TENDER　FOOT　OF　LOVE

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必死2

らぶみー
てんだー

ああ足臭太郎フォーエバー

ここでいいのかっ！！！！？

腋臭太郎か。

>>1おもろいｗｗ

>>7
わろてるばあいか！！！！！

ターゲットいない〜よ？
ﾏﾀｰﾘしてきた〜よ？

Ten Yard Fight！

言語体形内の「書く」主体と「読む」主体において、意味性は必ず「読む」主体から発生する。
テクストに対する「意味生産性を孕んでいる」という認識は、この関係性の倒錯に他ならない。
自己の他者、言語に対する認識や読解といった私的言語を言語化するという過程において、
「書く」という能動的な部分のみ盲目的に捉えられがちだが、実際には言語を「書く」と同時に、
そこに発生した言語を「読む」ことによって意味や意図を認識しているのである。
書かれた言語を必ず少し遅れて読む。読むことによって意味性が発生し、発生した意味性の
拡散をさらに書くことによって回収していく。ここでの読む主体は他者ではない。読む主体が
他者でないために、書くという行為は自己対話の環を抜け出すことがない。
書くという行為と読むという行為の二重構造が単的に捉えられてしまうのは、モノローグ（自己対話）
という姿勢をとるが故に、それが他者を介することなく自己差異を隠蔽してしまうからである。
この自己差異の隠蔽が、テクスト（言語体形）そのものが意味生産性を孕んでいるという誤解が
生じる要因となっているのである。以上。

そうは思わん

言語そのものに意味があるのではない。それは例えば貨幣が、物質と交換されたときに初めて価値を
孕むのと同じように、発せられた言語が対象に読まれたときに初めて意味性が喚起されるのである。
つまり同言語ゲーム内においてある対象に対し言語を発するということは、ある枠内の規則に沿って
常に対象がその言語から特定の意味性を喚起することを求めることであり、つまり同言語ゲーム内
における会話は対象との同一性（同規則の内包）を前提とするのである。
そして、ある主体が書くことと同時に読んでいるという自己差異を、「主体」という同一性が隠蔽したように、
会話における他者との同一性が、自己と他者（対象）、自己と外部の差異を捕獲し、隠蔽してしまうのである。

「同一性を前提とすることによって、差異が隠蔽される」

もはや同一性を前提とすることが時代遅れだと思う

いや、ちょっと違ったな、
同一性を前提としていると考えることが時代遅れだ｡

何にでも意味性を付加させようとする人間つうのは、一共同体内における規則を疑うことなく
どんなものにでもその内的規則が通用すると思ってる（全てを同一視している）わけだ。
言語（前提とされる同一性）そのものを疑うってことが、自己と他者・外部との差異を認めて、
共同体外を認知するってことなんだろう。

だからそれが既に時代遅れで、
一共同体という範囲が非常にあいまいになっている。

>>15
昨日どこかのスレで、生物の進化体形に意味を当てはめてる人々を見かけた。
テクストの無意味性をわかってないやつらなんていくらでもいるだろ。
「生きる意味」だとか「生まれてきた意味」だとか「ここにいる意味」だとか。求めてるように見えるが。

加藤のスレだな・・・

あれはただ言葉をもてあそでるだけだから、
相手の言葉の中から自分の気に入った結論を取り出せれば
それで良いんだろ。
お互いの結論が違ってても、
同じだと思って満足していればみんな幸せなんだよ｡

>>18
形としての共同体っていうのは見つけずらいだろうが、本来は同一観念を持ってるって意味だろ。
同一言語内で同一性を疑うとか、内的規則を疑うとか、やってることに無意識で、無知な連中が多いと思う。

精神的一体感で人は満たされる

だからといって、そんな一例をあげるだけで
言語に対する人間の現段階での知識を総括されても困る｡

>>21
はいはいそうですねそうですね

>>23そうですねそうですね
>>24そうですねそうですね

円環内でああだこうだ言い合ってろよ。帰れ。

時の円環

まぁ俺が言いたいのはこんなトコでぐだぐだやってても仕方ないってこった

貨幣は幻想だとか言いながら、言語が意味から発生するとか抜かした野郎もいたしな。
もう無自覚なバカはどうでもいい。

キンタマは大事ですよ

ほらまた>>29が「こんなことやってても仕方ない、意味がない」とか言い出すだろ。
意味があることが大好きなのな。もういいよ帰れよ。来るなって。消えろ。

だからキンタマは大事つってんだろ！？馬鹿ですか？そうですか。納得

無意味というのは、無、そのものでしかないだろう。
しかし、有、の対称として、無があり、
有を有たらしめるための存在が、無であるなら、
無意味というものは存在しない。

意味の無い事やってなんの意味があるって言うのかしら

>>34
>>無意味というのは、無、そのものでしかないだろう。
これが納得いかん

キンタマ無かったら俺たちはここにいないんだぜ
その点よく考えてクリトリス

>>33
そうですねそうですね
>>34
ﾌﾟﾋｮｯ
>>35
ﾌﾟﾋｮｯ

しても無駄な事、がいわゆる「無意味」だろ？
無、そのものなら「無意味」という言葉すら要らないじゃん
無に言葉つけなくていいじゃん

まあ、広い意味で言えば、生産的だろうと、
非生産的だろうと、何らかの意味はあるだろうな。
いまここで言われてるのは
生産性のほうか？

無意味にも有があるので存在はあるだろうが意味があるのかは別だな

>>39
「無意味」っていうのは「意味があること」を前提とした見方だろ。
でも俺は本来「無意味」がテクストを作り上げてるんだと・・・・もういいから帰れよ。

さんざん寝たら眠れなくなった・・・

受けて側で意味が再生産されるなら
テクスト自体は無意味というなら分かるが、
テクストが無意味から作られるということにはならない｡

最近１に限らず板がこういう話しばっかしてて
疲れて帰ってきて混ざれやしない

そもそも悪質が考えてる無意味って何だよ

ああ。
ああうん。
そんな悪質君には昨日の天才加藤による唯我訓へのレスが処方としてベストですよ。

無とは自己の喪失である。
過去から現在まで、ごく当たり前のことだろ。

人間は他者の存在を知っているのではなく、他者の存在を知っている自己を
認識している。しかしこうなるとデカルト的な絶対的な孤独に陥る為、誰もが
無意識の内にこの事実から目を背けている。
だから少なくとも自らが属するコミュニティ内では相互認知が達成できていると
思い込むのだ。だが、本質的には理解し得ない自己と他者が理解しあってい
るかのように振舞うのだから、当然何らかの共通項が必要である。

そういう共通項を得る為の手段として、言語でありルールがあったりする訳だ。

あーはーこういうのうぜーー
すっげえうぜーーー
いつからこんなことになったんだ

>>49
それは悪質の見解の前提であって、
いまさら持ち出す意味はない。

読み手と書き手が自己の中に別々に存在しているってのは
確かに面白い視点だが、それが例え話として浮いている感が
あるな。
アレのお蔭で分かり易い話が、とてつも無く分かり難くなった。
どっとはらい

>>51
つーか、世の中の真理であり、特に悪質のオリジナリティある
見解とは思えんがね。

そうだよねすっげえメタファーでポリティカル・コネクトネスで
おまえらに感じるはルサンチマンで
なんつーかノーマライゼーションつうかうんこまんこ
ちんこ
俺のどす黒いちんこ俺のとっても黒いちんぽこーーーーーーー

愚か。ああー愚か愚か愚かだぜと言ってまわり、
物事を自らの美学によって批評する過程で得られる虚無的な悦と
自分なりの無意味に対する意味合いは自分のこれからにとって非常に
有益であるけれど、そういう種類の人間は案外にもたくさん居て、
結句たどりつくのは海。ひろーい海。それを見渡すのと同じく
まわりを見渡せば、なんてこったそこは海水浴場で、
自分と同じようにして、海という境地にたどり着いた人間が
たくさんいすぎて、なんかそういう人間を食い物にするような、「海の家」
なんてなものまでできちゃってて、皆さん海を満喫するために、
海っぽい気分になるためにパラソル、浮き輪、ボディーボード、釣竿、
ゴムボート、哲学書、カフカ、トルストイなんかの洋書を各々に手に持って
きゃっきゃと騒いでいる始末。
それに呆れ果てて、一人岩場にむかうと、うわあ。そこにもまた
自分と同じように考えたヤツラが溜まってて、しょうがねえから今度は
船着場とかにいってみたりするんだけど、どこにいいっても必ず
同じような人がいる。毎度毎度くっそーくっそー言いながらぐるぐる回る内に、
ついに釣り竿を300円で借りて糸をたれる。
すると、そこに以前の自分のような奴があらわれて、糸をたれる自分を冷徹な
まなざしで一瞥して逝く奴がいて、そういうのが後をたたない。
そこでやっと、はあぼくも昔はあーやって世間を罵ったものだが、
いつしか自分はきづいたよ、みんな暇なんだなって。
なんて悟って、結句は皆、海であそぶのである。暇で。

まー、人間何故に、この真理から目を背けるかっつーと
やっぱ辛いんだワナ。人間は一人じゃ生きて行けないから。

コミュニケーション技術の進化は全て、神に運命付けられた
忌むべき真実からの逃避だな。

そういう傾向を危惧し、偉大な先人はこういった。

若者よ、書を捨てて町に出ろ。

書物とはしょせん井の中の世界であるのさ。

ああやだやだ。１９才の時予備校で知識炸裂させてた
連中と昼食とった時に似てる。
俺も必死に話し合わそうとすんだが浮くんだ。
「ほーんと軽薄な視点しか持ち合わせてないね」みたいな
空気がピリピリくんだ。言葉に出してこなくとも
すっげえ感じたあの時みたいに。
ああすっげーーやだ。

カラオケ行蛇

ふひひ。
群を抜くか抜かないかの熾烈な抗争は結局、結局ね、
夏場に子供が手洗のなかでプラスチックのゴムボートを何艘もうかべて
どれがはやいかーなんつってあそんどるのと大差ないのだ。

その愚かさにいち早く気付いた君は、ボートをすてて他に逝く。
そうするとそこにはこんどは面子でばっちんばっちんやってるやつらがいて、
まあ実に面白そうなもんで仲間にはいる。
そうすっとそこから抜けていく奴がいるので、どこに行くのかと聞くと、
彼はこういった。
「こんな愚かな遊びしてられません」

どこへ行っても、だれといても、自分にとって新しい事が素晴らしい事で、
古い事が愚かなことなんだね。
その古い新しいの中間でぼくたち、えへらえへらと駆け回る白痴少年。
いつまでたってもドーナッツからぬけでれない。

だから書をすてて町に出ろ。
家出のすすめであるよね。

>>53
だから時代遅れと言ったのだよ｡

軽薄は何故に軽薄なのか。
手段に裏打ちされた意図を理解していないからだ。
意図には真実が裏打ちされている。

で、我々には「意図」や「真実」を理解できたら何か良い事があるのか。
例えばここでの唯我論が絶対的真実だと理解できたから、虚構のコミュニケーション技術
を全て捨て去れるのか。
その答えは悪質がインターネットというコミュニケーション技術を利用していることから、
既に明白だ。

これこそ哲学の無意味さを端的に表している。
知っていても無知でも、結局は同じなのだ。

だからなーことしとらんでおそとであそびましょうねってんだほんっとぷぴぴ。

しごとするさいならっきょ。

やっと消えたか。
三島賞欲しいから本書こうと思ったんですよ。そんで「書く」ってことの構造について考えようと思ったの。
テクストに無知なまま書くのがイヤだから。新しさとか時代遅れとかホントどうでもいいからもう来ないで。
議論スレにでも逝って話し合いでもしててくれ。凄く目障り。しかも軽く昂ぶってて、余計に気持ち悪い。

言いたいのはそっちだったかｗ

maaがんばってくれよん

>>66-67
マジ消えて

で、議論拒否となるとこのスレで一体何をしたいのかね？
悪質の自己内面の洞察？それを延々と読めば良いのかね？

>>69
読まなくていいからっつうかどうでもいいから早く消えて

つれねーなー
言われてみれば書き物する時に自己内部での読み手と書き手の
二面性が存在するってのは、面白い命題だと思ったんだがね。

他はまー、どーでも良いがｗ

まあ、スレを立てる必要が無かった、と

公表されたものに関しては、
誰もが自由に批評する権利をもつ。
気に入らないことを言われたとしても
それを妨げることはできない。
それが嫌なら誰にも見せないことだ。

へ〜、スゴイね〜、頭いいね〜
かっこいいね〜

って、言われたかったんだよ

ちなみに自己内での二面性と、自己と他者の二面性では全然別物だと思うぞ。
これが同列として語られると正直、混乱を禁じ得ない。
>>11と>>13の繋がりを分かり易くするとこうなるか。

自己内：
書き物する時は、読み手の自分がすることは文章が読み手の言いたいことを
表現しているかどうか考えている。書き手の自分は、その要望に沿ったものを
書こうとする。それが推敲。

他者：
こういう葛藤はほとんど無い。他人の文章を、自分の経験等と照らし合わせて一定の
ルールをもって理解する。


自己内での読み手は、なるべく他者を意識して他者に自らの意図が伝わるような表現
になっているかチェックしている。
そのチェックが足らないと、無意味がどうたらとかあらぬ方向に相手が理解しちまった
りするわけだｗｗｗ
だから自己内の読み手には「他者とどこまで同一な視点を持てるか」この能力が必要な
わけだ。説得力ある文章書くのに、色々な対人関係やら読書経験が必要なのはこのせいだな。

