【質問ｼﾏｾﾝ】ｼﾏｽﾀｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ★会議室５【回答ｷﾏｾﾝ

********************　s　a　g　e　推　奨　********************

《本社在籍名簿》
【１】　代表取締役社長 【シメジ】 ･･･自治厨・ＡＡ入札・最近多忙
【２】　副社長 【Nanacy】 ･･･スーパーサブ・１円入札
【３】　専務　　【キラリ】･･･ ネカマ粘着・意外と公平派
【４】　部長　　【Hyu】 ･･･オク板常駐・仕事量NO.1・シマスタ１の誤爆王
【５】　課長　　【怪盗クレ】 ･･･意表をつく視点・ageカキコのみ
【６】　課長　　【闘魂込めて】 ･･･ぶっこみ質問・爆弾発言も多い
【７】　主任　　【ﾍﾟﾛﾝ】 ･･･丁寧な影の行動派・シマスタ１の誤爆女王
【８】　主任　　【sort】 ･･･存在感が薄い・でも頑張り屋さん　
【９】　主任　　【damepo】 ･･･直球特攻・１円に噛み付く
【10】 社員　　【ガセ部】 ･･･丁寧な仕事・不規則な時間帯の食生活
【11】 社員　　【ﾒﾄﾛ】 ･･･依頼を漏らさずどこまでも追撃
【12】 社員　　【ｷﾀ-(・∀・)-】 ･･･ぶっこみ多数・次期誤爆王
【13】 社員　　【Smith】 ･･･水面下で頑張る・元ﾊﾞｲﾄ君
【14】 社員　　【子分】 ･･･最落つきに特攻入札・ﾎﾃﾙｸｲｽﾞ分析係
【15】 部長付 【第2秘書207】 ･･･部長のおっかけ・ヲチ連打
【16】 部長付 【前菜】 ･･･静かに監視・シマスタの系列会社勤務？
【17】 総務課 【ＲＯＭ屋】 ･･･仕事結果（回答）の配達・仕事が細かい
【18】 総務課 【勝手に受付係】 ･･･仕事結果（回答）の配達とアドバイス
【19】 総務課 【さなぎ＠お手伝い隊】 ･･･仕事結果（回答）の速達
【20】 総務課 【カフェ・オレ 815】 ･･･ポチ&評価URL担当
【21】社長の甥っ子【195（コロッケ）】 ･･･会社で暴れまくる、よくいる子供
【★】　その他出張者（>>2）　
【その他】　お客様方々

《地方出張中・戻り次第連絡希望》

【22】 監査役 【エロ本屋】 ･･･脳内法律家・ケンサクヲチ
【23】 監査役 【ろくろ君】 ･･･客観的に物事を示唆・普段は身をひそめる
【24】 社員　　【見習いV3(仮)】 ･･･やる気・夜勤が多い
【25】 社員　　【リサ】 ･･･頭脳派・薬に詳しい
【26】 人事　　【矢印人事】 ･･･公平な人事調査
【27】 部長付 第一秘書【町娘】 ･･･化粧・バイリンガル
【28】 部長付 第三秘書【石松】 ･･･ガッツ・ポチ担当
【29】 部長付 第四秘書【部長避暑候補】 ･･･仕事（依頼）を取ってくる・意外と誤爆王

２ちゃんねる・オークション板「質問代行スレッド」において、日々仕事をこなす社員達。
仕事場では書けない話し合いや愚痴、日常生活などを思いのままに書き込んでいくスレです。
社員達に用事がある方や相談、または商談がある一般来訪者の方も歓迎致します。

職場【質問ｼﾏｽﾀ】質問代行スレッド　質問41【回答ｷﾏｽﾀ】
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/
前会議室 【質問ｼﾏｾﾝ】ｼﾏｽﾀｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ★会議室４【回答ｷﾏｾﾝ】
　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1069650780/

OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A ／22000円 part2【破格】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076238707/

さぁて、感じ悪いと言われて思わずにやけて１０００鳥損ねた

＞Ｋ氏
独り言は得意だから大丈夫

ag

よっしほんとに独り言書いちゃうぞー

表Hｻﾝ離席しちゃったから書いてしまったけど
今の時間から入ると寝るのは何時になるんだろうなー

表のD7DxA1dU江

文章がおかしいぞ。

裏）うんざり→だったらこなきゃいい
【注】うんざりしているのにどうしているんだ？うんざりするなら
　　　見なければいいことだろ
ｵﾏｴ）無駄遣い→こなきゃいい？藁
【注】スレにいるものとして無駄遣いはやめてほしい。
　　　無駄遣いしているのはスレ参加者、自身ではない
　　　スレを持続している者として無駄遣いをやめてくれという意。
　　　無駄遣いがやめられないなら他スレいくのは香具師だが？

そんなに必死なのか。

質問。ｷﾗﾘﾀｿっていくつ？私より年下かな？ﾎﾟｯ♥

えっと、多分・・・上じゃないかと・・・ﾎﾟｯ♥

>>9
30過ぎてんの？ｳﾌﾝ♥

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

・・・い、いや、まだなんとか手前・・・のようなそうでないような・・・ｱﾍ♥

>>11
じゃあ私より年下じゃん(；´Д｀)

スレたてお疲れ様です
(´-`).｡ｏO(表も言うの忘れてた・・・今更言ったら怒られる罠)

おねぇたまダイスキです（ｷｯﾊﾟﾘ
結構甘え上手ですが、ワガママﾁｬﾝで我が強いですけど
・・・どうですかﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ？

>>14
おねえたまって言われる程歳離れてるのかな？

ヲク板もつまらなくなったねえ。
今日はﾆｭｳ+落ちてるから久しぶりに行ってみたけど
パッと見て楽しめるｽﾚがないのう。
ｷﾗﾘﾀｿもUDどうですか？
私も一応名前あるんですけど知りたいですか？
６時半に家を出なくちゃいけないんですけど今から寝て
私は起きれますか？

UDってなぁに？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？ 　

オク板ねぇ、なんかこう吊り上げだー鷺だーって
リアルオクで役立つスレは増えたけど、笑えるスレが結構減った。
ま、それだけオク人口とともに犯罪の温床となりつつあるんだろうねぇ。

6時半か・・・むずかすぃな（藁
そゆときは焼酎お湯割りをガンガン・・・・

>>16
UDはこれ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039428377/

じっくり読まなくちゃ意味わかんないスレだと、たまーに見に行っても
内容把握するのがﾏﾝﾄﾞｸｻでさあ。
笑える出品とか汚い写真スレとか読めばいいか、時間ある時に。
昨日は上の方に質問代行ｽﾚがあったから読んでみた(　´∀｀)
ﾜｹﾜｶﾗｿ

ああ、本気で２時間しか寝られない。
お酒飲めないんで焼酎はﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っﾎﾟ
遊んでくれてありがとう(　´∀｀)
おやスマ　ぱおーんでした。

おっつ、ぱおーんﾀﾝだったのねぇ

いやぁ新スレがマタ〜リスタートでよかったよ。
＞UD
またまた難しそうです罠。おいら頭に入るのかすぃら。
ま、ごゆるりとおやすみになって（　´∀｀）ﾉシ

>現段階において剥奪にあっていない＝ガイドライン違反と認められていない

キラリﾀｿ、それは違うような気がする。
ガイドラインを読んだ限り、ヤフの基本姿勢は
「オメーラ、ここでのことは全部自己責任だぞ、オレは知らんからな。
けど、気に入らないことあったら消すからな。
それについての説明なんぞ、一切する気もないぞ。」
につきる。
「ガイドライン違反をしてるヤツがいても、基本的にはヤフは一切責任ありません。」
と宣言してる。
ただ、そうは言ってもそれだけだと犯罪の温床として世間から叩かれちゃうから。
自己保身のために、世間からの批判の目の厳しいロリはせっせと消してるし、
詐欺にもそれなりに対応しはじめてる。ということだと思う。


あっ、そうそう新スレ乙。
こっちもこんなに早く新スレになるなんて、思ってなかったや。
千鳥なんて、一生できないのかも。

追加。

ヤフがそういう姿勢だから、
効力は小さいだろうけど、
質代スレがあるということに意義を感じる。

つーか、基本的に好きやね。

>>19
おっつ、遅くまで乙ですねぇ。

＞現段階において剥奪にあっていない＝ガイドライン違反と認められていない
ただこれをいったのは以前に通報した香具師がいたってことが前提。

通報フォームには「 ガイドラインに照らし合わせ調査し」とあり、
通報後の定形メールでは
「ご指摘いただきましてありがとうございました。
　お送りいただきました商品につきましてはYahoo!オークション・ガイドラインに
　照らし、必ず全てチェックいたします。
　http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
　なお、チェックした結果につきましては、個別にお知らせいたしておりませんので、
　ご了承ください。ガイドラインに反すると判断した場合には、出品者への警告や削除など、
　規定に則って対応いたします。」
とあることから、チェックして（したかどうかはぁゃιぃが）「＝」と断言するには短絡的だが
買う気のない質問をすることがヤフ的には今のところガイドライン違反ではないと
なっているように思ってるんだよ。

実際はグレーだとは思ってる。ただ、ヤフの対応にばらつきがあろうとも
この質問代行がガイドライン違反行為だったとしても
通報フォームを通じて通報されている情報に大物小物の区別をつけるのは
ただのヤフの怠慢だと思うんだよ。

>>1　スレ立て、乙です！

（ ￣-￣）　社長の甥っ子じゃ、邪険にできない罠。
　　　　　　　　　　　とことん相手してやらんと。


ってか、旧スレ・・・　落ちてしまって・・・
個々にきちんとレスできず、残念です・・・

　

子分ﾀﾝ

>ヤフがそういう姿勢だから

決して煽りではないので、そのつもりで聞いてください。
オークションが日本に定着してから日が浅いのと、物を目の前に
おいて「さあ、いくらで買いますか？」とかやるのとネットで
画面の向かうにあるものをやり取りするのとが違うということは
あるのでしょうが、オークショニアというのは元来「場の提供者」
に過ぎないのです。オークションを運営していく上で最小限の
ルールを決めて、あとは「勝手にやってちょ！」てなもんです。

>「オメーラ、ここでのことは全部自己責任だぞ、オレは知らんからな。
>けど、気に入らないことあったら消すからな。
>それについての説明なんぞ、一切する気もないぞ。」

そんなもんですよ、オークションなんて。

続きです

>「ガイドライン違反をしてるヤツがいても、基本的にはヤフは一切責任ありません。」

当然です。ガイドライン違反はする人の責任。詐欺は詐欺師が悪い。詐欺に
騙されて「yahooは何をやってるんだ」なんて評価欄で言ってる奴はもう(ry

>ヤフがそういう姿勢だから、
>効力は小さいだろうけど、
>質代スレがあるということに意義を感じる。

こんなごたくを並べなくても

>つーか、基本的に好きやね。

これでいいじゃん。元々「面白いからやろう！」で始まったスレでしょ？
お目汚しｽﾏｿ。ただ、子分ﾀﾝはコテで出演(？)してる以上、誤った認識を
持ち続けては欲しくないので書かせてもらいました。

基本的には代行人さんたちを全面的に応援していますので、
これからも頑張って私に笑いを振りまいてちょうだい。

>>24
>>19で本人が全く同じ事を書いてるのに、読解力が無いのですか？

>>24-25
こんなゴタクを並べなくとも
同じ事が言いたいなら「禿同」で済む話。

＞誤った認識を

>>19のどこに誤った認識が書いてあるんだ？

放置の精神！！

キターとかは、ビビッテしまって表に顔も出さず、通常の代行も等閑にしている。それではダメ。
普通どおり、代行を淡々と取捨選択し行うのが放置である。
Hyuタソは、コロッケ五右衛門の論理上で、２点の弱み（自主回収品とわかっている出品者にしつこく責めたてたことと
そのことは本位か不本意かはさておき一応詫びたのに、ほぼ同じことを他の出品者群に繰り返した）を握られ、
それを回避しようとあがけばあがくほど相手の術中に陥いり、結局は大荒氏状況を出現させている。
この2点の弱みを解放しないことには、問題の前向きな解決はないのではないか。
放置とは、無視したり弱みを隠蔽し言い繕うことではなく、弱みを自己責任で解放することだと思うのですが。

>>26>>27
俺は２４じゃないが、解説してやろう。
>>19はまるでヤフが放置しているのがヤフの怠慢であるかのように言っている。
これは間違いだ。
怠慢とは、義務を怠ることだが、ヤフにはそもそも削除や出品管理義務はない。
怠慢の前提の義務がないのだ。

ガイドライン違反の出品物はヤフは削除する義務があるように思っている人がいるが
義務があるなんてガイドラインのどこにも書いていない。

例えば、お前らが空地を所有していたとする。
あるとき近所の連中が、そこでフリマを開かせてくれ、場所代は払う、というとする。
そして無事フリマが開催されたあと、お前の家に知らない奴が来て、
フリマで偽ブランドをつかまされた。売主を捕まえてくれ、といったとする。
お前らは言うだろう。「知るか！」と。
そういうことだ。
ヤフがでかい企業だからと言ってこの理屈は変わらない。
それが取引社会の原則だからだ。

>>29
君の話の前提になってる
＞>>19はまるでヤフが放置しているのがヤフの怠慢であるかのように言っている。
これが元から違う。

>>19には「怠慢」もしくは「それに順ずる言葉」・もしくは「それを意味するニュアンス」含めて
そんな事は全く書いてない。

>>19を要約すると
参加は自己責任。
ヤフは世間の目と自己保身の為に気に入らない出品は消すが、その説明はしない。
そういう姿勢だから、質代スレの存在意義がある。


もう少し、読解力をつけてからどうぞ。

ああ、そう。
では、「そういう姿勢」とはどういう姿勢なのか、それが質代スレの存在意義と
どういう関係があるのか、くわしく>19に説明を頼むか。
正直わからんから。

　

↑
そういう姿勢＝ヤフは世間の目と自己保身の為に気に入らない出品は消すが、その説明はしない。

ﾌﾟｯ

わかりにくい文章書いちゃって、スマン。

まず、>>19のカキコは、キラリﾀｿの表の286への意見で、
「ヤフは、『ヤフにはそもそも出品管理義務はないし、
消すのも消さないのもヤフの勝手』ってことを宣言している。」
っていうことを書きたかった。
>>29の7行目以降、「ガイドライン〜〜」とほぼ同意。
だから、26さんが>>30で書いてくれてるように、
「怠慢」もしくは「それに準ずる言葉」を書いたつもりはない。
ただ、「そんなヤフに、それだけでいいのかなあと思ってるニュアンス」
はにじみ出ちゃってるよなあ。と自分でも思う。

24さんも26さんもK氏も、別に誤読している訳ではないと思う。
どこに力点を置いてるかの違いじゃないのかなあ。

>>20は、>>19への追加であると同時に、いやそれ以上に、
表283の自分のカキコへの追加である。
283を読んで、「子分は『質代スレなんてつまんないもんだ』と思ってる」
と誤解されたくないので書いた。
それを裏に書いたことで、よけいに分かりにくくさせてしまったのだろう。

このカキコも、分かりにくいな。スマン

とにかく、みなさんレスありがと。
煽りだなんて全然思っておりません。

　

ID:ugFjl+QS　は七誌の代行人か。
脳みそ腐ってるようだな。

ぱおーん久しぶりに見たぞ。

ﾏﾀﾘと進行してますな。
Hyuﾀﾝが戻ってきたらまた荒れるんだろうか・・・鬱

表＞ID:ugFjl+QS
自分が変なAAレス入れたせいで、叩かれてしまって申し訳ないと思ってます。
昨夜寝る前にスレをもう一度見た時、292のカキコが1日の疲れを取ってくれたというか、
どうしても感謝の気持ちを伝えたかったので、296を書きました。
それと、朝起きて297に対し反論すべきかと思ったのですが、298が入ったことにより、
ﾜﾛﾀというか、自分がムキになってしまうのを制止して頂けました。どうも有難う。
夕べから参加してくれてたのは、後で知った（ｗ　お疲れ様ですた。

表>299
やっと見つけられた！この前の香具師だね？（ｗ　相変わらずお元気なことで。
ってか、応援ありがと！

>>38
自分もそう思ってます。
本スレは、依頼が入り始めてる。昨夜のように、討論を繰り広げるのは申し訳がない。
本当は、ここ裏にもカキコすることを迷った。
ここに居ることを彼が気付いたら、彼はまた本スレに何か書くだろうし。
しかし、自分は逃げて顔を出さないのだと思われたくはないし、表で自分のために
叩かれた人にも、自分の気持ちをコメントしたかった。
ということで、こちらにカキコしました。

＞http:// croquette5pennynosuke.com/ ◆IyApGKf56Q氏、
自分は土日なら多少時間に融通が聞くが、平日はリアルで仕事も忙しいし、
今日だってまだ夕飯もろくに喰ってないし、やらなきゃならない用事が残ってる。
昨夜の寝不足も、自分には正直辛い。
自分は、挨拶もなしに消えたり逃げたりは絶対にしない。
今日のところは、本スレでの討論は、避けたいと思ってる。

おまい、まだやる気なの？

>>39
＞それと、朝起きて297に対し反論すべきかと思ったのですが、
何言ってんだお前？297は第三者から見て正論だぞ。
お前のレス（今回の騒動に限らず）スレの私物化馴れ合い多すぎるんだよ。
何が反論だ笑わせるな。

>>41
皆に「『おまい』はしついこい」とよく言われますｗ

>>42
だから、「自分がムキになって反論してしまうの」を止めて貰ったと感謝してます。
ただ、自分は日頃から貰ったレスに対しては、極力返してるつもりだし、
何か自分に意見が入れば、こちらの意図を伝えようと極力コメントを返しています。

実際に会ったこともない他人同士が、偶然ひとつの掲示板で出会えて意思疎通し、
仲良く会話を交わすことが、そんなに非難されることだとは、自分の２ｃｈへの
認識不足が起こしたことだと、反省の余地があります。
ただ、何の会話もなく、依頼→代行→回答うｐ・・・と
スレが単調に進んでいくのも、素っ気無いと思ってるのは事実です。

それでおまい、討論してこの状況を打開させる道が見えてるの？
そもそもなんで、表８０だかの代行がよろしくないとされているのか
わかってるの？

もうすぐコロッケが来ます。
しばらくお待ちくだサイ。

うわぁー
コロッケ来るんだー

ウザイから回線切って寝よ

>>44
表>81-82の代行をした自分の判断としては、
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/151
で述べた。
どうして宜しくないとされているのか、自分が納得できる理由を知りたい。
それで、昨夜、第二ラウンドを開始した。

色々な人の意見を聞いてみたい。
もし、君ならどう思うか、ご意見を頂戴できたら有難いです。

↑　ID:ip+xdLYw

よけいなことすんな！　ハゲ！！

来ないと思うけど。

>>43
では、297に反論したID:ugFjl+QSと大体同じ考えだという事だな？
あの後ID:ugFjl+QSが何回か叱られてるのを読んだか？
あそこは馴れ合いスレではなくて質問代行スレだ。
＞スレが単調に進んでいくのも、素っ気無いと思ってるのは事実です。
そう思うのはお前の勝手だし、その為に裏スレが存在するんじゃないのか？
お前の考えはどうあれ、２ｃｈでは
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

普段ガイドライン違反だと、それに添って質問代行している
お前にだからあえて言わせてもらう。
ヤフオクにもガイドライン、ルールが存在するように、
２ｃｈにだってルールは存在する。
守れないなら出て行くほかない。
自己を正当化するのもいい加減にしろ。

>>42
297への反論by子分
本来なら、表での討論（？）は、蟻板のここでやるべきだったんだが、
コロがあそこでしか書かないってワガママ言うから、あそこで行われている。
文句があったら、コロに言ってくれ。

ugFjl+QSさんへ
298はオレもワロタ。
でも、その後のつまんない煽りに応えてあげる必要ないよ。

逆に、コロはどうして表>>199のugFjl+QSさんの問いかけには答えないんだ。
都合が悪い問いはすべてスルーか？

！！Σ（￣□￣；）

>>48は>>45宛て、ね

>>50
ｵﾏｲが不快

>47
ゆっとくが、俺はここで説教を始める気はねーぜ。
俺ももう寝るからな。
でも、打開案もないのに特攻しても、またぞろスレを消費させるだけで
誰も感心しちゃくれねーよ。

コテのバカ同士がけんかしてるってんで煽りだけがブンブン飛んでくるぜ。

お前がどう考えているかは表１５１に書かれているとして、
他人はそうは受け取っていないってこった。

>>51
表296のレスに195は絡んでないだろうが。
相変わらずお前は馬鹿だな。

眠るぞ

>>54
ああ、それは承知してる。それ、というのは
＞他人はそうは受け取っていない
ということ。人それぞれ、考えは違うだろうし、
それ故に、お互いに話合い、お互いの考えていることを
理解しようとすることは大切だと思う。
皆がひとつの考えに賛同したら、逆に恐いし、
それができるなら、自分はとっくに・・・・になってる鴨。
ってことで、おやすみ！←注※馴れ合いではない。挨拶は礼儀ｗ

