【漫画】鳥山明先生の作品が読めるのはやっぱりジャンプだけ!!秋の超豪華 大物読切りシリーズ『トップ・オブ・ザ・スーパーレジェンド』
ワンピースやハンター×ハンターなど多くの金看板を抱える週刊少年ジャンプは2010年10月9日
(土)発売の45号から、秋の超豪華 大物読切りシリーズ『トップ・オブ・ザ・スーパーレジェンド』
をスタートさせることを同誌誌面で発表しています。
この企画は6号連続で読切り作品が読むことができますが、書き手の漫画家さんたちはいずれも
ビッグネームばかり。
まずは岸本斉史さん(NARUTO -ナルト-)が、トップ・オブ・ザ・スーパーレジェンドのトップ
バッターとして口火を切りますが、それに続いて空知英秋さん(銀魂)、許斐剛さん(テニスの
王子様)、うすた京介さん(セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん)、秋本治さん(こちら
葛飾区亀有公園前派出所)、鳥山明さん(ドラゴンボール)の順で掲載されていきます。
(カッコ内は代表作品)
トリを飾るのは鳥山明さんということで最も期待される漫画家のひとりになりそうです。
関連リンク
集英社『週刊少年ジャンプ』公式サイトshonenjump.com
http://www.shonenjump.com/j/index.html 日刊テラフォー
http://www.terrafor.net/news_bDjgj3nrOs.html
2 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 15:49:39 ID:9BSAr4je
んちゃ
3 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 15:51:27 ID:XoreRZ1t
画太朗せんせは?
4 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 15:52:57 ID:jPYeOCY5
鳥山しかまともなのいねーじゃねーかw
確かに鳥だけど鳥しかいねーじゃねーかw
5 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 15:55:06 ID:kx9qmI0o
シェイプアップ乱
6 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 15:58:39 ID:gb3FV8wm
鳥山の専属料って、年間いくらなんだろう。億行ってたりして。
7 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 16:04:49 ID:n2KU7+TL
ワンピースはいつから?
8 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 16:07:06 ID:2NQcrD5g
鳥山明号だけ買うか
9 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 16:10:18 ID:WjdtXNZ8
あれ?尾田は?
10 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 16:17:09 ID:RZyctdrT
空知が休んだのは読み切り描くためだったのか
レジェンドだったら番地に行ったのも呼べよ
12 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 16:19:40 ID:HGBpQlUY
パクリしか芸のない空痴は不要
鳥山明・原哲夫・桂正和・北条司・井上雄彦・永井豪とダイナミックプロが集まってこそのレジェンドだろうが!
>最も期待される漫画家のひとりになりそうです。
くそみたいな日本語だ。
まあ、たまにいつもやってることじゃなく、他のものかかないと。
16 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 17:03:55 ID:fWWiISh2
>>13 コミックバンチの末路を見れば呼ばれない理由もわかるだろ
17 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 17:06:39 ID:X3jaTWI/
こん中でレジェンドといえるのは鳥山と秋本ぐらいだろう
しかも今は両者とも全く期待できん
18 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 17:07:38 ID:PS4IMxiL
懐かしいな。愛読者賞か・・・。
現在進行形で人気ある奴はあんまレジェンドと呼びたくない
プレッシャーがない状態で書く新作って面白かったためしがないよね
将来が掛かってるデビュー前、メシの種を作れるかどうかの瀬戸際である連載中に比べると命かけてる感じがしないからか
21 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 17:18:06 ID:RZyctdrT
22 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 17:30:20 ID:T/YGuAS/
鳥山の読み切りには期待できないだろう
23 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 17:39:57 ID:X3jaTWI/
鳥山はネコマジンの惨状を知ってれば期待なんて出来るわけない
24 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 17:49:41 ID:1IVWpjah
スーパーレジェンドの名に値する漫画家が鳥山しかいねえ・・・
鳥山に無駄にプレッシャーかけないためにかき集めた暇な奴ら+鳥山って感じの企画だな
鳥山は「肺魚のマヒマヒ2」を描くつもりだな
>>6 鳥山って専属料払う意味あるんだろうか
放出しても他誌でバリバリ描くわけないし
27 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 18:51:59 ID:2iQRumDV
とりいかずよしが無いとか
28 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 18:56:11 ID:RQGXvypi
test
29 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 19:02:55 ID:EZwy8m7O
ネコマジン2
>>13 その中だと桂正和は少し下位かな
井上は特に伝説でもなんでもなかろう
俺的雑感
31 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 20:58:23 ID:hY9IK9SK
ドラゴンズのキャラ(竜)デザインしてくれよ。
32 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 21:34:07 ID:7fN7ZGLZ
鳥山明・北条司あたりは昔に比べ絵に魅力がなくなったな
33 :
なまえないよぉ〜:2010/09/17(金) 21:35:53 ID:4JObCZy7
ジャンプはとっととクソ編集長以下全部総取替えしろ
冨樫先生のマンガが読めるのはコミケだけ?
鳥山のマンガって、どうせPCで書いたやつだろ?
昔の手書きのが味があって好きだったのに
38 :
なまえないよぉ〜:2010/09/18(土) 05:11:15 ID:hFmRqZoM
ひらまつつとむ
しんがぎん
ひすゎし
えだまつかつゆき
トップ・オブ・スーパーレジェンドと銘打つからには
せめてこれぐらいのメンバーは集められなかったのか?
鳥山以外大物って感じがしないのだが・・
全員大物だろww
人選にケチつけてるお前らこそ何様だよwww
41 :
なまえないよぉ〜:2010/09/18(土) 05:22:12 ID:ueZ9K4yV
江口寿
何様って読者様だけど?
スーパーレジェンドって言われて、
殆ど現役作家っつーか、今が旬の作家ってのは違和感ありまくるな
レジェンドって言葉だと唯一ふさわしい鳥山が、面子の中で浮いてる事実
つーか今回は絵自分で描くのかな。桂正和とのコンビはまた見てみたい
読者様? プッ
レジェンドって言うなら、ここでてんぎゃん二部とか始めるくらいしろ
平松伸二を入れたらどんなさわやか展開でも
何かのきっかけで一瞬でドロドロの殺人劇になり果てるから絶対に追加するなよ!
