【海外】MANGA落ち始めた売り上げ 『ナルト』に続く大ヒットが出てこない。新しい少年マンガがフランスには必要だ。

昔浮世絵、今MANGA。現代日本のポップカルチャーの代表格であるマンガは多くの国の言葉に翻訳され、出た
先々でファンを生み、世界を席巻する勢い──のはずが、最近は売り上げ減少、苦戦を強いられているという。
ブームは早くも黄昏（たそがれ）を迎えたのか。「クール・ジャパン」とはやし立てたあの盛り上がりは一時の
宴（うたげ）に過ぎなかったのか。

フランス語版マンガの大手カナ社は、ブリュッセルのミディ駅近くにあった。
ベルギーはバンドデシネ（BD）と呼ばれる仏語圏独特の大判コミックスの出版が盛ん。一番有名なキャラクターは、
愛犬と世界中で冒険を繰り広げる少年新聞記者のタンタンだろう。街中のそこかしこに描かれていた。

けれど、カナ社の応接スペースで迎えてくれたのは、ドラえもんの飾りが無数に下がるクリスマスツリー。それに
陳列棚の上に並んだ新刊の仏語訳日本マンガ。

おおっ。その一癖あるラインアップに思わず目を奪われた。
右端に松本大洋「竹光侍」3巻目。山田貴敏「Dr.コトー診療所」18巻、神尾葉子「キャットストリート」3巻、
枢やな「黒執事」1巻と続き、「闇金ウシジマくん」「さらい屋五葉」「バクマン。」などを経て、昭和の絵師、
上村一夫の「凍鶴（いてづる）」で終わっている。

カナ社は、海外で最も人気が高い日本マンガ「ナルト」の仏語版の出版元でもある。編集責任者イブ・シュリー
フ（51）がにやっと笑いながら現れた。「中には売れないだろうと分かっていても、あえて出した作品もある。
どうだ、カミムラの絵、いいだろう」

そのうちとけた口調に誘われ、思わず単刀直入に尋ねてしまった。日本のマンガは、売れなくなったんですか。
「頭打ちになっていることは確かだ。日本マンガは売れすぎた。『ナルト』は仏文学のどんな有名作家よりも売
れた。今も売れ続けている。ただ、続く大ヒットが出てこない。新しい少年マンガがフランスには必要だ」

昨年仏国内で発行されたマンガ単行本は、前年より100点以上増えて1631点。しかし、売り上げは約1億ユーロ
（約111億円）で、前年比3.6％の減。仏語圏にマンガが広く普及して以来例のない大幅な後退となった。

売れ行きが思わしくないだけではない。何がウケて何がウケないのか。その見極めが難しい。「特に、大人向け
のマンガが」とシュリーフはいう。

「のだめカンタービレ」といえば現代日本マンガの精華、国民的人気作品だ。ドラマ化され、CDも売れた。仏語
版は、有力出版社のピカ社から2009年に刊行された。ところが、思いもよらぬ大不振。社長のアラン・カンが
「部数？　少なすぎて公表できない」と顔を曇らせるほどだった。

カナと並ぶ大手グレナ社で「ドラゴンボール」を手がけた有名編集者ドミニク・ブルドは、07年に新出版社を立
ち上げる。翌年発刊したのが「デトロイト・メタル・シティ」。青年マンガの大ヒットだ。ところが、仏では平
均5000部ほどしか売れなかった。

一方「多い時には1万数千部を売り切る」と底堅いのが、男性同士の性愛を描く女性向けマンガBL（ボーイズラブ）
の試し読みムック「ビーボーイ」だ。出版元、カゼマンガ社の編集責任者ラファエル・ペン（35）は「翻訳出版は、
まず読者の渇望ありき、なんだよ。BLと比べ、大人の異性愛を描くレディースコミックは難しい。読者が見えない
から」と語る。

フランスは日本のアニメやマンガが最も愛される国として有名だ。パリ郊外で毎年開かれる日本文化の祭典
「ジャパン・エキスポ」は、昨年18万人が集う盛況ぶりだった。なのに、なぜ売り上げが伸び悩むのか。米国でも
最近マンガが売れなくなっている。

何かが起きているに違いない。
ソース(朝日新聞GLOBE) http://globe.asahi.com/feature/110207/index.html

ネットでタダで見られるし

ソース：朝日新聞

今日本ではハルヒって流行ってるよ

シェー

ナルトなんかよりおもしろいのたくさんあるがな

「何かが起きているに違いない」って、その「何か」を調べるのが
マスコミの使命なんじゃないか？

客観的報道と「見たもの」「聞いたもの」を周辺取材して
一定の結論を出して「朝日新聞はこう考えます」を作って世論をリードするのが仕事だろ

普段どこよりもそれをしている報道機関とは思えない

日本から最新の漫画が供給されなくても
十年ぐらいは過去の掘り出し物でやっていけるんじゃねーの。

単純に入ってこないだけだろう

オレイモ、お兄ちゃん、三つ巴はどうなんだろ？ああいう面白さを受け入れる素地は出来てるのかな。

>>6
ただ面白いだけじゃドラゴンボールやナルトのようには売れないし
広くビジネス展開していくこともできない

>>1
自分の国にメビウスという世界的に有名なマンガ家がいるんだから描いてもらえば？

遅れてるなあ

>>10
「俺の妹が〜」のHENTAI DOUJINは結構人気あるみたい
海賊版だけどな

>>7
ソースにもあるけど続きは紙版に書いてる
まだ読んでないんでこう考えますまで書いてるかはどうなんだろ？

うしおととら好きだけどああいうのは
やはり受けが悪いのかな

ゲームとか家電と同じ文脈で語ってる馬鹿が絶えないな
漫画(小説も)はそれらとは全然違う産業だというのに

日本の漫画的文法とでも言うべきものが軽いカルチャーショックにも似た
効果を醸してウケていただけ。
供給過多で慣れてくれば当然飽きられる。

その後のグレンダイザーを誰か描いてやれよ

フランス人が作れ

>>11
厄介なことに、日本の編集者は日本の読者だけを前提にした企画で漫画を描かせるからね。当たり前だけど。
世界を相手にするという前提で最初からプロジェクトをスタートさせれば世界的ヒットを狙えるが、
そんな体力は一ツ橋も音羽も持っていません。