お休み、お嬢ちゃん。(実は>56は俺じゃないんだが、ま、いい。)

>>386
外に向かってするのが詫び。
内に向かってするのが反省。

だが反省しているのを外に示すのは、難しい。

本スレに書くべき内容を誤爆した。ｽﾏｿ

>>50
>>51にある、
＞でも、その後のつまんない煽りに応えてあげる必要ないよ。
と同じ気持ち。
ID:ugFjl+QSは、自分の代わりにヒートしてしまったのかも知れません。

＞必要以上の馴れ合いは慎しむ
どこまでが必要で、どこからが以上なのか、明確な線引きをご指導頂けたら
次から気をつけます。

>>58
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　K氏の騙り・・・　
ってか、トリップつけて欲しいけどな、そろそろ。
間違った香具師に対し、君だと思って話すのは不快だし。
今だって、>>56を読み、慌ててレスを入れた。

で、君の中では「お嬢ちゃん」な訳ですか・・・ｗｗｗ
「50代のﾊﾞﾊﾞｧ」でなくて嬉すぃよ。とびっきし可愛いいお嬢ちゃんの夢を見てくれ（藁

　

そうか、叱られていたのか。
気づかなかったｗ

>>61
HYU、お礼を言われる筋合いではないし、
ﾋｰﾄした訳でもない。

結果的に擁護してしまった形だが
単純に、乱暴な口調のｶｷｺに対してちょっと突っかかってみただけだ。
時間もあったし。

>>50のｶｷｺのように
>必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
>暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか

というﾙｰﾙが守られるべき事ならば
ｺﾛｯｹの存在自体、おかしくないだろうか。

それとも、あの乱暴なｶｷｺの裏に理論や知性が隠れているのか？
漏れが分からないだけか？
何しろ、後家のふんばりらしいからｗ
ま、分かりたくもないが。

長文ｽﾏｿ。

>>63
>乱暴な口調のｶｷｺに対してちょっと突っかかってみただけだ。
自分の事は棚に上げるんだな。最悪人間。
表でコロッケに呼ばれてるから行ってこいよ。

>ｺﾛｯｹの存在自体、おかしくないだろうか。
他人から見れば、HYUもコロッケも目糞鼻糞。同類。

Ｈｙｕたん、お嬢たんだったんだね
お兄ちゃんかと思ってますた

>>64
あなたに命令される筋合いはありません。

>>63
勝手な思い込みをしてｽﾏｿ（ｗ
でも嬉しかったのは事実。

>>65
４人目は、お兄ちゃんがいいですか？
それとも、お嬢たんがいいですか？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

あ、そうそう、表>173
いい加減、無関係な他人のID貼るのは辞めたほうがいい。
その人、評価欄に切手の売買、全く無いじゃん（藁

>>64
耳糞に言われる筋合いはありません。

＞子分ﾀｿ
色々と有難う！

>>67
いえ。
というか、ﾛﾑ専だったのにｶｷｺして申し訳なかった。
表の雰囲気も悪くしてしまい、ごめんなさい。

また、ﾛﾑ専に戻ります。

>>67
Σ(ﾟДﾟ*) ４人目っ！！
Ｈｙｕたん、お子様持ちだったんすか・・

Ｈｙｕたんは個人的に
お兄たん、もしくは、おじたんであってほしかった。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

タイトルにはブランド名が入っていますがノーブランドですよね？
と単刀直入な質問をしてくれた人のおかげで
ﾁｮﾄずるい（素直に回答したから悪質ってほどでもない？！）
出品者にひっかからずにすみますた。
ここの人かわかんないけど、とりあえずｱﾝｶﾞﾄ

ｵｼﾞｬﾏｼﾏｽﾀ

　

コロッケは支離滅裂になってきちゃってるし、
いいかげん放置でいいんじゃないですか？
名無しで煽ってる人も、面白がってるガキんちょみたいだし。

代行人さんがマジレス返すと、せっかく火が消えかかってきてるのに、
また燃料足しちゃうようなもの。

Ｈｙｕさん、一連の騒動はもうケリついてますよ。
まともな住人には伝わってると思います。
煽りはスルーで、いつも通りに代行して下さい。（時間があったら）


毎日コロッケじゃ、胸焼け〜！　　おえっぷ（；´Д｀）

一連の騒動にケリついたのは今朝の５時２８分だよ。

教えてくれてありがと！

でもね、さっき読んだの(ﾟ∀ﾟ)遅すぎ？

てか、まだガキどもがにぎわってる・・・・

言われても仕方ないんじゃね？
過去にも同じような騒動あって改善はなく結局口だけだったんだからよ。
あの過去ログ読んで唖然としたし、呆れたよ。

　

漏れも過去ログ今読んだ。
愕然とした。Ｈｙｕやキラリたちがわからんちんなんで。

奇しくも子分が言った言葉
「遊んでる子供からオモチャ取り上げるようなことするのは、
大人気ないからやめようよ。」

これがすべてを物語ってる。
ちょっと代行人の見方変わっちゃった(´-ω-`)

>>82
キラリはまだいいよ。質代スレで馴れ合ってるレス少ねえし。
俺が唖然とした言葉は、同じく子分の
＞そしてある時、なんでオレはウザイって感じたんだろうかって考えたら、
＞心の中に、仲間じゃないことへのネタミやヒガミが確かにあった。
(´-`).｡ｏO(馴れ合いウザイと言われるのは、仲間じゃない人間のネタミヒガミだと思ってるらしい…)
と、
＞楽しそうにしてる人たちに文句を言う人見ると、
(´-`).｡ｏO(板違いだという指摘が彼にとっては文句らしい…)
いやあびっくりした。

817 名前：名無しさん（新規） ：03/06/13 05:37 ID:zP512Nh6
ｵｰｸｼｮﾝの質問欄から「ガイドラインに違反してる。」と質問してるﾔｼが
2chのガイドライン守らないとはいとをかし。
2chのガイドライン守らないﾔｼがｽﾚのﾙｰﾙ守れとはいとをかし。
>>14と>>24読んで守ったら叱られるとはいとをかし。

全くもってこの通り。

　

今更何故皆さんは、過去に付いての意見を述べてるのでしょうか。
当時、小生は名無しさんでＲＯＭってました。
自分も今回、「まーた同じ事を怒られてる(ｗ 」と思いましたし、
当時の事を憶えている方が「またかよ！」と云うのなら分かります。
しかしその時の事を知らなかった方々が態々持ち出し、批判材料にするのは理解出来ません。
過去ログの使い方を誤っているような気がします。

今回の表裏スレが正常に機能せず、Hyu氏のおかげで不快な思いをしたのであれば尚の事
粗を探すべく読み方は止めた方が良い様な気がします。余計に不愉快になるのでは。

前々からHyu氏のほうで過去ログを公開していたかと思います。
暇な時にでも少しづつ読んだ方が面白く読めるのではないでしょうか。

Hyuさんのこと自分は応援しています。
今までのまめな熱い代行すばらしかったです・・
反省してるって本人も言ってるのに
もう蒸し返すのやめませんか？

>>85
懲りずに同じ過ちを犯していたからじゃないの？
批判されているのは過去の事ではなくて、過去にも同じ事があったのに
また今回騒ぎの真っ只中で同じ事してるんだから、それについて批判
されるのは仕方ないね。

>>86
そうですね、本当にそう思います。

>>87
先程の繰り返しになりますが、批判されるのは仕方のない事だとしても
前を知らなかった方々が過去ログから批判するのはおかしいのでは。

自分も色んな意味でお世話になっていますので
これ以上、蒸し返すのは止めて欲しいと思ってます。
もうこの件に関し意見するつもりはありません。

　

俺ハッキリ言って質代スレ要らないと思います。
各自、本IDで聞きにくい事は自分で捨てIDを作って
聞けばすむ事じゃないですか？
代行依頼をする方にも問題が有ると思う。
今回の事が、そんなに面白くないんなら
解散しちゃえば？＞代行人の皆様。

　

ｺﾛｯｹの書き込みが止まったのにはあの過去ﾛｸﾞｺﾋﾟﾍﾟの功績もあるだろう。言うだけ時間の無駄だって気がついたんじゃねーか？

オンライン中！！　
の専務！！

平穏な夜は久しぶりですね。

>>92
そんなことは、コロッケ五円門には関係ないと思いますが…。

>>77、>>82-83、>>87
ハイハイハイハイハイ〜
ケリがついたことに対して批判するのはそろそろ「粘着」と呼ばれる。
今後ずっと監視してまたやれば批判すればいいのでは？
「固定」だから過去にやったことってログや記憶でわかるけど
名無しだと何回失敗しても翌日にはわからんよね。
皆の言いたいことは「固定名乗ってるんだから失敗するな」と言いたいのか？
じゃ、固定ってのは偉い、という認識にも取れちゃうけどどうよ？
代行スレでの固定の意味は嘘や偽代行をしない為だけのもんなんだが。

確かに固定ってのは叩かれて一人前だという雰囲気だが。
他人と判別できる以上２ちゃんねるでの固定は、
煽りや叩きのターゲットにはなるってのは朝飯前。
固定だからミスは絶対ダメ、そんなの初めて知ったわ。
ミスするときってわかっててするものじゃないだろ。
しかも今回においては本人の言葉や漏れのレスより汲み取ることも出来ないのか？

今後起きる批判においては受け止めて考慮し善処する。
過去が許せないならば、許せない者らが集い新たな「代行スレ」を作って活動すればよし。
現スレにての代行人は今の構成なんだから、今の代行人が少しづつでも
成長すればいいことだろ。

>>90
いらないなら削除依頼を出す。それでオク板に必要ないと判断されれば
スレが削除されれば消える。簡単な事。
皆が皆要らないのであればレスも入らずに自然とDAT落ちする。
要らないと思う者が多勢であればスレもここまで続かない。
それともスレ縦の際はいる、いらない、の投票でもあったか？
掲示板で削除する権限を持った人が判断することで、一人一人の視点で見て
「必要スレと不必要スレ」ってのは「見るか見ないか」だけの問題だろ。

>>92
１９５を馬鹿にした発言だね。
１９５はお前みたいに短絡的ｵｳﾞｧｶじゃねぇよ。

>>93
オンラインちぇきらっちょしてんぢゃねーYO！
「波乱万丈」この一言です罠。

キラリさん好きです（・∀・）
陰ながら応援してます。

ガセ部ﾀｿ、キラリﾀｿ、
応援下さってる名無し戦隊ナノレンジャー！の方、
色々と有難うございます。
それから、批判下さってる方、過去ﾛｸﾞの感想を述べられている方、
様々なご意見を聞くことが出来て、有難く思っています。

思考判断力も疲れてきており、今は皆様に対して申し上げるべき言葉が
上手く出てきませんが、ご意見は決して右から左に抜けている訳ではなく、
また、その都度反省をしているつもりではありますが、仰る通りに何も変わって
いないと受け取られても仕方のない行動をしているのは事実かと思います。

自分の性格として、やはり『頑固』という部分が災いしているように思うのですが、
それでも少しづつ成長しているのではなかろうか、と生温かく見守って頂けたら
大変有難く存じます。今後とも、どうぞ宜しくお願い致します。

なお、過去ﾛｸﾞに関しては、ガセ部ﾀｿも仰るように、当方のブリーフケースに
質代以外のスレを保管してあります。
（質代の過去ﾛｸﾞに関しては、Nanacyﾀｿが以前、公開されていたかと思います。）

寒い中、遠くまで芋掘り遠足に逝かれた方々、お疲れ様ですた。
続きをお読みになりたい場合は、いつでも下記にアクセス下さい。
但し、余計な写真類まで入っています。
ご興味ない方は、そちらの方は飛ばしてください。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/goba_king
　-kako-kyoufu
　-kako-ura

今回の一件は、騒ぎになりすぎたと漏れは思ってる。
そんなに代行人（除く２名）がやりすぎた、馴れ合いすぎたとも思ってないし。

過去を今更って言うけど、たかだか数ヶ月前でしょ？
何年も前のことで、その後代行人もかなり成長って訳でもないし。
その頃は質代をＲＯＭってなかったけど、
今は応援してる者として過去を読ませてもらっただけ。
で、ショックを受けたから、パピコしちゃったの。（しなきゃよかったね）
異質なものを駆逐する体制、ちょっと見苦しかったな。

でも一応、応援はしてますんで、はい。 by>82

質代の過去ﾛｸﾞは下記にｱｸｾｽください。
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/unknown7743

>>95
別に９０は解散を強制なんかしてないんじゃないですか？
90が強制したがってると受け取ってるみたいですが。
＞それともスレ縦の際はいる、いらない、の投票でもあったか？
スレ立てる時は立てたい奴が勝手に立てるだけだし。
どこの板でもスレ立てる際に投票して決めたりしてないでしょう。
そう言う排他的な力み返ったレスが一段と周囲を
白けさせてる事に気付いて欲しいですね。
言われるまでもなく、俺も２度とここへも本スレにも
来ませんから御安心を。

>>94
そういうの世間じゃ逆ギレっていうんだよ。

>>97
嫌味満載だね。

今日は暖かいですねー
でも休日なのにﾈｯﾄ中（つд`;)
どのｽﾚも暇そうなので
代行人の方々はゆっくり休養して下さるとｲｲﾅ

　

　

　　　　　　　.｡ｏO(お言葉に甘え休養中)
　 　∧_∧　　　∬
　　( ,,ﾟÅﾟ)ｙ-=┛
　く　ｙYi,_ﾉ
　 (_/っ__)i⌒i
￣￣￣￣￣￣

　

　

＿|￣|○ il||li ＜前ｽﾚでは『意地悪』2連発、今度は『嫌味満載』・・・

何でも「いっぱい」の方がいいじゃん！ｗ
がんばれーＨyuたん！！

　

　

|дﾟ)＜ぶるっくりんくりんﾀｿ乙です!!

Hyuﾀｿ、こんな時はアルコールでつよ♪
がくぅぅ〜な気分を消毒するﾖﾛｼ(*・∀・*)ｳｲｰ

あ、飲んじゃったから、自分で調達してね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!

あ、sortﾀｿ､乙です！

今はただの酔っ払いでつ（*´ー｀）_Y_


表、内緒で草ﾀｿに追撃しちまいますた(*ﾟ∀ﾟ*)ｽﾏｿ

m9（｀д´） ＜飲み杉注意！！

うっ、注意されちゃった (つω；`)ｸｽﾝ
でわ、もう寝まつ。

sortﾀｿの夢（アバター参照）が見れますように♪　(ﾟ∀ﾟ)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

　

おはようございまつ。

さなぎﾀｿ、ﾄﾘﾌﾟはつけないんでつか(・∀・ *)？

>>99
なつかしー過去ﾛｸﾞだわー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あやこ貝の文字を見て涙が出ますた(泣笑

あやこ貝のｼｭﾋﾟｰﾝ者ｻﾝも当時は評価60．
失礼ながら今、評価見させて頂きましたら評価263。
歴史を感じた・・・

さなぎさん
小生も気になってた、代行するなら騙り防止の為にも一応酉付けた方が(・∀・)ｲｲ!!
ウチに幾つか余ってるの有るから譲りますよ。

・・・小生、某板にて他のコテでずっとトリップキーの検索人やってます。
　　　因みに↑は、にちゃんねるで一番有名な九文字完全一致の晒し酉。
　　　なにかあったらご相談下さいな。

>>110
ありがとー！
凄い理屈だけど、フォローも「いっぱい」の方がいい！ｗ

>>114
「アルコールで気分を消毒」 「ハジケない青春」・・・
コピーライターになれそうでつね、ぶるっくりんくりんﾀｿ。

>>122
(；´Д｀)／先生！>>58にも見つけてやって下さい！

表>609
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ヽ(･∀･ )　＜　･､ｭﾁ

質問。Hyuﾀｿっていくつ？私より年下かな？ﾎﾟｯ♥

質問。Hyuﾀｿって男？私より年下かな？ﾎﾟｯ？

>>119=>>122　ご忠告ありがとうございまつ。　<(_ _)>

ガセ部ﾀｿ、ご面倒でなければお願いしたいです。
てか、いろんなお仕事してらっしゃるんでつね（・∀・）


>>123 (ﾟдﾟlll)・・・・ハジけない（ry
もー、あれは冗談だってば　(　´∀｀)σ)∀`) ﾜｽﾚﾃｰ


>>124　そのコメント、別バージョンどっかで見たような（w

　　　　　　　　　　****************
ここは今から１９５と子分ﾀﾝと話し合いの場になります
　　　　　　ご意見はここで思う存分どうぞ　
　　　　　　　　　　****************

おいら風呂いってくる、寝れなくなる前に（藁　　　　　　　　

>>127
オレも風呂行ってもう寝たいんですけど。。。

「検討する項目」がつくられたバックボーンに
「オークションに出品してはいけない商品と禁止行為」
があるのは、当然のことでしょ。


「検討する項目」って言葉の意味は分かるよな。
「抜粋要約」って言葉の意味も、自分で書いたんだから分かるよな。
普通、違うものだっていうことも分かるよな。

この件で「検討する項目」を書けって試験したら、その解答は
・アダルトカテゴリ外のアダルト商品
・違法コピーや偽ブランド商品
・カテゴリを間違った出品
・落札金額以上の代金や法外な手数料を請求する記載があるもの
・その他の利用規約、ガイドライン違反
でしょ。

「オークションに出品してはいけない商品と禁止行為」の
「抜粋要約」を書けって試験したら、書く人によって多少の違いもありえるよな。

「検討する項目」を勝手に「抜粋要約」に変換してるのはコロの脳内。
gusoの「難有い」を笑ってられないぜ。

しかし、オレの代行テンプレ違反って何なんダロ。
ホント分からんなあ。教えて欲しいなあ。

表>683
表>654の解釈が違ってる部分があると思うのですが、
こちらの言い方が悪くて誤解を生んでしまい申し訳ありません、言い直します。

＞機械的なシステム操作など内部の人間でなければ殆ど不可能なことを・・・
とのことですが、
自分が述べた「機械的なシステム」というのは、「アプリケーションシステム」のことではなくて、
sysytem＝方法、方式、という意味で用いました。
「機械的な」というのは自動入札を表現したかったのですが、上手く言えずすみません。

ガイドライン　入札と購入に関するルール（http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html ）
＞手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています

より、ご自身も仰っているように「落札価格を操作する」ではないのだから、
「操作」はオークション開催中に絞られると思います。
例えば、別ID入札、などの「手段」を用いた「入札価格を操作」すること等。

表>679、　表>674をよく嫁、(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!

