【東京国際アニメフェア2011】『それでも町は廻っている』作者、TBS出展予定に載っていた件で「ガチ切れ猛抗議」した経緯を語る

東京国際アニメフェアについて

TBSのビジネスデー参加通知ページに一時期、アニメ「それ町」の画像、作品名の記載がされた事は
ご存知の方も多いと思います。その後、「それ町」を含め全ての画像、作品名が削除されましたが、
いまだに原作者は抗議しなかったのか、という質問が来たり、まるで「それ町」が都に歩み寄ったような
言われ方をし、はなはだ心外なので今更ですがこれまでの詳細を書いておきます。

TBSのビジネスデー参加と、そのページに「それ町」の名が出ているのを僕が知ったタイミングは恐らく、
皆さんと同じです。『一般展示を取り止めるが、最終判断は原作者に任せる』という旨はかなり前に
聞いており、もちろん賛成だと伝えてありましたがビジネスデーへの参加として「それ町」の名前、画像が
掲載される件は、テレビ局の商談という認識である為か、事前の確認は一切ありませんでした。

ある朝、ビジネスデーへの参加作品としてアニメフェアのサイトに「それ町」が載っている事を、ツイッター
で見て知り、即、電話で出版社に抗議しました。これでは東京国際アニメフェアに「それ町」が出展すると
取られかねません、と。

この件は出版社にとっても寝耳に水であり、出版社に落ち度は無かったのですが、抗議の意をTBSまで
伝えてもらいたかったので、抗議いたしました。僕にしては結構、ガチ切れ猛抗議だったと思います。
その日のうちにTBSに伝わり、翌朝だったと思いますが「それ町」の画像、名前は参加リストから削除して
いただきました。

今回、一日とはいえアニメフェアのサイトに「それ町」の画像、名前が記載された事に僕は激怒しています。
都条例にもアニメフェアにも、迎合する気はございません。

>>2へ続く

原作者の日記（石黒正数さん）
http://cgi39.plala.or.jp/okan/topics/topics.cgi
・関連
【東京国際アニメフェア2011】ビジネスデーのTBS出展予定から「アマガミSS(原作・角川系)」が消失
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1296656835/

例の条例について

「非実在青少年」という言葉が生まれて物議をかもし出した頃から
反対署名に名を連ね、徳間書店から出た都条例関係の本にも参加して
言及しておりますが、

昨今、子供があまりにもエロを見たり、入手しやすくなっているという現状は
僕もどうかと思っています。
やはり、中学生は日々の生活に微エロを感じて一喜一憂し、エロ本の中身に想いを馳せ、
兄貴の部屋から手に入れた一冊のエロ本を取り合ってこそ健全だと思います。

しかし、それと青少年育成条例は別。
インターネット、実写、テレビ、さまざまなエロ表現媒体に見てみぬ振りをして、挙句の果てには
「小説は様々な解釈が出来るが、漫画やアニメは解釈がひとつ」などという屁以下の論理で
大勢の反対著名を黙殺し、安易に漫画・アニメにだけ規制の矛先を向けた事は断じて許しがたし。
更に税金で「まんがの中身を確かめる会」みたいなものを設置しようなど言語道断。

と、考えております。

AD「あ？うっせーな」

アニメ関係者調子乗り過ぎだろ

どいつもこいつもエロ規制されると売れなくなるんで困ると正直に言えよ
それなら大いに賛同してやる

>>4と都職員が申しております

かきふらい先生｢ふ〜ん｣

そら怒るわ　

>>5

都の改正案はエロだけじゃ無いぞ。

俺のマンガ出すなよっていうのが増えれば
何も出せない誰得フェアになるな、今もそうだけど名実共に。

で、けいおんは載るの？

　　　／￣￣￣　￣＼
　 　 |　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 ｢ヽ 　 /ヽ
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　 　 |　　　 >>1乙　　　　　|　　　　/　;　/ /　/　厶=-‐┴＜　／ 　＼
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　　　　　　　　　　　 /＼‐-v′　　　　　　　ｊ　/"｢/ヽ　　_|:::∧ﾊ::::::::::.�Y乙::.　__
　　　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｖ　 ､　　　　　　　ノY´心 　 　 ｣/_｀ヽ|:::::::（⌒⌒Y:::::::::.｀丶、
　　　　　　　　　　 入　　　＼_ ≧,.､＿_ . イ/　 ､:ツ　　　´ ,..心 |::::::::(　 ﾞﾞY:::.',￣￣￣
　　　　　　　 　 ／.::::.＼　　 　 ／　　　　/:;　' '　　　 　 　 ﾋ::ヅ}|:::::::∧ｰく:::::::.',
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　　　　 　／.:::::::::::::::::::::::::＜ _＿__,∠:::/イ八　　 ＿＿＿　　 / ,|::/|_ノ|　　＼＼　 ｝
　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.｀丶::::厶ｨヘ　 ヽ ＿フ　 　 ィi:::::|::::卜、 　 ヽﾊノ
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　　　　　　　　　‐-　　　_:::::::::.＼:::::く　　／/.:::::／{_〉＿＿__／ {　 ﾉ　　 ＼ハ∧ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/⌒/二二二ヽ/:::}　　 　 　 ∧ ＿　　　　　　 }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 込｛ .二ﾌィ_,.外､＿＿,／／　ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }三二ニ=彡'//.::::!／　　 ／⌒ﾌ⌒!
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いや僕は僕はってこれだれが喋ってんのよ

