【話題】シナリオライター・虚淵玄が明かす『まど☆マギ』ストーリーの発想法

シナリオライター・虚淵玄が明かす『まど☆マギ』ストーリーの発想法


アニメ『魔法少女まどか☆マギカ』などを手がけたシナリオライターの虚淵玄（うろぶち・げん）氏は2012年1月29日、ニコニコ生放送「小池一夫のニコニコキャラクター塾！」に出演し、
『まど☆マギ』におけるストーリーの発想法について語った。

　「小池一夫のニコニコキャラクター塾！」は、作家で漫画原作者の小池一夫氏が、漫画家やクリエイターをゲストに迎え、新時代のキャラクター発想論を考えようという番組。

　小池氏がかねてから称賛し、「虜になった」という『まど☆マギ』。小池氏は、漫画制作では初めにキャラクターを作り込むことを信条としているが、虚淵氏によれば、
『まど☆マギ』はキャラクターよりむしろ、ストーリーを重視して作ったものだという。

　その傾向が顕著に表れているのは、ストーリー序盤の展開。小池氏は、漫画では「最初の7ページでキャラクターが立っていないと読者が離れてしまう」と考えるそうだが、
『まど☆マギ』ではなかなかストーリーを展開させず、3話になって初めてそれまで主要キャラクターと思われていた「巴マミ」に壮絶な死を遂げさせた。
その驚きによって話題が広がり、『まど☆マギ』は多数のファンを獲得した。

虚淵氏は、この手法をアニメ脚本家の黒田洋介氏（『機動戦士ガンダム00』など）から教わったという。

「1話でインパクトを与えて途方に暮れさせ、2話では（作品の）世界観とストーリーの方向性を説明する。そして3話では、それまでに説明したこと以外のことも起こり得るというサプライズを起こす」

と虚淵氏は言う。この3段階を踏むことで、4話以降も視聴者がついてくるそうだ。

これには小池氏も、驚いたようで「紙の世界（＝漫画）でもやってみようかな」とした上で、
「これは僕が手を染めたことのないキャラクターの作り方。僕も試してみて、成功するようだったら、キャラクター新論で取り上げたい」と語った。
さらに小池氏は、「（漫画は）音と動きのない世界なので、アニメも描いてみたいという気持ちがある。これから勉強してみようと思います」と、76歳にしてもなお作品作りに意欲的な姿勢を見せた。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw189629

すて☆マギ

小池せンせいの作劇作法「オープニング、裸の女が銀座を走っている」
ってのも「1話でインパクトを与えて途方に暮れさせ」にあたるンじゃあないか？

>>3
劇画村塾の話しか(笑)

オープニングじゃなくて
一話の一コマ目な(笑)

それ位やらないと 多くの連載の中から『その漫画を読む』を 読者が選んでくれない で一話を読まない人は続きも読まない て話

それをモロにやったのが東のエデン

１話で巨大ロボットを登場させる
２話で主催者側の都合のいい説明を行う
３話で説明になかった不測の事態が起き、パニックになる

これもステマ？　やたらまどかのスレ立ってるけど

そう言われれば、起動戦艦ナデシコも、3話〜4話でガイが殉死したな。
ナデシコのストーリー構成は會川昇だが。

>>1で途方に暮れさせ
>>2でスレの方向性が決まり
>>3でサプライズ

まどかマギカは好きだけど
脚本家が出てきて自分の作品を解説するのはどうかと思う

起（１話）→承（２話）→転（３話）→（以下、承転繰り返し）→結

ってだけじゃねーかよ。一体どこに驚く要素があるんだｗ

>>9
知ったかぶりがドヤ顔で解説するよりまし

でも所詮すてまどかなんでしょう？ｗ

脚本家もクセモノばかりだな

【話題】脚本家の熊谷純氏、ギルティクラウンを語る「脚本があのザマなのにDVD1万売れちゃうってのは文字書きとしては思うところがある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1328225591/

聞かれて答えただけなのに噛み付きすぎだろうｗ
どうせあえて言わなくてもケチ付けるだろうに

>>11
知ったかぶりが適当な解説している方が、受け手のダメージは少ない。
脚本家や監督などの作者が解説すると、各人の妄想世界が縮小されるケースが出てくる。
持っていた夢が無くなる人もいるんよ。

やっぱ黒田の影響受けてたか

まだ引っ張る
去年の作品なのに

３話まではまじで面白かった

>>1 ギアスじゃねーかよｗ

最近のアニメは全部それだと思うんだが

マブラヴのパクリで受けただけなのにな

マブラヴとどこが共通してるってんだよ。三話のマミさんぐらいしか共通点ないじゃねえか
ちなみに影響受けたって虚淵が公称してるのは企画が決まってから立て続けに見た「コゼット」「なのは」「ひだまり」だと

