【ソーシャルゲーム】アイテム新商法「違法」 コンプガチャ中止要請へ 近く消費者庁が見解を公表
1 :
ナオφ ★:
携帯電話で遊べる「グリー」や「モバゲー」などのソーシャルゲームの高額課金問題をめぐり、
消費者庁は、特定のカードをそろえると希少アイテムが当たる「コンプリート(コンプ)ガチャ」と呼ばれる商法について
景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断、近く見解を公表する。
同庁は業界団体を通じ、ゲーム会社にこの手法を中止するよう要請し、会社側が応じない場合は、
景表法の措置命令を出す方針。
読売新聞(2012年5月5日)朝刊より抜粋
【参考資料】
記事(ほぼ)全文
http://i.imgur.com/HSgJU.jpg
2 :
ナオφ ★:2012/05/05(土) 05:17:16.69 ID:???
3 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:18:16.78 ID:nQkxuGhP
4 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:18:39.51 ID:wYPIye49
特亜商法の終焉ですか?
こうなるとやはり元凶はマスコミと特亜活動家ということになるな
民主も麻薬の危険性に今頃気付くとはな
5 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:24:07.22 ID:gHIhDs9u
グリーざまーwww
denaざまーwwW
6 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:24:43.06 ID:Vywhan/8
記事読む限りとりあえずコンプガチャを止めれば今までのは違法扱いはしないって事っぽいな
パチ屋モバグリに挟まれての灰色の判定
7 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:28:31.33 ID:r08Gs+Df
モガベーベイスターズ終了
8 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:30:19.85 ID:xdTKYuVF
もう会社ごと取り潰せよ
9 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:30:59.24 ID:z/ub6AO1
株価ヤバいんじゃねw
メシウマw
10 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:33:29.13 ID:2zlL7buS
馬鹿を守る為には多大な努力が必要
11 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:35:49.54 ID:HmmAWvtV
日経ざまーwwwwwwwwwww
ファミ通ざまーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
12 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:41:34.69 ID:5P5SfGIP
この件に関して諸悪の根源であるネクソンジャパンに関しては完全黙秘かスルーでございます
さすがチョンには最高級の優遇をだす民主党ですね(´∀`)
13 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:43:24.87 ID:cjR3NHSO
段階的に厳しく取り締まっていくだろうな
とりあえずコンプガチャだけ規制すると
こういうあくどい商売は絶対いつか法の裁きを受けるんだよ
14 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:44:45.58 ID:Q5roNt0s
よく分からんが経済やばいんじゃないの?
株価とか
ザマーですむ問題じゃない気が…
15 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:45:32.73 ID:SCt/KUlL
どうせなら
ガチャが姿を変えて
どんどんパチンコっぽくなっていって
巻き添えでパチンコも禁止の方向にいってほしい
16 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:45:34.87 ID:5P5SfGIP
17 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:47:52.19 ID:3lXFwOru
パチンコも違法なんだよなぁ
18 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:48:00.99 ID:SCt/KUlL
19 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:49:16.00 ID:eCDRmg8p
20 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:50:26.81 ID:Vywhan/8
>>16 パチンコ屋の真似をすれば圧力で潰されないわけか
21 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:55:39.78 ID:5P5SfGIP
>>17 パチンコはCR(カード等)の利権は全て警察OBが握っているからな
警察が自分の天下り先を潰すわけ無い
22 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 05:57:22.64 ID:PSb9N1Bu
>>13 自分の懐に金が入る賭博(公営の競馬等)だけは堂々と行うけどね、行政は。
競馬等のほうが、使われる金の桁が違うし、財産を潰す人もいるが、
そっちは規制しないというご都合主義。
23 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:07:02.32 ID:/RvrHoUm
競馬はガキはできないけど、これはできるからw
24 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:07:54.77 ID:NJF3qpYf
おいおい、献金してないのか。
ちゃんと天下り受け入れろ。財務、警察、司法OBと手回しやっとけよ
25 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:12:31.58 ID:ErLZWwQZ
ベイスターズの次の身売り先はどこだろうねw
26 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:13:02.39 ID:MkH6jHxq
>>1 回を重ねるごとに、ぐぐいと引き込まれる大人のアニメ
ジャズ、友情、恋愛で描き出す、過去最高評価の青春アニメ・坂道のアポロン
職場でも話題になり始めてるので、もうみなさん見てますよね
アニメに出てくるシーンの美しさ、登場人物の心の動きには
本当に心がゆさぶられますよね
もし、まだ見てない方は、オンデマンドで今ならまだ
1話から見ることが出来ますよ
http://fod.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5164/ 続きもBSフジで追っかけることが出来るので、職場での話題に
ついていって下さいね
アニメ・坂道のアポロン聖地の佐世保に?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336135170/99- 行ったことがある
行ったこと無い
行ってみたい
村上龍バリケード封鎖校が舞台
78 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage]: 2012/05/05(土) 01:33:23.43 ID:6n7zFiGb0
主要キャラ皆好感持てるわー
特に主人公は一見ウジウジ系に見えて、音楽も恋愛も行動力があって
ぐんぐん突き進む感じが見ててすっごい応援したくなる
淳兄は声ついて動くとさらにかっこいいな、色気が半端ない
雰囲気も最高だこのアニメ
27 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:16:44.59 ID:0knKOqil
パチンコも違法だろうが
28 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:18:59.28 ID:vM1IsXXd
次は超レアが手に入る確率が大幅up!
ガチャ確変モードの導入だ!!
29 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:24:08.91 ID:Drem55S3
システム自体は「うへぇ悪どいことやってるな」程度に思ってたけど
「ガチャ」って名称はただただダサい
30 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:28:13.75 ID:uNw8btnZ
いつかはサービス終了で何もなくなるんだから別にいいじゃん
射幸心結構じゃないの。金が正しいトコに流れればだけど
31 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:39:17.18 ID:DqODoOCc
ガチャばかりが話題になるけど
実際にはアイテム収益のほうが比率としてはでかいそうだから
財布の紐と頭がゆるい奴はそちらへ流れるだけ
32 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:43:38.84 ID:tz3LW/L7
33 :
ナオφ ★:2012/05/05(土) 06:55:01.07 ID:???
確率2倍ガチャとかも
1.基本の出現率
2.基本の出現率の2倍に設定されているか否か
等がモヤモヤなので、何らかの・・・
ランクアップガチャも以下同文
34 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:59:33.15 ID:bxnZiTvx
やつらがこれでおとなしく引き下がるとは思えない
中身は同じで名称だけ変えてくるって事はやらかしそうだな
35 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 06:59:49.51 ID:PSb9N1Bu
>>32 具体的な反論ができないならすっこんでてくれ。
36 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:00:33.58 ID:ycx41SaY
未成年規制すればいいだけだと思うんだけなあ
つーか子供が当たり前のようにPC・携帯持ってるとかすごい時代だな
37 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:02:13.74 ID:nb9JmGq7
>>33 あくまで景表法違反(絵合わせ)となったのは「コンプリートガチャ」と言われる、
複数のカード(デジタルデータ)を揃えて、さらに高額なデジタルデータが得られる、
という仕組みです。
通常の「ガチャ」は今回の消費者庁の判断外です。
ただ、「ガチャ」は基本としてレアカードなど高価なデジタルデータ供出確率が明示されていない、
およびKPIツールなどでお客様の掛け金の状態を見ながら有価証券となるデジタルデータの供出割合を変更する仕組みが内在するものは、
おそらく警察庁が近い将来黒判定を出すのかなあ? という感じでございます。
まあ、個人的には黒の方向で進むと思ってますが。
違法賭博だろ、こんなの。
「コンプリートガチャ」も「ガチャ」もいずれもアメリカでもEUでもオンラインカジノに類するという判断で間違いないとのことですんで、
経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.html
38 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:07:03.58 ID:DqODoOCc
>>36 実際にはDQN親がガキに責任転嫁して
支払いを拒否するケースが珍しくないそうだ
39 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:10:01.66 ID:DhSDsZLe
ベイスターズ早々と身売りかw
40 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:14:20.13 ID:B7zxZcH5
パチンコップによるソーシャルゲー壊滅作戦の第一弾だな
41 :
ナオφ ★:2012/05/05(土) 07:21:06.86 ID:???
42 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:27:16.90 ID:B+Z7J8g8
ざっまあああああああwwwwwwwwww
43 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:40:06.49 ID:U74sNLVG
コレ入り口にしてもしもしゲーは死滅してもらいたい
44 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:46:18.33 ID:Fc174CuY
45 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:49:41.84 ID:/dNPwjFY
46 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 07:54:07.63 ID:BJnQAHG0
横浜は次はどこが運営するんだ?w
47 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:00:42.20 ID:zaV5XVqZ
mixiも対象だな。
あぼーん
49 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:06:52.55 ID:2fVZgHws
要は、
政治家「もっと献金しろ」
ってことですね
50 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:09:15.25 ID:BN2bKTlX
47 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2012/05/05(土) 08:00:42.20 ID:zaV5XVqZ
mixiも対象だな。
51 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:31:02.46 ID:nY6eu6bA
パチンコ行くくらいならって感覚でやってる奴がけっこう多いらしいから日本企業のは歓迎だわ
パチ屋業界も敵視してるし圧力かけてるんだろうな
52 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:40:10.01 ID:zaV5XVqZ
53 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:48:50.87 ID:yoaIEd+P
mixiは規制出来んだろ…
だって課金ゲーム無いじゃん
54 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:55:30.82 ID:UBrwu2OE
RMT取り締まり強化して注目を集めすぎたのが原因か?
55 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 08:58:53.17 ID:hD70kCCM
宝くじ・・・
56 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:01:59.05 ID:/qucgRS1
コンプリートが無くなるだけで、ガチャは継続だろ?
無茶苦茶レアな確率にして回させるとか、やり方はいくらでもあるだろ
57 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:05:50.61 ID:AuH6phD+
これはラスト一つになったら確率絞っておしまいになるだけだな
58 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:12:19.30 ID:bnc5tgs5
これで目を覚まさない奴はパチンカスと一緒で
この先ロクな人生にならなそうだな
59 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:13:46.76 ID:VRkfnAzn
>>56-57 これは足がかりなだけで確率のほうも表示が義務付けられるだろうな
パチンコのように
60 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:16:33.34 ID:2fVZgHws
>>59 で、「10%って書いてあったのに10回回しても出なかった。詐欺だ!」って言う馬鹿が山ほど出るとw
61 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:19:45.16 ID:WkOI5obv
パチンコストアー協会 政治分野アドバイザー
鳩山 邦夫 自民党 衆議院 古賀 一成 民主党 衆議院
伊藤 公介 自民党 衆議院 小沢 鋭仁 民主党 衆議院
長勢 甚遠 自民党 衆議院 金田 誠一 民主党 衆議院
原田 義昭 自民党 衆議院 岩國 哲人 民主党 衆議院
大村 秀章 自民党 衆議院 古川 元久 民主党 衆議院
岩屋 毅 自民党 衆議院 山田 正彦 民主党 衆議院
櫻田 義孝 自民党 衆議院 前田 雄吉 民主党 衆議院
山本 拓 自民党 衆議院 牧 義夫 民主党 衆議院
田中 和徳 自民党 衆議院 鈴木 克昌 民主党 衆議院
山口 泰明 自民党 衆議院 小川 勝也 民主党 参議院
下村 博文 自民党 衆議院 渡辺 秀央 民主党 参議院
岩永 峯一 自民党 衆議院 木俣 佳文 民主党 参議院
木村 太郎 自民党 衆議院 岩本 司 民主党 参議院
松島 みどり 自民党 衆議院
中野 正志 自民党 衆議院
後藤 茂之 自民党 衆議院
西村 明宏 自民党 衆議院
萩生田 光一 自民党 衆議院
菅原 一秀 自民党 衆議院
秋元 司 自民党 参議院
野田 聖子 無所属 衆議院
パチンコは政治家だけでもこれだけ用心棒に雇ってるので
62 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:37:18.14 ID:JOCTfqCa
>>61 それだけ用心棒がいても規制させまくって衰退してるからな
63 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:40:04.33 ID:+dXKqx9R
まぁこれは異邦で言いや
64 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:41:57.07 ID:XOISqVtO
また抜け穴を探すんだろ
65 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:45:47.40 ID:EXekxSSk
>>60 確実に出るね。
いっそ、フィギュアとかのブラインドパッケージのアソートの様に、
必ず出るとは明言しないけど、大人買いすれば確実に揃うみたいな形にすりゃ良いのに。
66 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:54:58.66 ID:xIMFTBPC
モバゲーオワターグリーオワタ\(^o^)/
67 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:55:21.68 ID:8wa+y5sv
これに関してはGJだわ
68 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 09:59:46.76 ID:pNJljWmC
コンプガチャを生贄に、消費者庁天下りを接待表示で召喚
69 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:18:14.62 ID:7xkh4Diy
博打だーいすき
70 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:18:54.34 ID:pkli/AJ1
来年から1リーグ5チームになるって事ですか?
71 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:19:20.44 ID:AmCaU714
折角とアドバイザーとかいって詐欺師と低脳左翼集めてお墨付き貰おうとしたのにね
香山リカ新清士ジョン・キムだっけw
72 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:22:32.43 ID:YqzvHxjz
おせえよ
73 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:25:25.56 ID:WkOI5obv
>>62 規制が原因ではなくて景気だと思うがな 競馬もそうだけど
74 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:28:46.41 ID:x88tX1Ox
ベイスはニッペが引き取ればいい
75 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:31:00.21 ID:yiBtaVyG
>>53 コンプガチャは知らないけど課金ゲーはある
76 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:33:31.66 ID:Q186Wu87
むしろ罰金制にしてミスしたら百円二百円と取られるようにしたほうが緊張感あってよさそうだ
アイマスもでてたので いろいろ
やはり コンプガチャは 非道 すぐに止めるべき
やめてもゲームが 面白く無くなるわけではない
代わりに 本来の 歌 を売れば良い
それぞれのキャラの 歌を配信すればよい
何の問題もない
78 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:39:56.57 ID:xSd4dS5T
意地でもやらなかった任天堂大勝利やな
79 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:40:02.48 ID:Mehna2eW
これは全力で空売り。
80 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:43:12.12 ID:Ei+s3Dm+
下手に線引きしてしまうとギリギリのところでどんどん新しい商法をやってくるだろうな
81 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:43:44.27 ID:avxbzuwc
>>29 そこが狙いでしょ
悪どさを子供の遊びの名称でカモフラージュ
82 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:45:02.75 ID:deK++OAG
これに続いてさ
PS3のソフトとかの有料DLC商法も何とかしてくれよ
バンナムのは酷すぎるしスクエニもだ
83 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:45:48.81 ID:iq8bMg32
有料DLCは賭博性はまったくないので、規制されることは無いだろう。
84 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:52:24.06 ID:2fVZgHws
普通に欲しい物を買ってるだけだからな>DLC
85 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:53:10.13 ID:pD2VIs7X
>>61 これ見ると、要するに今回の一件は「おのれ儲かってるみたいだから、みかじめ料よこせや」ってことか
86 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:57:56.12 ID:iq8bMg32
>>85 それにプラスして、「やりすぎたんだよお前らは」だな。
みかじめ料はらってるパチンコだって過激な方向に振れ始めると、
すぐに締め付けが来る。
87 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 10:59:18.38 ID:6k91jM2q
天に唾吐くとこうなんだよざまぁみろwww
m9
ノ
プギャー! (^Д^)
( ( 9m
< \
88 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:02:40.70 ID:YwIK3c6O
リアルマネーが絡んでいたって、対価が固定されていれば高価だろうと買い手が
納得していれば無問題だと思うが、対価のつり上げがルール化されていて
なおかつ、判断力を麻痺させる演出を施しているのはどう考えてもアコギだろ。
89 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:04:53.66 ID:hYJLWjHC
ちょっとやってみたが基本的に高いのよな10分の1の値段ならまだマシだが
3000円で10回は歯止め効かなくなったらとんでもない額
それを煽るかのようなアイテムコンプ報酬
90 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:06:06.00 ID:SARlAwdL
新興宗教の壺売りは対価が固定されて買い手が納得しているが問題だ
DLC等のアイテム販売もメスをいれるべき
91 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東北電 78.5 %】 :2012/05/05(土) 11:07:38.23 ID:3Mykx2h4
規制なんかより課税対象にすりゃーいいのに
92 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:10:33.15 ID:YwIK3c6O
これ、拡大解釈すると食玩もアウト?
93 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:12:54.36 ID:n9Y4e2p8
>>1 スレタイの先頭見て下らない小話を連想してしまった
「大変画期的な商法を開発しました!
ハイリスクですがハイリターン、問題が起こらない限りは
大変高い収益を上げられる魔法のような方法です」
「ほう、それはいったいどんな名前の商法なんですか?」
「それは『違法』です!」
94 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:16:35.64 ID:Pztw+kLJ
>>92 食玩はとっくに規制されてる
ソーシャルは無法地帯で好き勝手やってるから
これからどんどん規制が入るだろうな
95 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:16:47.61 ID:M10/bKFc
本格規制へのジャブなのか、警告込みの制裁なのかによるなぁ
これだけ潰しても他が問題ないままなら痛手ぐらいじゃねーの?
パチンコ共々ぶっ潰してほしいもんだが
96 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:17:11.75 ID:Onm4O04s
>>92 あっちは最初から景品表示法に即して展開してるから問題ない。
ソーシャルゲームはデジタルデータという実体のない(原価が限りなく0に近い)物に付加価値をつける事で商売しながら、
実体がない(物を売っていない)から景品表示法には縛られないと言う建前で押し通して来た。
むしろ今回のが発端となって、ネトゲ全般が規制対象に含まれるようになるんだろうな。
97 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:18:42.15 ID:5DdJlV6H
これは単にカードの種類増やせばコンプまでに掛かる金額は
同じになるのでは?
いや、まあグリーもDeNAもやってないからどうでも良い話なんだが
98 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:18:47.83 ID:2hSRc3R+
今まで大丈夫だと思ってやってたやり方をいきなり「違法です」とか言われてもあっち側も困るだろうがなw
ゲームのDLC商法とかもそのうち何か言われるんじゃないか
あとけいおん!とかAKBとかの汚いやり方
99 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 11:19:42.99 ID:Onm4O04s
あ、ちなみにビックリマンチョコの復刻版が糞高くなったのも、
景品表示法に則ってシールの原価から逆算した結果。
>>98 大丈夫なんて微塵も思ってないだろ。
規制される前に稼げるだけ稼ごうって魂胆が見え見えだよ。
>>98 社会問題化し始めた頃から国の方は自制を求める働き掛けをしてたんだけど、
なんせ業界団体がチンピラの集まりみたなもんだから無視続けてた。
アバター可愛いと男が寄ってくみたいだけど、大体バアサン
うんこ球団買う前に金ばらまくトコガあるだろ……
未成年の売春規制→ソーシャルゲームを通じてアポを取る売春が増えてるからとりあえずゲーム・漫画を規制しよう
ソーシャルゲーム自体は市場デカいし文句言われたらこわいから怖いからメーカーから攻めよう
↑そして関係のないゲームメーカーと漫画出版社があおりを食らう
DLCも相当悪質だから一緒に規制しろw
手法の規制じゃなくゾーニングで処理する案件のはずなんだがなあ
コンプ云々じゃなくてガチャ自体なくせよもう…
>>107 んなこと言い出したら賭博規制なんか必要ないってことになるな
>>14 経済がどうなるかは解らんがこれで普通のゲーム機の人気が戻るかと言えばそれはないのは確実
普通のゴミが果てしなく家ゴミ和ゴミだからな
>>107 景品表示法絡めないと消費者庁なんかおならプーだから
なんだかんだ言っても第2の蒟蒻ゼリー
世論を揺さぶって微妙な権益を獲るつもりなのさ
パチンコはCR(カード等)の利権は全て警察OBが握っているからな
警察が自分の天下り先を潰すわけ無い
て、事は、この会社に三顧の礼で警察天下り枠作ったら・・・合法か!!
本当に入っているか解らんものによく金つぎ込めるな
確認できるならまだしもまったくわからないんだろ?
擁護派は苦しそうだなw
これは仕方ないし業界的にも既定路線だろ
規制ラッシュ前に稼げるだけ稼いで逃げるだろうよ
パチンコ業界が圧力かけると動き早いなー
お互いに潰し合ってくれるのがベストだな
ソーシャルゲーがなくなってもソーシャルに流れる金がパチに変わるだけだろ
パチを潰さなきゃ何も変わらねーよ
>>41 パチンコでも一時間じゃそこまで負けられないな
規制の意味がわからないわ
馬鹿が自分の意思で金銭的なリターンの無いクジ引きやってるだけなのに
>>68 それでおわりだな
役人が分け前をよこせと言っているだけだわこんなの
まぁ、ほっとくのもあれだから良かったんじゃないくらいで
この国が腐り切っていることに変わりない
122 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 14:25:59.29 ID:zaV5XVqZ
>>53"課金ガチャ"は分からないけど、課金して専用通貨にしてからコンプリート狙わせる賞品はある。
こんなのは規制されて当然
陰謀論で逸らせる話題ではない
>>120 十数年野放しのパチが今更つぶされるわけねーだろ
しかもパチ違法ってなったら議員や警察は今まで何やってたんだってなる
メンツのためにも絶対に潰さない
パチが肥え太るためのゴミ規制だよ
>>124 じゃあソーシャルは利権塗れになる前に潰さないとな
放置したらパチの二の舞だ
>>125ソーシャルがでかくなってパチ潰してくれたほうが100倍よかったがな
127 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 14:36:24.13 ID:98LHS8ue
まあ、俺もどんなもんかと某カードバトルゲームやってみたけど、酷いな。
課金してガチャを回さないとゲット出来ないレアカード。数種類あって、何回か回さないとコンプリート出来ない。当然ダブる。
このレアカードをコンプリートすれば貰える超レアカード。ただし、ガチャを回してゲットする事が条件で、トレードで集めても意味はない。
……こんなんに金を出す人間って、マジ分かり合えないな………
ゲーム内ランキング一位の奴とか、運営サイドの回し者じゃないのか。
>>119 賭博っていうのは個人の意思にまかせておいたら社会的な害悪が大きいんだよ。
そもそもこんなのが流行る日本がおかしい
そもそも半島のMMO課金でもこれよりはましな気が
131 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 15:06:04.27 ID:tXEW7rVf
印刷物として実在するレアカードならともかく、データでしかない携帯ゲームのレアアイテムに高額なリアルマネー出すとか理解に苦しむよ
132 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 15:16:11.74 ID:R6t6uiTX
これでモバイルゲームも普通のゲームも仲良く衰退だな。ゲームなんて言うガキの遊びが廃れるのは子供にも大人にもプラスになる。
>>100 保持年数がどうあがいても規定未満なんで預り金は没収ですな。
134 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 16:30:14.66 ID:zbSiyy19
>>113 いっそのこと大々的に天下りを受け入れますとやったらどうだろう?
みんなに分かりやすく。
パチが警察の天下りってのは事実だが法でガッチガチなのを知らないのか、知ってて言わないのかって奴がいるな
パチでもここまで悪質じゃねーよ
136 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 17:21:48.33 ID:OzdLmDDX
詐欺ゲー終了のお知らせ
>>16 コレって神撃のバハムートか?
ここは定期的に回復突っ込まなくても無料ガチャ券入手できるイベントあるからそこまであくどい感じはせんかなぁ。
アイマスは回復突っ込まないと絶対に無料ガチャ券入手できないから氏ねって感じだが。
>>138 建前上は、古物商が個人の判断でパチンコの景品を買い取ってるって形なので、
一応違法ではない
踏み込めば一発アウトだろうけど、その権限をもってる警察を抱き込んでるので実質無敵
はいはい
チョンは早く国に帰ってね
パチ屋と同じシステムで商売すると賭博で捕まるけどね
こういうコンプリート商法見てると今のアイドルCDの売り方なんかも余所事には思えんわ
アイマスは早くあの新しい女キャラ達でアイマス3作れ
ガチャはもう時代遅れ、犯罪まがいの規制対象だぞ、早くVITAや3DSに逃げて来い
144 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 18:45:07.97 ID:YAssqSNO
パチ屋みたいに上納金納めないからこうゆう事になる。
145 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 18:55:33.76 ID:aTr696yE
よっしゃきた。この流れでガチャの当選確率明示くらいまではやってくれ。
パチンコとakb商法もな。
146 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 19:01:05.19 ID:nMjRBmim
モバ、GREE ザマー
メシウマ
また新しい商法作だろうけどな
148 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 19:27:29.13 ID:yoaIEd+P
GREEはあってはいけない企業だよ。
当時、東電やトヨタのグループだったKDDIと協業してた件もある(ちなみに、KDDIはビッダーズやモバオクとの協業実績があるため、モバゲーが最適なのではという意見もあった)
DLCはガチャと違って
商品の中身が変らないから
別物
宝くじの あの射幸心を煽るような
ふざけたCMも辞めた方がいいな
大人なら宝くじとガチャの区別くらい付けようや
宝くじは例えば6等を5回当てれば5等と同等って考え方が出来るが
ゴミ品をいくら手に入れようが上級品になりえないしな
153 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 21:28:12.70 ID:RleLv9MB
まだ死者はだしてない
パチみたいに負けた腹いせに放火とか
駐車場で子供が蒸し焼きとかないから
ゴミだと思うならはじめからガチャやるなよ
池沼か?
>>137 アイマスも1日一回無理ガチャ券貰えるぞ。
稀にレアが出る程度の確率だが。
156 :
なまえないよぉ〜:2012/05/05(土) 23:57:57.46 ID:3AfLnjfl
>>155 それじゃなくてイベントランキングでもらえる課金ガチャ券のことだろ?
一日一回無料ガチャはノーマルのカスしか出たことないなぁ。
Sレアどころかレアすら出るのか怪しいレベル。
>>154 池沼だと自分で気づいていないガキがやるから問題なんだろうな
頭良くても高学歴でもハマる人はハマるしハマる時はハマる
そういうもん
ヒカリエ
さようならー
こういうの許されてたの日本だけみたいw海外ではとっくに禁止されてるんだって
>>160 この国は人が死なないと規制しないからなw
>>156 レアは割りと出るよ
SRは天文学的なレベル
>>160パチンポは韓国や台湾では禁止されてますが日本では絶賛営業中です
164 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 02:04:33.87 ID:comCToMa
ベイスターズは一年で御破算かw
165 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 06:23:12.21 ID:d0qbapo5
これが違法で
パチンコがありなんて屁理屈にも程がある
高額請求された親が顔を真っ赤にしてしつこく消費者センターに電話かけたからって強引に『違法』にするなよ…
166 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 06:24:54.83 ID:j6+LSlRF
>>165 ……釣りじゃないなら勉強不足にも程がある
とりあえず学べ
167 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 06:48:15.59 ID:d0qbapo5
>>166 おまえが学べよ
今から駅前のパチンコ店にならんで
閉店まで打ち続けろ
毎日な
パチンコは散々規制されてるだろ
モバゲーグリーは今まで放置されてて
やっとメスが入ったところだ
169 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 06:57:57.17 ID:d0qbapo5
パチンコの場合は規制じゃダメだろ…
普通に違法賭博なんだから
170 :
ナオφ ★:2012/05/06(日) 07:05:54.28 ID:???
>>156 記憶が曖昧ですが、ローカルオーディション(無料もしくは友情pt)ガチャで出たコトのあるレアアイドル
Cu. : 宮本フレデリカ、小早川紗枝、西園寺琴歌、楊菲菲、桃井あずき、高槻やよい、我那覇響
Co. : 伊集院惠、柊志乃、瀬名詩織、綾瀬穂乃香、如月千早、三浦あずさ、秋月律子、四条貴音
Pa. : 萩原雪歩、双海亜美、双海真美、星井美希、トレーナー
765プロ組はプラチナオーディション(有料もしくはガチャチケット)ガチャでも出まくるので・・・
ちなみに、コラボしてるゲームで有料ガチャの出現率を比較(コラボ特典で貯めたガチャチケットを使用)してみたら、
戦国SAGAや神撃のバハムートはコンプ対象カードやS以上が出やすく感じました
アイマスCSではコンプ対象アイドルが出づらく、また、Sが出たコトがありません
>>169 じゃあこんなところで愚痴ってないであなたが何とかすればいいじゃない
任天堂
昨今ソーシャルゲームサイトで問題視されているガチャ課金について「構造的に射幸心を煽り
高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても
お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」
さすがゲーム業界盟主任天堂 歴史文化伝統のある人たちは違うな 我ら日本人の良心誇りだ
ゲームの名を語るモラル無き詐欺師 悪は滅びる 低俗なガチャ詐欺韓国を垂れ流している東京も学ばないといけない
173 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 08:30:03.58 ID:4ZI6oz+2
戦国コレクションでアニメDVDにはSRのカードがつく付録をやるそうだ。
アニメDVDは7000円。買おうかと思ったが7000円ってゲームソフトの値段と一緒なんだよね。
このアニメは全12巻だそうだ。しかも1ヶ月に一回の販売速度だ。
なんか冷めてきそうだぜ。
やっぱりゲームに音楽は欲しいところだな。
何が違法で何が正しいのかもうわけわけがわからんね。
AKB商法も取り締まれよ
本家本元のガチャガチャはなぜいいのか
>>175 コンプリート商法が違法であって、ガチャ自体はグレーゾーン
違法性はカード合わせに該当するかどうかが論点だから
MEGUの場合、冒険ガチャによりレアアイテムを揃えるとレイアウトボーナスという仕組みが怪しいな
もしかしてソーシャルのアイマスってカードの数字を競うゲームなの?
携帯の中でポリゴンモデルが歌って踊るわけじゃなく?
179 :
ナオφ ★:2012/05/06(日) 09:27:51.85 ID:???
>>165 強引に違法化されたのではなく法律自体は昭和37年と大分昔から執行開始されてる
法の規制内容見ればわかる事だが一字一句間違いなくコンプガチャその物だった
>>180 相変わらずお役人様の腰が重かっただけか
実が熟したので収穫にやってきた
ってとこだろうな
182 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 11:15:30.46 ID:1BAftOBV
>>175 長年の歴史がある商法だからだろ。
社会のいろんなところにいろんな影響が出まくる。
「俺が気に入らないものを潰すためには如何なる犠牲を払っても構わない、
それで死ぬなら死ぬべきだろ」とか
自室警備員論法は2chでしか通用しないんだ。
ガチャを規制ってんなら、本質的には神社のおみくじだって規制される。
極端に目立ったから叩かれるってだけだな
似た商法は数あれど
改めて言われると確かに汚いと感じるし、こいつらは実際儲けてるから特に擁護もされない
184 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 11:21:49.27 ID:1BAftOBV
>>165 > これが違法で
> パチンコがありなんて屁理屈にも程がある
パチンコの場合は、例えば7が1つでたところで当たり判定されないから
今回のコンプガチャ規制条項には掛からない。
多分「7が1つでも出たら当たり、2つなら中当たり、3つなら大当たり」
とかやると規制されるんではないかな。
となるとチョコボールの金なら1枚銀なら5枚システムが
どういう理屈で回避されてるのかは難しいが。
入社したと思ったら倒産か
まあ詐欺屋に入る連中なんてロクな野郎じゃないから
野垂れ死にが相応しい
コンプが問題になってるけど普通のガチャもダメだろ
188 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 11:51:43.78 ID:oSkAiieH
有価証券
189 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 12:26:43.51 ID:Zui0C7cs
ガチャばっか取り上げられてるが、
イベント時の回復アイテムの消費量も相当なもんだろう
俺のRMT生活はまだ終わらん・・終わらへんで!
>>184パチ擁護派ってなんでこんなに頭悪いんだろうな
換 金 が い つ か ら 合 法 に な っ た ん で す か ? w
191 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 13:56:40.55 ID:bbENSEpf
>>187 確率さえ弄ってなければ普通に適法
ガチャ自体違法となるとソーシャルゲーだけの話じゃなくなるし
193 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 15:04:51.40 ID:1BAftOBV
>>192 > ガチャ自体違法となるとソーシャルゲーだけの話じゃなくなるし
自室警備員にそれを言っても解らないと思う。
「俺が不愉快だから潰したい奴を潰すためには如何なる副作用があっても構わない、
俺様の素晴らしい主張の邪魔になるほうが悪いんだから副作用で潰れるべき」
って論法だし。
>>193 そう言うレッテル貼りの方が余程汚い論法だろ
195 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 15:13:08.17 ID:1BAftOBV
>>194 レッテル張りでもなんでもないだろ。
実際そういう論法使ってくるんだから。
「○○にも影響がでるぞ」
↓
「影響がでるって事はそもそも存在してるのが間違い」
「この際まとめて一掃すべきだろ」
コンプガチャだけじゃなく、2chだけにとどまらない、
世間を知らないネット限定政治経済評論家な自室警備員の基本的論法。
>>195 「○○にも影響がでるぞ」から既におかしいだろ
露骨な話題逸らしに真面目な反論が来るわけがない
確率○倍とかやって数字弄れるのアピールしまくりゃそら規制されるわな
>>191まともな日本語喋ってくれチョンには難しい注文かもしれんが
199 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 15:37:56.51 ID:1BAftOBV
>>196 > 「○○にも影響がでるぞ」から既におかしいだろ
おかしくねえよ。
自室警備員「○○も規制すべき!」
反論「それ規制したら△△も規制になるし影響でまくりだろ」
「お前の考えは浅はか過ぎる」の突っ込みのどこがおかしいんだ?
そういう「浅はかな考え」に対する突っ込みを
> 露骨な話題逸らし
とか馬鹿かと。
200 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 15:40:33.21 ID:cde3491g
規制しすぎて商売できなくなるのは問題だけど
規制せずに悪商がはびこるのも問題だから
どっちの主張もありだろう。
けんかすることじゃない。
201 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 15:43:18.69 ID:1BAftOBV
>>197 Webアプリだと「乱数や確率判定が正しく実装運用されていること」
の検証がほとんど不可能なのが難儀なんだよなあ。
ソース検査しても、乱数や確率判定を正しく行う第三者サーバー使っても、
確率検証用アカウントや検証用アプリや検証用メニューを用意しても意味がない世界。
それこそ、ドモホルンリンクルの水滴を見守る仕事並みに、
365日24時間、「実装が改変されていないこと」を見張るくらい。
>>199 だから「それ規制したら△△も規制になる」がお前の妄想でしかないだろ
話題逸らし以外に何の目的があるんだよ
誰が何を引いたのかはログとして残ってるわけだから
それを分析すればその時点の確率は推定できるんじゃない?
ログを消されるとどうしようもないが。
204 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 15:56:27.60 ID:1BAftOBV
>>202 > だから「それ規制したら△△も規制になる」がお前の妄想でしかないだろ
「□□という理由でその例示は問題ない」という反論も出来ない奴に限って
「妄想」「話題そらし」って言いがちだよね。
結局「俺の考えに都合の悪い指摘」を「話題そらし」って言ってるだけ。
抽選で○名に当たるとか書いとけば問題なくなるの?
それとも確率書けばいいの?
>>204 いいから妄想じゃない事を証明してみろよ
207 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 16:01:22.15 ID:1BAftOBV
>>203 それは「辻褄さえ合っていれば確率判定を操作してもかまわない」
「多少の偏りを生むくらいに収まっているなら確率判定操作をしても問題ない」
というのとほぼ同義になっちゃうよ。
「乱数や確率判定を操作していないこと」を立証するのに、
ログからの検証は意味がないし証拠にもならない。
208 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 16:05:23.75 ID:1BAftOBV
>>206 お前俺が何を言ってるか理解できてないだろ。
自室警備員論法の話をしてるんだけどな。
>>208 俺は順を追って話してるだけだが?
「それ規制したら△△も規制になる」が成立しないと
自宅警備員論法の副作用とやらも成立しないだろう
>>205 今回の場合、「何のカードが得られるか分からない」「それらを特定の組み合わせで景品」
ってのと同じ事になるわけで、言ってみればポーカーとか麻雀とかの役で景品を出す「カード合わせ」
っていう違法行為に該当すると見なされた
以前は「カード自体が商品だから、違法ではない」って言い訳してたけど
だから
・客が好きなカードを選んで買える
・カードの組み合わせ(コンプとか)による景品の提供をなくす
のどっちかなら適法って事になるらしい
211 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 16:26:11.61 ID:cde3491g
>>207 まあそうだなぁ・・・
実際100回やって1回あたっても
設定上10分の1だったって言い張ったらそれで通ってしまうな
212 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 17:07:32.70 ID:1BAftOBV
>>209 > 俺は順を追って話してるだけだが?
お前の脳内だけな。
213 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 17:10:55.22 ID:zh6m7zPz
>>211 自称「1/10の当たり」のくじがあったとする
100回やって1回当たりなら偶々運が悪かったで通るかもしれないが
10000回やって1回当たりなら
「そんなに確率がブレるなんてありえない、
むしろ『1/10で当たります』ってのが嘘」
ってのが数学的に算出できるはず。
「検定」だったかな?高校生の確率統計で出て来たと思う。
214 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 17:12:19.90 ID:1BAftOBV
>>211 > 実際100回やって1回あたっても
> 設定上10分の1だったって言い張ったらそれで通ってしまうな
それもあるし、本当に100回に10回当ててたら突っ込みようがないしね。
ソース検証、ビルド検証、インストール検証に合わせて、
「サーバー内でプログラムが改変されていないこと」を365日24時間、
第三者機関が常に見張るしかない。
パチやスロのプログラムとはわけがちがう。
で、それやると、利権ガーとか既得権益ガーと、騒ぐ輩がいるからね。
>>214 やっぱりネットガチャ自体を規制するしかないよなぁ
パチスロのストック機みたいなモノか
返金訴訟となると大変なことになるだろうな
219 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 18:49:57.99 ID:JhlRe4Rr
>>174 正直、GREEやモバゲーばかり叩いてフェイスブック叩かねえっておかしな事になって
そのくせ、何で日本にネット発の新産業が無いのか?と宣う様は滑稽としか言い用が無い
とはいえ、システム変更して例えばリアルなカードでも買わせてIC読み取るようにでもすれば
解決してしまう問題とは思うが
>>219 某カードゲーム会社さんとかこっち見んなとビクビクしますな。
普通に売ればいいのに、それだと売上が洒落にならないぐらい下がるんだろうな
かといって一枚の単価を上げても売れないし
>>219 子供たぶらかして何十万円も巻き上げる悪徳業者なんぞ今すぐ滅び去ればいいんだよ
グリーモバゲーAKB
この三大悪の枢軸は潰れて当然
223 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 19:00:33.78 ID:JhlRe4Rr
>>219 コナミあたりはとっくに気がついてね?、ただ、コンプガチャは調べてみると
確かに問題だな、どれぐらいで当たるかって事も問題だし
>>222 子供たぶらかせてってそれは何かい? 任天堂やタイトーの事を言ってるのかね?
224 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 19:04:40.45 ID:JhlRe4Rr
>>165 ある意味、子供が勝手に財布から金を取ってゲーセンに行ってインベーターゲームをやってた、
それを消費者庁に訴えるって話だ、
それは携帯を子供に与えた親の責任もあるんじゃね?とも思う
もっとも、キャリアの責任も有りだとは思うけどね、モバゲーやGREEを健全サイトとして
18以下に解放するのは問題じゃねとも
週刊誌ネタではあるが、運営からそういうプログラムにしろ、とかいう指示があったってのもあるしなぁ。
226 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 19:37:19.07 ID:cde3491g
アプリでは上限金額以上の購入をできなくすればいいと思うんだけど
そういう仕組みってないのかね?
227 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 19:47:48.20 ID:23dk+3+0
子供の課金はちゃんと考えないそいつが悪いだろww
オレオレ詐欺もほとんど東京
ソーシャル詐欺も全て東京
国賊ソニーNHKフジ朝日TBSテレビ東京日経も東京
どうして東京人は人の心が無いのかね
229 :
なまえないよぉ〜:2012/05/06(日) 19:57:11.34 ID:bIr/dJTl
auって、五万上限じゃないの?
まぁ、アイマスはアウトだろうな。
返金訴訟に成ったらバンナムとモバゲーでもめるんじゃないか?
モバゲー「違法だったから、バンナムさんに払った分返して」
バンナム「違法なのはモバゲー商法、アイマス自体は関係ない」とか
パチンコもアコギだもんなぁ。
図柄が回り始めた時点で内部的には当落が決定していて、その後の盛り上げは
惜しいとこまで行ってるからもっと続けようと誘っているだけなんだよな。
当落が分かるまでの間の時間も、玉を消費させ期待感を無意味に盛り上げさせてるだけ。
パチンコを例に挙げる奴は、
モバグリに風営法を適用すべき、ってことなんかね?
233 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 09:17:21.48 ID:DbJ1Clgp
>>230 今見る限り、バンナムもコナミもサイバーエージェントも関連して株価落ちてるな
しかし、アイマスは消費者もバンナムもWinWinの関係だったけどどうするんだろ?
234 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 09:24:12.45 ID:q47ekrBK
モバマスなぞガチャコンプでは良心的だぞ
神撃のバハとか最強装備に30万注ぎ込んで全然足りない!とかザラにある
あの辺は運営会社が確率を操作するわ
バザーでお得感を煽ったりして本当にトンデモ世界だよ
モバマス全然良心的だって!マジで
235 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 09:26:39.44 ID:DbJ1Clgp
>>234 モバマスは株価戻ってんな、まあ、無理にガチャで稼がんでもAKB手に入れたような物だから
今後はキャラグッズの方に力入れればいいんだな
モバマスとモバマスオタはWinWinというか共同正犯だな
これを機にゲーム業界からは消えて欲しい
神撃のバハその他はドン引きする程の高額現金が直に飛び交う仕組なんで
法規制はむしろ遅すぎた位なんです。
モバマスは関連商法を充実させれば痛手は大した事無いですし、
お茶の間で放送されてもヲタクがバカな事をしてる、で済みます。
実は課金兵とか大した事じゃない。
ですが、神撃のバハその他は違う。
お茶の間には絶対に放送できない世界です。
>>238 フランス・サルコジ負けてユーロ危機やら、韓国銀行危機やら円高やら
モバゲーやらなんやら全部、いっぺんに来ちゃったね
今日は一気に株価1kダウンもあるな
241 :
ナオφ ★:2012/05/07(月) 10:07:44.15 ID:???
今のトコロ、何の動きもありません
普通にコンプガチャは稼働中で、運営からのお知らせもありません
243 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 11:52:15.92 ID:iLxx7D1B
キラSRの確率を表記したら誰も買わなくなるかもしれん。
20万でも出ないってやっぱりゲーム「遊び」とは到底言えない。
20万のオモチャって日本じゃドールくらいじゃないのか?そんなオモチャを5枚も持って遊んでるのって異常な遊びだよ。
625 名無しさん@12周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
245 :
ナオφ ★:2012/05/07(月) 12:25:23.13 ID:???
DeNAとグリーが株価大幅下落
7日の東京株式市場で、DeNAとグリーのソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)関連銘柄が、大きく下落している。
連休中に消費者庁が、両社が提供している「コンプリートガチャ(コンプガチャ)」に対し、
景品表示法に抵触する可能性があるとして、業界への周知を検討していることが報じられた。
これを材料に売られている。
午前10時30分現在、DeNAは、売り気配が制限値幅下限(ストップ安)水準の先週末比500円安の1990円、
グリーもストップ安水準の500円安の1651円。
MSN産経ニュース(2012.5.7 10:45)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120507/biz12050710470000-n1.htm
自制心のない人は規制してもらわないと辞められないわけだね。
消費者にとっては安全な国
GDPは出る杭は規制されるから伸びないかな。
247 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 12:52:43.71 ID:+t8+dytu
消費者庁の見解がどのようなものかわからないから
今後の予測は困難だが、
コンプガチャは中止して欲しい旨、要請するというニュースが本当なら
1 受け入れてコンプガチャを中止する
2 すでに判例も出ていることだから、要請を拒否する
のどちらかになるのだろうね。
248 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 13:01:54.52 ID:xfJwpFX/
>>247 現時点では「コンプガチャ」は違法なのは、法律の文面からして確定なはずだから、
・ガチャコンプ景品が、ガチャコンプ以外でも通常のゲームプレイで入手可能にする
・ガチャ景品を『ポイント』と見なして、一定の得点蓄積で景品交換可能なシステムにする
のどちらかだと思う。
このどっちかにすれば規制対象にならないはずだから。
249 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 13:04:06.42 ID:+t8+dytu
オンラインゲームの運営会社が避けたいのはゲーム内のアイテムが
通常の物品と同様の財産であると裁判で認められること。
そういう流れになると運営会社が任意にゲームを終了できなくなる怖れがあるから。
したがってなるべく係争は避けたいはず。
しかしコンプガチャに景品表示法を適用するということは
消費者庁がゲーム内のアイテムが通常の物品と同様の財産であるという立場を
取るということだから、要請を受け入れれば、その立場を認めたことになる。
ここは係争して前回の判例同様の、通常の物品とは異なるという判決を期待する
ほうが合理的だろうと、現段階ではおもえる。
250 :
なまえないよぉ〜:2012/05/07(月) 16:13:51.74 ID:+t8+dytu
SNSなんてマルチ商法のようなものだし関わらん方がいい
手口が詐欺師そのもの
>>250 ガセッ流れになってるな
仕手筋の工作か?
>>228 「東京人」のほとんどが地方出身者(第三国人含む)です
人の心がない、のではなく
東京が人の心を失わせるのです
256 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 08:40:02.60 ID:/5yIjooO
>>232 風営法は警察の管轄になるって事だから違うかな
とにかく消費者庁に賄賂でも送っとけは良かったのに
257 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 10:15:17.76 ID:sRwBBWMV
合法なの? 違法なの? どっちなの?
早く法で何だかな規制しろよ。
258 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 10:30:21.90 ID:CaB7qP5I
>>255 東京が故郷の人が少ないから、東京を金を稼ぐ場所としてしか考えていない。
「リタイヤしたら故郷で暮らす」とか、
「故郷が一番、東京は暮らす所では無い」とか言いながら。
土地が人を駄目にしているのでは無く、人が土地を駄目にしている。
政治献金を何処に贈ったらいいか迷っているんだろうな
法規制の緩さでパチンコ屋の領域(景品の換金)まで土足で踏み込んでた新興組織が
気がついたら包囲されかけてる事態に逆上してるのは容易に理解できる
260 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 11:19:27.49 ID:OAhpxDgi
261 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 12:04:54.11 ID:/5yIjooO
グリーはガチャにずっぽりで没落するかもしれんが
DeNAは今が買い時かもな
>>248 まぁ転んでもただで起きないヤツらのことだから
コンプやめる代わりに直接ガチャに入れて激絞りで超レアにするか
相当金突っ込んでプレイし続けないと入手出来ないような難易度にするかじゃねw
入手確率自体は今の所見逃されてるわけだし
DeNAもずっぽり必至でしょ。
264 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 17:33:40.30 ID:Raxa+UsK
38 :名前をあたえないでください:2012/05/06(日) 20:21:04.44 ID:d+Qv+fSc
>34
しかし確率を表示してもいかさまが幾らでもできるからね。
オンラインカジノゲームはたくさんあるが、大成功している
プラットフォームはまだない。
賭博はリアルな賭博場でないとつまらないというのもあるが、
いかさまが行なわれない保証がない、というのも大きいと思う。
そこで最近は賭博が産業として栄えている欧州その他の国の
公式ライセンスを取得して権威付けしようという動きがある。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1336252818/l50
ネトゲのガチャも見直せ。グリーとモバゲは潰せ。
266 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 19:16:05.18 ID:Raxa+UsK
「中古販売は認めていません」と現実をみなかったゲーム会社と同じに
「RMTは認めていません」と自分勝手なことをいっていた携帯ゲーム会社。
ゲーム内アイテムは通常の物品と全同とはいえないが、オンラインゲーム
の歴史を無視し、ユーザーの財産権を全く否定するような態度だったから、
消費者庁というまさにそっちの方角からクレームが来たわけだ。
どうせ天下り先になって解決だろ
きな臭くなってから甘い汁吸いに来る虫なんていませんよ?
むしろ名前が挙がったところを徹底的に吊し上げて余所に恩を押し売りする方がまだ現実的
特殊な「景品」を財産化しない構造を所轄官庁がどこまで受け入れるかだな
270 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 20:47:58.53 ID:/xi6/S5I
コンプガチャもクソだが、GREEもこういう事してるんだろ?
違法取り締まれよ
625 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
271 :
なまえないよぉ〜:2012/05/08(火) 20:51:39.37 ID:x/d4ed96
2ちゃんソースwww
>>270 実際やってる所は多いだろうな
外部から確かめる術が無いし、海外からでもボタン一つで証拠隠滅出来る
バザーとかやる所はほぼ全部、確率操作に手を染めている
バザー自体もペニオクを彷彿させる行為が横行してるしな
>>266 財産権認めたら…倒産が見えてこない限り、過疎ゲーになっても止めれなくなるんじゃね?
今のRMTだって「財産を渡す」と言うより「仮想アイテムを渡すというサービス」みたいなもんだろ?
商業的には「おつり要らないからメロンパン買って来てー」の延長みたいなもんだべ
275 :
なまえないよぉ〜:2012/05/09(水) 00:33:46.89 ID:6sfjscip
276 :
なまえないよぉ〜:2012/05/09(水) 12:02:48.61 ID:8tUytQ1J
テレビのインタビューで
「弟(高校生)がハマって、10万円の請求書が届いてお母さんにえらく叱られてた」そうな
自殺者でもでてきたらゲームオーバーかな
277 :
なまえないよぉ〜:2012/05/09(水) 15:27:39.51 ID:FgxMwJvo
やるならコンプガチャに限定せず
ネットガチャ自体規制しないと
コンプガチャだけじゃなくてガチャ自体規制しないとダメだろ。
不思議なのは何十万も課金して社会問題なってんのに、まだ凶悪犯罪とか起きてないんだよね
サラ金とかと違って滞納者は放置してるのかね
280 :
なまえないよぉ〜:2012/05/09(水) 16:26:01.66 ID:fVP+GSo2
こういったゲームはいくつかのゲームと異種トレードなどのために連動し、それなりに課金して課金した以上売り払って残った戦力で遊ぶのが無難です。
全部最高クラスのカードを揃えるまでやるのは廃人
最高クラスのカードは基本売り払う
281 :
なまえないよぉ〜:2012/05/09(水) 17:13:10.06 ID:vVh4SmUi
色々やって行動力使いきって、さてまた2時間後に、って時に300コインで全回復!とかみせられると、
ああ、これはたくさん現金を入れた奴が勝つゲームなんだな、と思って冷める
>>279 請求料金が端末購入の際のローンに組み込まれてるから、
案の定高額請求が払えなくて滞納者続出してるそうな。
で、立派な債務には違いがないので信用等級が急落し
ブラックリスト入りして自動車ローンを組めないなど弊害が出ている。
バカな話だな
天下り団体が増えるだけだろ上納が足りなかったか
>>282 なるへそ
携帯会社も見過ごせない事態になってたのかもね
285 :
なまえないよぉ〜:2012/05/12(土) 14:51:51.37 ID:/cvMRIqr
>>279パチンコが野放しにされてる現状を見れば分かるだろ
>>279 なんだかんだ言っても食うに困るほど注ぎ込んでるやつはいないんだよ
他のギャンブルのように換金が目的でやるようなものではないのだから
換金性が一般的であるように語って月額課金まで巻き込もうとしてる奴も結構いるよな
そういう事に理解が及ばないのかもしれないけど
288 :
なまえないよぉ〜:2012/05/13(日) 20:17:55.83 ID:SlFgnTL+
クソ業界だが
脱税してないし、自殺者もほとんどないから
パチよりマシと言えばマシ
289 :
なまえないよぉ〜:2012/05/13(日) 21:09:40.28 ID:2RFjjyz6
ガチャ自体違法だろ!ガチャを禁止にしろ!!
確率なんて、いつでも自由に変えられるし、300円!って提示しといて
確率が1%だったら3万かかるわけだし、確率が0.01%とかだったら30万なわけだろ?
しかも実際の確率もそれくらいだって聞いた。
明らかにおかしい。
欲しいものが手に入らないまま、永遠に課金させるGREEとかの手法は明らかに違法。
300円払って手に入れたハズレは捨てるしか無いゴミ。
しかも1回300円とか、未成年が買えないタバコより高い。
親が子供にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
嫁が旦那にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
彼女が彼氏にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
彼氏が彼女にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
先生が生徒にもっとも遊ばせたくないサイトGREE。
みんなの嫌われ物GREE。健全な部分は何もない。
もはやGREEは無料ゲームではない。世界に類を見ない超高額のギャンブルゲーム。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
ブシロードなどのトレーディングカードの場合は景品表示法でどうなるんだ?
全60種類の食玩が付いてる缶コーヒーの方がフルコンプ代金が安いと言う事実
294 :
なまえないよぉ〜:
このたび、5月20日(日)に予定をしておりましたSNSゲーム・スマートフォン業界就転職フェスタについて、
開催を延期することを決定致しましたのでご案内申し上げます。
開催は7月上旬を予定しておりますが、日時が決まり次第追ってお知らせ致します。
SNSゲーム業界にコンプガチャ問題が浮上したことにより、
まだ業界全体の動きや各社対応、今後のSNSゲームの方向性に不透明感が出ております。
そんな中、半ば強行的に求人イベントを開催することは、
求職者の皆様に対して無責任に企業様のアピールだけを行う事となってしまいます。
また、出展企業様から、
「コンプガチャと直接関わりがあるわけでは無いが、
SNSゲーム開発会社としての見解を明らかにした上で、就転職希望者の方と真摯に向き合いたい」
という声も多く、事態が収まるまで少しの間、開催を控えることと致しました。