>>11
作品名はリストからとっくに消えたよ

TBSは手持ちのソフトをビジネスデーに海外バイヤーに売りに行く
そのときにそれ町もけいおんもおそらくTBSが放送権持ってるソフトは
商品として出されるだろうけど、公式サイトに名前が挙げられることは
なくなってる

女子高生が夜中に小学生の男の子と一緒に風呂入る漫画？

今は子供がネットで無修正画像をゲットして自慢してる時代なんだから
漫画を規制しても意味無いんだよね

この絵描いてる人は賛成かもしれないじゃないか

まあ、規制派の最終的な目的は、キモオタの存在そのものを規制することだしな

TBSの迷走

出展内容 　2/1
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」、「電波女と青春男」を始め、昨年、
国内に反響を巻き起こした 「けいおん！！」、「それでも町は廻っている」、
「アマガミSS」の海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

出展内容 　2/2
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」を始め、昨年、国内に反響を巻き
起こした「けいおん！！」、「それでも町は廻っている」といったの作品の
海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

出展内容　 現時点
海外バイヤーとの商談を目的にビジネスデーのみ出展。
一般向け展示等はございません。

https://www.tokyoanime.jp/office/html/exhibitor_detail_352.html


ACE大勝利！！！

常識的に考えて無断で載せたら駄目だろう
規制に反対賛成以前の問題だ

変だよな
出展カタログのデーターは出版社には校正確認が行ってるので、出版社は少なくとも作品名が記載されているのは知っていた。
無断掲載はありえない。

>>21
「時間が無かった」「連絡ミス」「担当者が不在」「これから検討する」「協議中なので何も答えられない」
どの言い訳が適切なんだろうね

>>19
電波女速攻で落としたんだなｗ

電撃は角川グループだから最初に噛み付いたんだろうｗ

適切に規制されたところで堂々と売れない人々

逆に、そうとう怒ってるのが伝わる良い文章だな。

ＴＢＳが規制派だと言う事実だけが残った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ﾄ.i~-ｪ:ｭ Ｈ.,ｨｪｭ~i-}!:7
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝf　 _, ,L__ 」、､_　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
「来なければいい。来年 、吠え面をかいて来るよ」

あ？俺らに楯突くと今後放映してやんねーぞ

>>21
角川ブループのアマガミや電波女も載ってたし、本当に無断だったんじゃね

>>28
ニコニコで配信するので別にいです

>>28
むしろ深夜の優良コンテンツが減るけどいいの？

ただ単に商談の場として使うだけだったのに潔癖すぎ
都に媚売ってると見られるのが嫌なら都に抗議するより
ファンに説明した方があとあと楽なのに

角川が混じっていた以上、完全に無断掲載だろ。
ＴＢＳの広報がそこまで詳しいとも思えんし。

商談の場として使うことまでは否定してないように思えるぞ
出展してる（TAFに協力してる）と思わせるような表現はするなって意思表示だろ

深夜アニメは低迷するTBSの放送番組では上位の視聴率になってしまう
京アニ系とか持ってきたアニメ担当者のチョイスとカンは良かったわけだが
ここで出版社や著作者にヘソを曲げられると「じゃあ今後はテレ東にでも持っていくよ？」
と言われたら困る。とても困る。普段バカにしてるアニメにすら押されるくらい
TBS本体はヤバいぜ

オフィシャルのゲーム動画すら消すTBSに何言ってんだ？w

>>21
そのそれ町の載ってる雑誌の編集長がコミケの最も偉い人の一人だよ
なので無断の可能性の方が高いよ

しかし、つい最近4コマで都条例皮肉ってたと思ったらここまで嫌ってたからだったのか

マカ棒のせいでBDとDVDが爆死したから
原作者としては黒歴史にしたいんだろう

しかしこのスレ見てる限り、作家連中がこの条例に理解があると都職員が
思い込んでいる辺りお笑いだなｗ
反対に決まってるだろうが。

>>21
テレビ屋ってのはその程度の事すらやらない
間違った情報流してもサーセン、テヘヘで済むと思ってるからな

>>15
弟だろうが。

せめて小説も駄目って事ならまだ納得できる余地が自分的にはあったのだがな。

>>42
都知事はエログロバイオレンス小説で一山当ててここまでのし上がった人だし

>>37
大御所漫画家も含めた抗議に。
「バカだね、こいつら。頭冷やして来い。」
「漫画家みたいな卑しい職業の人間の言うことは聞く必要がない」
とか言い放って反発がないと思う方がオカシイ。

そうそう、（元首相の孫で）漫画家の陳情を晒して小馬鹿にした
都議も居ましたな。

あーあ、やっちゃったよ・・・。もし講談社が吠え面かいてやっぱ参加するなんて言い出したらどうすんだよ。
そんなことしたらあんたのとこじゃもう原稿は描かないなんて言えるような立場じゃなかろうに。
カッコつけてないで、出版社の意向に従うだけですとか言っときゃいいのにな。

>>39
バカにされた漫画家・漫画業界は、利害を超えて、利害で動きかね
ない出版社以上にキレてるに決まってるのにな。
どっちかというと今回のボイコットは出版社が漫画家の怒りを汲ん
だ形だろ。