89円の件は、後出しとかそういう問題じゃなくて、
落札金額として8200円貰ってるなら、その3%をヤフに払え、と言ってるんだけどな。
8111円の3%=243.33円、8200円の3%=246円、その差額2.67円（=89円の3%）を
自分の懐に入れるなよ、と。僅か3円だって、１万人が同じことしたら3ﾏｿだ！（爆

それから、＞『該当する部分』があるように読めるんだよ　の件は、
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/agen/agen-19.html
は、
通報された「利用規約やYahoo!オークションガイドラインに違反する
可能性のあるオークション」を検討すると言ってるのであるから、
（仮定法↓）
もし、検討される対象が、規約違反ではなくて、単に
「落札金額以上の代金や法外な手数料を請求する記載のあるもの」
だったのであれば・・・
という意味合いで書いたんだけど。こちらも、適切に表現できてなくてｽﾝﾏｿ。

＞しかし、上記の追うな繰上げ徴収はガイドライン違反項目にないって、
＞オヤっさんは言ってるんだよね？
と確認したんですよ。

ただ・・・
「ガイドラインに違反する『可能性のある』オークション」・・・か。難しいっすね。
自分、良くわかんなくなってｷﾏｽﾀ。

>>128
ごめん、眠すぎて頭働きません。また後で読ませていただきまつ。

>>138-139
訂正その１：system＝方法、方式
訂正その２：＞しかし、上記のような繰上げ徴収は・・・

＿|￣|○＜わざわざタイプミスをしたほうを、引用してしまった・・・

そもそも「繰上げ落札」というのは、オークションというシステムを覆していると思うのだが。

オークションというのは価格を争う場。
その価格争いに入札者は自分の出せる限界と１円でも安く買いたいという
狭間で入札価格を考慮し入札している。
現在問題になっているオクは数千円のもの。
もしこれが高額な車や不動産であった場合、入札単位が１０００円となるが
それを繰り上げて１０００円近く上乗せした場合、
微々たる金額ではなくなるがどうだろう。

ガイドラインに明確に指摘されているかどうかというと難しい点ではあると思う。
ただし、表で子分ﾀﾝが指摘した「ガイドライン違反と思われる商品の検討科目」に
入っている「落札金額以上の代金や法外な手数料を請求する記載があるもの 」、
ここでなぜこういう風に書いただけで、禁止行為や禁止出品物へのリンクをしていないのか
腑に落ちない部分がある。
ここで検討される「落札金額以上の代金」が１円でも１００００円でもいけないのか、
はたまた２００円くらいまでなら許容範囲なのか、その点が明確にされていない。
ただ、言えるのは「落札金額『以上』の代金の請求」であれば、
ガイドラインに違反する可能性が極めて高いということだ。

明確なガイドライン違反を突きつけるとすると、Ｈｙｕﾀﾝのいっているように
繰上げ金額分の落札手数料を逃れている。

これに関して試してみたいことがあるのだが、土曜日から留守する関係上
来週にしか出来ないので、また今度。

>>131
未来レスか。王様は違うな。

>>131　Hyu様
お取り込み中、失礼します。
東京都食品安全局の指導が奏効したのかどうかわかりませんが、Yahooの出品の
注意に、営業許可や食品衛生法の件が追加されました。
質問の際にご活用頂ければ幸いです。

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html
食品
食品の出品にあたっては、製造・販売についての営業の許可や品の規格基準に
ついて定めた食品衛生法および都道府県条例の規定に適合していることが
必要ですので、出品前に最寄りの保健所等によくご確認ください。

規約違反を探すパトロールなんだから、規約違反じゃないものも見たりするだろ。
当然。
パトロールの対象が規約違反の対象より広くて当たり前。

それからさ、具体的なオクがガイドライン違反かどうかを決める権限を持つのはヤフだぜ。
ヤフは削除の説明すらしなくていいんだから。
あるオクが１円繰上げして削除され、
あるオクは１００００円繰り上げて削除されなかったとしても
全然ＯＫなんだぜ。

１９５は言い方に不正確な点が多々見られるが、大雑把には正しいことを言っている。
ま、揚げ足とって勝ったつもりになりたいのなら好きにしな。
揚げ足とるだけじゃ１９５は表から出て行かないと思うけどな。

親切なキラリﾀｿが再三にわたって引き際つくってやってるのに、
他人の親切無にするやつだな。
カキコするなら、逃げないで、まず以下の問いかけに答えてからにしろや。

その1
表スレ>>199にちゃんと答えてみたら。

その2
「検討する項目」と「抜粋要約」の違いは分かりましたか？

その3
「落札金額以上の代金」と「法外な手数料を請求する」の
区別がつくようになりましたか？

その4
表スレ>>662のどこが代行テンプレに違反してるのか分かりません。教えてよ。

コロのヤフーＩＤ chihiro0925
スレを荒らすなクソオヤジ
バカだから自分で本スレ737で自分のＩＤばらしてやがんの
バカはこれだからな。つける薬ねーや
代行人に過去質問されたの根にもって情けない
永遠に旅行でもなんでも逝って帰ってくんなボケ
代行人さんたちはみんなオマエの発言読んでねーよ
気づけドアホ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chihiro0925
Yahoo! JAPAN ID：chihiro0925 公開プロフィール
扱っている書籍は特記事項がない限りＵＳＥＤです。気になる方は、状態詳細に関して必ずご質問下さいます様、よろしくお願い申し上げます。落札後の入金連絡及び確認より７営業日内に品物が到着するように発送しております。二週間以上品物が届かない場合はご連絡下さい。

コロ＝chihiro0925(834)
評価　よい849　悪い15
当然悪い評価は二桁。

コロの悪行↓
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chihiro0925&filter=-1&pageNo=1&author=

昭和30年9月25日生まれのチヒロタン
来年は５０だってーのにオマエは…
親が泣くぞオイ
独身か？万が一、万が一だが奥さん子供がいたらお気の毒
いや、どーせ愛想つかされて離婚してんだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>136
別に１９５をかばう訳じゃないけど、ＩＤはとっくの昔から自分でばらしてるよ。
鬼の首取ったようにはしゃがないように。

>>133
その改定は先月くらいからです。何を今更。

>135
>134に向けていっているのなら、お門違いだよ。
俺はコロッケじゃないから。

旅行に出たらしいコロッケに向けての独り言なら、邪魔して悪かったな。
一人で続けろや。

>>142
コロッケの「K」・・・　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ？

あのさ、K氏（？）、何度も言うようだけど、トリップつけてみてよ。
それと、K5Zh8bSq→K氏→K→・・・　せっかく脳内ﾄﾓﾀﾞﾁになったのに、見失ったら悲すぃ（爆

トリップは、キレイに出るのを優先するよりは、
トリップキー（パスワードみたいなもん）を自分で暗記できるような物のほうがいいぞ。
コテ＋「半角＃」＋「好きな英数字半角8文字」入れてみれ。
ttp://cgi.at.infoseek.co.jp/rishoran/cgi-bin/triptest/triptest.pl

>>133
ご丁寧に有難うございます！
昨日、スコーンスレにて、Yahooヘルプの出品禁止行為の「食品」の欄が
変更されていることを知りました。
以後、参考にしたいと思います。
度々出てきて頂いてとても助かりますので、「ROM専」ってのは、撤回ﾖﾛｗ

>>132
未来レス・・・。また誤爆してました・・・。＿|￣|○＜ >>131は、>>129-130です（涙

それから、
>>129を読み返してみて、追加の独り言です。

「操作（＝自分に都合の良い結果が得られるように手を加える）」のここでの意味は、
例えば、
　・オークションに別ＩＤで入札する、
　・入札者のうち誰かを削除して、現在の価格を変更させる
　・別ＩＤで入札し他入札者の入れてる額を調べた後に、別ＩＤの入札を削除する、等
ヤフオクに参加して、何かしらなされる（出品者の都合の良い）行為なのではないか？と思った。

脳内で自分に都合の良い結果が得られるように「端数処理を計算する」のは
手を加える行為＝操作ではない、と自分は解釈をしていたのですが・・・
これはあくまで独り言。

>143
頼むから、冗談でも「脳内ﾄﾓﾀﾞﾁ」とかいわんでくれ、お嬢ちゃん。
俺は質代を良く思ってはいないからな。
それに、正直、おまいにはちんぽが生えているかもしれないからな。
敬遠しておいたほうが無難だ。

>>144
端数入札してもいい
その代わり、最終価格は切上げるよ。

っていう出品者なら、ガイドライン違反にはギリギリ当たらないマイルーラーと思うが

この出品者の場合は【当初】
１、入札単位を守れ→端数入札はするな。という意味と思われる。
２、本来の入札単位で→同上
３、それに端数入札した奴を削除するなんて書いてるしね。

これなら、まがりなりにも出品者の都合のいいように入札価格上昇ラインをレール引きした事により入札価格操作に当たるんでは？
（例え１円・２円でも価格には代わりない事は明らか）

また、落札価格を操作なら許される事は既出なので省略。

単なる理解できてない馬鹿出品者なんだけどね。
慌てて追記で端数入札OKは知ってるなんて書いてるけどｗ　　　
でどう思う？＜ＨＹＵよ。

追加
上記とは別に、質代スレって「アヒャ系」の質問は受付ないの？
ころ助が出てきて、代行規範が新たに出来たって事？
どこの業界もコンプライアンス遵守ってかｗ

いや何、この手の質問は勘違いなだけって事が多いのでね、、、

>>609 >>610
正論？>>195＝コロッケ＝秋山小兵衛 ◆IyApGKf56Q が？

人の認識というのは誠に様々であって
物事を判断する物差しを善悪で決める事は
勿論間違ってはいないのでしょう。

「絶対に〜をしてはいけない」「こんな事が許せない」
「絶対に〜でなければいけない」という様々な段階があり、
例えば世の中に蔓延る犯罪には、
誰もが罪を犯した方が悪いと認める案件もあれば
被害者の方が悪いという案件もあるのです。

それは報道等で経過を知っている第三者が
相手の本質を知らずにそう判断を下すだけであり、
本質を知っている側からすると
実は被害者と加害者が反転している場合もあるのでは？と思われます。

世の中、感情で物事を量っていたのでは
人種・宗教・思想・環境・慣習・様式等により善悪の価値観が異なるので
なるべく同じ秤を作ってルールを作ったのが【法律】であり、
それは絶対に不可欠な物であるというのは
誰もが納得する事であると思うのです。

しかし、人間というのは感情の動物であり、
ルールと感情の間で揺れ動く事はありますが、
事の善悪よりも、
時として【好き嫌い】の方が優先順位として高い場合があるのです

ある同好会（以下　【会】）が共同生活をしていた。
そこに行くには資格はなく、誰もが好きな時に出入り出来、
好きに発言出来る場所として多くの人間の出入りで賑わっていたが、
会の人間は時として騒ぎ過ぎて近所からの苦情があったり、
ある程度人数の出入りがあると内輪揉めもあり
時には会に係わりあった人間に威嚇的な発言をする場合もあった。

が、問題が起きたり、揉め事が起きる都度、
議論を戦わせ、住民達でルールを作り【自治】をし、
周囲からも賛否両論あっただろうが、住民は結構楽しくやっていた。

が、ある日、見知らぬ男がそこにズカズカと土足で踏み込んで来て
「お前らはいつも集まって何をしてるんだ！
　俺はお前等が面白がってやってる事がとにかく気に入らんのだ！
　今日からお前らは俺のいう通りにするんだ！
　俺が今日からここのルールを決めて【自治】をする！わかったな。　
　俺は俺が気に入らない事はやらない！　
　俺がやりたい様にやる。
俺に文句のある奴は言って来い！２４時間体制だ！・・・」

と、すっかりその同好会を乗っ取り、【自治会長】になったツモリか。

しかし、その【自治会長】は人と人とが接する
【最低限のルール】をご存知ない様で、挨拶も無ければ
【自治会長】とは違う意見でも言おうものなら
教養・品性の欠片も感じられない言葉で罵倒・・・・・
ましてそこは透明人間が集う場所で
お互いに顔が見えない分、全ての事が文字だけで済ませられる。

そして、その様を見ていて思った。

Ｈｙｕさん、キラリさん、子分さん、その他、【質代スレの皆さん】
今まで、どれ程このスレに楽しませてもらった事だろうか。
私は誰が何と言ってもこのスレが、コテハンさん達が好きだ！

以前からコテハンが馴れ合う度に批判が飛び交っていたが
馴れ合いの何がどう悪いのか、私は未だに理解出来ないでいる。

理屈ではなく、好きか嫌いか・・
世の中にはそれだけで物事を決める事があって良いと思う。

p.s. >>609 >>610とは表の発言です。
　　代行人さん方。これからも是非楽しませて下さい。
　　応援してます

横失礼。
>>126
了解しました。
年取ると色んなお仕事したくなるんですよ。
表見たらわか（ｒｙ

>>150
有り難うございます、頑張りますね。

>>150
長文読むのﾏﾝﾄﾞｸｻ

＞以前からコテハンが馴れ合う度に批判が飛び交っていたが
＞馴れ合いの何がどう悪いのか、私は未だに理解出来ないでいる。
2chのルールだから。
誰も馴れ合うなとは書いてないと思う訳で。
馴れ合っていい場所で存分に馴れ合えばいい訳で。
それは馴れ合いが許されている板や2ｃｈ以外の場所でどうぞどうぞ。
質問代行人は、それこそ代行だろうが、自分達で質問文考えて
それは法律違反だ、ガイドライン違反だと他人のオークションに
忠告している訳で。
そういう事をしている人達が2ｃｈのルールを守らないのでは、第三者に
注意されても仕方ないと思う訳で。
ガイドライン違反だと攻め立てられる出品者と２ｃｈのルール守れない代行人
何故なら場所は違えどやってる事は同じ訳で。
貴殿も2chのガイドライン１００回音読した方がいい訳で。

>>150
何かリア工が一所懸命考えた作文って感じ。
２５点。

>>142
K氏すまぬ。>>135は、突然表の737に出てきたコロに向けたもの。

>>134についていうと、上のブロック、中のブロック、ともに全く同意見。
下のブロックの1行目は、K氏ならそういう意見だろうなあ。
2・3行目、どうやら揚げ足とられても取られたこと誤魔化す気のようだから無意味かもな。

>>152　>>153

おまえ達も頭悪いみたいだな。自分でも言ってる通りに
「長文読むのマンドクサ」→「長文読解力がない」様で（ｗ

いいか、説明してやるからよーく聞け。

>>148〜150にも記述がある様に
＞ルールを作ったのが【法律】であり
それは絶対に不可欠な物であるというのは
誰もが納得する事であると思うのです。

この文章読んでもわかる通りに
ルールが必要不可欠である事は
　先にちゃんと記述した上で

その上で

＞理屈ではなく、好きか嫌いか・・
　 世の中にはそれだけで物事を決める事があって良いと思う

って書いてあるじゃないか。
なのにそれをちゃんと読みもせず（読めもせず）にまた正論かよ
ま、読解力がないお前には何を言ってもムダだと思うがな。

代行人さん達に漏れも１票

>>153なんてもっと最悪。
多分、漢字もあるし難し過ぎるから読んで（読めて）いないと思う
だけど、いっちょまえに文句は書けると。

理論を筋道立てて返すなんて知能が要る事は
絶対に無理なお方なのでしょうな。（爆笑）

シマスタＣｏ.ガンガレ！

キタータン！！（この！！書き出しもこれが最後か。ウゥ）

今からでは、遅いが表>732の時、11時過ぎに見てヤバイ！と思った。
後場、立ち上げ後チェックしてみたら、予想外にまだコロ５が居残っており、
HYUタソがまことしやかに当該雑誌をチェックしたのかと聞いている。

問題は、それを見たかどうかではないと思います。見て質問すると言う行為が免罪符になる
のではなく（見なかった故に罪になるのではなく）、
型紙として販売し、個人に製作の自由を委ねた設計図に完成品の著作権が存在するか
どうかということです。コロ５が昨日にも噛み付いてますが、雑誌の付録（本誌でも）で提供した
型紙をもとに製作したら「著作権違反」では、その雑誌は成立しないと言うことを、
法律以前に気付くべきです。そんな必要のない雑誌買う必要なし！！、見たからといって
無罪になることなし！！　ですよ。
最近、仲間に冷たいね！！代行人！！

↑言いたいことわかんねーよ。
著作権違反になるのかよ、ならないのかよ。

>>155
＞＞理屈ではなく、好きか嫌いか・・
　 世の中にはそれだけで物事を決める事があって良いと思う

公共の場で、その他大勢の人間に迷惑がかかるのであれば
１個人の好き嫌いの感情は優先されるべき物ではないと思う。

ある人間が裸で過ごすのが好きだとしよう。
これで街の中歩いたら犯罪だよな？
「俺が裸でいるのが好きなんだからいいじゃねーか。
嫌なら見るな、俺の近くによるな。」
こんな理屈が通るか？
そんなに裸が好きならそれが迷惑にならない場所でやれと。
自分の部屋で裸でいるなら誰にも文句言われん。
人に見てもらいたいなら銭湯にでも温泉にでも行けと。

>>158
「な・ら・な・い・の」♪
　

>>157>>158>>159さん
遅くなりましたが、本スレ789に手作り品著作権について
調べた内容をカキコしています。よろしくお願いします。

あ、本スレ同様こちらも誤爆してますた

>>161は>>157>>158>>160さんたちへのレスです。
失礼しますた。

あのー。
余計なお世話ですが。
入札単位についてのキラリさんの追撃。
これは、どうかと思うのです。
先日のトミカの件で、コロッケさんが仰ってたのと同じになりますが、
この入札単位の件に関しても、同じ用件を他の方が質問一でされてるのに、
「ただ単に難しくいい直しただけ」で、同じ内容をキラリさんが追撃
されているように感じました。
結局は同じないようですよね？＜キラリさん
追撃の意図は？わざわざ追撃した意味は？

>>159
シツコイ！前述嫁。
裸で外を歩くのは誰だって迷惑になるのはわかるし
犯罪に触れる事は理解出来ると思うが。

誤爆で逝く前にもう一言、
>>ALL
今回の本スレ>>732で質問した>>584=590の手作り出品の件ですが
内容をよく確認せずフライングしたことをちゃんと謝っていませんでした。

どうもすみませんでした。>>ALL

まだまだヘタレな私ですが、今後はこのようなことがないよう
きちんと確認してから質問するようにします。

>>164
シツコイ！前述嫁。
公共の場で、その他大勢の人間に迷惑がかかるのであれば
１個人の好き嫌いの感情は優先されるべき物ではないと思う。

たいていどこの手芸雑誌にも「個人で楽しむだけでこれを作って売ったりしないでね」って書いてあるけど
雑誌の出版側が訴えたりしない限り法的拘束力はないんですね？
法的に問題なかったらやってもいいかどうかっていうのは個人のモラルや価値観の問題になるのかな。

>>163
まず、追記を読みましたか？
追記を見て、その内容が
＊入札単位について質問を多く貰い、それぞれ返答せずに
　まとめて返答している、と書かれている
＊出品者様の書かれている内容、入札単位について
　激しく勘違いしている
＊当方が代行した質問は、先に代行にいったＵＲＬではなく
　　出品者が自ら追記してあるといっていた他のＵＲＬ
＊ただし、このＵＲＬについて質疑応答が多いから追記したのか、という点に
　おいては、先に代行にいった件もあり不明
＊当方は１６３「＞ただ単に難しくいい直しただけ」の逆、
　「丁寧にわかりやすく教えてきた」
＊しかもこのＵＲＬでは質疑応答は当方の質問段階で「０」、
　つまり質問があったのかなかったのか回答されていないのかが不明

以上をまず理解して貰えますか。
それからの見解を教えて下さい。
今から少し出かけるので、返事は深夜もしくは早朝ですが。

>>163
>>168の説明、ＵＲＬも貼ってないしｗ、自分が思ったこと、ちょっと書かせて貰います。

１．まず、キラリﾀｿの逝った先は、ガセ部ﾀｿの質問先と違う
　ガセ部ﾀｿ　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/636+641
　キラリﾀｿ　 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/698+710

２．回答が沢山きてるけど、キラタソが質問に逝った時は、無回答だったはず。
　　つまり、同じ質問が多数寄せられてるのを、キラタソは質問段階では知らない。

３．ガセ部ﾀｿへの回答で
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b45964652
＞私の他の出品の追加文章をご覧下さい。基本的にはそう言う事です。
と述べている。
　　↓
丁度別出品がスレに晒されていて、追加文章、というのを見た
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b45964652
　　↓
追記に疑問を感じたキラリﾀｿが、質問ｼﾏｽﾀ

>>146
君の書き方は、凄くイイね。
自分の考えを述べて、最後に『どう思う？＜ＨＹＵよ』って。ドキッとした罠。(*´д｀*)ﾎﾟﾙｧ
トゲもないし、攻撃性もない。自分も見習わないといけないかな。

オヤっさんとの討論もそうだったけど、お互いに激しい雪合戦をしてるみたいだ。
自分の意見を投げつけて・・・ぐちゃ。相手から飛んで来て・・・ぐちゃ。
時には、雪球の中へ砂利とか小石とか入れちゃったりしてさ。←意地悪く嫌味満載にｗ
言うまでも無く、雪の球は敵地に届いた時には、形を留めてない訳なんだが・・・。

一方、君の書き方は、テニスのよう。
（注：ハードな試合じゃなくて、マタ〜リしながらやる打ち合い）
ポーンとボールが来て、思わずポーンと打ち返したくなる。

・・・で、すぐに打ち返したかったんだけど、
大変申し訳ない、まだ考えをまとめていないので、少し遅くなりますが、
後で必ずレス入れます。すみませんお待ちいただけますか。

>>163
Kﾀｿは・・・「やらないか」はダメ.．．．っと　...φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

>>170
＿|￣|○　＜またレス番、誤爆したよ〜（涙）　ごめん、Kﾀｿは、>>145だった・・・　

>>148-150
乙！掲示板で自分の意見を述べるのって、なかなか勇気がいると思う。
賛同されるかもしれないし、思いっきり反論されるかもしれないから。
ここは蟻板なんだから、大量カキコでも全然ォヶだと自分は思います。
ちゃんとした文章なんだし、読みたくないやつが読み飛ばせばいいのになｗ
自分は、後で、もう一度ゆっくり読ませて頂きます！

>>157　
表　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/783　の通り。
＞仲間に冷たいね！！代行人！！
って、誰が誰に冷たいと？Hyuがｷﾀｰに対してですか？
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ＜こんなに○○なのに〜ｗ

ってか、後でみっちり、お小言でつよ、ｷﾀ-(・∀・)-ﾀｿ！
自分も、ちとまだ手が離せないので、後ほど、もしくは明日！

>>166
本当にシツコイな。だから言ってんじゃん。【前・述・読・め】と
１《ルールを作ったのが【法律】であり、それは絶対に不可欠な物であるというのは
　　誰もが納得する事であると思うのです》

漏れはこの一文で、「その事を納得した前提で」
＞１４８〜が（敢えて）今回は
「事の善悪よりも、好き嫌いの感情で物事を判断したい」とあるが
後の文章は１に対しての反記述文である事を考えれば
《法律を犯す、他人の迷惑になる事》は既に
大前提中の大前提として除外した上での発言と読めるが。
おい、>>159=>>166
もう一回、もう一回小学校の国語から勉強し直して来た方がいいぞ。
人の言葉尻を捕らえて喜んでいる様だがオマエのレスは
幼稚園〜小学生が「命賭ける」だの「針千本飲め」だのと全く同じで
自分の読解力の無さを暴露して恥をかくだけだ。
多分昔から読解、記述する試験じゃ点数悪くて成績悪かっただろうよ
ま、オマエの国語力の無さでは高校入試さえ落ちるだろうけどな。