>>16古い漫画がどれぐらい販売されてるのかと、初めて読んだ漫画が限定して偏ってるから辿り着きにくいかも

うしじまクンをフランスで売るなｗ

良い作品が正当な評価受けたらそれでいいと思うけどね……。
>>22
向こうの漫画雑誌は新旧ごちゃ混ぜらしいよ。

単行本の売上なんてアニメ化ありきだろ
70年代に落ち目だった少年誌が、80年代に復活したのもアニメ化での知名度の浸透を上手く利用したから
いまだにギクシャクして大手出版社とアニメ界の連携が取れない&日本ではゴールデンタイム放送枠消滅
本国日本でこのザマなのに海外も何も

>>25
日本のテレビに関しては、アニメ化よりも手っ取り早いドラマ化という禁断の果実を見つけてしまったからなぁ。

大した奴だ…

2P以降の要点だけ書こうとしてもかなり長くなるな。提言はほとんどなくて現状分析がほとんど。

フランス
2010年ランキングがナルト、ワンピ、FT、DB、鰤、ハガレン　で、DB以外の5作品が日本と同じ
ナルトが追いついてしまう（日本54巻、フランス51巻）ので、ハイペースで出していけなくなる
集英社「欧米の読者はいきなり霜降り肉を食べてしまった」
のだめDMCの不振でわかるように青年向けはかなり難しい
カナ「フランスの青年向けの読者は成長した少年向けの読者ではない」

80年代に日本アニメが広がり始めたが、暴力表現への批判で90年代半ばには地上波からほぼ消滅
この10年間にアニメを見てた世代を「ドロテ世代」という（DBや☆矢を流した子供向け番組「クラブ・ドロテ」より）
ジャパンエキスポもこの辺の人が作った
ハガレンを出してるクロカワが3月に聖☆おにいさんを出す
「少年漫画以外の世代に広げていかないと厳しい」
「キリストが出てくると知れば関心のなかった大人も手に取る。読んでくれれば間違い無く面白い」

前年比＋24％と伸びている出版社「キューン」
代表はDB読んで99年に来日、鳥取で2年暮らして帰国後03年に立ち上げ
「フランスの読者は絵にこだわる。絵に現代性がないとストーリーに行き着かない。日本の読者はストーリー重視」

アメリカ
日本漫画の売り上げ 07年2.1億ドル、09年1.4億ドル、10年はもっと下がる
TOKYOPOPのCEO「日本漫画の人気はピークを越えた」
当初日本風の読み方を通したことでオタクには歓迎されたが一般人を遠ざけることになった
「日本漫画は暴力と性描写が多い」イメージも広がっている
バーティカル（09年参入）編集長「大人に呼んでもらうには人間の暗黒面も必要。努力友情勝利ばかりではダメ」
紀伊國屋書店NYマネージャー「競合が多い電子書籍はやりたくない。でもやらなければジリ貧」

ベトナム
92年のドラえもん発刊時は海賊版。94年に小学館等と使用料をベトナムの奨学金の基金に充当することで合意
昨年までで7150人に40億ドン（1700万円）
首都ハノイ近郊の小学校には藤子・F・不二雄図書館があって、教材としても利用
貸本（1日1000ドン＝4円）も多く、買う場合も1.5万ドン（60円）で子供でも手が届く
小学館「子供の楽しみの大きな比重を漫画が占めている国はとても重要。きちんと見ておくべき市場」
ただ、大ヒットしたのはドラえもんコナン（65巻）など少数で平均5000部程度
漫画以外の趣味（ゲームやネット）も広がり始め、韓国ドラマの影響で韓国漫画の比率が上昇中（現在15％）
大人向けは暴力や性描写があって紹介しづらい。クレヨンしんちゃんも現地の社内協議でボツ

インド
まだ色々と白紙で流通システムの構築などに日本側からの協力が不可欠
中国
翻訳物は政府の許可がないと出せず正規品がたった4タイトル
ロシア
政治的にまだ不安定。ある出版社「おっかなびっくりで出て行っている」

日本
「日本でヒットしないものは海外でもダメ。まず日本市場で売れるものを」は一致した見方
ワンピナルト鰤の連載期間が長くなりすぎ。次が出てこないと厳しい
スクエニ「公式配信がないと「違法漫画はダメ」と言っても説得力が弱くなる」

経産省がクール・ジャパン室を立ち上げたはいいが、コンテンツ業界の実務者はアニマックス社長1人だけ
室長補佐「海外に精通している人を探すとなるとなかなか難しい」
政府予算も10億円程度しかない。韓国は140億円くらい出してるのにね。

韓国
マンファは昔の話
ネットの無料漫画「ウェブトゥーン」が大手ポータルサイトで扱われ、Daumでは1.5億PV/週程度、概ね黒字
最初からカラーで発表するのでメディアミックスに有利
コンテンツアワードでも2年連続ウェブトゥーンが大賞、大手出版社も注目
黒神の中の人「大リーグに挑戦しているような心境」

自国で生み出せぼけ

>>29
映画やロックのように世界中に創り手が生まれる広がりが出てこないと
今以上の発展は厳しいだろうな

バクマンのせいもあると思うなァ。
あれをよんだら集英社の漫画は読む気なくなる

　　ワンピースが海外で大コケしたのが本当に痛かったな
　　　あれがヒットしてれば今頃は違ったかも

ぶっちゃけ、大ヒットが狙って作れるなら苦労はない．．．．

あと、アメリカでのマンガ不振に関しては｢出版物自体が不振なのに、日本マンガだけ影響受けないワケないだろ｣ってのが解答だったはず。
他の国が同じ状況かは知らんが。

つーか売れないなら無理して輸出しなくてもいいだろうに

“漫画が売れない” 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1440932.html

【北米】2009年の日本マンガ売上は前年比20％減の1.4億ドル　スキャンレーション、長編シリーズの負担などが原因
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1271577454/