3話のパクリが受けて多数のファンを獲得したって書いてるじゃないか

1カットが受けたぐらいであんなに円盤って売れるもんなんだな
まじすげーわ

マブラヴガー

まーたエロゲ厨か。ループはエロゲが原典であり、ループはエロゲのパクリとか東みたいなこといいそうだね

>>15
庵野のゲロ吐きを無視したエヴァ信者すごすぎだろ

まさか小池一夫がまどか☆マギカの虜になったと語る日が来るとは思わなかった…

１話　悪の首領であった父を倒す
２話　親友を死力を尽くし倒す
３話　訳が分からないよ

↑これが最強だな

＞「1話でインパクトを与えて途方に暮れさせ、2話では（作品の）世界観とストーリーの方向性を説明する。そして3話では、それまでに説明したこと以外のことも起こり得るというサプライズを起こす」

単なる起承転結じゃねーかｗ

その起承転結がちゃんと出来てない作品が多いのよ最近は

なんかよくわからん事件が起きる
↓
現実と非現実の境とか、うまい掛けそばの食い方とか、
戦争論をぐだぐだ語るついでに謎を解く
↓
ロボが活躍して〆

>>29
他と違って脚本は起承転結や序破急をいかに完璧に書くかの世界だぞ。

起承転結は小学校で習うだろ？
もしかして今は教えてないのかもしれないけど

3話終了時点で予約って多かったの？

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8.導入完了

9.うはｗｗｗ広告のあった場所がｗｗｗｗｗｗ真っ白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャラ殺しての話題づくりは俺の中でもっともつまらないと考える展開
これは見たことないけどｗ

最終回になってやっとタイトルの要点にあたるものが出るのは
ステマギの少し前にやってた大魔神カノンでやってたろう
（大魔神が最終回にしか活躍しないドラマ）
爆死したし、実況民すら少なかった

１話目でわざとはずすなんてのも昔からあった技法だ
∀ガンダムだってそうだし

正直なところを言うと小池ももう老害なんだろう
ネットでのステマとか見抜ける程のスキルもない
（ネットを使いこなせてると自意識してる老人ほどよくひっかかる）

しらべたら月刊誌『時代劇漫画 刃-JIN-』が
2008年に廃刊されてるから、
なんとか新しい売り方を考えたいと
ワラにもすがる気持ちでネット人気を真に受けたんじゃないかな？

> 「1話でインパクトを与えて途方に暮れさせ、2話では（作品の）世界観とストーリーの方向性を説明する。
>　そして3話では、それまでに説明したこと以外のことも起こり得るというサプライズを起こす」

ドラゴンクエストにたとえると
1話　王様がくれた準備資金が少なくてひのきのぼうしか買えず途方に暮れる。
2話　姫を救出して竜王を倒しにいく。
3話　竜王の提案を受け入れ世界の半分を手に入れる。

なるほど確かに良くできてるな。

劇場版あるから途中でステマ止めるわけにはいかないんだろうなあ

持ち上げるのはいいから
他でネガキャンしてる人をどうにかして欲しいよホント

そういや小池センセ、今期アニメには触れてたんだろうか？
すごいＳＦ多いけど。>>1にある黒田さんの脚本してるアニメもあるし
一言ぐらいは言及したのかな？

エヴァ超えとか言ってたのに失速しすぎだよね
ステマの勢いもなくなってるし
映画大丈夫？

>>36
世界を説明するガイド役として主役や視聴者が依存した頃合いにタイミングよく殺して、
その後の混沌状況とキャラが普通に死ぬという緊張感を作り出してる。
ｶﾜｲｿｽｰってのが主眼じゃないのでいいんじゃないの。

１話いきなりコロニーの中でMS戦が始まる
２話エウーゴとティターンズの対立が説明される
３話目の前で母親が処刑される

ま、もっと昔からあるパターンだけどなｗ

厨二拗らせて捻くれた発想と変な漢字ばかりの本を読むことを
30過ぎてもやめなければこれくらいかける







俺は嫌だけど

>>44
その母親に全く感情移入できなかったけどなw

無理やりこじつけすんなよ、ニワカ

>>46
感情移入なんてここでは何の意味もないだろ。
虚淵のコメントちゃんと読め。

当たり前だけど、その作り方だと、毎週1話放送される構成だな。
全話一気に連続で見たら、「これはどういうことなんだろ」とか
考える間が無いから、サプライズの効果が薄くなる。

