【漫画】テルマエ作者・ヤマザキマリ氏　日本漫画の異常語る

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130903/252975/p2.jpg

『テルマエ・ロマエ』の作者として知られる漫画家のヤマザキマリ氏が、
日本の漫画家の過酷な創作状況を批判し、話題となっている。

この批判発言は、9月24日に日経ビジネスオンラインで公開された、ヤマザキ氏と漫画家のとり・みき氏との
対談記事の中で登場したもの。この連載は、8月から5回にわたって掲載されてきたもので、
ヤマザキ氏はこれまでもクールジャパン戦略や出版社との契約などについて苦言を呈してきた。
対談相手である、とり・みき氏の
「ヤマザキさんのように、こんなに売れているマンガを描いている人が、
全然、悠々自適でなく、休みもなく、睡眠も取れず、へとへとになっている」
という指摘に対してヤマザキ氏は、

「ヨーロッパのようなパトロンが付くのではなく、商売に長けた人たちが
『金を払うからどんどん描けや』と言う中で発達した。その延線上に私たちはいるんですよね。
それで、マンガ家から小説家に至るまで、新聞や雑誌に連載を持って、毎日書かなきゃいけない」

「自分のペースでゆっくり納得のいく作品を描きたくても、実写化などで巨額の利潤を生んでしまうと、
経済の方が優先されてそれが叶わない場合がある」

と、海外と比較して日本の漫画家の特殊な創作状況を紹介。
自分の夫（イタリア人の比較文学研究者）や、海外の大学の文学研究者が、
「日本では作家が連載している」という事実に非常に驚くというエピソードも紹介している。

この意見についてツイッターでツイートした人は1000人を突破しており、その内容を見てみると、

「でも、そういう環境だからこそこれだけの量と数が生産されてきたのではないかとも思う」
「このひとの作品嫌いではないんだけど、ここまで言うなら海外で描けば？って思うなぁ。。」

という声もあるものの、

「言いたい事はわかる。漫画の連載なんてほんとに奴隷だよな・・・社畜なんて可愛いくらいに・・・」
「手塚治虫先生、あるいはもっと前からの悪習が延々と改善されず続いている」
「これをきっかけに作家・編集者の双方ともが心地良く補い合える関係になるといいですね」

と、広く同情の声が集まっている。

ヤマザキ氏は今年2月、58億円の興行収入を稼いだ映画『テルマエ・ロマエ』について、
「原作使用料が約100万円だった」とテレビ番組で暴露して物議を醸し、さらに今月11日には、
「連絡もなく付録としてテルマエ・ロマエの手拭いが作られた」という旨の怒りのツイートを発信したばかり。
「モノ言う漫画家」として、今後もその発言が注目を集めそうだ。

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20130927-00032424-r25

日経ビジネス｜とりマリの「当事者対談」
「日本では、作家が連載するんですよ」「えええっ！？」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130903/252975/

関連スレ
【確執？】『テルマエ・ロマエ』作者に無断で付録配布告知 → 作者苦言「原作者は知らなくて良い事なのか」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1378996296/
【漫画】『テルマエ・ロマエ』の付録騒動　編集部が公式サイトで見解
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1379147159/

そこで週ゴラですよ　なかはさておき

素直に「1割くらいよこせ」と言えばいいのに

日本漫画の異常てｗ

めんどくせー女だな

嫌なら描くな

いやまーおかしい部分はあるかどうかでいえばたしかにある
しかもちょっとどころではなく
ただ今そーゆーシステムである以上
それがイヤなら新しいシステムを作ってそっちでやるしかない

異常だよ。
漫画家しかばねルイルイ
編集者はお気楽サラリーマン

株みたいなもんになれば
人気なくなると損失補填しないといけないとか

そらぁアレだ、海賊版を放置してきたのが悪い
中国と韓国だけでも著作権料は兆の単位だ、それがクリエイターに
還元されていれば、と思う

ヤマザキサイドの言いたいことは分かった。
奥村いいかげん何か言え

個人でDL販売したらいいじゃん
利があるからそっち選んでるんだろ

日本では休載ばかりする連載作家ばかりになるつつあるがなｗ

意地汚い女だなー
充分儲けてる癖に何言ってんだ

かたや進撃の巨人の作者の方は儲かったみたいじゃない？
売上レベルが違うとはいえ、なんでこんなに待遇差になったんだ？

１６Ｐの連載が１０〜２０ほどパック詰めで週刊連載、
４５Ｐの連載が１０ほどのパック詰めで月刊連載、
というのは、雑誌社の販売戦略上できた雑誌ありきのスタイルだからな、
書下ろし単行本販売じゃないからな。
貸与権を上手に使えば、単行本で貸本状態で売り出すとかもできるかもしれんが。
まぁ、出版社の雑誌販売というのが前提にあると、
連載に乗せるかどうかという時点で、どうしても出版社の力が強くなるわな。

海外と比較したら、そもそも漫画で大金稼げる、５０００億円レベルの市場規模がある日本が異常中の異常だよ。

アメリカのアメコミ市場規模の１０倍、フランスバンドデシネ市場の２０倍くらいだ。

富樫とか岩明とかｗ

ワン○の人に鼻で笑われそうだな

>>14
映画が一本、アニメがちょっと出ただけのテルマエと
アニメDVDバカ売れ、コミック増刷しまくり、グッズがどんどん出る進撃じゃ
経済規模も作品のレベルも全く違う。

そもそもあんたの言うようなペースでやってりゃ読者が待ってないし
離れるわ
経済的観念がすっぽり抜け落ちるというかまんまん自己中、自分本位の発言だね
まるで自分だけで市場を作り上げてきたかのような傲慢さには呆れるね

>>6
悪習を改善する必要はないという業界の方ですか？
自分たちが甘い汁を吸えなくなるから
動こうとしない政治家かしら？

>>13
金で解決しようとする出版社の方ですか？
既得権益を逃したくないから社畜に逃げられたくない
ブラック企業かしら？

クリエイターは、芸術家たるべきか、職人たるべきか、だな

自分のペースで漫画書いても売れてる漫画家もいるじゃん
んで、出版社の方も、そういう作家はデリケートに扱ってる
要は、ヤマザキマリが書き続けてないと売れない作家ってことじゃないのか？
自信があるなら、
連載しないで書き下ろしだけ単行本化してもらえばいいんじゃないのかね？

こいつ文句ばっかだな
システムに不満があるなら赤松健や佐藤秀峰みたいに独自の方式作り出せばいいだろ

まあおかしなこともいっぱいあるけど
この人の考える正常も異常なんで全然応援する気にならないっていう

まあ　久米田も大概　いろいろな論を並べるとき
作者サイドと出版サイドを２つ並べて描いてるけど
実際はそうじゃないよな

日本在住で書いてないゴミがわめいてもな

おっと手塚治虫先生の悪口はそれまでだと言おうと思ったら、すでに言われて
たのね。

まあ日本はクリエイションに対する値段が低すぎる。
中間搾取してる人質の方が儲かるって変な国。

休みくれるところに移籍すりゃいい
いくらでもいるだろ

>>1
ブラック秋田書店
http://livedoor.4.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/2/a/2a758e15.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/e/ae4f6cce.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/f/af0e4ae1.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/d/ad60a45a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/c/e/ceea87c4.jpg
【社会】 読者５名にプレゼント…ウソ　　秋田書店、雑誌の読者プレゼントで当選者数を水増し★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376994977/
【社会】 「読者プレゼント」で読者を騙していた秋田書店、不正訴えた女性社員を「お前が賞品盗んだんだ」と責任かぶせて解雇★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377244941/
【茨城】漫画家・佐渡川準さん自殺か　３４歳　代表作「無敵看板娘」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376502883/

【社会】「商品のご飯をドンブリ５杯、無断で食べた。窃盗だ」 すき家ゼンショー、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を告訴★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239950565/
【社会】「売り物のご飯でおにぎり６個作って食べた。まかないにしては多すぎる、窃盗だ」 すき家が女性店員を告訴した背景は？★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241589885/
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ、値引きした店に契約解除通知…店主は値引き販売をする店主らでつくる組織の中心人物の一人★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250258308/
「ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝの信用落とす言動した」 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ、弁当値引き店を次々に「契約解除」や「解除示唆」★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250526421/

小説家にも言及してるが、村上春樹なんて、ベストセラー作家になる以前からマイペースで創作して
ヨーロッパを点々としてたけどな。
で、ノルウェイの森なんかをイタリアだかギリシャだかで大学ノートにカリカリと書いてたらしいし。

こりゃ批判されるだろ。
すげー感じ悪いもん 大変なんだろうが
じゃやめればってなるに決まってる。

人前で言わずにひっそりそーゆうことやらしてくれる出版社探すか
海外に自分を売り込めばいいのに。
なんで人前でこんなこと言うかね。
金あって調子ぶっこくんだろうなぁ
金あるなら落ち着かないと

一発屋が悠々自適とかw

映画化されて入った金が100万ぽっちだっけ？
何十億あったよな興行収入。

まーた炎上宣伝おばさんか

連載せずに自分のペースで書いて
単行本を出すだけの作家という選択肢もあって良いと思うが

あのねえ・・・漫画って昔はねえ・・・みんな好きだから描いててねえ・・・
今の自由や生活レベルに慣れたバブル世代にはわからないだろうけどねえ・・・
でもそういう「好きだから」という原動力が無ければ今の日本の漫画はここまで裾野が広くレベルが高くなりえなかった。

まあ昔のトキワ荘をリアルでやれとはいわないが・・・
他国を見てみ。日本ほど漫画やアニメが進化しとる国は他に無い。

一漫画家が妙に偉そうなのも日本漫画の異常性

冠茂の時みたいに工作員がたくさん沸いてるんだろうなｗ

こないだウディ・アレンの「ミッドナイト・イン・パリ」を観てたらさ、
ハリウッドの脚本家だって主人公が好きな小説を書くために脚本家を辞めるかどうかで悩んでたけどな。
異常・正常でいえば、日本みたいに大人ですらマンガばっか読んでる状況が特殊なんじゃないの？

さくっと契約解除して自主出版すりゃいい話だよな。
自分のペースで、編集に口出しもされず、好きな作品を描ける。

映画がなきゃ話題にもならずに消えてたな

作家はカリスマ性を持つけど
漫画家はキャラにカリスマ性がつく

>>39
編集ごときが作家以上にえらそうなのが日本の異常性

まあ作品は残るからその喜びだけかもな　

１００万円の契約金は破格の高額らしい。
映画製作する前の、成功するか失敗するか分らない状態での契約なので。
漫画原作であそこまで成功するなんて１０年に一度よ。

パート２からはインセンティブ契約すればいいやんな。

モンテクリスト伯はフランスの新聞連載。欧州だって大衆迎合の小説文化があるじゃんか。
新聞連載があるなら、それを雑誌で小説（漫画）だけ、まとめて出しちゃえってのはそんなに飛躍した発想じゃないだろ。
決まったペースで雑誌を出したいから、決まったペースで締め切り来るのも、当然では。

日本でも文学は雑誌連載じゃないのは、結構あるだろ。

ヤマザキマリが若手に投資すりゃ良いんじゃないの？
パトロンパトロン簡単に言うなら。

スヌーピーのPEANUTSも新聞連載やで当たり前だけど
日曜版のちょっと長いやつだけ読むのも面白いよな

風呂は大衆文化だが、漫画も大衆文化だろ
都合の良い事言っちゃだめだろ

漫画家がガンガン発言すること自体はありだろう、この手の問題ならな
ただ自分の領分とは無縁の政治的発言を選挙にあわせてあえてするような
パヤオみたいな下種なクリエーターにはなるべきではない

あー、これ、晒し者にして潰すつもり？
ちょっとエキセントリックな人が騒いでる、と
前に見た気がするわ

漫画家組合を作って有名漫画家がストライキすればギャラなんてすぐにアップするよ
駆け出しの漫画家の為にもストライキしてもらいたい

>>1
文句があるならワンピの売り上げに近いレベルまで頑張ったら？

お前さん金あるんだから自分でやれ

売れたが故の愚痴

ドラゴンボールなんか漫画が完結することで不景気になるとかで作者が政府と密談を交わしたそうな
その結果がドラゴンボールGT

現在のワンピやNARUTOもそんな感じの扱いなんだろうなあ

>>32
村上春樹は小説家以外にも翻訳家という肩書きもあるからな。

>>37
意外とそーゆー作家いるけどな

日本でどれだけ売れても、日本で納税していない人に日本の制度を批判されるのは不快
これからは欧州で頑張ってください
この人みたいに創造性のない資料丸写しの作風は、あっちでは相手にされないと思うけど

>>1
嫌なら、日本から出て行け

それか、自分で出資して作画プロダクションや
出版社を建てろ

日本の伝統的な仕事の仕方が合わないからって、外国の話を持ち出して
自分の意に沿うように変えようとする左翼的なやり方が気に食わない

自営業の人はみんな「睡眠がとれないほどヘトヘトになりたい」と願ってるよ

でもそのステージまで上がれる人はごく一握り
ほとんどの人は仕事が来なくて暇になって廃業するんだ

残念なことだよね

金を受け取る方法に対する認識が、ズレてんじゃないかなぁ。
作品を作る対価をある程度は前払いで貰うのが、この人が言うようなパトロンありきの芸術品だろ。
でもマンガってのは、原稿を渡したあとに金を貰うわけだから、同一視するのは無理ってもんじゃね。

海外の芸術家志望の若者が、パトロン欲しさに体とか売りまくってるような現状、
何も知らんのだろうな、この漫画家さんは。
自由にやりたければ自費出版で好きにすればいい。
エロメインだけど、エロ同人で食っていってる人だっていくらでもいる。

ヨーロッパ行ってパトロン捕まえればいいじゃん

確かに出版社の権力は強いけど
自分のペースでやりたいなら同人なりwebに投稿なりするしかないわけで
youtubeとニコ動とボカロで180度変わった音楽業界みたいになるかね？

自前の出版社を持ってるさいとうたかおですら、漫画を描きまくってるしなぁ。
金持ちを見つけて同人でやるのが、この人にとっての理想に近いかもしれん。

ワンピの尾田なんて日本の誰よりも稼いでるのに
入院して休載してたもんな

もう出版界の悪癖を辞めるべき時が来たんじゃないかと思う
月刊が無理なら季刊でもそれぞれのペースで連載させたり
赤松みたいに月三回原稿仕上げたら一回は休んだり
あるいは荒木みたいに徹夜しないで済むやり方を考えるべき時が来たんだよ