いいか、絶対だぞ!
平松にさわやか展開なんてあったっけ?
今の鳥山だとビッグコミックとかのがよさそうだけどね
鳥山とか もう金いらないだろうから必死に漫画書く必要ないだろうしな。
読み切りじゃなくてDB特別編が読みたいよ
>>13 >原哲夫・桂正和・北条司・井上雄彦・永井豪
↑
普通にこの5人より岸本の方が上なんだが・・・
まあ鳥山超えはないけど
ジャンプ専属漫画家のなかで
というくくりの中で選んでるからしょうがないんじゃない
53 :
なまえないよぉ〜:2010/09/18(土) 09:30:20 ID:wBWR6eud
今の鳥山はつまんねー
たしかに今の鳥山さんの漫画はダークな感じがするので少年向きではない
永井豪や本宮ひろしや車田まさみが入ってないのにレジェンドなんて名乗れるのか?
ジャンプ的には廃刊の危機から脱し頂点に登る礎だったろ
もうジャンプはゆとり世代のものなんだよ。
俺ら黄金期を知るおっさんが口出しするような雑誌ではない。
鳥山以外カス
秋元はオワゥテル
58 :
なまえないよぉ〜:2010/09/18(土) 18:18:10 ID:lowF8Olr
鳥山以外現役ばかりじゃん
レジェンドというなら冨樫とか井上雄彦とか永井豪もってこいよ
>51
確かに岸本の方が売れているので上のはずなのに
格下に見えるのは何でなんだろう。
ドラゴンボールに例えるなら
原哲夫・桂正和・北条司・井上雄彦・永井豪が
フリーザなら岸本がミスターサタンにしか見えない。
>>51 井上より上はないだろwww
と思ったが、ナルトって海外のがでかそうだから何とも言えんな
後は江口寿史に書かせることが出来たら集英社見直すんだがな。
鳥山まさかのコテコテ恋愛漫画とか描いてくんないかな
一番苦手なやつねw
レジェンドっつーから一線は引いたって感じの人達かと思ったら…
井上は普通より少し売れた程度
レジェンドというレベルではない
>>49 鳥山のDB後の漫画が
つまらない・話題にならない・売れないの三拍子なのは
必死に描いてないからなの?
DB信者はいても鳥山の糞つまらん読み切り信者なんていないと思うぞ
久々に本宮ひろしの少年もの見てみたいな
どんな時代錯誤の主人公になるか楽しみ(褒め言葉)
おいおい、ゆでたまご先生を忘れてないか?
スクラップ三太夫2読みたいだろ? ( ´д` )y─┛
69 :
なまえないよぉ〜:2010/09/18(土) 22:44:28 ID:IWB2D8n5
鳥山先生が漫画を描く これだけでもうファンの俺は嬉しい
ジャンプ久々に買うわ
秋本先生も楽しみ 何描くんだろう
70 :
なまえないよぉ〜:2010/09/18(土) 23:18:00 ID:Vu8U5z3i
ジャンプノスタルジーシリーズみたいな感じで
レジェンドとは言えないが読み切りを読んでみたい人たち
(連載は要らないけど)
あんど慶周(変態仮面)
光原伸(アウターゾーン)
新沢基栄(奇面組)
こせきこうじ(山下たろー君)
高橋ゆたか(ボンボン坂高校)
変態仮面は最近出た文庫版で新作読み切り描いてたよ。
>>38 少なくてもしんがぎん先生だけは、イタコにでも頼まないと無理だよ。
数年前に若くして亡くなったから。
73 :
なまえないよぉ〜:2010/09/18(土) 23:40:13 ID:VPo5aiZO
過去、ジャンプの愛読者賞に
読者からのリクエストが最も多かった
あだち充に、今こそ書いてもらうべきだろ。
75 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 00:22:07 ID:YaSl6qhq
>>73 >あだち充
小学館べったりだからジャンプに描いただけでも驚くわ
現在も割と連載見かける(鳥山除く)ベテランの年齢調べてみた
こうして並べると森川ジョージや青山剛昌はまだ若手になるw
本宮ひろ志 63歳
あだち充 59歳
秋本治 57歳
魔夜峰央 57歳
鳥山明 55歳
板垣恵介 53歳
高橋留美子 52歳
徳弘正也 51歳
福本伸行 51歳
浦沢直樹 50歳
島本和彦 49歳
青山剛昌 47歳
桂正和 47歳
森川ジョージ44歳
76 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 00:26:27 ID:yPPA1abU
鳥山明の絵で気持ち悪いのは人間にはついてない筋肉を描いてるところ
魔夜先生って還暦過ぎてたとばかり思ってたwww
でも純血地球人ってヤムチャぐらいしかいないだろ
クリリンは鼻がないから明らかに地球人じゃないし
鳥山明まだ55歳か・・・
1995年にDBやめた時は40歳。
あのあと4年くらい小さい作品描いてたけど、
45歳から勝ち逃げ人生だな。
>>65 どっからどう見ても道楽で描いてるだろ
COWAなんて趣味もいいとこ
今も週刊連載を続けている人をレジェンドと言われてもなぁ
83 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 09:24:03 ID:uQkpd3NP
>>82 それだけ長いこと一線で描き続けられるってのは
まさにレジェンドの証明だろ
レジェンドっていっても
前半の奴らは完全に一発屋で次の連載が危うい奴らだろw
現に、後十年は大丈夫なワンピがある尾田は参加してないしな
つまり、この企画自体こいつらの次回作のための話題づくりでしかないわけだ
ただそれだけのための企画なのに、
鳥山や秋元をわざわざ載っけてレジェンドと冠したのはおこがましいって話
まあ、鳥山が描くのは素直に嬉しいが
NARUTOという大ヒットがあるのに一発屋でくくられても説得力が無い。
86 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 11:34:09 ID:YaSl6qhq
>>84 確かに一発屋と感じる気持ちはわかる
空知も岸本も銀魂やNARUTOの前には連載無いし
現時点では一発屋だわな(許斐もCOOLがヒットしたとは言えないし)
次回作もヒットする可能性は大いにあるんだけどね(空知は微妙?)