>>171
どうして>>124には答えてくれないの？

>>172
あのさ、ずいぶん熱くなってるようだけど、>>148-149にレスアンカーつけてないんだけど。
それには反対意見つけてないの。どーでもいいの。
>>150に関して　だ　け　>>152で意見を言ってるの。
理解できましたか？

＞１７２＝＞１７４
ホントに仕方がないご様子でつ。
単に一度に書き込みが出来なかっただけで
＞１４８〜＞１５０で一つの文が構成されているとオイラも思うが
最初から最後まで問題読まずに解答するバカはいないだろ

公共の場で、その他大勢の人間に迷惑がかかるのであれば
１個人の好き嫌いの感情は優先されるべき物ではないと思う。

しょうがねえーなあ。

公共の場【２ちゃんねる】で、その他大勢の人間【スレ住人その他住人】に迷惑がかかるのであれば
１個人の好き嫌いの感情は優先されるべき物ではないと思う。

これは>>150の
＞以前からコテハンが馴れ合う度に批判が飛び交っていたが
＞馴れ合いの何がどう悪いのか、私は未だに理解出来ないでいる。
これに対する意見ね。
ルールが守れないなら利用資格なしなんです、はい。

ルールは守るし大事だと思うって言ってるんじゃないの？
ただ、今回の＞コロッケ１９５の件に関して
「（本音で言わせて貰えれば）好き嫌いの感情に走ってしまいたい」
って意味かとお見受けしますが、
　
>>175に同意。確かにここには国語力の無い輩が多い。

>175 >>177 そうだね。
国語の読解力ってのは、その文の中の語彙から
「相手が本当に言いたい事」をちゃんと推し量る力かと。

なら、あんなぐちゃぐちゃ長文書いてないで、
「コロケ嫌い」だけでいーじゃん。

もう一回、もう一回小学校の国語から勉強し直して来た方がいいぞ。
人の言葉尻を捕らえて喜んでいる様だがオマエのレスは
幼稚園〜小学生が「命賭ける」だの「針千本飲め」だのと全く同じで
自分の読解力の無さを暴露して恥をかくだけだ。
多分昔から読解、記述する試験じゃ点数悪くて成績悪かっただろうよ
ま、オマエの国語力の無さでは高校入試さえ落ちるだろうけどな。


こんな暴言吐いてる時点で195と同類。

>>180の言いたい事もわからんではないが、
わざわざそのコピペまで貼って書くと藻前もその時点で＝１９５になるぞ。
>>176は確かに言葉に毒があり言い杉だと思うが
>>152 >>155 等は最初から最後まで理解しながら読む事もせず、
何度も何度も同じ言葉尻を捕まえては全く同じ言葉を並び立てるだけで
暴言も吐きたくなるだろうよ。

尚>>179の余りにレベルの低い発言については、返す方も疲れるのでスルーさせてもらう。

因みに漏れは>>148〜の本人でも無ければ
それ以降のレスもしていないので悪しからず

暴言吐きたくなったとしても、吐いちゃった時点でｺﾛｹど同類。
目糞鼻糞耳糞。

>>182 アンタのその発言こそ暴言と言う。

とりやいず、小魚かじろう。

リアルで人と触れ合っていても言い合うことも多いのに
ヴァーチャルで真意を伝えようとも文字だけのコミュニケーションだから
人によって解釈や感じ方が違うのはそれぞれ。
暴言をわざと吐いてる香具師もいれば、うまく打てずに暴言になっちゃう香具師もいる。
全ての文字レスそのままを受け入れられなくとも、そのレスの真意を汲み取れば
おのずと何かが浮かんでくるさ。

で、名無しﾀﾝもいいたいことが一杯あると思う。
現に今、こうして色々語られているわけで。
おいらが漠然と書いてきたことも非常識だった部分もあるのかも、
はたまた他の代行人・名無しﾀﾝが書いてきたことがおかしかった部分もあるのかも、
そんな意味で自由に書いて欲しいと思っとります。

なんかやっと本来の裏スレのあり方っぽくなってきたようで、
存在意義が出てきたか、と小（ｒｙ

１９５同様、当方本日より１７日夜まで留守にしますので
書き込み・ＲＯＭともに出来ません。
普段当方に言いたいことが溜まりまくってる人もいるでしょう（藁
氏ねなどの煽り以外は受け止めるべき部分は受け止めます。

とりやいず、代行人・依頼者・ＲＯＭ者が極力住みよいスレにしましょう。

>>148->>150の様な低レベルの発言をまじめに討議してる方がどうかしてる。
要するに、「今まで仲良くやってたのに、部外者が邪魔しやがって」と言うことだろ。
他人のオクさんざん邪魔してきたという事実は棚に上げてだ。
ガキの戯言レベルだよ。

>>185
そうかな。アナタみたいにただ発言そのものを貶すだけの物が
本当のガキの戯言であって、議題が出来ただけでも
意味があったと思いまつ。
文章そのものもとてもレベルの高い物だと思いましたがね

>>185
ﾌﾟ

>>186
ま、ガキの暇つぶしにはよい議題だ罠。
実際に何の役にも立たない品。

>>185
たかが質問ごときが邪魔になるって、どんな出品してんだか。

>>190
たかが掲示板のかき込みが邪魔になるって、どんなスレの運営してるんだか。

>>185
どうせ過去に《違法出品》を代行人に突っ込まれて取り下げた過去があるんでしょ。
コピー商品かしら。私怨ね・・・プ

>>192
>>148〜を理解するには難し過ぎて無理なもんで、
猿真似でしか返せないらしい。
いくら今年が猿年だからってねえ。（ｗ

質問ｽﾚの今後どうしましょう？2分も考えています。

【ﾌﾞｯｺﾐﾏｽﾀ】私設警察質問代行スレッド 1【特攻ｼﾏｽﾀ】
Nanacy
キラリ
Hyu
ｷﾀ-(・∀・)-
など常駐予定。

【ﾋﾔｶｼﾏｽﾀ】ｱﾋｬ系質問代行スレッド 1【茶化ｼﾏｽﾀ】
シメジ
怪盗クレ
など常駐予定。

>>195
１つで十分

Hyuといっしょぢゃヤダ　　　　匿名希望の者より

クレタソといっしょぢゃなきゃヤダ　　　匿名希望の者より

　　　　　　　　　　・・・ってか、姐御はｱﾋｬ系じゃん、思いっきり！

一つで十分なのもわかるけど、最近おながいﾚｽが多いですよねー
ROMっているだけで目が回る。代行人さんたちに脱毛です

>>194
バカには猿まねで十分

>>197>>198
お前らのんきだな。
シメジは質代スレに愛想が尽きたってことなんだよ。

　

St. Valentine's Day.　チョコは貰えましたか？
貰えなかった皆さんチョコﾄﾞｿﾞｰ。　( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥

お世話になってるＨｙｕさんには特別にチョコ詰め放題ケース入を。（ｽﾞﾚﾀﾗｽﾏﾝﾃﾞｽ）
　　　　　 [￣￣]
( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　|♥♥♥|
　　　　　　￣￣

>>1さま
遅すぎですがｽﾚ立てお疲れ様です。チョコﾄﾞｿﾞｰ。( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ♥ ♥ ♥

>>202　秘書ﾀｿ
チョコｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ (* ・∀・)っ　♥ ♥　♥

>>195　ｼｬﾁｮ
私は二番目の【ﾋﾔｶｼﾏｽﾀ】ｱﾋｬ系質問代行スレッド 1【茶化ｼﾏｽﾀ】のほうに
行きたいでつ…

>>171　Hyuｻｿ
|ω･`)＜…お小言はﾋｶｴﾒﾆｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ…ｺﾞﾒﾎﾟ…
|彡ｻｯ

>>202
ｱﾘｶﾞﾄｰﾝ！
(^∇^)/♥♥♥←chocoを食べてｸﾁが汚れている図

>>203
明日の夜までにケリつけんと、オヤっさんがご帰宅後、激怒しそうなんですけど・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ってか、写真見たよね？

自分がちと調べてみて・・・の意見ですが、
アンパンマンなどの有名キャラクターは、誰が見てもアンパンマンに見え、
パクッたと証明しやすい。
それと、アンパンマンを真似て商品を手作りすることは、著作権以外でも、
『フリーライド（タダ乗り）』という観点から「不正競争防止法に係るところも大きい」
と考えることができるらすぃ。
「これはアンパンマンですよ」と売ることで、集客効果があるのも事実だろうし。

でも、あの人形の洋服の場合は、どうなんだろう？
酷似の証明をどうやってするのか。
表では意匠権も関係なし、との意見があった。
Kﾀｿ、居ないっすか？法律に詳しい人、意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

あと、Kﾀｿ、本スレ>581の手作り化粧品と薬事法についてだけど、

　・化粧品ならば全成分表示すべき
　・化粧品でないならば、化粧品としての効用を記載しちゃ駄目

と突っ込むのは、どうでしょうか？
それと、下記サイトでは、手作り化粧品は作るのに許可が必要、
無許可では、無償譲渡も不可とあったようなんですが・・・。

【薬事法】
ttp://www.mmjp.or.jp/yokojyuu/low/low/low_024.html

【薬事法と化粧品について】
ttp://homepage3.nifty.com/umelaw/kesyou-4.html

【手作り化粧品のご注意】
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/senken/html/rakutenonegai.htm

【手作り化粧品の作り方】
ttp://www.duty-co.jp/hada/hada_how.html#notes

＞キラリさん

163です。
キラリさん、昨日あなたに対してお話したものですが
突然の高熱におかされてしまいました
お返事頂いたようですが
また再度熱が下がってからきます。
すみません。
寝ていたのですが、気になってレスに参りました。
では、また。

>>203 Hyuｻｿ
私がこの件に関して調べて思ったことは、
表スレ789http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/789
792http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/792に書き込みしますたが…
そのカキコのあと、名無しさんからもどなたもレスが無いようですね。
私なりに一生懸命書いてどなたもレスないのなら一応保留とゆーことでしょうか。
私の足りない脳みそではこれがせいいっぱいです。

この出品物は上着・ズボン・キャミ・ブーツ・帽子・手袋と小道具も含め全部ソックリで
素材が違うので雰囲気が多少違うけど。
アミタイツはオリジナルと思われますが。

一番いいのは、素人の私がうんぬん言うよりも、この本の出版社に
問い合わせてみることですかね。本の出版社がこの出品物を見て
どう思うか。著作権は出版社が持っているので、判断は出版社に
お任せしますか。

出版社に問い合わせてみます。しばらくお時間ください。

>>207
今、オク板法律スレで、これについて質問入れてきますた。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1073743043/157

その答えが来るまで、ちょっと保留ということで、ﾖﾛ。
もし、ｷﾀｰﾀｿ自身が独自に問い合わせしたいということであれば、
宜しくお願いします。でも、明日は日曜日だし・・・。

当方が問題にしてるのは、本スレでも言った様にフライング行為についてです。
著作権云々は、自分も法律家でないので、違法かどうかは専門的に詳しい方に
判断をお願いしたいと思っています。
>>204は、とりあえず、調べたことのご報告・・・。

>>206
キラリﾀｿは、14日〜17日夜迄、ご不在とのことですので、
貴方様も、ゆっくりご療養下さい。お大事に！（・∀・）_θ お薬ﾄﾞｰｿﾞ

フライング行為については、すでに本スレ792http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1076182556/792、
裏スレ>>165にて謝罪していますが、これ以上は私もどうすることはできません。
実際してしまったことだし、消せないので。

十分反省しているのですが。

反省すればいいってことじゃねーだろゴルァとのことなら、これ以降もう何も書けません。

本の出版社「ホビージャパン」には、今問い合わせのメールを送信しました。
オークションは１７日夜まで開催されているようなので、終了前に見てくれることを祈ります。

>>209
ああ、ごめん。>>208書き方が悪かったです。
今も問題にしてるんじゃなくて、問題にしてた、ということです。
問題にしてたのは、フライング行為であって、著作権のほうは不明だから・・・
と言いたかったんです（汗
本スレ792は拝見しました。
これ以上、見解を聞きたいという意味で>>208を書いたんじゃないです。ｽﾝﾏｿ・・・。

>>200
ド、ドキッ…

>>202　秘書ﾀｿ

|；´∀｀）ノ♥　＜ツラっと頂いて逝きますｗ

|彡ｻｯ

>>209　ｷﾀ-(・∀・)-さん、
たしかに>>208だけを読むと、謝れと受け取ったのかもしれませんが、
本スレ783を読めは、Hyuさんはｷﾀ-(・∀・)-さんに色々教えようとしてるのだと
わかります。それに、法律スレにも相談しに行ってくださってますよね？
ずっと前に、ｷﾀ-(・∀・)-さんがサプリメントだったかの間違った質問をした時も、
Hyuさんは確か製造元に電話して定価を調べてアドバイスしてたと記憶しています。
間違ってしまったことは仕方ありません。
次回から気をつけて、頑張って下さい。応援しています。

　

すごいね、おまえら　手作りで人形の服を作ってる奴を追い詰めるためにその本をわざわざみて
出版社に告げ口して、それで正義の立場に立ってるつもりなんだ
秘密警察真っ青のやり口が空恐ろしく感じます　薄気味の悪い集団だね

>>213
今回の私のミスは、現物の本が手元になく、確認しないで質問に行ったことです。
このフライングに関しては、すでに表972、裏>>165で謝罪しています。
レスも多数進んでいますので、見落としもあるかと思いますが、
>>204のレスでHyuさんにケリがついていない、といわれましたので
かなりショックでした。これ以上、どう謝罪すればいいんですか？と思いました。
匿名の２ちゃんねるではありますが、コテを名乗る以上、代行には
時間をかけてしているつもりです。
前回のミスもそれなりに対処し、謝罪もしたんですが…。謝るだけじゃだめですね。
皆さんはミスしないんですか？ミスしたときはどうされていますか？
私は謝罪してできる限りの対処をしようと思い、心がけているつもりです。

代行依頼も著作権問題はとても多いです。
法律の専門家でないのにでしゃばって質問するのはやめたほうがいいですね。
今回は勉強になりました。
てゆーことは、質問代行もプロではないのに質問にいくのはどうでしょうか。
考えてしまいます。不正出品もヤフー側に任せるのがいいですよね。

以後、このコテでカキコするのは出版元から返事がきたとき限りにします。
自分自身は気に入っていたのでちょっと残念ですが、仕方がないですね。
自分が悪いし。

皆さんにはお世話になりました。
長いレスすみません。

ありがとうございました。<m(__)m>

>>215
じゃあ聞くけどさ、あなたがデザインしたものを友達にパクられて自分の作品だと言って販売されたら、どーする？
それをしないための著作権じゃねーのか？
あんたはパクられてもなんとも思わないんだ、ヘー。寛大だな。びっくりしたわ。

>>213
レス、どうも有難う！

>>216
ｷﾀｰﾀｿ、誤解してるって。
＞ >>204のレスでHyuさんにケリがついていない、といわれましたので
ケリ、というのは、
著作権に触れるかどうか、オヤっさんが戻ってくる前に自分達である程度調べて
明確にしておかなきゃ、と自分は思ったから言ったんだよ。
ｷﾀｰﾀｿに謝れっていってるんじゃないんだよ。

この出品が違法かどうかが本スレで、不明確のままだったけど、
オヤっさんは、違法性はないと主張していた。
でも、ｷﾀｰﾀｿは、本スレ>789、>792で著作権に触れると思う、
という意見で終わったよね？
それじゃ、オヤっさんが戻ってきたら、一から討論必至じゃないか。
自分は、どちらかというと、これには著作権の主張ができないような気がしているけど、
でも、明確には何故かは説明できないから、色々調べてるつもりだよ？

丁度、法律スレでも回答来てるけど、
でも、もしかしたら、もうちょっと詳しいレスがつくかもしれないので、自分は
もう少し待ってみようと思う。

ﾁｭﾌﾟなんでもう回線切って寝ようと布団に入りましたが、
やっぱり気になるのでまた来てしまいました。かなりヘタレです、私。

>>213さんありがとうございますた。
>>Hyuさんすみません。誤解ですね、わかりました。こちらこそごめんなさい。
ﾁｮﾄカルシウム足りない鴨でつ。

頭を冷やしに逝ってきまつ。
コテ、ｺﾈ-(・A・)-　に変えようかと小一時間考えてきまつ。

>>219
( ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜おかえりなさい!!

>>219
(；ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜お、おかえりなさい!! （涙

>>217
著作権云々の話をしてますか？出版社に告げ口すればいいでしょう。
出版社がそれについて抗議、差し止めするのもいいでしょう。
無関係の人間が自分がまったくただしいことをしてるんだっていう考えでそれをやってるのが恐ろしい集団だとおもいます
秘密警察のような気持ち悪い集団だとおもいます

>>219
( ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜おかえりなさい!!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾖｶｰﾀ

　

ロム専ですが、ここ何日か本当にお疲れ様です。
>>219タン＝ｷﾀ-(・∀・)- タン。
良かったです。昨日の>>148タン〜を見ても
何だか率直で人間的に「お可愛いらしい方（男女問わずです）」が多く出て来られて
当方も見ていて嬉しい限りです。

あ、そうそう。
Ｈｙｕさん、キラリさん（お留守みたいですけど）子分さん、ガセ部さん、ｓｏｒｔさん
ちょっと遅くなりましたが、チョコレートをお持ち致しました。
　　　　　　 ■
　　　　　 ■■■
　　　 　■■■■■
　　 ■■■■■■■
　 ━━━━━━━━━━　ドーゾ。

・・・「ヒソヒソ　　ある人達に取られな内に早くみんなで分けてね」　

ガセ部ﾀｿ､ありがとうごじゃりますた♪
（長くなっちゃうので、縮めてみますた）

通りすがりのチョコレート配りさん、遅くまで乙かれさまでつ。
反則でつが、１個も〜らいっ　( *ﾟ∀ﾟ*)つ■

>>226
さなぎさん１つじゃチョコレート足らないでしょ。
１つと言わず、もっとお持ちしましたから
どうぞどうぞ■■■■■■■

それよりごめんなさい。
ｓｏｒｔさんの後に、
「その他大勢のシマスタコーポレーション関係者様」と入れるところを
入れ損じてました。どうぞご機嫌直して下さいませね。

>>225

（T∇T）ﾉ ■■■ ＜ありがとーん！カキコ時間がﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰだねｗ

>>226
さなぎﾀｿ、初ﾄﾘ、おめ！

　

>>216
＞不正出品もヤフー側に任せるのがいいですよね。
同意。

>>222
前半に同意。後半はノーコメント。

>>225
(ﾟДﾟ)　■■■■■

>>219　ﾊｹﾞｼｸ亀ﾚｽ

( ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜おかえりなさい!!

ｴｰｯﾄ…(・∀・ *)ゝヾ

皆さんおはようございまつ。
でもって昨日の夜は大変失礼しました>>ALL･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一晩寝てだいぶアタマも冷えますた。

>>220>>221>>223>>225>>231
沢山暖かい言葉のレス、ほんとうにありがとうございますたm(__)m
今後ともどうぞよろしくおながいします。m(__)m
>>221Hyuｻﾝ　すみません…m(__)mアリガトンです。

(つД｀)っ■■■チョコはｲﾀﾀﾞｲﾃ逝きまつ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

おいおい！キターさんはチュプなのでは？
チョコレート貰って帰るなってば。

でも、それで元気になってくれるなら、まあいいか。

２３コー１２コ＝残り１１コでつね。
キラリタンの分はまた追加でお持ちしますので、
他の方もお早い内に。

ほんとにﾁｭﾌﾟ丸出し。

全部ｲﾀﾀﾞｷｯ!!
(*ﾟдﾟ)ﾉ■■■■■■■■■■■

|彡ｻｯ

|дﾟ)ﾉ⌒■
ﾔｯﾊﾟﾘ一個残しとく!!

|彡ｻｯ ■

　

　　　　　∧∧
　　　　 /⌒ヽ) ＜sortｻｿ…ﾓﾗｲｽｷﾞ…
　　　　i三　∪
　　　〜三　|
　　　　∪~∪　　　　　　さなさん、どう致しまして。
　　　三三　　　 　　　　（長くなっちゃうので、縮めてみますた）
　　三三

　

>>238
|；´∀｀）＜ご、ごめん・・・
　　　　　　　　１個残ってたでしょ・・・？
|彡ｻｯ

まず、(*ﾟдﾟ)ﾉ■　最後の1個もらい。

で、人形の衣装の件について。

この件についていろいろなカキコがなされてますが、
著作権法では、「著作物」を「思想又は感情を創作的に表現したもの」で、
「文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。」と規定しています。
ですからデザインというものは、著作権でいう著作物には当たらないため、
著作権違反にはなりようがありません。

デザインは意匠法で保護されています。
意匠法において「意匠」とは、「物品の形状、模様若しくは色彩又は
これらの結合であって、視覚を通じて美感を起させるものをいう。」と規定しています。
しかし、保護されるためには、意匠を前もって登録しておかなくてはなりません。

この人形の衣装のデザインの画像見ました。画像が荒いので文字はハッキリとは読めませんが、
特に権利についての記載もないようですから、登録意匠でもなさそうです。
法律うんぬんについて言うと、まったく違反しているとは言えないでしょう。

言えるとしたらモラルの問題のみでしょう。あのデザインを元に人形の服をつくるのは、
全く問題ない行為（というかそうしてもらうためにあの雑誌がある）ですが、
それをオクで売るという行為は、道義的にちょっとどうなの？　くらいでしょう。
そういう質問をすることはどうなの？　というのはまた、別の問題ですが。

この件にかぎらず、法律に違反してるか、違反してないかを
質代スレやこのスレで討論しても、しょせん素人なんだから
しょうがないんじゃないかなあとオレは思っております。
また、法律に違反していないからといって、
絶対質問してはいけないというものでもないと思います。

法律に違反しているかしていないか、
ヤフのガイドラインに違反しているかしていないか、が、
質問の判断材料のひとつであってもいいとは思います。
しかし、それだけがすべての基準である必要性は、まったくない。

「質問していいのか、いけないのか」だけではなく、
「どのような質問をするのか」を考えたらいいのじゃないのかなあ、
どういう文面なら、中傷や脅迫でなく、効果のある質問になるのか。
特に、こういう難しい質問の時には。
ここは、そのための場でもあるわけだし。

そうそう、
法律に違反してるからって、おまえらがとやかく言う筋合いじゃないだろう。
という意見も当然あるだろうけど、

可燃ゴミの日に、不燃ゴミ出してるヤツに、
「あんたこれダメじゃない。ちゃんと分別しなさい」
って言ってるオバチャン、オレはいてくれた方がいいと思ってるんだ。

どーも。
オク板法律相談スレ常駐回答員の１人で、１５９の回答をした者です。
違法かどうかが純粋に知りたいだけだというので、こっちに来てみましたが、
なんか、「そんなことどーでもいい」という意見もあるようなので、
代行人としての統一意見が形成されていないと判断しました。
法解釈が悪用されるのは私の望むところではないので、私は返答いたしません。

ただ、>>241の解釈は実態に沿ったものでも通説の見解でもありません。
意匠法の守備範囲と著作権法の守備範囲は、全く別の物ではなく、美術工芸品などの分野で
重なる領域があります。
判例は、結果物である創作物を見て、それが純粋美術と同視しうる物であれば著作物としています。
具体的にはＴシャツの図案に著作物性を認める一方、椅子の形状については否定されています。

>「質問していいのか、いけないのか」だけではなく、
>「どのような質問をするのか」を考えたらいいのじゃないのかなあ、
>どういう文面なら、中傷や脅迫でなく、効果のある質問になるのか。

お言葉ですが、「効果のある質問」の「効果」とは具体的に何でしょうか。
依頼者が望む「効果」が「中傷や脅迫」であったとしたら、
そのような効果のない質問を誰が望むのでしょうか。

>>243
おばちゃんがゴミ出しに文句を言うのは、そのおばちゃんがゴミ捨場の近所に住んでいるからです。
ゴミが回収されなければおばちゃんが困るからです。
だからおばちゃんは、電車に乗って遠い町まで行ったときは、そこのゴミ捨てには意見したりしないでしょう。

あなたは、どっかの知らない雑誌をパクったらしい人形の服が１組出品されていて、
何か困ることがあるのですか。

法律はトラブルを解決するためにあるのです。
トラブルを作り出すためにあるのではありません。

なお、これは個人的な意見で、非常に差し出がましいとは思うのですが、
みんな、もう少し代表取締役の意見を尊重したらいかがでしょうか。

私は、数ヶ月前から、個人的に質代スレを２つに分けた方が、代表取締役のために
良いのではないかと心配していました。
前に、私とHyuさんだったかキラリさんだったかがバトルをした際に、代表取締役が
Hyuさんに「あまり違法出品については質問しない方が・・・」というようなことを言っていました。
それに対し、Hyuさんは「それについては意見があるが、今は疲れているのであとで書く」と返答しました。
Hyuさんがあとで本当に意見を申し述べ、議論を尽くしたのかは私は知りません。
メルやチャットでやったのかもしれないし。

私は、代行人がなれ合おうがどーでもいいです。読み飛ばせばすむ話です。
裏スレだって、祭りが起きたときぐらいしか見てません。うざいから。
ただ、話し合うべき事が話し合う機会を失ったまま、何となくぐたぐたしたやりとりで
埋もれてしまうのは、結局良くない結果を生むと思います。

すみません、ちょこっとおぢゃまします。

ガセ部ﾀｿ、こちらを使わせて頂くことにしますた。(*ﾟ∀ﾟ*)
いろいろとお世話になり、ありがとうございますた。<(_ _)>

>>245, >>246

実に分かりやすい。ほとんど納得。
やはり素人が法律のこと言っててもしょうがない。

ただ質代スレにおいて、
質問は依頼者のためだけになされているんじゃないとは思う。

>>245
法律スレでも、レス有難う！
君がこのように意見を述べてくれるなんて、びっくりしたというか、嬉しく思います。
以下は、君に喰いついての反論じゃなくて、自分の感想です。長文ですみません。

＞なんか、「そんなことどーでもいい」という意見もあるようなので
どーでもいいと思う人もいるだろうし、でも、一方ではどーでも良くないと思う人がいる。
だから、可能な限り、話し合いたいと自分は思ってます。

>>246
＞雑誌をパクったらしい人形の服が１組出品されていて、 何か困ることがあるのですか
困るのは、仰る通り、確かにデザインを考えた人や、（出版社に著作権があるのなら）
その著作元だな。でも、「こんなことやっててずるい！」と依頼者は思ったんだね、きっと（ｗ

オークションにおいて、そういう違反出品・違法出品が減れば、
より気分良く自分達が参加できるし、オークションの質も向上する気がする。
自分達が置かれている環境を、より良い物に改善していこうと思うことは、余計なことだろうか・・・。
まぁ、無関係な香具師らが質問で注意するのは、正直言って自治行為だと思います。

>>247
＞代表取締役の意見を尊重したらいかがでしょうか
＞代表取締役のために良いのではないかと
ｼﾒﾀｿは確かに冷静な判断をしてくれるけど、ここはｼﾒﾀｿだけのスレじゃないし。

以前に中途半端になった件は、そのままですが、
確かｼﾒﾀｿが企業ロゴのパロディについて違法性がどうの、という話をした時に、
それについて自分はもっと話をしたかったけど、長くなるし、自分の考えだったのでいいや、
と終わったのだと思ってます。

連続長文カキコ、すんまそ。

最近では、ﾁｸﾘ系の依頼が多くなってきてたけど、自分はそれ専用の特攻ばかりを
やってきてた訳ではない。
動揺→童謡、波平仕様、２ちゃんねるから来ました（ヒロユキと間違われたｗ）など、
ｱﾋｬ系も、なんとかやってみた。でも、大部分は特攻系だったのは事実ですが。

質代スレは、オク板の、しかも出品者宛への質問依頼のスレなんだから、
依頼者は入札サイド（閲覧中含む）が多いと思う。

目にしたオクで、楽しいと思う出品は、結構すぐに忘れちゃったりするけど、
悔しいと思ったもの（入札単位の勘違いや、詐欺的要素のあるもの、吊上げ等）は
いつまでも覚えているし、誰か解り合ってくれる人達と一緒に、悪口を言いたいだろうし、
できれば天誅を下してやりたい！と思う気持ちは理解できる。

それを、スレに持ってきて、スカッとすることが最近は多くなってきたのでは？と
自分は思ってます。
パソコンが普及し、オークションに参加することがより簡単になってきて、
オク人口が増えてきたことによって、ＤＱＮも増え・・・
その結果、ｱﾋｬ系よりもﾁｸﾘ系の依頼が多くなってきたのかも知れない、という気もします。
勿論、ﾁｸﾘの依頼を受けるから、更に依頼が寄せられたとも思っています。

狼・羊に2分するかどうか、ってのは、
羊に対して狼級の剛速球をぶつけちゃうのを危惧しての意見だったと思うのですが・・・。
今2分したら、狼ばっかに依頼が集まって来る予感・・・。

>>146-147
ずっとレスしなきゃと気になってるんですが、球拾いに逝ったきり状態でつ・・・すんまそ。
もうちょっとお待ち下さい。

それと、>>147のほうは、ｱﾋｬ歓迎ですよ、勿論。他の方も、そうだと思います。
楽しいこと、大好きですから。
ところで、(´･ω･`) ＜ﾊﾞｶﾏｲｸ師匠っから、まだ完成の連絡、来ないんだけど・・・

ってか、表>894・・・
＞Hyuが、法律相談スレにやってくる始末だ

始末・・・始末・・・始末・・・　＿|￣|○ il||li


いや、あれはｵﾄﾓﾀﾞﾁとしてのﾌｫﾛｰかも・・・とポジティブに脳内変換してみるテストｗ

（；・∀・）＜Kﾀｿ、ふぁいとっ！

>あれはｵﾄﾓﾀﾞﾁとしてのﾌｫﾛｰかも・・・
違う。

　(-＿-)　・・・・・
　(∩∩)

>>247
まずは、専門的な知識をわかりやすくご教授ありがとうございます。
「書き込む」という行為がどれだけ大変かはある程度わかっているつもりですが、
文を推敲してEnterを押して下さったK氏に心より感謝申し上げます。

2分化についてもご意見ありがとうございました。

>>250
俺だけのｽﾚじゃないしHyu氏のｽﾚでもないことは当方はもちろん、皆知っております。

>>256
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>代行人およびROMの方へ

当方が危惧しているのは、「私設警察（１９５氏の言葉を借りると）」化（または自治化）が
進みすぎていないかい？という事です。表ｽﾚは出品者（入札者）への警鐘を鳴らすのが
目的の一つだったと思いますが、現在では違法出品者に食って掛かる質問が
他半数を占め、出品者の性格やライフスタイルまでも変えさせよう、という勢いが
見られないとも言えない状態です。果たしてこれは本来のｽﾚの目的だったでしょうか？
当方はそう思いません。なぜなら、違法出品を取り締まるのはヤフーサイドだからです。
確かに、ヤフーのレスポンスなどにはもどかしいところが多々あります。
だからといって1オークションユーザー（代行人）が他のオークション参加者に
あれこれ意見するのは、傍から見ていて気持ちの良いものではありません。
というのは、公平性に欠けているからです。目立つ違法出品者が叩かれるのはわかります。
でも、その影に何倍もの違法出品者および違法出品予備軍がいるのではないですか？
すべての違法出品者に特攻するわけでも無いのではないでしょうか？さらに、私怨による
報復行為もしくはいやがらせに利用されるくらいなら（可能性無いとは言えませんから）
黙っている方が無難だとも思います。大変長くなりましたが当方の意見は、
「公平性を期せない事をしない」「とっちめるのはヤフーの仕事」って事です。

もちろん特攻が必要な場合もあるでしょうし、極悪人はよってたかって成敗するケースも
今後あるかもしれませんし、様々な需要もあるでしょう。ですから2分化はどうだろうか？
と、時々思うわけです。つまり狼ｽﾚと羊ｽﾚの2分化です。

長いの読むのがﾏﾝﾄﾞｸｾｨ方はこの書き込みをすっ飛ばして下さい。
もし、ｽﾚの行方が気になる方はご意見・ご感想いただければ大変うれしいです。

おや、恥ずかし気もなく出てきたのか、
じゃあまず、逃げないで、まず以下の問いかけに答えてからにしろや。

その1
表スレ>>199にちゃんと答えてみたら。
その2
「検討する項目」と「抜粋要約」の違いは分かりましたか？
その3
「落札金額以上の代金」と「法外な手数料を請求する」の
区別がつくようになりましたか？
その4
表スレ>>662のどこが代行テンプレに違反してるのか分かりません。教えてよ。


で、次ぎ、
>自分のマナーやモラルが絶対正義だ、正しい、などとオツムの弱い子分ちゃんは
>よくも言えたものだ。

「オツムの弱い子分」に異論はないが、
自分のマナーやモラルが正しいなんて、どこに書いてあるんだ？
コロは読んでないだろうし、読んでも理解はできないかもしれないが、
前々から、オレは、オレの質問は正義でもなんでもない。って書いてる。
なに勝手に誤読して、なに勝手に息巻いてんだよ。

あっと、またやっちゃった。
>>260は、表のコロへの書き込みです。

>>260-261
コロッケ氏は裏ｽﾚ来ないんでしょ？
表でやれば？

>>260
表で好きなだけやってね。

ｼﾒｼﾞさんに賛成です。
たまたまｼﾏｽﾀｽﾚの人に目をつけられて
辛辣な質問・攻撃受けた出品者など
見ていてすごく気の毒になります。
例えばﾋﾟｰｺだったりなにかで充分理由があるにしろ
目をつけられなかった他の何十人の出品者との差が
あまりにも残酷だと思います。
もともとｼﾏｽﾀｽﾚは
「出品者もともに笑える」雰囲気がよかったけど
最近は攻撃ばっかりで・・
「ｽｶｯとするために」なら個人でして欲しい。
「代行人」に頼んで私怨を晴らすのは見ていて不愉快。

>>261
>>242のようなやりかたで今後もやっていくんなら、一人でやってって。
で、勝手にコロッケと好きなだけやりあってて。

>>242
お前は代行質問で何がしたいんだ？目的を教えてくれ。

　

>>267
質問なんかどうだっていいんだよ。
コテハンつけて、スレで仲良く馴れ合いたいだけ。
楽しくオモチャで遊んでいる子供だから。

　

.

　

　

　

　

>>267

特にオレが何したいというほどのことはない。
依頼者が、いろんなネタをもって来て、
それが、なかなか面白い出品者だったり、おマヌケな出品者であったり、
むかつく出品者だったり、それを見てまず楽しむ。
そのネタに、質問者が、オモロイこと言ってみたり、つっ突いてみたり、
スカっとするような質問したりする。
それを見て、なかなかいい質問だな〜と感心したり、
そりゃマズイんじゃないかと言ったりしながら楽しむ。
それに対する出品者の回答を、ナイスな返しだなあとか、
気づいたんだ良かったとか、おいおいそんな回答かよ、と楽しむ。
そうやってみんなで楽しめるスレであればいい。
前にも書いたけど、オレは質代スレはエンターテインメントだと思っている。
他じゃちょっとお目にかかれないエンターテインメントだから注目してる。
ただそれだけのこと。

　

>>277
>そりゃマズイんじゃないかと言ったりしながら楽しむ。

「そりゃマズイ」と思うような依頼が実際あるってことだろ？
そういう質問をされた出品者は、このスレの存在、
そして依頼者、代行者のことをどう思うだろうね。
自分が楽しめるエンターテインメントだからそれでいいの？

>>277　おまえヤフオク荒らして、それで自分の娯楽だからかまわない、っていってるのと同じだよ

　

オレは質代スレはエンターテインメントだと思っている。
オレは質代スレはエンターテインメントだと思っている。
オレは質代スレはエンターテインメントだと思っている。
オレは質代スレはエンターテインメントだと思っている。
オレは質代スレはエンターテインメントだと思っている。
オレは質代スレはエンターテインメントだと思っている。

「他じゃちょっとお目にかかれないエンターテインメント」だから
「ただそれだけの」理由で質問される出品者はたまったもんじゃないな。
藻前代行やめた方がいいよ

一体論点は何だ？

>>284　子分の逸脱した代行行為とその思考について

２分化について。

違法なものと、ヤフオク規約違反がはっきりしてるものは、
通報スレに誘導すればいいんじゃないのかな？

　

>>279
それぞれの代行人がちゃんと考えて、自分の代行に責任持つしかないんじゃない。
それにエンターテインメントと言ってるのは、オレだけ。
代行人それぞれに、それぞれの考え方があって代行している。

>>280
質問＝ヤフオク荒らしなの？
「ぺ」の出品者に質問まったくなかったら、可哀想だと思わないか？

>>283
だから、自分ではよほどのことがないかぎり、めっっっったに質問しない。

>>285
思考は逸脱してるかもしれないが、
ほとんど代行しないから、逸脱した代行行為もほとんどない。

よかったら、逸脱してない代行行為と思考というもの聞かせてくれ。
オレなんぞ話題にしても、読んでる人、別に面白くもないと思うぞ。

長〜〜〜い独り言。

香具師のことを悪く思ってる人、居ると思うけど、
自分は討論してみて、全てじゃないけど、討論前よりは理解できたと思ってる。

最初は、何て強情なんだと全く訳がわかんなかった。
ああいう風に、スレに人質的に居座って暴言吐いてりゃ、みんなが従うとでも
思ってるのか？と頭に来たので、こっちも熱くなって言い合ってしまった。

冷静になってみれば、質代は、あくまでも「代行」であって、
個人の感情で気を利かせて余計なことまでするのは、誰の代行でもない、
親切心かもしれないけど、スレの本来の在り方から考えると、やっぱ「お節介行為」なんだ。
でも、自分はこれからも、やり過ぎないように「お節介行為」を続けちゃうような気がするけどな（爆

今日、前スレを見た時、980過ぎてるのに次が立つ風でもなく、自分は慌ててスレ立てをした。
もたもたしてたら、>2に割り込まれて・・・＿|￣|○ il||li
その後、前スレへ、「新スレ立ちました」の誘導レスを入れるのが少々遅くなってしまった。
香具師は相変わらずスレに出てきてたけど、次スレの誘導を>986でガイドするまでは、
新スレが立ったことを知っていたにも関わらず、1000鳥を始めなかった。
自分はそれに対して、ああ色んなことをわきまえてる人だ、と改めて敬服した。
・・・じゃなくて、ポジティブに脳内変換してみたテス(ry

前スレの苗木の件では、【質問27】にも似た依頼があり、自分は当時レスつけたから
よく覚えている。「またソースがねぇじゃんｗ」と思った。

656 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：03/07/20 11:16 ID:W73FOKIz
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57981933
「種苗法を御存じですか？種苗登録品種（アブラハムダービーを含む）を勝手に増やし、
登録者に無断で販売することは禁じられています。」とお長いします。
増やして登録者に無断で販売することは種苗法に違反し、
作出より２０年または２５年経たないと登録者の権利が失効しないために
歴史の浅いイングリッシュローズの挿木は常識人はオクには出さないのです。
アドバイスに入れても耳を貸さないようなのでお長いします。

667 名前：Hyu ◆Yahooll4ew [sage] 投稿日：03/07/20 14:19 ID:FQh/agq+
>656
すみませんが、その花が種苗登録品種だという証拠となるURL、貼って貰えませんか？
農林水産省の品種登録情報ページまで逝ったけど、わかんなかったよ（涙　←何か間違ってる？
終了時間迫ってて入札も入ってるんで、お早めにﾖﾛ！

香具師は、あっと言う間に検索し、そして園芸板まで怒鳴り込みに逝ってた・・・。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あの短時間で、それをやってのけるとは、凄いなと思った。
ってか、言い換えれば、思ったことがすぐ行動に移るのかｗｗｗ

長くコテやってられるってことは、それなりにまわりに認められる要素があるからだろうな。
香具師は、言ってることはそんな間違ってないような気がする。
ただ、スレに居座って依頼者にガン飛ばしたり、出品者にチクったり、他人を罵倒したり、
やってることが・・・（以下、自主規制

あー、3時間後には起床だよ。思いっきり風邪引いてるのにさ（涙
この気持ち、絶対に伝わらないんだろうな。　ま、いいけど、独り言だからｗ

>>290
それと、前回のERの依頼は、ソース提示があの後なくて、未代行で終わりますた。
自分が途中まで調べたURL↓

【種苗法】
ttp://www.maff.go.jp/soshiki/nousan/syubyou/syubyouhou-new.htm

【農林水産省　品種登録ホームページ】
ttp://www.hinsyu.maff.go.jp/

【種苗法による品種登録について】
ttp://www.hinsyu.maff.go.jp/127touroku/127touroku

【イングリッシュローズについて】
ttp://www.interq.or.jp/mars/rosier/english.htm

【イングリッシュローズの種類】
ttp://www.interq.or.jp/mars/rosier/en.htm
ttp://member.nifty.ne.jp/ofusa/sub2.htm

【薔薇の相談室】
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3863/houritu.html

>>289
勝手に敬服するのは結構ですが、
例の人が居座ってから、厨な名無し以外に相手しているのはあなただけです。

ここの名簿にも入っているので（まあ、キラリさんの皮肉と受け取ってます）、
常駐するのは仕方ないとは思いますが、
コテで唯一あなたが相手をする、意見をなぜか重大に尊重しているのは、
例の人の介在を受け入れたとのことでいいんですよね？

オクを活用している者として、表スレは大変参考になっていました。
ですが、今後現状のような進行のままでしたら、
たった１人（もしくは、あなたと２人）の意見の場に成り下がってますので、
良いスレだったので残念ですが、自分には参考にはならないと思ってます。

種苗法は、知的財産に関する法律の一種で、まあ、著作権法の植物版です。
だから、著作権侵害と同じように処理しておけばよろしい。
当該オクについては、既に育成者権に通報されているようですので、
結論からいって、いーんじゃねーの。

>>292
参考までにお聞きします。
今までの表スレは具体的にどのような点で参考になっていたのでしょうか？

　