今なら分かる、無敵看板娘の作者が自殺した理由も
酷使するやり方では作品は出来ても作者は生きられない

>>62
左翼的であり、女性的でもある。
だから左翼には女性が多い。

まぁ出版社に振り回され、儲けがちょろっとしか入ってこなけりゃ
何のために働いてんだと憂鬱にもなるだろう
お疲れ様としか言えんな

ワンピースは自分のペースで書いてつまらなくなったね

>>69
日本の漫画出版のシステムが崩れたとして、この人が望むような稼ぎが得られるのか？
作家だけじゃなく、メーカー・流通・小売のいずれかが変革を余儀なくされたとしても、
音楽業界を見れば必ずプラスに働くとは言い切れんぞ。

>>70
なぜかパチンコ攻撃しない街宣車
童話の攻撃もそっくりだよな街宣車が誰か攻撃すると必ずエタチョン穢れヤクザが仲介して攻撃された人間に寄生つまりもともとグル
電力会社とつるんでるエタチョン穢れヤクザ
産廃利権にも絡んでチョン民主党の瓦礫拡散利権で利害一致

瓦礫拡散反対するやつはサヨクだサヨクだ
あれ？民主党が反日サヨクだろ？おかしくないか？

瓦礫拡散利権に即反応したのは北九州筑豊奈良大阪お前ら穢れでいわくつきの土地笑える〜

再稼働に躍起だった前原チョン妾
さっさと再稼働しやがれ阿呆太郎北九州同様気持ち悪くてまともな九州人が近づかない付き合わない筑豊の王様笑えるよな

穢れ

この人はもう女版佐藤という認識しか持てない

>>67
そういう時代は来てるんじゃないのかなあ？
同人だけでも食ってる人は出てきてる訳だしブラックジャックによろしくみたいなパターンも出てきた
そりゃ、出版社のプロデュース能力は認めるけど

喧嘩商売は早く戻ってきてくれ

別に週刊、月刊だけじゃなくて
隔週刊も隔月刊も季刊もあるんだから、
自分のペースの雑誌を選べばいいんじゃね？
月刊を選んでおきながら、
そのペースがおかしいとか言うのは
筋が通らないだろ

締め切りという縛りに追い詰められた時に爆発的なアイデアが閃くこともある、というような話をしてた漫画家もいたし一長一短なんじゃね？

>>21
本人降臨？

もっと、文句言え〜！
日本の出版業界は古過ぎるので文句を言う作家が増えると面白い。

海外の漫画家なんて権利も取られてもっと悲惨な印象が

>>78
そうやって自分に合わせて連載された作品が評判良くなると
出版社側の都合で別のところに回されるんだよ
季刊から隔週とかいう無茶振りもそのうち起こるよ

ラノベだと涼宮ハルヒだってAURAやAll You_Need Is Killみたいに
一冊で終わる予定だったのが、そのまま続けられただろ？
そんで書けなくなってグダグダ、それと一緒

搾取されるのが嫌なら
自分の家のプリンタで印刷して製本して
リヤカー引いて1冊1冊手売りしろよ

>>75
ちょっと憎たらしい感もあるけど、佐藤はほかにも作品でてるし、行動もしてるやん。

もうこの話は終わりだ　はい異常

原作使用料100万で映画の宣伝の為のドサ周りを
ノーギャラでさせられたんだから怒りは当然
しかも海外住まいだから日本の常識でモノ言っても無意味
まぁここで喚いてるのは自意識ばかり肥大化した
ぬるま湯の編集なんだろうけどｗ

週刊連載やってるならともかく、月刊だろ
しかも、それすら落としてた奴じゃん

売れてんならアシ沢山付けて楽すりゃ良い

>>82
漫画家の好きなようにやらせたら、鳥山明はDBで
サイヤ人編以降、描かなかったんだけど、お前らはそれで良かったの？

サイヤ人編でさえ、さっさと終わらせるためにピッコロをぶっ殺して
「フフ…これで連載は続けられまい（笑）、あとは悟空がベジータ倒して連載終了だ！」
とか言ってたんだから

俺はその漫画家の実力以上のポテンシャルを引き出してくれる
今の出版社のやり方で良いと思う

だったら日本捨てて、海外のコミック市場で勝負してください(´･ω･｀)

>>35
映画化ということでそっちに何億もかけて宣伝してくれれば、
原作売れ、それによって印税が入るからね(´･ω･｀)

本宮なんて自分じゃ描かないし、赤松だってキャラ絵を普通に他の人にも描かせてる
いくらでも楽するシステムの構築は出来る

週刊漫画誌は要らんよな
子供の頃から異常だと思ってた

アニメ業界がスケジュールだなんだすげー厳しくてカツカツになり、
アニメーターらには全然給料として還元されない状況を作ったのは手塚先生じゃなかったっけ。
あの人、自分が人一倍動けちゃったから、こんなの楽勝だろ、って言って。

テルマエは恋愛絡めてイマイチになったな

>>88
編集部のシメも適度には必要だと思うよ
フリーザ編まで続けさせる程度には

でも鳥山はDBで燃え尽きてもう自分で引退と明言して
趣味的な短編しか描けなくなった
コナンの作者もそうだが燃え尽きなければ趣味的にノンビリと
長く続く作品を今も細々と描いてたかもしれんよ

遅筆？月刊で隔月掲載とか交渉すれば？
ペースが落ちるとライト読者の興味もよそに移るよ

パトロン見つかるまで自費出版でもすればいんじゃないかね
実質掲載してる人間がパトロンで編集者ってその使いじゃないの？

>>94
あれ映画のせいで起きたテコ入れっぽいんだよな
皇帝を自分の作り上げたテルマエで看取って
自分が現代に旅立った意味を悟って終わりでも良かったはず

海外の出版社で本出した方が良いと思う

もう自分で出版した方がいいよね
それくらいやれる人気漫画化なんでしょ

>>96
音楽業界はその「ライトな読者」みたいな連中騙して荒稼ぎしたせいで
飽きられて今の衰退に繋がったし、初めからアテにするべきではない

ネーム渡して､これしか出来て無いんですよって嫌味言って復讐したれ
さすがに雑誌もネームじゃ載せれんだろ

パトロンがいて、趣味性が強い作品を作ろうとしても文句を言われず、
しかも商業レベルで流通が可能って、ジブリ持ってるパヤオくらいだろ。

ん、ヤンジャンのゼットマンやらリアルが羨ましいって？

>>95
それは趣味を職業にした人間の宿命だ

あなたの言い分なら、鳥山明は会社員やりながら
趣味で漫画描いてた方が良かったという結論になる
そんなのは、本人も読者も出版社も誰も得しない

あと、「フリーザ編までは」とかいうのも、言い分としては都合が良すぎるねｗ

過酷というけれどそんな事はその雑誌の作家になる前からわかってること
絵が上手い話が書けると同様に週刊（月刊）ペースで描けるスピードも
プロ作家には求められてるわけだし

自由に描きたいなら同人誌やWebでやればいいだけ
連載作家が全員自由にやり始めたら雑誌が発行できなくなるわ

すでに知ってた

全部同人で出せばいいじゃん

ありゃ読まずに書いたら106さんがより詳細に書いてらしたw
>>106
ですよね〜
ただ手ぬぐいの件は確かに一言あるべきとは思う

漫画家は使い捨ての部分があるのは事実

>>110
会社の利益にならなきゃ、使い捨てにされるのはどんな仕事も同じ
むしろ漫画家は才能の無い奴が無理してならない限り、かなり楽な職業に分類されるだろう

それが嫌なら、公務員になるしかない

>>381
映画の原作料が100万円なんて酷すぎ

テルマエは最初だけしか面白くない
最後の方は全く面白くなかった
そんなに才能あると思えない
テレビのおかげ

欧米みたいな１ヶ月に10枚くらいカラーで描いて需要があるのなんてよっぽど実力がある奴らだけだろ漫画界の規模も小さいのに
なんでお前は海外にいたのに日本の出版社選んだんだよ
欧米の出版社じゃ一発当てるのは自分にはムリだと判断したからだろ？
調子に乗りすぎ
嫌なら欧米の出版社で描けよ

>>109
手拭いの件も出版社が全て悪いみたいにこの作者は喚いてたけど
この作者がドタキャンで休載、出版社は慌てて読者のためにお詫びの手拭いを作ったってのが真相じゃん
自分に原因があるくせに知らせなかったからって大騒ぎするとか異常だろこの作者
自分に原因があるとバレた途端Twitterでもダンマリ始めてるし

このひと映画化の後で増刷された印税については言及しない。
映画のDVDのあがりも言わない。
映画がヒットしても映画館と配給会社がもっていって出版社に搾取されてるわけではないってことは言わない。

新聞、出版、映画、テレビ業界って在日だらけで日本人を痛めつけて搾取することばかり考えてる業界だからね
試しにパチンコ屋潰してみればいい問題減るよ

外国がいいなら外国に行けばいいな、たぶんその国でも小説家とか文句言ってると思うよ

>>86
それは作者と映画関係者の話だろ。
依頼があった時点で条件（拘束時間や報酬）を話し合い、やめにすればよかった。

他の作家はともかくこの人は売れる前からずっと好きなことだけやってきたんだから話に説得力がない

>>112
買取ではなく歩合にしたら100万に届かないこともある。
映画化の影響で増刷がかかってお前の生涯年収ぐらいのカネは受け取ってるよ、
映画化しなければ入ってこなかったカネを。

この人は外国の出版社で仕事したことないだろ。
外国で暮らしていただけで。

>>120
そんな大雑把な計算あるかよ
具体的な金額言ってみな
わかったふりしてるだけだろ

>>122
大体単行本の印税で6億ぐらい入ってる。
映画化の時期からして1億数千万から2億ぐらいは映画化の恩恵だろ。

ジャンプで連載してから言えよ

映画のDVDの売り上げからのカネも言ってない。
自分に不利なことは言わないよな。

>>115
なるほど
それでもやはり一言あるべきとは思うが
自分の失点を考えに入れずに不満だけ鳴らす、てのは
自らの主張のコシが弱くなる、という点でもしないほうがいいわねえ

手ぬぐいは6月号だかで告知されてたろ。
たぶんこの人ビーム読んでない。

>>7
>漫画家しかばねルイルイ

『しかばねルイルイ』てなんだ？　それをいうなら『死屍累々(シシルイルイ)』だろｗ

マトモに日本語使えないのか？　ゆとりか？チョンかしらんがバカは書き込むな　

主従関係 高給奴隷 尻を叩かれ手綱で引き回されて 自分の人生時間と交換取引

このひと契約を反故にしようとした時点で外国ならつんでるだろ。

漫画家の時間配分は自分の匙加減ひとつな気がするけど…
売れたらたしかに純粋に原稿以外の仕事もあるだろうけど
ヤマザキさんは海外在住の事情もあるから
そこまで無茶な話は来ないんじゃないかね

週刊漫画家なんかはたしかにもう少し休んでも良いとは思うけど
ポリシーで「読者の為に休まない」とか
サラリーマン的な働き方ができてたり
やっぱり自己管理の一言に尽きる様な…

というかこの作者が今連載しているのって講談社メインなんだけど、この記事は講談社に喧嘩売っていないか？
ビームのテルマエ連載は4月に終わって、番外編は落としていつ始まるかも知れない状況だし
色んな所に喧嘩売ってどうするんだ
しかし、この人は忙しい忙しいって言っても、来日してHNKのテレビ出演する暇や、HNKの番組の企画で
アジア各地に行く暇はあるんだな…

映画の宣伝つっても他のヒット作の原作者はあんま出てないんだよな。
社交辞令を真に受けて来ちゃった感じなんじゃないかな。

>>21
新しいシステムがうまく動けば古い人たちも焦るんじゃね
改善とかさらっというけど中からそれができりゃ今こうなってないだろ

>>134
ヤマザキさんはわからないままに契約してヒットした後でごねてるから、
どんな制度や体制化でもうまくいかないよ。
反省してる様子もなく不用意に代理人やら弁護士やらに編集部とのやり取りを一任してトラブってるし。
自他の職域や職責について無知で不覚悟なんだよ。

そもそも日本ほど漫画家や小説家が専業で食ってる国なんてない。
外国の作家が自国では雑誌掲載だけで単行本だせなかったけど、
日本で単行本出してもらってお礼の前書き書いたりもしてるんだから。

いやあマスコミにいいようにニュースソースとして期待されてるなあｗ

冨樫働け！

この人実は痛いひとなのか

イタリア人はラテン系で、
　昼寝して、約束や時間にルーズで、享楽第一で、仕事よりも家族を、
といったイメージがある。
日独伊三国同盟考えてもわかるだろ。

ウラケン「は？なんで休まねえの？」
木多・冨樫「せやせや」

>>139
自分の体験を漫画界全体として言うのは痛いわな
鳥山明のように大金持になった漫画家とかいるしはっきり言うと集英社・講談社のような
メディアミックスに慣れてる出版社とそうでない所では作者への利益配分が違うってっことでしょ？

でも他の国のやり方じゃ絶対テルマエがヒットするわけないしな
嫌ならやめるしかないわ
好きで漫画家やってるわけだしな
それに漫画家で週刊連載しててもきちんと月〜金一日8時間労働でやってる人もいるし
サラリーマンと同じ待遇求めても仕方ないだろ

面倒な人なのが広まってるし、人気落ちたら何処からも仕事は来なくなるだろうな。

この手のスレ建つと出版関係者による作家批判レスが大量に湧くな

スティーブ・ジョブズ　(KISS／講談社)　月刊
島田雅彦　日経WED　連載小説　挿絵：ヤマザキマリ
立っている者は母(ﾘｮｳｺ)でも使え！(CREA WEB／文藝春秋)　（月1回更新）

参考　http://yamazakimari.com/news.html

漫画描いてるより、カルチャー教室やら他メディア出演の方が多いやんけ…ｗ

>>22
エンターティナーであるべき
くっそつまんねえ芸術ぶった漫画なんて糞の役にも立ちゃしねえ

>>145
ヤマザキさんは事実誤認や言う自由と言わない自由を行使しすぎなんだよ。
100万、100万言ってるけど単行本の売り上げが増えたこととかは言わないだろ。
業界に問題があるのならメリットとデメリット、長短を公表すべきなのに、
自分に不利なことは言わねえんだもん。

>>148
確かに自分に有利なよう話す「ポジショントーク」をしてるのは明らかだよね

1は電通工作員のキョッポ

【野球】日本ハム・二岡智宏、来季戦力外について
「報道を見て初めて知りましたし、球団とは何も話していないので…」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380245428/

【野球】日本ハム・二岡智宏、来季の構想から外れて戦力外に…現役続行か未定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380155725/