懐古厨ではないけど今の作品は
長く続いて巻数が増えても作品の印象が弱い気がする
幽白がたった19巻(実質18.5巻かw)であれだけヒットしたのは
素直にすげーと思うわ
ONE PIECE 既刊59巻
NARUTO 既刊52巻
BLEACH 既刊46巻
銀魂 既刊35巻
REBORN! 既刊30巻
DRAGON BALL 全42巻
SLAM DUNK 全31巻
幽☆遊☆白書 全19巻
自分が一番ハマってた時代を
全世代にとって黄金期だと思い込むのはどんなもんかな
>>85 どんだけ大ヒットしても、売れたのがその1作だけなら一発屋
つーか、1作が大ヒットするほど一発屋としての名が高まるわけでw
ちょっこし書き方が悪かったかもしれんが
やはり個人的な意見としては
今回の企画は前半の先生方の次回作への布石だろうと思う
仮に今回の読み切りで評判が良ければ今の連載の引き延ばしを終わらして
今回の読み切りを連載させるだろう
現在の集英社に一番貢献しているであろう
4週休載中の尾田先生が加わらない妥当な理由がこれしか思いつかないんだ
90 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 14:49:58 ID:YaSl6qhq
>>89 単にファンサービスみたいな企画なら編集部もやらないだろうしね
2006年のCROSS EPOCHはそれに近いけど
その後のコラボ商品への展開など見ると、単なるファンサービスに終わらせていないところに
編集部のしたたかさを感じる
まぁ、今回の企画は連載への布石に利用しようという思惑は少なからずあると思うよ
尾田はタイミングの問題もあったんじゃないか
読みきりやってたらせっかく貰った休みが潰れてたし
(という言い訳が立つとまで編集部が考えてたのかもしれないけど)
91 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 15:39:40 ID:jgv3GYSG
鳥山がステーキで他はポテトとかニンジンとかの添え物
>>86 空恥は会社から売れっ子に祭り上げられただけ
まつもと泉や江口寿史が活躍してた頃なら瞬殺される程度のレベル
空知は本誌に読み切り2本で連載、しかも1本は受賞作だから実質1本で掲載だもんな
そりゃ会社も贔屓するよ
94 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 19:42:18 ID:YaSl6qhq
>>93 空知も岸本もスゲーよな
でもどっちに次回作に不安があるといえば空知の方かね
実際「銀魂」もいつでも終われるような状況だし
ま、何にせよそういう場を与えてもらえるってのは幸せ者だねぇ
長期連載への軌跡
尾田栄一郎 読切5 → ONE PIECE
岸本斉史 読切1 → NARUTO
久保帯人 読切3 連載1(4巻) → BLEACH
空知英秋 読切2 → 銀魂
許斐剛 読切2? 連載1(3巻) → テニスの王子様
>>93-94 あの程度の奴に賞を与えんとやってけんのだから集英社も地に落ちたもんだ
岸本って読み切り1本なのか?!そりゃすごいな…
>>95 「あの程度のやつ」がコミックス売上で他社の同ランク作家より上回ってるんだから、大事にもするだろ。
むしろ小学館が欲しがるレベルだ。
>>97 まあごり押しの賜物だな
実際はプロとして恥ずかしいレベルでしかない
絵も話も
電脳ナンチャラよりはいいと思うがwww
100 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 23:14:38 ID:YaSl6qhq
>>98 編集部のせいなのか
それを喜んで買う読者のせいなのか
難しいところだね
アフタヌーン、ヤングキング、シリウス等マイナー誌にも
絵も話もプロとして恥ずかしくなく少年誌でもやっていける作家は結構いるだろうし
そういう作家をさしおいて、銀魂が売れる状況が健全かといえば
どうなんだろうか
>>99 単行本は売れないだろうけど
電脳遊戯クラブはたまにすごい面白い回があるから侮れないw
何で富樫と森田と小畑と和月がいないの?
1〜4週目の4馬鹿を上記と変えろよ金なし赤字ジャンプ
※暗黒期平凡雑魚組
岸本斉史(NARUTO -ナルト-)←ぬるぽ
空知英秋(銀魂)←下品
許斐剛(テニスの王子様)←テニス協会総スルー
うすた京介(セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん)←ゴミ
※黄金期レジェンド組
秋本治大先生(こちら葛飾区亀有公園前派出所)
鳥山明大先生(ドラゴンボール)
こうだろ?
103 :
なまえないよぉ〜:2010/09/19(日) 23:48:28 ID:YaSl6qhq
>>101 編集「先生にWJに読切を描いていただきたいんですが…」
予想される反応
冨樫「読切? ちょっと意味がわからないです あLV上がった」
森田「今はべしゃりで手一杯なんで… すんませんけど」
小畑「描いても良いですが、原作の方は?」
和月「週刊新マンガ日本史、よろしくです」
まぁ一応みんな集英社系に残っているから描く可能性は充分ある
もし冨樫が描いたら「お前何やってんだw ハンタどうしたww」って
総ツッコミ入るけど
104 :
なまえないよぉ〜:2010/09/20(月) 08:53:25 ID:Oh0xxeCu
銀魂やマサルやテニスの作者のどこがレジェンドだよ
燃えるお兄さんも入れないと
銀魂なんてレジェンドにあやかってるだけじゃないか
まぁその辺りはビッグボンバーズと思えばいいだろ・・・
108 :
なまえないよぉ〜:2010/09/20(月) 19:07:40 ID:Cef6aIhc
冨樫の短編が一番読みたい
鳥山信者は鳥山がDB後に何度も滑っていた過去を消すなよ
そもそも当たる滑る以前の問題で、
最初から長期連載するつもりゼロだろ、DB以後は
Drスランプとかドラゴンボールみたいに、当てに行ってどうなるか、
ってのは人生でもう一回くらいチャレンジして欲しい気もするが・・・無理かなあ。
あと遊戯王の作者も漫画描かないの残念だなあ。せっかく上手くなったのに・・・
>>110 その作品が話題にも上がらず風化されている時点で
その程度(滑ってる)の作品なんだが?
