履いてた時の方が
脚は乾燥してたし足は臭かった！
ストッキングにブーツは100年の恋も冷めます。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆
今は無駄毛を必死に阻止しとります。
それでは処理に逝ってきます！

ＳＦはね、「現行ではお目にかけれないもの」でいいよ。
その点時代劇も立派なＳＦだと思う。

今ファイブミニのキャップで指切った。
傷は深いぞ！
嘘みたいにドクドクお血が出まする。

>>631
ミネさん、くさい話なんか誰も訊いてないよぅ(;´Д｀)

ちょっと太めの血管切れたかなぁ〜
毛細血管レベルの出血ではないぞ！
オラ自分のお血様を見るとﾊｧﾊｧしちゃいます。
他人にお血様は萎え萎えです。はい。

血液フェチですか？このおとっつぁんは。
しかしさ、マジの話、血って旨いよなぁ(o^皿')b

なんか激しくくだらんワイヤーアクション映画やってるよ。
最近はハリウッドまで採用しだしてるけど
なぜ誰も言わないんだろね。

　　　　　　　動　　　き　　　が　　　変　　　だ　　　よ　　　！

ってね。
数年したら絶対笑いのネタになってる。
昔の映画はこんな嘘っぽい動きだったんだなぁってね。
「これがワイヤーアクションだ」なんて思ってる馬鹿はどうしようもないね。
目的と手段がテレコになってるよ。ばーか。

言ってるそばから今リアルで大笑いしちゃったよ。
踏み込みとジャンプ方向が全然違うじゃねぇかよｗ
こんな動き見せられるぐらいならＣＧ処理してもらいたいね。ばーか。

お。なんちゃんなえる？そのワイヤー
おえも見る。
つーかまさにそう。動きが変。あれさ、制作者の楽屋オチもいいとこだよね。
爆弾で吹っ飛ぶ奴とかもさいい加減ワイヤーやめろよ。
ｓだっておまえ、手足もげてねーじゃん。根性なし！

朝日系だよん。

あ、今ちょっと気をつけて見たら分かった。
この気持ち悪い違和感はスピードだ。
そう、躍動感じゃ！
へっぽこ踏み込みで空中移動がスローで、物理的方向が変。
この3つが気持ち悪い違和感の招待ぞな！
大体「ワイヤーアクション」って言葉自体が意味わかんね。
そんな裏方な技術を前面に出すなといいたい。

なんすか？これ
香港映画？
スゲー苦手な分野ぢゃ

いやいや、まだまだじゃよ
中国映画なのじゃ！
香港のクンフー映画は基本的にワイヤー使ってないから好きだよ。
効果的使う「効果」ならいいけど、中国様はもうそれは全面に押し出してる
から手に負えません。
今マスコミが結構煽ってるけど全部おおゴケしてます。ばーか。

ねぇねぇ今見た？
数キロ先からの弓矢が飛んできて屋根をぶち抜くのｗ
しかも人より多い矢。
馬鹿にしすぎじゃね？
ちょっとむかついた。

(-_-)　チャン・ツィー出てるからまるっと許すだいすき

これはさっきも誰か言ってたけどリアル撮りのＳＦだから気持ち悪いんだよ。
スターウォーズのヨーダ見て誰も「あんなヤツいねぇよ」なんて言わないだろ？
魔女宅見て「ほうきで空なんて飛ばねぇよ」なんて言わないだろ？
ＳＦはＳＦであるバックボーンがしっかりしていないとウンコ映画になっちまうんだよ。

(-_-)　>>629そんな感じそんな感じ

318 ：名無しステーション ：04/10/10 22:14:27 ID:0mvv+17K
布でふせげるのか


319 ：名無しステーション ：04/10/10 22:14:27 ID:w2ah3aWK
これはギャグですか？


320 ：名無しステーション ：04/10/10 22:14:23 ID:LL71+fyo
ﾜﾛﾀ


321 ：名無しステーション ：04/10/10 22:14:28 ID:9Eum7Jy/
これはおもろい


322 ：名無しステーション ：04/10/10 22:14:28 ID:w6OjZmhp
笑える


323 ：名無しステーション ：04/10/10 22:14:29 ID:j9wvdCs5
おお。デター、超嘘シーン
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1097412910/

今実況見てきた。みんなこんな感じｗ
つーかね、空中で軌道変えんなっつーの！

(-_-)　SFとして補えてないのね。

補えてないね。突っ込めちゃうもん。それが証拠ね。
「んなわけねーよ」って突っ込めちゃうのはＳＦの見せ方として失敗してるよ。

んでチャン・ツィーは知らねけど、マギーなら知ってる。
ジャッキーの恋人だ。いつもヘンテコなスクーターに乗ってて
いつもジャッキーの邪魔ばかりしてる子だね。今日は強いけど。