ヤマザキマリ　Mari Yamazaki ‏@Thermari
9月25日
今はなにやら何を言っても大袈裟な扱いになるようなので、ついでに言っておくとするか。

欧米至上主義で日本を否定するような脳味噌持ってたらあんな風呂漫画描いてませんて。

ヤマザキマリ　Mari Yamazaki ‏@Thermari
9月25日
いつのまにやら強烈な欧米至上主義者扱いになっているわたくし　

手ぬぐいに関して代理人と編集部間で連絡やり取りあったのかどうか、
確認しますった後ダンマリだもんなｗ
代理人にも連絡無かったら、このオバハンだったら嬉々としてツイッターで連絡やっぱり無かったです！って
報告しそうなのにそれも無いしｗ

>>152
ツイッターは創作者はやるべきじゃないのがこれ見たら分かる
彼女は自分の発言がどう解釈されるかについてあまりにも無頓着だよ・・・

>>149
そりゃ裁判官でも公務員でもない営利個人なんだから当たり前じゃん。

ツイッターは漫画家が漫画のネタとして消化出来るものを
そこで消費しちゃっている感じ。

何で原作者が批判されてるの？
出版社側こそ不当に権利を行使してカネカネゲヘゲヘ言ってるのに？

>>157
ヤマザキマリが日本の漫画業界全体を批判してるからでしょ？
集英社や講談社辺りを見たら漫画家にきちんと利益配分してる例もあるのにね

>>155
それをやると信用や品位を失うから有利なことも不利なことも公表したほうが合理的なんだよ。
不都合な情報は他人ではなく自分で明かさないと学生であれ社会人であれ立場が悪くなる。

>>157
契約を軽んじているのは出版社ではなく作者だ。
契約や約束事は双務であって片務ではない。

あと映画のあがりは映画館と配給会社が懐に収める、当然だが。

>>159
人気商売やってる人はポジショントークをしてないと感じさせるぐらい上手にポジショントークができないとダメですから
情報を公開することで自分のイメージを良くする方が上手いやり方ですね

映画のあがりは出版社にはいかねえ。

出版社が不当に作者から搾取してるって、作者一人で作品出来てるわけじゃないから、
お互いに利益得る方向に持ってくのは当たり前だろ
作品が売れるように書店営業して販促物作って配布してって作業に人が沢山携わってんだし
それが嫌なら同人誌で発表すればいい
それともアルファポリスみたいな形式にするとか
前の巻で売れなかった分、次の巻の印税からそれが引かれるっての

映画のヒットのたびに契約無視でよそに持ってかれたら、映画館や配給会社はどうやって食っていけばいいんだ。

>>159
あくまでもそうしたほうが賢いってだけで、
どう立場とろうが本人の自由だけどな。

契約は契約　色々な収益の配分で作者は何％位得られていたのか ｗ　対価が妥当で無く 文句言うななら 今の常識慣習もどうなのか ｗ

>>164
＞お互いに利益得る方向に持ってくのは当たり前だろ

当たり前ができてなくて出版社が力を盾に自分に有利にするから文句が出てるんだろ

ヤマザキマリ　Mari Yamazaki ‏@Thermari
9月25日
ありがとうございます！まあいろいろあってなんぼですね。
黙っていると毒素が溜まる感覚に見舞われるのでお騒がせしてしまいがちですが……

ヤマザキマリ　Mari Yamazaki ‏@Thermari
9月12日
奥村さんとはもう今後漫画を作る以外の話はしない、
その代わりその他の事は全て弁護士やマネージャーにお願いしますっていうい結論に達し、
そういう拘わり方になっているのです。でも承諾を得たというのなら、
私の耳に入っているということなわけですから、そこが謎

>>148
ツイッターだのブログだのが登場したお陰で作家側からの告発が出来るようになったわけで、今まで立場を利用して何も言わせなかった出版社側が叩かれる番が回って来ただけだろ

>>168
自分に有利にするからっての、どう判断しているんだ？
返本された場合、返本された本の処分代、あるいは倉庫代諸々費用も計算して、
出版社だけ不当に有利にしてるって思ってんの？

>>168
出版社の落ち度がわかんねえんだよ。

だから出版社が不当に利益得てるって思うなら、自力で売りさばけば良いだろ？
いわゆる自費出版って奴な

>>170
今回の件では出版社はいかれた漫画家に甘いとしか思わん。

イヤなら辞めて趣味でやりゃいいじゃん
大儲けさせてもらってんのにグダグダ言ってんのってスジが通らん

月刊誌なら充分休めるだろ

>>171
貸し倒れ引当金みたいに合理的確率計算してなくて
煙に巻いて増ししててるとしたら不当だろ。
リスクしょってるからって肛門様の印籠にはならねぇよｗ

契約の数字が公表されてないからはっきりしたことが言えんけど。

漫画家にとっては
昔の安い原稿料で編集の言いなり、毎週連載で落としたら制裁っては異常だけど

読者にとっては
今のちょっと人気が出ると自分のペース、休載なんて当たり前
（人によっては同人の方が大事なんて人も）
調整が付かなければ下書きでも連載って方が異常だよね

>>175
それはどっちもどっちっしょｗ
逆に、人のふんどしでって話になる。
モノがなけりゃ出版というある意味流通業は儲けられないよ。

何か偉そうな事がいえるような漫画ではないよね、風呂漫画
ローマの検証もちょっと中途半端だし、一発ネタの力が切れたあとは映画に媚びるような事もやって
最後は「カネカネ金庫」」かよ
漫画の内容がそのまま人間の態度で好かんな

嫌なら漫画家辞めるなり自費出版するなりしろ

>>179
どっちもどっちってことはないでしょ
既存の大儲けできる商売の仕組みの中に入っていって大儲けして知名度も上がったわけでしょ
それは先人たちが積み上げて作ってきた儲けのシステムに迎合した成果であって
商売のシステム自体をその作家さんがイチから作ったわけじゃない
主従の関係はハッキリしてるよ
そこに加わって散々お世話になってからあれこれ文句をつけるのはスジは通らないね
勘違いというもんだわ

自分のことで文句言うのはいいけど
他人のことは放っとけよ

そもそも自分で契約しておきながら後から文句言ってる人だから。

じゃあ新しいシステム作ってくださいよ

少年誌とかだと、最初から才能があってデビューって殆どいないからな
大抵ど下手な絵から始まって、ちょっと上手くなると自分の絵に酔い出して
売れて天狗になって連載休みだすってのがジャンプ作家のパターン

エゴザーチして気に入らない人を「公式ツイッター」で晒しあげする漫画家も「異常」っすよ

まあ本人が知らないのに作品に間する色々なことが進んでしまうのは異常ではあるよな
ろくに契約書も交わさないのが慣習だとも聞いてるし
そういうので平気という作家も居るだろうけどさ
そこいらへんも含めた契約を交わすようにする必要はあるかもねえ
米国の作家とかは代理人＝エージェントを立てるのが普通なんだっけ？
日本の作家もそうするか、若しくは今までと同じく出版社に何もかも任せる契約をすれば良いんじゃね

できる人はヨーロッパスタイルでパトロンつけて芸術()漫画書けばいいじゃん

なんならこの人が先駆者になってみてほしい

>>188
この人、契約はしてたよ。
映画がヒットした後でゴネだした。

>>188
海外だと読者が作家が上手くなるまで温かい目で見るなんて無いんじゃないか
初めから最上の腕がないと出版まで行かないのでは。
特殊だよ漫画業界と読者が日本は

組合やエージェントといった新しい制度作っても、この人はしくじるよ。
編集部とのあいだに代理人や弁護士をおいたらとたんに連絡方法でもめた。
他人が自分に都合のいいように動かないと不機嫌になる人なんだろ。

江戸時代からの悪弊だろうね
読み本、黄表紙、浮世絵、
売れっ子作家もやり手の問屋なんかと組まなきゃいけなかった。

留学先でアイスクリーム屋のバイトしかした事のない帰国子女が
日本の会社に就職して「海外ではー」「日本は異常」とか文句言っているレベル
海外では仕事に就けなかったくせにさ

>>182
他人の利用前提で作られたシステムでそれはないわ。
いわばハコモノ、それ造ったヤツが偉いって言われてもな。

あの絵で偉そうに語れるこのBBAもたいした自信だなｗ
メディアミックスがなきゃ今の地位も無いだろ。その程度の作品だぞ

>>191
この女はすべての読者がパトロンなんだって気がついてないんだよな。
自分の本読ませてやってる、って感覚なんだと思う。

海外と同じにしろというと大半の漫画家が反対するだろうなぁ
9割近く食えなくなるんじゃないのか

そもそも日本の出版社がなければ、こんな人誰も知らなかっただろうにね
心配しなくても一発屋なんだから、すぐ暇になって大好きなツイッター三昧出来るだろうさ

ただ、漫画業界が狂ってるのってのも一理ある。
コミックス一巻分がたまったら集中連載、つまり富樫先生みたいのがもっと増えてもいいと思う。

日本の漫画市場は独特なもので、そのやり方で自分も儲けたはず
宣伝も出版社がするしね
この人に賛同するのは儲けた漫画家でしょう？

あと、奴隷とか言うのもどうなのかな
だって自分で複数仕事を受けて、ＴＶにも出て、講演会もやって・・・
調整してないだけじゃないか

>>197
読者は単なる消費者であって、パトロンとは全然違うぞ。

付録の件も自分で喧嘩売っといて編集部が反論したらダンマリってどうなのか

>>202
この人には当てはまらないだろうけど
富樫とかだと、いわゆる信者とかファンは小口のパトロンと言えなくも無いなｗ

逆に、あの絵でも利用しなきゃ儲けられない出版社もどうなのよ？

そんなに楽なら、
別にこんなメンドクサイBBAわざわざ使わんで、
自社のリーマンが企画会議でストーリーとキャラ、演出考えてラフにネーム切って
バイトに清書させりゃええやん。

そういうことだろ。

>>202
いやパトロンだよ。
芸術の歴史を見ればわかる。

かつては貴族が一人で大金を払って独り占めしてたのが
みんなでお金を出し合ってみんなで楽しめるようにできるよう、変わっただけだから。

>>201
和泉元彌が大河でブレイクして、勝手に仕事を受けてダブルブッキングで周りに迷惑かけた時に
ばあさんが屁理屈をこねて言い訳していたのを思い出す
まあそのうち消えるよ、こんな自分勝手で無礼な人は

版元と絵師の関係から現在の業界構造も変化し続けている　流動的にこれからも種々細々の決まり事は変化が続く　これもその一環 ｗ
物言う人間はウトマレルけど 必要で貴重で日本社会では稀有ｗ ヤマザキマリは日本の中では異端者に映る この先はどうなるのかｲﾊﾞﾗ

>>206
株式と同じようなもんだな。

ひとりから不特定多数になることによって、
株という会社の所有権同様その内容も変化する。
だから、ある意味パトロンだが、いわゆるパトロンとは違う。

出版社と契約して売ってもらって、後から文句言うくらいなら
最初から一人でやってればいい

>>146
元からヒモ男との間に子供ができたから
漫画でも描いて金稼ぐかって描き始めただけで
漫画描くのが好きってわけじゃないからなこいつ
著名人気取りで表に出る方が好きだろ

自らサインした契約金額なのに、後からテレビで「１００万しかもらってないんです」
と文句を言って出版社や制作会社にダメージを与えるのが欧米的なのか・・・知らんかった

てゆーかさ、自分は芸術の地欧州で本来の目標であった画家として食っていけたのかどうか、そこを問いたい
売れたら漫画で食っていけるシステム構築されてる日本って十分凄いじゃん？
日本じゃ画家より遥かに漫画家の方が多いだろ？

芸術家と職人の違いだな。
売れた職人ほど芸術家気取りになりやすいのは今も昔も変わらん。

TPPがらみで作家の権利をアメリカみたいにしようとする動きもあるけど
日本だと普通に作家がもっている権利を奪うだけの結果になる場合も多いからなぁ

漫画こそは日本より世界が優れているってわけでもない

映画でもめて以来変なポジションを獲得しつつあるなあこの人

てか、この人海外ではてんで無名っしょ？日本代表の芸術家みたいな顔してなに偉そうに語ってんの？
クールジャパンってそんなチンケな事なん？

もっと休みたい、もっと楽したい、ギャラを上げろ、なんて私利私欲を日本の漫画界の構造をからめて
おためごかしで語っているだけじゃん

【確執？】『テルマエ・ロマエ』作者に無断で付録配布告知 → 作者苦言「原作者は知らなくて良い事なのか」
2013/09/12(木)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1378996296/

　　　↓

【漫画】『テルマエ・ロマエ』の付録騒動　編集部が公式サイトで見解
2013/09/14(土)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1379147159/

　　　↓

【漫画】テルマエ作者・ヤマザキマリ氏　日本漫画の異常語る
2013/09/29(日)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1380464408/


あれだよな、一つ段階飛ばしてるよなｗ
付録について公式サイトの見解を受けての作者の見解は？っての無しで、いきなり日本漫画の異常に
なっちょるｗｗｗ

＞ここまで言うなら海外で描けば？って思うなぁ

日本の悪いところは、まかり通ってる悪習を良くしようとするより、そう主張する奴を
排除して、みんなで我慢すればいいって考える奴が多い事だと思う

>>197
それって今の９割近い漫画家がそう言う感覚だろ

>>219
でも日本の悪い所っつーても、今の日本の出版業界は多種多様の連載方式から選択できるぞ？
売れっ子に限るがなｗ
別に連載しなくても書き下ろしでコミックスを出している漫画家も何人もいるし、
連載だって月刊誌ででも不定期連載って人もいる
連載してるのが異常って考え方のが異常じゃね？海外だって連載なんて一杯あんだし

ぶっちゃけヤマザキサンがどれだけ海外の出版事情に詳しいか甚だ疑問だね
そういう意味でも一度海外の出版社の仕事をしてみればいいと思うぜ
話はそれからだ

パトロン文化だったらこの人はデビューできなかったし経済が作品を回すのは健全なことだと思う。
単純に自分が出版社と締結した出版契約の内容に文句があるだけなのに、日本漫画界全体の話にしちゃうのは迷惑だよ。

そうだ！編集を通さず漫画家同士で相談しながら雑誌を作ろう！　→　コミックギア2号で廃刊

まぁぶっちゃけ西原、中村うさぎとかと同類だからな最初からそういうポジで見てると今の流れも規定通りだ
あの連中とは違うと思ってそうなところも含めて

「テルマエ・ロマエ」以外の漫画は漫画としてダメダメで金をどぶに捨てた気分になった
「テルマエ」も終了したことだし、ゆっくりご静養されても読者としてはちっとも困りませんよ

たとえば連載の状態が出版社の株価まで直結してたらもう作家の意思がどうであれ
そんなものは粉砕だろ

全ては契約次第なのは、ユダヤ人が金持ちばかりなのを見れば分かる。
日本人は宗教慣習的に神との契約という概念を知らないから、適当に印鑑押して
後から困る事になるんだよ。要は無知なだけ。
芸能人でもよく聞く話じゃん。馬車馬のように働かされたけど云々ってやつ。
こういう人の話はどの分野でも、今後ビジネスで成功したい人には重要だと思うよ。
このスレを見ると出版社擁護の書き込みが結構見られるけど。