書いちまえばごく当たり前じゃねーか
推敲が大切なのですな、文章は。

>>75のような誤字だらけの文を配信してはいけないのであーる

>>75-76
乙です。よくわかりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ここは書き手、ということですね？
読み手の自分がすることは文章が読み手の言いたいことを
表現しているかどうか考えている。

そそ、それ以外にも日本語になってねートコが一杯あるがｗ

要は他人に自分のイメージを伝えることこそ文章には重要で、技術なんぞどーだって良いってコトかね。
自分のイメージを余すこと無く伝えることが出来るなら、極論すれば平仮名だけでも数字でも良いってさ。

そう言っている悪質自身が、一見難解な文章で攻め立てているのは
彼一流のギャグかね。

>>53のように言っておいて、
なんでそんなに固執してんのか分からん｡

いや、他人と自分の超えられない壁なら面白くもなんともねーと思ったから、自分の視点を
書きまくったがｗｗｗ
文章作成のシステム考察なら、どんな考えを持っているのか興味を持った。

考えてみればこれも当たり前なんだが、やっぱ推敲ってのは重要だなーっと。
自己満足じゃいけねーんだなー
いかに推敲できる自分を磨くかか・・・

まあ人間考え違いもあるから、
一度好き勝手言っておいて
真意が分かったら考え直すって言うのもしょうがないが。

まあ、納得いく結論に辿り着いたんなら
良かったじゃないか。

>>71-81
頭悪いし気持ち悪い。

みんな、くだらない暴言吐いてしまってごめんよ。

>2キリ・ゴンザレス
>3ラブミードゥー
>4足は外出後は必ず洗面所で洗うようにしているのでそんなに臭くないですお前上等だよ
>5いいんじゃないっすか悪さとかするんでしょいいんじゃないっすか
>6ワキガの季節ですねそうですね
>7そちらこそ相当面白い脳味噌をお持ちのようでなによりです
>8オナ猿だろそうだろオナ猿だろ
>9まあしかたがないじゃんﾏﾀｰﾘしようよそうしようよ
>10（´台`；）ﾊｧﾊｧ意味わかんねえﾊｧﾊｧ
>12そうですか牽制ですかネタ潰し気取りですねそうですね素敵ですねﾎﾟｯｸｷｭ
>15言語論はテクスト以外は共時的には言及できない問題ですねそうですね
>16範囲を抜け出たのではなくてただ単に広まっているだけのように思えますねそうですね
>18方向性を失っているだけだと思いますねそうですね枠組みは未だに存在感示してますね
>20まあ憶えてないですね
>21構造的なことではないのにどうして他人の心理を決定できるんでしょうね
>23「人は」ではなく「私を含め一部の人間は」ですね
>24つまんない反論ばかりでホント嫌味ですよね何か恨みでもあるんですか

>28君のことは嫌いですけどたまにドキッとすること言いますね共時的に捉えてはダメですね
>29その「仕方ない」は利益・意義・意味性から出発してる「仕方ない」ですね寒いですね
>31同意
>33著しく、そして逞しく同意
>34だから「意味」から出発してる「無意味」と、意味性自体を孕んでいない「無意味」があってですね
あなたは「意味」そこでいえば有からのみ出発しているんですね盲目的なのはいやですね
>35いいこと言いますね「意味」と「価値」が混同してる人が多いようですねそうですね
>36納得して書いたところでまあお好きにどうぞ
>37父親のキンタマは共時的に捉えれば大事ですねでも時間は常に単独で在るものですね
>39無駄っていうことじゃなくて意味性を孕んでいないっていうことで無意味なんです例えば進化
生物が進化する過程は単にテクストでしかなく全てがただ在るだけなんですね
意味性を撥ね付けるという「無意味」と意味を前提としてそれがないという「無意味」があるんですね
>40「広い意味」の定義がまったくわかりません無茶苦茶ですさようならまた合う日まで
>41君ホント鋭いですねただ無意味が在るということなんです君ホント鋭い嫌いだけど鋭い
>43いやもう二度と起きて来なくていいですよそうですよ
>44無意味が在るということがテクストそのものなんですよホント鈍いしねちっこいしキモイですね
>45ハゲドウでも自分はやりたいからなるべく見えないところでやりたいと思っている

自己の他者、言語に対する認識や読解といった私的言語を言語化するという過程において、

ここの部分が全く意味わかりません。「自己の他者」って、なんです？
「私的言語を言語化」というのも、なにがなんだかわかりません。

>>８６
私的言語を公的な言語に変換する

くらいだったら、意味がわかるんだが…

>46何だよって言われても困りますね話が飛びますけど機能的で無意味っていうのが好きですね
>47自分が一番その実かなり底辺ヘイヨー加藤ヨーＪＡＲに無敵のエホバに無敵の
>48自己というか自意識だと思いますがどうでしょうか自意識が意味性を象徴している気がｼﾏｽ
>49その共通項が差異を隠蔽しているのだから僕はそれを疑いながら在りたいんですよバカハゲ
>50せめてsageて欲しいよね昔は堅苦しいのはsageろみたいなのがあったような気がするけど
>51同意まあヒマなんでしょうねたぶんまあどうでもいいこってす
>52その逆で書く主体と読む主体の差異を主にしようと書いたんですがお前も上等だよ
>53オリジナリティの話じゃなくて基本的なことだからあんた邪魔よってことでしょ
>54お前皮剥けてないだろﾌﾟｯｹﾞﾗﾌﾟｯｼｬｯｼｬ
>55つまらんお前の話はいつでもつまらん
>56運命を勝手に作るのが人間だがただ無意味から逃げたいって気持ちもわからんでもない
>57うるせえな俺は今お前らよりも外にいるんだよバカ手前味噌野郎
>58だからこれを即物的なやり取りではしたくないんだよなあごめん低収入
>59同じこと何度も言うなよ気持ち悪い
>60同じこと何度も言うなよ気持ち悪い
>61僕は共時的にあるのではないのですそれから死ね
>62意図があるのは認めよう意味性の喚起を想定するのも意図のうちだ、そして哲学というのは
疑いながら在ることだ結果を求めることではない在り方の問題なのだお前上等だよマジでうんこ
>63つまらん
>64お前の話はつまらん

>66お前まだいたのかどうでもいいさ
>67うんありがとよがんばるぜお前いいヤツだな暴言吐かれても
>69別に
>71こちらこそどうでもいいですねそうですね
>72だからお前マジで俺に恨みあるだろ固定だろカス死ね
>73別に権利を否定してないよ気持ち悪いし邪魔だしうざいから来るなって言ってるだけ
>74死ねカス野郎
>75別物だろそりゃそうだ俺は差異・自己差異のことを言っただけだ同一視はしてない
つうか何やってんだよまとめとかしてんの気持ち悪いからせめて思ったこと書くだけにしとけよ
>76それは同意だ俺が捉えた自分の文章の意味とお前のまとめじゃまったく違うし見当違いだけどな
>77死ね俺は名無しは嫌いなんだよカス死ね
>78まったく要されてませんがその系統でいけば特定の言語を発するということは同時に対象が意味性を
喚起することを期待（前提）しているということさそして俺は単にモノローグを行っているだけだ
>79どうでもいい
>80同一視は壁があるということすら隠蔽して回収してしまうっていう自己満足最高だよ自己満足
>81ふーん
>86お前の誤解とかどうでもいいんだけどサービスね「自己の、他者・言語に対する、認識や誤解」
>87お前が意味がわかるかどうかとかどうでもいいから帰ってねそして苦しんで死んでね

ﾋﾟｯﾎﾟおめでとう

なぜそんなことを言われなきゃならんのだ

悪質の文章を見ていると確かに
同一言語内での認識、表現、手法の差異を感じさせられるな。
俺とは全く違うルールで言語体制とやらが成り立っているようだ。
使い勝手が違うというか。
キンバエの文章はよく理解できたな。

個人的には、>>44に同意。
まあ、捉え方次第だろうが。

しかし、言語という、前提とされる同一性を疑うことが、
共同体外を認知するということになるってのは、
論理が飛躍しすぎだと思うんだがな。
共同体（同一言語、観念をもつ集団）内の差異の認識、止まりだろう。

ＯＫ、思ったことをそのまま書くぜ

男は誰かのマンコに挿入したい
同時に
女は誰かにチンコを挿入されたい

その間を埋めるのが言語。
言語を扱う以上、エロは切り離せんのだー

言語だけじゃねーな、コリャ
はー、チンコがピンコ勃ちするよーな美人とセックスしてえな。ガキ孕ませてーな。
金も地位も言葉も全部、そのためだけに一生かけて貯め込むんだ。

男根主義者め。
エロなんぞなくてもなりたっている文学や、物語は沢山ある。
自分の言語がエロに直結してるからって、誰でもそうだと思うなよ。

っていうか、むしろエロと言語ってのは相性が悪いんではないかい。

あるあるいっぱいある。
なんとかと言って無理やり会話に参入しちゃうけど、

エロをどういうフィルターに通して言葉にするかだとおもうよ。
助平。ではなくて、淫靡とか艶やかとかね。

銀蠅は男って感じだな。
きっとお前は女と目があっただけで、セックスっていう言葉が頭にうかぶんだな。
ていうような言い方をすると、まるでぎんばえ君が脳みそ三ミリ位の動物に
見えてしまうかもしれませんが、実際男というのは、一日に最低300回は
セックスのことを考えるという統計がでてるんだね。

では女はというと、果たしてそんなことはないのね。
ではどうなのかというと、残念ながら男のおれには
うまく説明する事が出来ないし、どうかいても、男の
毎日300回もセックスの事を考えちゃう頭脳をとおせば、
どうしたって男風に解釈されてしまいそうなので、こう例える
ことにする。

女は果実。男は常に飢えたムクドリだ。

っつーかねー、言葉はいつだって何かと何かのあいだに
あるものだけど、それが全てエロのためにあるわけじゃない。
言葉の向かう先をどこに定めるかなんて人それぞれだし、
そのように文学の向かう先もそれぞれさ。

というか、君たちあれかい？言葉と文学を同一視してないか？
方法と、方法論のちがいを無視して、自分のひいきする方を持ち寄って
同じ壇上で競わせてないか？
横暴だ。
言葉と文学はペプシコーラとコカコーラじゃないぞ。
ペプシコーラとカルピスソーダくらいの離れ方してるし、
繋がりといえば、せいぜい炭酸であることくらいだ。

流石に、言語と文学は同一視していない。
>>95は一つの例であって。
言語はコミニュケーションの方法の一つであるから、
他者との関係性と切り離せんのは判るが、
なぜにことさらにエロって思うわけよ。

ところで、心理学的には個体差＞性別差。らしいですよ。
ソース提示せんで悪いけど。
男/女で語るなってことだ。

おお、ジェンダーな話題ですか。
大体、男の書く文章はエロ付きが多いような感覚。
過去ログ読んでねんで流れ無視でよろ。

＞99
双方のもちよってる観点がちがうっぽいといいたかったんDa。

大体、言語って道具だろ。
それがエロときっても切れないと感じるなら、
そりゃもう、キンバエさんがそう感じているってことならわかるけど、
イマイチ、普遍性っていうか説得力にかけるんよ。

>>100
ジェンダーの話題ではなく、言語とエロの関係と言う話。

言語とエロか。
つか起点は>>93か？

程度の問題かとおもうけども、広く人間の活動全般において
エロは無関係ではないと思うぞ。
愛と言い換えてもいいけど。

だが「チンコ付いている」か「チンコの入れ物が付いている」かでは
大きな差だと思うんですよ。オイラは。

悪質のように文章作成（もっと言うなら言語作成）の深層まで言及するなら、
当然、何故我々は言語を発するのか、そこまで考えなければならないんですぜ。
言語とはコミュニケーション手段、左様その通り。では、コミュニケーションを
取ることによって、我々は何を求めているのですかね

俺はまー、エロということで単純にばっさり斬ったがｗｗ
やっぱ、コミュニケーションには動物的な欲求が裏打ちされていると思うのさね。

だからなんでちんこが最初なんだ猿。
そういうやつがレイプするんだ。いやまじで。

>>103
人との関係である以上、無関係ではないが、

＞言語を扱う以上、エロは切り離せんのだー

は、言い過ぎかと思う。

>>104
キンバエさんはコミュニケーション＝エロと考えていることは
良くわかった。
ただ、本能的な「動物的欲求」と言語はやっぱ相性が悪いとも思う。
脳の位置的なことを考えても。

おお、断言するのは言い過ぎすねえ。

言語＝道具だったら本能の為に遣われるのだろてのが蝿の意見か。
そんで、言語＝理性サイドの産物てのがスリッパの意見か。
ちょっと論点がよくわからん。

そんなかんじー。

言語を司るのは、大脳にある部位の仕事で、
本能的な所は小脳にあるはず。
本能的なエロをいったん、理性の部位である所で変換する時点で、
もうすでに別ものじゃないかって気がする。