113 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/09/20(月) 21:08:47 ID:pcFxpDaP
>>1 鳥山くんはやっぱりもうDB系ではなくて、ほのぼの系の読みきりなのかな^^
鳥山明総合スレじゃなく個々の作品のスレが欲しいな。
116 :
なまえないよぉ〜:2010/09/20(月) 22:29:38 ID:qUart9V7
COWA面白いじゃん ほのぼのしていい話だと思うけどなー
鳥山ってPC使い出してからひどいことになってなかったっけ
118 :
なまえないよぉ〜:2010/09/21(火) 00:10:39 ID:InDGMLTS
王様はロバの作者も呼んであげて・・・
よしよし、うすたがいるなら安泰じゃないか
レジェンドと言うなら、せめて大ヒット作を2本以上書いてる人じゃないと
121 :
なまえないよぉ〜:2010/09/21(火) 05:41:46 ID:gh8JHtrs
最近の人たちをレジェンド扱いすんのはどうかと
言い方悪いけどレジェンドって終わった人だろ
岸本は漫画の経歴が肉終了までのゆでたまごにそっくりだな
ただスピンオフの漫画を書いてるか書いてないかの違いだが
123 :
なまえないよぉ〜:2010/09/21(火) 09:07:01 ID:6hVXFgnP
レジェンドと呼べるのは鳥山くらいじゃね
漫画家として死んでないとレジェンドにならないよね
>>111 名作だって時間が経てば風化する
ハレンチ学園やバオーだって、読んだ事ないやつが殆どだろ
社会現象になったサーキットの狼って知ってる奴がどれだけいるか
ましてや短編なんて、どんなに良くても忘れられるのは速いよ
長く続かなきゃ名作じゃない、みたいなムードが今のジャンプを腐らせてるってのにな
126 :
なまえないよぉ〜:2010/09/21(火) 20:18:35 ID:htzoJcmP
とにかく最初の四人は交代させろ
127 :
なまえないよぉ〜:2010/09/21(火) 20:43:46 ID:K+8ubk6e
>>125 長期連載が続くかじゃなくて、永く人々の記憶に残るかが重要なのにね
>>126 おまえさんは老人ホームでまったりしてればいいんだよ。
>>128 トップとレジェンドの意味がわからない奴はクソして寝ろ
130 :
なまえないよぉ〜:2010/09/22(水) 00:45:23 ID:gle0Z53Z
井上、原、ゆで、富樫、鳥山だったらレジェンドだったな
131 :
なまえないよぉ〜:2010/09/22(水) 02:52:31 ID:NJzPzpXR
誰もわからんような名前の奴までレジェンドになってるな
>>130 集英社への功績から言うと井上や冨樫より本宮や車田の方が上だ
世界的な知名度なら岸本より高橋陽一だろうし
>>124 とりいかずよし、吉沢やすみ、ビッグ錠、コンタロウとか…
そういやマガジンの50周年企画でやってた、小林まことのやつは面白かったな
ああいうのやってくれないかなー。
135 :
なまえないよぉ〜:2010/09/22(水) 08:42:33 ID:ygvzO9Pr
「男坂」第二部スタートとか、そういうサプライズが欲しい
>>130 ゆでたまごは確かにレジェンドなんだが、読みきり書かせたら間違いなくつまらないだろう事が
想像できてつらい。
ジャンプは別の意味でのレジェンドも多そうだな
>>137 マジンガーZでマガジンに夜逃した永井豪とか私立極道の宮下とか燃える兄さんの佐藤とかか?
あと落として終了したひばりくんの江口とかしたたかくんの新沢とか
そういやはだしのゲンも出版社が途中で変わったな
アストロ球団も別の意味で伝説だし
>>136 ゆでは最近ジャンプで肉の読み切り書いてなかったっけ?
あれでもジャンプフェスタで使われてるからな
140 :
110:2010/09/22(水) 12:10:48 ID:oEmEtm7l
調べてみたら、遊戯王の作者は今公式サイトで変なアニメ公開してたわ。
なんかもう儲かってるから趣味全開で好きなもん作るぞ、って感じがもの凄いw
アシに漫画描かせるだけじゃなくて、いちおう活動してたんだなー、と驚いた。
>>139 肉の読み切りは何か読んだ覚えあるな。割とサービス精神ある読み切りで好印象だった
>>139 いやキン肉マンはいいんだよ。
それ以外を書いた時がこわいんだよな。
ようかい小僧も、スクラップ三太夫?もムエタイのヤツも
背筋が凍るほどサムい漫画だったからさー。
142 :
なまえないよぉ〜:2010/09/22(水) 13:28:35 ID:gle0Z53Z
今回の鳥山読み切りキャラクター見たけど、何かすげぇ劣化したね…
漫画描かなくなったらここまで画力劣化してしまうもんなのか…
143 :
なまえないよぉ〜:2010/09/22(水) 13:34:33 ID:JaKv1bZc
何が劣化なのかよくわかりません
>>141 ようかい小僧は編集部に過失があるから仕方ないかな
本来は休むつもりが手違いで連載することになってしまった作品だし
鳥山ってもうペンを持つこと自体がかなり久々だろうからそりゃ劣化するわな
体が漫画を描く事を忘れてるだろ
>>145 漫画は最近桂正和と合作をしてるぜ。ネームは描いてる。
スパン短いのによくやる気になったなあ、と思う。
桂との合作は作品というより対談が面白いのでまた見たいw
147 :
なまえないよぉ〜:2010/09/22(水) 20:14:59 ID:FrgepIxT
鳥山が3年くらい前にジャンプに描いた絵はめちゃうまかったぞ
富樫と江口寿史と萩原一至なら悪い意味でレジェンドだなw
萩原来たらマスマスオタ臭くなるだろw
150 :
なまえないよぉ〜:2010/09/23(木) 09:08:05 ID:2dMcpHK5
151 :
なまえないよぉ〜:2010/09/23(木) 10:12:07 ID:JkJAieZe
鳥山やっぱうまいなぁ
>>150 えー俺面白いと思うけどなこの絵
ナルトと全く違うとこがいいじゃん
変にカッコつけた絵の方が俺にはかっこ悪く感じるんだけど…
伝説の打ち切り作家、黒岩先生に仕事出せよ
仕事欲しがってるぞ、あの人
ジャンプで読み切り描くってなれば
ネットで話題騒然間違いなしだろ
ネーミングがまんま新日のトップ・オブ・ザ・スーパージュニアのパクリなんだがいいのか
156 :
なまえないよぉ〜:2010/09/24(金) 22:14:23 ID:r9F9vfAw
お前ら創刊当時からジャンプ見てる俺からすれば永井豪とか本宮ひろ志
なんてまだまだ若造でレジェンドじゃなく本当のレジェンドは
手塚治とか水木しげるとかだよお前らより上の年の意見だ
拙い文章しか書けないのに偉そうな年寄りって
どんな不毛な人生送ってきたの?