音楽におけるバーバルと同じこと言ってるな
改善したところでＫポップみたいなただの二番煎じになるわ

この話で新作描けるなｗ

定期的に連載されないと読者って飽きると思うんだよね
ベルセルクとかハンター×ハンターなんて、余りに原作が進まないから飽きて読むの止めちゃったし
連載やってても話が進まないと飽きて結局読むの止めるがな！

>>142
佐藤秀峰は講談社でも揉めてたから、揉める人はどこでも揉めるんじゃないか？ｗ
その後に小学館に移ったが、そっちでも揉めてたしｗ

日本には同人っていうデカい土壌がある点が海外とは違うよな
出版社に縛られず好きな物を描いていたいっていうなら同人でやればいいわけで

>>231
売れっ子なら、そういうのも許されるわな

みんなが成金漫画家じゃないからね
青年漫画なんて特に毎号掲載されて少しで早く単行本にならなきゃ収入に困る漫画家が大半
成金漫画家が好きな時に原稿持ってきて、貧乏漫画家におめえの漫画今号載らねえからｗｗｗｗｗｗｗ
とか鬼畜すぎるわ

まあこれで異常な日本の出版社から、ヤマザキさんへの仕事のオファーが減るのは
火を見るよりも明らかだな
良かったじゃん暇になれて

海外だと自費出版が多いんだよね
そこにこの人が言うようにパトロンがついたり・・・

>>228
安価で映像化権を売って、認知度を高めて単行本を売る、っていう出版社の作戦が大当たり。
映画化後の増刷かかって作者も大もうけ。
出版社擁護も当然だろ、作戦勝ちしてるんだから。

専業で食ってる漫画家や小説家が日本ほど多い国なんてあるか？
人類の歴史上いまの日本が一番うまく作家と出版社がうまくやってる。

>>228
一人当たりでユダヤ教徒よりイスラム教徒よりキリスト教徒よりも裕福なのが神道信徒。
出版社擁護もなにもエンターブレインとこの作者の間の契約なんて作者側にうまみがたっぷりじゃねえか。
契約に詳しくないさほどの実績もない作家にこれほどいい条件でやらせてるんだから、
日本の出版業界はうまくやってるんだろ。

>>238
作者にしたって、舞台挨拶とかでテレビ顔出しとか散々連れ出されてもノーギャラってブーブー言ってるけど、
結局その時に売った顔でNHKコメンテーターとかゲットしてんじゃんねって言う
第一、舞台挨拶とかのギャラに関しては、出版社関係あんの？それこそフジテレビと作者の間のやり取り
じゃないのかって思うんだが

考えてみりゃ、女寝取られた挙句殺されそうになったんだから、悲惨だよな保坂

ヤマザキさんは出版社の編集に多くを求めすぎなんだよ。
編集の職域・職責でないところまでサービスを望んでいるっぽい。

家族の不和まで編集のせいにしてるもんな、なんか執拗すぎてコワいよ

この件に関して、この作者の知人っぽい少女漫画家がメディア担当編集一人増やせば良いとか
簡単に言ってたが、ビームなんて弱小編集部で編集一人増やすなんて、テルマエのヒットがいつまで
続くか解んないんだから、無茶言うよなって思った
その少女漫画は講談社いたからその感覚で言ってんのかもしれないが

集英社とか講談社とか大企業なとこは版権管理専門の部署あるんじゃないかな

まあ、明日からエンターブレインもKADOKAWAになるから、KADOKAWAグループ内での
融通は利きやすくなるかもしれんね、判らんけど

>>245
逆にアシスタントとは別にマネージャーを雇ってる漫画家さんもいるよね
ご飯作ったり資料集めたり肩書は同じでもやることは千差万別らしいけど
そういう人を一人雇って契約やスケジュール周りを管理してもらうとか
ヤマザキさん見てるとどうも相手にばかり何かを求めすぎに見える

映画の宣伝関連は断ればいいだけだろ。
引き受けて条件も確認せずに後になってわめくとかだめすぎ。

>237
半沢直樹「ヤマザキさん……出版社はあんたのパトロンじゃない…ッ！」

定期的に連載されてないと飽きるとか言ってるのは漫画雑誌なんて買ってる連中の言ってることで。
みんながみんな連載を望んでいるとは限らないと思うんだが。
それにしても問題提起しただけで根性論タップリの連中に叩かれるのってなんなんだ…

漫画描き始めた時点で知っていたことだろうに・・・

嫌なら全部放り出して逃げて干されればいい。

もう無理するな。

>>248
ツイッター見るとマネージャーと弁護士雇ったらしいが
漫画以外についてはマネージャーと弁護士にお任せで、そうした結果が
付録にテルマエ手ぬぐいとBOX付くなんて聞いてない！ってツイッターで
怒って騒動になった
真相はどうやら、代理人と作者の間の連絡不足ってオチみたいだけどな

>>251
定期的に連載する＝定期的にコミックスが出るって事で、雑誌派のみならず、
コミックス派も定期的に出てないと普通に飽きられるだろ
で、別に連載嫌なら書き下ろしなりなんなり選択すれば良いだけじゃないか？
現に書き下ろしでコミックスを出している漫画家だって少なからず居る
その選択肢を取らなかったのは、この作者ってだけだろ？

>>251
相手が約束・契約守ってるのに、自分はないがしろにしてるからだろ。
自分に不利なことは言わないくせに、有利なことは無知な連中に向けて喋り煽る。
問題提起というよりも自分だけを尊重しろ・特別扱いしろといってるに等しい。
映画化権は100万でも映画の影響で増刷がかかり、
同情している連中の生涯年収分ぐらいはカネが入っているだろうにそこは言わない。
扇動家気質なんだよ。

>>253
そんな連中雇うぐらいなら、
アシスタント雇って効率上げれば良いのになｗ

>>256
デジタルアシは普通に居るみたいだが

>>257
余計、性質が悪いなｗ

休みたいんなら、冨樫を見習えよ

何故スタートを今までのシステムからにした？
旧来のシステムの恩恵を受けて、それで売れたから文句言うのは卑怯すぎる

自費出版なりネット漫画からスタートして自分で映画化を売り込んだりして文句言うのなら筋が通ってるが

これって、”ヨーロッパのやり方が正しくて日本が間違っている”
という体のステマだよなｗ

間違ってるのはヨーロッパかも知れないのにｗ

セルフ炎上売名宣伝おばさんだ！！！

おばはん扱いするとツイッターで晒し上げ食らうぞw
信者に凸依頼するかのような露骨なやり方で

いやー、もうはたから見たらこうはなるまいと言ってたご自身のお姑さんそっくりの傍若無人なおばさんそのものですよｗ

どんだけ叩かれても指示してくれる信者がつくような漫画描けばいいだけじゃん
富樫は好き勝手して描きたいときに描きたいだけ描いてるじゃん

自分の才能のなさを棚に上げてはいけないよ

売れるの大変だが売れれば好き勝手やれるだろうよ

テレビのバラエティを見ると、いつも出ている雛壇芸人とかいるだろ？
あれは売れてるんじゃなくて、ギャラが安いから呼ばれてるだけなんだよ。
いつ呼ばれなくなるか分からん水商売だからってのもある。
本当に人気と実力があるんなら、年に１本の映画、ドラマの主演だけで稼げるんだよ。
作家だって、年に１本の新作で食っていけるんなら、そう生きればいい。
食っていけるんならな。

なんか佐藤秀峰と同じニオイがする

>>267
6億くらいは稼いだろうし、もう描かなくても普通に暮らしてけんじゃね？
でも10巻に満たない巻数の作品一発当てただけでそんだけ懐に入ってきたのに、それでもブーブー言っているのが
何かなぁ…

訳：あたしに大金差し出さない出版社は糞

男は自分の母親に似た型を無意識でか
それとは逆の型を意識的にかで嫁にする。

さあ、ヤマザキマリ夫はどっちだったんだろう。

じゃ海外にマンガ持ち込みしろよ

　　 ヽﾚ
　　／ |
　 /_､_|　 ( )
　6　｣`|　 (ｿ
　ヽ_"ノy━･
　/ニっＶ

この人がどうとかって書き込み多いけど
この人しか海外在住で連載持ってる日本人漫画家いないと思うから
日本の漫画は変って出てきても仕方ないんじゃないの

ドラゴンボール売れるからっつってゴリゴリ書かされたせいで
鳥山明は早期に隠居化してしまったと思っているので
テルマエには同意だ。

ビーム（実売、2〜3万だったけ？）なんだから、売れるなら、
引っ張りたくもなるだろ。
ジャンプと環境が違う。

>>274
海外で日本みたいな漫画が溢れた国があんのか？

手塚治虫のNHK特集この前やってたのみたら
自ら追い込んでそこからの解放でエレクトしてたよ
自分の絵の衰えと葛藤していながら
100歳まで続けたいって
超人だな

>>128
ネタに混じれ酢ｗ

日本の漫画業界が異常なのかは外の人間だから知らないけどよ

テルマエがデビュー作じゃないんだろ？このおばはん
泣かず飛ばずの一作目なりで同じ事言わなかったのはなんで？

持ち込みしてたのか知らないけど自分のペースでゆっくりやってれば良かったんじゃねーの？
連載決まっても最初に「私は納得行いく作品できるまで毎月・毎週必ず載せますなんて言えません」と言えば良かったんじゃねーの？

連載決まったら毎月毎週描かなきゃならん所と知った上で連載してそれに文句？
どんな状況かわかってて日本に漫画連載したかったんだろうが。

「ヤマザキさんのように、こんなに売れているマンガを描いている人が、
全然、悠々自適でなく、休みもなく、睡眠も取れず、へとへとになっている」

すり替えの上、印象操作だな
漫画だけに専念し、漫画の中でも仕事を絞ればいい
小金稼ぎにこんな対談したり、テレビなどのメディア露出、しかも
旅系や東南アジアロケとか時間かかる仕事を断らないで何言ってんだか

お前らの毎度の上から目線には恐れ入る

ヤマザキなんちゃらを叩いて
その同じ口でワタミを叩くんだからな

ダブスタもいいとこｗ

どちらの方向であろうと「出る杭」は打つ
ダブスタでも矛盾でもなんでもないよ

>>275
担当編集が鳥山明の尻を叩いたからこそ、
サイヤ人編、フリーザ編が生まれた

鳥山の自由意思に任せていたら、ドラゴンボールは
ピッコロ（マジュニア）との天下一武闘会編で完結していた

そんなの読者にも鳥山本人にとってもマイナスでしかないだろ？

鳥山なんか、サイヤ人編以降を描かなかったら
あれだけの富を築けなかったんだから、出版社の引き伸ばし工作がみんなを幸せにしたとも言える

本当に売れっ子なら、冨樫のようなやり方だってあるわけで

それに仕事振られて仕方ないから、無理して描いてる訳じゃなくて
読者を待たせたくないから無理してるんじゃないのか？

>どちらの方向であろうと「出る杭」は打つ
>ダブスタでも矛盾でもなんでもないよ

「波風立たすでねえだ」
江戸時代の農民精神そのもの

>>286
売れっ子じゃなくても、ビームだし普通に不定期掲載できたろ
テルマエだって当初は不定期掲載だったし
連載受けておきながら、後から愚痴愚痴言うのが見っともないよな

今度はこういう記事を読みたいな

”講談社、ヤマザキマリと佐藤秀峰の異常性を語る”

>>282
別に言いたい事があるならいくらでも言えばいいんだよ。
それは構わないよ。

ただそれを漫画家代表のごとく言うのが気に入らないってだけで。

部外者同然のくせにナマイキなんだよ
代表を気取りたいならせめて浦沢直樹クラスにはなってもらわないと。

>>287
だな、クズが多すぎる
日本の漫画界は変わるべき

>>290
ナマイキとかお前何様だ

>>290
別に書きたい事があるならいくらでも書けばいいんだよ。
それは構わないよ。

ただそれを全マンガ読者代表のごとく言うのが気に入らないってだけで。

野次馬同然のくせにナマイキなんだよ
読者代表を気取りたいならせめて実名を出して買ったマンガの領収書くらい見せてもらわないと。

>>292
お前だって、出版社のおかげで安定して面白い漫画が読めるに
その出版社をクズ扱いしてるじゃん

お前こそ何様だよｗ

一つ大きいのは、使用言語の市場の大きさの違いでしょ。
英語市場はバカデカいから、一作物すとそれだけで数年食える。

そして日本人にはピンとこない事情として、欧米人の読書には、
質量ともに大きな格差があって、欧州の先進国にすら、
庶民は真っ当な本を殆ど読まない層が相当数存在する。

日本人は上から下まで（）、すんげーお下劣なものから
かなり小難しいものまで文物は読まれることが多い。

だから、いわゆる大衆の気紛れな支持がどうしても必要になる。

ヤマザキ氏の取り分が 取り巻き企業の何割なのかを是非お知らせして欲しいｗ　でなければ強く反論する人が説得力を欠いてしまふ ｗ

>>274
過去には結構いたけど今は居ないのかな？
単純に情報としてしりたいんだがヤマザキだけなの？

>>285
タラレバ言ったら、DB早めに切り上げてたらもっと面白い作品書いてたかもとも
言える。
あるいは、漫画で稼いだ金でハーバードにでも留学してればGoogle作れたかもとかｗ
>>238>>240
エンタメ界でトップはハリウッドのスピルバーグやルーカスでしょ。彼らの資産は
数千億円単位だから。英語で市場規模が違うと言っても、日本の作家連中が足元見られて
しょぼい契約結ばされてるのは容易に想像がつく。

>>298
お前はガチで馬鹿なんだなｗ

ＤＢは漫画として最高の結果を出してるのに、
どう転ぶか判らないタラレバ話を持ち出す時点で、お前の負けなんだよｗ

>>299
タラレバの例を出したのは、>>285の＞＞鳥山なんか、サイヤ人編以降を描かなかったら
あれだけの富を築けなかったんだから・・がタラレバだから。
もっと稼げた可能性だってあるという事。

>>296
映画の時は原作使用料の100万って既に言ってる
しかも映画の宣伝の為にノーギャラでドサ回りまでさせられた

ようは映画がコミックの宣伝になるから我慢してよ？と足元見られてる訳で
テルマエは色々運が良くて成功したから良かったものの
原作レイプされたら泣き寝入りするしかない状態なのは異常かもしれん