言語＝理性サイド
左様、その通り。失語症患者の原因として左脳障害が挙げられるのは解剖学的事実だ。

しかし、動物的欲求と言語の相性が悪くなんか無いさ。
小脳偏重だった低級動物から、それを補う為に大脳を発達させた高等動物が
進化してきたのだからな。理性が動物的欲求の後付けであるのは進化学的事実
であるわけだ。
うはは

そうかな。「理性が動物的欲求の後付け」であるのならば、
自殺なんかはあるはずないんだが。
理性はすでに、本能とは離れてきているのかも。

あぼーん

レミングのように自殺する生物もいるがね。
自殺のメカニズムもこれに沿って本能的と考えることは出来るが。
まー、レミングや上陸するイルカの気持ちは俺には分からんが、多分理性的なモンじゃねーんだろう。
勿論、こういう精神状態（理性）を本能的衝動の後付けに過ぎないとニヒルな解釈も出来るがねｗｗ


んじゃ、言語が純粋に理性の産物だとして、俺たちが言語を発するのは何故かね？
理由があるから言語を発するのだろう。その理由を達することの出来ない言語を発して、一体何の意味があると言うのか。

どっかの助教授みてえな口調だな。

ああ、純粋な目的の無い言語があったな。
狂人の発する自己にのみ向けられた言葉。コイツは無目的だ。

意味っていうか、上でも書いたけどコミュニケーションのための道具だろ。
だけど、道具としては不完全なものってことだ。
だいたいエロっていうかセックスは言語だけで行うものでもないし。
５感を駆使するものだから、ことさら言語は必要ないかと思うんだが。

いや、そうじゃないだろ？
全く言語とかのコミュニケーション無しに女とセックスしたら、どうなる？レイプだろｗ
イッた後に優しい言葉や誉め言葉の一つも無かったらどうなる？次にソイツとセックスできないだろｗｗ

飯を食べたいという動物的欲求を満たそうとする。
ただ黙って立ってたら、飯が食えるか？そうじゃないだろ？
仕事して金を稼がなければならないだろ。
その為には、会社で必死に仕事仲間といいコミュニケーションを取り、上司の信頼を勝ち得るように
仕事の成果を報告しなきゃならないだろ。

目的があるんだよ、全ての言語には。コミュニケーションは手段に過ぎない。
じゃ誘導するが、一見無目的な掲示板での会話には、一体何の目的があるのか。これって、麩の大好きな「理性」に
直結してると思うんだがねー

二人の論点ズレてなくね？

俺としては文章とは本能を揺り動かすモノじゃねーといけないと思う。
その為に悪質が言ったような方法論があるんじゃねーのかと思う。

麩はそうじゃなくて、文章は純粋な理性の産物だと言っている。
それはそれで確かに一つの視点だから面白いと思うが、んじゃ理性の名の元に
俺達は何を満たそうとしているのか。
掲示板でのカキコは代償を求めない、ある意味理性的な欲求から発していると
思うから、麩にその切り口での意見を求めた。

ンナとこか

なんか、115と116は食い違っているな。

言語およびコミュニケーションが不必要といっているわけではなくて、
その道具としての言語の、不完全性のことを言っているわけで、
もともとは、動物的欲求と言語の相性の悪さのことから出発してるわけだから。
>>116はその反論にはならん気がするんだが。

>>118
自分の言語と他者の言語のすり寄せ。および、相違の発見。

なるほど。

悪質のは読んでねえからよく分からんけども、
スリッパは蝿の論に引きづられてるような感じだな。
文章は、ベクトルとして本能から離れようとしてる、て云いたいのだろ。スリッパは。

理性も結局は自分を内包する方向でしか働かないと思うんだけどなあ。俺は。
そうゆう意味で、掲示板での書き込みも、結局は代償を求めてると思うぞ。

て、俺の意見になってまった。

て、書いとる間にレスが！！

つうかやっぱり、身体的なものと言語とでは相性が悪い気がするんだが。
身体的なものを感じ、その入出力の一つが言語なわけだけど、
やっぱり言語には限界があるし、社会的なものとか制約が入ってきちゃうわけで。

エロだったら、言語的なエロより視覚的なエロの方がまだしもよくないか？

関係ないけど最近の物語とかって、視覚的蜂起力に頼った文章多い気がする。

では、おやすみなさい。

しかし掲示板でのカキコってのは、他のコミュニケーションと比べてスッゲー特異性があると思うぞ。
その特異性をもってしても、俺達が魅力を感じるのは何故か。

麩にはコミュニケーションが手段だ、と言わないで、コミュニケーション自体が目的だと断言して欲しかったのだがね。
そうすると、悪質の方法論が崩壊するのさｗ
丁々発止で言葉遊びするのが楽しいという言語作成の目的があるのなら、テクストそのものに意味が生じてくるからなｗｗｗ

その言葉遊びだって手段の一つだ、つう切り返しがあるんだろ。

よく云われてる事だけども、2ｃｈみたいな不特定多数が集まる匿名掲示板は
匿名だけに完全に自分の都合でコミュニケーション取れるからじゃねえかと。

そんで、2ch中毒つうかネット依存症みたいなのは
その手段と目的が逆転した異常な状態なのかも知らんなあ。

つって、俺も寝る

意味性が言語自体に内包されているのではないとするとき、意味性は各々の自意識から生じる。
自意識の明証性を証明する手段がない限り（ない）、言語を発し、他者が言語から意味性を喚起する
ということを期待するとき、そこに確実性は存在しない。無根拠なのである。つまり、ある個人が言語を
発し、他者が何らかの意味性を喚起したとするとき、その言語が対象にとって「意味するものである」
ということを信じているのである。無根拠な内的規則性を外的なものとし、これに確実性があるものと
することは他者に対する同一視と他ならない。同一性が他者の不確定な自意識を抹殺するのである。

>91うるせえ黙れうんこ小便
>92差異を認識できるということ自体がすでにコミニュティの同一性の外にいるっていうことだ
>93なんでいわゆる「男」ってやつはこうなんだろうなこういうの嫌いですよやっぱり死になさい
>94「腹が減る」ということと「旨いものを食べたいと思う」ということを区別したほうがいいですよ
前者が辛うじて本能（まあ疑わしいが）だしても後者は媒介された単なる社会性なんですよね
>95ハゲドウですね差異を捕獲して自意識との均質化を謀ってますね最低ですね
>96エロ関係の意味を喚起することを期待して言語化を図るってことですねお前帰れ
>97ホントどうでもいいことをかましてくれますね自分のスレでお願いしますね帰れハゲ
>98言葉が何かを対象とするんじゃなくて言葉を対象にするんですよ言葉が対象なんですね
>99同一性を孕んでるのにコミニュケーションとは言いたくないですね単なるモノローグですよ
個人差＞性別差はハゲドウでありますねホントそうですよああいうの見るとムカッとする
>100おうおっさん最近調子どうよ
>101そうですねどうでもいいですねホント帰れ
>102音とか物とか絵とかそういうものに意味性を与えて使用してるだけでしょう幻想ですね
>103関係の仕方は様々としか言いようがないですねおっさん
>104「何故」ではなくて「言語を発する」ということがどういうことなのかってことですよ阿呆
>105お前も大して変わらないことを他所言ってたような気がするが気のせいですかそうですか
>106言語は動物的欲求ではなくて社会的欲求に関係してくるものですねそうですねいいこという

>107ただ道具として仮に使っているだけですねなのに蝿野郎は阿呆ですね
>108本能的と思われている性欲ですら媒介されて社会的欲求に含まれてしまっているんですね
>109そもそも動物的欲求が今の社会的な人間にあるのかどうかすら疑わしい阿呆め
そしてその進化のところ他の生物が下等で人間が進化の頂点だみたいなのやめろバカ死ね
>110ハゲドウ君ホントいいこと言うね理性というか社会的欲求でしょ決して本能ではない
>111やだよ
>112社会的欲求からじゃないですかっていうか何故かとか意味がどうとか陳腐ですよやめましょう
>113はげどう君はどっかの馬券オヤジみたいな口調ですねそうですね
>114共同体の外部から見れば同一性を信じて言語を発してるみなさんこそ狂人的だと思いますけど
>115同一性というのはコミニュケーションをコミニュケーションとしておかないからね違うもんだ
>116どこかのお店のあれが食べたいというのはすでに社会的欲求ですよ本能なんかじゃないです
究極的に言えば腹が減って食べるものがないから自分の足を食べるというのは本能だと思います
>117まあこいつらのこととかどうでもいいですねホントイェイイェーイ
>118言語自体が社会共同体的なもんですから本能は関係してこないと思いますけど阿呆
>119はい不適ですね同一性を前提とすればモノローグ（自己対話）になってしまうわけですから
>120私的言語と言語の違いはもう掴めましたはい掲示板ありがとうってカンジですねホント
>121あっ・・・・なんか疎外感・・・・気持ちいい・・・・
>122ドンミャー
>123言語っていうのは意味性を無理やり形や音に当てはめてるだけのものですね
>124何度も言うけどこんなのコミニュケーションじゃないですよ単なるモノローグです阿呆
>125モノローグをしてるうちに自閉的に悪循環にはまっていっちゃうんですねおやすみさよなら

ただ言語自体は無意味であると言っているだけで、言語を意味性を持って「読む」「聞く」ことを
否定しているわけではない。何度も否定しているのは、言語体形それ自体が意味性を孕んでいて
それを読んだ・聞いた対象に言語が意味を与えるという原理である。もし言語が対象に意味性を
与えるのであれば、どんな対象にも平等に同じ意味を与えるのであれば、そこには自意識内における
認識の差異が存在しないことになる。それは他者が意味性を喚起することを確実視している場合にも
当てはまる。言語には発する側と対象の間の、意図と同一の意味性の喚起が行われるか否かの問題
における、絶対的な不確実性、両者間の非対称性が存在し、その間の飛躍がコミニュケーションを
コミニュケーションたらしめるのである。非対称性とは両者間の不可逆性に裏付けされている。
自と他の同一視は両者間の差異を隠蔽し（交換可能な存在にし）、非対称性を生じさせる不可逆性を
捕捉してしまう。どちらか一方でも同一性を自明のものとする限り、コミニュケーションの結果要素である
「差異の超越」は行われないのである。

　　　　　　　　ビエリ　　　　ピッポ
　　　　　　　　　　　トッティ
　　　デルピエロ　　　　　　　カモラネージ
　　　　　　　　　　　ザネッティ
　ザンブロッタ　　　　　　　　　　ビリンデッリ
　　　　　カンナバーロ　　ネスタ
　　　　　　　　　　　ブッフォン

無理かなあ・・・・トラップよ・・・・

　　　　　　　　　　　トリスタン
　　ビセンテ　　　　バレロン　　　ホアキン
　　　　　　　グティ　　　　　バラハ
　ファンフラン　　　　　　　　　　　サルガド
　　　　　　　プジョル　　エルゲラ
　　　　　　　　　　カニサレス

優勝。

飽きが見えるなぁ

悪質のレスは、壁つくりすぎだ。

つーか、悪質のカキコこそはモノローグ。
このツッコミが欲しかっただけなのかなｗ

意味性ってのがわかんねえ

　

>132そうですねそうですねはいはい
>133ドンミャー
>134わかったような口聞くなよ手前味噌野郎何度も言ってんじゃねーかカス死ね
>135ふーん
>136ふーん

なんだもう閉店か

ある自意識が同一性を他者に見出すことで意味性が外部に存在するかのように見せているのなら、
つまり社会空間を形成している各々の私的認識の交錯（それすらも私的認識によるものである）が
共同体を作り上げるのであれば、そこに真実性は一切なく、共同体と外部の境界が存在すると
すること＝共同体が外在するとすることすら自己認識的であり、それらは全て幻想である。
昨日までの俺は認識が徹底的ではなかったよ。「少なくとも俺は、完全に孤独だ」ってことだ。

　∧∧
（　;´I`）　=３　　ﾊｧ・・・・
人 ﾍっ）ﾍ

コミュニティ自体が本来無いんだ。物質的な存在があるだけであって、それが無意味性だ。

ロッセリーニは天才だ。少年は意味性の無根拠さが表層化された空間の孤独さに殺されたんだ。
びっくりだ。マジ驚いた。うひょ

脳内革命かよ！

て、脳内革命読まねえで云ってんけど、養老とかが云いそうなアレぽい。

>>143-144
脳内革命は辛うじて名前は知ってる。で、養老って誰？

「唯脳論」とか書いた人。
脳内革命は関係ねえかも。。

「われわれが世界について、何か知っていると思うとき、それは自分の脳の中にある『何か』を指している」
※「人間科学」の序文より

少なくとも>>139で悪質が云いたい事てのは、こーゆー事だろ。

>>146
唯我論とも違うのか？唯脳論じゃまるでカルトじゃん。
>147
決定的に違うよ。物質的なものは外在してる。無機質な機能が、ただ、在る。
物質的な存在さえ自意識の認識によるものだったら、無意味とは言わない。
俺は自意識からは出発してないんだよ。

八氏は読んでないのかもしれんが、何度も書いたよ。意味性は自意識から生じるもんだって。
で、自意識には明証性がないから意味性にも明証性がない。つまり意味性は外在しないと。
意味性が生む観念を「存在しない」「あるとするならそれを信じているだけだ」って言ってるだけで、
物質的なものが存在しないとは言ってない。