>>156は子供の書き込みにしか見えない
年寄りが手塚治虫を書き間違えるとも思えんし
虫プロの虫を忘れるとか有り得ないだろw
>>158 踊らされるなよ…
それに手塚治は本名だから間違ってはいない
漫画神や水木ってジャンプのイメージ無いけどどうなんだろ?
手塚治虫も水木しげるも描いてたみたいだけど、ジャンプのレジェンドって感じじゃないね
162 :
なまえないよぉ〜:2010/09/25(土) 07:49:19 ID:lWeAF8vC
チタマだがや!!
ジャンプ創刊の頃は手塚をはじめとする主だった漫画家は老舗の少年誌に押さえられてたみたいだからな
それで新人囲い込み方針採ったらしい
そのせいで逆に専属漫画家以外書けなくなったのかもしれないね
永井は新人だったけど、ジャンプ出身じゃないみたいだから例外かな?
月刊ジャンプでは手塚も描いてる
キン肉マンの設定をパクりまくった盗り山なんか、いらねーよw
さすがシナゴンボールはパクりまくりだぜw
165 :
なまえないよぉ〜:2010/09/25(土) 16:01:55 ID:cT4j0Cs5
なんでキチガイが沸いてんの
パチンコ化の許可が降りないからさ
>>163 トキワ荘組や貸本組はキングやマガジンやサンデーが主だったはず
ジャンプが専属契約になったのは永井豪のせいでもある
ジャンプでの連載2作目のマジンガーZが途中ジャンプからマガジンに移籍したから
当時男一匹でトップだった本宮を逃がさないために専属契約になった
専属契約でも例外扱いされたのは梶原一騎(高森朝雄)と武論尊(史村翔)だけなんだよな
>>長く続かなきゃ名作じゃない、みたいなムードが今のジャンプを腐らせてるってのにな
腐らせてるのはどう考えても腐女子の影響ですありがとうございました。
>>164 それを言い出したら本宮の男一匹ガキ大将に行き着く
バトル漫画として岐路にたったのはアストロ球団やリンかけだけど
>>168 とはいえ腐女子はアストロ球団からいるし
ピークはキャプテン翼だろうけど
それにりんかけ、小次郎、星矢といった車田漫画なんて腐女子の総本山じゃん
キャッツやCHあたりは男より女読者の方が多かったしな
でも近年は少女漫画から本格的に読者が流れて込んでる
>>170 玉三郎のことかー!!>腐女子要員
>>171 少女漫画が少女に受けないんだからしょうがないだろ…。
つーか、
「近代化が進む」ってのは、「みんな男になる」ってことを含むんだよ
女子が少年漫画に雪崩れ込むのは当然
そこで少女漫画がこの先生きのこるには
クィアが重要になってくるわけ
少数派とクィア(“変態”の意味)はほとんど同義
174 :
なまえないよぉ〜:2010/09/26(日) 20:04:16 ID:m6s8zKe3
鳥山さんの号だけ売り上げ上がりそう
175 :
なまえないよぉ〜:2010/09/26(日) 20:05:48 ID:3APRb6Id
最近ヤンジャンでも鳥山原作、桂作画でやってたけど糞つまらんかったぞ
176 :
なまえないよぉ〜:2010/09/26(日) 20:31:29 ID:he+Qzlqc
なんか一人暮らしのさびしい男が食うカップめんを
女性にピッタリとか言って売りつけてるのと似たようなもんだな
ターゲットとしてオタクの次に刈り取りやすいだけでしょ
女性が男性化したら、むしろ逆になる
バリバリ働き幸せな家庭を築き上げる男女には漫画なんて読む時間は無いからな
漫画はいつの時代も女子供オタクの社会的弱者の慰めとしてあるだけだよ
昔似たような企画で井上雄彦が書いたピアスって漫画が面白かった
岸本の絵酷いな…
新人みたいな絵だ
鳥山は何故かバトル物にしたがるからな
180 :
なまえないよぉ〜:2010/09/27(月) 05:06:20 ID:LqBAhoWf
181 :
なまえないよぉ〜:2010/09/27(月) 05:45:08 ID:5JZIAkhK
というか鳥山明に幻想を抱きすぎてるような
新鱈墓栄が入ってないとか
レジェンド言うからには20年以上前あたりに既に活躍してた人にしろよ
鳥山・車田・ゆで・原哲・北条or冨樫
絵柄的に多種多様なバランス的には北条より冨樫かな?