>>18
あの人、体壊しちゃったんじゃないの？

そもそも大元のレスの隠居化の原因が妄想なんだからくだらない事で言い合い始めんなよw

たられば言ったら天下一武道会も無いだろう
Dr.スランプ〜DB初期（ギャルのパンティおくれ）あたりが鳥山本来の作風（おとぼけギャグ）
バトルものは本来の趣味じゃない
DB早めに切り上げて描いてたら、やっぱりサンドマンみたいなの描いてたと思う

自分が稼げる立場になったら現状批判をして自分が有利な立場に立とうとしてるだけ

DBはドクタースランプと同じくらいの分量で終わってたら
連載初期の冒険モノの体裁を保ったまま終われたんじゃないかと思うし
その後も同じくらいの分量の作品を何作か描いてくれたかもしれん、と思う
そりゃ確かに今ほど稼ぎはないと思うけど
漫画家鳥山明は引退せずに済んでたかも

稼げる立場の人間が声を上げてくれるのは良いことだと思うぞ
稼げない人間が声を上げたら即干されるからな
泣き寝入りするしかない

>>301
・映画公開時に100万ぽっちと愚痴る
　→その後、映画のヒットで単行本売れて印税が億単位入ってきたことは何も言わない

・ノーギャラで宣伝に〜と愚痴る
　→その時に売った顔で、今テレビやら雑誌対談に出まくり
　　　（原稿落としても、今度タレントさんと対談があるんで〜と告知ツイートは絶やさず）

こういう、言ってることとやってることの微妙なズレがアンチを生む原因かと

映画の宣伝も、そもそも「断る」という選択肢は？
他の映画化された漫画家さんは、そうしてる人も多いよね
今、テレビでコメンテーターやら対談やら出たりしまくってるのを見ると、元々顔出ししたい人じゃないかと思わざるえない

>>306
逆にＤＢを初期のコンセプトのまま終えてたとしても、
その後の作品は、全て鳴かず飛ばずで引退してた可能性もあるんだから
鳥山明はあれで良かったんだよ

「ＤＢを早めに終えていたらずっと現役だったかも？」というパラレルワールドのタラレバは、
サイヤ人編〜フリーザ編の大成功という現実の前には勝てない

判った？

>>307
声を上げるのは結構だけども、上げ方がおかしいのだと思う

だからTwitterでも当初、他の漫画家さんに同情・擁護されてたけど、
あれ、どうもこの人って…、となって、さーっと絡む同業者が減った

>>306
そうかもだが、ピッコロやベジータというキャラも生まれず、
DBのラスボスはピラフってことになるが、それでも果たしていいと言えるのか？

>>301
映画当たらなかった方が 互いに揉めずに済んでたね 儲からないけどｗ　遺産争いする子供たち みたい
契約は契約　でも色を付けてバランスを取っていた方が どちらもイメージ悪くしないで済んでたのにね ｗ
映画当たらなかったら 仲良かったのかね　どっちが良かったかね

なんにせよ出版と漫画家の関係と契約の類が話題に上がるのはいいことじゃね？
ヤマザキマリの人格云々はまた別の話
それ言ったら佐藤秀峰もかなりおかしい人間だがそれも別の話

>>313
数十年の漫画の歴史、数千人の漫画家の中で
異論を唱えてる、そのたった二人が強欲なだけの話と思うがなｗ

基本的に外国をスタンダードにして考えてる時点でおかしい
労働条件を外国並みにすれば、外国並みの経済規模になるだけ

>>314
異論を唱えてる漫画家は他にもいっぱいいるぞ
調べてみろよ

ライクとか佐藤とかもだけど、システムから受けた恩恵には知らん顔して、
悪いところばっかり主張してんのがね。
売れたのは全部自分の実力って思考が根底にあるんだろうな。

パトロンじゃなくスポンサーなら付きそうだけどね
自社製品を使った風呂を描けって

ライクは原稿なくされたりして可哀想だったと思う
けど今や部数はガッシュの30分の1かぁ
週刊のが合ってたんじゃないかな

>>276
ビームはむしろ引っ張らない。
じゃなかったら、映画続編の話もあるくらいだからまだまだ連載させてるわ。

穴埋め以外でのゲスト読み切りや
短編のシリーズ連作、
不定期連載なんかもよくやってるし、
漫画誌の中じゃ許容範囲はかなりひろい方。

>>320
そのやり方で作家を誘引してる雑誌だもんな。

【韓国】慰安婦問題美術展開催。「軍刀を持つドラえもん」や「慰安婦のスカートをめくるクレヨンしんちゃん」等の作品も [09/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380550758/

まあその異常な超競争社会の中だからこそ発展してきた文化ではあるな

てゆうかこの人ただの一発屋でしょ？
正論を色々言っても説得力持たせられるようなレベルじゃないよね

海猿の人のがそういう意味では適任

単にこの人担当してる編集者画家砂だけなんじゃね

いろいろあるけど前もって説明とか報告とあれば済んだ話な気がするんだが

>>314
強欲ってのはボーナスだけで年間、数百億円貰える金融資本家に使おうぜ。
漫画家なんて大した事ないよ。日本のトップクラスでもせいぜい生涯賃金が数十億円とかでしょ。
まだまだ儲ける余地があると思うよ。

>>323
＞説得力持たせられるようなレベルじゃない
それが決定的なんだよなあ
テルマエの発想だけは飛び抜けてるけど
肝心のマンガがあまり上手じゃない

>>325
日本は社会主義が徹底した国だから
トヨタ役員の平均報酬がたったの3000万円
一番の高額報酬経営者が日産のゴーンで年収9億円なんだぜ。
ゴーンは貰いすぎだと叩かれてる。

一方、ワンピ尾田の年収は・・ン十億円！

>>37
シロマサをバカにしてんのか？

>>62
既に日本に居ないw

この人は外国に住んでるだけで、外国の出版事情にはさほど詳しくないだろ。

うわー
この人の言うとおりにしてる漫画家なんて山ほどいるのに
まったく売れないから誰も知らないだけで…

印税が発行部数の10%と聞けば
出版社は90%もむしり取ってるのかと思うが、
編集費、校正費、デザイン費、取材費に加えて
用紙費、製版費、刷版費、印刷費、営業費、広告費
などをそこから引けば、出版社も粗利で30〜40%、
営業利益で10%そこそこなんじゃねーの？

>>332
書店さんや取次の売り上げも引かれますよね。

顔見たけど色々納得したｗ

なぜか中間搾取をなくすって話に持ってかれてるけど、この人の言うように出版社と作家が対等にやり取りするためには間にエージェントorマネージメントが必須なわけで
むしろ中間が増えるんじゃないのか

描きたい物描いてそれで商売になれば誰も苦労しないよな
今や商業ベースでない同人界隈ですらパブリッシングしたもん勝ちみたいな状況になってきてるのに
寝惚けすぎやろこの女

愚痴

今作の看板嬢を全力でタコ殴りにしたい衝動に駆られる
ドジっ子で痛いモンスヲタとか誰得なのあれ
何がハンターさんなら出来る出来る！だよお前が行けよ糞アマ
自分は安全な場所で胡座かいてこっちをコキ使ってるだけとか、前の職場にいた死ぬほど嫌いなリア充を思い出してイライラムカムカする
同じく何もしないくせに偉そうな団長も同罪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1380346172/77

>>332
売れ残っても、漫画家は自腹切らなくて良いしな

>>332
本の代金で出版の取り分は20%程度な。
のこりは本屋と印刷と取次店。

出版者の編集が一見羽振り良さそうに見えるのは本が委託販売だから。売れなくてもいい、点数を押し込んでの自転車操業。
ハリボテの売り上げなのに作家がヤキモチを焼くのはなんでだろう。

ハリポタの売り上げなのに〜 に見えた

>>285
アラレちゃん御殿、、、

>>285
おかげで鳥山は完全な連載嫌いになりましたとさ

あんなに楽しそうに書いてた初期の鳥山はもういない

DBの、あの降りというか顛末は、
「連載」が原因じゃなく、編集担当のある意味言い成りだったことが主因だろ。

引き伸ばし云々は作者の後付で、好きに描かせてたら
何のカンの言いながら続いてた。
その結果どういう作品になってどれくらい続いてたかは別の話だけど。

このスレに本人混じってんじゃね？ｗ


ヤマザキマリ　Mari Yamazaki @Thermari
歪曲は続くよどこまでも
2013年10月1日 - 5:41
https://twitter.com/Thermari/status/384780058885230592

週刊連載は無理があるだろ

>>15
>まぁ、出版社の雑誌販売というのが前提にあると、
>連載に乗せるかどうかという時点で、どうしても出版社の力が強くなるわな。

漫画雑誌は読み切りと若手作家の連載を中心にするのが理想。
しかし、週刊少年ジャンプから長期連載作品をリストラしたら
部数が一気に下がるだろうが。
むしろ、ライトノベルという書き下ろし形式の出版物のノウハウがある
KADOKAWAグループがやらないのが不思議。

>>347
角川の書き下ろし文庫のルーツは、春樹の文庫見直しにある。
他社が長い時間とカネと手間隙掛けて育てた作家を、
接待漬けと大枚で釣った。

その大枚だって、他社の育成費に比べりゃ安いものだが、
作家個人に取っちゃ関係なし。

で、電撃文庫を作り上げていく段階で更に気づいた。
読者と内容のレベルがアレで堅い市場があうなら、
他社云々関係なくサラの素人を安い条件で買い叩けて、
新鮮味がなくなったら次のに替えれば良い、と。

角川が持ってるノウハウとは、書き下ろしに関するものではなく、
一番時間と手間が掛かってリスクも大きい育成費をトバすノウハウ。

だから漫画には手が付けられない。

欧米在住でも欧米の漫画業界で仕事した事もない
欧米で漫画小説の連載は驚かれると言ってるが、欧米でも漫画や小説の雑誌連載、新聞連載は普通にある
日本でも有名な名作にだって連載作品は沢山ある
なので主張してる事がトンチンカンで的外れ

この手の頭の悪い欧米ではっていう感じで語りは勘弁して欲しいけどな。
ヤマザキは美術志したわけだから欧州でバンドデシネでも描いて大儲けすれば良い。
ただ日本と違って市場は小さいから凄く苦労するけどね。
欧州の人間に対してバンドデシネの市場は小さくて儲からないから糞って言ったら
ヤマザキの言う事に同意できるけどどうせそんな事は名誉白人ヤマザキにはできないだろ。

いろんなところから仕事を引き受けすぎて
落とす羽目になったが欧米ではといいだして

そもそも大量の仕事引き受けるなよ。

そういやマジで手ぬぐい監修の件、どうなったの？

作者本人どころか、代理人の弁護士まで編集部の事情説明だかを「悪い対応の事例ですねｗ」とか
煽ってたけど

言ってることの頭の悪さはさておいても漫画が大して面白くないのにこんなに露出してはずかしくないのかな。
佐藤と同じで自意識雲突き抜けてる

なんかこの人一気に漫画家からウザイ婆にランクダウンしたわ

もう室井右月や中村うさぎみたいなのは間に合ってるよ…いいから好きに漫画描いてくれ

富樫は？
アレくらいになればいい件

>>347
いや、そんなことどこの出版社も
人気雑誌の別冊って形でやってるだろうに。
問題のビーム系だって旧フェローズ（現行の雑誌名は失念）があるし。

それメインでやれってんなら現実みてからやってくれって話。

男作者が嫌いな喪女2

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1372473791/l50

マンガだけやなくてアニメとかゲームについても同じことが言える

>>354
そりゃ前から西原ともつるんでますから知らなかっただけだね

>>348
> 角川の書き下ろし文庫のルーツは、春樹の文庫見直しにある。
> 他社が長い時間とカネと手間隙掛けて育てた作家を、
> 接待漬けと大枚で釣った。
何知ったかぶりしてんだよ
文庫のルーツは源義だし、作家が複数の会社から出版するなんて当時から良くある事だし
つーか専属作家を引き抜いたって誰の事だよ？

しかも、ラノベの件なんか完全に的外れ
そもそも春樹と電撃関係ねーし

>>360
むしろ春樹ｖｓ電撃率いた弟だよな
角川お家騒動知らんのかね？
当時角川社長であった春樹に弟が反旗を翻して手勢の漫画ゲーム系の編集作家勢
率いてメディアワークス成立したっての
後になって、角川重鎮勢が弟に頭を下げて角川の社長になってくれって頼まれて、
弟が角川戻って社長になって、メディアワークスも角川傘下になったっての

春樹の方の角川春樹事務所は角川グループ（今日から株式会社KADOKAWA）とは無関係だよな

>>345
自分で火をつけて、後は弁護士に任せてますからといってダンマリを決めこむから歪曲？されちゃうんだよ。
ニコニコ生放送やらUstreamがあるんだから火付けした責任は自分でとりなさいや。

出版社、ＴＶ、新聞、ラジオ、マスコミが、
増えすぎ、４０代だが、自分の２０代の頃と比べて、
漫画雑誌だけでも、どれだけ、増えたか、
一つの出版社で、月刊と週刊と、成年誌各、一誌ぐらいだった
今、多すぎ、だよね、
雑誌のリストラしてよ、

>>15
そういわれると
AKBみたいだね雑誌って

くだらない漫画が売れすぎなのが問題だろ
進撃の巨人なんてのが２００万部も売れる異常な世界だからな
まあ、漫画なんて市場規模は近いうちに急減するだろうけど

既に描いたら赤字の漫画家だらけでどうにもならんよ
同人誌の拡大で絵はそこそこ描けるけどストーリーが壊滅的にオリジナリティがない
これはアニメやゲームにも言える事でいかに手抜きして利益を上げるかという商業主義優先がもたらした結果
紙芝居エロゲ、ギャルゲ、動かない萌えアニメ、萌え四コマがその結末
出版社は新たな雑誌を出し僅かな当たりのコミックが生まれるのを待つ
飽和状態でとにかく薄利多売にするしかない
その影には初版が即売会の大手より遥かに少ない食えない奴らの大量生産
駅前のタクシーと同じだよ
潤うのは会社の役員だけ

漫画に限らずゲームもアニメもそうだな

書き下ろしで単行本ってのはたまにあるけど博打みたいなもので必ず売れるだろうって作品以外は悲しい結果しか生まない
漫画雑誌を持たない出版社から依頼されたらアシ代とかもあるので前借り出来たりするけど製作費は馬鹿にならんよ

>>367
知ったかぶってるけどさあ、今の日本の漫画って、無料のオンライン連載の漫画からも
アニメ化ドラマ化作品がたくさん出ている時代なんだよ？
別に新たな雑誌を出すだけじゃなく、オンラインで読者を得ようとしていて成功してる
所もある
何かせっまい視点だよね