自分の立場理解してないなこいつｗ
集英社の超売れっ子作家ですら意見出来ないのに
ちょっと売れて勘違いしちゃったのか

>>46
>バカにされた漫画家・漫画業界は、利害を超えて、利害で動きかね
>ない出版社以上にキレてるに決まってるのにな。

うそくせぇｗ

>どっちかというと今回のボイコットは出版社が漫画家の怒りを汲ん
>だ形だろ

それこそ出版社＆作家の利害まるだしだろｗ
コイツらは単純に「売り上げ落ちちゃうかもしれないから」反対してんだよｗ
内容も曲解して無知な一般人煽ってるのがその証拠

アニメ化されると
権利関係がとたんにややこしくなるなぁ

＞＞事前の確認は一切ありませんでした
ああやっぱり作者とかどうでもいいと思ってるんだろうなぁ、と思った
そういう意味じゃ色々と考えるいい機会かもしれんね

>>5
エロどころか男女のキスや少しの肌の露出、戦いの描写まで規制されて
根本的にアニメや漫画が壊滅するだろうが

「性描写はダメなのに殺人描写は許されるのはおかしいでしょうが！」
「漫画やアニメは子供が見るのに安易なミニスカや短パンはイケないと思います！」

こんなことを実写のエロでオナニーしている
権力のあるカス団体が言ったらどうする？ん？

子供がレイプされるマンガを読んだら
子供は大人は怖い糊塗する可能性があるから気をつけようと思うだろ

むしろ小学生のうちに初Hとかいうばかげたマンガの方を取り締まるべき

>「性描写はダメなのに殺人描写は許されるのはおかしいでしょうが！」
>「漫画やアニメは子供が見るのに安易なミニスカや短パンはイケないと思います！」
>権力のあるカス団体が言ったらどうする？ん？

つ最近のハリウッド映画の表現

すでに槍玉にあがっているでしょ。震源地たるアメリカじゃアニメキャラの喫煙もＮＧだ。

朝鮮カルト信者が毎度必死で笑えるよな

>>53
逆、昔は実写で夫婦の設定でも同じベッドに寝て背中が見えるなんてあり得なかった
いまでも映画で男のケツが見えたらＲ指定と言われてる
ここ20年ぐらいでかなりゆるくなったんだよ
日本ではＲ指定とかケーブルＴＶとか関係なく放送、上映されてたからわかんなかっただけ

ほう、なかなか気骨のある作者のようだ

>>38
棒のせいで切った人かなり多かったからな・・・

>>19
ワロタ

作者はＳＦ畑の人だから規制される事がどんな未来になるか知ってるんだよ
抑圧された世界はＳＦのジャンルのひとつだからな

>>51
無視する
問題はチャンピオンREDレベルの作品群だから

フルットのような漫画描いてる人が結構芯の通ってる人だったんだな

>>60
RED読んだことないだろう・・

今回の条例は青少年に対しそれ程性的刺激も与えないし自殺も誘発しない物を対象にしたからな
条文も読んでないアホが多すぎる

エロの問題だけ取り上げてるやつはわかってないんだから、いいかげん黙れよ

万分の一以下の可能性を考慮してどうすんの？

>>65は>>45あて

>>61
フルットでも条例を皮肉ったネタやってたぞ

エロだけじゃなく『類似行為』もアウト
類似行為が具体的に何なのかは一切あかされてない

範囲不明のまま強行されたらそりゃ反対するに決まってるだろう

>>46
当事者である出版社が、率先して規制反対に動かなければならないのに
読者や作家さんの方から先に、規制反対に動く構図がそもそもおかしいんだよね・・・

フライデーに井上のインタビュー出るぞ

>中学生は日々の生活に微エロを感じて一喜一憂し

歩鳥のパンツが全くエロくないのどうにかしろよ

案の定今回の日記の件で萌えﾆｭｰｽにスレ建ってるね。

向こうで突っ込みたいこと満載なんだけど自重しとくわ。

>>72

>>65
青いねぇ・・・。出版社が自由と正義のため損得勘定抜きで戦い抜く
なんてこと本当にやってくれると思ってる？あまり分の良い賭けではない
と思うがね。

>>71
女だけど畔は普段全くエロの匂いがしないだけに
ちょっとのサービスでもやたらHっぽく見える。紺や眼鏡がえろくても意外性がないが。

まあ音頭取った連中が何を言おうが決まってしまったら最後、
施行するほうはひとつでも例外を認めたらその瞬間に条例そのものが
ザルになってしまうから、怪しいものはすべて規制しようとするに決まってる。

このへんが「名作は別〜」うんぬん言ってる副都知事の馬鹿さ加減。
今までのものはあえて見ぬ振りするけど、この後に出てくるものは一切容赦
なしなのは当たり前だからな。

>>74
>『一般展示を取り止めるが、最終判断は原作者に任せる』
ここを無視してるのか

>>74
その損得勘定でも、都にさんざっぱら苦渋を飲まされてきたわけなんだが。

>>60
権力のあるカス団体を無視するねぇ･･･
実際にその団体は民主党だったりアグネスをマスコットにした偽善団体だったり
するのだが、無視するお前やID:MxBc5bxlのような短絡思考のバカは
一体どれだけの権力を持った何様なんでしょうね？ｗｗｗｗｗ