>>176 少女〜少女漫画の問題から女性一般の問題になってて論点ずれとる
はだしのゲンもジャンプ出身だったのか…
>>173 それは少年誌側からの見方をした場合だと思うよ
けいおんとからき☆すたのヒットみると、「みんな女になる」って面もある
女性が男性化してるから腐が流れ込むんじゃなくて、雑誌が意識的に腐を呼び込んでるから流れこむんだよ
男塾みたいな絵で揃える対抗策もあるが、今は男読者もきたない絵は嫌いって奴多そうだからなあ
そのレスじゃ
「何故少年漫画が引き込み出来て、少女漫画が無理なのか」
という問いに答えられてないな
>>185 腐じゃなくても「少年漫画は読めるが少女漫画は読めない・読まない」って女性は増えてるだろう
少女漫画家こそどんどん読まれなくなって困ってる
少女漫画ってどの辺を言うのかわからないけど
メロディとかフラワーズ辺りは昔の花とゆめみたいな感じで男が読んでも面白いのが多い
面白い漫画が読みたいなら少年少女青年誌等々いちいち拘るのはナンセンス
花の24年組近辺の最強ぶりと言ったらそりゃあもう…
190 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 10:27:25 ID:pnXKZ2Kg
黄金期の読者に訴えないと、どうにも部数が回復しないことに気づいたか
191 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 11:15:27 ID:b6SCvuqD
黄金期のロートルが雑誌引っ張れるならバンチ廃刊にならないよね
192 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 11:28:29 ID:UBtKoLSN
才能枯れた鳥山じゃ何の影響力もないさ
40歳で長期連載引退だし
194 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 12:03:48 ID:IlQ6M1tU
才能はかれてないけど絵柄をパクられすぎて
個性が薄まったんじゃねwwww
195 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 12:08:35 ID:+XjomK8r
細かいことだが、
「個性の違い」って日本語として変だぞ
それを言うなら
「感性(感覚・センス・美意識・好き嫌いetc…)の違いか」か、
単に「個性か」で良い
197 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 15:02:44 ID:lv52u8WU
どうみても現役の岸本より鳥山のが絵うまいな
まぁ、正直期待はできんよね
鳥山は、もう二度と漫画を描くのは嫌っていってるから
DB後、滑ってるのは、ほとんど故意的
鳥山ってそういうのを表に出さないけど、あの人って実際は、
ものすごく計算してるよ
滑ってるというか、サンドランドとか短期連載やってた時の人気は
ジャンプ漫画の中で中堅程度で、連載続ける程度の需要はあるんだよ。
鳥山の固定ファンだけで単行本も何十万部か売れるからね。
うすたみたいな形でなら絶対に継続できるんだけど、やらないのよね。
201 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 16:24:45 ID:+XjomK8r
どっちにしろ
今の現役よりは期待できる
202 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 16:59:41 ID:aAVtRxMP
高橋留美子って、小池せンせいの弟子なンだよな。
204 :
※名無しイケメンに限る:2010/09/29(水) 17:17:08 ID:ajqlWlz6
高橋かずき
ビッグコミック、BCオリジナル、BCスペリオール、スーパージャンプ、ビジネスジャンプから排除したい漫画家一覧
北条司、原&武論尊、ゆでたまご、本宮ひろ志、つの丸、新沢基栄、車田正美、高橋よしひろ、桂正和、平
松伸二、寺沢武一、高橋留美子、小林よしのり、江川達也、徳弘正也、倉科遼
206 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 17:24:16 ID:Eoc89jiy
>>9 ジャンプ本誌では、大物と認識されていないみたいですね。
207 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 17:27:33 ID:Eoc89jiy
>>203 劇画村塾に通っていただけで、弟子と言えるの?
208 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 17:41:28 ID:Eoc89jiy
>>167 梶原一騎と武論尊は、そもそも専属契約を結んでいない。
武論尊は専属契約を迫られたが、ファントム無頼を書きたかったがために編集部と揉めて、
結局フリーのままジャンプでは武論尊、他社では史村翔名義で原作を書いた。
209 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 17:43:40 ID:Eoc89jiy
>>163 永井豪はマガジン出身なだけでなくジャンプ連載時にも他誌で同時連載していたから、物理的に専属契約を結べるはずもなかった。
210 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 18:40:11 ID:woNxPINZ
212 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 19:06:56 ID:DZgGlMNy
面子を見ると、一度でもジャンプ以外で描いた奴はいらないって感じだな。
214 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 20:56:26 ID:v06E2yuo
ゆでたまごや車田正美みたいに出戻り組は週刊に戻った事ないしな
215 :
なまえないよぉ〜:2010/09/29(水) 23:09:24 ID:qZ5BSLk+
レジェンドでもなんでもない連中が混ざってるんだが
217 :
なまえないよぉ〜:2010/10/02(土) 00:16:31 ID:UNIOUuFH
泣いたってもう黄金期は戻ってこない
それでも鳥山明は愛知県出身最大の漫画家と言う事になってるな
そりゃそうだろ
221 :
なまえないよぉ〜:2010/10/08(金) 18:39:11 ID:XCvduFoi
とりあえずこの期間だけジャンプ買うか
222 :
なまえないよぉ〜:2010/10/09(土) 17:56:42 ID:rw2Rrl6/
>>203 一度師匠のげンさくで描いてみてくだせぇッ!
ドラゴンボール1巻で飽きた俺には全く興味がない
このスレ現役の読者はいないのか?
226 :
なまえないよぉ〜:2010/10/10(日) 19:11:09 ID:vCzqtB78
ドラゴンボールが終わってジャンプの部数がどんだけ下がったか
鳥山食いつかれてるな
さすがだ
228 :
なまえないよぉ〜:2010/10/16(土) 17:13:49 ID:64TA5rlS
鳥山の号っていつ
>>214 ゆではジャンプで読み切り描かなかったっけ?
岸本のはそこそこ面白かったな
たしけのやつはタイトルが気になる
鳥山は・・・もう桂正和に作画任せた方がいいんじゃないの?
昔のような凝った絵はもう描かないのかなぁ?
前にやった空知の読み切り面白かったけどな。
空恥はパクリしか能が無いからNG
サラッとウソつくなよw
数週前のジャンプのカラーページのスキャンだろ
235 :
なまえないよぉ〜:2010/10/21(木) 21:30:34 ID:beh/RY0n
ジャンプ必死だな
編集部に泣きつかれて無理やりって感じですか?>鳥山
漫画板じゃ鳥山が一番期待できないとか今時の読者には受けないとか言われてんのにこっちじゃ逆だな
懐古厨という奴か
238 :
なまえないよぉ〜:2010/10/23(土) 10:03:18 ID:bquGyRgl
鳥山作品、これで短編集4巻出して欲しいんだが・・・
それにイラスト集!!かなり溜まってるだろ!!
集英社頼むぜ・・・!!