(-_-)　そんな突っ込みはナンセンスだ。

(-_-)　あーだから私は「何を考えてるかワカラナイ」て言われるのか

ナンセンスじゃなくてね、自然と突っ込めちゃうの。
ＳＦにはＳＦである為に納得出来るバックボーンが必要なのさ。
例えばこの映画なら最初のワンシーンにでも
「彼らは悪魔と契約する事で超肉体を手に入れ国のために戦うのであった・・・」
なんて入れればもう何も突っ込めないよ。（別の突っ込みはあるけどｗ）
それもなくリアルでやってるから馬鹿みたいなんだよ。
ＳＦってのは何でも無茶苦茶やればいいってもんじゃないじゃろて。
必ず何かを前提としたバックボーンがあって始めて成り立つものじゃないのかね。
それがＳＦってもんだろ？

いやいや、なんだかんだいいながら最後まで見ちゃったよ。ﾊﾞｶﾀﾘ
湖上の決闘シーンは絵が綺麗じゃん。馬鹿ワイヤーだけどさ。
これははこれでまぁイイや。
タイタニックのローズが底なしに我侭な女っていうのと同レベル。
おまいらもそれで納得しろ・
んじゃグンナイ！

マジ見してたのかよｗ

(-_-)　「リアルでやってるから馬鹿みたい」
　　　　この辺の解釈がズレてるんだろうね私。

いや、ズレてなんてないよ。
映画なんて人それぞれの思いで見ればいいんだからね。
んでオレの意見もオレの意見なだけだし、「意見」だからね。
見た後に楽しかったと思えた人が勝ち組だ。
他の人がいくら叩こうが北京原人最高と思う人がいれば
それで勝ち組だと思うよ。
だって同じ金や時間を使って同じものを見て損したって思うより
良かったって思った方がいいじゃん？
ごるっぽいけど結局なんだかんだ言ったってハートで見るんだし
何を楽しんでも誰にも迷惑かけてないからハートが震えた人の勝ちだよ。
と、ミネルバが言ってました。

　MATRIX　-　Revolution　　★★★★☆

最初に謝っておきます。ごめんなさい、面白かったっす。
2作目であるリローデッドを見てからだいぶ時間が経っていたせいか、出だしがよくわからん
でした。つーか、覚えてろよオレ。つーかまだ見てなかったのかよオレ。
そう、そうさ今日レンタル屋で見つけてオレ自身がびびったね。あ、忘れてたって。
でも1.2を見てきたしやっぱ見ておかなくっちゃダメっしょ。えぇ。

んで完結編になるわけですが、もう何でもありでワケワカメ。ストーリーも
よくわかんない。後で解説サイト回りたい気分です。たぶん深いと思う。
2作目からかなりマニアックになったシリーズで2.3と一般人向けで無くなって
しまったね。概念が難し過ぎるよね、だってMATRIXだよマトリックス。
思わずgoo英和辞書で調べちゃったよ。まぁ調べたところで何の手がかりもない
のでげすがね。
でも面白いの。普通に面白いのね。スピード感や迫力がこれぞ映画って感じだし
何より凄いのが圧倒的な映像でこれが既に「面白い」に直結する。楽しめたって感じ。
★5つでも良かったんだけどそれはあまりにもオレのアホさをさらけ出すようで控えました。
でも4つは頂戴します。

つづく

この板いつからこんなのヘボくなったのかな。全然書けやしない。

で続き。
ラストはスミス氏との一騎打ちなわけですが、"え？肉弾戦なの？"
まぁいいじゃないっすか！
そしてドラゴンボール。もうドラゴンボール。ベジータvs悟空。
オッス！オラ悟空！スミスがいっぱい居てピンチなのにオラなんだかﾜｸﾜｸして来たぞ！

1作目はホントに面白かったし見る側に次々と新しい概念をズンドコ植えつけられて
ほえぇ〜って言って終わるっしょ？
でも2.3はMATRIX自体の概念が全面に押し出されて植えつけられるものが高度なの。
だからもう映像を見て「ｽｹﾞｰ！」でいいじゃん。うん、それでいい。
それだけでも十分楽しめる内容になってるしね。
んで、それ以上ちゃんと理解したい人は自分で煮詰めればまた楽しめる。
だからそれでいいのだ！（バカボンパパ風）