なんか哲学的だなあ。俺にはよく分からんよ。
養老が云ってるのは、もっと物質的な事だから違うのかもな。
まだ、全部読んでねえけども。

意味性と自意識つうのをどうゆう意味で使ってるのか解らんけども
あんま物事を二極的に考えすぎると原理主義じみてくんから気をつけろよ。

そういえば最近俺胃の調子が悪かったのよ。胃下垂になったんじゃねーかって。
食事してすぐ下痢しちゃうから。でも医者に電話で聞いたら、たぶんただの消化不良だって。
よく噛んでから飲み込めって言われて、ゆっくり食事を摂るようにしたらソッコーで治った。

>>150
他者の認識とかに対して、自分からどうこうしようとは思ってないから大丈夫だよ。

あっくんのその名前はなんなの？

>>153
ｵﾏﾝｺｲｯｶｲ2ﾏﾝｴﾝだよ。ｺﾞﾑｱﾘだよ。

こういう自分の観念を集約した物語を書きたい。三島賞獲りたい。

ｺﾞﾑｱﾘかよ。
つか、太郎の主張はクオリア問題の事を云ってんのか？

>>156
クオリア問題って何？
めんどくさがりの八氏さん、是非ここでおしえて。
リンク貼ったりとかしないで、苦労して文章を書いてそんで俺におしえて。

あっくん。
　加藤。が今日晒した画像送ってあげようか？ｗ

>>158
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！！！
なんか面白い画像？オフの集合写真とか？

やあ、俺もよく知らんけども、シナプス発火がどうたらてやつ。

ちょー簡単に云うと、個人が体験した「質感」てのは、言語で記述できないだろ？て事。
らしい。
聖書の「最初に言語ありき」とかにも飛び火してるとかしてないとかで
事象はすべて言葉（英語）で説明できると信じてる人が多い欧米人には、あまり理解できないとこらしいよ。

らしい」ばっかでかなり怪しい説明だけども、こんなんで許せ。

とか云ってる間に流れは加藤画像か！！

いや、今日寝不足状態で写したものだって。
　本人は色男って言い張るんだけどｗ
　正面からし写してる顔だから今までで一番はっきりどんな顔かわかる写真。
　今まで出したの見た事ある？

つか、画像晒し取るのか。。
いっこも見たことねえよ。

私が知ってるだけで５枚もあるよｗｗ

>>160
なんか全体的にハゲドウ。マジハゲドウ。
俺聖書の「最初に言葉ありき」から言語体形のこと考え始めたんだもん。たしか麩の前スレで。
それ流行ってるの？

>>161
キャラだな。
>>162
中指立ててる感じ悪いちっこい写真なら見たことある。

ウンベルト・エーコは読んだ？
読んでなかったらおすすめだよ

流行ってるつうか、結構小説とかのネタになりやすいのかよく見かけんよ。
古今問わず。

どうする？
　送る？　送らない？
　今日加藤。のいる時にあっくんに送ってあげようかなって
　言っても何も言わなかったから送ってもいいんだなって
　解釈したんだけど。

>>167
名無しはまず、性別と、もし女だったらバストサイズを晒せやコラ。読んでねえよ。文句あんのかよ。
>>168
そうなんか。また小説の構造の知識が増えそうだ。調べてみる。

あとはボルヘスなんかいいかもね

>>169
送れ！！送れ！！マジ送れ！！

じゃ今から送るよ。

真面目に文学を志すなら読んで損はないと思うよ
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/4/0021040.html

>>173
ありまとうだぎゃ
>>174
マジメじゃねーし文学は志してないんだけどな。三島賞が欲しいんだよ。三島賞って響きが。
つうか「詩的」っつう捉え方なら知ってる。

届いたかな。

先月エーコのカモノハシ読んだけど面白かったわ
http://shopping.excite.co.jp/opm/GoToMerchant/excite?url=http%3A%2F%2Fwww.bk1.co.jp%2Fcgi-bin%2Fsrch%2Fsrch_detail.cgi%2F3f38d672788e50103a16%3Faid%3Dexcite%26bibid%3D02336470
小池エーコの胸ほどじゃないけどね

>>176
届いた。なよっとしてるって言うか、ぬめっとしてる。メッセネタうぜーーー
>>177
君はとても変質的だね。

ぬめっとｗｗ
　なんとなく解るそれ。ﾌﾌﾌ

そうかもね、コテハン付けようかと思うんだけど
何かいいのないかな？

>>180
　変質的ぬめっとくん。

>>179
なんかもっとカラッとしたカンジかと勝手に思ってたけど。
>>180
「はなちょうちん」

もう頼まない

悪質太郎さん名前を変えたんですね

「先月エーコのカモノハシ読んだけど面白かったわ、小池エーコの胸ほどじゃないけどね」１３点

あなた方以外でいいのがあったら募集します

小池エーコの胸ってのは自分の胸と比較してってこと

>>183
じゃあ「六本木ピルズ」
>>184
松浦！？貴様どうして俺のことを知っている！？それはさておき、きょうこたんかわいいぞ。

三島賞とるとするなら、どんなタイトルにする？

>>186-187
　　　　　､,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,
　　　〃゛;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;｀ヽ
　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;; ;;ヾ
　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;从'`ー`ヾ;ﾘ
...　　;;;;;;ﾘ''"-''"´　 ｀ﾞ'' i　
　　 （6`!　 ｀~“　⌒'“´ i 　
　　　しヽ　, 　　'`||'` ,ﾉ　　
　　　　 　|`ヽヽｰ≡‐'/
　　　　　/⌒ヽｰ-;-'ﾞ
　　　　 /|__|　 /o 　|　　
　　　　ﾉ ＼＼.／＼＼　
　　　/￣￣＼＼..　＼＼
　　/＿ /⌒＼し'----し'
　／ ／　　 　 >＼;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/__/　　　　　/__／＼;;;;;;;;;;;;;;;;＼
し'　　　　 　（＿つ..　￣￣￣￣

>>189
「１さんアルロビュー」

つまんないので寝ます

　　　　　､,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,
　　　〃゛;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;｀ヽ
　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;; ;;ヾ
　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;从'`ー`ヾ;ﾘ
...　　;;;;;;ﾘ''"-''"´　 ｀ﾞ'' i　 　　　　>>192　うん、もう二度と起きて来なくていいよ。
　　 （6`!　 ｀~“　⌒'“´ i 　
　　　しヽ　, 　　'`||'` ,ﾉ　　
　　　　 　|`ヽヽｰ≡‐'/
　　　　　/⌒ヽｰ-;-'ﾞ
　　　　 /|__|　 /o 　|　　
　　　　ﾉ ＼＼.／＼＼　
　　　/￣￣＼＼..　＼＼
　　/＿ /⌒＼し'----し'
　／ ／　　 　 >＼;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/__/　　　　　/__／＼;;;;;;;;;;;;;;;;＼
し'　　　　 　（＿つ..　￣￣￣￣

今、とても温かく見守りたい二人がいる。

ｵﾏﾝｺ2ﾏﾝｴﾝ。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　 　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　「・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

あてめえ。
でもいい例えになったなあ。うまいこと話の流れにのってるなあ。
ぜってーみなみは意識してないだろうけれど、
悪質が見た俺というのとみなみが見た俺というのは同じだけど
悪質が見た俺とみなみが見た俺は個人の中でちょっとづつちがう。
その間に漫然とあるものが言葉だってのは、まさに
言葉から見た自分というのを意識させて、ｱｱ俺って、みなみと話してるんじゃなくて
言葉と話してるよなあ的孤独感を見つけちゃって、その自分的大発見は
世界中の個人の中でおこるものなんだよ。流行じゃない。
そしてその問題はおおきすぎる。硬すぎる。
自我におさまりきらない。なぜかって、そりゃあいきなりにその事を認めたら
自我がもたんもの。だから悪質のように言葉にして噛み砕いて、理解しようとする者も
いれば、漠然とそれを感じつつって奴もいる。自分は自分、相手は相手、他人は他人、
それらは全く別のものって納得していくんだね。
でもなあ、その後にきがつくことがあんだ。
世界を、自分と相手の目でみてて、そしてあるとき、今回のような、第三の視点を
見つけちゃってそれが真実であるとすれば自分はクソコドクでどうしょうもなくなって死にたく
なるけど、それを乗り越えるために気がつくことがあるよ。それこそ唯一の救いなんだ。
それにきがつくまではラストはかくなよ。それで〆ればハッピーエンドでおわれるぜ。

つうかマジファック。
勝手におくりやがった。べつにいいけどくそが
あの女おもいっきり「そうしたい」っていう欲望にまけてんじゃねえか。
自分の理念をあいつは「そうしたい」とか「そうあってほしい」とかですーぐかんたんに
曲げる事が出来て素晴らしいにんげんだよまったく。
なんて自分に柔軟な奴なんだ。
きっと無脊椎動物だ。

そうだ蛸女。
吸盤でねっとり吸い付いて危なくなると墨を吐いてにげる。
どこでもぐねぐねはいりこんで、普段は真暗な蛸壺にはいって暮らしている。

うおおまさに無脊椎蛸。概要がﾋﾟｯﾀﾘﾝｺじゃん。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　 　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　　うるせえ包茎チンポ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　 　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　>>197　つまらん。お前の話はつまらん。
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

社会的共同体は真実的には存在しえない。社会的共同体が問題になるのは、社会的共同体と外部
という区別が当人内にある限りであり、それは社会的共同体に対する明確な観念を持っていないことに
由来している。個人と共同体、共同体と外部という区別の下、それらの関係性いくら倒錯できたところで、
結局はその主体自体が社会的共同体という幻想の支配下から抜け出ていないということなのである。
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　 　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　　ウリ的にはもう共同体と言語の問題は終わりニダ。
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

ぼかあおまえと同次元でお前に合わせて楽しませるなんてこたあしたくないしね。
でもまあ17、8の時点でそれを文字にしようなんてのはな、
はっきりいって日記と大差ないんじゃ。
日記でもつけとけ。
ここには人が居るから目を気にしてくだんねー我こそ俺様唯我独尊、
先頭を走る一番手なんてーいしきがついちゃうんだよ。
いっくら先頭だーつーたってお前は鏡とかの前をはしっとるにすぎんのだし
それは年齢的にもぐっひっひ。

これだけいっといてやるよ。そのあとが肝心だよ。
そのあとも考え続けることができるかだよ。

でもねえお前が前にいってた世界を転覆させたい的思想はすきだよ。
ソッチ方面にがんばれよてめえはどうしてこっちくんだよそれじゃあその他と
かわらんのだしょせん同情しかしてもらえねーんだよばか。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､ 　　　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　 　 >>203-204　お前みたいな阿呆にはわかんねえんだよ。
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

>>205

いつまでも外部を否定して内部のガラクタで楽しむのも良い
ただ、

たくましくそだってほしい。
まーるーだーいーはんばあーぐー。だばか。
おまえきがつかんの麩までの世代しかおまえを構ってくれない理由。
まるだいはんばーぐを主婦しかかわないりゆう。

主体以外の自意識に明証性がない故に孤独である、ということではない。個人の認識において
社会的共同体という概念が払拭されたとしても、「社会」という場においては存在しているのである。
この違和は決して超越しえるものではない。それを自明のものとしない限り、主体は初めて「外部」
に点在するのである。ここでいう外部とは共同体から出発する自意識に対する外部ではない。
あらゆる個人間の差異すら存在し、存在が非対称であり、固体との関係における可逆性は持たず、
またその局地的に行われる関係性のすべてが反復しえない、という外部性を持った空間である。
その空間での非同一性が固体を孤独とし、外部性が自己同一性を自意識内に生じさせるのである。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　>>206　ハゲドウ　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　>>207　え？麩って最年長クラスじゃないの？違うの？
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

ひどいっ！

ｸｸｸ

http://homepage3.nifty.com/hot-hot/

ちうか加藤。の画像。
　知らないとこで送ってるよりいいじゃん？ｗ
　ここだと加藤。が見るって解っててここでやってるし。
　何も考えずに送ってるわけじゃないよｗ
　昨日それとなく打診していたしね。ｹﾛ

あっくんの反応が気に食わなかったんだろうけどね。ｸｸｸ

いや。得意げにカードきってるとこがいやなんじゃないかと予想。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

得意げに予想でレスしているかぷりこさんって素敵。ﾌﾟｯ

いい年ぶっこいてお料理も出来ない人って嫌だよね。
　誰のことってわけじゃないけど。ﾌﾟｯ

仕事しないつもりだこのひと。

なんかぬめぬめしてる。

やめろよワイドショーに影響されて卵白パックなんかするのは。
婆なんだからもう。

妄想もぬめっとしてるんかあ。ﾒﾓﾒﾓ

>>210-220
ふーん.