規制内容にはっきりと【無視する(ｷﾘｯ】と書いてあれば
オレは何も文句は言わないんだがなぁｗ

>>74
規制されれば損にしかならないんだから、規制反対運動をボランティア任せにしないで出版社は自分達で動け
それが当たり前の話なんだが？

TV局「放映してやったのに調子に乗っちゃらめぇ」

>>80
都と対立して条例撤廃させられるんならともかく、対立した挙句撤廃させられませんでした
なんてことになったら損の上乗せだぞ。あちらも東京抜きでは経営が成り立たないことを
見越した上での条例ごり押しだしな。実際、出版社の声はそんなに大きくないだろ？
十年百年先の表現の自由のために目先の損得勘定に惑わされず戦ってくれる
高潔な会社だといいねｗ

>>82
↑この手のひとは出版社の立ち位置を
表現の自由目的だったり商売目的だったりと
やたらブレブレな解釈を勝手に言ってますよねー

>>82
出版社は泣き寝入りして傑作描いてろまで読んだ

オタクは自分の意見以外は認めないで、すぐ内ゲバになるから面白いw

>>83
表現の自由目的＜＜＜商売目的

ってことを言ってるんじゃね。
俺もそう思うよ。
出版社にしろ作家にしろ俺ら消費者にしろ、
規制に反対する理由は立ち位置が違えば同じじゃないよ。
ただ『規制反対』という目的が一緒ならどうでもいい。

ボイコットで条例撤廃できる訳ないじゃん。
曲がりなりにも議会を通して成立させてんのに。

こんなのは、ただのパフォーマンスだよ。
結果は二の次三の次。

東京都のやり方が気に入らない。
ほとんどの人は、ただそれだけでボイコットを支持してる。

そういう意味じゃある種の象徴だな。

条例撤廃して欲しいからボイコットしたわけではないのでは？

条例撤廃できなきゃやる意味がないってんの？
声を上げることに意味がないと

何もしなけりゃ何もおこらないしおこせない
無駄だから何もしない。それは死んでるのと同じだよね

TBSって、どこまでも最低だな…

>>87同日に幕張で似たようなイベントをぶちあげたんよ

まぁTBSだし、これぐらい予想出来るだろ

>>5
石原「（異性に声をかける、手をつなぐなど言語道断な）わいせつな表現は取り締まります」
賛成派「そうだそうだ（レイプなどの）わいせつな表現は取り締まれ！」

というパターンがあるかもしれないんだよねえ
なーんにも基準がないから

>>87
なんだ、今日の敗北主義者はここにいたかｗ

>>91
意思表示としては十分じゃないか。

そもそも蟷螂の斧とまで言ってたんだから
これで決着がつくなんか微塵も考えてないだろう。

むしろ。まだまだこれから。
ここがまだスタート。というような話をしていたはずだが。

文章下手すぎ

>>95は文章にもなってないじゃないか

都内とらのあなとかエロ同人売る事できなくなんの？

>>44

「アンパンマン」のやなせたかしのように、九十歳を越えて
現役の漫画家もいるのに...
従軍経験まである大先輩に対して、石原は、
なんと失礼な態度を取ったものか。

>>97
実際メロンブックスは薬物使用する同人誌とかＮＧになった
すでに影響出始めてる
陵辱系同人誌が消えるのも時間の問題

歩鳥のパンモロはこれからはアウトだからね

いやいや、何フェアに出しても誰も買わないから

○それでも町は廻っている (BD版) 【全6巻】 ※DVD同時発売
巻数　初動　発売日
01巻　1,718　10.12.24 ※DVD初動100位圏外
02巻　1,627　11.01.28 ※DVD初動100位圏外

>>5
単純に物事を見れるのは美徳だな

まぁ韓国が韓国系宗教団体を使った日本のコンテンツ潰し

が本当の所なんだがな

条例が気に入らんからボイコットでしょ
これだけで条例がどうにかなるとは思ってないだろうけど
一種の抗議行動

>>101
TAFをボイコットすることで条例への抗議の意を示すのであって
DVDやBDの売り上げがどうとかいう話ではない

>>98
>従軍経験まである大先輩に対して、石原は、
>なんと失礼な態度を取ったものか。

そういや、石原は戦時中に家族の誰が兵役に行ったかどうか言わないな…？

ロリエロと近親相姦は禁止しだろ
できねーなら漫画なんて滅べよ

>>106近親相姦の実写の映画はありとは言わないよな？上半身裸で乳首さらして踊る少年アイドルもアウトだろ。

最初からアニメ化のオファーを断っとけよw

くだらねえw

条例とアニメ化関係ねぇしｗ必死だねぇｗ

都知事はもっと強行にアニメとか下らないから都内で放送しませんくらい言えよ馬鹿ｗ

近親相姦なんて現実ではまず起こらないから
二次元で実妹、姉萌えとか言ってる人って実際に居ない人だけだから

>>110
おいおい、規制受けるのはまずは「極度の描写」からだろ
しかも１８禁にしてねと言われるのみだぞ。

＞アニメとか下らないから都内で放送しませんくらい言え
どんだけ被害を拡散させるつもりだ。
むしろおまえの頭のアニメってのはペドエロしかないのか？

>>112
その極度の描写の範囲設定は不明です

>>112
今回の条例には過激かどうかって基準はないぞ。
へたすりゃちょっと思わせぶりな程度の描写でも危ない。
都が出した妄想言い訳パンプにも刺激の程度が低くても規制するって書いてるからな。