>>289
敬服って。。。。。
ただ大勢来て欲しかっただけなんじゃないの？
それだけ暴れまくれるから。

>>294
藻前と同じ点だと思うw

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　Hyuの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/､　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　敬服・・なんてしちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　Ｈｙｕは声をあげて泣いた。

　

最近の依頼は違法出品関係ばかりが目に付いて見てても全然楽しくないんだよな。
しかも特定のカテに偏ってる。数人の粘着（商売敵？）が常駐してんだろうね。
ファッションに疎いおれが「ハグオーワー」って単語覚えちゃう始末。（意味は良く解らんが）
読んでて思わず笑ってしまう（依頼者、出品者共に）質問依頼がメインならこんなに殺伐とはしなかっただろうに。

ﾊｹﾞﾄﾞ シメジさんの2分化案有りだと思う。そこでそれぞれ意見出しあったらは？ま、2分化は別の問題があるかもしれんが。

>>299
だよな。なんてったって「質代スレはエンターテインメント」なんだからな。

　

>>292の書き込みがあったら、いきなり表でナナシーがからんだ。
うるわしい友情だね

表に、それも嫌味っぽくレスされちゃったらな〜(´･ω･｀)
裏での話題だと思ってたのに。

言いたかったのは、子分さんやＫ氏さんの「討論」じゃなくて、
ひとつひとつの代行依頼についてのことだったんだけど。

まあいいですわ。Ｈｙｕさんの姿勢がわかりましたから。
今後、代行依頼の総合受付窓口はコロ、
コロの判断で進行されるスレになったってことで了解しました。

マジに残念です。

　

コ○が居座るようになって、もう質代スレは何が何だか分からんようになった
あんな独裁主義のおっさんに支配されるなんて鬱

　

う〜ん、そっか♪
Ｈｙｕタンと仲良くなるには、初対面で敵対して、
だんだんいいとこをチラ見せしてけばいいんだ♪
てか、大していいとこじゃなくったって、拡大解釈してくれるしぃ〜♪

な〜んだ簡単じゃん♪

>>308
お〜い！仲良くなりたいのか？ｗ



Ｈｙｕみたいなのと仲良くなるには、一回逝かせてあげればいいんだよ。

自分に非は出来るだけ認めない性格で今まで来れたから、逆に
コロみたいなディベートの得意なスリカエ論にコロッって逝っちゃうんだよ。
こういう奴は、一回逝ったら犬みたいに陶酔するんだ。
頑固に染み付いた「己は完璧！間違った事はしていない」という自信の柱を見事に倒された事から心酔しちゃうんだろうね。
Ｈｙｕの事だから、これも否定するだろうけどね。

それよか、コロだ！
あやつの理論は、スリカエ論理ってみんな分かってるのかね？
都合が悪くなると、質問者や追及者の粗探し・逆質問・強気に出る・相手の弱いところを必要に攻め、謝罪させる。
ま〜大学の討論サークルで習うような子供じみた戦法なんだけど、みんな簡単にやられちゃってｗ

>>309

そのとおり、ディベートの基本ですわ。

＞コロみたいなディベートの得意なスリカエ論にコロッって逝っちゃうんだよ。

シャレでつかｗ？

>>308
下から２行目の後半「必要に攻め」→「執拗に攻め」の
間違いだよな？マジ突っ込みすまん。

>>311
しゃれでつよん。

コロは態度コロコロ
Ｈｙｕは喉をごろごろ　　　　　てなオヤジギャグもありまつ。

>>312
突っ込みありがと。
じゃあオイラも。。。
>>308→>>309で宜しいか？
いやいや、馴れ合ってはいけない。

>>308→>>309だろ！レス番間違えんな、ｺﾞﾙｧ！

　

討論サークルか。。。
大学に在籍してた頃は、そんなサークルの存在すら
知らなかったな。まぁ理系だから馴染みにくいってのは有るが。
初めて存在を知ったのはアレフの上祐をテレビで見た時だったよ。

豚肉とピーマンと味噌とマヨで炒めるのってありだと思う？

　

　

　

Hyuタン、コロッケが逝くまで、しばらくROMってた方が良いような・・・

表にも誰かが「今までありがとう」って書いてたけど
Ｈｙｕタンも、シメタンも、質代スレも、この会議室ももうダメぽ
漏れも「あばよ」って。
とにかくガッカリした。

　

　

なんか、色々語ってくれてるじゃんｗｗｗ

残念だとかガッカリしたとか、
そう思われるのはこちらとしても非常に残念だけど、でも仕方がない．．．っす。
こっちはこっちなりに、色々努力してるつもりだけれど、
それを解ってくれよ、なんて強要はできないし。
もう来たくない、という意見が出るのも理解できる。

ただ、皆に言いたいことだけど、見てるだけで何か解決するの？
君たちは、何か努力したの？行動したの？提案したの？
自分は、もっと皆に「どうしたらいいか」という意見を出して貰いたい。感想よりも・・・ねｗ

＞Ｈｙｕみたいなのと仲良くなるには、
なんて別に論じて貰わなくても、
ちょっと会話交わせば仲良くなれると思うけど、どうよ？（爆

自分、「来る者拒まず」って言い続けてるけど、
初対面の人間は、まず好意的にとらえるし、
接触した人に対しては、「コイツ大嫌い！」と思うことも、滅多にないんだよねぇ。（ ￣-￣）ｼｱﾜｾ？
相手のこと、ポジティブに脳内変換できるし・・・ｗ
ただ、気に入ったヤシでも
　(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ とか Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ とか (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ とか (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ とか
思うことはある。

こっちが相手を認めないと、相手もこっちを認めてくれないような気がする。
まずは、とにかく向かい合っての歩み寄りが大切だと、自分は常に思ってるので、
どんな香具師でも敵視せず、むしろ気に入る部分を見つけようとするかな・・・。

とは言うものの、現実的には難しい罠。　どうなるんだろうね、表・・・。　＿|￣|○

>>325
所詮、コロは自分の思う様にならなければ気に入らない。
人の話を全く聞かない。退く所を全く知らない。
気に入らなければ「ボケ」「死ね」「カス」
このスレではいかにも「オマエ達のやってる事は間違ってるんだ」と
「オマエ達は私設警察じゃないんだ」等と懇々と諭しているが
仮に１００歩譲って彼の言ってる事が正しいとしよう。
・・が、表>>153読みましたか？
それでも代行人方はコロに同調するのでしょうか？
言ってる事とやってる事が全く違うじゃん。
コロは年寄りというよりは、コンビニの前に座り込んで屯しては
そこに来る客を威圧的に攻撃しているＤＱＣのヤンキーに思えてきた。

シメジさん、Ｈｙｕさんに聞きたい。
「あなた方は>>153をお読みになって、どう思われたのですか？」と

>>324
>320書いたのは自分なんだけど、自分も昔、スレで今と同じ様な状態に
あったことがあったので。まあ、２ちゃんじゃあありがちなんだろうけど。

表はコテハンさん達を待っている人たちが、応援しつつROMっていると思うし、
代行して下さっている事に感謝している人は沢山いると思う。
そして内容が複雑になりすぎて、お気楽に意見出来なくなったと思って
いる人もいるかも。

＞自分は、もっと皆に「どうしたらいいか」という意見を出して貰いたい。感想よりも・・・ねｗ
確かにそうなんだけど、もう少し静かになってからじゃないと､多分誰も書き込まない、
書き込めないと思う。状況がもっと悪くなる事を考えたら意見ないよ。
質代支持派が増える＝反対派も増える＝いろんな意見が・・・と言うのも
仕方のない事だと思うし、悪い事じゃない。でもあの状態になってしまったら
どうしようもない。誰かがどうやっても、何を言っても無駄かと・・・。

表も心配しなくて大丈夫。
一時凄く忙しかったし、ちょっと気分転換をしよーよ。
IDとって､毎月お金払って親切・厚意でして下さっている方に、こんな言い方を
しては悪いけど、いつも誰かが居る必要もないと思う。
極端な話、ｼﾏｽﾀ社員が暫く社員旅行に行っても良いんじゃないか？
気分一新して、またがんがって頂きたいです
すみません。これから出かけるので急いで書き込んだら文章目茶苦茶だ。

>>326
どんな回答をお望みですか？当方は一貫して「スルー」のスタンスです。

>>327
ｷｼｮｲ

　　　　　　　　　　∩ ∩ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　( ･∀･) agetest！　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　〈| ＼ ， 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　`゜￣゜


　　　　＿＿
　　　 |゜ |○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿|＼
　　　 | 　|　　　　　　　　　　　　　　|　＼
　　　/　　|○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿|　　＼　 　　　
　　／　　 |　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼　　　　
　／　　　 |○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿|　　　　＼ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>328
>>259を何度も何度も読み直してみましたが
どうしてもそうは思えませんが。

ＲＯＭてるだけの>>332も唐揚げしてるﾔｼﾗもｷｼｮｲ

他の代行人さんの意見はどうなんですか？

>>334
「スルー」は１９５氏（コロッケ）に対しての姿勢（スタンス）です。
ｽﾚに対しての姿勢ではありません。

>>336
>>259を何度も何度も読み直してみましたが
どうしてもそうは思えませんが。

コロッケのスレに対する意見は尊重するが、
コロッケ個人には興味ないってことだよ。
例えばヤシが関係ない板の関係ない話題で暴れているとかな。

>>338
>>339氏の言っていることは「半分」当たりです。
２ちゃんですのでいろいろな意見があるでしょうし、色々なキャラもあるでしょう。
明言していませんが、当方は１９５氏（コロッケ）については「スルー」のスタンスです。

ちなみに>>259の書き込みのどこを縦読みしたかわかりませんが、
１９５氏の使った「私設警察」という言葉のみを引用したにすぎません。

俺だけのｽﾚじゃないしHyu氏のｽﾚでもないことは当方はもちろん、皆知っております。
俺だけのｽﾚじゃないしHyu氏のｽﾚでもないことは当方はもちろん、皆知っております。
俺だけのｽﾚじゃないしHyu氏のｽﾚでもないことは当方はもちろん、皆知っております。
１９５氏の使った「私設警察」という言葉のみを引用したにすぎません。
１９５氏の使った「私設警察」という言葉のみを引用したにすぎません。
１９５氏の使った「私設警察」という言葉のみを引用したにすぎません。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>343
そうだね。
そうだね。
そうだね。

　

書き込みのどこを縦読み
書き込みのどこを縦読み
書き込みのどこを縦読み

新しい遊びですか？それとも、ルールですか？
新しい遊びですか？それとも、ルールですか？
新しい遊びですか？それとも、ルールですか？
3行連続で書けばイイってモンじゃ・・・ないですか？

>>326
表>153をお読みになって・・・とのことですが、、
スレタイと>1見ただけで、あえて読まなかったんだけど、自分は。
全く別板だし、ああいうのを読みたくない人もいるかと。
とりあえず、ざっと目は通しましたが。

ところで、ちょっと上の方でも言ったのですが、
『自分は〜〜と思った、で、どう思うHyuよ？』と聞いて頂けると助かります。
まずご自身のお考えをお聞かせ下さいますか？
でないと、>>328でシメタソも仰るように、何について話せばいいのか焦点がずれそうなので・・・。

>>327
詳細レス、どうも有難う。暖かいお言葉、深く感謝します。
ご意見は尤もだと思います。そういう考え方もあるなと気が楽になりますた。
でも、自分は相変わらずなんだろうなーｗ

>>146
遅くなってすみません。
上3行、「端数」の扱いと実際の落札額が明確でないと、何とも言えないのですが、

例えば、1,001円の場合、→1,010円？1,100円？
また、50,001円なら、→50,010円？50,100円？51,000円？
50,001円で落札できたのを51,000円では買いたくないなぁ、自分なら。
999円が「手数料等の名目で社会通念上相当と認められる以上の金額」かは
人によって価値観が違うし、判断つきにくいと思う。

それと、その端数が「次点の端数入札」の仕業だったら頭に来る！
仮に、自分が51,000円まで入れてたとして、次点が49,501円と入れたら、50,001円で終わるよね？
この時、出品者は次点を削除してくれるだろうか？もし3位の入札額が20,000円ぐらいだったら、
次点を取り消すことによって約3ﾏｿも落札価格が下がるわけだし。
この時、51,000円請求されたらマジでキレルかもｗ　
それと、この間も言ったけど、落札額より999円多く支払ったのに
ヤフにはその3%の29.97円は払わないのか？という話も出てくるし。

そういう切り上げとか落札削除とかの対応が、いくらオク出品物に明記されてて、
入札者が納得してたとしても、上記例のように、出品者が本当にそれに従って処理するか疑問。
そして、999円が社会通念上、普通に徴収を認められる金額か疑問。
3%手数料逃れじゃないのか、と疑問。
・・・なので、ガイドラインにギリギリセーフか反するかは、判断に困ります。難しい罠。

4〜9行目、
条件を記載して、入札者が納得して入札したとしたら、価格操作ではないような気がします。
自分は、価格操作ってのを、>>144の「例えば」のことかと思ってます。

10行目、＞落札価格を操作なら許される事→許されない事、では？ごめん、ここ意味が不明です。
以上、どっか質問とズレた答えをしてたら、すみません。

　　　　　　

>>349
返事が遅い！　　　今日も寝ようかと思ったのに。。。
で、「社会通念上の範囲」などはどうでもいい。　　こんな微々たる物は、明らかに社会通念上の範囲だろうからな。

>>349の回答なら、>>144のループだろ？　　　問題は、この部分の

１）「端数入札をするな」と宣言
２）「端数入札した奴を削除する」と宣言

（１）を事前に明示する事によって、入札者に自身で決定した自由な入札額での入札を制限している事。（端数であろうが）
重要※出品者自身、入札価格を制限する為に書いてある事からして、結果入札者が実際制限されたかではなく、出品者が価格を制限しようとする意図。
（２）を明示および実行する事によって名実ともに価格を触る事になる事。

２）については、突っ込まれる前に書いておくが
オク開催中に自分の気に入らない入札者を削除する行為は、出品者に認められた権利だが
入札価格が気に入らないからと言って入札者を削除するのは、ヘルプに書かれている
入札者削除の条件である「どうしてもやむを得ない事情がある場合のみ」に該当するのか？という問題がある。

マイルール（取引条件）の設定など、商取引では常識だろうし
その内容がたとえ出品者の勘違いに端を発するものであったとしても、入札・落札後は原則有効に成立すると思うが
ガイドラインやyahooのヘルプに抵触する事を宣言する出品は違反に当たる可能性が高いと。

言いたい事をまとめると
他の違反出品と同じで、入札・落札後は契約自由の原則により契約は自由だが
このような入札価格を制限する文言を入れた出品自体が厳密に言えばガイドライン違反ではないのか？
これについてのHYUの見解が知りたいんだが

＞条件を記載して、入札者が納得して入札したとしたら、価格操作ではないような気がします。
それは、入札者と出品者との関係または落札者と出品者との関係では、契約自由の原則により勝手だが、出品自体が（ｒｙ
俺が出品者でどうしても端数が嫌なら、何も書かず勝手に入札者削除するがなｗ

　

ど素人が素人いじめて楽しいかよ。

>>351
確かにな。
逸脱具合は低いと思うが、一理ある。

＞条件を記載して、入札者が納得して入札したとしたら、価格操作ではないような気がします。
これはお笑いだ。
これだと１００倍取引でもOKになるし、
「最低落札価格を付け忘れたので、別IDで○○円まで吊り上げします」と書いて出品もOKになる罠。
実際、吊り上げしているとかも問題だが、ガイドラインやヘルプに禁止されている事をしますと公言する出品と近いという事か？＜351

　　

>>351
(#ﾟДﾟ)＜球拾いに逝って、木陰で休んで来たろ！？　ｺﾞﾙｧ！
と言って欲しかったかも・・・　ってか、999円が微々たる物とは、リッチだな。

文字で考えを正しく伝えるのは、非常に難しいことだと痛感した。
相手が何を言わんとしてるのか、自分はどう答えればいいのか、
意味を違って捉えると、余計に話がこじれるし。

前回の4〜9行目、ｽﾏｿ、自分は誤解してました。今回の説明で仰ることがよく理解できました。
自分もその考えに納得できるし、「ガイドライン違反」という結果を望んでいます。
ただあえて、めちゃくちゃかも知れないけど、突っ込み↓を入れてみます。
マジでこのように反論している訳じゃないので、考察ﾖﾛ。それと、いつもの通りの長文、すんまそ。

(1)より
＞自由な入札額での入札を制限している
「本来入札できるはずの価格」での入札を禁じる行為は、確かに「出品者が圧力をかけて、価格を
制限しようとする行為」だと言え、そこに不当な競争（入札者が望まない、端数が一切見られない競争）
をもたらすことを考えれば、公平であるべきオークションの競りを妨害する行為に値するように思われる。

ただそれが、ガイドライン違反「手段を問わず、入札価格を操作すること」に該当するかどうか、
自分には判断ができない。上記は、何らか商法上の取引において、引っかかるかも知れないが、
（その辺の法律は全く知らないので、↑想像での話）
そもそも「端数入札を禁じる」という記載は拘束力の弱いもので、
（入札側への精神的圧力にはなっているが、絶対服従という強い拘束力があるものではないので）
「操作（＝手を加える）」に該当するのかどうか、自分には判断することが難しい。
一方、当方が述べている「別IDでの吊上げ行為」などは、入札者の入札するしないという意思判断に
全く関わらずに出品者が陰で一方的に行えるもので、入札者にとって選択の余地が無いものである。
このような類の物を「入札価格を操作すること」と呼ぶのではないかと自分は思った。
よって、上記解釈により、
「入札価格を制限する為に何らかを書く行為」≠「入札価格を操作すること」＝「ガイドライン違反」・・・？　

>>357の続き
(2)より
＞入札価格が気に入らないからと言って入札者を削除するのは
確かに、「気に入らない」の中身が、入札者の評価等から読み取れる「人間性」なのか、それとも
入札の「価格」なのか・・・　「価格だとしたら何か違うんじゃないか？」という着眼点は素晴らしいと思う。
ただ、ガイドライン「どうしてもやむを得ない事情がある場合のみ」の「やむを得ない事情」に、
「安価だから」「端数が気に食わないから」も含まれるのかどうか、ガイドラインを読んだだけでは判断しにくい。
含まれる、って主張する香具師もいそうだしｗ

以上により、
「入札価格を制限する文言を入れた出品自体が厳密に言えばガイドライン違反ではないのか？ 」
自分は、そうであってほしいとは思うけど、
『入札価格を制限する文言を商品説明欄に記載してはいけません』という一文が、
ガイドライン出品禁止行為の欄に記載されない限りは、どうしても個々の解釈に因るものが強いと
感じるのだが・・・。（；・∀・）＜ってか、またどっか話がズレてますか？

>>354
＞条件を記載して、入札者が納得して入札したとしたら、価格操作ではないような気がします
それは当方が、>>146の4〜9行目を深く解釈できず、>>349下5行目の部分で述べた言葉なのですが、
一般的な100倍取り引き他・・・の話ではなくて、>>146の「これならまがりなりにも・・・」への返答の為に
『入札者が納得して入札≠価格操作』の意味で使った言葉であり、>>351の解釈の通りだと思います。

皆様いつもお疲れ様。お茶ﾄﾞｿﾞｰ。( ﾟ∀ﾟ)ﾉ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ _Y_

強い奴には尻尾をフリフリ、弱い奴には恫喝するH犬はサイテイでつ。
H犬大キライになりますた。

秘書犬

あれを強い奴と認めてる時点で、藻前は負け犬（ｹﾞﾗ

ま、Hyuﾀｿが「君」という二人称をやめるだけで少しは敵が減ると思われ。

　　　

何言っちゃってるんだか。。。(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
なんと言われようと私はＨＹＵﾀｿが好き★
犬でも猫でも何でもいいよぉ〜。
ＨＹＵﾀｿが私に振り向いてくれるまで。
いつまでも愛し続けるのだ。
ＨＹＵﾀｿ！
愛してる。でも、皆にやさしいから、ちょっとジェラスイ〜してるけどね。
まあ、いいか！片思いでも。
だって好きな気持ちは止められないも〜ん。

がたがた、抜かしてる香具師うるさい！

私はＨＹＵが好きだ！文句あるか！

人はソレゾレだからね。
俺は大嫌いだ。

>>368
大文字小文字の区別がつかないで、本当に好きなのかと小一時間（ｒｙ

ｷﾓｰｰ!!
漏れはﾌﾂｰに代行人に感謝してるが
>>368は、明らかにおかしい。妄想癖ひどそう。
ﾘｱﾙで友達とか好きな奴いないんだろうな・・・・可哀相に（-人-）

リアルの事はオタクニ言われたくないね〜（ｗ
リアルとバーチャルの区別もつかないなんて。
妄想癖〜お好きに決め付けてくださいね★

ＨＹＵﾀｿが好き！
誰に文句も言わせない。
こんな所で文句言ってないで、リアルに友達探した方がいいよ〜

大文字、小文字
何か関係あるの？めんどくさいだけ〜（ｗ

どっちでもいじゃん。
Hyu,
ＨＹＵ
ひゅう

一緒ジャン。アハ★
つまらん揚げ足取ってる暇があるなら早く寝るか、明日のお仕事or準備etc
がんばれ〜★

＞368＝372＝373
あなたの言いたいことは分かりました。でも、もうやめた方がいいでつ。
Hyuたんを援護するどころか逆効果になってる。
「やっぱり変なファンがいる」って。。。