あ、も1っこ補足。

ラストのＤＢバトルだけど、今日話題のワイヤーアクション満載。
でもそれはハリウッドな仕上がりでどこぞの映画のチャチさがない。
踏み込みと反作用、スピードと方向、どれも秀逸で見てて気持ち悪くなかった。
少なくとも足が地面を離れたとたんにいきなり腰から浮き出すような事はない。
「なんだやろうと思えばできんじゃん」って感じだよね。はぁ〜。
これならドラゴンボールをハリウッド版実写で出来るんじゃね？
もち全然見たくありませんがね。

あと激しく私用な発言を1つしますが言わせて下さい。スルーで結構です。

代打の神様八木様、18年間お疲れ様でした！

(-_-)　え、八木引退なんだおは

(-_-)　つか選手だたのか、てきりコーチだとおもてました

のび太なぁ。

ドラゴンボール、台湾か香港か実写作ってたよねぇ？

昨日、フランス人と話したけど、小さいころ見たアニメがドラゴンボールで
聖闘志☆聖矢、シティーハンターってどうよ？
日本の洟垂れ小僧向けに書かれたジャンプ黄金期のマンガじゃん。
中国人は、ドラゴンボール、ドラえもん、一休さんが好きだったとさ。

(-_-)　・・

そやつは、日本人だ！
背中にチャックがあって剥いたら
黒い髪と黒い瞳と上げ底ブーツが出てくるはず！

|
　　　　 |∧_∧
　　　　 |´Д｀*)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾊｧﾊｧｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　⊂　 ﾉ
　　　　 |'　ﾉ
　　　　 |__）

　　　　　?
　　　　????　　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　?????　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　????　　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　???　　　ﾊｧ


　　　　　?
　　　　????　　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　?????　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧ
　　　　?????　　ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　???　　　ﾊｧ　ｳｯ!

あ、失敗した・・・

(・∀・)ﾆﾔﾘ

ω・´）

-_-)

チンコ屋新装開店

|∀ﾟ) ・・・。

>>666
ドリフねたでウケたりしてね。
そしたら、いよいよ日本人じゃないかという疑惑が高まる。
>>667
？になって見えないってのがすごい想像させるね。
すごいことやってんじゃないかって。

＞669-671
ちみたち、言いたいことがあれば言えよー。わぁーん！

＞674
髭ダンス見せてみれ♪
踊りだしたら、間違いなく有罪！

別板で拾ったんだけど、モザイクなの。
上手く出来ててね、ちょい感動したのだけど・・

　　　　 |∧_∧
　　　　 |´Д｀*)　ボネ何してるんだろ…。
　　　　⊂　 ﾉ
　　　　 |'　ﾉ
　　　　 |__）

聞いてみる？
http://yoga.at.infoseek.co.jp/flash/kimishine.htm

BS11のロンゲスト・ヤード超面白い！！

(-_-)　アメリカスポ根映画の元祖とかいうあれ？

(-_-)　「スクールウォーズ」を後押ししてるのかNHKめ

(-_-)　そして確かにオモロイ

|ω・｀）

-д-)

|ｪ`*)

|((((
|＿-)

ジーコがやってくれますた！

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041014&a=20041014-00000021-ykf-spo

今日仕事でとあるお店に行ったですよ。
車をそのお店の前に止めたですよ。
そしたらどうやら斜め後ろ隣に893屋さんの事務所があったらしく
速攻で2名ばかり飛んで来たですよ。
「ﾓﾙｧ！ﾃﾒｰカメラに写っとんじゃい！そこどけや！わ〜れ〜」
ですよ。
オラこういう人たちが苦手でして、もう笑いそうになっちゃうですよ。
でも基本はビビリですし不必要にトラブりたくないので必死で我慢ですよ。
なぜあの人たちはあんなに必死なんだろうと思うですよ。
いっぱいいっぱいですよ。最初からＭＡＸですよ。
今日は余分に疲れたですよ！

それが仕事だからです。
「ﾓﾙｧ」と1回言うごとに給料が上がります。
基本的に時給ですが、そういう時に稼ぐのです。

>>675
なんか、子供の頃なりたかったのが、「少林寺拳法の達人」だというから
ますます怪しい。
それでいてお父さんがセネガル人でイスラム教徒、明日から断食が始まり
ます。
フランス人っても一様じゃないんだなぁ。