>>112
小説すら自主規制が始まっちゃってるんですが・・・？
一番恐いのはこの萎縮効果だよ
過剰に萎縮させる為にわざと基準をボカしているからね

日本人は空気読むのが上手いからねぇwwwwwwwwwwww

勝手に規制してくれるわ

アウトと思われるのは規制します
ただしどこまでがアウトなのかは秘密です

賛成派のひとは議員ではなくて役人が決めてしまうような条文についてどう思っているんだろう。

そりゃキレるだろ当然
都知事とアグネスが悪い諸悪の根源

>>113
>>114
>>117
�@漫画やアニメーションなど「画像により」
�A「刑罰法規に触れる」又は「婚姻を禁止されている近親者間の」
�B「性交又は性交類似行為」を
�C「不当に賛美し又は不当に誇張するように描写又は表現したもの」

�@〜�Cの全てに当てはまる物だけが規制対象

性交はセックス、性交類似行為は「フェラチオ」「手淫」「アナルセックス」等の
性交に極めて近い性的行為の事

ソース
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf

>>120
どこまでが類似行為に値するのかも当然不明です
さらに不当に賛美・誇張という言葉を使ってあえてあやふやにしてみました

もろに性交してるアニメとか放送してないだろｗ
なにを言い出すんだよ

正当に賛美ってどういうことなんだろうね？

>性交はセックス、性交類似行為は「フェラチオ」「手淫」「アナルセックス」等の
>性交に極めて近い性的行為の事
ついでにいうならこんなことは一切かかれておらず
そもそもこれは間違いなく性交為であり類似行為などではありません

>>120
分かっちゃないなぁ描写の過激度は関係ないんだよ。
だから恋愛物なんかにある程度のラブシーンですら淫行条例に
引っかかるって駄目になる可能性も十分にある。
ちなみにキャラの年齢は設定無視だから見た目で判断なので18歳未満として
描いたつもりはなくても規制される、君はさ映画やドラマにある一部のラブシーンをみて
それ自体を18禁にすべきとか言うわけ？

好きに解釈してくれ
取りあえず>>114のいう「ちょっと思わせぶりな程度の描写」
ではまず規制は不可能だろう

>>124
2P目を読むんだ
一応不当に云々もそこに書いてはあるけど
主観だろうなぁ

もう一つ言うならば現行条例ですでに著しく過激な物、性的刺激を与える物
犯罪を誘発おそれのあるものは規制済みこれの該当しない物を規制するとしている。
規制する意味あるか？何が規制かが問題じゃなく規制の基準に刑法に触れるという
基準を持ってきた事でその他の刑法に触れる描写への規制拡大の準備が出来てしまった上
出版や作者を無視しパブコメを無視して強行されるならどんな規制も可能に成ってしまう。
内容への規制は思想統制だよ。

>>126
規制不可能とは言いきれんだろう？そう思うってだけで。
描写の判断なんてそれこそ主観に頼るしかない。
まぁ都側自体が漫画は1つの解釈しかないと言いきってるからどうなることやら。

>>126
すまん気づかなかった

でも賛美・誇張のせいで恋愛話で関係の発展の描写として
直接的な描写はなしだがそういう関係にいたった事を匂わせた場合は
どうなるのかとか色々気になるよ

>>120
成人指定以外で該当するのあんの？？
知事の言い分と相当ズレがある気がするんだけど？

>>127
何か誤解されてるか？
条例に賛成してるわけじゃないんだが

一部条例反対の話見てると、暴力系も規制対象だとか、
パンチラ程度でも解釈次第でアウトだとか極端な話をする奴がいるから
取りあえずこうなってるって情報を出してみた
新し目の情報だから、まだ知らん人もいるかなと思って
余計な気を利かせただけみたいだな、すまん

>>131
そうか、こっちこそすまんな。

ようはだ描写の度合いを都側に委ねる以上萎縮してしまうからな。
曖昧ゆえに描けなくなるという事実やパンフの所々にある『〜等、〜その他』など
明確性にも欠ける点も問題だろう、と言うかそのソースのパンプは
突っ込みどころ満載なのであてにならんよ？

>>131
これって今現在の条文の解釈だから
後で解釈を歪めて範囲を広げてくる可能性があるんだよねぇ

他の条文のように、用語の意味や説明が意図的にされてないから
その都度、こういった解釈を付けるだけで。

条文を後でいくらでも解釈を変えれるように作ってるから
よけいに悪質なんだよね

この解釈を変えないなら、最初っから条文のただし書きに書いておくべきだけど
それは絶対にしないからね。

Q２なんか過去の判例を理由に合憲って言い張ってるけど過去の判例はあくまで
現行条例に対してのみの話で今回の条例改正が合憲であるという判例ではないし
過去の判例において販売規制は表現規制であるとされている点とかは無視。
こんな都側の言い訳信用できるわけがない。

>>134
あーこれはひどいな
判例が何を判断してるかわかってない、というか分かってて人を騙そうとしている
判例！って言われりゃ中身が読み解けなくてもそういうもんなんだと普通の人は思っちゃうからな