オランダ対チェコを見ようか、スペイン対ウクライナを見ようか・・・・悩む。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 >>221-222　死になさ・・・・死になさ、コイツ！！
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

>>197
>>203
なんか、「人は所詮・・・」とかいきなり説教はじめる青春教師か
兄貴野郎みたいだぞ。
「まだまだ青いね」の一言で全て回収しようとすんな。
>>207
前に「母親っぽい」と加藤さんに書かれたが、同じような意味なんだろうか。
「よしよし。私はわかっているからね」という態度に見えるとでも言いたいようだが。
構っているというなら、加藤さんも、名無しの人も、八氏さんもキンバエさんも
構っているわけだが、興味の在り方の差なんじゃないかと思う。

っていうか、構う理由を世代のせいにするなら私以外にも誰もう二人ぐらいは
例が必要だと思うのだが。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 最年長・・・・お母さん・・・・ぐふ、ぐふふふ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

加藤の文が、読みづれえのは、改行だけでなく、読点が、ねえから、つうのも、あるな！

太郎さんは子供扱いされてるわけで、
他人事じゃないぞ。

麩が何歳かわかんない事には同年代の人の例も出せないっしょ。

>>229
そう。だから>>207も意味がない。
しかし、主婦と一緒に書かれているってことは、
言いたいことは>>225なんだろう。

まぁ、俺よりは年上だろ

母性を感じ取ってんじゃねえの？
その辺、敏感そうだから。

キンハゲって四十過ぎだっけか。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　>>227　ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝほうれんそうになーれー
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　>>228　赤ちゃんプレイも乙なもんですねそうですね
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 >>229　加藤はバカという方向に話が進みそうです
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

>>231
それは違うと思うぞ。
>>232
それは、加藤さんがマザコンと言いたいのか？

言葉体系自体に意味はあるっつーのさ
言霊、呪文、ベギラマ、メラゾーマ

　ηη
　//

ほうれん草

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､ 　　　　　>>230　主婦扱いされて誇らしいですね、ハッハッハー
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　>>231　ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝかたつむりになーれー
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　>>232　麩はマザコンの心を擽る悪女ということでわかっています
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 >>233　やばくね？４０過ぎはマジやばくね？
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　 >>235　小説いけそう
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /　　　>>236　死になさい

自分よりご老体の>>229よりも先に逝くワケにはいかんのだよ

きんハエ死ねうんこに集ってろ

そういや、昔、目黒えびす氏が
「この板は、煽り合い等の２ｃｈらしい雰囲気に飽き疲れた奴が行き着く板だ」
みたいな事いってたなあ。
象の墓場かよ！とか思った記憶力衰弱。

　　　　　　　　　　　 ＼ /
　　　 　　 　　　　　(;:;:)(:;:;)
　　　　　人 　　　　(ﾟ∀ﾟ#)/￣￣）　　あっくん、一緒に食べる？
　　　　（＿ )　　　 と　　　つ￣ﾉ　　　
　　　 （＿＿)　　　　 ヽ　　ヽ￣
　　　（ ・∀・ ） 　　　　/　/

>>242
お前普通に死んで。

煽り屋さんいっばいいるじゃん＞やし

俺が来た頃は、もっと馴れ合いがひどかったのだよ。
しかも、煽り屋て俺はあんま遭遇しねえし。

私は来た時から身に覚えの無い事やら
　妄想で決め付けられたりして煽られっぱなしだわ。
　固定やら名無しやら名無し変化やらに。
　ちょっとやそっとでびくつかなくなった自分が愛しいｗ

いつ来たんだっけ？
あんま覚えとランけど、最初は擁護する奴らもいなかったか？

　　 ＼ /
　　(;:;:)(:;:;)
　　(#ﾟ∀ﾟ) 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　 (;:;:)(:;:;)　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡
　　　　　　 / ＼

死ぬのメンドくさい
死にたいと思うヤツの気が知れん

まだまだ青いね。だけで終わるのなら攻められてもいいけどな。
麩こそそういうとこで思考停止しないでもらいたいよ。

ノスタルジーか。そういう物言いは俺は嫌いだぜ
嗚呼、高校三年生
離れ離れになろうとも、クラス仲間はいつまでも

主体を言語体形になぞらえて言えば、主体が意味性を無根拠としながら「ただ在る」としても、
非同一性・他者性の認識のない他者との関係においては、あらゆる活動（受動能動関わらず）が
主体の意図に関わらず他者に意味性を喚起させてしまう可能性を孕んでいる。それは決して
制御しえない。う〜む・・・・他者との関係における捕捉しえない差異・不可逆性が外部性だとすると
意味性を持つ自意識と、無意味的な主体との関係間にある、制御しえない根本意識の相違にも
外部性があるのではないか。意味性を自明のものとして出発している主体は、他者から喚起される
（思い込む）意味性の無根拠さを疑わない。意味的認識によって他者との差異は死角に追いやられる。
しかし、意味的認識の無根拠性を根底に出発する主体側には、自明性を疑わない意味的認識に
対する差異認識（自明性と無根拠性の相違）が必ずある。差異が自己認識に促されて初めて認識
されるものであるならば、外部、つまり他者それ自体が意味認識によって隠蔽されているだけであり、
外部性は、あらゆる空間内でのあらゆる他者とのあらゆる関係においても、発生しうるのである。

>>248
いざ死なれると、「酷いこと言ってしまってごめんよ」って気持ちになる・・・・ごめんよ。
>>249
俺は理想が挫けたら死んだほうがいいと思っているぞ。散々革命革命言ってたくせに、
それが遂行できなかったらすぐに保守派に翻って、同窓会かなんかで仲間同士で
「あの頃はなあ〜」とかって慰めあってる団塊世代奴らのみっともなさ・醜さを思うと。
>>251
そうだ。ノスタルジーこそ憎むべき観念だ。お前いいこと言った。
今生産されてるポップ・サブカルチャーなんて全部がただ懐かしいだけじゃないか。

キンバエ、ホントごめんね。

太郎は頭の体操でもしてんのか？

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 >>255　精子
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 やる気がなくなってきますね
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 おっと、死にたくなってきたぜ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 ｌｋんｊ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 別に無根拠性なんかどうだっていいんだよ。
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 一般的な在り方の問題じゃないんだ。
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 / 　

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 個人の問題として捉えなきゃいけなくて、とにかく死にたい気分だ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 / 　

とっとと死ね

ジェット・リー
ブルゥス・リー

　　 ＿＿
　＜ 葱看 ＞
／ iレ))))) ＼
　人　ヮ 〃人　　　　ｼﾞｮﾝ・ウー

まましがこのスレをチェックしているのがオモシロ不思議。

>>263-266
ふーん

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 書き込み内容考えながら寝てしまったﾆﾀﾞ・・・・ﾁｫﾌﾞ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　 ７時間接続しっぱなしということでわかっています
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　　そういえば最近、麩の様子が変わった気がするが。
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　 何があったであろうか。恋か。失恋か。むふ、むふふふ
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 消化不良が治って、肌もツルツル。グハハハハ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

つまるところ意味性が無根拠であろうが、今は意味性で充満した空間にいる他ないっていうことだ。
だからこそ既得権にしがみついて特権階級面してる老いぼれや、同一視を敵視するポーズをとりながら
一方で強力な予定調和を作り上げてる無知なガキなんかを「意味性の危うい無根拠性」が露呈した
状況・環境に立たせてやりたいと思うよ。どういう状況下であるかは想像できるんだけどなあ。
小説内に作り出すくらいのことしかできないのが悔しいよなあ。

ある空間内での同一性に対して、主体というか視点としての主観に外部性を持てればいいんだ。
ほんの一瞬だけ姿を現す虚構、それを生じさせる外的状況と、また充満していく意味性への移行。
古いかもしれんが、三島賞獲りたい。

まあ、自分を取り巻く状況性という意味性での外的要因性は、
ともすると依存性を孕んでる訳で、積み上げてきた自己性との調和性を取り成す為に
さまざまな手法性を駆使して意味性を確立していこうとする努力性もまた
なんの意味性も持たない性。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 >>273　精子　◇〜〜〜
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./　ヽ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　
　 　 /:::::::::　　　　　　太郎　　　　　＼　　
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ /　 サッカーがある日は心が弾みますね、ｻ、ｻ、ｻ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/　　
　 　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 /

>>269
なんもないよ。色々あってそれが私だ。

っていうか、最近は共同体内の他者の言葉もモノローグっていうより
自分という主体の不確かさの方が気になって仕方がない。
つまり、自分は他人。
他者の教育を受けて、社会的動物となり
他者との位置で自己の位置を確認し、他者の情報で価値観を決める。
選択する主体としての、自己があるような気もするが
それすら積み重ねられた他者の情報なしにはありえない。
主体って何をもって主体なんだろう。

動く、喋る、歩く、見る、聞く、食べる、感触を得る、ここまでは物理的存在としての自分なんだけど、
これ以上の、形や音から意味性を喚起したり自分の行動が社会的にどういう意味を持つか想像したり
そういう部分が自意識だと思うんだよ。物理的存在としての自分は決して他者に取って代われる存在
ではなくて、それが自然史の中にあってまた自然史がたった一つであるのなら小さいながらも唯一無二
の存在だと思うんだ。それに対して自意識っていうのは至極個人的にしか持ち得ないものでありながら
その根拠に乏しくて、また他者の自意識も、関係性や自分の自意識と照らし合わせて想像することは
できても、決して自明のものとできない。想像した他者の自意識は、結局自己の自意識から生じてる
ものだから外部性がなくて、外部性・他者性がなければ自意識は独立性＝自己同一性を持ち得ない。
簡単に言えば、他者の自意識が形としてはっきり認知できる存在ではないから、他者の存在によって
初めて生じる自己同一性（彼は彼で、自分は自分であるっていう確認）が生じないんだよね。
自意識と、他者の自意識の可逆性がないっていうことが自意識の不確かさを生んでるんだと思う。
だから主体＝自意識と見てる人は主体が不確かであると感じるんじゃないか？俺は近頃はもっぱら
「主体＝物理的存在としての自分」として、「自意識」は、社会内で生きるしかない物理的存在としての
自分に、社会的な力を持たせるための道具として捉えてるよ。

２０分だけオチ。

>>276
そうだな。自意識自体が人間の社会性そのものと言えなくもない。
こうやって考えてること自体が社会的な諸関係から「必然的に」生まれたものかもしれん。
「純粋な欲求に見えている本能ですら、社会的に媒介された欲望に過ぎない。」って誰かが言ったな。

　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　 　 　 ry､　 　　　　　　∧∧　　　　
　　　 / / }　　　　　　　（´I`　）　 ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　 _/ノ../、　　　＿　　/ 入/ ,｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣￣~r'_人　　)　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 ト 〈　＼ 　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, 'r'_/　　　☆
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'"|￣￣￣|

あと一時間半・・・・ヒマだ。

つまりはこうだ。世の中全ては俺様のものであり、俺様の存在そのものである。

うははは
その通りだよ。何も間違っちゃいねえ

>>282
ちげーよバカうんこ包茎チンポインキン短小インポテンツ

何が違うか？
社会性云々、外部性云々たいそうごリッパなコトだが
ソレを認識するのは結局個人だろ？個人のフィルターを通さないと
なにも見えないんだ。
つまりは世界で王様は俺で一人あり、俺が感じるコトが全て。
他者は自己実現の為のツールに過ぎない。

っつーこっちゃ

嗚呼、寂しいねえ。
誰も本当の俺を分かっちゃくれないし、言葉にしたとたんに俺は俺じゃなくなるんだ。
で、俺はひたすら自己実現のために他人の踊子なワケだ。永遠にさ。
どうせ踊るなら、なるべく楽しく踊りたいモンだな、オイ

>>273
意味性の喚起は完全に他者に主導権があるし依存的であるけど意味があるからやるわけではないよ。
>>284
捉え方ならいくらでもあるだろう。俺が自然史的立場を捨てたくないというだけであって、全人類の
在り方の話をしているわけじゃない。つうか自意識的認識と身体的感覚は区別したはずだけど。
それとね、お前が独我的にいようが何しようが俺には関係ない事だよ。勝手に独我的な視点で
物事を見て、全てを意味的に捉えていればいいさ。まあ一番殺したいタイプの考え方だけどね。
>>285
本当に全てが自意識の範疇にあると思ってるんだな。できれば死んでくれるとありがたい。

レアル爆勝。７−２って。

キンハゲって如何にも図星突きました風に自信まんまんに語るけど
　微妙に外してるんだよね。本人が違うって言っても譲らないし。
　私もそんな事何回かあったからどうでも良い事はほったらかしてるんだけど。ﾌﾌ

言語の発生学的機能学的な解釈としては悪質のカキコその通りだと思うし、大して異論も反論も無い。
ただ、ソレを読んで俺が何を連想したか書いているだけだ。感想文。
カンに触ったならゴメンネうひょひょ

>>288
ハゲ言うなっつーのさ。
まー自分がそうであり他人もそうであると思っていると大した間違いは生じないな。経験上

>>271
剥げ同
理解できる予定調和の全く無い世界に、誰も自分の身を置かないってこっちゃ。興味も利益も持てないからな。
いくら他人がそんな世界を用意したところで本人が必ず拒否するから、初めから存在しないのと同じ。

太陽が燃えているー
ギラギラと燃えているー

>>277
>>279
「主体＝物理的存在としての自分」では、物足りないんだよな。
我ながら変な表現だけど。
物理的存在だけだとしたら、動物と変わるところがないんじゃないかと。
逆だとは判りつつも、自意識に付随する物として物理的主体があるような実感だ。
自意識にウエイトを置くから、余計自我の存在が揺らぐのだと判りつつも、
実際自我なんてないわけだし、自分の自我なんてものは仮のものだと
考えてもいいかなと。