>>47
虚淵の文法で作るなら3話で殺すのはエマだろ
それまでロクに出番も無かった母親を殺してサプライズも糞もあるかって言ってんだよ

ゆとりはこんな簡単な事も説明されないと理解出来ないのかな?
お前、頭悪いってよく言われるだろw

>>49
キャラクター萌えでしか語れんのか。

「政治闘争の片棒を担げば自分もしくは自分に身近な人物が殺されることもある」

そういう新しいルールが導入されることで戦争のリアリティを出すって演出なのに
それこそ赤の他人のエマを殺されたところでカミーユの立場で何が変わるの？って話だよ。

>>50
誰がキャラ萌えの話をしてんだよw

主人公及び視聴者が魅力を感じるように描写をしたキャラを早々に殺せば十分にサプライズにもなるだろう
まどかでマミを殺したのが正にそれ

Zでやったのはティターンズの非道を描写する為に唐突に肉親を殺しただけ
それまでにカミーユの家庭を描写していれば少しは効果があったかも知れんが「またトミノがやってる」としか思わなかったぞ
あんな稚拙な脚本で戦争のリアリティを感じるなんてお前の頭が心配だよwww

ほむほむには魔法少女として辛辣な言葉を浴びせ、まどか達には優しく
接するマミさんは視聴者的には不安を煽るようなキャラだったんだよね。
一筋縄ではいかないなと。騙そうとしてんじゃね？みたいな。だからこそ自身の弱さを吐露した時に
皆マミさんへの疑念は吹き飛んだわけだ。

でもそれは同時に死亡フラグではあって、マミさんいい人だったなんて思ったその瞬間にパックンですよ。この流れは見事だった

>>51
サプライズにはなるけどそこまでなのよね。

戦争の理不尽さの一端を描いてるわけだから、Ｚのそのシーンを非道だと思うならそれで成立してる。

どちらも早々にしたことなんで、感情移入まではしないでしょ。
一方が稚拙とかってことじゃないと思うよ。

また言葉の意味もわからずステマステマと

>>53
よく読めよ
「トミノはしょうがねぇな」とは思っても「戦争は非道だな」とは思えなかったぞ
つまり失敗

>>55
ティターンズの非道を描くためってわかってるなら、それだけでいいって話。

あと同じ理由で、「虚淵はしょうがねぇな」で片付ける事もできちゃう。

虚淵玄ってなに人？

>>29
アニメのシナリオはそれすら出来てなかったんだよ

>>57
中国人
きょ・えんげん
って読む。

>>59
そうなんだ
ありがと。

>>22
同じNitro+のスマガの影響は受けてると思うんだけどな

まどマギっていままで他人が作ってきた設定を壊しただけじゃん
これから作る作品で同程度の売り上げを上げられないと評価はな

>>62
確かにこれから作る作品の売り上げは重要だと思う。
でも、虚淵以前にも、魔法少女物のお約束等を逆手にとった作品はいくつかあったわけで、
それでも今になって誰もやってなかった方法を見つけて大ヒットさせた事が話題になっている、って事は否定してはいけない。

まどマギってスマガのパクリなのに、
なんでこんな偉そうにしてるのこいつ。

ループを一本道のアニメで綺麗にこなせたのは凄いと思う。

>>63
そりゃ普通の魔法少女は最後には「もう魔法なんて要らない！」って言って前向きに歩き出すからな
この話みたいに魔法少女になって終わり、成長？一切しませんよ、なんて話は普通考えないでしょ

大ヒット、なんてのも大概ステマの結果だろうしね

ずっと積んでたスマガをいまさらやったけどまどマギがいかに作品として薄いかってことを改めて実感させられた
今の虚淵はもう発想法()とか語れる器じゃないだろ。まどマギなんて龍騎スマガパクってバッドエンド症候群()発揮しただけの駄作
ああ、マーケティングは上手かったと思うよ。ステマにしろ何にしろ、にわかヲタを大量に釣ってBDをあれだけ買わせられたんだからな
文化庁なんたら賞もらってたけど、文化庁のコメントよく見ると別に作品の内容が褒められてるわけじゃないってわかる
総評するならまどマギは臨場体験型アニメで、ニコ厨みたいな低年齢層ヲタがもっとも喜ぶ類の作品
そもそも内容の良し悪しを語るレベルにすら至ってない

ゲームとアニメ、媒体が違うのに一緒に比較しちゃうエロゲオタこれだから…

まどマギ…スマガの焼き直し
fate/zero…キャラヘイト二次創作

こんなもんで偉そうにしてんじゃねーって感じなんですが。

まどかとスマガの共通点がループ以外見当たらない

ストーリーも何もアリスのパクリじゃねーか

ソウルジェムというとグレックイーガンの祈りの海を思い出すね

あのエヴァも皆パクリパクリって叩いてたよね。歴史は繰り返すのよね

何がきっかけかは知らんが、アンチの側に回った人間にとって、
「パクり」って非難するのは一番楽な叩き方だからな。

この人の描くキャラクターってまるで操り人形みたいで人間味が無いよな

創作物のキャラクターなんて全部あやつり人形ですよ？

いろんな作家が異口同音に、キャラ作りに成功すると
向こうから勝手に動くようになると言ってるな。

1クールなのに途中で収拾つかなくなってグタグタになるようなアニメとか見てると
アニメや映画とかで、漫画みたいにキャラ作ってからストーリー動かすのって
ちょっと無理があるようにも思うわ