>>134
条例の可決自体、騙し討ちそのものだったのに、
さらに騙す気マンマンだなあ…
東京都職員て、卑怯な嘘つきしか働いてないのか？

どうでも

もし暇な人は下記の条件でググってみてください
「保坂展人」
「保坂展人　コンテンツ文化研究会」
「中核派　成田」

『コンテンツ文化研究会』なる如何わしい団体と
極左テロ集団である中核派との強い結びつきが懸念されております。
ネット上でも『コンテンツ文化研究会』なる団体が寄付を呼びかけてますが
「オレが条例改正に反対してやるから、お前らかわりに金よこせ」といっているようなものです。
いわゆる『プロ市民』という奴ですね。
従軍慰安婦問題が沈静化してきて連中の飯の種がなくなってきたから
活動範囲をマンガ・アニメ分野に移してきたわけです。

もし有明や幕張の会場で募金や都条例改正に関するアンケートなどといって署名を求められても
決して応じないでください。
正体のわからないグループへ募金するより遙かに効果的な抗議の仕方はいくらでもあります。
署名によって極左テロ集団にあなたの素顔名前住所という重要な個人データを握られたら
あなた自身だけでなく、家族・友人・職場・学校にも被害が及ぶ可能性がありますし、まだ結婚や
就職されていない方なら尚のこと、今後の人生において甚大な被害を被る恐れがあります。

一応WIKIにも『コンテンツ文化研究会』が載ってましたが
著名な漫画家や業界関係者を並び立てて○月×日話し合いを行ったと
細かに記載されてはいますが、一番重要な『結果、どのような結論に至ったか』が
全く記載されていません。話し合いが平行線だったかもしれないのに、
著名人が多く出席してるだけで『コンテンツ文化研究会』てすごいんだとワザと誤解を
誘導させやすい記載方法です。左翼グループがよく使う手ですね。

あなたの善意の募金のはずが、悪徳グループの腹を満たすための資金源になっていることに
くれぐれも注意してください。

>>138
規制派ってこんなんばっかだなぁｗ
露骨過ぎる工作は痛々しいよ？ｗ

>>120
Ａ１，Ａ３，Ａ７が
完全に矛盾してるんだけど。。

Ａ４にいたっては

＞ 全編に大部分で幼い子供との性交等をテーマに照らし
＞ 必要以上に執拗に描いたもので、これを読んだ青少年が
＞
＞ こうした性交等が今の日本でも通常
＞ あり得ることとして、受け止めてしまう程度の
＞ ものがあれば、成人コーナーでの販売を検討する対象になり得ます。

って。東京都職員は脳ミソ腐ってんのか？

どうもこれまでの説明といい
現実と妄想が区別できてない人が都庁で
結構な人数居そうな気がしますね

>>139
俺は規制大大大反対派の保守だが、過去に革マルの
警察無線傍受事件が話題になった際、技術を餌に無線愛好家を
勧誘していた実例がある。

だから同じ保守派の仲間や言論人には、アカが正論を述べてる時
こそ要注意だ、なぜ保守派は条例で自ら首を締めてるのだと口酸
っぱく言ってるのだが、頑固者、とくに年寄りは理解しないので困る。
ちゃんと「検閲じゃないか！」と理解してくれる柔軟な保守も居る
のではあるが・・・。

がんばって説得してくれ
そうでないと俺はこれからもアカに望まぬ一票を投じ続けることになる

>>44
「三原まさつぐ」だっけ、例の都議
泡喰ってブログのコメント欄閉じてたけど今どうしてんのかな

>>111
実際の子供の性被害って
近親者相手が大多数じゃなかったっけ

>>141
どういう論理かは知らないけど

東京都には正論を言う政治家が必要。と言って
現知事に出馬要請している政党が

自称保守政党を名乗っているらしいのだが

マイノリティ蔑視や、それらを口汚く罵るのが
正論と言い出すのが保守派だとか言い出すのか？

>>144
その事実を報道したら大バッシングを受ける
その代わりのスケープゴートが必要なのさ

そのﾞアカﾞがコミケの運営と仲良いのはどう思ってるんだかね
｢あんなイベント行く奴はブサヨ｣
みたいなノリですか

>>143
まさつぐのサイトは普通に復活してる
で、年末にその件で格好良く言い訳して
再び批判コメント浴びまくってた

ウヨサヨは知らんが
キモオタが嫌がる事をするのは結構正しい事だと思うわ

>>149
2chに書き込む君のようなネラーも
私のような世間一般の常識人からしたらキモヲタの範疇だって理解してます？

>>150
思いっきりプーメランな事をドヤ顔で書き込んで
理解しろと言われてもそりゃ無理だろw

> 149 名前：なまえないよぉ〜　[]　投稿日：2011/02/12(土) 10:19:56 ID:TA5Z6Kar [1/2]
> ウヨサヨは知らんが
> キモオタが嫌がる事をするのは結構正しい事だと思うわ
>
> 150 名前：なまえないよぉ〜　[sage]　投稿日：2011/02/12(土) 10:27:08 ID:6F/kPwEx
> >>149
> 2chに書き込む君のようなネラーも
> 私のような世間一般の常識人からしたらキモヲタの範疇だって理解してます？
>
> 151 名前：なまえないよぉ〜　[]　投稿日：2011/02/12(土) 11:48:49 ID:TA5Z6Kar [2/2]
> >>150
> 思いっきりプーメランな事をドヤ顔で書き込んで
> 理解しろと言われてもそりゃ無理だろw