hosyu

(-_-)　テレビおもろない

これ、なかなかおもろいよ。
http://portal.nifty.com/special04/10/09/

4回目でクリアでｋ（略

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|

おい、お前ら元気なさ杉
ﾃｨﾑﾎﾟ萎え杉
ﾏﾑｺ乾き杉
もっと呑めや唄え。

( ﾟДﾟ)　おれ飲み過ぎ

みんな忙しすぎ

( ﾟДﾟ)　そーなんだ
　　　　　テキトーに頑張れみんな

わたし眠過ぎ・・・

秋眠 暁を覚えず

天高く 峰肥ゆる秋・・・orz

( ﾟДﾟ)　ねーむれーねーむれー

(-_-)　ｸﾞｰｸﾞｰ

先週末、秋祭りで飲みすぎた。

>>701
肥えるなヨ！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1096726515/

イニに絡んで貰えて嬉しい今日この頃。

堀江＝今川義元
三木谷＝北条氏康
孫＝武田信玄

こんな感じか？
上杉謙信や織田信長や豊臣秀吉や徳川家康がいないな〜

織れの考える球界再編。

セリーグ・パリ−グは廃止。その代わりB1・B2（仮の名称）に分ける。
B1リーグは12球団中上位6球団。B2リーグは下位6球団。
シーズンは基本的に前期と後期がある。
それでB1・B2分けは前期の成績によって後期スタート時点で再編される。
そして後期終了時点のB1の優勝チームとB2優勝チームが日本シリーズを行い、
その年の日本一を決定する。

今年のパリーグのプレーオフを見てもかなり盛り上がったし、これはイケルと思う。
そして、B2チームが日本シリーズを制したらそらもう大騒ぎさ。

いや、それＪリーグのパクリだし・・・

>>701
なかなかうまいぞ。80点。

正直、B2リーグは色んな意味で球団維持が大変でしょう。
しかしですよ、地域密着型を目指すならソレも不可能では無いですよ。
これはJ2が実証済み。
堀江も三木谷も初期赤字を覚悟してるならへっちゃらだろ？

とにかく野球人口は減る一方なんだから、とりあえずJのパクリでもしつつ、
それを叩き台に独自のシステムを絡めてオモロイものにしなきゃダメですよ。

ゆくゆくは
高校野球、６大学、実業団、独立リーグも交えた天皇杯みたいなものでも
やってみればイイ。つーかプロ野球選手もＪリーガー並みにハングリーな
状況に追い込まれてみるべき。
選手の権利とか持ち出すのもいいけどさ、オモロクなければ誰もみないよ？
っつーの。

高野連やら大学野球やらプロやらとおのおのが全く連帯してないのが根本。
それぞれ朝日・TBS・読売と住み分けしてるのが根本。
ちゃんと協会作って「運営」ってのを始めないと
どれだけシステムを作り上げても腐っていくに時間はかからないさ。
と、ラークが言っておりました。

>>708
とくダネでは、
堀江＝織田信長
孫＝豊臣秀吉
って言ってたよ。さっき。

>>711
ヽ(´ー`)ﾉ

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　　　　__,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　　　　　 ＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀ 　 ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼　　　　　　　　 　 　 　丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7　　　　　　　丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　　　　　／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　 ,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ 　　＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ _,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 ｀`"　　　　　　＼>ﾞ‐''"｀　　　 　　　　 ﾞ'ｰ'

>>714
ええ！？マジで？
堀江のどこが信長なんだよ。
そんな革新的且つ独自性なんか無いジャン。
人のこさえたモン買うのとパクリだけじゃんか。
ちなみに織田の鉄砲隊は何に当たるんだ？
え、ミネさんよおおお！！！！！！

つーか誰ソレ言ってたの？オヅラ？
あいつ脳までハゲてんじゃないの？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

孫さんが秀吉っつーのも納得いかんぜよ。フゥフゥ
だったら信長的な後ろ盾は誰じゃよ？

つーかね、織れが思うにですよ、
武田24将騎馬行列で有名なアノ勇猛果敢な騎馬隊って
Yahoo BBって感じじゃないですか？（好き嫌いは別にしてよ）

あとさ、「孫子」の句
「疾(はや)きこと風の如く、徐(しず)かなること林の如く、
侵(おか)し掠(かす)めること火の如く、動かざること山の如し」
もなんとなく孫さんっぽい。
（ちなみに孫さんチャイニーズではありませんよ）
あっというまにネットインフラを拡大していった様は風って感じ。
でホリエモンとミキティーがマスコミ通してゴｔッヤゴチャやってるときには
林のごとく侵して、ダイエーあぼ〜んで火のごとく攻め入り、
んで、山はわがんね。

つーかなんとなくそんな感じ(´ー`)ﾉ

○林のごとく黙して

ｦﾀ過ぎて誰もついてこねぇよ
と、ミネルバが言ってました。

>>713
つーかそんな諦めモードはすかんです。
と、あびるが言っておりました。

ま、なんやかんや言っても、俺も国内ｻｶｰはそれほど興味が無い。
Ｊだってそんなに安全運転ってワケじゃないと思います。
つまり、プロ野球がＪの丸マネやっても新規ファン獲得には至らないでしょう。