ブラよろの人もそうだけど余裕ある人がこういう事いうのは良いことだよ

宣伝しても売れないものは売れないが
基本商売はまず広告宣伝がないと売れない
日本の出版社の是非はともかく、無料のWEB漫画だろーがニコニコ動画発祥だろーが
ヒットの影には必ずパブリッシングできる組織がいる
いくら才能があっても個人でできる事はたかが知れている

海外と日本を比較できる立場の人だから、
こういう感想をいだくのは仕方ないと思うけどね

海外で漫画出してないんだから、説得力のない比較。印象批評。

漫画家ならトークじゃなくて作品で勝負しろ

海外との比較じゃないんだよね
ぼくのかんがえたさいきょうのまんがぎょうかいとの比較

>>373
海外と日本を比較出来る立場って言うのは、海外に住んで海外とも自力で
出版交渉して出版している人に限るんじゃないのか？
海外で住んで日本で本出してるだけなら、今までだって漫画家小説家共に沢山いた
第一、
>「日本では作家が連載している」という事実に非常に驚くというエピソードも紹介している。
なんておかしな事言う人が、海外と日本を比較する事事態がナンセンス
もう、海外の大学の文学研究者って無能か物知らずばっかと思っちゃうｗ

>>373
感想を抱くのは自由だがそれを日本の漫画家の総意みたいに言わないで欲しいんだよ

>>360
春樹が抜いたのは、当時主流だった文春文庫や新潮等の
今じゃ大御所になってる売れっ子作家たち。

どうしても自分トコじゃ育成できなくて昔の作品を大刷りして
場合によっては映像化して儲けさせてあげますよ、と誘って
けっこうな作家が角川文庫に軸足を移したんだよ。

それで当時の文春文庫のトヨケンが激怒して、
誰とは言わないけど出版パーティで角川の編集を殴打した。

その頃から角川内部では、のるかそるかも判らない作家の育成に
時間手間金を掛けるより、賞金や余禄、宣伝にカネ掛ける方が
遥かに安上がりなことに気づいたのよ。

電撃文庫も最初期は、それなりの作家を揃えて、大賞作家を
ちょっとラインナップに加える手法をやってたのだけど、
角川の編集アガリの偉いさんや営業は当時を覚えてたんだな。

ここに当時のKMOアガリの社長が、美少女路線なら育成ノウハウなしでも
いけると踏んでラノベ攻勢が始まったのよ。

当時、というか分裂＞出戻りの際の苦しい事情を知らないと
ピンとこない経緯だがね。

>>373
ヤマザキはアメリカに住んではいるが、
現地でもイタリア、キューバに住んでた頃でも、本は一冊も出して無いｗ

つまり、海外の出版事情についての知識はホントかどうか怪しいんだよ
知ったかぶりの知識で出版について比較してるだけで、その発言に信憑性は無いわけだ

あとヨーロッパと一括りにしてるけど、国ごとに違うし
こいつはイタリアにしか住んだ事無いからな

>>380
今はイタリアに戻ったよ

結局さ〜

ヤマザキも佐藤もそんなに業界を変えたいなら
自分で出版社を作って、所属作家を優遇する方針で運営すれば良いんじゃね？

それで成功すれば業界も右に倣えってなるよ




それで儲けが出るならね

どんな仕事にも、期限やルールがあるのは当たり前だよ
皆がそれを守るから信用が生まれ、カネや人が動き、ビジネスが成立する

しかしこの人は、｢好き勝手に自分のペースでやらせろ。たがカネはよこせ｣って言ってるわけだろ

ラーメン屋の店主がさあ、｢俺は気が向いたときしか麺を茹でない作らない｣とか言ってたら、客が離れて速攻潰れるよな
常識で考えてみろって

冨樫みたいなのもいるから漫画家によるのでは

この記事読むと、漫画先進国で素晴らしい作品が続々生まれているヨーロッパとはまるで違う
遅れた漫画文化しか持たない日本。特殊な創作状況では致し方なし。

って感じだね。その優れた欧州の漫画は全然輸入されないから読みたくても読めないけど。


一番不思議なのはその素晴らしい欧州の地（今はアメリカか？）に住んでいながらわざわざ日本のクソみたいな所で漫画を発表するヤマザキさん。
その状況を変えようとするでなくわざわざ僻地・日本で漫画出して文句垂れる。何がしたい？

つまりよ、ヤマザキにも佐藤にも読者やファンが見えてないんだよな

読者を蔑ろにしてるから、連載落としても謝らないし
ファンなんかどうでもいいと思ってるから、
「十分稼いだから、もう映画化させねえ」って言い出す

今一度、ファンや読者が居なければ自分の描いたものはチラシの裏に過ぎないと
自覚した方が良いな、この二人は

自分で別にサラリーマンとして働くなり
親の資産を食いつぶすなりしながら
自分で好きなものを書いてネットで公表するなり、同人として売るなりすればいいだけの話なのにね

他人に金を出して買ってもらえる内容のものではなく
自分の書きたいものを好き勝手に書いて金はだけは今まで通り欲しいとかどういう思考回路してるのかわからん

このBBAホントいろんなところで見るなぁ
評論家にでもなれば

連載止めたら、単行本の単価が一般書籍並みになって誰も買わなくなるけどね。

連載=定期給、単行本=ボーナスな現状だからやってけてるわけで。

ならないよ
どういう計算だよ

またこいつか

女って謝らないよな

>>370
無料オンラインにしても人気になるのはある程度の更新頻度求められるし
多く見てもらおうと思ったら大手サイトにってことになったり、そこから雑誌へってなったりするから
あんまりやることは変わらない気がする

>>1
海外でパトロンがいて悠々自適にかける人は、ごく少数だよ

大抵は、金が少ししか貰えないイラストレーターや看板書きとかして、口糊を凌いでる

コレってなんか、鳥山明とかの一部の成功者を例に出して「本来漫画家はこのように有るべき」とかいっている感じがする

やっぱさぁ たかが映画原作がちょっとヒットした程度の一発屋さんが何を言ってんのってなるよなぁ
ワンピースやヤワラの人や鳥山明が言うならまぁしゃーないとは思うが
ちょっと自分見えてないね

フランス革命運動に熱心過ぎて
老後の蓄えもなかったのを
仲間内の画家から援助してもらって
余生を過ごしたフランス画家もいる。

日本の出版界にモノ申す！なら
レッド松先生みたいな作家側の言い分もビジネスとしてやってるパブリッシャーの言い分もわかってるヤツじゃないとダメだ
ヨーロッパのパトロンが・・なんて言い出す時点で浮世離れしすぎてる

富樫のことを言ってる奴らがいるが、彼は別に公の場面に出てジャンプ批判なんてしないじゃん
自分が原稿を落とし、描けない理由
を周りのせいにしてるのが狂ってんだよ
単に遊んでるだけなの、自らツイッターで公開してんのによ

>>395
そこだよな〜
鳥山、冨樫、尾田クラスになればワガママも認められる

ヤマザキの言ってる事は、単行本２万部、10万部、100万部売る３人の作家の
原稿料を同額にして平等に扱えって言ってるようなもん

そのとおり
この発言にふさわしいだけの作品の質とボリュームが圧倒的に足りないんだよねこの人は

ちゅーかこの人、原稿もろく様やらんでＮＨＫの番組の為にアジア各地に行ってるじゃん？
そりゃあれだけ各地飛んでたりコメンテーターしてりゃ原稿描く時間も減るわな
真面目に連載してる漫画家を馬鹿にしてるのは、ヤマザキ自身じゃん
自分の問題を日本の漫画業界に転嫁するのがおかしい

イタリア人の旦那も口うるさいんでしょ
もっと、カネ貰っていいはずだーって
家庭の不和も出版社のせいにしてたよな

日本において漫画は芸術文化なんて下等な物じゃなく、楽しくなきゃ受けない大衆文化だよ

正当な権利を主張すればお前らに金に汚いと叩かれる

これも日本の悪習だよね
民事裁判権は何のためにあるんですかね

別に正当な権利を主張してもいいし
連載が嫌なら、連載をやめて好きなペースで作品を発表すればいいんじゃないかな
今では個人でだって発表から単行本化なんてやろうと思えばできる

それでも読者がついてきてくれるなら問題ないだろうし
読者がついてこなかったらそれまで

色んなタイプの漫画家がいて、自分にあったやりかたをすればいいんじゃない
海外と比べて〜っていうのは市場も需要も違うんだからどっちが正しいってのはないと思うけどね

世界市場考えたら
日本がグローバルスタンダードですがなにか？

義務を果たさず権利だけくれって言ってるから叩かれてるんじゃないですかね

赤毛のアンも一冊目は印税の契約してなくて、いくら売れても金入らんかったとか
続刊ではちゃんとしたらしいが

名が売れるまでの作品てそんなもんじゃ？

外国なら、この人は泣かず飛ばずでペンを折ってお終いだと思う
実際、絵画では泣かず飛ばずで日銭稼いでも暮らしてけなかったみたいだし

別に自分のペースで描いてはいけないという法律はない。
納得のいく作品を悠々自適に描きたいなら同人でやればいい。
ただ商業誌でやるならよほど売れてる作家でないかぎり
年に単行本を２冊以上出さないと人並みに生活するだけ
の収入を獲るのは厳しいのが現実。

同人で暮らしてる人も、年2回コミケでは必ず出して、他のイベントでも本出さなきゃ
暮らしてけないみたいだしな

日本漫画界はこんなモンで良い。
本当に実力・実績があるなら扱いもそれなりになっていく。

短期の一発屋には厳しい業界だろうけど、それなら出版社に頼らないのは尚更ギャンブル性が高いだろうしね。

プロでもアマでも働かなきゃカネは稼げねえよw
何このゆとりおばさん
イチローとかが試合をサボってテレビに出て、「毎日試合や練習をしなきゃいけないメジャーリーグはおかしい」とか言うか？
いい加減にしろや

そこまで日本の業界の構造的な問題がわかってんだったら
自説に従って
パトロン探して優雅な作家活動すりゃ良いじゃない

実際日本の出版社に縋り付いて連載したり本出したりせずに
パトロン集めて漫画描く方式でやってけばいいじゃないか

>>409
乳飲み子食わすために漫画投稿した人だからなあ
｢漫画描くのが好きじゃない人｣だからこそ長時間労働やら待遇のアレさやらがストレスなんだろう

漫画ゲームアニメの業界って好きだから我慢してる、一般社会と合わないから居るって奴が多いしなあ
俺も好きでゲーム屋入ったが心折れそう

>>415
自分が好きかどうかより、相手の欲求を満たせるかどうかだからな。
むしろ嫌いなものをどんどん取り入れたほうが良い。
それはネタになるだろ。

じゃあヤメろよｗ
くだらねえ風呂映画なんて作るのヤメろよｗ

日本の恥だボケｗ

遊戯王の作者ってあんだけのドル箱生み出したにも拘らず原作連載にしろ画集発売にしろ
あれだけ扱い酷かったし、テルマエの作者程度じゃあ扱い悪くて当たり前だと思うわ
一発屋なんてよほどコネか政治力がない限り出版社からすればゴミ以下としか見られないよ

パトロンは作品がちゃんとしてないと
愛人関係疑われるぞ。

この人文句ばっか言ってんな

パトロンって言ってるけど、パトロン制になったらなったで文句言いそうだな、この作家

文句ばっか言うやつってダサいわ
鳥山明くらい売れてぐうの音も出ない状況で日本の出版社はおかしいって言えよ。
日本以外のどこの国の人があんたの漫画を数10万部とか流通させて金出して買ってくれるんだよ

>>422
数十万部どころか、テルマエシリーズ累計900万部突破だとさ

>>423
すいません。ぐうの音もでないほとすごかった。
でもそれ売ってくれたの日本の出版社なんだよなぁ

>>423
つまり、日本の出版界の慣習のおかげで
何の中身も無い風呂漫画が、９００万部も売れた訳だなｗ

松本零士御大みたいに、バンバン裁判して権利を拡大していきゃいいんじゃないの
ぶつからないとルールすら出来ないわけだし

ただ日本の漫画産業、ひいては出版産業を支えてる漫画家達は億単位は当たり前に売ってたりするから
９００万部程度では業界を支えるようなポジションとは縁遠いと言わざるを得ない

そもそも小ヒットを一本打っただけの現在
次がどうなるか次第で色々と違うんじゃないだろうか

900万部だと、漫画家の懐にどんだけ入るの？
100万100万って騒いでるけど、900万部部数出てるなら、作者の懐には印税だけで億単位の金が
入ってるはずだよね？

印税の取り分は10%

ちょっと検索してみたら、
定価×発行部数(又は実売部数)×印税率
って事だから、仮に印税を10%にしてこれをテルマエに当てはめると、6億ちょっと？

そりゃそれぐらいは入ってるでしょ

更に、その900万部って数字も発行部数であって
実売は450〜500万部

売れ残った400万部強の印税も貰えて、処分費用は出版社持ちだからな
ほとんどの作家が出版社に文句言わないのは、それだけの恩恵を受けているから

ヨーロッパの出版社は売れ残った分をどうするのか
このヤマザキさんに聞いてみたいもんだねｗ

商業ベースに乗っかりたくないのであれば
乗っからずに自分の納得できる方法で作家活動していけばいいだけなんだけどね

ただ日本の漫画業界は商業ベースの苛烈な競争の中で磨かれて発展してきた文化だから
それとパトロン付きの芸術活動と比較して語ってもあんま意味無い

漫画家の立場が弱いって主張はいいんだが
言ってることとやってることが
全然一致してないのがダメだと思う

ビームみたいなクソ雑誌の中では編集より立派な強キャラだよな。

まあ講談社もヤマザキが、このテルマエで打ち止めの一発屋と判ってるから
それなりの付き合い方してるんだろうなｗ

テルマエも末永く読まれる漫画じゃないし、次の映画でサヨナラしたいぐらいじゃねｗ

>>432
返品率40%とかいうのは出版社が書店に委託して
売れて無くても毎年総入れ替えする既刊本で構成される基本在庫とかも含んだ数字で
仮にも売上上位に名前を連ねるタイトルならPOSデータで市中在庫の
消化率とか判断しながら在庫供給してるからそんな会社が傾くような返品は出ない
100万単位で返品があるとかかなり痛めの妄想だから

ヨーロッパはよく判らんが
アメリカの場合なら広告、返品等の経費を引いた後の利益を出版社と折半する
後払い印税が主流だな
著者がどの程度出版社が決める刷り部数や広告営業活動に発言できるかまでは知らんが
実績が無ければ出版エージェントを雇っても交渉の余地は少ないわな

やっぱ毎週見たいっていうのもあるしなー
アメドラみたいにシーズン制にすりゃいいんじゃね
まず単行本10巻分くらい書いてから連載させる
みたいな

今NHKのバクモンに出てる

>>439
このまま江川達也みたいになるんだろうなｗ

読もう！コミックビーム！

テルマエ映画2がこけたらどう行動するのかが気になる
一発ネタだろうしな

漫画の作業を(やりたいなら)全部自分でやれて
(自己責任だが)描きたいものを自由に描ける
漫画を読む層も多いし、日本の漫画界って作家にとってはいい環境じゃないか
アメリカだと出版社が権利を持ってる作品の焼き直しを分業でやるのがメジャーだし

安っぽい恋愛モノで原作終わっちゃったけど、風呂文化を扱う
マンガだっただから、風呂がらみで終わらせなかったのかと思う。

ルシウスが江戸初期にスリップして、日本にローマ式風呂文化を伝える
みたいな最後で良かったんじゃないかと思うん。
（江戸以前の日本の風呂は蒸し風呂が普通らしい）

>>440
そう思う。スティーブ・ジョブズ終わったら、もうマンガ描かないんじゃないかな
コメンテーターとか、旅番組でプラプラしたり、そういうのを望んでいそう

パトロンにするとモチベーションが保てないと思うけどな

>>442
twitterの発言と作者の人格で、既に一部離れ始めたけど
今度は誰に責任をなすりつけるんだろうなw

日本の漫画家は作家じゃなくて出版社の下請け労働者。
編集者が望む漫画を描くために存在してるんだから悠々自適に
自分のペースで生活出来る訳が無い。

>>427
ジャンプとかならそうだけど、ビームじゃ核爆ヒットだろ。

そもそも、出版社と作家は、労働時間契約ではないので、
作家がどれだけ働くかは作家の自由裁量

テンポ良く進めてアシスタント雇って効率化すれば、労働時間は短くできる

わざわざ好き好んでブラック企業に勤めといて「日本はおかしい」的な

>>450
この人、金あるなら極端な話さいとうたかおプロみたいにしちゃえばいいんだよな。
もしくは赤松健みたいにもう完全に別の人間に描かせるか。

そしたら今度は自分が『金を払うからどんどん描けや』な人間になっちゃうって矛盾はあるけど。

コミックビームだっけ
過酷な現場とは思えないけど

>>453
真面目な話、ビームなら割とマイナー作家でも本気で不定期連載したいって言ったら、おｋしてくれると思うよ
テルマエだって最初の頃は不定期掲載だったし
ビームも多いけど、ビームの兄弟誌じゃ不定期連載多いし
勿論、コミックスが売れないと流石にビームでも打ち切られるらしいが
しかし、ビームじゃ韓国在住の韓国人が連載してた事もあるんだが、その漫画家は日本の漫画業界おかしいなんて
言わず、ビームの連載終了後に他の週刊漫画雑誌で連載しまくってんぞ

佐藤秀峰はクズだが漫画は面白いし、海猿とブラよろの二発当ててる
そして対価を要求するだけの労力を一コマ一コマの絵にみっちりかけてるのがわかる

ヤマザキは追従してるつもりみたいだが、テルマエはその説得力がある作品とは思えないなぁ

佐藤某も、売れたのは出版社に隷属wしていた時代だけじゃん
海猿もブラヨロもさ
自由にやりはじめた後はまったく売れなくなったし、そもそもたまにしか描かなくなったよな

海猿って原案いなかったっけ？
んで、原案の人と佐藤が揉めてなかったっけ？

ブラヨロだって講談社の編集者が立てた企画で取材も編集者がしてプロットを佐藤に渡してた
総合力が問われる漫画制作で絵が描けるしか評価されないのが佐藤のコンプレックス

事実上の原作者である編集と揉めて版権を講談社から奪い取った後の
中身の無い新ブラヨロが全てを物語っている

プライドだけが肥大化した無能と言うのが佐藤の本質

確かこの人、単行本のどっかで「同人誌で出すつもりだった」みたいなこと言っていなかったっけ？
本当に同人誌で発行していたら、誰にも知られないレベルで終わってたんだろうな。

しょせん一発屋の女
一発やらせろ

義務を果たしているうえで、権利まで踏みにじられりゃそりゃ腹も立つだろうさ
一言くらい言わせてやれよ
なんだ意見封殺したがってる連中は……出版側の左翼連中かよ？ｗ

>>454
いきなり作者と連絡が取れなくなったそうでw
キョム医院嫌いじゃなかったのに

スティーブ・ジョブズの漫画は
仕上がってる原作ありで月刊誌で楽だから引き受けたのかな

パトロン制になったらなったで
「作品は多くの人に受け入れられるべきものなのに
一握りの金持ちのご機嫌のみを伺いながら作るのなんておかしい！」
って言い出すんだろな。

なんか弁護士が代弁してるけど編集部も反論あるなら弁護士立てて応じたほうがいいね
もうテルマエの番外編、私は要らないですわー

あと、日本批判じゃなくむしろ弁護してるって言い分だけど
誤解される余地、たっぷりある対談だったと思うよ

ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1310/03/news141.html

弁護士の説明だと、手ぬぐいについて
編集部はマネージャーに連絡してたみたいね
なんで本人は何も説明しないんだろう

頑張れ！ヤマザキ先生！


ヤマザキ先生のパトロン云々が実現すれば、まさか単行本で数百円とかで平民から金取らないですよね！
定期的な刊行はされないだろうけど、国民に無料で閲覧できるような制度ができるんですよね！

まさか言うだけで実行はしないなんて事はないですよね？
少なくともヤマザキ先生の作品は今後出版社から普通に出るなんて事ないですよね？
ヤマザキ先生の作品読みたいけども金は出したくないんで！応援の意味も込めて！

出版界の問題みたいな大きい事に擦り変えてる感じだけど
編集との個人のゴタゴタはいちいちネットに晒さなくて結構ですよ…

当事者じゃない(けど、映画の原作使用料の件では代理人の)弁護士が
「友人」として代弁してるって、かなり無理のある形態だなあ。
ヤマザキマリ本人の発言も本人に代わって訂正って、そんなもん本人が
訂正すりゃいいことなのになんで「友人」がしゃしゃり出てくるんだ。

センセイご本人は言い方、やり方マズったなって気持ちは全然無さそうだ
そう思ってるのは自分のような一部読者だけか…

>>459
っつか、テルマエ・ロマエそのものを個人的に初めて知ったのが
2chに貼られた第一話の数ページだったんだけど、その時に思ったのが

「おお、商業誌っぽい華やかさはまるでないけど、
一発ネタとしての目のつけどころはすごくいいマンガだな。
これ、どこの大学の漫研作品？」

だった。

>>467
結局のところ手ぬぐい問題はやっぱり単なるコミュニケーション不足だな
そりゃ仕事上で行き違いが生じることはあるだろうけど、その際はまず
仕事の関係の中で連絡し確認とって対処すべき話で、それもしないで
仕事のトラブルを一方的に相手を悪者扱いしてtwitterで世間に吹聴するんじゃ
怖くて信頼関係持って仕事なんてできないだろ
そもそも編集部から依頼のメール受けながらその件について返信もせず
この内容見る限りヤマザキ氏にその話を上げてもいないマネージャーって
一体何の仕事してるんだ？

だよねえ
これじゃますます燃料になるばかり

高い質は多くの量に支えられてるんだよ。
大体この人なんかノンビリしたもんじゃないか？

一読者としてはテルマエの続編はもういらんわ
すっかりファンとして醒めたし、今後の漫画ももう買わない

忙しいと文句言っていたのに、昨日もちゃらちゃらテレビに出たいたし
原稿落としたことも悪いとは思ってなさそうだし、読者の事なんてどーでもよさげだし
もうなんちゃって文化人として頑張ってください

発端の対談すら読んでないのに体制叩きする変な人も多いよね
そこじゃないんだけどねｗ

日本の出版社との契約やめて、海外でヨーロッパスタイルでの活動したらいいんじゃないか？

早くヤマザキ先生に良い精神科を紹介してあげたらどうだろう？

それとも炎上騒動で知名度上げて、江川達也みたいに
テレビタレントでも目指してるのかな？

>>470
要するにこの作家は卑怯もんだって事だ。
友人がー。海外がー。亭主がー。弁護士がー。

>私は、この一連の流れの当事者ではありませんので、全てを知る訳ではありませんが、騒動が発生した後、
>私自身が把握した事実やコミックビーム編集部から指摘された事実経過などを見たうえで、
>ある程度の正確な事実関係を説明させて頂きます。

えっ、この弁護士とマネージャーがヤマザキサイドの代理人な訳だよね？
なのに当事者じゃないとか言っちゃって言い訳？
で、結局、連絡は一度しか貰わなかったそっち悪いって言ってるから、
さて、次はビーム側の対応だなｗ
でも手ぬぐいの件ってコミックス最終巻の挟み込みチラシでも告知されてたし、代理人であるマネージャーや
弁護士はチックしてなかった訳？
ていうか、この弁護士、「手ぬぐいの件は知らなかった！」って言ってるけど、じゃあBOXは？

>>473
マネが五月時点で作者から十月号からの連載無理って話聞いてたのに、六月の編集部のメール返信で
それに触れてないのもおかしくないか？
だってテルマエの6巻巻末にビーム十月号から連載開始告知されてたし、そんな早くから判ってんなら、
編集に連絡して連載開始を未定にして貰うとかなんなりするよな
でもこの弁護士も怪しいよな
代理人なのに、この件に関しては当事者ではないので一友人としてとか逃げ道作っているし、
あくまで手拭いの件のみ語って、同じく聞いてないって言ってた収納BOXについてはスルー

>>473
マネージャーや代理人ノーミス説もあるけどね
対談など自分に否定的な感想というか、ただの突っ込みにすら
解釈を歪曲されてると不満タラタラ。あれが歪曲なら
１）自分の思うことをきちんと相手に伝えられない
２）思い通りに行かないと全て他人のせいにして暴れる
のどっちかでしょう
発端の呟きから物忘れと勘違いが激しいことも判明してる
（編集に漫画以外の直接連絡拒否しておきながら、編集から
メールがないと矛盾したこと言ってる）
１の場合、マネージャーも代理人も、マリさんの指示で伝えなくてもいい話と
言われたと思ってた可能性大、一人じゃなく二人が伝えなかったわけだし

ヤマザキマリ　Mari Yamazaki ?@Thermari
知らんぷり・気にしない箱が積載量過剰状態

ビームからの手ぬぐいの打診もここに入れちまったんだなwww

>>483
ノーミスとは言えないだろ
作者に難有りだとしても結果的にこんなんなってるし
もうこりゃ、ビームで連載は無理だろ
テルマエもエンブレから版権引き上げになるだろうな
しかし、とある作者のマネは作者の要望に応じて、メシ作ったり資料集める為に本屋や図書館走ったり、
ポーズ取ったりしてるらしいのに、この作者のマネは連絡繋げるのも上手く調整出来ないんだな

話題の弁護士ブログでまた映画契約問題でイタリア夫が引き合いに出されてるが、
自分が映画契約で文句言ってるとよその国で嫁に何度も
言われてるのを知ってるのか気になった

後は、ビーム公式でヤマザキ氏の弁護士とマネージャーに確認取ってるって言われてるのに、
この件は当事者じゃないと書いてる弁護士の感覚がおかしい
どう見ても当事者だろ

無能な作家には無能な代理人や弁護士しか雇えないものさ
弁護士のアホ丸出し勘違いツイートを見ると、類は友を呼ぶもんだ思う

弁護士がこの件でセミナーをするらしいが、面白い事になりそうだな

解決してないみたいなのにセミナーなんてやって大丈夫なのか？
ビーム側が法的手段に出ないって高を括ってるのか？

>>481
弁護士から「私は当事者じゃない」と書かれるマリさんが哀れなり

一連の流れを知りながら、
＞正確な事実関係の把握とその評価を行わないまま「弊社にミスは一切ありません」と断定的に公表することは、
＞企業のリスク対応の初動としては悪い見本の典型例。次のコンプライアンスセミナーで題材にしよう（笑
とツイートする弁護士って何なの

遅蒔きながらリツイートまわってきた
いいわけがましさが悪印象倍増なだけだが

ビームの公式トップからは下げたが、横のとこにまだ付録についてという記事へのリンクがあるから、
解決はしてないよな
次にビームがどう行動するのか楽しみだｗ


月刊コミックビームの付録について
http://www.enterbrain.co.jp/comic/20130913.html
ヤマザキ氏がツイートをなさった9月12日に、ヤマザキ氏のマネージャーと弁護士へ当編集部より事情説明を求める問い合わせをし、今後について協議を続けております。

>>467
連絡もらってない はず みたいなツイートしてたよなたしか
マネージャーに確認くらいしてからつぶやけよと思ったが

マネージャー連絡受けてたのかよｗ

グローバル厨は日本から出てけ

フジテレビのアニメしか知らないけど
あの糞糞アニメの原作の奴がよくもまぁのたまうもんだって印象。
900万部出たって？すげー

>>492
なんもしないよ
漫画が描ける以外社会性の無い狂人を使役するのが仕事
編集者に対する憤怒の念もそれを作品に昇華できるならOKってのが漫画編集

ヤマザキが黙っているのは裁判準備とか妄想膨らましていた人達は
マネージャーからノータッチと宣告され自身が膨らませた勘違いの憤怒の念を
何に昇華すんだろうなー

小林とか佐藤とかこいつとか、マンガ屋風情が何を偉そうにw

この作家さんの作品は事故物件あるいは難あり物件として今後取り扱われる事になる。逆に作家として煩わしいと思っていた事が無くなるから良かったんじゃないか？

弁護士からも梯子を外されて編集者にも無視されて、あーあーって感じ
これを機にツイッター中毒から卒業出来たらいいけど、
またつぶやき出したら、今度こそ家族の人はビョーインに連れて行ってあげて

>>499
弁護士は梯子外してるように見えないが
代理人としてじゃなく一友人としてとイザと言う時の逃げは取ってるけど、わざわざ長文で口挟んでる
弁護士は揉めるの上等炎上狙いか、ビームを下に見て勝てると踏んでるかのどっちかだろう
でなけりゃわざわざこんな文章ブログにUPしねーよ

当事者でない人間が、他人様の「代わりに」訂正する権限なんかあんの？
それなら俺がヤマザキの「代わりに」好き勝手吹いても問題なくね？

対談のなかでは「私は絶対原稿を落とさない！」って連呼してなかったか。
俺か弁護士が本人に代わって訂正する必要があるか？

とり・みきの漫画も結構露骨に、後先考えないでツイートしちゃう
ヤマザキ先生の炎上体質を皮肉ってるよな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130903/252975/miki05.jpg

本人も言ってるようにtwitterから足洗った方がいいが、たぶんできないだろうなあ
https://twitter.com/Thermari/status/385748970447708160

>>93
自腹でキッチリ給料払ってた

でも手塚治虫も締め切りを苦に編集者から逃げた事あったんだよなｗ

あんな愚痴レベルの対談で何が変るものでもなく
前回の件もあるし格好のネタに飛びついて他が記事にするって予想できそうなものなのに
ネットでウダウダ言う影響について、とり氏もヤマザキさんも鈍すぎる
主張じゃなく方法に問題あるよ

日経の有料記事だから金貰ってる対談なんじゃね？
無料でも読めるみたいだが
つか前は全文読めたのに今は会員にならないと読めないってなってるな
なんでだろう
文芸部の編集さんはビジネスライクでそっちのが良いとか言ってたよな

>>507
日経ビジネスの記事はUPされた当日くらいは自由に読めて
期間が過ぎると会員でないと読めなくなる

>>508
なるほど、サンキュー
でも全文読んでも都合の良いこと言ってやがんな、このとりまりって奴らはって印象しか抱かなかったよ

モテキの久保ミツロウなんて連載持ってて、オールナイトニッポンまで
やってんじゃん。　あいつはあり得んｗ

久保は日本在住だからってのもあるんじゃね？
でもヤマザキはイタリア在住だし
その割に頻繁に帰国してテレビ出てるが、家庭不和の原因って留守がちな
嫁にも理由あるんじゃねーの？
流石にテレビ出演までは編集のせいには出来ないだろう

>>485
関係者じゃない限り真相はまだ誰にも分からないじゃない
ヤマザキさんは言ったことがコロッと変ったり
やってることが全然違ったりするんだぜ？

>>511
そんなにテレビタレントの真似事をしたいなら
日本に住めばいいのに…

そうすれば原稿を落とさなくて済むし、イタリア在住を売りにしたいのかな？

海外在住ってのが売りになってるし売りにしたいのは事実だろうな
このおばさんがファビョってるのも更年期障害かもしれないな
多分うちのかーちゃんと同じ位の年齢だし

>>514
っつかその最大のウリである部分のはずの「自分の海外生活」そのものを描いたマンガが、
これまたびっくりするほどつまんなかったんだよなあ。

かわかみじゅんこの『パリパリ伝説』はすごく面白い

エッセイも前は面白いと思ってたけど、本人の本性が出るとイタリアのお姑さんが可哀相になった
姑本人は日本で嫁に自分がこんな風に書かれてるって知ってるの？前はまだバレてないって書いてたけど
エッセイじゃ非常識な夫家族に振り回されている可哀相で常識的なワタシだけど、こうなっちゃうとね
海外で行動を本に書かれるイタリア家族の方が被害者に見える

つうか、野球選手位もらってんのかなと思ったら、
人気漫画家でも驚くほど安い

>>518
主語が不明瞭だけど原稿料のことかね？
漫画雑誌はほとんど赤字だからな
単行本の歩合売上から収入を得るビジネスモデル

キミが確実に黒字になる雑誌コミックパトロンを創刊して多くの漫画家を救ってやれ

>>518
野球選手ほど、多くの人に幸せを与えてないから当然な

野球選手も人気漫画家も人によっては3桁以上収入違うのに比較になってるのかそれ

年収100万円の奴もいれば月収1000万円の奴もいる世界

赤の他人がやってるスポーツを本気で応援できる人って確かに幸せだと思うわ

週刊少年ジャンプには厳しい契約条件があるといわれるが
漫画家はよく我慢していられるよな。
好きな作品をえがきたければ契約条件のゆるい月刊誌の
ほうがよさそうなのに。

>>523
漫画家にしてもプロスポーツ選手にしても
ファンは自分が直接やりたいけど能力がないから
お金をわたすというかたちで代行してもらっていると
考えることもできる。

好きな漫画書きたきゃ商業作家じゃなく同人作家になればいいのに

ヨーロッパに日本と同じ規模の漫画の市場があるの？
同等のマーケット展開している市場と比較しないと駄目でしょ

>>524
そのぶん原稿料以外に契約料もらえるから。
短期で打ち切られても契約切れるまでは他所で描けないって話からすると年単位で、
次の連載まで２年も３年も期間の空く、印税生活って言える程は売れてないレベルの作家でも
バイトとかしてる様子もなくやってけてるってことは、そこそこの額はもらってんだろ。

>>524
　・月刊誌は購読者数が１ケタ以上少ない

　・当然、単行本の売れ行きは、週刊誌連載作品より少ない

　・漫画家の最大の収入は、単行本の印税

　・よって、週刊誌で描くほうが圧倒的に儲かる

　

>>529
原稿料も週刊の方が良いし、電車の中吊りとかで宣伝してくれるのも
週刊誌ばかりだから宣伝効果もずば抜けて高い

まあ、週刊連載は漫画を描く行為自体が
趣味、生き甲斐ぐらいに思ってる人じゃないと続かないね

>>528-530
なるほど
むずかしいものだな。

ジョブス伝記の漫画化のとき
「欧米人を描かせたら日本一」とか言ってたけど
浦沢直樹のほうが遥かにうまいよね

別に月刊と週刊で原稿料に差はつかないし
差がつくのは出版社による違い、キャリアや連載期間、単行本の実績なんかだな

300万部の週刊誌でも3万部の月刊誌でも原稿料は基本変わらない
興行収入が50億の映画も5000万の映画も原作料は変わらないように

週間だと続いてるだけで生活費稼げるからな

>>524
ジャンプで描けるってのはそういうのを補って余りあるメリットがあるんだよ

何十年も前に一回読み切り載っただけでさえ覚えてくれている読者がいる雑誌なんて
ジャンプ以外に無いから。

この人、別にマンガ界の中心にいたわけじゃないからな
なんていうか、万年J2のクラブの選手が日本サッカー全体を批判してるようなもんで、トンチンカンなんだよな

ワンピの尾田栄一郎が批判したら誰もが耳を傾けるが、こんなレベルの人じゃ…
しかも尾田は、急病で入院しても病室に原稿を持ち込むようなプロ中のプロ
遊んで原稿を描かないこの人に何か言う資格は1ミリもないよ

おかしいというのに一々資格がいるってのは変だろ
売れてようと売れてまいと、誰がおかしいと言っても別にいいじゃん
言えない方が気持ち悪い

ただ客観的且つ偏りのない視点で指摘しないと、一部でどんなに正しい
ことを言っていても、読者だけでなく同業者からの共感も得にくい

なんつか、海外で小説や漫画は連載するのは珍しいって言うおかしな事をこの人に教えた
海外の大学の文学研究者って誰なんだってのが気になった
そりゃ、日本みたいに書籍流通が一般的で識字率が高く誰もが手軽に漫画や小説を
手に取れる国なんて滅多にないだろうが、珍しいってこたーないだろうに
本当にそいつは文学研究者か？と疑ってしまうな

しかし吐かれた言葉に説得力を持たすのは
人格だったり行い振る舞いだったり実績だったりするわけで
全てが足りてない人がどんなに正論吐いてもたわ言戯れ言として処理されるのは
この話に限らず世の中ぜんぶそうなわけよ
そのくびき理りから外れた存在として「匿名掲示板」があるわけ

なんか不快だと思ったらこいつには「読者」っていう視点がまったくないことだったわ
そこが佐藤との大きな違い
佐藤は自分の権利の主張とともに読者への便宜を図っている
出版社に文句があるなら自分で収益体制を構築しろよ

毎週、毎月定期的に好きな漫画を読める今の環境が読者にとっては一番ありがたい

この人には一発屋というイメージしかないので、他に定職とか持ってる人があくまで外野視点で意見を吐く分には別にいいんじゃね？という気はする(もちろんそれでも自ずと限度はある)
漫画で食って行く気なら馬鹿な奴としか

音楽の分野でも同じような風潮はあるが、漫画業界は基本サラリーマンだからな

音楽の場合
・商業音楽家（楽団やオーケストラや多くの作曲家・編曲家）
・アーティスト（一応事務所には属するが、パトロン方式に近い）

アーティスト(芸術家)は自分のオナニーでも許されるところがあるが
商業音楽家はそんなことやってたら干される。

漫画業界は商業誌である以上そういうシステム、それが異常だと言ってる方が異常。

>>533
新人作家の場合、週刊と月刊で原稿料に差は出るから
違うで合ってるんだよ

出版社やキャリアがある人の原稿料が執筆媒体によって
変わらないのは当たり前

あと発行部数も週刊マンガ誌の方が多いから
これも当然、原稿料の上昇率に影響する

まあ、週刊誌の方が争いシビアだから、週刊誌で生き残れて連載出来る分、
知名度は上がるよな
コミックも月刊より週刊の方が出すスピード早いし、そのせいでアニメ化しやすくて
知名度がさらに上がる

このBBAは何いってんだ
漫画で飯食えてこれだけのでかい市場がある国が他のどこにあるってんだよ
他じゃ漫画で飯食うなんてほんの一部、仕事としてやっていけない人ばかり
だからパトロンが必要になる訳だが金持ちのパトロンが好む作品しか作られない
パトロンが世話する業界の方がまともだとか思ってるのかね

阪本牙城や横山隆一が現役だった頃が日本漫画界の全盛期
今や真の漫画家は平田弘史ただ一人になってしまった

最近よく叩かれる編集だけど、売れっ子にとっては
自分のもたらす利益に見合った仕事をしてくれてないってことになるらしいが、
逆に売れてない漫画家にとっては、ぜんぜん利益以上の仕事をしてる計算になるらしいな。

>>547
それ逆だろ？

超売れっ子になると、担当編集者に感謝の気持ちを込めて
マンション買ってあげる事もあるらしいぞ

おばはんは「女性自身」誌で戦闘開始したようだ。
ガソリンじゃぶじゃぶ注ぎ込んで、いま火を放ったところ。www

でも漫画家は売れたら、一般のサラリーマンがサービス残業しまくって死に物狂いで稼ぐ一生分のお金を、1年くらいでかせいじゃうよね。

>>549
わざわざマンガがない出版社か
本当はもうマンガ家やめるつもりだろ

>>551
光文社って前漫画出してた気がするんだけど、今出してないんだ？がゆん描いてた少女漫画あったと思うんだけど

さっきTVに出てた
タレントに転身w

光文社って、講談社の子会社じゃんｗ

社屋も講談社の真向かいにあるし
もしかして、講談社もグルの炎上ビジネス？

今の時代はどの分野でもマスメディアやネットの力を借りれば良し悪し関係無く楽に稼げるからな
いわばアート自体がユニクロやダイソーの商品化したようなモノ

>>348
ASUKAやらエースは存在しない世界の人なのね

>>455
編集の介在拒否しだしてからは見事にウンコ製造マシーンと化したけどね

ジョブスの漫画つまんないからなんとかしろ

ヤマザキマリ「原作がつまんないからなんですぅ、グローバル化されてないからぁ」

>>1
変な話だわ
好きでＴＶに出たり講演会したり漫画以外で奔走していながら
疲れてるのは漫画のせいって？

では初めから自費出版で頑張ってて下さい

創作に集中して欲しい。

江川なんとかみたいに漫画もロクに描かないで文化人気取りの枠に
行くかんでくれ。あいつの出てくる回のタモリ倶楽部凄いつまんねぇ。

生保の問題と一緒で
文句言うのは微妙に説得力のないひとで
説得力のあるひとは文句言わない
というか、文句言わないからこそ説得力があるというか。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>562
やくみつるがどうかしましたか？

畠山秀樹は最初から創作漫画なんか描いてないだろ

映画化されて初めてこの作品を知ってコミック大人買い
この作品に関してはそういう人が大多数だからな
作者はちょっと勘違いしてる
売れてから映画化されたならまだしも、
映画化されてなかったらここまで売れてないわけだし

文句あるなら自費出版か同人誌だよなぁ
いいパトロン見つけてやってみればいい。

はるかに厳しい週刊少年ジャンプで長期連載してる作家がそのやり方で結果出してるのに

出版社色々有っても繋がり的にそんなに広い界隈じゃなさそうだし
本来設定に突っ込み所多いしビームじゃなかったら掲載も無理
だったんじゃないかなぁ。

短い巻数か短編集向きの中の１本をよく延ばしたもんだと。
映画の原作報酬はあまりにも少なすぎて怒るのは分るけど
あんまし編集と揉めると扱いにくい人だなってイメージ付いて萎みそう。
そういう日本の空気読むの苦手だから海外に出たんだろうけど。

皮肉でなく電子書籍とか自分で全部管理する先達になって欲しいわ。

無理じゃね？＜自分で全部管理
色々と雑っぽいし、感情で進めるタイプみたいだし

自分でマネジメントしない漫画家が悪い

>>567
この漫画がすごいから売れ行きがグッと良くなったんじゃなかったっけ？
映画化前にはそこそこ売れてる作品になってたはず。
まぁ、最初から売れてた作品ではないけど…。

要するにさぁ、作家が自ら投稿しユーザーが課金するシステムを構築し、運営できればいいんだよね。
ニコニコあたりになんかあったような？

四宮とかいうコイツの担当弁護士が後から日経BPの記事で、編集がちゃんとヤマザキさんに
原作使用料や追加印税について説明さえしてれば騒ぎにならなかったとかほざいてっから、
映画後に入ってきた金には文句ないんじゃね？

いろいろと面倒くさいやつだな

よくさあ「漫画しか読んでない奴が漫画家になると云々」て言うけど
かと言って普段漫画をろくに読んでない奴が漫画家になっても現実はこうなんだから
世の中世知辛いよな

>>577
マンガを面白く書くには先人が残した創作に浸るだけじゃダメで
それなりの見聞なり人生経験なりが必要、って事なんだろう
それは間違ってないと思うよ

それは漫画に限った話じゃないだろうよw

やりすぎたな
もうこの漫画家の方が異常だよ

広告屋が分け前を分捕りすぎなんだよ。

自分が描きたいテーマ、描きたい内容、描きたいペースで漫画をかけるのは
アマチュアだけだ。大方の漫画家は絵が描ける才能を重宝されて、描く能力
を使われるだけの存在だ。

どうでもいいが>>31の吾妻ひでおの漫画面白いね。なんてタイトルか分かります？

失踪日記かね？
アル中になったり吾妻自身も問題あるタイプだが…

ありがとう！
検索したら吾妻ひでおの顔出てきたけど絵と違い過ぎワロタwww
漫画家って大体自画像似てないよね

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう



＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥


男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

こいつ叩いたら非難されたけど
最初お前ら擁護してたよな？
ホント短期間で手の平返すね。

お前誰だよ
知らねーよ

ラノベ作家が出勤して同じ部屋で何人もがそれぞれ机に向かって書いてるんだっけ？
なんかおかしいな

毎日出勤するほうが健康には良いよ。

日本のクリエイターにはロクな奴がいない