このやりとりはネタですか？

みんなキモオタだから仲良くしようぜってことだなｗ

ブーメランの投げ合いかよ

>>145
俺は>>141に近いベクトルのヲタだが、コイツには賛同する
同じ左でも、遊撃隊ぐらいにスタンスを置いているのならまだしも、ガチサヨがコミケで小さいながら一角占める様になっているからなぁ
（冬コミカタログある人は、三日目の東１２３のＲ列を見よう。しかし、ＡＭＩの息の長い事）

あと、マイノリティ蔑視とか言っているが、強制連行されたなんて抜かしている密入国者や不法滞在者連中なんかなぁw
同性愛者に関しては、海外みたいに孤児を養子として引き取って育てるとかしているのを見た事無いからなぁ

どうなん？

>>147
Wikipediaの米沢代表の記事読め
法に触れる様な事しなければコミケットは全てを受け入れる
と同時に、コミケットという「場」を守る為に、ある程度の規制や制約をキチンと掛けるというスタンスな訳だ

右とか左とか言い出しちゃってる時点で何も分かってねーな。
その内規制に反対する奴は売国とか言い出すんだろ？もういいよ。

政界ではいまや右も左も規制派だからな

>>155
あの認知障害を閣下とか持ち上げてたキモオタは
さっさと自決してくんねーかなぁｗ

>>156
米澤さんが人を選ばず受け入れたって事じゃなくて
ここで雄弁にご高説頂いてる人の事だろ

>>155
障害者，同性愛者，高齢者などを指したつもりだったんだが
正直、マイノリティが在日に直結する
お前の脳ミソはオレには理解不能だわ。

ついでに言うとお前もマイノリティなんだけど。
全く自覚が無さそうだねぇｗｗ

>>159 >>160
ハイ、バカ二匹www

>>158
自民は単なる無理解だったり強欲なジジイが多い集まりだが、ミンスはポルポトや金親子みたいのが支配する独裁を目指している様にしか見えない

>>161
もう一匹www
人のレスはきちんと最後まで読もうなwwww

お里が知れるなwwwww

スレ間違えたかと思った

>>158
まるで自民は話せば分かる、みたいな言い草だな
以前ニコ動でこの手の問題について各党に電凸した動画を見比べたが
自民は担当者レベルでも「民草の戯言に聞く耳なんぞ貸すかボケ」な態度プンプンだったぞ

訂正
>>158×
>>162○

>>163
＞ お里が知れるなwwwww

それは自虐かｗｗｗｗ

>>162
正直、これまでの自公の規制派っぷりを見て尚それがいえるのは
単なる工作と言わざるを得ないね、無理解だとするなら何故説得できなかった？
最初から聞く耳なんざねーくせによ。

>>145
わたしは「五箇条の御誓文」の精神を忘れ、マイノリティの意見を封殺し強制可決された
本条例に賛同する保守派に対して批判的です。

かつての高度成長期において、心理的思想的に疎外され、大衆の一員でありながら生産
に従ずるすべがなく、生産の成果を社会に還元するすべもなく、少数勢力として何ら意見
を反映させるべき対象を見い出せぬ者が学生運動という形で革命や政治闘争に明け暮
れた事を三島は指摘してますが、彼は共産主義が行政権と連結し、国体を危うくするする
あらゆる態様に対して断固拒絶しながらも、学生運動を是認するのにやぶさかでは無いと
書き記しています。（「反革命宣言」より）

「日本で行われている、体制対反体制、権力対反権力の論争は、お互いに相手側の弱点
をつかむ巧妙な論理を発明している」事も指摘していますが、今回の規制もアニメ・漫画
を政治の道具として利用せしめんとする勢力の動きの一つでありましょう。

従って、反日勢力が本条例を利用しオルグする事態を危惧しています。



それはともかく・・・
純粋にアニメ・漫画を愛する者達が、コンテンツ産業を政治闘争の道具にされる事態に関
しては、思想を問わず多数の者が不快に思われているのではないでしょうか？

わたしはこの一点こそが最も重要だと思いますし、個人的には容共主義的思想はともか
く、あらゆる言論表現は自由でなければならないと考えています。

>>169
>心理的思想的に疎外され、大衆の一員でありながら生産
>に従ずるすべがなく、生産の成果を社会に還元するすべもなく、

天下国家を語る無職や
冴えない自分を埋めるために政治ゴッコを行うニート予備軍の学生なんかも当てはまるな
政治指向の左右を問わず、｢やる気のある馬鹿｣の人達みんなに言って欲しいもんだ

>>164
俺は板間違えたかと思った

> 兄貴の部屋から手に入れた一冊のエロ本を取り合ってこそ健全

この一人っ子時代に兄がいる確率なんて数パーセントぐらいしかないんじゃ

はっきりしてていいねｗ

158 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 14:46:34 ID:AUmMHgIU [2/2]
TBSﾜﾛﾀｗ
ttp://www.tokyoanime.jp/ja/news/topics/296/

出展内容 　2/1
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」、「電波女と青春男」を始め、昨年、
国内に反響を巻き起こした 「けいおん！！」、「それでも町は廻っている」、
「アマガミSS」の海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

出展内容 　2/2
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」を始め、昨年、国内に反響を巻き
起こした「けいおん！！」、「それでも町は廻っている」といったの作品の
海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