でもね、プロ野球はもうダメなの。ファン層は中年以上で構成されてんの。
若者は野球にあんま興味ないのね。なぜか？つまりね、
若年層はね、もう脳味噌がデジタライズされてるからさ、ONかOFFなの。
「１」か「０」に置き換えてもいい。
例えばさ、サッカーか野球ってニ択で選んじゃったり、
スポーツ観るか、観ないか、ヘネシー飲むか、で選んじゃったりなんだよ。

でも、そういう事情があるなかで、何故サッカーは野球ほど悲惨な状態じゃないのか
っていったらさ、これはやっぱ通常リーグ以外で対抗戦があるからなんだよ。ええ。

↓今期の日本シリーズがなぜこんなに冷め冷めなのか！
↓その原因をごるが鋭くえぐります！

俺のせいなのら〜

アジアカップやWC予選なんか燃えますね。視聴率もスゴイですよ。
サッカーのルールーもイマイチおぼつかない婦女子だって「キャー」てなもんですよ？
（ウチの妹、オフサイドってボールが横に出ちゃうこと？って言っておりますた）
これはね、サッカーがまずグローバルであり、民族、風習、言語を越えて交わり、
そして、そこで学習し、成長する手段に成り得る文化統一が確立してるからなんです。

実際のプレー以外でも、楽しめますね。
対戦国のお国事情や「民度」（←これ今年の流行語大賞にｼﾖｰｳﾖ）なども知ることが出来ます。
インドで停電したのにはﾜﾛﾀ

これらが何故楽しいか。
それはつまり、ルーチンでは経験できない様々な感動を味わえる可能性があるからなんです。

巨人戦に何か新たな感動ってありますか？勝った負けたの画一的な歓びだけじゃないですか？
これが視聴率に現れているんです。（コレラを踏まえると、新庄は天才です）

若者の思考がデジタライズされてると言いましたが、まだ全ての接点は埋まってません。
そこにコネクトする為により多くの刺激という情報を送り込めば、新たな扉が開くと思うのです。

>>723
西武−中日の地味婚だから。

織れ的にはかなり面白いシリーズですよ。
でも打撃戦を期待する向きには物足りないのでしょうね。
といいつつも第２戦はドラゴンズ打線が爆発しましたが。

西武としては松坂打たれたのも痛いが、
それよりも中継ぎの安定感みたいなものがちと心配。

落合が丸で他人事のようにボ−と戦況を観ているのがオモロいね。

地味婚の一言でせうか。。。
もっと今期のゴタゴタも織り交ぜてもらいたかったです。
と、イニが言っておりました。

今日は絶対に焼き鳥を食べる！
降りしきる雨の中そう決めた秋の午後。

>>716
ナレーションの人が言ってたよ。
オヅは、メガネベストドレッサー賞のニュースで皮肉ってた。

＞ボネたん
あー。焼き鳥いいなー。
私はタレより塩派でつ。砂肝あったら尚良し！

焼き鳥好きは塩だよ。
じゃなきゃ焼き鳥好きとは認めん。

(-_-) 柚子胡椒とかでー

ああ、柚子故障もいいねー。
塩うまいねー。むふふ。

>>730
なんて皮肉ってたんですか？

手羽先を塩で。
皮、コブクロ、ボンボチ、ヤゲンも塩で。
が、豚レバーはタレで。
その他はケースバイケースですね。

焼酎飲みたい。

つーか日本シリーズすげー盛り上がってるじゃん。織れの中では・・・

あ、やっぱ皮はタレでもいいかな。これもケースバイケース。

日本シリーズ燃えた。さ、風呂入って、

ごるナイス書き込み。
保守出来てる。
つーかね、なぜこの板ってすぐにぶっ飛ぶのさ？

＞ごる
久米さんのことで。詳しくは覚えとりませぬ。ご勘弁を！

さってっと。

ageて寝るかな！

>>737
昨夜なんかあったの？つーか織れエライ？

つーか焼き鳥話が出たついでに酒の話とかｼﾖｰｳﾖ
好きな酒の種類とか理想の飲み屋とかそんなんでもいいし。

>>738
あいあいさ。

さ。俺の好みですが。やっぱ居酒屋ね。それも魚の美味い居酒屋がイイですな。
刺身や焼き物は当然として、煮物が旨い処。
おいらもおっちゃんになってきたせいか、最近は甘辛く煮た魚が好きです。
で、こうなると当然燗酒ですよ。熱燗。
鯖味噌、カレイの煮付け、キンキの煮付け。これらを口に運び、燗酒でキュっと流し込む。
たまんねぇ・・・
はぁ・・・飲みてぇ・・・
こういう店の場合は寡黙な大将が一人でやってる方がイイかな。健さんみたいな大将。

でね、野菜の煮付けみたいなモンが売りの店の場合は小料理屋。
そして美人女将（未亡人）がイイかもしれません。 倍賞千恵子みたいな女将。
つーかなんかこれって、まるっきり駅STATIONじゃんか。

以下次号に続く。

つーか、ほんとのところ球界再編ってどのくらい盛り上がってんのよ？

一時より冷めた感じかな。マスコミが。
世論なんて所詮マスコミの踊らされているからね。
マスコミが冷めれば世論も冷めるさ。
まぁ本人たちはがんばってるみたいよ。
この空気なら来年11球団になりかねんさ。

なるほどねぇ。
多分マスコミが盛り上げてるんじゃないかと思うていたんじゃ。

ＣＮＮでもＢＢＣ（ワールド）でもオランダ国営でも流れてますね、台風。
ほんとすごいな。

オラの実家から電話かかってきて、
「今水の位置が腰まで来てるぅぅぅうっぅぅう！！！！！」
ってよｗ
まぁ幸い実家の家自体は高台だったから実害はないみたいだけど
周辺の多くの世帯が床上浸水だって。
オレもそこそこ生きてきてるが、そんな話を聞いたのは初めてだぁね。
ちなみに今のオラの住みかは晴天だったぁよ。

おい、スルーかよ。

理想の飲み屋は肉じゃがとおでんが
すんごいおいちいとこ.

で、鉢巻した元気な若者と少し落ち着いた店長が
３〜４人で切り盛りしてるとこ
女のあほそうなバイトはいないとこ
あと、焼き鳥を上手く焼けるとこ。

私は居酒屋でバイトしてたことがありました。
店長は武蔵に似ていました。ビートルズ好きな店長なので
店のBGMはビートルズONLY!!ビートルズを聴くとあの頃を思い出します。

書き込めるかな？

>>746
つーか、すげーな。
ドイツ国営１チャンでも見た。
なんか、船倒れてるし。
街、水に使ってるし。
おばちゃんとかおじちゃんインタビューに答えてうれしそうだし。

>>747
すまん。
なんか、書き込めたり書き込めなかったり。
「プロキシ規制」とかなんとかで。

居酒屋より屋台は。
たまたま寄ってきた客と話があったり、逆側のテーブルの客の話に割り込んだり。
酒は飲まねぃが、おでんはうまいほうがいいな。

屋台は＞屋台派

あ、私は生グレープフルーツサワーで。

>>748
そのパターンだと白木屋、つぼ八、養老の瀧、村さ来、和民でもいいような・・・。
つーかやっぱ目の前で作ってくれないとなぁ〜（まぁ煮物は作り置きだろうけど）

>>749
なんちゅー店ですか？幾つの時？池袋近辺なら織れも行ったことあるかも。

>>752
屋台もいいけど、酔っぱらってゴロンと出来ないのが難点。
あと当然のごとく生ものが無い。つーか博多の屋台にはあるのかもしれないけど、

昨夜はウチで日本シリーズ観ながら晩酌です。おでんでした。
今宵は何にしようかな。鰹をにんにくで豪快に食うかな？明日休みだし。

>>755
生ものないねぇ。
風が強いと営業できないのも難点か・・・。

福岡の政府ってアホだから屋台撲滅を狙ってるんだよね。
屋台の屋号を継ぐことが禁止されてるから、今の台で終わる。
あと２０年もすれば、お役所の人たちが望むようなきれいな博多に
なりますよ。

じゃオラカシスのピーチで。

カシスミルク・・・。

こんな時間におめでてーなおい

こっちゃ夜中ですから！
つーか、３時半だ。

寝よ。

寝ろ。

じゃおいしく寝るか。

Slaap lekker!

ぐんない〜い♪
ぐな〜いべいべぇ〜♪
涙こらえてぇ〜♪

>>757
屋号継ぐの何で禁止されてんの？
どんな条例やねん。？？？

ごるが4時まで引っ張るおつもりです。

>>758
オラカシスって何？カシスとは違うの？

>>765
そーいうふーな話だったけど、検索しても出てこん。
あれれ・・・？
詳しく聞いとけばよかった。

福岡市によると市内の屋台は約１９０軒。日本各地で消えてゆくのを尻目に
ここでは屋台が今も健在だ。だが、それには関係者の涙ぐましい努力があった。
今でこそ夜の街の顔ともなった「博多の屋台」だが、かつて廃止論が唱えられた
ことがある。世界中から選手・客が訪れた９５年のユニバーシアード大会開催を機に
行政側から美観などを問題視する声が出た。これに市民側が反発した。