キンバエさんのようにうそぶいてみるのもいいかもしれん。

つーか、俺にはどうしても自意識的認識と身体的感覚が区別できるというのが理解できない。他者の存在は
身体的感覚によって認識され、必然的にそのフィルターを通される。
見たく無いものは見ないし、聞きたくないものは聞かない。偶然に知覚したとしても、即時に忌避する。

原理として悪質のカキコには同意できるんだが、そこから先が全然理解できない。

全然関係ないけど、
自分の事は自分が良く知ってる
なんてえのは、妄想/希望に過ぎないて事だね。
自己実現に向かうにはそんな勘違いも必要なのだろうけども。

>>288
ヒマで寂しいオッサンなんだよ。話し相手が欲しいならキャバクラにでも行きやがれってんだ！
>>289
それは自スレでやってくださいさようならまた会う日までむしろ死んで
>>290
うるせえマンコそれがどうしたつまらんレスくれるな
>>292
そのへんは君の自由にしてくださいええ捉え方はそれぞれ自由ですから勝手にどうぞ
>>293
自然史全体を俯瞰できない以上、「それが存在するから感知できるのだ」とする他ないだろう。
「認識」は自意識自体が持っている社会性によって発生する非明証的なものだから区別するんだよ。
>>294
それぞれが指す「自分」の定義が曖昧だから一概にはそうは言えない。主体が何を指すのかと。
自分の主体＝自意識であるのなら、自分を知ることができるのは自分のみということになる。

すかさずサッカーおち。

この場合、「自分」つうのは太郎の云う「自意識」では無いくて
行動/思考の過程全般に於けるアイデンティティみたいな感触の「自分」じゃねえかね。

言い換えると、自分をコントロールできる人間は稀だと思うのお。て事だ。
深く考えてねえからアラアラな文だけど、メンドウクサイのでこんなカンチ♥リカ

>>297
>>277から。外部性・他者性を持った他者と、同一性を前提としない空間内で関係を持つとき初めて
生じるものが自己同一性（彼は彼で、自分は自分であるっていう確認）＝アイデンティティである。
他者の自意識には明証性がなく、故に外部性・他者性を持ち得ない。よって自意識はアイデンティティ
を持たない主体であると。俺は社会性を持った自意識と物理的自己は分けて考えてるから、全般て
言われると困るんだけど、その区別のない意識っていうのも分からないでもないからなあ・・・・
まあ物理的自己を自意識で完璧に抑えることはできないし、逆に自意識も他者との関係如何では
媒介されて掌握できない方向に拡散してしまうことがあるし、自分をコントロールできる人間が稀だ
っていうところは同意。

つうかユベントス、セリエA３連覇しちゃうんじゃないの？なんかメチャクチャ強いよ？

他者性を持ちうる部分にしかアイデンティティは生じないってことだ。>>297で言ってる「自分」
っつうのは一体なんなんだろう。自意識と物理的自己の区別がない自己の総称としての「自分」？
コントロール云々っていうことは自意識が付随してくるんだろ？なのにアイデンティティ？うーん・・・・
他者視点から俯瞰して確認できるような「存在」ってこと？でもその視点も想像に過ぎないわけだし。
自意識内での意味性如何では、他の物質に「自己」を感じてしまう可能性だってあるわけだし。
ワケワカラン＆マンドクセ。

アイデンティティを感じ取るのは自意識であるけれど、自意識はアイデンティティを持たないと。
自意識と乖離した「自己」でなければ他者性は生じないと思うんだが。容姿、能力、行動、場所・・・・

まあ、寝る。

　 　 ┌────┐ ／￣＼
　 　 │┌──┐│|　　　　｜
　 　 │｜ 　 　││ ＼＿／ ごめんなさい
┌─┘│ 　 　││
└──┘ 　 　└┘
http://www.debuo.com/

>>295
もちろん常に自由だ。

確かに八氏さんの言うように、物理的自己と自意識ってきっちり分けられる
ものでもないような気がする。

＞物理的存在としての自分は決して他者に取って代われる存在
＞ではなくて

と、思うのはそもそも自意識なのだから。

>>295
いや、直接的に存在非存在の話をしているわけじゃなくて。結論的には関係あるが。

悪質の話を成立させる原理原則として、自意識的認識と身体的感覚の区別が
合理的なのはよく分かる。
ただ現実問題、区別できないだろ？身体的感覚は決して機械的なモンじゃなくて
常に自意識的認識の支配を受けているからな。例えば「酒瓶」という存在を俺と
誰か他の人間で見ていたら、俺は真っ先に酒瓶の中の酒量を見る。他の酒瓶に
関する視覚情報は大して興味が無いから注視しない。しかし、他人は酒瓶に貼られた
銘柄名に注視し、瓶の中の酒量は見ないかも知れない。
っつーこっちゃ。

直接的に存在非存在の話をするなら>>41以上の意見を俺は持ち得ないな

しかしキャバクラとオッサンの関係について理解しているのは驚いた。
アレの魅力は最近になるまでわからんかった。女に自分の存在を誇示できる快感だな。
チンコ以外でさ。

誇示しているのは、金を介在とした自分の存在なのに
それでも満足なものだろうか。
ちと、不思議な気がする。
それこそ、物理的自己すら認められていないわけで・・・。

んんん？
普段、女性と対等に話す機会の無い人らが行くとこって事か！？
いまいち、金だして行く気がしねえよ！

>>308
いや、対等じゃないところがいいんだと思う。
たててくれるところが。

立ててくれないぞ？
俺の経験上。
普通に友達と話ししてる感覚。
数回しかいった事ないけど、と言い訳とこう。

>>303
そう切り返すヤツに先じて>>300が書かれているわけだがめんどいから死んで。
>>304
お前話にならないよ。全部自意識から出発してるんだもん。自意識を疑ってすらいないだろう？
視覚的に感知することと、認識することは違うんだよ。感知に自意識が付随したものが認識だろ。
マジもうめんどいから消えて。目障り。気持ち悪い。
>>305
つまりお前は自分の矛盾を認知できないくらい頭が悪いってことだな。自己申告ご苦労。
>>306
キモイ。死ね。カス。消えろ。
>>307-310
ああそうだねあはは頭が悪い人は死んでねあはは

例えば「見る」という行為では、最初に視覚が視野にある物質を感知している。自意識がそれに連動して
視野内（主に視野の中心）にある物質が何であるのか認識する。これが感知と認知の区別だよ。
俺は本来は「酒瓶を見ている」ではなくて「見ているものが酒瓶である」が正しいと思うんだ。この二つは
倒置可能なようで前提としている事象がまったく逆なんだよ。「酒瓶を見ている」って言う場合、すでに
酒瓶が酒瓶として存在していて、「それが酒瓶である」っていう前提でそれを見ているわけね。酒瓶っていう
一種の意味性が外在してるものと見なしている。それとは逆に「見ているものが酒瓶である」って言う場合
まず視覚が「わけのわからない物質」を見ていて、自意識がそれに付随して「この物質は酒瓶である」
と認識するっていう。この場合「わけのわからない物質を見ている自己」というのが物理的自己であり、
「わけのわからない物質を酒瓶と認識する自己」というのが自意識であると。
更に言えば、自意識と物理的自己の分離がなければ、目を開けながら空想するなんてことは不可能
だろう。視覚として何かを見ていながら、同時に自意識が作り出す空想も見ていることが可能なのは、
自意識と物理的な視覚がパラレルであることも可能であるし、区別することも可能であるということだ。

何も注視してない何にも注意して触れてない何も注意して聞いてない、こんなカンジの状況下で
生じる、自意識の有と無と可逆性に関する幼児的な疑問と、その疑問を自意識の中ではっきりと
掴んでいられるほんの一瞬にだけ感じる言いようのない不思議な浮遊感。知ってるか？
お前らにはわかんねえんだろうな。

寝るさ。伊良部は割と好き。

あっくん、ご機嫌斜めの巻。

(;´Д`)ﾀﾏﾗﾝ
http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img/1081.jpg

>>312
馬鹿で自己矛盾してるのはてめーだ。いい加減、何度も同じコトを言わせるな。
ンナ感覚はな、退化しきったハエの後翅と同じなんだよ。
誤差としても良いくらいの微小時間しか見ることが叶わなく、しかもひどく解像度の悪い俯瞰だ。

もしその俯瞰に重大な意味を汲み取って憧れると言うなら・・・
お前が憧れている世界にいる人間を何て言うか知ってるか？生存能力を失った狂人だ。
お前は狂人か？そうじゃないだろ。
だから、初めから成り立たない話なんだよ、お前の自意識論は。

今日も蝿が黒光りｗ

ハエの後翅は言い過ぎたか、反省。
しかし、こんな自意識のツールに成り果てている奴隷のような感覚を物理的存在として、
唯一無二の存在とする発想が分からん。これこそ他者と自意識を繋ぐだけの橋渡しに
過ぎないンじゃねーか？

では、これで最後にするが。

前にあった言語の無意味性と通じるものがあるな。
物質としての自分か。
全ての関係性も認識も意味もない所に立つ自分。
そんな自己ってのは確かに美しいんじゃないかとも思う。
物質としての美しさだ。
自意識は、ドロドロとしていて境目がなく果てしもない。
色々なめんどくささもあるしな。

>>319
暴言吐いてしまってすみませんでした心を改めますのでどうか見捨てないでくださいお願いしまっす

というわけでいよいよチャンピオンズリーグ本選が開幕するわけだが。
シーズンオフ・・・・長かった・・・・本当に

想像してたのと、違う反応が来て驚いた。

>>322
君の予想を裏切れてよかったよかった

あと２時間３０分でございます

あと１時間４０分でございます　

あと５０分でございます

あと２０分でございます

ホントはレアルの試合見たかったのに・・・・くそう。

ﾃｽﾄ

328 ：ﾋﾟｰﾀｰﾋﾟｰﾀｰ&rlo;ｰﾀｰｲﾝｷﾟﾌﾝﾟﾊ&lro; ：03/09/17 06:34
ホントはレアルの試合見たかったのに・・・・くそう。

329 ： ：[ここ壊れています]
[ここ壊れています]

？？？？？？

ひどいにゃあ

にゃあ

>>329
何それ？

test

？

ｨ前の言ってること意味わからん。その機能性も把握せずに意味性や社会性の奴隷になってるのはお前だ。
>>319
無意味な存在としてテクストを見れたときに初めてその機能性に圧倒されるんだ。そういう言い方をすれば
自意識による社会性は単体では自然史内で非力な人間にとって実に機能的なんだよ。社会性自体が
自然史内での力になるような構造になってる。と勝手に思ってるだけで、まあ間違ってるかもしれないしね。
っていうか最後とか言わないで！死んでとか頭悪いとか言ってごめんなさい！もう二度と言いませんから！

あっくん、壊しちゃ駄目だよ。ﾁｮﾒ

>>316と>>318は俺の肉体における大脳が発する金切り声だから、特にレスする必要は無し。
うむ、大脳というヤツは実に支配的で傲慢で他の器官に対して特権階級的に振舞っているな。

ありがとう悪質、お前は癒し系なヤツだな。随分と救われた気がするぜ。

　　　　　　（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜戦わなければ生き残れない
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
　　　|　　| revolution |　|
http://www.debuo.com/

>>330
はいそうですか
>>331
はいそうですか
>>332
はいそうですにゃあ
>>333
はいそうですにゃあ
>>334
はいそうですか
>>335
はいそうですか
>>336
何ぶっ壊れてんの？俺のでは正常に見れてるけど。
>>337
はあそうですにょお
>>338
罠か。おだてて落とす罠か。俺は騙されんぞ。
>>399
はあそうですかみょーんみょーん

read.cgi で見たら
　
　329 ： ：[ここ壊れています]
　[ここ壊れています]

　になっててIEで見たら
名前欄
【ｨ前の言ってること意味わからん。その機能性も把握せずに意味性や社会性の奴隷になってるのはお前だ。】
>>319
無意味な存在としてテクストを見れたときに初めてその機能性に圧倒されるんだ。そういう言い方をすれば
自意識による社会性は単体では自然史内で非力な人間にとって実に機能的なんだよ。社会性自体が
自然史内での力になるような構造になってる。と勝手に思ってるだけで、まあ間違ってるかもしれないしね。
っていうか最後とか言わないで！死んでとか頭悪いとか言ってごめんなさい！もう二度と言いませんから！

　で表示されるんだよ。しかも日付けと書きこみ時間が無表示。
　普通は名前欄も字数オーバーで書きこめないはずだし。

　　＿＿λ＿_
　　＼ `c_,´／　　こうだろ。
　　 　|／＼|つ
　　〜∪ 　|
　 　 　し`Ｊ
329 名前：ﾋﾟｰﾀｰﾋﾟｰﾀｰ?ｰﾀｰｲﾝｷﾟﾌﾝﾟﾊ? 投稿日：03/09/17 08:22
>>316
ハエの後翅だろうがなんだろうが孤独で正直で素敵なほうがいいじゃないか。
>>317
はげどう。もろはげどう。
>>318
お前の言ってること意味わからん。その機能性も把握せずに意味性や社会性の奴隷になってるのはお前だ。
>>319
無意味な存在としてテクストを見れたときに初めてその機能性に圧倒されるんだ。そういう言い方をすれば
自意識による社会性は単体では自然史内で非力な人間にとって実に機能的なんだよ。社会性自体が
自然史内での力になるような構造になってる。と勝手に思ってるだけで、まあ間違ってるかもしれないしね。
っていうか最後とか言わないで！死んでとか頭悪いとか言ってごめんなさい！もう二度と言いませんから！