出展内容　 2/3
海外バイヤーとの商談を目的にビジネスデーのみ出展。
一般向け展示等はございません。

それ町作者が載ってる事実に切れて出版社に抗議→出版社も載ってる事を知らなくて抗議→TBSが変更するっていう流れだろ

もうTBSは放送免許剥奪せんとダメぽこ…

いずれにせよ、ＴＡＦでは何も出せないんだろ、ＴＢＳは、けいおんも含めて
ＡＣＥも埋まってしまっては春のイベントでのＰＲは諦めるしかあるまい

「東京国際アニメフェア２０１１」　出展各社　やる気なし

実行委員長 石原慎太郎（東京都知事）２月２７日現在

株式会社 ＩＧポート
ブース名 プロダクション I.G 出展内容 ※未定 　ビジネスデーのみ

株式会社 サンライズ 　ブース名-記入無
「TIGER ＆ BUNNY」「セイクリッドセブン」「ファイ・ブレイン〜神のパズル」
「機動戦士ガンダムUC」その他サンライズ作品、ガンダムシリーズなどのライブラリ映像。

株式会社 ジーベック　ブース名-記入無 出展内容-記入無

株式会社 スタジオジブリ　ブース名-記入無 出展内容-記入無

株式会社 TBSテレビ　海外バイヤーとの商談を目的にビジネスデーのみ出展。
一般向け展示等はございません。

東映アニメーション 株式会社　　出展内容-記入無　　ビジネスデーのみ

東映ビデオ 株式会社　　ブース名-記入無 出展内容-記入無

株式会社 バンダイ　　｢機動戦士ガンダム｣関連商材の商品展示他（予定）
※上記内容は変更になる可能性があります。

株式会社 ボンズ　ブース名 出展内容 弊社制作作品の、ポスター展示と、
プロモーション映像の上映。

株式会社 マッグガーデン　　出展内容 未定

なぜ漫画家、出版社が激怒したのか？

東京都の黒い思惑、その裏側

「区分陳列だけはウソ」事実上の販売禁止が可能

成人コミックスを、あたかも一般コミックスのようにＰＴＡ集会で詐欺説明

条例の問題点を解説

INsideOUT 2011.1.18　東京発マンガ規制の深層 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=owQTEs6nONU&feature=more_related
INsideOUT 2011.1.18　東京発マンガ規制の深層 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=DIYXoeL3t28&NR=1
INsideOUT 2011.1.18　東京発マンガ規制の深層 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=HLI8SxhXZWM&NR=1

>>165
ああ、あの社民党が神の動画ね。

>>180
kwsk

ＴＢＳは無くてもいいよね。

アニメは別の放送局で放送すればいいんだし。

>>181
社民党の電話受付が「いや私もオタクなんだけどねー」とカミングアウト

各党への電凸動画はまだ残ってるんじゃないかな？
あれ見ると自民党のクソっぷりが際立ってる。
規制賛成派の公明ですら自民に比べるとまともだ。

それ女？

>>184
いや多分おっさんｗ
うろ覚えだから微妙にセリフ違ったかもしれない。

よくやった

TBSの迷走

出展内容 　2/1
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」、「電波女と青春男」を始め、昨年、
国内に反響を巻き起こした 「けいおん！！」、「それでも町は廻っている」、
「アマガミSS」の海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

出展内容 　2/2
2011年の新作アニメである「夢喰いメリー」を始め、昨年、国内に反響を巻き
起こした「けいおん！！」、「それでも町は廻っている」といったの作品の
海外バイヤーへの紹介及び販売を行います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

出展内容　 現時点
海外バイヤーとの商談を目的にビジネスデーのみ出展。
一般向け展示等はございません。

https://www.tokyoanime.jp/office/html/exhibitor_detail_352.html

ガチの怒りを受け止めろ

ムチムチ

ウキウキ

ガチの怒りを受け止めろ

ＴＢＳはビジネスの常識の無い会社。

それでも町は廻っている 聖地巡礼 下丸子
http://d.hatena.ne.jp/riyot/20101017/1287323442

東京都大田区が舞台なのに残念。条例が悪い。

ＴＢＳは見ない。

TBSが吠え面かいたのか

>>194
お前みたいな奴がけいおん見るくせに

ＴＢＳに必要なのは常識

作者よくやった。

ガチガチ

TBSはどこかズレている。

マスコミで上手くいってそうな組織ってあんまりないのかな。

ちょっとコインランドリーで自販機のうどん食ってくる

ＴＢＳはどこか変

ＴＢＳは被災地の情報が最も少ない。

他の放送局を信用したほうがいい。

ＴＢＳは災害情報よりも水戸黄門を放送！

TBSと系列のMBSはアニメを出し惜しみしすぎ
過去作含め地上波ばっかりじゃなくもっとBS（BS-TBS）やCS（TBSチャンネル）で流せ

http://www.rupan.net/uploader/download/1300437732.jpg
テレビも見られないこんなときにこそ漫画

アニメがウリのTBS系が原作者を敵にまわしてやっていけるの？

アニメ化を断る原作者なんかいると思ってるの？

そりゃいるだろう
断ったことは話にもならないしな

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ＴＢＳにまともな番組は無い。

>>209
そりゃ居るだろ
変な会社に下手なもんだされてイメージガタガタにされたら大変だしな

>>209
まぁいるだろうけどそういう話は表に出てこないねｗ

昔断った漫画家居た覚えがあるが誰だったか思い出せない