　市は妥協策として「屋台指導要綱」を策定。ここでは営業権の譲渡禁止や屋台の
大きさまでも定めた。懸案の衛生問題にも取り組んだ。屋台の下水の多くは
専門業者が処理し、違反がないかどうかを市の巡回指導員が見回るようになった。

屋台指導要綱
ttp://www.city.fukuoka.jp/reiki2/reisys/reiki_honbun/q0030110001.html

第11条　屋台営業者の占用許可に係る権利義務は，承継できないものとする。
ただし，占用許可を受けた屋台営業者が死亡し，又は長期療養その他やむを得
ない事由により屋台営業を継続することが困難である場合において，屋台営業
による収入により主たる生計を立てている者（原則として当該屋台営業者の配
偶者又は直系血族の子である相続人に限る。）が自ら屋台営業を行うときは，
この限りでない。

これだな。
屋号の継承、つまり店の占用権を継承できない。

犯人さすがだな・・・。

そんじゃ、ほんとにSlaap lekker!!

おう寝ろ寝ろ。
何か一曲歌ってからな。

ノマノマイェ〜、ノマノマノマイェ〜♪
マイヤﾋｨｨｨ〜〜、マイヤﾌｩｩｩ〜〜、マイヤｱｯﾊｧｧ〜〜♪

この夏ヨーロッパ中で大流行（おおはやり）したＯ−ｚｏｎｅっちゅうめちゃめちゃ
ダサい三人組（ルーマニア出身）の曲でつ。

じゃ、ほんとにTeruste!

>>771
実質的には譲渡禁止というよりも、占有権の売買禁止ってことか。
まぁこれなら仕方ないか。
でも、将来的には屋台掃討しようという目的があからさまではないですか。
これってある意味、法令違反の可能性もあるのでは？
つーか露天商に関する営業権云々の法規については全く知りませんが、
なんとなく。

>>772
寝るな。遊ぼうーウヨ。

↓スタート

◎大当たり〜

７７７！いぇぃ！

>>778
あっっっ！！！

お前らｱﾌｫだろ

てか、ちゅらの過去ログとか見れないの俺だけ？？

なにをぅ？馬鹿にアホ呼ばわりされんのが一番頭に来る！こんちくしょう！！！

仕事の受難を回避しようとモニタの上に小型シーサー置いてるのに
こいつら全く仕事しねぇよ。
ちゃんと本場で2匹セットで買ってきてもらったのによ。
この役立たずがっっ！

オレは馬鹿ではない！
エロなんだよ！

占有権譲渡禁止についてもっと議論しようぜ！
労基法とか憲法とか色んな面からつっこんでみよーウヨ。

エロリストなり〜

>>783
屋根の上においてみましょう。

>>784
まーまー、みんな知能テスト良かったからいいじゃん。
>>785
道交法がある以上行政にブがありそうだけど、分からんや。
法学部卒だけど全然わからん。

屋台の従業員の立場はどうなるんじゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！
暖簾分けも許されないのかぁあああああああああああああああああ！！？？！！＿？！！？？！？

>>788
仁って法学部だったの？そんじゃなんで語学にﾌｪﾁってんの？

屋台の従業員ってなんだよぉっぉぉぉぉｘ！！！！！！！！！！！！！！！！
申告すら怪しいんだよぉぉぉx!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>789
どう考えても未来ないから若いバイトとか入らんらしい。
若い人育てても暖簾わけれんから、どうにもスカウトする気にもならんらしい。

名物屋台って２〜３人で切り盛りしてるところもあるみたいじゃん。
TVに映るのはそういう感じよ。あれって家族って雰囲気じゃないからさ、
やっぱ従業員じゃないの？
んで、ｱﾉ連中の将来はどーなんの？え？
つーか益々ニートを増やしちゃうよ！？

つーか例のニートの画像、誰か貼って。アノなんとなく犯人っぽいヤツ。

>>790
第二外国語でとったドイツ語の方が遥かに面白くて、本末転倒って言うんですか？
オランダまで来てしまいましたよ。

あ、アラニス・モリセットがかかった。

ニート言うなぁぁぁあぁーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
社会不適合者って言えよぉぉｘｘｘｘｘｘっぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！

↓ここでニートが一言

暴行・殺人未遂＝オヤジ狩り
窃盗＝万引き
失踪＝プチ家出
ストーカー＝イニ五郎

ニートってなんら？

ニトリなら知ってるが・・・。

ふぁっぴゃく！！（アハトホンデルト！！）

NEニート. NEET（Not in Employment, Education or Training）.
就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人を指す概念。英国で名づけられた。