【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み　5年で60％減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

>>33
07年→09年で米国漫画が-6％、日本漫画が-33％
これで不景気だけが原因ってのはおかしい　な論調に紙面ではなってる

フランスって漫画無いんだｗ
てか流行ってるのがナルトなのか・・・

>>28
＞ワンピナルト鰤の連載期間が長くなりすぎ。次が出てこないと厳しい

その３つとこち亀は単に長く続いてるから売れているという印象しかない

大ヒットは狙って作るものだよ
作られてなかったものを作るから、大ヒットするわけ
当然、外れて三振おｋの覚悟がいるけど
出版社に余裕がないから、その覚悟が出来ないだけ

ナルトなんて売れてるようじゃそこがまだまだ浅い

ナルト
日本じゃ過去作品→海外不動のNo.１
ワンピース
日本じゃ記録更新中→海外爆死

電通使えワンピもそうやって大ヒットした

DMCなんてネットと本屋のゴリ押しで売れただけなんだから
海外で受けるはずねーじゃん
恥ずかしい内輪もの輸出すんじゃねーよ

ナルトやDBと比べるとワンピは海外ではあまり人気がないからな

ワンピは日本人向けのドロドロぐちゃぐちゃなんだな

切り口はズレるが、BLが売れるなら美少女物は？
パンストなんか見てると突破口はあるよな…

海外で受けてるのは
異世界が舞台のバトル物とか
「日本人ってこんな生活してます」ってのが伝わってくるような日常系・・って所かね？
じゃなきゃもう、後は海外の俺達みたいなののエロスに訴えるかw

「のだめ」みたいな「現代日本を舞台に非バトルで主人公が何かする話」ってのは
日本人の文化と生活が理解できてないと普通の外国人には面白くないんだろうな

クラウザーさんも、海外じゃ厳しい気がする

なんでナルトばっか、そんなにウケるんだろう

分かりやすいバトルアクションもの

色々無茶やっても外人にも納得してもらいやすい「ニンジャ」と言う設定
それによって日本ではすでに「お約束」で済ませられる部分も説明せずに済んだ

独自の世界が舞台なのでどの国の人間も、世界観を把握する所から入っていける


…などなど受けやすい要素がある作品ではあった
近い要素を持つワンピースは爆死してるのなら
狙って出せる結果ではないんだろうけど

日本でも最近はヒット作出てないしな

giantkillingはダメか

聖☆おにいさんはどうなるかわからんな。

ワンピやハガレンに継ぐって言うなら納得するが、ナルトを真っ先に挙げられると反応に困るなｗ

>>47
最近なんかで見た海外マンガランキングで上位に ささめきこと が入っていて目を疑ったわｗ
日本だと原作は三軍クラス、アニメもひっそり始まって話題にもならず埋もれるように終了したのに…

>>51
他国はともかく、仏の「のだめやDMCが受けず」「（おキレイな）BLが安定売上」って状況は
「絵はヘタウマ系だけど話は面白い」を受け入れる（金を払う）だけの読み手が育ってない、
んだろうと思える
必然的にジャイアントキリングは駄目だろうな。いくら題材がサッカーでも

海外の大ヒットって日本でいえばサンデー作品のヒットと同程度だから
どうでもいいっちゃどうでもいい
自国でなんとかせい

アレ出すしかないね、
モテモテ王国

にしてもナルトはサムライに続いてアンデッドとか
更に海外媚びがひどくなってる

先細りする一方の日本市場より海外を重視するのは当然でしょ
というより、否応なく出なければ会社がやっていけないんだよ
どこの出版社も経営はギリギリの線で留まってるんだから

>>58
そうしたいんだったら、まずは右開き縦書きのフォーマットを捨てて、左開き横書きに。

>>57
そのうち魔術師とか出てきそう

日本の場合は子供の頃から読んでて大人になっても読み続けてるから
青年誌とかも大人が読むが、海外はまだそこまで市場が育ってないんだろう
そのうち順繰り世代が上がってくるだろうけど、漫画に批判的なやつらが
禁止禁止言いだしたら日本と同じ先細りになるな

日本も海外と同じキチが暴れ出したしなぁ

どれも似たような量産型萌豚アニメばかりだからなあ
コア層だけ残って一般はどんどん離れてゆくでしょ
もう漫画アニメのピークは過ぎた

あやめφ ★さん、紙面の要約、ありがとうございます。

そこでビッグ錠の「包丁人味平」ですよ

しょうがないんじゃないの。受けることもあれば受けないこともある
海外戦略はおまけだと思って頑張るしかないだろ

>>53
少なくとも一年生時代は良い作品だよ＞ささめきこと
>>54
「残酷な神が支配する」の評論してる外国人批評家？いたけど、ああいうのを読むのはまだまだ少ないんだろうな……

>BLと比べ、大人の異性愛を描くレディースコミックは難しい。
>読者が見えないから
なんてこった
日本でもレディースが衰退して、BLが栄えている
フランスも腐っているのか

フランスではキン肉マンのブロッケンマンやJrのナチスで騒動になって一回消えたからな
それから見たらまだましだと思うけどな

今流行りそうなのってイナズマイレブンぐらいしかないな

>>67
腐ランスといわれてぐらいだし
セラムン、フルバ、NANAあたりで止まってるな

>>52
日本人の宗教感が伝わる・・・ってなれば一部の層からは高い評価受けそうだけど
一般受けは難しいんじゃないかなぁ

切れる宗教関係者が続出したら「問題作」としては名を馳せるかもしれないがw

>>58
その海外も、取らぬ狸の〜だったという話ですよ？

>>61
国内外共に暴れられたら流石に今度こそマンガが死滅するかも・・・ってのは警戒しすぎか？
海外での評価ってのが、ある意味最後の砦だった気もするし

国際市場（）はMANFAに任せて、MANGAは日本国内でガラパゴってればいいんじゃね？
いやまじで

ただ、ガラパゴるにしても売り方は考えた方がいいかも・・な
MANFA（）といいつつ、あれも中身はともかく、売り方の方は日本より工夫してる部分もあるようだし

本当に海外で受けているのか、輸出されるアニメが少なくて仕方なくヒットしてるのか
よく判らんからなぁ・・・

本腰入れて輸出したら受けるアニメも眠ってるのかね？

グレンダイザーＺ
グレンダイザーＧＮ(ごめんなさい永井さん)