239 :
なまえないよぉ〜:2010/10/23(土) 11:15:38 ID:mhYJ3aWw
今もドラゴンボールは子供に大人気なのに
>>237は何言ってんだか
>>239 10年以上前のDBを頂点に
それ以後の作品は売上も人気も右肩急降下だから
今度の読み切りも期待できないって話だろう
越えなきゃいけないハードルが世界一高いんだから
そりゃあ大変だ
ネコマジン辺りの発行部数ってどれくらいなんだろ
15万くらい?
鳥山を神格化してる人は勿論DBやアラレちゃん以外の鳥山作品も大好きなんだよな?
好きと神格化は違うぞ?
例えば手塚は神だと思うが、全作品好きなわけじゃないぞ
駄作の方が若干多いと感じる駿や押井も神だと思う
一応、俺は売れてる売れてないは興味ない人間
昔より幼稚になってるジャンプで鳥山作品が受けないのは確かだろ
ドラゴンボールが好きな子供がいたとしてもジャンプ読んでるとは限らない
246 :
なまえないよぉ〜:2010/10/24(日) 10:11:25 ID:5oDoz8ug
247 :
なまえないよぉ〜:2010/10/24(日) 10:23:37 ID:BsCpeOx0
鳥山はDB以降は道楽の短編漫画しか描いてないからな
別に受けを狙って描いてない
>>246 それ間違ってるぞ
DBは85年からだぞ
それ以前はDrスランプだし
>>245 ドラゴンボールを好きな子どもが鳥山の号のジャンプ読んだとしても
今の劣化鳥山を好きになるかは疑問だがな
下手したら作者名見るまでは鳥山が描いてると気付かないかもしれない
251 :
なまえないよぉ〜:2010/10/26(火) 02:45:34 ID:eYUDHlG+
>>246 いくらワンピースで発行部数煽っても所詮
本誌買ってまで毎週みたくなる出来じゃないってことだね
暗黒期恐ろしい
「はだしのゲン完結編」くらいじゃないとレジェンドとは呼べないだろ。
256 :
なまえないよぉ〜:2010/10/27(水) 06:21:43 ID:CnQdzGim
てか鳥山はDBばかり脚光を浴びるがアラレも凄いからな
当時の初版記録&アニメ視聴率歴代3位&流行語
DBより才能で描き倒したDr.スランプの方が凄いと思う。
ああいうのは若くないと描けないんだろうな。
DBはインフレバトルものになってからは
編集主導で鳥山も不満漏らしてたからな
鳥山×鳥嶋タッグは至高
260 :
なまえないよぉ〜:2010/10/28(木) 07:26:49 ID:aOTM7JfD
鳥山がいなかったらジャンプ倒産してたろ
261 :
なまえないよぉ〜:2010/10/28(木) 07:46:59 ID:qEmV+9e0
今のとこ当たりなし!
鳥山くらいにしか期待してなかったけど
262 :
なまえないよぉ〜:2010/10/28(木) 11:24:01 ID:X4eiMAFV
鳥山はもう描かない方がいいだろ。
鳥山の漫画はアラレとDBでもう完結されてるから。
あれらを超える作品は鳥山には作れない。
良いイメージで終わった方が身のため。
263 :
なまえないよぉ〜:2010/10/28(木) 14:41:29 ID:neIWU+Hy
いくら遊んでても年間14億とか入る身分だしな
やっぱ年齢行くとダメになるね
264 :
なまえないよぉ〜:2010/10/28(木) 14:49:30 ID:neIWU+Hy
長く続かせる風潮って嫌だな。
寄生獣とか綺麗さっぱり終わってて良かった。
じゃぁなにヤッテルの
>>260 それはない
DBで集英社がかなりバブリーになったのは確かだが
268 :
なまえないよぉ〜:2010/10/29(金) 02:14:43 ID:w5tkQuBe
269 :
なまえないよぉ〜:2010/10/29(金) 03:28:43 ID:wPZRICxp
ドラゴンボール ターちゃん ボン坂 ろくでなし バラモンの家族 ダイの大冒険 ボーイ るろ剣
ぬ〜べ〜 変態仮面 アウターゾーン 王ロバ 幕張 DNA2 アイズ 等々
あの頃はとても楽しかった
もっとさかのぼるとキャッツアイ 奇面組とかも最高だった
いまのところどれもそれなりに面白い
やっぱり新人の読み切りは全然良いね
271 :
なまえないよぉ〜:2010/10/29(金) 04:24:07 ID:TKo72lfR
>>246 DBとスラダン終了でガクンと減ってるなぁw
まぁ、俺もCH終了で卒業してしまったが。
273 :
なまえないよぉ〜:2010/10/29(金) 07:55:33 ID:FxeWExw0
空知は、
おい、なんで俺がこんなメンツに混じってんだよ!マジ浮いてるじゃねーか!
ってギャグをやる要員だと思ったら、ホントにそうで吹いた。
正直鳥山はDBの最後から完全に壊れちゃって面白いの書けなくなってるから
読み切りも自己満足っぽいつまらん作品だと思うよ
そ そうなのか…
よくわからない…
DBは随分と過大評価されてるわ…
リアルタイム世代だけど後期はホント酷いもんだった
今の看板と一緒だよ
当時2chがあったら絶対袋叩きだったね
なんで車田正美に実録!神輪会を描かせないんだよ!