>>798
今日本で話題の新人類。韓流ブームもまっ青。みんな夢中になってるよ。
仁もそっちで、おいらってニートですからってアピールしまくれ。

>>801
へー。
ニートってすごいいいイメージなのにな、音的に。
NEAT＝きちんとした、きれいな、さっぱりした

ニートってただの社会不適合者ですから！！！
残念っっっっっっ！！！！！
オレも5年前はニート斬り！！！！

>>802
いまさらゲーム脳の記事読んでた俺って、さっそく日本文化から遅れ
まくりですか？？

早い話ヒキコモリをさす新しい言葉が見つかったと。

じゃオラは外回りに出るでよ。
イニは寝る前にもう一曲歌っておくように！

で、あの画像ないの？
織れもHD探してるんだけど無いみたい。基本的に集めないから。
犯人と違って。
エロとか。

ねむい。。。
おじちゃんたちがんばってじすれまでいってね！
じゃあ、ぼくねるからね！

おやすみ、。
仁にアレ見せたかった・・・

>>806
Lang zal jullie leven〜♪
Lang zal jullie leven〜♪
Lang zal jullie leven〜in de gloria〜〜♪

じゃ、おますみ！

あったぁああああああああああああああああああああああああ！！！！
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040724044408.jpg

>>811
ギリでゲット！
「働いたら負けかなと思ってる」とか、世の四角い顔のお父さんが山ほど釣れそうな
こと言ってやんな〜〜！！
「ほんと、最近の若者はゲーム感覚で物事を考えていかんな〜〜！！」

ほんじゃねます。

つーか、板に書いてる「ゴッゴル」ってなんだろうと思いつつおやすみ。

間にあってﾖｶﾀﾖ。じゃーおやすみ。つーかこちとら仕事じゃ。ｦｲ

そろそろ起きろや。

起きろヤ。
日本シリーズ、西武ヤブァイYO

(-_-)　はっははは
　　　　阪神もあれか

おう、阪神もあれだYO
つーか一場ってどういう神経してんDA

(-_-)　日本の球団に入るのかね
　　　　メジャーとか社会人で間を置く？

一場ってゆうひとは、各球団でとりあいするほどすごいひとなん？

>>819
なんだかんだでプロ入りするんでしょ？
まぁワンクッション置くかもしれないけど。

>>820
スゴイ人よ。

(-_-)　ｺﾞｯｺﾞﾙ

>>822
何それ？流行ってんの？

(-_-)　いや、私もぜんぜん知らないw

>>823
どの板に行っても書いてあるよ、「ゴッゴル」

　　　−　　─ ＝三二
　　-　　　─ 二´_ゝ`）　ゴッゴルに関して板の看板ロゴのすぐ下になにやらリンクあるよ。
　　‐　　─ 二三三　　　よく分からんけど。
　　　─ 二三三　　　　
−　二 ≡≡　　　　　　
　ー ＝＝　　　　　　　　

http://www.secondserver.jp/blog/archives/000124.html

お、だんぱちだ。

そうか、板に書いてあったのですか。
織れはJaneαだから気がつかなんだ。

しかしそのリンクを見て益々わからなくなったYO
ゴッゴル屋？

google?

あ、書けた書けた。

＞ごるごる
確か3年ほど前にお手伝いとして働いてました。in 江古田

>>829
おお。江古田は守備範囲ですよ。。

あと、おまいら無事ですか？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　放送予定を変えたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなとお思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　テレ東（テレビ局）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ふは

無事ですっ！
真っ暗な部屋の中で抱き枕を抱き締めながら地震を体感して居りました・・・。
そしたらいつのまにか寝てしまいました。。。
私は無事ですっ！！！

　
　デイ・アフター・トゥモロー　　★★☆☆☆

アメリカ様バンザーーーーーーーーーーーーイっ！！

ＰＳ．新潟がんばれ！

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/8104.jpg

http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041023202420.jpg

>>836
やーよねぇ。ふんとにもう！

>>837
保存しますた！

お茶うけにどうぞ。
http://www.albartus.com/motas/

しかし
「働いたら負けだと思ってる」
ってすげーよな。
ちょっと感動したよ。いや、あれが17.8の坊やなら大した事じゃねぇんだがよ
24歳で「働いたら負け」よ？
ｶｺｲｲね。感動する。
その歳までなかなかそんな環境じゃ育てないもんね。
絶対どこかで気づく。つーか学ぶ。なかなか避けれないでしょ。
それを全く思わずに24まで来ちゃうんだもん。すげーよ。感動。