【329 名前：ﾋﾟｰﾀｰﾋﾟｰﾀｰ?ｰﾀｰｲﾝｷﾟﾌﾝﾟﾊ? 投稿日：03/09/17 08:22
>>316
ハエの後翅だろうがなんだろうが孤独で正直で素敵なほうがいいじゃないか。
>>317
はげどう。もろはげどう。
>>318】が表示されてなくて
【お前の言ってること意味わからん。その機能性も把握せずに意味性や社会性の奴隷になってるのはお前だ。】が名前欄に表示されたみたいだね。

　あっくんは専用ブラウザ？　何使ってんの？

今かちゅーしゃ立ち起して見てきたら
　壊れてますってなっててレス内容何も見れなかった。

　　＿＿λ＿_
　　＼ `c_,´／　　かちゅ。>>344みっちょんちょんのかちゅがバグってんじゃん？
　　 　|／＼|つ
　　〜∪ 　|
　 　 　し`Ｊ

私以外にも何人か指摘してたじゃん。
　何がどうしてどうなったのかわけわかんない。
　ちう事でみなみ選手は寝る。股寝♪

　　＿＿λ＿_
　　＼ `c_,´／　　>>346　「また」は余計。これっきりにしましょう。
　　 　|／＼|つ
　　〜∪ 　|
　 　 　し`Ｊ

手切れ金振りこんでおいてね。ではまた♪

　　＿＿λ＿_
　　＼ `c_,´／　　>>348　おやスミ・アスカさん。
　　 　|／＼|つ
　　〜∪ 　|
　 　 　し`Ｊ

　　＿＿λ＿_
　　＼ `c_,´／　　眠い寝るサッカーは今日はいいや。
　　 　|／＼|つ
　　〜∪ 　|
　 　 　し`Ｊ

　　　　旦~　　　　　　　　　　　　　エェー、そろそろ帰るYO・・・
　　 ／⌒ヽ 　 　　　　 旦~　　　　　お茶はお持ち帰りだYO・・・
　　/　・３・ ）　　　 ／⌒ヽ 　　　　
　　|　 　　/ 　　　/　・３・ ） 　 　　　旦~
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　・３・ ） 　　　　　旦~　　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　 旦~　ﾌﾟｸｯ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/　・３・ ）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　_　_　旦~　__　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣- 　 　　　　　-
http://www.debuo.com/

Jレーグにイマイチ興味が持てないのは、きっとピーターのせいに違いない。

僕の私的規則・私的言語は他者によって享受されたものです。そして私的規則の刷り込みは
否定することでしか為しえません。僕たちは社会的規則を生まれつき持っているわけではありません。
今でも社会的規則が外在するとは思っていませんし、あらゆる規制・否定は私的に行われていると
思います。社会的規則なるものは単に私的規則の集合として社会生活を営む自意識に信じられる
ことでのみ存在するとされるにしかすぎないとも思っています。しかしとにかく、この社会空間において
社会的規則を「結果的」に破っているということは、もたらされる迫害を考えると最も避けなければ
ならない危機であるのです。その危機を逃れるためにも、なんとかこの社会的規則を何とか習得する
必要がありました。社会的規則を信じる人間の私的規則を刷り込まれる必要があったのです。
そして享受は、他者の私的規則には積極的に従うことはできないという性質から、個人の自意識が、
他者の私的規則に則って否定されることで為されます。つまり、僕を否定することのあった個人の
私的規則によって、僕が私的に社会的規則を持つことが可能になったのです。このような、
私的規則や自意識によって生じる意味性や社会的規則は、永続的に発生する似た種類の否定によって
社会性を捨てることのない人間を媒体にすることで、まるで伝言ゲームの伝達時事項のように、
形を変えながら半永久的に存在し続けるのです。そして自意識の内に、私的規則が含まれるならば、
自意識は、局地的でなく微々たる差異でただただ連続していく社会的規則、連続的な社会性の中で
且つ私的に存在しているのことになります。僕は君が感じていると言う主体の不透明さも痛いほどに
よく分かるのです。人間は、自意識を主体とする限り、孤独でありながら、不明確な存在なのです。
ただ、不明確にも生きて行くことはできます。しかし相反する二つの選択が君の前に現れた時から
さいわいにも私的規則を形成させたノスタルジックな否定的存在に足を捕えられさえしなければ、
いつでも宵闇に飛び立つことも出来るのです！と、ﾘｽﾞﾘﾁｬさんが申してオリマス。

ところでリチャさん。僕は究極的に言えば、「私的規則」なんていうものは存在しないんじゃないか
とすら思うんだ。そもそもの僕らの中には、あらゆる可能性が「可能性」という形になる前の姿で存在
してる。可能性は外部との接触によって後天的に生じるものだろう？僕らは、知らないことを知ることは
できない。知覚的に接触することで初めてそれを知るんだ。ということはね、今僕が自分のものだと
思っているこの自意識っていうものは、社会的に共有されていて、ただただ僕に対して一方的な関係性
を強要する社会的存在に付随して存在するものなんじゃないかってことだよ。私的規則なんていうものは、
ドロドロでグチャグチャな粘土として生まれた後に、いろんなものに否定「されて」捏ね繰り回「されて」
やっと固まったからって我が身を燃やしてみたところでカラカラと虚しい音を立てることしかできない、
歪な形の土鈴のようなものだろう？僕らには体に触れて自分自身を形作る権利なんてなかったのさ。
もうとことんイヤになったよ。僕はこんなもの許容しないよ。許容しない。許容する自分だって許容しないさ。
赤子だった頃に僕たちは殺されたんだ。みんな殺されたんだよ。憶えてないのかい？許容しないよ。
許容しない。たとえ今すぐ自然史内に帰る事ができたとしても、絶対許容なんてしてやらないのさ。
チヒロ（１５歳）さんもこのように申してオリマス。

成人式、どうしよう。

つうかデルピエロ負傷やばい。調子よかっただけに。

成人式は振袖に決まってるじゃん。
　着付け早目に予約して置いた方がいいよ？ｗ
　髪も伸ばしておいてね。ｷｮｷｮｷｮｷｮ

チヒロって誰だ。

それにしても、以前加藤さんのスレに書いていた、
欲望的自我のことを思い出します。
所詮欲望すらも社会的でしかない今、
あの時書いていた「欲望的自我」とは社会性をも超越するものかとも
感じるのですが、そんなものは存在するはずもない。
と、あの時私は反論したような気もします。
でも、存在はして欲しいとは思っているのです。
なぜなら・・・・。

>>357
いや、俺ちゃんとチンポついてるし。成人式はスーツって決めてるし。
>>358

　　　│　　　　　　なぜなら・・・・
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・
　　　　　 　 　　 <丶｀∀´> ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）<｀Д´　> __＜ な、なんだってー！？
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

ビールでも飲むかな。

ある現象の構造について考察する際に、外的要因を内分化した上で自意識内で探求を行うという方法を
とるしかないのはわかる。だけど自己を「僕ら」に一般化してしまうのははっきり言って危険なことだよ。
自己対話による追求が一般に対応するとどうして言える？君が一般に含まれているとどうして言える？
「書く」という行為は自己対話へ向かう方向性が強いが故にどうしても共時的にならざるを得ないようだね。
言語と意味性の間にある非明証性の跳躍とその後に雪崩れ込む同一性の分別が為されていたとしても
それが状態として顕れていないから、他者性を失った状態での言語体形だけが表面的にあるように見える。
そこで隠蔽された非明証性に対して、決して盲目的になってはいけないよ。社会が形として見えてしまっている
のならそれは君が社会という幻想に関して、間違っていない知識を持っていないということだ。他者は決して
一般化されない。逆に言えば、「一般化されない他者が本当の他者である」ということさ。欲望が対象によって
生じるのと同じように、「私的規則」が社会性に基づいて形成されたものだというのはわかる。しかし例えそれが
あらゆる私的規則と類似性を持っていようが、全てが網羅された関係性の上でのみ成り立っていることだろうが、
自己も他者と同じく決して一般化されないものなんだよ。社会性を疑いながら在り続けたいのなら、絶対に
コミュニティを作ってはいけない。「一般」という囲いは、コミュニティの形成や同一性そのものであるから。
それを踏まえた上でも、君は自己を一般化したいのか？憎むべき愚かな先人と同じ轍を踏む気なのか？
君もプラトンと同じように、幻想のためにソクラテスを殺すのか？と、坂東くんが若いチヒロさんに対して
熱弁をふるいました。

なぜなら・・。の後は思いつかんが、
自分もなにかしら社会の外に出ているものを見てみたいと、
思っているのかもしれん。
って、とこが妥当か。

それでは、キバヤシ君に後をまかせます。

まあプラトンとソクラテスの両方とも殺すけどね。

>>362
びつくりしたぜオイ。こんな時間にいるなんて。
誰もいない教室で、好きな女の子リコーダー舐めてるところを目撃されたような気分だ。
社会の外・・・・社会の窓・・・・社会の窓の外・・・・チンコか！！俺のチンコが見たいのか！！

だめだ。誤字だらけ。気持ちよく眠るわ。今日は練習あるし。

ピーターっちうくらいだから女装が好きなのかなって思ったのに。ｷｮｷｮｷｮｷｮ

夜と朝の間に出て来るしぃ。ﾌﾊﾊ

きもちわりいよ、純粋に。
読んでて意味わからｎ

自分に理解力がないとは考えないんだね。ﾌﾌﾌ

そりゃ簡単なコトだよ。社会的規則なんて理解するからいかにも若い反発心を煽る対象になり得るが、
もっと一般に考えればソレこそ経験であり知識。
一枚の画像だってちょっと解像度を上げれば数十メガの容量になるワケ。とてもじゃないが、知覚器官から入ってくる
情報全てを脳味噌で処理しきれない。
だから社会的規則っつーか経験で重要なポイントに視点を絞った上で、ソコの解像度を上げて脳味噌で処理しているワケね。
やっぱ、人間ラクして生きたいからな。

生まれた直後の赤ん坊はさぞかし疲れただろーな。どこに重要点があるか無知だから、無闇無鉄砲に知覚情報を相手しな
きゃならない。

こういうやりとりが、きもちわりい。

　　　　　　.　　 . 　　　　　　　　　　　　｜. ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;　　,.-'‐- .､.
　　　　 . 　 -‐-　　. 　　　　　　　　　　 | . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;　 ｒ　　　　　ヽ,　？
　　 __ 〃　　 　 　 ヽ :.. 　　　　　　　　 | . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;　（_ﾘ从-ｊﾘ）　 i
　　: ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉. : 　　　　　　　　| . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;　　|'ｉ　ｉヽ　|ﾘ　',
　　 '. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　　　　　　　　　　｜ . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;　人ｰ"　ノ()　 i
　　　; Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　　　　　　　　　　｜ . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;;;　()ﾚ水V^ ()ヽ,ﾙｊ
　　 　 　 : l´ヾＦ'Fl : 　　　　　　　　　　 |　 . ..:.:.:::::;::;;;;／ ()〈 |。　 ()　ヽ,
　　　　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :.　　　　　　　　　　 |　 　　　⊂L,-'　'()ｉ |。　 ()|＾ゝ⊃
　　　　　. /ゝ/´, ヽヽ　 　　　　　　　　｜　 . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;　ﾑ|/ゝ＿ﾑi,
　 　 　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　:.　　　　　　　| 　 . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;　/　ハ　ゝ　ゝ
　　　　　　￣　　￣￣ 　　　　　　　　　　 . . ..:.:.:::::;:;:;;;;;;　　今日もにゃあしに行くよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＼＼　にゃあ　　　　　　にゃあ　　　　　にゃあ　　　　　　にゃあ！！　にゃあにゃあ！／／
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　　　,‐ry'´/ i i ヾ｀y‐､,‐ry'´/ i i ヾ｀y‐､,‐ry'´/ i i ヾ｀y‐､,‐ry'´/ i i ヾ｀y‐､‐ry'´/ i i ヾ｀y‐､　
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おさないびねつをーさげられないままー かみさまのーかーげーをおそーれーてー

キンバエはともかく、太郎はわざと難しく書こうとしてんだろ

書きながら考えてんじゃないの？

みなみには理解力があるからわかるんだとさ

みなみは宇宙人だから。

http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_junp1.cgi?1849314
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ここかなりもうかるよ？
うちも最近はいったばっかなんだけどかなりいい！！
ちなみに友達入会（無料）すれば200ポイントもらえる！！

>>378
それは宇宙人に失礼だろう

いや、いってる内容は大した事ないのに
単語は普段使わないようなの遣ってるつう意味で。
そんで表現が観念的なんで分かりづらいのかも。

ちょっとちょっと>>378は美少女の名無し変化なんですって！

>>366-382豊かな国の貧しい少年

「貧しい国の子供たちは、生活が貧しくても心は豊かで、
汚い人間の心を見透かすかのような、綺麗な目をしている。」
んなこたぁない。あいつらみんな、濁った汚い目をしているよ。
なので、ダーリンダーリンステンバイミーオーステンバイミー