そうですか・・・
すみません。ちょっと感情的なレスになってしまったようです。

最近ココを見ているとつい感情的になってしまって。
すみませんでした。

ありがとうございました。
失礼致しました。

　　　

でも
「君」じゃなくて
「あんた」とか言うわけにはいかないだろうし・・ｗ

ってか
また秘書・・ｳｻﾞ

>>377
私はまだ「あんた」と呼ばれたほうがいいです(ｗ

「君」って、女教師ニュアンスがあるもんな。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ＜せ、せんせい・・・・

おーい、キラちゃん、どこに隠れてたの。
クリスマスとかバレンタインとか遊び杉でつよ。

TES

代表取締役さん江

遅レスになったけど、シメﾀﾝの以前からいっていた考え、よく理解できました。
まず、疑問点やクリアしなければならない点について書きたいと思います。

【二分化について】
二分化すればスレの運営やＲＯＭ者がそれぞれ集いたいところに集えるという
メリットがあるが、代行スレだけの問題をこうも簡単に二分化し、オク板内において
系列スレッドが二つあるというのはオク板住人にとって邪魔になるのでは、との懸念がある。
二分化、できるならそのほうがいいと思う。

【自治化が進みすぎていないか？】
それには同意。自分達が気づく間もなくどんどん進んでいるような気がする。
ただ、どこでどういった線引きをすればいいのか、どこまでが許される行為なのか
その点について考えても明確な答えが出てこない。
自分で思うに、過去の代行スタイルが良かったかと振り返る点がある。
悪事暴く系依頼→変化球で質問→回答→終了、こんな感じな代行をしていた時期があった。
しかしここで止めると追撃を望む依頼や回答により他者が特攻を望む声が出てきて
追撃や特攻をし、それが繰り返されるうちに追撃や特攻が当たり前のような
感じになってしまったのでは、と思う。

「とっちめるのはヤフーの仕事」、それは尤も。
今の状態の「とっちめる行為に匹敵する部分」は改良しなくてはならないと思う。
シメﾀﾝのいう「出品者（入札者）への警鐘を鳴らすのが目的の一つだった」、
それが上記過去の代行スタイルで行われていたことだろうけど、線引きがとても難しいように思う。
例外なしに「警鐘を鳴らすだけですよ」と一線引くのならわかるが
時と場合というアバウトな線引きは依頼者も納得できるかどうかと思う。

当方が思うには、悪事暴く依頼を受け付けるのであれば、
「例外なしに「警鐘を鳴らすだけですよ」と一線引く」ことを前提とした方がいいのでは
ないだろうかと思う。

連続ｽﾏｿ

>>206
高熱は下がりましたでしょうか。
リアルを優先し、体をご自愛下さい。

>>225
どうもです。リアルでスゲーﾁｮｺを貰ったので、またＨＰにうｐします。

>>262-263
表に１９５がこないとしても、ＲＯＭってるのは事実。
固いこと言ってるかもしれないけれど、裏作った理由の一つに
「討論でログが流れると困る」ってのがあったと思うが。
表でやりあうと依頼はしにくくなるし、今回だけ表だけおｋとなると
また裏の意味がなくなるよ。
１９５は代行人だと自分で言っているのに１に従わず、
表で自分の意のままに裏に書かずに表に書いているだけじゃないか。
そんな香具師に合わせることはない。
子分ﾀﾝ、１９５に言いたいならきちんと宛名を入れておこう。

>>381
クリスマスは遊びですが、今回は仕事ですが・・・
その上扁桃腺やられて余計に一泊増えて、今も薬でフラフラです。

書いてる内容がおかしいかもしれませんがお許しを。

>>384
事故ﾚｽ
×　>>262-263
　　表に１９５がこないとしても
○　>>262-263
　　裏に１９５がこないとしても　

アヒャ系の質問は「笑える出品」スレでいっしょにさせてもらったらどうよ？

>>386
確かに笑える出品スレからの持込が多いよねぇ。
向こうでも代行スレへ持ち込むとのことも多いしな。
ただ、向こうのスレ住人にも聞かなきゃなんないってのがあるねぇ。

>>386
（・∀・）ｲｲ!!

>>386
最初はそれもイイかなって思ったけど、でもドウなんだろう。
向こうは「名無しさん」が主で（・∀・）ｱﾋｬ!!系紹介しあってるだけ。
それを質問したい香具師は勝手にしてるって感じだからな。
そこに代行人のコテが入っていくのは難しい気もする。

>>387
持ち込んでるの殆ど自分かもｗ
>>388
きゃっほー
Nanacyﾀﾝ､たまに来てくれてるよねー
>>389
ちょっと様子伺ってみるとか？
｢質代サン呼んできて質問してもらうようにしたらどう？」って感じで。
で、様子を見てから提案したらどうかな・・・

最近笑スレ盛り下がってるだけに､みんな喜んでくれそうだけど・・・

>390
笑える出品ｽﾚに質問代行持ち込むのは絶対反対です。
「持ち込んでるの殆ど自分かもｗ」と
ご本人も認めてるように
誰も質問までして欲しいとは思ってない。
ただ笑ってそれだけっていうところがいいのに。
どうしてもしたければまたご自分が持ち込めばいいだけ。
質問ｽﾚの分割化とは話を別にしてください。

>390
きゃっほー
きゃっほー
きゃっほー

こいつうざすぎ。

>>389>>393に同意。
ふだん笑スレROMってるけど・・代行人コテハンが入ってく雰囲気じゃないと思う。
笑スレで晒されてるのを見て、面白がって質問する住人は時々いる。
でも名乗って報告するほどのことでもない。
そのあと質問欄がネタになることがあるけど、結果的に笑えるだけで
質問が本来の目的じゃないからなぁ。

質代スレはそのままでイイと思う。
自己中で秩序無しのコ○ッケが居なけりゃ、なおイイ。

399

話を割って入ってすんまそ。

夕べ色々なご意見が出たようですが・・・
まずはフォローしてくれた方、どうも有難う！
ストレートな表現には目がテンになったけど、嬉しかったです。
それから、前スレ他、応援して下さった方々にも深く感謝しています。

自分はかなりアクが強く生意気なので、大嫌いという人が沢山いるのも承知してるし、
また今回のことで、疑問を持たれた人も多いというのも理解してます。
書き込む度に反感をかってるのも解りますが、誰も何も意見しなかったら先に進まないし、
何も変わらないのでは、とのポジティブ脳内変換の考えで・・・ｗ　これからもﾖﾛ。

それと、「君」という代名詞は使わないほうがいいんでしょうか？何故？

>>259　シメタソ
仰りたいことがよく解ったので、読んでから、代行しにくくなったのは事実です（藁
「公平性を期せない事をしない」「とっちめるのはヤフーの仕事」に加えて、
某氏の「私設警察を気取って」ってのも意味が理解できるので、
少々表現を変えた質問をしてみましたが。
スレに持ち込まれた依頼にのみ特攻するのは不公平、という観点は、
それを言ったらどれに対しても質問できなくなるよ・・・というのが本心です。

例えば、
駅の禁煙ホームで、煙草のポイ捨て厨を見つけたとする。
ポイ捨てされて迷惑するのは鉄道会社だけど、
それを、通りがかった人が注意するのは良くないことなのだろうか？
清掃会社に任せておけ、とか、鉄道会社が文句を言うべきなんだから放っておけ、と？
また、ポイ捨てする香具師は沢山いるのに、
たまたま目にしたポイ捨て厨にのみ注意するのは不公平、ということでしょうか。
自治厨が、ちょっとずつ注意していって、そのうち周りがが綺麗になり、
ポイ捨て行為自体が目立ったり、綺麗な所にポイ捨てするのをためらう人が増えたりして、
そうやって、環境が変わっていくのも良い方法ではないだろうかと思うのです。

お節介行為というのは解ります。そして注意する言葉も、選ばなきゃいけないってのも解ります。
勿論、環境を変えるためだけに代行してる訳でもないのですが・・・。

　

　　　　　

駅の禁煙ホームはポイ捨て以前に吸ってること自体が周囲の迷惑だけどな。

il||li ＿|￣|○ il||li

>>383
参考になりました。ありがとうございます。

>>401
＞それを言ったらどれに対しても質問できなくなるよ
これは、違法出品者に特攻したときによく言われるセリフで、
「じゃあ、ほかの違法出品者にも言って来いよ！ｺﾞﾙｧ!!」
にちょっと似ていると思うんだけど（ニュアンスがね）、
個人個人が「蹴落とし」や「潰し」などを見極めて、
できる範囲で警鐘を鳴らすのは良いと思いますよ。

ただ、何度も言いますが「私設警察」化が、
最近エスカレートしていると思ったので、
先回長文書き込みした次第です。

あと、そういう運動（ポイ捨て指導）が必要だとも思います。
ただ、ポイ捨てした人に対してホームに響き渡る大きい声で、
「捨てんな！ゴルァァァァァ!!」と言うのと、「あ、落ちましたよ」と
囁くのでは違いがあると思います。たまたま目にしたヤツに、
公の場で特攻質問するのは前者のようで、あまり良い感じが
しないと思っています。（なんかうまく説明できない）

あと余談ですが、「君」はどうも上からモノを見ているように思えます。
間違った単語でも間違った使用方法でもありませんが、
あえて使わなくても良い単語ではないかと思われます。
もちろん、使う使わないは個人の自由ですが。

>>404
し、シーーーーーッ！

ネット、とくに２ちゃんは老若男女、色んな人が見てるし、お願いする人は
Hyuさんよりも上の人もいるかもしれない
Hyuさんの年齢も知らないけど、書き込んでいる人が自分よりHyuさんを年下だと
思っている人がいたとしたら気分悪いかもね
「君」という言い方が上下関係なく使われてもイイ言葉だとしても。
あと、議論になって「君」が出てくるのも・・・ﾓﾆｮ

　

きみ〜きみ〜、そこのきみ〜
これからね、きみの事を「きみ」とは言わないようにするよ、きみ。
これからは、「くん」だ！
「くんくん」って犬のように、尻尾を振るから「くん」だ。
いいな、HYUくん部長。

わしの事は、社長の甥っ子だから「コロ様」と呼べ！
判ったな、ヘタレ尻尾振り部長・HYUくん。

>>409
君は早く寝たほうがいいよ。

ﾁﾐならどうかね。

ここは2chらしく「ｵﾏｲ」でどうでしょう？

>>383

横ﾚｽ失礼

>しかしここで止めると追撃を望む依頼や回答により他者が特攻を望む声が出てきて
>追撃や特攻をし、それが繰り返されるうちに追撃や特攻が当たり前のような
>感じになってしまったのでは、と思う。

あたかも他人事（？）のように書いておられますが、
追撃や、粘着追撃が多いのは貴方のような気がします。
特に、出品者が女性である場合、貴方の粘着度？は
過激さを増す気がしてなりません。
粘着度というのは適切な表現ではない気がしますが、
なんというか、意地悪度合いとでもいいましょうか、
ｲﾔﾐ具合が更に増す気がします。
私はちなみに男性ですが、あなたが女性の友人よりも
男性の友人が多いというのがなんとなくわかります。
女性には嫌われるﾀｲﾌﾟですな。

たまに貴方のｲﾔﾐ度合いが、度が過ぎている気がします。
Hyuさんは言葉を選んで質問しているのが心から伝わります。
貴方ももう少し相手の事を考えて質問してください。
相手も人間なのですから。

>>406「君」はどうも上からモノを見ているように思えます。

シメたん、それだ！完全にすっきりした。
「キミ」って、だいたい年下に対して使うものだと思う。
せいぜい同い年までで年上の人には使わない。

だから、文章が上手いにもかかわらず
Hyuたんの「キミ」使いは、「上からモノを見ている」「見下ろしている」って違和感があったんだ。
偉そう・・・・というか、年下の人に「キミ」呼ばわりされたら
例えバーチャルにしてもムカつくのでは？
皆よりHyuたんの方が年上かもしれないけど、やっぱりイイ感じはしない。

HyuたんにはHyuたんなりの持論があるだろうけど
「キミ」に関しては、>>366たんとシメたんの指摘が当たってると思う。

では呼び方候補。
1.あなた
2.あんた
3.ああた
4.オマエ
5.オタク
6.そち
・・難しいね、結構。

　

７．われ
８．てめえ
９．おい
１０．ちんころ
１１．シメジ


この１１が一番いいと思う。
社長と同じ名前を代名詞にしてしまう。
これにより、尊敬・畏敬の念が生まれ、言葉遣いも気を使うだろう。

「おい、シメジ！」　→　「え〜　シメジさん！」

12 ｼｬﾁｮｻｰﾝ？

「君が言ってることも分かるけど」→「ｼｬﾁｮｻｰﾝ？が言ってる事も分かるけど」

吊り上げ・検索妨害・著作権関係・スコーン・入札単位・・・・・・



もうおなかいっぱい

>>419
じゃ、見なけりゃいいじゃん。

それか別のネタ提供してくれ。

　　　　　

乙かれさまでつ。
先日の私がブッコミした、人形のお洋服について　出版元から回答メールがきますた。
完全にスルーかとｵﾓﾃｲﾀので…(・∀・ ;)ﾁｮﾄ　ｳﾚｼｲ　
内容うpするにはどうすればいいでしょうか？そのままコピペでも良いですか？
先輩方、お知恵をおながいします。夕方〜夜にまた来ます。

自己レス　ああ、sage忘れますた…
逝きます　ｺﾞﾒｿﾅｻｲ(つД｀)

13 おいどん　
を忘れないで。

>>425

13「おいどん」はないんじゃないの。親子どんや他人どん、牛どんはあるけど。
14「自分」を追加。関西地方で昔はやってました。
15「貴殿」とかはどうすか。「シャッチョウ」と同じで「との」もあるよ。
16「主様」はいかが。

17 ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙに「ﾍｲ！ｲｯﾂ　ﾕｳ！！」

18 ﾓﾏｴ

19 貴君というのもありますね。

>>422

手を加えずにそのままうpに1票！

呼び方って必要？何度も続くとレス番じゃ面倒なのかな。

>>426
14「自分」は、はやってたんじゃなくて今も普通に使われてるじゃん。
関西の人から「あんたは？」の意味で
「自分は？」って初めて質問された時は驚いたけど、もう慣れちゃったよ(´-｀)

　　　

　

20 ミッシェル
に一票。
相手が誰でも委細構わず「ミッシェル」と呼ぶ！ｗ

Ｈ氏が何を選ぶか楽しみだなーｗ

Σ(￣□￣；)！！ またしても、新しい遊びでつか・・・？

21ピエール

22ハニー

23ロシナンテ

23 チネッテ

24　ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ

２５　ネロ

26　パトラッシュ

27鮎原こずえ

28　宗方仁

29　あまがいゆうじ

30　ロッテンマイヤー

31　じゅげむじゅげむごこうのすりきれ（ｒｙ

32　ひゅうよ　　Hyuの３段変格活用、第1段、呼びかけ語
33　ひよ　　　　相手を小鳥（小鶏）のように敬う語
34　ひょっとこ　Hyuのようなよい男への呼びかけ語　

35 ｵｽｶﾙ様

そろそろ一覧に汁。
11　シメジ　あたりから崩れてきた予感（藁

では一覧にします。
もう候補ないですかー？

36 ラスカル

37　将軍様

38 お代官様

39　 さあ、「女王様」とお呼び　(*ﾟдﾟ)つ〃ﾋﾞｼｯ!!

40　尊師

41　卿

41 殿下

こんな時間に
ネタでかぶるなんて（´Д⊂；）

43　オレ様

44　おねえさま
45　おにいたま

　

46 お坊ちゃまさま

　

47　有栖川宮

48 ﾍﾞｲﾋﾞｰ　を忘れてる！！

49おもうさま
50おたあさま

01 あなた
02 あんた
03 ああた
04 オマエ
05 オタク
06 そち
07 われ
08 てめえ
09 おい
10 ちんころ
11 シメジ
12 ｼｬﾁｮｻｰﾝ
13 おいどん
14 自分
15 貴殿
16 主様
17 ﾍｲ ｲｯﾂ ﾕｳ
18 ﾓﾏｴ
19 貴君
20 ミッシェル
21 ピエール
22 ハニー
23 ロシナンテ
24 チネッテ
25 ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ

26 ネロ
27 パトラッシュ
28 鮎原こずえ
29 宗方仁
30 あまがいゆうじ
31 ロッテンマイヤー
32 じゅげむじゅげむごこうのすりきれ（ｒｙ
33 ひゅうよ
34 ひよ
35 ひょっとこ
36 ｵｽｶﾙ様
37 ラスカル
38 将軍様
39 お代官様
40 女王様
41 尊師
42 卿
43 殿下
44 オレ様
45 おねえさま
46 おにいたま
47 お坊ちゃまさま
48 有栖川宮
49 ﾍﾞｲﾋﾞｰ
50 おもうさま
51 おたあさま

|；´∀｀）＜そろそろ選んで頂けませんか？

|彡ｻｯ

乙華麗様ですた〜〜〜！（ｗ 　（Ｔ▽Ｔ）ノ＿彡☆ばんばん！
個人的には、「ﾍﾞｲﾋﾞｰ」が・・・。

マジレスすると、そもそも「君」には目上の人に対する敬意を表す意味もあり、
天皇を称えた「君が代」、それから万葉集などにも用いられているはずです。
但し、現代口語においては、同輩もしくはそれ以下の人への呼称に使われているので、
ご指摘の意味は解ります。

自分が「君」を使うのは、主に討論の時か、個人的な返答時だと思うのですが、
○氏が「おまいは〜〜〜」と言ってる時に、こっちが「貴方は」「貴殿は」などと言うのは、
申し訳ないけど気が進みませんｗ
また、討論は対等な立場でするもので、年齢の上下は関係ないと自分は思っています。
なので、「君」という言葉を「同輩」と取って頂ければ、決して相手を見下している、
とは自分では思っていないのですが・・・。

あと、先日の「質問をお願いします」というのは、
スレカキコではなく代行時に使っていた言葉なので、
変だと感じる方がいらっしゃる以上は、訂正したほうが望ましいと思いました。

「質問（の代行）をお願いします」が有りなら、
「質問（の回答）をお願いします」も有りのような気がしましたけどね（藁
（；・∀・）＜詰めが甘いぞ、ｼﾒ(ry

「君」が気になる方は、↓で対応頂ければと思いますｗ
◎IEでスレを表示させ、アドレス欄にコピペして、enter。
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('君').join('ｼｬｯﾁｮ━ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)━!!');focus();

|´∀｀）＜「19 貴君」ってのはﾏｼﾞでｲｲｶﾓ！
　　　　　　ただ、頭に血が上ってる時に、上手く言えるかどうか・・・

|彡ｻｯ

>>473
「君」はやめたほうが、と言い出した者です。
現代日本の通常の会話文において、「君」に同輩あるいは対等の関係を表す意味
などありません。わかってて言ってるでしょ？(笑)。リアルで本当に使ってます
か？
（自覚してると思いますが）決して冷静には見えないので、熟考なされたほうが
よろしいかと。

「討論になると出てくる」と指摘したかたがありましたが、「討論」において、
「負けたくない」あるいは、相手と自分を峻別したい的な意識が強すぎるので
はないでしょうか。

日本語は、二人称を使わないほうが自然な言語です。

くだらない。
こういった場では年下、年上は全く関係ないと思うけどね。

>>473
頑張ってるのはわかるけど
負けず嫌い杉なのと我が強杉
なんじゃね？

人の意見聞かないし受け入れないからな。
表面上はそれを装っていても、根本的には全然変わらない。

>>476
「年上」「年下」が問題なのではなく、「君」を使う時点で、
相手の話を謙虚に聞こうという構えがないのが問題なのだと思うが。

>>476に同意

>>479
　>相手の話を謙虚に聞こうという構えがない
ってのは、貴君が「君」を使って話をする人の勝手なイメージでしょ？

>>480
>>相手の話を謙虚に聞こうという構えがない
>ってのは、貴君が「君」を使って話をする人の勝手なイメージでしょ？
本人にその気が無くても相手にそういう風に解釈されてしまう時点でダメダメなんじゃないの？

なんで「君」だけが取り上げられてるんですか？
「おまえ」とか「藻前」とかはいいんですか？
それから、表で暴れてる人が言ってる「お前」「君」「てめえ」も注意したらどうですか？

>>482
それはいいの

>>481
そういう風に解釈されてしまう君がダメダメなんじゃないの？

↑訂正

そういう風に解釈してしまう君がダメダメなんじゃないの？

>>485
受け取り方は人それぞれだが、たとえ少数でもそういう受け取り方をする人がいる以上
言葉を考えてレスした方がいいんじゃないの？特にこういう不特定多数の人が見る場ではね。

ってか、くだらんなこの議論

何と言おうと自由
何と言われてもいいじゃないか
ここは2chなんだし・・・

みんな心が狭すぎやしないか？

>>486
>>482

>>482
Hyuについての話題だから

>>492
＞「おまえ」とか「藻前」とかはいいんですか？
＞それから、表で暴れてる人が言ってる「お前」「君」「てめえ」も注意したらどうですか？
同感！！
なぜ君だけなのだ・・

　

>>473
じゃあ「君」は「質問をお願いします」って言ってれ（ｒｙ

依頼者→代行人。
「お願いします」→「何を？」→「質問を」
であるからして、
代行人→出品者。
「お願いします」→「何を？」→「回答を」
となるのではないだろうか？

>>476
２ちゃんだからね。

>>477-478
し、シーーーーーッ！

>>482
「おまい」「藻前」は２ちゃん語でしょ？「氏ね」とか「ｳﾞｫｹ」とかも。
あと、Hyuは言えばわかる（多分）。コ■ッケは言ってもわからない。

>>490
アンカー間違えてる　（　ﾟ,_･･ﾟ） ﾌﾞﾌﾟｯ

結局仲間割れかあ！楽しいなー

　

>>473
＞「質問（の代行）をお願いします」が有りなら、
＞「質問（の回答）をお願いします」も有りのような気がしましたけどね（藁

依頼の場合、依頼の目的は「質問」（代行スレなんだから、代行の意味は当たり前）
代行の場合、希望するのは「回答」

でしたら、代行の場合、そんな回りくどく解釈しなくても、
ストレートに「回答をお願いします」なのでは？

　

>>473⇒>>492&>>496

Hyuﾀｿ、頭悪〜。そんなこともわからず強弁しる。
意地になってる時は、頭に血は登ってるのに回転しないみたいね。

人のふんどしで相撲を取って得意げに悪口言ってる>>498よりはマシだと思われ

　　　　　

どうもまとまらないな。>>473で
そもそも・・・・と長々言い訳じみた講釈たれちゃってるのが
ここで反感買ったのだと思うがどうよ？

でも結局Hyu氏は（君）も（質問お願いします）も使い続けるんだよな。
ま、勝手にしてくれ。

Hyu氏のレスは最初の２行だけ読んで
後は流すのがオイラのルール。
いつも、すんげぇ長いよな。

>>503
必死に言い訳しているのはわかるが結局何が言いたいのかわからないレスが多いよね

>>503
自問自答は良くないあるよｗ

>>505ではＰＣがバグってタある。
>>503　ｽﾏｿ

でもわかる。
相手にオマエとかおまいとか言われてる立場
＝見下されてる状態
のときにこっちだけ
「あなたは」「貴君は」とか言う気にならないしｗ
お互い馬鹿にして相手を呼んでるんだから
君でもなんでもいいんじゃない？

２ちゃんじゃ「オマエ」「おまい」なんて
親近感が現れた呼び方だと思うが。
俺「オマエ」「おまい」呼ばわりされるの好き。

それこそ「君」なんて呼び方のが
殺伐としてるよな。

>>510
殺伐かぁ、そうだね。氷のような冷た〜い感じがするよ、漏れは。
「君」自体、日常会話で使ってないから気になるのかもしれないな。

２ｃｈで、近親感や暖かさを求めているのかと小一時間（ｒｙ

>>512
少なくともHyuは求めて(ry

---近親感---？＞512

近親感！！ｗ

ちょっと親しげにすれば
「馴れ合い」呼ばわりされるし
一歩距離を置けば冷たいだの何だのいわれるし
ｺﾃは大変だねー

ここまで読んだ　..._〆(￣□￣；)　・・・

読んだんだｗ・・乙

467 名前：名無しさん（新規） 投稿日：04/02/23 19:39 ID:LZJijk2/
レスに番号ついてんだから、君だの藻前だの言わなくたって
>>466でいいんじゃないの。
番号呼び捨てにするのがイやだったら>>466さんとか>>466ｾﾊﾞｽﾁｬﾝとか
>>466あまがいゆうじとか。

>>519　!!

「君」が嫌なら直すよ〜ｗｗｗ　レス番っての、いいかも。

例
　（ﾟДﾟ)y─┛~~＜俺のことは『20．ミッシェル』と呼んでくれ

とでも指定して頂ければ、レス番の後ろにつけて・・・お望みのままにｗ

　

タラが来る予感

　

　　　　　　

　

　　　　　

↑肝・・

　　　　　　

　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　
　　　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　
　　　|　　　　　　●　　　　　　●　|　　ナニ？コノスレ・・・・　　　　　
　　　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 　　　
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　　　
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
[[二二二二二二二二二二二二二二二二

こんなスレでつ

　　　　

　

ｼﾏｽﾀｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ御一行様で
どっかのｽﾚにｼｬｲｰﾝ旅行にいちゃた？

>>537
社員（だけ）旅行？＿|￣|○

　　　　　

　　

社長、お疲れ様です。ﾋﾞｰﾙﾄﾞｿﾞｰ。（；ﾟ∀ﾟ）ﾉ c[] c[] c[] c[] c[] c[]

　　　　

( ﾟ∀ﾟ)ﾉc[] 　＜ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ!!

|彡ｻｯ

キラリ出て来いよー。
宿題いっぱいたまってんぞー。

(ﾟДﾟ)ﾉc[] 　＜ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ!!

|彡ｻｯ

>>543
>>545
まぁｼｬﾁｮｳ以下社員は
そんな気持ちだろうな

　　　　　　　　

　

　

　

から揚げしてる人たちキモイよ

シマスタは秘密結社だったのか。
ＳＯＲＴﾀｿ以外そろいもそろって誰も出てこない。
アラシには無視という言を何か勘違いしてませんか。


代行人がいなくなった。
そして、
誰もいなくなった。

だって、Hyuとキラリは同一人物・・・・・

>>556
えっ、そうなの？

>>557
何を今更・・・・

そういう意味ではsortﾀﾝのスタンスは好きだな

（´-`）.｡oO(そういう意味って、どういう意味だろう･･･？)

>>555
＞アラシには無視という言を何か勘違いしてませんか。

この部分限定で禿同。
社長〜。香具師の相手をしろという事ではないがこう言う時こそ出てきてﾎｽｨ。
キラリｻｿ長期で空ける時は予告するようにしてる筈だが、今回はどうしたのだろう。
入院中のガセ部ｻｿ以外は一体何処へ…。
sortﾀﾝ、正直今までまま質問と勇み足の多い少々ｲﾀ目の人だと思っていたが、
今回ばかりは応援しているぞ。

>>556-557
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝならもうちょっと我慢してｶｷｺ汁ご苦労ｻｿ。

GUSOが表>>630で○ロッケを「押し掛け代行人」と例えてるのがおもしろかった。
ほんとにその通りだからw

Hyuとキラリは別人です。

>>561
ん？結構意見は言ったと思うけど。

　　　　　　　　

ジメジメ

スコーンスレで串刺して
名無しで暴れてるんじゃねの？下っ端は。
いかにも、そゆ事やりそーじゃん。

　

　　　　　　　

なんか敬称について遊んでたり、名無し粘着ﾀﾝが出てきたりと・・・
裏はより一層香ばしくなっていたようですな。

敬称について、相手に対して不快感を与える言い方でなければいいんでないの？
不快感を与えられたら、言われた当人がやめてほすぃと言えば
言った本人が悪かったなと思えば「ああｽﾏｿ」で済むことであって
他人がどうこういうことでない。ましてや決めることでもなし、掲示板の上で。
第三者が感じﾜﾘｨなと思っても相手に強要するべきものではないような。

>>544
宿題・・・やったよ、さっき。

>>555
秘密結社・・・響きが（・∀・）ｲｲ!!けど残念。示し合わせてるわけでなし。
当方に至ってはリアルで一悶着あったんでパソを開ける気にもならず。
秘密結社なら社長同様おいらも（ｒｙ

>>556
ネタでも嬉しくな（ｒｙ　藁

>>561
わざと長期空けてたんではなく・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
リアルでほんと、色々あっちゃったんです。無断欠勤ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>567
藻前じゃあるまいし。

　　　　　　　　

　

　　　　　　　

　

　　　　　　

表じゃHyuが痛々しいぐらい平静を装ってて笑えるな。傑作。

Hyuﾀｿ復活（？）ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ﾘｱﾙにさしつかえのない程度に代行人がんがって下さい(・∀・）

Hyuは、あのマルチの手となし足となり、必死に代行してきたわけー
それ突っ込まれてかなりむかついてた模様

　　　　　　　

　　　　　

　

　　　　　　

唐ageばっかりだね。

　　　　　　　　　　

.｡o（唐揚げして何がしたいんだろう・・・）

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　

唐アゲを売っているのは、何人でしょうか？

皆様はたった一人の唐アゲ屋だと思っているでしょ。

実は、







1人なんですよ。オレ！！！

華麗に600げとー！！

>>599
唐揚げするのはいいが、昨今心配だから
しっかり火を通すようにネ

　　　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　

　　　　

　

から揚げにマヨネーズと醤油をかけると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　
洋風から揚げより中華風のから揚げの方が好きだなぁ

お給料もしくは現物支給のシメジまだぁ？＞（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

先月、社員働いてないじゃん
目立ちたがりのアヤツによって荒らし作業だけ行われてた

あいつにも給料出すのか、社長？

（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ 　給料ﾏﾀﾞｰ

　　　　　　　　　　

　　　　　

　　　　　

(ﾟДﾟ)○○○○○○○○○○○○○○○○○○(ﾟДﾟ)
�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○○○○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I
�I�I�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I�I�I
�I�I�I�I�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I�I�I�I�I
�I�I�I�I�I�I�I�I(ﾟДﾟ)○○(ﾟДﾟ)�I�I�I�I�I�I�I�I
�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I(ﾟДﾟ)�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I
�I�I�I�I�I�I�I�I(ﾟДﾟ)○○(ﾟДﾟ)�I�I�I�I�I�I�I�I
�I�I�I�I�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I�I�I�I�I
�I�I�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I�I�I
�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○○○○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I
(ﾟДﾟ)○○○○○○○○○○○○○○○○○○(ﾟДﾟ)

ストライク風給料支給。

>>623
すげーｗｗｗ　今までで一番綺麗かも。

バランスの良い「上から４列目」、ｲﾀﾀﾞｷﾏ〜ｽ

（；´∀｀）ﾉ�I�I�I�I�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I�I�I�I�I

ってか、起床まであと2時間・・・かも（汗

　　　　　　　　　

>>624
いつ寝ているんだろう(ﾟДﾟ)

　　　　　　　　

みなさん乙でつ(・∀・)。
給料ﾃﾞﾀ！！

ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ♪( ﾟ∀)っ�I�I(ﾟДﾟ)○○○○○○○○○○○○○○(ﾟДﾟ)�I�I
(*・∀・)ｱﾝﾏﾘ　ｵｼｺﾞﾄｼﾃﾅｲｹﾄﾞ　ﾊﾔｲﾓﾉｶﾞﾁ

|彡ｻｯ

（；´∀｀）ﾉ(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ・・・

|彡ｻｯ

　　　　　　　　

入院しており、お仕事お休みしてました。
毎日とても暇で携帯からこのスレ見てましたが、空揚10連発にはさすがに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

るん♥

　　　　　　　　　　

　

　　　　　　　　

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

|∀｀;）本ｽﾚで質問してるのに、あいつら・・・このままだと埋もれてしまいそうです・・・

|彡ｻｯ

　　　　　　　　　

　　　　　　　

ここは、裏街道から唐揚街道に転落。裏は、福袋小路で、なにやらお互いの
ブツヲ見せっこ。まぁイヤラスイ。イチャイチャ、ベトベト。気持ち〜、ワル。

>643 別にいいんじゃねの？仲間に入りたいならそー言えよw

　　　　　　

http://www.radiokaikan.org/kotozen/menu/torikara08230010.jpg

　　　　　　　

　　　　　　　　　

唐揚げの意味がわかった。
北の連絡手段に使われているんだ。。。
書き込み時間と改行数に意味があるに違いない。

　　　　　

　　　　　　　　　

　　　　　　

　　　　　　

　　　　　　

何故代行人のほとんどが引き篭もっているんだ？

　

666GET！


>>664
そうでもないよ。
スルーの対象になる（それぞれの脳内規定による）質問が多いだけ。

　

　　　　　　　

　　　　　　

　

　　　　　

　　　　　　

唐揚げしてる香具師、地味に規則正しい生活を送っているなぁ
１時過ぎ就寝、７時起床。>>672と>>673の間は晩飯か。わかりやす〜

しかし誰も居ない。いつからシマコーは地下組織になったんだ。

>>666
お願いだから、唯の吊り上げも糾弾してくれよーー。
もう、落札者さんが気の毒で気の毒で。

　　　　　　　　　

>678
吊り上げってのもお前だけの思い込みじゃないのか？
そんなに暇を持て余してるならカンボジアに逝って
地雷でも拾え。確実に人の為になるぞ。

あぼーん

　

このスレ見たら、レス数1,000超えてるじゃん

マヂ？ＩＥで？エロ本屋で684だけど。

・・・て、ネタですたと釣られて（・∀・）ｱﾋｬ!!か？

　　　　　

　　　　　　　

　　　　　

　　　　　

　　　　　

　　　　

　

>>684
やっとｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

ずっと悩み続けてたんだよ、教えて！
「I want to go to NY. I'm too poor to go to NY 　　　　　　　　by taxy.」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問その1：このブランクに意味は有りますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問その2：この話のオチは・・・

taxi　と　taxy　かな？

メール欄に本当のアドレスいれて困る事ってあるの？

>>704
いたずらメールされる

　　　　　

　　　　　　

　　　　

　　　　

このAAご随意にお使いください！！
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｼｭｯ!!　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ!!
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼　
　 (　´Д`)@　　 　ヽ/／　ﾎﾞｼｭ!! 　　　　　　ヽ＼　　／　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　 　 　 　
　 （ つ[|三ll＝＝＝( (O　　　　　-=＝○　　　 -=＝○） 　　　　　　　　　　　　　＼
　　,ヽ　 Ｙ||＿|_|　　　/ヽ＼　　　　　　　-=＝○　　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　　し（＿）∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=＝○ 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 うへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞｼｯ!! 　レ<::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ ヽ::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　

　　　　　　　　＿＿　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　l:::::::::.　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　!　　 !　　　　、　|:::::::::: 　　,_;:;:;ノ 　 　 （●）　|
　　　　 ∧ ∧ /　　/　　　　，,･_　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　 |
　　　　(#｀Д´)　／　　, ’,∴ ･　¨　ヽ:::::::::::::::::::.　＼／　　ノ
　　　 ／　　　／　　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
　　 /　　　 ／　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼〉
　 ( |　　　 {　　　　　　　　　/　　　 //　　／＼／

これもね！　　大ちゃんAAの本スレから拾ってきました。

　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　./∵∴∵∴∵∴＼　
　　　　(⌒Y⌒).　　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　(⌒○⌒)..　　 　|∵∵／　　 ○　＼.|
　　　　　（"__）｀　　　　 |∵ /.　　ミ 　|　彡 | 　
　　　　　　　　　　　　 　|∵.| 　＼＿__|＿／|　　(⌒Ｙ⌒)
　　　　　　　 　　　　　　 ＼|　　　＼__ノ　／　　 　(⌒　○⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿／　　 　　（_"人_）
　　　　　ミ　` ― ‐‐--;･￣　'''''''''__ｰ-､ 　　　　　　（　））
　　　　　　￣￣ ¨―‐-;,,_　ｃ_　　U　　 ヽ. 　　　　(⌒○⌒)
　　　　　　　　　　　　　 /parmalat/ヽ, ヘ　　　 　　（゛）ソ
　　　(⌒Y⌒)　　　　　/　￣￣￣/　　丶 ＼ /'/
　　(⌒○⌒).　　　　 /　￣￣￣/　　　　 ＼ _ っ
　　　（_人゛_）　　　 　ｌ　~~ｰ‐-J
　　　　　　　　　　　　‘､　　ヽ. |
　　　　　　　　　 __ _＿_ゝ〜~ ヽ
　　　　　　　　 ｱ　Ц_l_l_l＿.,,,丿 　(⌒Y⌒)
　　　　　　　　( ／　　　　ゝ　ﾉ 　(⌒○⌒)
　　　　　　　　　　　　　 /　/ 　　　（__"）`
　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　（_　ヽ
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　

　

　　　　　　　　　

　　　　

　

　　　　　　

　　　　　

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　子分)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　何かクサいなぁウンコついてない？
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(子分(n´･ω･`n)　ウンコついてないけど何かクサい不思議･･･
　　||　　 ヽ ● ）|（　　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　

　｜_∧
　｜Å・）子分さん・・・
　⊂　ノ

>>732
気づかれた。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

ところで、
Hyuﾀｿの出品物の2枚目の写真の一番下に、なつかしのmartが！！
でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

　　　　　　

　　　　　

　　　　　

　　　　　　　　

あぼーん

　　　　　　

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　___,,.. -‐-‐'''''""~｀ー─ ､
　　　　　　　　　　 ,,.-‐''´::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　　　　 　 , -'´::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,_;:;:;:ヽ
　　　　　　／::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ 　ヽ;:;:〉
　　　　 ／:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l　火l;:;:l
　 　 ／::::::::;:;::;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ　ﾉ:;:;l
　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;_,, -─────--- ､..,,,_｀;;´;;;;;;;l
　/;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;, ‐'ニ´-‐''"￣￣￣￣￣￣"''‐- 二､ヽ,/
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/／,､　　　　　　　　　　　,､　　　::::::;:;:;:;:;〈
　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;',/ /, 二ニヽ　　 　 r ﾆ二.__＼　　 :;:;:;:;:;:;:l
　　 ｀ ー--ｌ　　　,､-,､　ヽ 　 l　 ,､,,,__　　　　　 :;:;:;:., '､
　　　　　　 l　　 'ﾞ ﾞ｀ ﾞ｀　l　　l　 ｀ﾞ''''''｀`　　　　 ;:/, '´｀l
　　　　　　　l　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　　　//ヽ　/
　　　　　　　l　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　　　l l < /
　　　　　　　ｌ　　　　　｀ゝ--'´｀'　　　　　　　　 i'.　l/
　　　　　　　ヽ　　 　,ｨ彡三ミﾐヽ　　　 　 　 　 l, -'
　　　　　　　 ヽ　　彡,r,ﾆﾆﾆﾆヽﾐヾ　　　　　　l
　　　　　　　　ヽ 　 　 ヽニニ´'　　　　 　 　 /l
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 /　lヽ、
　　　　　　　 ／/lヽ　　　　　　　　　　　／ 　 li　ヽ
　　　　　 ／　 l　ヽ ヽ 、　　　　 _,,. -''´　 　 / i､　 ヽ

　　　　　

　

専務！














裏も表も最近アレだね。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>749
>( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

これ使いたかっただけだろ？

>>751
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼/ ＼/ ＼/ ＼

　　　　　　　　

　　　　　　　　　

　　　　　　

　　　　　　　　　

　

ｶﾗｱｹﾞﾊﾞｶｰﾘﾃﾞﾂﾈ…＜（ﾟДﾟ)y─┛~~

　　　　　　

　　　　　

ていうか、表
代行人、あんなにいないんじゃぁ、ｽﾚとして機能してないとｵﾓﾌ

質代ｽﾚ存在の意味ある？

流れ過ぎてるので依頼を探すのも一苦労。
依頼なのか、何なのかが見極められないし・・・。
お役に立てず申し訳ないです。

＞質代ｽﾚ存在の意味ある？
人それぞれだと思うので自分には分かりません。

　

表は『福袋の…』状態なのだから、暫らく休みにしたら。
これまで質代で依頼していた人々はほとんど引っこんだ状態なんだから。

でも、きっと○○○ﾀｿが絶対たてるよね。

>>769
みんなとりあえずROMってはいると思うよ。

このままだと、コロッケの思うツボだよね。

　　　　　　

　　　　　　

　　　　　　

オモテID:dWARC2gV＝スネ夫みたい(´･ｍ･`)

　　　　　　　　　

　　　　　　　

　

　　　

表がコロッケ定食、裏が唐揚げ定食。どうも油っぽくて気分がワリ〜な。
どこかに、刺身とかないのかよ。
っか、シメジご飯でガマンすっか。

　　　　　　

...

...

唐揚げもいいけど、カリントウもくどいけど美味しいな。

ROMしてんのになんで出てこないんだ？代行人。
コロｽﾚはそれはそれでおもろいんだけど、
質代ってｽﾚﾀｲついてるんだったら
代行人出て来いよ！

代行ｲﾗﾈ

>>799
だって（代行したくなるような）質問が皆無じゃん。

>>800
同意。

表の次スレは？

次スレｲﾗﾈ

>>表994
>説明するのもメンドクサイし。
なあ。俺なんか何回スコンスレで「営業」の定義を繰り返したと思う？
ちゃんと読んでくれる人が居るのか居ないのかわからないのにだよ。
規約と法律、警察と保健所と女性自身の区別もついていなさそうな奴ら相手にだよ。

めんどくさいのは分かるが、放棄すると、他人はそれをおまいの「力不足」と受け取るんだよ。


−表が終了したので、こちらを使わせてもらいます。−