マジンガー フランス編

落ち始めたといっても過去のソフト資産が膨大にあるから漫画産業はまだまだ大丈夫でしょ

一方国内ゲーム産業は完全に詰んでる
ソフトのクオリティーが海外勢とダンチ過ぎ

海外には電通のちからは使えないのか？
影響力無いの？

アルワケナイダロ

>>69
そのフランス以上に腐ってるのがドイツなんだよな
コミックス売り上げの三分の一がＢＬらしい

外人のナルト好きは異常

ナポレオン〜獅子の時代〜はフランスで評判どうなの？
あれなんか、フランスの英雄を面白おかしく描いていると思うが

最近のナルトキャラ多すぎて意味わかんねー
こんなのが海外で受けるのか？
初期のシンプルにタイマンしてるころのがよかった。

そろそろなるとの次を作らないとなぁ。
といっても、ジャンプはガラパゴスなワンピースに熱心だから、次の手を打つ必要性を感じていないし。

＞のだめカンタービレ

日本人がフランスに行って恋愛ごっこしてる話が
フランス本国でウケる訳ないと思うんだが・・・

DATTEBAYOは世界共通語である

>>59
日本の出版は海外展開をとことん避けてるフシがある。

フランス在住の友達によると黒執事とバンパイア騎士が結構ウケてるらしいぞ
グッズ送ってくれって頼まれたし

描きたいこともうないのに続けられる能力っていうのも
たいしたもんだよな。

今のナルトのつまらなさは恥ずかしくて海外に見せたくないわ。なんか戦争とかしちゃってるし

マジレスするとアメリカ、フランス、中国ではとっくに地上波から日本のアニメ
が排除されてるから、アニメ先行人気の海外ではこの流れは必然。
むしろこの状況でヒットしたNARUTOがすごい。

王道マンガの限界じゃないか？もう出しつくした感がある

>>6
例えば何？
コミック累計1億冊以上のお化けマンガよりも、おもろいの何？ワンピは上げるな

くのいち忍法帖のVシネは流行らないのか

めだかボックスはいけるかな

アニメみたいに漫画も海外だと表現規制されてるの？

>>95
ビキニとかそう言うのすら改変されてる国もあるみたい。

売れているタイトルの例として黒執事やユーベルブラッドが挙げられていて
ユニセックスなファンタジー漫画の人気が高いとされていた

>>95
ナチスに関するやつや宗教に関わる物は変えられているけどね
ワンピが世界でこけたのは海賊だったというのもあるかもな

日本限定ワンピース

忍者だから受けたんだもんな

こういう状況をクールジャパンなんとか室って所がさ
なんとかしてくれんじゃねの？そういう為のＷＧじゃねえのかよ・・・

>>100
間違った忍者像を植え付けたナルトはA級戦犯

第82空挺師団

誤爆

スポーツ漫画で攻めろ
ジャイキリとか

>>84
逆で考えてみる

和楽器に興味を持ったフランス人が
日本に留学しに来る、というストーリー
作者はフランス人

・・・だめだ一般受けするとはとても思えんw

誰もフランスのこと考えてマンが描いて無いだろ

>>106
それは尾瀬あきらの蔵人の主人公の国籍をフランスにして
テーマを音楽にしただけじゃないのか

アニメ、ゲーム、漫画どれも衰退期だからな
ワンピースみたいに広告宣伝で売れるしかない

外人の世界観的には、バスタとかファイブスターとかネギま！みたいな
剣と魔法の組合せのマンガ持ってけば大ヒットすると思うよ

神の雫だっけ？
あれどっかで人気出たとか記事で見た記憶があるが
そっち系流せばいいんじゃね
バーテンダーとか

神の雫は韓国で当たった日本漫画として紹介されてたな

>>111
ワインの本場フランスでは若者のワイン離れが深刻。
起死回生の妙案で神の雫がワインショップの店頭に並んでる。

>>111
とっくに出てる
http://www.amazon.fr/dp/2723463400/

>>114
いやだから出てるのは知ってるって
人気あるなら、そういう酒をテーマにした
別のを出せばってことを書いたつもりなんだけどｗ

ワンピース（９７年．６１巻）
ハンターハンター（９８年．２７巻）
ナルト（９９年．５４巻）
ブリーチ（０１年．４８巻）


ジャンプ王道バトル漫画がここ１０年ヒットしてないんだけどなんでかな？
９７〜０１年は実は黄金期より豊作だったのか

あ、新作がてことね

NARUTOがウケるなら犬夜叉とかはどうなの？
あと古いけどぬ〜べ〜とか、ヒカルの碁とか、日本文化っぽいの。

この10年はマンガもアニメも大作はありません

フルバが北米の方で映画化権を買われたらしいな

海外でのナルトの1強状態は当分続くだろう

カイジの海外の評価ってどう

漫画もゲームみたいにガラパゴス化するのかな
日本の漫画は日本でしか売れず、海外は海外の漫画が売れるようになる、みたいな

カナ社…日本の漫画で、
楽してズルしてイイトコどりかしら

>>47
ワンピースは西洋風の海賊モドキが西洋でウケてないのが不振の原因、という話もあるな。

忍者が受けてるんじゃない
魔法が受けているんだよ

へうげものとかセンゴクとかどうだろう

>>125
向こうの掲示板見るとワンピの不振は｢アニメの出来が悪い説｣が有力。

ナルトのどこが面白いのかわからん
ていうか今のジャンプはどれも絵が気に食わん

>>109
漫画とアニメはそろそろ萌えを切って王道に戻るべきじゃね？
海外は王道が好きだし
ゲームは任天堂だけ好調でサードがモンハンとドラクエとレベルファイブしか売れてないからな

>>128
あれで不出来だったら、日本から輸出できるアニメはなくなるぞ。

>>125
パイレーツオブカリビアンも海賊もどきだけど大ヒットしましたが。欧米人が作ったけれど。

ワンピースが不振なのは、国家（海軍）が悪役扱いされているからと聞いたことがある。
「何があろうとも大統領は絶対の正義」を信じて疑わないアメリカ人には、
国家に反逆する海賊は正義になりえないんだろうねぇ。

外人の為に漫画書いてるわけじゃないのにな。
でも海外も視野に入れて書かなきゃいけないのは難しいよな

>>131
エアウルフとかは？

>>120
映画権は色んな漫画のが買われているが。
本当に映画化されるかどうかはまた別。

焼きたてじゃパンで決まりだろ

>>131
いや、アニメの方はマジで不出来だろう
その上海外では規制で内容が改悪されたらしいし

1980年代後半うまれの漫画家からヒット作がうまれないとだめだろうね。

>>76
漫画やアニメは文化的な土壌がゆたかでないとそただないが、コンピューターゲームはやっておもしろいかがすべてだから
新興国でも参入しやすいのだろう。

>>131
それ以前に、あいつら海賊じゃないし。
海で何処かの船を襲ってるの、見た事ねーよ。
世界中回って国家を敵に回してる、テロリスト集団だろ。

のだめのどこが「国民的人気」なんだよ

海賊とか犯罪者漫画が流行ったら終わりだわな

腐女子好きの同国人が
少年より腐女子優先させようとする
のどうにかしたほうがいいんじゃ

スキャンレーションには触れない朝日

>>131
アメリカにも国家が悪役の映画はいっぱいあるじゃん
ペリカン文書は国家ぐるみの隠ぺい工作で大統領の扱いとかかなりひどかったが1億ドル突破してる

>>143
いや、確かに初っぱなからモーガンが出て来るからアメリカンキッズにゃきついかも(-_-;)

パイレーツオブは｢海賊映画はヒットしない｣というジンクスを覆して売れた特殊な例
ワンピが売れないのは、むしろジンクス通り

漫画で一発当ててえなあ

そんなに少年マンガ欲しけりゃ自分で描けよフランス人
いい加減日本マンガのスタイルも理解しただろ

>>138
激同。世界最大の軍事国家にしてキリスト教国家だしな。
理科の教科書から進化論消してインテリジェントデザイン論
（高度な知的生物が地球の生物を直接作ったとする説。
その知的生物とは結局「神」。）を載せようとする宗教キチガイがうじゃうじゃいる、
未開の白い土人の国。
キリスト教原理主義テロ国家。言論は圧力と裁判で封殺する。
劣化ウラン弾で自軍の兵士さえ殺す。
本当の悪の枢軸のトップだwww

今のナルトの酷さ見てると海外ファンに申し訳なくなるな

>>147
＞そんなに少年マンガ欲しけりゃ自分で描けよフランス人
＞いい加減日本マンガのスタイルも理解しただろ
＞

>>1読んでる？
人気が無くなってきた、という話なんだけれど

単にワンピースはつまらんからコケただけだろｗ

＞なのに、なぜ売り上げが伸び悩むのか＞米国でも最近マンガが売れなくなっている＞何かが起きているに違いない
そこを調べてこいよｗ。日本製だけが売れないのか、
自国のコミックが売れていてマンガが減っただけなのか、
他の海外のアメリカや欧州や韓国や中国やタイなどが売れてマンガが追い込まれたのか、
調べてこいよ

仏人の大好物NINJA・SAMURAI・BLが詰まっている漫画、それがヌルポ
しかも主人公は白人。言うこと無し。

海外の市場は日本人の想像以上に腐女子主体だと改めて思い知ったわ

>>140
泥棒が主人公の漫画とか許されないよな

日本製の漫画はこれから期待出来んぞフランスの方々

日本の首都に居る子供の為を売り言葉にした権力持った奴等が作品描写を規制してゆくだろうからさ…

漫画市場だけならアメリカ＞＞＞＞＞フランス
ただアメリカはアメコミが主流だけど

>>153
ナルト人気はナルトが金髪だから云々言われてるが、実際はサスケ人気がでかい(-_-;)

キモオタ育成しすぎたな
海外に一般的に広めれる作品なんてありましぇーん

虫師読んでるロシア人なら、うちの大学にいるぜ

>>114
フランスのアマゾン見ていて

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61qVUixTjSL._SL500_AA300_.jpg

というmangaがあったんだけど、日本語のタイトルわかる？

少年マンガが売れないなら少女マンガを売ればいいじゃな〜い

>>160
そのまんま「フリージング」だな

>>162
ありがとう。確かにそのままでした。

バスカッシュをコミカライズしたらいかがか

>>160
フリージングって、今アニメ放映されてるぞ。
作者は韓国人。

アメリカとかとっくに日本離れが進んでるからな

日本のアニメ漫画自体が下火で今はボーカロイドとかネットで個人が参加して作るコンテンツのほうが熱い気がする

>>165
韓国人作家は人気なくてもあっと言う間にアニメ化しるよな(-_-;)

忍たま輸出すればいい

主人公が黒髪でヒットしたアニメってあるの？

日本のマンガに寄生せずに、自分達でなんとかしようとは思わない訳ね（失笑

>>170　Jetroの調査によるとたとえば2005年にフランスで売れたアニメトップ５は

ドラゴンボール
聖闘士星矢
シティハンター
エステバン
グレンダイザー

主人公が金髪じゃないのもあるようだ。
特にグレンダイザーは向こうで映画化の話がでたりで今でも根強い人気があるのだろう。

黒髪は関係がフランスは少女漫画も強いよな
フルバとかホスト部とかセラムソとかNANAとか

そもそもフランス人って黒髪多いし

>>172
何か古いタイトルばっかだなあ・・・
日本アニメの人気って実は80年代がピークだったんじゃないの？

>>175
それはこの記事にも書いてあるけど、フランス特有の事情がある。
フランスでは80年代に集中して日本アニメが放映されたから、この時期に子供時代を過ごした世代が、その頃に見ていた作品の原作を買っている。

フルバは妙に海外人気が高いからな
おかげで海外実写映画化なんてわけわからん企画まで出てきた

日本の作品だけに頼るんじゃなくて
フランス人の作家がヒット作品を出せるようにならないと厳しいだろう。
文化的にはすごい恵まれてる国なんだから出来るはず。
古典のアレンジとかやれる事が色々ある。

>>178
コミックは日本だとアニメ、アメリカだとハリウッドで実写化がセットになってようやくビジネスになるけれど、
フランスはどっちも弱いからねぇ。
フランスの映画はそれなりに作られているけれど、国家の保護があって成り立っている程度に弱くなっているからねぇ。

>>178
逆にフランスは古典を大切にしすぎて、下手に改変とかしたら専門家から猛抗議がくるようなんじゃないかな？

>>180
フランスの文学は今でも盛んに創作され続けられている・・・・・・ことになっているからねぇ。
極東から見たら「どこが？」となるけれど。

それから、三銃士やレ・ミゼラブルあたりは手あかが付きまくっているんじゃないかなぁ。
日本での「三国志」程度に。

チョコレート戦隊パティシエ５

エッフェル戦隊エッフェル１０

ルーブル戦隊レオナルドダビレンジャー

コンコルド戦隊墜落シタンジャー

>>182
三銃士はアラミスの女化のことか
手垢といえばベルサイユのばらかな
この辺あたりのアニメや少女漫画は海外原作だったり海外を舞台にした物語が多かったな
少女漫画は縦ロールが流行ってたのもあるけど
あと昔のハウス劇場とかカルビス劇場あたりだとありそうだけど

バンドデシネとは別に
フランス人の作家が日本式マンガを描いたらどうなるかってのは気になるな。

バルザック、スタンダール、デュマ親子、フローベール、カミュ、サルトル
世界的な小説家を何人も輩出してる国なんだから、マンガでも同じことが出来るだろう。
三銃士とかモンテクリスト伯の現代風アレンジなんかおもしろそうだけど。

>>178
20年以内にフランスと日本の年間出生数が逆転するはずで、フランスの方が若者市場がおおきくなる可能性がたかい。

>>179
フランスのコミック映画化だと、2008年にアステリックスシリーズ実写映画化第3弾となるアステリックスのオリンピックが
公開され、フランスで700万人近く動員してる。フランス以外の海外動員はその2倍以上というから１４００万人以上
海外収益だけでも１００億円かそれ以上稼いでいることになる。来年第４弾がつくられるそうだ。
しかし、日本人のほとんどはこの作品の存在すら知らないだろう。ナイトオブザスカイもフランスのコミック原作だそうだ。
日本人が知らないだけで結構映画化されてるのかもしれない。
ちなみにこの年はシュティスの国へようこそも大ヒットしたので、フランスの映画興行における
自国産の映画のシェアは45.7％になったそうだ。

>>180
フランスでもソフィーマルソーの三銃士とか原作の設定をいじった翻案ものあるよ

>>185
Jetroの調査によるとフランス人作家によるいわゆるマンガも出はじめているらしい
>>PIKAやDELCOURTなどは、フランスの新人作家に出版の機会を与えており、すでに重版になる程の人気を得た作品もある。
と記載されていたが、数を増やすには時間がかかるだろうとも書かれていた。

仏人なら仏人のセンスで漫画を描いてるだろうな。読んでみたい。

ジョジョの奇妙な冒険の作者はフランスの漫画から結構パクってるよね

アニメの原作がラノベに
移っちまったからな

漫画原作アニメは間延び過ぎて
中身が薄いだろ

そもそも国内でそれなりに人気出るだろういう予想は出来ただろうけど
narutoが世界で人気になるとは誰も予想してなかったろ

>>187
アステリックスシリーズはフランス語のダジャレが多用されているから、翻訳が難しいらしい。とウィキペディアに書いてあった。
ていうか、塩野七海のあれに取り上げられていたやつだったかなぁ。

ヨーロッパの女の子ってのはどうしてああまで黒人男が大好きなんだ？
http://wiki.nsview.net/Who_do_European_girls_love_black_men_so_much%3F
なんでドイツ人女性ってインド男相手だとめちゃ簡単に股を開くのか？
http://wiki.nsview.net/Why_are_German_women_so_easy_for_Indian_guys%3F
＜調査結果＞「行きずりの情事」フィンランドが最多、台湾が最も保守的―英誌
http://news.livedoor.com/article/detail/3924988/
【性科学】最近の若い英国女性、60年代に比べ性的に3倍活発/英調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1268816337/l10
ティーンの性意識に変化、妊娠を恐れず＝米調査
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-15654920100603
アメリカ女性は4割が未婚で出産。黒人は7割
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1239662008/l100
【イギリス】11歳で性行為、妊娠そして酒・タバコ・麻薬・・・少女の願いは「娘に会うこと」[6/1]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1275404006/l100
【英国】少女（１５）が遺体で発見される、死因はシンナー乱用か・・・北アイルランド
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1276347897/l100

フランスで落ち目ってことはどこの国でも日本の漫画の売り上げは落ちてるんだろうな

まぁ一般向けの漫画のヒット作がないんだから仕方ない。

日本マンガの海外売上高の低さに驚く

日本で海外のマンガなんて人気ゼロだろ
海外で日本のマンガが人気ゼロでも
プラマイゼロのイーブンじゃネーノ？
それで何か問題あるの？
どうせエロいだの暴力的だの叩かれるだけだから読まれる必要は無いよ

>>197
漫画そのものの交流が停滞しているのも問題だが、
漫画から派生した映画やアニメの交流が止まっているのがもっと問題。こっちは大金を生むからね。
ハリウッドの大作が世界の映画史上を寡占しているのは、どこの国にとっても文化侵略だけど、
対応できませんよね。

時代劇的なのがいいなら、JINとか流行るんじゃない？

マスコミが騒いでるだけで、売上見るとごく一部の人だけしか買っていないな

そりゃまあ、もともと漫画自体ターゲットが狭い商品だし仕方あるまい
感じ方も常識も倫理感もなにもかもが外国と日本では違うから、受けるものが予想しにくいし

ブームに歯止めがかかったのは
単純に値段が高いってのもあるかもしれない。
輸入物はどうしても著作権の手続きとか翻訳で追加コストがかかるからね。
ジャンプ系の単行本は向こうだと700-1000円くらいする。
子供向け商品で300-500円の差はでかいぞ。

フランスといえば、昔何の雑誌だったか（spaだったか）
フランス人にセーラームーンに対してインタビューした記事が載ってたが

「凄かったね　女性同士でするのに道具を使うとか知らなかったよ」

みたいな事を言ってたんだが、お前何を見たんだと思ったわ

俺も小学生の頃ドラゴンボールの同人誌を間違えて買ってきて
悟空とベジータがフェラしてたからびっくりした
それ以来ドラゴンボールは俺の中ではホモ漫画

>>204
セラムンのエロ同人を買ったと思ったら、
中身は敵男性キャラ同士のホモ同人だったのを思い出した…

俺なんて同人買い始めた時期に
立ち読みするの恥ずかしいから売り子の娘に
「エロじゃないよね？エロないよね？」って散々聞いたのに
買った同人は８０１だったｗ

ちなみに買ったのはグランゾートのラビ本

日本でも出てきてないしな

>>116
トリコはヒットしてるでしょ
来春DB改の枠でアニメ決まってるし

>>208
ジャンプは他にぬらりひょんとかあるし、なんだかんだ新しい物を出して来てる。
マガジンとサンデーとチャンピオンは本格的にヤバい。

イナ中卓球部をフランスにもってけ。w

北斗の拳はどんな評価なのか気になってググッたらこんなの出てきて笑った
http://gyanko.seesaa.net/article/145752655.html

日本のサブカルチャー人気が落ちてきてる

ここ数年のDVDの売上をみてると、
昔人気のあった作品のDVDが数多く上位にきてる。

オタ度の高い層は増えてきてるがこっちは金を出さない。
ライト層は金を出してくれるが、こっちはソフトが一通り出尽くしてしまった
それで全体的に見れば落ちてるってとこなんだろう。

幅広い層に受ける作品がでてこなければ、復調は難しいだろうな。

人気が落ちたというよりは需要が頭打ちになった方だと思うのだが
購買層が一通り漫画を購入してみたが、NARUTOなどに続く欧米でヒットしうる作品がなかなか海外に輸出出来てないか、
或いは生まれてきてないかの所為で、売上など数字上では鈍化したと考えられる
今後の課題は積極的に欧米でのマーケティングを行い、これまで主力だったNARUTOやワンピース、
ドラゴンボールといった少年漫画系だけでなく、新たなジャンルの開拓を行うべき

>>213
オタク（少数派）狙いにいくとそのコンテンツは終わりと言われる所以だな
目先の利益だけ見ていると産業は滅びる

>>1
>新しい少年マンガがフランスには必要だ

いつまでも外国だのみしてんじゃねぇ！
お前らにも、ちゃーんとコミックストリップ（フランスはバンド・デシネか）が
あるんだから、それで少年少女の渇望とやらを満たせってーの！

最近の恋愛少女漫画じゃなくて
昔の古典名作を出版しろよ

たかだか１００億円程度。
これ以上伸びようがない

こんなもん産業とか言ってる国に未来はない

ブラスレイターとか舞台がドイツだったけどあっちでは売ってないのかな

アメリカとかフランス以上に落ち込みがひどい

外国で忍者くらい人気があって大作な漫画か
なかなか難しいね

胸に「Ｓ」の文字が書かれた全身タイツの宇宙人（普段は新聞記者）の漫画でも描くかな。

323 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/02/13(日) 08:33:34 ID:mjEwaHoC0
http://www.uproda.net/down/uproda252095.jpg

2月13日スタート　テレビ朝日新番組　「海賊戦隊ゴーカイジャー」エンディングより
[バトルフィーバーＪ]
70年代放送。バトルジャパン、バトルフランス、バトルコサック、バトルケニア、ミスアメリカの5人が戦う。
…５国差し置いて、日本の横に居座ってる国旗、何？

まあ10年くらい前にも同じようなこと言ってたんだけどな(-_-;)

逆にフランスは何があるのよ？
TAXIくらいしか知らんぞ

ヴィヴェンディ・ユニバーサルという、世界最大クラスのメディア企業があり、
ゲームから音楽、テレビに映画（つーか、ハリウッドのユニバーサルを傘下に収めたんだが）と、
猛威を振るってる、フランス。

>>225
10年前とかDBの全盛期とかで今とは比べ物にならないくらい人気だったよ

>>221
アメリカには漫画を無料で読める違法サイトが腐るほどあるからどうしようもない

だがその違法サイトをどこの国からでも見れるんじゃないの？
英語圏全滅じゃね？

>>226
レオンやアメリってフランスじゃないの？

朝日がソースか
うれしくて仕方ないんだろうなあ

>>230
だな
前にONE MANGAってサイトが潰れたが月に数億アクセスされてて世界のサイトのアクセス数ランキングでもTOP10に入ってたみたい
世界中のサイトの中でTOP10に入るってヤバイよな

フランスは出生率が上昇中なんだね
少年漫画はまだまだ需要があるだろうな
日本はもう

見ようと思えばハリウッド映画だろうが日本のマンガだろうが、全部無料で見れる。
それでも売れるもんは売れて、日本マンガは海外だと売れないのが現実。

フランスは創作のポテンシャルがかなり高いと思うんだけど
日本とアメリカの娯楽を受け入れてしまってるのは勿体無いね
映画も漫画も芸術志向になりすぎて娯楽としての土台を作れなかったのじゃないかな

殆ど全ての日本人漫画家がフランス人向けに漫画描いてねえしなぁ。
フランス人がフランス人向けに漫画描けばいいのと違うか？

>>228
セーラームーンも

>>235
映像メディアだとダウンロードしようとしたらかなりの時間がかかるが、漫画だと小一時間で終了。
容量が少ないから、映画と比べて不利。
つべのような「無料で見られてもビジネスになる」こともないし。

>>228
いやだからそのDBが日本じゃとっくに終わってたもんだから向こうのオタは
｢もう見るもんないやん｣て感じだったんだよな(-_-;)

フランス以外の国に輸出したらええやん

>>239

どんな貧乏回線使ってんだ？

無料で見せて系ビジネスは日本でもマンガで出版社がいくらでもやってる。
コミックハイとかアニメ化まで乱発してるだろ。

あと、つべは年間数百億の大赤字垂れ流してる。

>>239
つべも大してビジネスになんてなってないじゃん
結局再生回数多いものも宣伝しまくって知名度あるものだけだし

自転車大国フランスなら弱虫ペダルが流行らないかな

フランス人向けのマンガってナポレオンがあったな。あれでフランス軍が野獣の集まりだって分かりました。

>>243
何でそんな赤字なのにYouTube潰れないの？

>>247
理不尽なほど稼いでるグーグル様の配下だから

ようつべが潰れたら世界中が困る

・アメリカでのドラゴンボールのアニメDVD＆ビデオの売上は2500万枚を超える
http://megalodon.jp/2007-1006-2323-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000001-eiga-movi
↓
・アメリカで『ワンピース』アニメ打ち切り
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20061207
↓
【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み　5年で60％減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/
↓
【海外】MANGA落ち始めた売り上げ 『ナルト』に続く大ヒットが出てこない。新しい少年マンガがフランスには必要だ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1297082148/

タンタンの身長が低いのは殴られすぎたから
豆な

>>250
ワンピの海外輸出時には改変されるって事をフジも伝えてたな

ぶっちゃけ他国の期待してた作品がいざ放送となった時に
切り刻まれて別物になってたら、そら見ないファンも多いだろｗ

今じゃソフトでそのまま手に入れる事も可能なのに
年齢制限でガチガチになってる国じゃまともに放送しないとかｗ

そのうち日本もこうなるわ

>>252
輸出を前提に作ったら改変はなかったんだけどね。
ワンピの場合は国内で十分すぎるほど利益が出るから、海外の事情を無視できるけれど。

>>252
修正は扱う会社やテレビ局によってかなり違いがでるみたいだ。
ワンピースは最初に権利を獲得したのが悪名高い4kidsだったので、
めちゃくちゃ編集されたが、そのあと権利がファニメーションにうつって
そっちからは無編集版が出たそうだ。
だからワンピースにはcertificationの違う２つのバージョンがある。

>>254
そこなんだよな
なんで権利を買う会社によって違うのかとｗ

まぁ理由はいわずものがなだが
なんか腹立つよな、そういう事されたらｗ

日本でも放送局で違いが出るしな
スカパーでも局によってセリフカットされたりするから適わんわ

国内限定ワンピース

外人てニンジャ好きだねぇ
忍たまやこいつら100%伝説も人気なんかね

こりゃもうピュンピュン丸のリメイクしかないな

イカ娘じゃダメでゲソか

>>259
向こうで改変されないよな「健全な」アニメが大前提だから、イカ娘はＮＧじゃないの？
エログロとかの理由じゃなくて、日本の海の家の知識がむこうでは通用しないという理由で。
なぜかホットドッグを売っているという設定に変わるのを許容するのならば、輸出も可能だろうがな。

のだめって国民的漫画なの？
題名しか知らないんだが

>>260
めぞん一刻も普通にフランスとかで放送してたみたいだが
こたつとか日本独特の物は向こうの人には判らないまま見てたみたいだｗ

そういやイカ娘見て「日本人は足出して寝るのか！？」って驚いてたなｗ

>>262
そういやそれで一度ニュー即のスレが盛り上がってたな。
世界じゃ主流の土足の是非とか色々話したわ。

ハガレンも向こうでブルーレイの発売が中止になったと聞いた
日本のアニメまじで落ちてきてるんだなと思った

今、創作関係の現場めちゃくちゃ苦しいからな。
海外輸出でメリットあるの、アニメ（漫画じゃあない）くらいだし。

海外向けに作る体力なんてないわー。

>>265
でも今からでも遅くないので手を打ておかないと、
ディズニーが日本のオタ向けアニメを作り、深夜枠を独占することになるぞ。

>>1
フランスのマンガはフランス人が創れ。

>>267
もうつくりはじめてる。

>>262
コタツと似たような暖房器具なら日本以外の国でもあるよ

イラン
http://www.sidewalklyrics.com/wp-content/uploads/2010/03/korsi5.jpg

スペイン
http://1.bp.blogspot.com/_m8an_pc65zE/SlkOuWTYduI/AAAAAAAAAc8/gSpyxVeCMw8/s400/mesa_camilla.jpg

北欧

忍空のがはるかに良かったわな

忍空は主人公がキモすぎて駄目だった・・・
せめて人間顔にしてくれ

>>269
実際の所は良く判らないが
TVで取材に行った先でめぞん見てた子供に
「これ（こたつ）何か判る？」って聞いたら知らないって答えてたというのを見た

確かに似てるなｗ

ワンピースも主人公がキモいからダメだったってのがあるかもな。

のだめが受けるわけがない

バカ系主人公は卒業

バブルだったのか…

ピークは00年代前半だった