セル編で終わらせるべきだった
それ以降は内容マジで覚えてない
悟天とビーデルとブウとパン(容姿ド忘れ)と
ブウに盲目治してもらった人と
モヒカンで顔が薄紫で背の低い人しか覚えてない
う〜むなかなかギャグの才能のあるやつじゃ
281 :
なまえないよぉ〜:2010/10/31(日) 00:00:20 ID:tBJs+MS5
岸本は普通に読めたし、空知はまあまあ
だが許斐の読み切りは酷かった
アシに丸々描かせてそうな秋本がワーストになりそうな悪寒
283 :
なまえないよぉ〜:2010/10/31(日) 00:51:09 ID:tBJs+MS5
空恥ほど最悪なのもめったにいないだろw
>>260 休刊の危機はもっと昔だよ
鳥山が加入したのは経営順調になってから
>>284 その前が車田か
集英社が車田ビルと呼ばれてたな
>>275 別に壊れちゃいないだろ
DB後の短編だって鳥山らしかったし
後期が面白くないのは自分が子供じゃなくなったからとおもふ
287 :
なまえないよぉ〜:2010/11/02(火) 18:29:53 ID:Ta6AVTGt
鳥山の号だけ売り上げ上がるな
288 :
なまえないよぉ〜:2010/11/02(火) 18:41:54 ID:bi4X4tRs
昔アンケートで選ばれた人気作家が読み切りを描くというお祭りがあったはず
当時は子供だったから嬉しかったが人気上がったら仕事が増えるって拷問だよな
>>213 ある意味レジェンドの島袋がいるじゃん
極楽の山本でさえ戻れてないのにあいつは平然と戻ってるしな
>>288 その企画で荒木が描いたジョジョスピンオフの続編が
ルーブル美術館に飾られたことを考えると
そっちの方がよっぽどレジェンドだな
291 :
なまえないよぉ〜:2010/11/03(水) 07:25:50 ID:YMhI3B/v
まつもと泉がいない時点で買う価値無し。
まだ秋山と鳥山が残ってるが今回で一番評判良いのはうすたになるだろうな
鳥山絵劣化とか言われてるけど自分はそこまで感じなかったなあ
ヒカ碁とかの完全版のえのが衝撃があった
295 :
なまえないよぉ〜:2010/11/05(金) 14:51:14 ID:XsdWaviv
鳥山のマンガが載るのいつ?
キャッシュマン書けば良いのに…
クロノトリガー描いてほしい
同人誌すらなかなか見つからないし
いっそ打ちきり連発&10周で終わって消息不明漫画家に最後のチャンスで読みきりのっけてほしい。
ガチョン太郎とか
299 :
なまえないよぉ〜:2010/11/08(月) 19:48:38 ID:Ysm6jfaV
秋本の読みきりは801
>>3 この前までビジネスジャンプで連載してたよ
>>65 > 必死に描いてないからなの?
一生豪遊出来る身分だからねぇ
漫画一本描いて貰えるギャラなんて今の鳥山にしたらお駄賃貰うようなレベルだろう
むしろ面倒臭がりってのが前に出てると思う
豪遊とかはあんまりイメージに合わない
>>301 本人が豪遊してるかどうかじゃなくてそんだけの金持ってるって話w
俺も鳥山が飲み歩いてるとかギャンブルやってるイメージは浮かばんわ
一度TVでインタビュー受けてたの見たが
マジメだがちょっとノリの良いオッサンって感じだったもんなw
家族が構って・手伝ってと言えば
そっちを優先するイメージ
鳥山の場合過去2作品のハードルが半端ないのもある気がする
305 :
なまえないよぉ〜:2010/11/11(木) 15:26:13 ID:I40Fe55I
鳥山は来週か
枯れ切ってました
wktkしてる奴は今のうちに期待値を
5分の1以下に下げておいた方がいい
見てきたが良い意味でこの人の画力は変わらないなぁ
個人的には読み切りとして普通に楽しめたけどな鳥山の
個人的にはアラレちゃんの初期の絵が好きだった
漫画好きは大抵アラレちゃん第一巻を高評価
少女漫画語りで『バナナブレッドのプディング』欠かせないみたいなもん
>>311 あの当時でああいったデフォルメ絵は斬新だったからなw
所謂SD化の元祖みたいなもんだ
特撮やアニメのパロは鴨川つばめが上手かったが
鴨川はリアルなタッチだったのに対して鳥山はデフォルメしたのが凄かった
小さい頃かららくがきして遊んでたが、鳥山の絵を見た時は鳥肌が立ったよ
秋本のレジェンドっぷりを見てしまうと
もう意味さえ通れば合格なシリーズって気がしてきた
表紙が糞過ぎて買うのをためらったが鳥山の為に買った
感想は後で
久しぶりにいいアクションが見れたわw
上手くいけば続きあるかも
316 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 22:24:46 ID:BaibR2lQ
まだ見てないけど普通に面白かったのか
バクマンの読み切り企画も面白そうだけど
鳥山のは普通に面白いのかな?
面白い面白い
最初はチョビット抵抗があったけどすぐに慣れた
読み返したら結構ハマる
終わり的に短期連載して欲しいけど無理だろうなあ…
バクマンで見たがそういう終わり方をしたって事は続きを描く可能性もあるかもね
322 :
なまえないよぉ〜:2010/11/14(日) 07:52:09 ID:gGErXNth
さすが鳥山先生や
鳥山って20年ほぼ新作なしでも億万長者(死語)のままとか、
ドラゴンボール無理してでも続けた甲斐があったよな。
2ページしかわからんけど
ラッコの作者の読みきりが一番な気がする
>>323 たぶんドラクエの仕事だけでも
ほとんどの漫画家が相手にならん位稼いでるんじゃね?
今忙しいと言ってるしな
これ読むと希望を持っちゃうぜ
ネコマジンをちょっと真面目にしたというか、
一般的な鳥山明のニーズに少し寄せてみました、って感じの作品だったな
このまま連載にして、ドラゴンボールのパターンそのまま当てはめる事も出来そう
って意味では、鳥山明にしてはえらくストレートな作品だなあと思う
大昔のジャンプ編集部ならこのまま、
金目族は実はサイヤ人だった、新連載ドラゴンボール2KINTOKI!とか作者に無断で予告打つかもなw
>>323 まぁキレの良い所で止めてもアニメの方で続編作ったろうしなw
結局DBが大きくなりすぎてジャンプ編集部の判断で止めさせる訳にもいかなくなってたらしいが
後半の悟空って明らかにやる気が無かったもんなぁw
なんとなく悟空達がギニュー特戦隊みたいな感じで自分達の強さを楽しんでた感じがした
ひねりを加えて単純な正義の味方にならないようしていたと思う
悟空たちが最強、敵のほうが苦労する(人造人間編序盤)
悟空たちが利用されてゴタゴタが起きる(ブウ復活・吸収)
気ままなのはしがらみ嫌いな鳥山らしいが功罪半ばだな