そういえば今日、死ぬほど美しい少年に出会ったよ。ドキッとした。いや、ゾッとした。また会いたい。
明後日も同じ時間・同じ場所に行くんだが、果たして会えるだろうか。まあ会えるだろう。楽しみだ。

パッパパッパパッパッパッパpｐッパpppppッパッパパｐっぱぱっぱぱぱぱぱっぱぱぱぱぱ

ここは陳腐で低俗なクソスレですみなさんもう近寄らないでくださいお願いしマッスル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　春菊天そば大盛り３１０円

なんか重くって〜

まだ重い。

ようやくネタが決まった。書きたいこととぴったりはまったというカンジ。いける。いけるぞ。最高ダ

三島賞・・・・三島賞！！！

どこだ！＞３８５

>>392
秘密じゃけんね。これだけは秘密じゃけんね。絶対言わんちゃぁ。アカンもん。

久々にお絵描き掲示板覗いてみようと思って見たら
　ページが見つかりませんってなってたよ。
　もうやめちゃったの？　惜しいなあ。。。

>>394
知らない間に削除されてた。飽きちゃって全然書いてなかったからなあ。
つうか保存してなかったから全部パァだ。ドンマイ、俺。

そうなんだーー。
　サイトとかでもそう言う事あるんだね。
　勿体無かったけどまた気を取り直して新たに始めてみるとか。
　絵手紙風のあっくんの作品また見たいよ。
　あのシリーズ好きだった。

絵手紙ってなあに？

それからそこもでスレにﾁﾗｯと書いたけど
　あさみスレのミラー見させて頂いたよ。
　あっくん、あなたやっぱり臣白いわ。
　あの時はペースの早いスレだったからそんなに読んでなかったけど
　今読んでも面白い。
　音符が嫉妬に狂ってるレスなんか大笑いした。
　あっくんの誉めた後にグアッと落とすとことか
　けなした後にしっかりフォローしているとことか
　今と代わらない部分も垣間見れてマジで面白かった。
　で、あさみは今いずこ？

絵手紙でぐぐってみそ。

>>397
ハガキの裏に絵を描いて送ったり飾ったりするやつ
うちの実家のばーちゃんが何年か前にやりだした。

絵の中に文字も書かないと絵手紙とは言わないけどね。

うちの母もやってます＞絵手紙
メッセージは表の住所の下に書いてます。

私も描けるようになりたい。
　あの味のある太文字書ける人は尊敬に値する。　
　あっくんは絵も文字もなかなか良かった。バランス的にも。

なんかババくさーい。

>>404
そうですよね？
私もあぁいうのはちょっと・・・

かぷりこはおとなしく漫画と映画を見てなさい。
　

あさみかあ。
東京のおっさんに誘拐されたんだろうなぁ・・・

奈菜と申します。

一度、ご覧になって下さい。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

あさみスレッド・・・・彼女に夢中だった１８の冬。ノスタルジー

音信不通なんか。

>>410
普通に蟻板に来なくなってそのままだよ。マンモピ（`∀´　）

ゆみこはどうした？

>>412
知らないよ。

メールとかやりとりしてるんじゃなかったの？

>>414
飽きたからメッセ削除＆拒否した。んでそのまま。あとは知らない。

ふうんメッセしてたんだ。

女と長続きしないタイプと見た。

>>416
１回か２回したおぼえがあるけど。面白く無かったよ。ドンマイ

画像交換もしたんじゃなかったっけ

＞４０４　でかした。よくやった。
そのご美少年はゲットできたのか。

　に　か　　　　　 _,,,,........,,_　　　 　忘　ほ 　わ
　ゃ　わ　　　 ,r'´　　　　　｀'‐､　　れ　ほ 　た
　あ　い　　 ./　､ ヽ, ､ ヽ　ヽ､｀i, 　た　え 　し
　 ・ 　そ 　./i i,ﾉi_,ヽ､､ヽ､ヽヾ,l　| 　・　 み　は
　 ・ 　う 　 |　/‐',.i.,ヽ,ヽ､_,､.,ヽヽll 　・　 さ　 ・
　 ・ 　な 　| l |yi'i;::;i　｀ﾞ'''i';::;i,l,,|| l. 　・　 え　 ・
　 ・ 　 　　 | ||'i ｀'''´　i':. ｀'''"´| |. l､　　　　　 ・
　 ・ 　　　　|l,i､'i 　 　__　　　/| |l l iヽ
　　　　　 　 |l,i,i,...>､,, ''　,.／,_|. | l l,'i､｀''-,
　　　　　　_,.ﾚ' |､l' '‐ﾆﾆ-'´|_l'｀l'il, i,l,ヽ'､　'i,
　　　　　,ノli､ヽ|┼､|┼| ┼|ノ''|ﾉﾉli,､i,ヽヽ,　i,
　　　　/;;;;||　'ヽ,ヽ､|､__|┼十l,／;;;l,li,ﾄ､ヽ, ｀i i
　　　 / ;;;;'i|┼ |;;｀'-i..,,,,i,..-'"´;;;;;;i;;;;i, l ｀i, l, i, i,
　　　/i,;;;;;;;|　| l､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;ﾄ､ i, |　l,l
　　　|ヽ;;;;;;;|┼+i,;;i ;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノﾉ|､i､ l i　l,l､
　　　lヽ;;;r ;l┼＋i| ,;;|.;;;;;;;;;;;;r;;;;;;;;|//::;;|＋i｀'‐｀--､_
　 　 |;;;;;;;| ;|┼＋l;;;;;;| ;;;;;;r;;;;i ;;;;;;;|;;;;;;;;;|｀'‐l__i,,,,l,ヽl ｀l
　　r"ヾ;;l' ;|┼十|i;;;;;|;;;;;;;;|;;;;;i ;;;;;;;|;;;;;;;;|　　　 　 i ┼.|,
　　lヾ;;;;i ,;;;|┼＋||;;;;|;;;;;;;;| ;;;;;i ,;;;;;|;;;;;;;;|　　　　 / |┼|
　 /;;;;;;;,i ;;;;|┼＋||;;;;|;;;;;;;;;|.;;;;;'l ;;;;;|;;;;;;;;|　　　　 ￣ヽ/
　,l;;;;;;;;,i ;;;;,l‐l土lﾉ;;;;,l ;;;;;;;;l ;;;;;;i ;;;;;|;;;;;;;;|

あさみもゆみこも私が拉致して今養成中です。　
　暫くお待ち下さい。ﾎﾎﾎ

ほ〜

そこもで下げスレ活性委員。
　ここも下げスレですよー。チェックしたってー。

メールチェックとかしてない人もいそう。

今日もね。

ロりろ李っていいねちょっとだけよーーうっふーーーーーーーんあっはあーーーーーーん洗滌の如くイッテルーーー

test

規制うざァァぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁ
ミラノダービーきたｧｧｯァぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁっぁあぁ

>>419
してねえよﾌﾟｯｹﾞﾗ　カスウンコ死ね
>>420
現在交渉中であります。
>>421
他のＡＡではムカツクほど笑ってるだろにゃあやめてにゃあ
>>422
なんか読み返してみるとあさみとか濃い。ムカッとする。
>>423
も〜
>>424
クソスレ上げんな
>>425
メール送ったよと言われなければ絶対にチェックしないホットメール
>>426
以下同文
>>427
貧乳は粛清すべし。

あと５時間で・・・・５時間でダービーが！！

ダービーって競馬？ｗ

なんですぐ届かないんかな。メール。
　送信時間の後に＋３００ってついてると
　三時間後に受信したって事なんかな。ﾊﾃｻﾃ　
　ちなみに返事してません。また気が向いたらします。ｷｮｷｮｷｮｷﾖ

なんで？名スレじゃん

どんな事喋ってても主に雑談化してんなら
名スレとはいいがてーな。

考えてみれば、ネタを前提にした雑談っつーのは俺のお得意中のお得意だが
雑談を前提としたネタっつーのは、蟻板で初体験だったな。

俺としては、雑談を主目的にする連中には極めて大きな不満を持っていたが。チャットと何が違うのかとね。
だが、自分がそういう世界に飛び込んでみればコレはコレで素晴らしい独自世界。

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糞スレ晒しage

悪質こねーな
ダービーで騎手にケツぶたれてんのか？

そこの可愛いお嬢さん、僕とおまんまんしませんか？

おいボケ悪質
居るんだったらもっと暴れろよ
加藤なんかねちねちいじめてんじゃねー

電報でーーす。
　ﾒﾙｵｸｯﾀ　ﾁｪｯｸﾖﾛｼｸ　M

>>441
いじめてねーし。勉強とか規制とか色々あって来れねえんだよマンコ野郎死ね
>>442
オフネタうざ

オフォネタうざ

すまん。語感だけ。

>>443
お前学生なの？
勉強頑張れよ

>>444-446
クソスレ上げんな＆延命させんな

頑張れ〜
負けるな〜
力の限りぃ〜

ＩＥ

いるかー？

>>448
強制労働
>>449
クーペル解任
>>450
オ、ナニ？

いないわよぉ〜（てへっ！

メアドおよこし。＞あくしつ
＞ななす　おかまぶってもだめだ。いるじゃないか。

なによ！
おかまじゃないわよわよ！！
ぷんぷん！！

くすっ。

私、誰だと思ってんのよ！！

太郎君
女の子にもてるにはどうしたらいいんでしょうか

おきゃま？

>>452
クソスレ上げんな！！削られて左足にヒビ入ったかもしれん！！
>>453
[email protected]！！つ、ついにおっぱい画像が送られて来るのかぁぁぁ！！？　　

違うよ、技とらしくしただけ。
でもね・・・

　 　 　 　　____________
　 　. . . ... ｜ 　 　 ｜ 　　　　　
　 　 　 ........|　 　 　 |
　 　 　━━━━━━━━　　　
　 　 　　 |　●,,　●　|　　　　　おじさんだ。
　 　　 　 | 　 　 　 　 | 　 　 　　
.　 　 　 　＼　 Μ　／　　 　
　 　 　 　 　 ^-⌒-＾　 　　
　 　　　.-~⌒Ｏ　::　Ｏ⌒ヽ
　 　　 ／:::: 　＼:::/ :::::::::::＼
　　 ／::::::::::::::　／:::::::::::::: ::::＼-,
　 ／:::┃::::::::::／:::::::::::::::　┃:::＼
　/:::::::┃:::::／:::::::::::::::::: 　┃::::::＼
..ﾉ::::::::┃／::::::::::::::::::::::::: : ┃:::::::::ヽ
│:::::::┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::┃::::::::　）

スレ上げんな、とか云ってんと「そ」の字にいちゃもんつけられんぞ。

>>ALL
クソスレ上げんな死ね
>>457
俺も最近全然もてないぞ。キモヲタ同士、仲良くしようぜ兄弟。

おじさんか！

>>463 　おうよ！キモオタ舐めんなってんだ！

じゃあ、糞スレあげまんしとくね

　 　 　 　　____________
　 　. . . ... ｜ 　 　 ｜ 　　　　　
　 　 　 ........|　 　 　 |
　 　 　━━━━━━━━　　　
　 　 　　 |　●,,　●　|・・・。

　 　 　 　　____________
　 　. . . ... ｜ 　 　 ｜ 　　　　　
　 　 　 ........|　 　 　 |
　 　 　━━━━━━━━　　　
　 　 　　 |　●,,　●　|　　　　　・・・。
_____________________________________________________________ 　 　 　　
_____________________________________________________________
　　　　　　＼　 　／　　 　
　 　 　 　 　 ^-⌒-＾　 　

おじいさんしっかりー。

キモオタキモッ。

>>465
エスカレイヤー最高！！ﾊｧﾊｧしちゃう！！クソスレａｇｅんなチンカス
>>469
オヤジってキモッくさっさぶっ

ローマ対インテル、ザックインテルの初陣だ。俺はクーペル好きだったんだけどなあ。
まあとにかく変わらず俺はインテルが好きだ。応援していくさ。

牝馬のスティルが三冠でネオは二冠か。年度代表馬は・・・・。
大一番でビッグウルフに勝ってればユートピアもあったかもしれないなあ。

ヒシミラクルはもう一つ勝ったら決まりだろうけど。うーむ。

つうか成長放牧だけは勘弁してくれホント。
ファインもエミネムも他所ならもっとタイトル取れてただろうに。

あと２時間でイソテルーローマ

ヒマやあああああああああああああああああああああああああああああああ

マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
飛び出た！！！

もういいよそれ

鼻デカへたれブサイク低収入

文才なしの分際で
文章で食おうみたいな妄想抱いてる
無収入が断末魔の悲鳴をあげてるな（ｹﾞｺ

-＝≡三 ∧＿∧
　-＝≡/￣_J￣）　
　-＝≡|　 　　/　　
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-＝≡Ｕ　 .Ｕ　　　

ﾜｰｲﾜｰｲ楽しいぞﾜｰｲﾜｰｲ
お願いしマスロバルジェフ市原

>>479
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽはっけん！

「口臭いよ」

>>482
ﾏｼﾞにﾈﾀﾚｽはっけん！

寝るのおっかないから
手当たり次第無駄に人を煽ってんだよね。

>>478
よくみるとこれも
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽだった