【ゲーム】海外ゲーマーの疑問「なんで日本のＲＰＧは子供ばかり戦うの？」

・なぜ子供が戦争に行ったり人やモンスターを殺してるんだ？子供がおかしな事を喋ったりやったりしてるうちに世界を救うなんておかしいだろ。

・弱い奴でもがんばれば英雄になれるってことだろ。
・現実も同じじゃん。ベトナムにいた歩兵の平均年齢は19歳だった。
・冒険を通して大人になるんだよ。最初から大人じゃ困る。
・日本の開発者に質問したら「なんで西洋のゲームは皺の寄った中年男が主人公なんだ？」と言ったらしい。

・大人は社会に失望して悪役になって世界中に隕石を降らすのが仕事。子供だけが英雄を目指す。
・中年のおっさんは川を流されて子供達に救出される役目があるんだよ。

・日本人の友達曰く、日本人にとって高校時代が人生で最高の瞬間なんだと。

・中年のおっさんがレベル１だったらおかしいだろ？
・↑「腕の立つ16歳の戦士」なんてもっと頭がおかしいだろ。

・ＦＦ１２の主人公はバッシュになる予定だったが「ベイグラントストーリー」のアシュレイが日本で評判悪かったからヴァンに変わったらしいな。
・中年を迎えて人生に悩むおっさんの冒険も面白いかもな。

・日本のゲームだと年上キャラは次のうちどれかを持ってる。仮面、かぶと、マッチョ、ハゲ、長髪の美男子。

・ゲームと関係ないけど、なぜアニメの主人公は常に家庭が崩壊してんだ？
・↑親父を悪役にするため。

・サムライとかは若いうちから家を出ただろう？宮本武蔵は14歳から戦ってたと聞いたぞ。

・主人公が若くないと13,4歳の女の子達とデートできないだろうが。
・↑それは関係あるかもな（笑）

・西洋だって図書館に行けば子供が主人公の小説なんて山ほどある。
・「ラストオデッセイ」を始めた頃にすげーと思ったけど子供が登場すると「うえっ」となった。こういう事を受け付けなくなった自分に「ＪＲＰＧを卒業したんだな」と感じる。
　いや、今でも大好きだし、何本も買ってるけど、オブリビオンとかやるとＲＰＧへの見方が変わった。

（中略）
海外ＲＰＧの主人公は戦士(warrior, war hero)であって日本の「勇者」とは別物なんですよね。
むこうは「ファンタジーでも軍隊くらいあるだろ」とリアル志向で、日本の主人公はリアルでない代わりに自由度は高いかと。
ややリアル志向のＲＰＧは「ワケありの元軍人」とか「軍人だけど途中でクビになる」が多いような。

お茶妖精
http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51684968.html

魔法とかある世界で何を言ってるんだか

トルネコ面白いよ

ウィザードリィの開始時年齢は15だったと思うが

漏れはむしろ洋ゲーはなぜに
筋肉モリモリばっかりなのかも聞きたい

そもそもゲームは子供の為の物だからいいじゃないか

プレーヤーの想定している年齢・職業ボリュームゾーンの違いだろ。単に
オッサン主人公にして序列とかやりだしたら日本で買う奴どれだけいるんだか。
子供、ニートの大人が買わなかったら日本じゃ正直買う奴いない

　日本には軍隊がないからだ

欧米→リアルと近いとこにある。
日本→リアルと遠いとこにある。

俺は日本の方が夢があって好きだね。

外人はＦＦ６知らないのかよ

テイルズオブファンタジアのクラースなんか２９歳だし、ワイルドアームズ２の
ブラッドは３２歳なんだがｗ

ヴィジュアル的に見るなら若い男女の方がいいじゃないか
中年親父しかいないパーティーでRPGやりたくないｗ

ああ、もう高校生主人公は飽き飽きだ
25歳くらいでもいいだろ

日本では、大人はやりません。商売の対象としか見てません。大人が与えている
子供の文化です。いわゆる子供だまし。
日本でも最近はアダルトチルドレンが増えてきているので、やる大人もいるようですが、
海外（ヨーロッパ？）とは文化が違うので普通はやらない。視点によれば海外は幼稚であるともいえる。

>>14
アダルトチルドレンってどういう意味？

大人の若く見られたい病が末期だから

単に向こうでは、戦うことは大人の仕事であり、子供のすることではない
という価値観が浸透しているだけだろ。そのわりにアメリカって子供兵士を
禁止する条約に反対しているけどねｗ日本は賛成しているｗ

だが
・主人公が若くないと13,4歳の女の子達とデートできないだろうが。
・↑それは関係あるかもな（笑）
が真実だろｗ

おっさんが世界を救うのもおかしいだろ

感情移入しやすいからだろ。

１５歳で元服して刀を持つからだろ

洋ゲーは何故ガチムチが主人公なの？(´･ω･｀)

堅物な奴にはアーマードコアをお薦めする

ベトナムで平均年齢が19歳だったのは海兵隊だけでは？

RPGと違うけど、セガのゴールデンアックスとか獣王記が好きだ

大人が何かに成功するのは普通のことだけど
普通は非力な子供が特別な力やなんやらで、何かに成功することに意味があるんだろ

>海外ゲーマー

いろんな国のやつがいるからな

ゲームにそこまでリアルを求めてないから

おっさんになって思うのは
人生はつまらないということだ。

夢も希望もない。
リアルなゲームなんてゴメンだ。

子供のピュアな気持ちを大切に思うからだろう

日本じゃMGSでも珍しい感じだしな
でも洋ｹﾞｰによくある禿げた白人や黒人のオッサンが主人公なのもそれはそれでどうなのよ

３００”ｽﾘｰﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ”を見て思ったが、
日本のＲＰＧ勇者程度なら完全装備でもスパルタ重装歩兵に瞬殺されるな。
あの当事の兵法が今のアメリカ陸軍でも通用するんだから、
そういう意味では日本のＲＰＧは軍事にまったく理解が無い。

>>28
おっさんが世界を救って女にモテモテになることはリアルなのか？
おっさんの夢を否定する方が夢が無いだろ。

>>14
＞いわゆる子供だまし。

「子供だまし」＜そこは反論したくなるな・・
アメリカだと子供向け作品は「子供向け」のレッテルを貼って作ってきたから
子供を「子供扱い」した作品になりがちで、クリエイターの大半も自由に表現のできる
大人対象の市場に流れてしまい、子供対象の市場ではクリエイターの質も低かった。

ところが、日本の場合は「子供扱い」のレッテルを貼らずに作品作りをしてきたので、
日本の作品は等身大の作品に飢えていた（子ども扱いされてきた）海外の子供に受けて
「大人も楽しめる」という評価さえある。
「子供だまし」なんてネガティブな切り口はおかしい。

単純に客層が違うからだろ。
基本的には高校生以下のものだろ。同年齢層が主人公であることは別におかしいことではあるまい。

社会人になってからゲームなんかする暇が時間、心身的にもないわ

>>31
戦略シミュレーションゲームのコーエーが、
猛者一人で１００００人ぐらい切ってしまうゲームだしちゃうのさコーエー

しかもそれが腐女子に大人気と。

お前等はFPSばっかだろw戦争キチガイww

日本のゲームは中高生向けに作ってるのにオッサンが主人公で感情移入できるかよ

なんか・・・これ、昔見た気がするネタだけど・・・
>>1 の元が古いネタを今持ってきてるのか。

> ・日本人の友達曰く、日本人にとって高校時代が人生で最高の瞬間なんだと。

これはある、が
他のジャンルのゲームどころか他の娯楽でも言える事だな。
日本人のほとんど誰もが共有できる最後の期間。

でも中年や老人が主役のメタルギアは日本でも結構売れたよな。
RPGじゃないが。

アメリカじゃ知らんが日本で一番自由度高いのは中学生〜大学生だからな

>>38
なんか最近やたらJRPGは云々言ってる気がする

北米じゃ小学生がＨＡＬＯで遊んでるからな、
ＨＡＬＯ２のイベントでどうみても１０歳以下が目をキラキラさせながら
戦前列でかぶりついていたのは印象的だったわ。

あ、ちなみに東京ゲームショーの話ね。

あ、海外って大人と子供が明確に分かれてるのかな

子どもに見えるけど、みんな大人だよ

>>1
だから大人はゲームなんかやらなくなった

これ別にRPGに限らないよね
アニメもそう

一度オヤジが主役のポケットモンスター作ってみたら？

いろいろやってみたドラクエ４でトルネコとブライとライアン不人気だったしｗ

海外ゲーマーはほんとリアル思考強すぎ
日本のオタクどもはゲームと現実の区別がつかなくて犯罪をうんたらかんたら〜とか言われてるが
海外のこういうゲーマーのほうがよっぽど区別ついてないわ

ゲームなんだからなるべくプレイヤーが感情移入しやすい年齢に合わせてるだけで
誰も真剣に年齢に突っ込む事なんてしねーよｗｗ

リアル思考というと聞こえはいいが単に創造力が足りないだけ

海外の中２病＝主人公は最強じゃなきゃおかしい
イコール、フィクションと現実の区別をつけることのできない病気

海外には中２病やバカがいないとでも？

俺の子供の頃からの疑問「なんで日本のロボットアニメは子供ばかりがエース級パイロットなの？」

ビキニ女戦士考えた連中にとやかく言われたくねーぜｗ

注:登場するキャラクターは全て18歳以上です。

欧米のは宗教色が強すぎてシラケる

>>54
ありやアマゾネスの延長で、小学生を半裸にするとか日本だけだ。

屈強なおっさんの話より成長パートとかあっていいからじゃね
ストーリー的にもシステム的にも
それに子供が遊ぶ場合大人だと感情移入出来ないでしょ
子供なら誰でもかならずあった時代だしな

日本のゲームは対象が子供だからだろ、海外は大人になってもゲームやってる奴が多いって事だ。

＞・中年を迎えて人生に悩むおっさんの冒険も面白いかもな。

これはアリだと思う

こんなこと言ってるから、
ガイルがホントは少佐なのに大佐にされちゃったりするんだよ。

基本的に海外ゲームの主人公って悩まないだろ。

筋肉ゴリラばかりの洋ゲーに言われたかない

海外では80歳とか90歳のじいちゃんばあちゃんが冒険するRPGが好まれるのか？

綺麗なグラフィックで汚いケツ見ながらゲームするとかアホかと

スーパーマンとかアメリカンヒーローも、人間とは掛け離れた力とか能力つかうから。
アレが子供でも大差無いよなｗどんなに鍛えたって岩とか持ち上がらねえって。

>>57
それは絵の事だよね？

ゲームは子供が遊ぶものだから主人公は子供。
主人公の心の成長を描くものも多く若年者向きの物語。

おっさんがポケモンマスターになるために可愛い初期ポケモンを従えて
チャリ漕いで冒険するのを操作したいっていうのか

>>57
まさにそれで、向こうだと子供出てくると表現の制限が厳しくなるからでしょ。

生身？の人間より光速の異名を持ち 重力を自在に操る高貴なる女性騎士のほうが強いから

http://blog-imgs-27.fc2.com/r/a/b/rabad/2007012001.jpg

>>71
そのゲームのキャラも一応一般人より強い理由というかなんか設定あったよね

子供の為のゲームやアニメを出すと、それに大人が群がる現象は日本でも海外でも同じだが。
海外はその人数が半端ネエって事だな。

これは俺も思った。
さすがにミドルティーンの主人公は違うんじゃないかと。
ただし30ぐらいの主人公も違うと思う。

なんで20〜23ぐらいがいいと思う。

＞60
チンクル？

ライトニングさんの理想と現実

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを「ライトニング」と呼称する。
だが、これが本名かは不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいた。
が、それが一転。現在は追われる立場になっている。性格は高貴と言えるが、
決して高飛車なわけではなく、誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。


↑理想
↓現実


光速の異名を持ち重力を自在に操らない普通の女性警備員。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなすといわれるが、魔法は最近まで使えなかった一般兵。
自分のことを会ったばかりの相手にも語り、みずからを「ライトさん」と呼称させる。
だが、これが本名かは不明。もともと、とある組織で大した階級でない立場にいた。
が、それが一転。現在は追われる立場になっている。性格は高貴と言えるか微妙だが、
比較的高飛車であり、誰かいるところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

>>75
ウチの小3の男児はチンクルとめたるぎあマリオが大好きです。

>>69
個人的にはロケット団主役としてサカキを操作してみたい
色はパープル辺りで

日本人の大人は戦わず武器を持たず強い者には服従しろっていう思想が蔓延してるからな。
自分の力で戦うなんて考えると悪人で殺人鬼だって吊し上げられるからね

>・日本人の友達曰く、日本人にとって高校時代が人生で最高の瞬間なんだと。

>>1の疑問については、これが全てかもしれぬ。

日本て、大人になるに伴って大切な「何か」を失うって考え方が支配的。

無垢崇拝みたいな。

だからJRPGの主人公は若者が多い。

欧米での「大人になると経験や地位が手に入るからレベルアップ」って発想とは対極的。

．．．そう考えると欧米の方が「夢がある」と言えなくもない。
人生、進行するほどプラスになるんだから。

>>60昔バウンティーソードって云う隠れた名作SRPGがあってだな

>>81
名作ではないと思うね

ゲームなんて２０歳までの遊びだろｗ
少年ジャンプ読みながら「面白くねーわ」ってキモオッサンが叫んでるのと同じくらいダサい

日本のゲームが未成年主人公が多いのとは別個に、欧米のゲームは未成年主人公が政治的な観点から忌避されてるという問題もある
海外つうか欧米は「子どもが危険な目にあうフィクションは徹底的にＮＧ」ってのがある
アメリカなんてハリーポッターでさえ映画化するときに揉めた国だぞ。「小学生が戦いにまきこまれるから」ってことで。

日本のゲームが未成年主人公が多いのも政治的なところがあるかもしれない。
大人が戦ったり世界を変える冒険をするのは、テロや犯罪に見えるんだよ
日本人は「正義」をうさんくさく思う人種だから思想がしっかりした大人を主人公にすると、こちらが悪役にみえがち。
日本は基本的には、未熟な主人公が「人情」を語るのが受けるからね。
浪花節が王道なんだよ。

日本のRPGは子供向けだからだろ。

娯楽の中でまでおっさんなんか見たくねえから
製作者らもそうだろ

>>1
> 中年のおっさんがレベル1では可笑しいだろう。

いや...、日本ではレベルが下がるという現象があってだね...。年をとると数々のイベントごとに守るべきものが増えて世界を救う勇者レベルが減少するんです。
例:入社(レベル1減少)、昇進(レベル10減少)、結婚(レベル99減少)

>>86
ハリウッド映画を全否定か？ｗ

思い出したが、これ、Tvゲーム以前からある話だわ。

アメリカのリアル系SFテーブルトークRPG「トラベラー」。

プレイヤーは「定年退職してからでないと、冒険に出られない」システム(金銭的な問題や、経験、仕事上で出来たコネetcが冒険には必要)。

．．．これがまた日本のプレイヤーに不評でねえ．．．

「なんでジジイババアしか冒険出来ないんだ！」


このギャップはたぶん３０年後にも変わらないんだろうな．．．

しかもその当時のトラベラーは経験点って概念がなくて、冒険で成長とかがないからな
冒険に出る前にどんな訓練したかという積み重ねが能力の全てで、冒険は「たんたんとこなすビジネス」でしかないという

大人は成熟の象徴として描かれる
我々は少年少女の成長を…
未熟である者がやがて様々な体験をして立派になっていく様を見たいんだよ
若者の未来への無限の可能性ってのを信じたいんだろう

>>91
そういや海外RPGて「成長概念」が希薄だよね。

「成長」に執着するJRPGとは真逆なのかな。

子供が好きだからー
好きだからー
だからー
らー

看来日本就是天堂?

というか子供主人公のRPGって何があるんだ？
テイルズオブデスティニー２くらしか思い浮かばないないんだが。
それとも海外ゲーマーの基準って、３０代以上のガチムチおっさんが大人で、それ未満は子供ってことか？

>>80

ルース・ベネティクトの「菊と刀」には、アメリカ人は大人になって成功して大金持ちに
なってという人生の絶頂を成年時代に求めるが日本人は主に幼少時代に求めるから
幸せな時代を未来じゃなくて過去にすでに持ってるみたいに書いてたよ。

これを夢が有る無いとらえるか不安が有る無いととらえるかということなのかな

日本の大人は汚いからに決まってるだろ
老人からして年金の不正受給とかしてるしな

アニメ調のキャラはどれもロリに見えるみたいだしな

>>95
年齢的に言うとテイルズはV以外は少年と言って良い年齢だな
あとはﾒｶﾞﾃﾝも少年少女の話だな

日本で子ども文化が発達した一因に｢敗戦｣がある

大人達は国を誤ったから､子ども達が大人を押しのけ活躍させるのを､
子どもだけでなく､大人も喜んだ

ここで言う｢海外｣が､具体的にどこか解らんが
多分､アメリカを中心とした戦勝国の人が多いだろう

戦勝国は大人に失望していないということだと思う

日本の著名ＲＰＧのいくつかは、あるシナリオをトレスしてストーリーに没入することを楽しむものだからな。
故、プレイヤーの年齢に合わせた進行役（主に主人公）が居た方が内容を共有させやすいのさ。
海外のＲＰＧはプレイヤー本人が異世界で生活することを目標に作られてるから、主人公の設定は希薄だよな。

ハリーポやらトムソーヤやらファンタジー系列は欧米でも青少年主役だろ
グロマッチョ殺人バラバラエイリアン爆発系のFPSの主役に中年親父が多いだけ

元々ゲームは子供のものだからじゃないのか
大人の勇敢な姿を見て夢を描くってのもありかもだけど感情移入はできないだろ

>>100
最後の行。ガンダムにも似たようなセリフあるな

基本的に青少年向けの娯楽だからだろうよ

Wizは14-18くらいのスタートだったような
ずっと馬小屋泊なら、そんなに年も取らないだろうし

ヒロイン出すため

まず「ラストオデッセイ」ではない件について

寝たきりの老人が主人公っていうのも面白いかもな

外人みたいにリアルな殺人ゲームが好きじゃ無いんです(笑)

主人公が汚い親父だと特殊な趣味の腐女子しかやらないからな

オッサン主人公に「ポケモンゲットだぜ」と言われても仕方がないだろう

中東じゃ日常茶飯だぜ

まーぶっちゃけ　日本ではゲーム（RPG）遊ぶのが　子供だから
逆に　欧米でドンパチゲームを遊ぶのは　二十歳以上の大人だから

買う年齢層にあわせて　主人公の年齢をきめている

基本的にゲームは子供中心だから子供の方が受け入れられやすいからだろ
少年マンガと同じ理屈

>>114
そいつはおかしいだろ
JRPGの代表のドラクエなんて購買層が30才くらいらしいぞ
FFでも20代半ばくらいだったかな？

やはり子どもが活躍するのを喜ぶ大人がいる気がする

>・ゲームと関係ないけど、なぜアニメの主人公は常に家庭が崩壊してんだ？
>・↑親父を悪役にするため。

スターウォーズ系ならそうだが一般的には親が邪魔になるからだよな。
良識ある普通の親なら子供を危険な旅に出さないから話が進まないｗ

まあ、ドラクエが参考にしたＲＰＧが
開始年齢14〜16のWizとかだったりするからな。

オルテガのことかー！

>>117
それはゲームについての話で、この人はアニメについて話してるんだろ

たしかに子供だけで暮らしてるアニメ多すぎ
両親が共働きで海外に〜とかｗ

単純に、向こうじゃ子供が主人公のものを作ろうとすると
厳しくてがんじがらめになるからじゃね？

ドラクエは毎回主人公が小中学生にしかみえん

桃太郎や義経のように
日本では古来より子供が神格化される
おっさんが英雄になるような話は日本にはあまり無い

大人が冒険なんてできない社会だから

海外だと、子供が大人になるってことがあこがれだからなー
日本も別に子供じゃなくても成り立つとは思うけど。龍が如くとかあるし

>>116
体は大人！心は子供！

これはゲームだけで終わらすにはもったいない題材だな。
日本人と欧米人の精神的な根幹にかかわる問題だ。

>>120
単純に大人が出てくると、社会が出てくるから永遠に子供でいたい
作品からは大人は排除される。先生とは敵にすれば良いけど、親が
敵だと話が重くなるからな。

子供の虐待だって言う外人が多い印象。
最近では日本一のクリミナルガールズがペドで虐待だって主張が多かったな

アメリカだって亀はティーンエイジじゃんか。
日本でもウルトラマンは正義のチームに勤務する大人だし。ゴジラも大人が対処する。
実写だと、ライダーとか子供にやらせると違和感があるんだろうな。
ゼイラムは冴えないあんちゃん二人が主人公だったっけｗ

>>123
義経も桃太郎も元服した立派な青年だろ。
15前後の歳なら、日本では大人だ。

ＦＦ6は比較的おっさんや爺さんが多いぞ。
子供すぎるのや人外もいるが。

ffの主人公の年齢

４　セシル　２０歳
５　バッツ　２０歳
６　ティナ　１８歳
７　クラウド　２２歳
８　スコール　１7歳
９　ジタン　１６歳
１０　ティーダ　１７歳
１０−２　ユウナ　１９歳
１２　ヴァン　１７歳
１３　ライトニング　２１歳

>>114
日本じゃ社会人になったら基本的にゲームは卒業。
せいぜい暇潰しの携帯ゲームでRPGみたいなのから離れてくからな。
日本のゲームもおっさん中心だったら全然ちがったろう。

海外のRPGってガチムチが装備を固めて戦争するぞー、殺しに行くぞーって感じだけど、
日本のは目的は何かを倒すことであっても、冒険に行くぞー、探検に行くぞーってノリだと思う
スタンドバイミーみたいなさ
スタンドバイミーを子供4人じゃなくて、ガチムチなおっさん4人でやってたらヒットしなかったと思うよ

>>14
アダルトチルドレンって大人になれない子供のことではないよ。
保護責任を持つ親がアル中だったり、親から虐待を受けたりしたせいで、
大人になっても心的外傷を抱え込んでいる状態の人間のことを言う。

大人は社会生活があるから冒険なんてできないよ。
たとえ世界の危機、なんてことになったとしても、
それが目に見えるような形になって現れるまでは
大人たちは動かないよ。

軍隊など組織的なものも同様な。
実際、竹島の件で自衛隊が動くと思うか？

早い段階から危機感持って動けるのは子供やニートみたいなのだけだよ。
社会的地位があるやつほど動けない。
時間もないし、変に動いて敵側に目を付けられたら嫌だしな。

>>133
12はそいつじゃないんじゃね？

>>106
国内版は年齢下げられてるんだよな。
もともとは最低値18だったのを国内版では最低値14にされた。

そりゃあんた、労せずして地下から国富が湧いてきてストックが増えてく国と、
無から富を生み出さなきゃならない国とじゃ、比較するのが無理あるわ

ストラゴス70歳　カイエン50 シャドウ推定30代後半　エドガー・マッシュ・セッツアー27　ロック25
ティナ・セリス18　ガウ推定13　モグ人間換算11 リルム10　ウーマロ4

ゲームは子供向けってのはゲームウォッチ以前の話で
ＰＣのゲームでは出た当初から大人向けのＲＰＧや
アドベンチャーゲームが当たり前に出ていた訳だ。

やがて日本はＰＣゲーを子供向けにアレンジして家庭用ゲームにした、
北米はＰＣゲーをリーズナブルに遊べるような家庭用ゲーム機が売り出されたが
主流はＰＣがほとんどで子供向けのアレンジでは日本に遅れをとった。

ここまでが現在までの経緯だが、
北米では今でもＰＣゲームが主流で
日本のカジュアルゲーム以上の数が売り出されている。
ゲームが子供向け何ていうのは日本でしか通用しない常識。

>>133
VIはイントロの主人公がティナってだけで、実質的な主人公はセリスの方だと思う。

>>133
7以降はどいつもこいつも高校生にしか見えないんだが。
見た目の問題もあるんだろうな。外人からはクラウドが22と
言っても信じてもらえないだろう。

分別ある大人が極少人数で魔王率いる化け物の軍団に挑むわけがない
大規模集団によるシュミュレーションゲームになる

>>145

分別ある大人は少数精鋭で魔王を狙撃するよ。
魔王の手下から情報を得ようとしてヘリコプター落とされたりするけど。

シュミュレーションゲームか

初めて聞くジャンルだな

日本のゲームだって成長要素が無けりゃおっさん主人公も珍しく無い

言いたい放題言われてるなｗ

>大人は社会に失望して悪役になって世界中に隕石を降らすのが仕事
吹いたｗ

以下アニメ版アイドルマスターの話題禁止

海外のは子供の生活に興味なし&手抜きと子供はこうあるべきというのがミエミエだから売れないんだよ
ゲームで子供は弱い、活躍しないＲＰＧが子供に支持される訳ないだろ

>>142
>ゲームが子供向け何ていうのは日本でしか通用しない常識。
いや、だからこそ日本で作られるゲームの主人公の年齢が低い傾向に有るとは言えるだろ？

日本の中年男性がイケメンじゃないからだろ

子供はこうあるべきというか
キティちゃんにバトルスーツを着せて『ミッションをプレイしますか？』と聞くのが洋ゲーのセンス。
ちなみにラスボスはモビルスーツ。

なんでゲームなのにブサイクなオッサン操作しなきゃならんのよ。

やっぱ操作するなら女の子だよな
男のケツ眺めながらとかマジありえん
ネトゲとかそれ顕著だわ。まあ直結さんはあえて♂キャラ使うみたいだけど

男キャラがオッサンなのはまだいいが
ババアはロリババア以外は絶対に許さん

>>133
クラウドは２１だ
２２はエアリス

マリオ叔父さん．．．

>>144
実際、リアルジャパニーズ自体すごく子供に見られるしね。
俺も外人に歳を言ったら「30？高校生かと思った」って驚愕されたし。

>>133
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8481759
oblivionの主人公の年齢

子供の定義が違うんじゃないの？
たしかに小学生までは子供だと思うけど
中学生〜１８歳くらいまでは少年・少女っていう、子供とは別の存在だと思うんだ

チャイルドソルジャーを肯定してるから。

ガンスリンガーガールやストライクウィッチーズが流行るお国柄だしね。
北斗の拳、ドラゴンボール、ワンピース、ブリーチ、ハンター×ハンター、ナルト疾風伝も餓鬼が戦争する作品だし。

>>5
兵士や戦士のコスプレをしたボディービルダーがたくさん出てくるよね。

武人でも、ボディービルダー並みにガチムチなのはおかしい。

まじめに考察すると、やっぱ少年漫画が普及してるかってのが一番大きいんだよね。
少年漫画は当然主人公を少年にする（読者層だから）。
彼らは世界を滅ぼしたり支配しようとしたりする何かと戦うわけだ。
これはそのまま、思春期を迎えて、世の中の理不尽さを知り、親や先生、あるいは社会に
対して反抗しながら成長して、やがて社会の中に自分の居場所を見つけるという一連の
成長過程の一場面の暗喩になってる。
だから少年漫画では、主人公は巨大な権力や絶対的強者と戦うことになる。

で、日本の場合、幼い頃からそういうのに囲まれて育っているため、チャイルドソルジャーみたいな
シチュエーションに対して全然違和感を感じなくなっている。加えて、日本の場合、コンシューマゲームの
メインターゲット層は学生だから、少年漫画を敷衍するような設定、展開が好まれる。

欧米（日本のオタ文化に接しなれていない層ね）のメインターゲット層は、子供向けと大人向けを
明確に分けることになれてしまっている。加えて、ゲームのメインターゲット層も購買力のある、
比較的大人向けになっている。だから、感情移入する対象として主人公は青年が選ばれる。

海外のRPGは中二病のおじさんなのか。そりゃ面白そうだな。

>>165
＞武人でも、ボディービルダー並みにガチムチなのはおかしい。

確かに。「兵士」となると長時間戦い続ける持久力や
素早く移動できる身軽さが重要だからムキムキマッチョよりも
細身の方がリアルなはず。ハイテク兵器に依存する現代戦だとさらに。

しかし海外ゲームはシュワちゃんなみのムキムキモコモコばっかり。
あれで「こっちのゲームはリアリティあるんだぜ」と言うのも、またおかしくないだろうか？

>>168
シュワはボディービルダーなんだよな。
誰でも彼でもシュワみたいに筋肉があるのはリアリティーがない。

標準的な米軍兵士の体格でいいじゃんと思う。

ぶっちゃけ、JRPGや日本のマンガアニメの少年ヒーローを見て

「チャイルドソルジャー」
とか言っちゃう、感性の鈍さにゾッとする。

>>170
じゃあ、チンピラ、暴徒、やんちゃな餓鬼、不良、DQN、ゲリラ、民兵、パルチザン、レジスタンスって言えば納得するの？

オッサンが戦うRPGは売れないだろうな
でもスネークみたいな人気キャラもいるから売れる可能性はあるのかも

>>171
勇者って言って欲しいんだよ
きっと

>>135
嫌なスタンドバイミーだなｗ

映画の話でいくと、有名なチェ・ゲバラっていう人物がいて、
その人物のそれぞれの時代を題材にした映画が作られてるんだが、
その主題の取り方だって、別に日本と変わらないしな。

１、大学時代(童顔イケメン医学生)→バイクで友人と南米縦断の旅に出て
　　　　　　　　　　　　　　　　　トラブルに巻き込まれたり恋愛したり虐げられてる人たちと交流して成長していく

２、２０代後半(ひげもじゃゲリラ戦士)→独裁政権打倒のためにガチゲリラ戦

３、３０代後半(伝説の革命指導者)→親父になっても更に過酷な状況で頑張ってるけど、なかなかうまくいかず　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本のゲームは１が多くて、海外は２や３が多い、ってだけだろうな。
別に２や３がないわけでもないし。

>>166
>これはそのまま、思春期を迎えて、世の中の理不尽さを知り、親や先生、あるいは社会に
>対して反抗しながら成長して、やがて社会の中に自分の居場所を見つけるという一連の
>成長過程の一場面の暗喩になってる。
これは嘘だろ。少年漫画は基本的に大人になることを否定することで成立している。ピーターパンサイコーが
少年漫画の基本原理だよ。

「ＲＰＧは」って分かってんじゃん。
他のゲームはそうでもないわけだろ。
そもそもＲＰＧによく使われる舞台世界が近代社会じゃないんだから、
現代人の価値観のままで判断してるのがアホだろ。

現代は大人扱いになる年齢が高すぎるしな。
現代は教育システムの影響と、社会的な余裕があるから
18だの20だのまで大人やらなくて済んでるだけで、
日本だって少し前までは15でもう大人とされてたわけだからな。

１０代までっていうけど２０代のゲーマー多いじゃん。

２０代のゲーマーってさ
自分より年下のキャラを動かしてるのって楽しい？

どうして洋画って毎回主人公のラブシーンあるの？
って言ってるようなもんか

エドワード・カーンビー
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/09/25/pc_fc_n_gs/10.jpg
マーカス・フェニックス
ttp://static.gamesradar.com/images/mb/GamesRadar/us/Features/2008/05/Getting%20into%20characters/PCZ191.upten.marcus--article_image.jpg
ゴードン・フリーマン
ttp://www.myfreewallpapers.net/games/wallpapers/half-life-2-gordon-freeman.jpg
サム・フィッシャー
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003446/20090824029/TN/001.jpg
ニコ・ベリック
ttp://www.videogamelookalikes.com/pics/nico-bellic-gta4-jason-statham.jpg
サム・シリアス・ストーン
ttp://www.gametab.it/media/2009/06/25/Serious-Sam-2-857.jpg
アラン・ウェイク
ttp://www.gamingtarget.com/images/media/games/Xbox360/Alan_Wake/001.jpg

自分の好きな洋ゲーキャラ集めてみた
この辺のおっさんキャラは最高にかっこいいと思う
このレベルの日本のおっさんゲームキャラはまず居ないからね
これら最近のだとかなりリアルなキャラ（まんま映画俳優みたいなキャラ）だからそんな違和感も無いんじゃないかね

日本の少年少女も好きだが、役割ってもんがある
魔法の世界でガチムチのおっさんとかがキャッキャ言うのはおかしいし、
ガチの戦場で日本のゲームキャラの子供みたいなのが戦っててもおかしい
要は世界観や設定にあった主人公やキャラクターであるかってのはかなり重要
海外だと最近だと大神やペルソナが人気らしいけど、
もしキャラを洋ゲー風に変えてたらもっとウケタかって言うと決してそうではなくて逆にファンからキレられる

トルネコ

>>177
兄ちゃんお姉ちゃんから
弟妹、もしくは息子娘になる

>>71
ブロントさんと何か関係あるのか？

日本のRPGは特に日本人向けだよな。
ああいうかったるい作業が日本人は好きなんだよｗ

ま、日本は60年戦争してないし、戦争にも行ってないから
リアリティから離れちゃうし仕方ないね。物語が想像で完結するから
アメリカみたいに　俺のおじさんイラクにいって片足ふっ飛ばされちゃった。とかそういうのないしなｗ

>>182
光と闇があわさり最強にみえる

キリスト教的価値観だと、子供はカオスそのもので、大人がしっかり
躾けてコスモスに導いていくものだと考えられている。
無垢な子供は日本的価値観だと「汚れを知らない」「無限の可能性」
となり、欧米だと、半人前、無秩序、矯正すべき存在となる。
不完全・未完成な存在を美しいとする日本文化と、完全になるまで庇護下に置くべきだという欧米文化。
戦いは男の仕事って書くと男女差別だから大人の仕事。子供は皮が剥けるまで大人しく
大人が毒味してくれたアメをしゃぶっていなさいというのが向こうのスタンス。

上で誰かが言ったガンスリンガーガール（死にかけの少女をイタリアの政府機関が薬漬けにして洗脳して兵士・暗殺者に仕立て上げる話）
みたいなのが世間の一切の批判無く子供向け雑誌で連載できちゃう日本が異常に見えるんでしょう。

>>174
こういうことか

1、メタルギア
2、メタルギアソリッド
3、メタルギアソリッド ポータブル OPS

映画のザ・ロード･オブ･ザ･リングスで、ゴブリンが鉱山開発して製鉄して
武器を作っているシーンを見てびびった。
そりゃ、モンスターが持っている武器は誰かが作るんだろうが、そんなシーンを
入れるって発想は日本にはないよなあ。

そういえば日本のRPGでモンスターや敵の武器防具は体の一部扱いだよね。
死んだら消える。（たまにドロップはあるけど）
欧米のRPGだとちゃんと死体に残ってルートできるよね。

亜人の武器の入手なんてそれこそ強奪、精製、売買と人間と大差ないと普通想像するだろ
ちょっと人間と似た行動を取っただけでびびったとか大げさすぎ

亜人が人間よりバカなんて誰が言ったよ

ストーリーにかかわらないところまで設定決める作り手の事を設定魔というらしい

宮本武蔵が14歳から戦ってたことも知らない連中に言われたくないね。

日本…子供は無垢で素晴らしい。それ以外はクソ
海外…子供は半人間で、大人が完全体

ストライクウィッチーズとかも十代の女子供が戦争に出るってのがおかしいよな
４０代後半の筋肉ダルマのヒゲ親父とかにスク水着せてやって欲しい
サービスカットはハミ金とかで

やっぱ海外だとコナン・ザ・グレートみたく
マッチョなマッスルマンこそ勇者、みたいなファンタジー観なんだろうなぁ

超兄貴は欧米人には当たり前のものだったのですね

ストライクなんとかみたいなのはリアリティが無いが、
第２次大戦当事のロシアでは女性が戦車工場からそのまま最前線まで
戦車運転するみたいな武勇伝はあったらしいな。

アフリカじゃ少年兵が大活躍じゃんｗ
現実はアニメより奇なり
それとも不謹慎だといわれて少年主人公が駄目になったりしてなｗ

何でゲームの世界まで薄汚いオッサンを見ないといけないんだと言う話

>>92
実際のところ、RPGにおける「経験点」とは、戦闘への習熟ではなくて「勲功」であり、
レベルはキャラの力の尺度ではなくて「勲功によって獲得した名声、地位」を意味していた。
レベルは文字通り「（社会的）水準」というわけ。

高レベルの冒険家が強いのは、訓練によって強くなったからではなく、「これだけの
地位にある冒険家が簡単に死ぬのはおかしいから」と、ニワトリが先！な考えをしている。
（だから「冒険から戻って王様に成果を報告して、初めてレベルが上がる」という
　システムが多かった。レベルアップとは王からの叙勲のことだから。）

>197
その少年兵はほとんどが雑兵で捨て駒だよ…

自分にほど遠い線の細い美少年より、自分に近いおっさんの方が楽じゃね？
やっぱ美少年になりたい訳？

綺麗なキャラってのなら美少女を動かすのは分かるが。
美少年ってのはなぁ。あれは女性ゲーマー用？

>>197

大活躍というより捨て駒、もしくは慰安婦扱い。
それすら出来ない子は地雷原を歩かされるよ。

>>200
まじー？
統計データあるならプリーズ？

>>1
しかし、海外ゲーマの気持ち、ちょっと理解できる
今のライダー・戦隊シリーズがチビッコのお母様方を釣るために
若手イケメン俳優の登竜門になっている現状が痛い…
そんな青二才に地球の平和を託せるワケ、ねーだろ！と

昔は良かった…本郷猛や一条寺烈、男臭くも頼りがいのあるヒーロー達…
イヤイヤ、歳をとると愚痴っぽくなってイカンねｗ

主人公はシブいおっさんにしろよ。

アメコミのスーパーマンやハルクみたいな奴が子供にパワーで倒されるのが嫌なんだろ
ドラゴンボールなんて一般人のムキムキな男が子供の超人にやられるってのが多い
リアルでも護身術やボクサーかじりが筋肉男倒すってのはザラだけどな
強い理由や世界観抜きで狭い観念でとらわれている奴は認めたくないだけだろ

スネークが売れたのに
渋いおっさんゲーの後続もパクリも出ないなんて
変だな。
よくある設定のゲームのパクリはたくさん出るのに。

日本のゲーマーも少子高齢化してるのに
いつまでも少年漫画みたいなゲームを続けられるかな

アニメーションもボトムズが復活したりしてるから
何気にゲームでも需要はあるんだと思う。

マジンガーＺはやりすぎだと思うが。

「日本のRPGには自由度がなくアクションアドベンチャーと変わらない」 ― 海外メディアの指摘
海外メディアはJRPGに対し厳しい指摘を行います。

海外メディアKombo.comのエディトリアルディレクターであるEric Frederiksen氏とコントリ
ビューターJoel Windels氏はJRPG（和製RPG）に関する記事を発表しています。

「ゲームの技術が発達することにより、見下ろし型のレースゲームやガンシューティングといった
ジャンルはゆっくりと時代遅れのものになりつつある。それでもゲーム産業人としての我々は、現
代のゲームを記述するのに古風の用語に執着する。これは我々を“RPGとはなにか”という疑問
へと導く。同じゲームの西洋と東洋のバージョンはなぜここまで違ってしまったのだろうか」

「『Elite』のような作品が、コンピューターRPGのもっともピュアな形となる。あなたは商人、海賊、
賞金稼ぎなどのロール（役割）をプレイする（演じる）ことができる。構造化された物語がなくとも、
プレイヤーはゲーム界という遊び場の中で自分たち自身のフィクションを作るよう誘われる。
MMORPGも同じ流れ上のコンセプトにあり、アバターのコントロールや外観、アクションなどに大
きな自由を許す。私は西洋のRPGのほとんどもここに分類されると思う。『Planescape』『Fable』
『Mass Effect』はプレイヤーが選択に基づくアクションを起こすと、それに対応して特別仕立ての
経験を作り出す。『レッド・デッド・リデンプション』ではプレイヤーは主人公をハンターにも商人に
もくそったれにも聖者にもできるが、ゲームを進めて新しいエリアにアクセスするためにはメイン
ミッションに関わらなければならない。ある程度の表面的な選択と「ロールプレイ」があるが、あな
たは重要な部分を変えることができない。プレイヤーはキャラクターを解釈するのに他者との違
いを見る。従って『レッド・デッド・リデンプション』はRPGではなくほかの何かだ」

記事の続きは以下のURLリンクへ...
http://www.inside-games.jp/article/2010/08/22/43878.html
日本のRPGには自由度がないよね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282490508/

あっちの開発規模と比べられてもね
あとアメリカは世界一のコンテンツ輸出国だから、政治的なスピーチも多いって頭にいれときな

じゃあ今後日本のゲームの主人公はスネークで統一しよう。

>>201
｢ゲームで美少女を動かしたい｣というのは
｢現実では女性に飢えている｣と言ってるようなものだろう

多分､海外のゲーマーは､
日本のゲーマーよりは女性に飢えていないと思う
だから海外では美少女を動かしたいというニーズが弱いと見る

>>204
特撮の視聴層で､子供の母親が多いのは昔からだよ

どっちかというと問題なのは､
母親が子供の行動を支配するようになったことだ

この結果､母親にダメだしされると､全く買って貰えなくなった
だから｢子供をないがしろ｣にしてでも､母親を攻略する必要が出てきたのさ

たしかに昔は子供を自由にさせてくれる､
寛容な母親が多くて良かったと思う

｢ゲームで美少年を動かしたい｣
って理由は？男性も動かすんでしょ

もっと違和感を持つべきことが他にあるだろw

主人公の名前が既に決まっているとか？

>>213
飢えてはいないかもしれんが
FONVとかNPC女子供撃ち殺せるのがセールスポイントになったりするのは日本より危ないような

自分がジャンプを読んでた頃は、
漫画やゲームの中高生を見て、「すげー」と思ってたもんさ

俺がジャンプ読んでた頃はスペースコブラが連載されていた。

>>204
俺には昔のヒーローもなかなかのイケメン俳優揃いに見えるけどな。
宮内洋、誠直也、渡洋史……もちろん藤岡弘も大葉健二もね。
ヒーローが自分より年下になったからってそう無闇に否定しちゃいけない。……スレ違いの話題でスマン。

>>213
>多分､海外のゲーマーは､
日本のゲーマーよりは女性に飢えていないと思う


(´ω`)∩=∩ﾅｲﾅｲ

海外(男性)ゲーマーが美少女キャラクターを使用しないのは、「女に飢えてない」からじゃなくて、「美少女キャラにはチンポがついてない」から。

チンポがついてないと、美少女と出会った時にセックルができないじゃないか。(ﾚｲﾌﾟもね)

アメリカとかでは、今でも「男根崇拝」みたいな考え方が根強くある。
向こうではアニメ「美少女戦士セーラームーン」を見ると「ゲイになる」とまで言われたくらい。

日本より「キャラクターとの同化」が激しいのかもしれない。

だから、向こうのプレイヤーがムキムキキャラを使用するのは「女に飢えているから」という言い方も出来る。

子供は物語を通じて成長しできて善にでも悪にでもなれるから成長の過程を物語に作りやすい
大人は身体的な成長が止まっているから強くなるレベルアップ？は違和感あるし
思考も成熟しているので物語を通じての成長はあるのか？

昔の特撮番組とかアニメみると、おっさんが戦ってるのが結構あるな。
月光仮面も「月光仮面のおじさん」なんだよな。
日本ではいつのまにかおじさんが戦わなくなった。

>>223
1960年代に「若者は体制と戦え」みたいなムーブメントがあった影響かも。

「大人＝敵」みたいな考え方が染み付いてしまった。

「戦うオトナ主人公」の復活は、ゴーマニズム宣言の登場まで待たなきゃならなかった。

日本武尊（やまとたけるのみこと）　通称ヤマトタケルが最初の怪物九州の熊襲建兄弟の討伐
をやってのけたのは１６歳の時なので、伝統ということで

>>224
＞ 「戦うオトナ主人公」の復活は、ゴーマニズム宣言の登場まで待たなきゃならなかった。

北斗の拳やシティハンターをガン無視してゴー宣とは知ったかぶり甚だしいぞ小林。

そもそも主人公がガキばかりなのは、日本に西洋みたいなちゃんとした
オトナ文化が無いから

こたえ：日本に限らない
終了

すべてパチンコが悪い

異世界のリアリティを、この世界の基準で量る愚考だと
いつになったら気付くんだろうな。
リアリティ厨はそうやって指摘して得意になってるんだろうが、
結局はそいつ個人の狭い価値観でのリアリティに過ぎないってのに。
洋ゲーだって水道や空調の配管等の不自然さを指摘し始めたらキリが無いのにな。

なんにしても、主人公が低年齢な方が成長物語として、というか「勘違いされた日本のＲＰＧ感」、
つまり、通過儀礼（成人の儀）を必ず絡ませないといけない、という意味で非常に描きやすいという側面はある

>>225
元服の元だね。つまり現在の20歳のような感覚。
だから少年が主人公でも良い、と捕らえるか、
その逆（２０歳くらいにしろ）と思うかは人それぞれだね。
問題はお話の主人公として妥当か、ではなく
ゲームのプレイヤーキャラとして妥当か、という事だろうから。

中世だと日本人は14〜16位で元服して成人になる訳よ。
で、中世の頃をモデルにしたRPGのキャラも今の目から見れば少年だが
実際は、元服した成人。
それが中世を舞台にしてないRPGにも取り入れられてるだけ。

バウンティソードファーストは、主人公がおっさんだったなぁ…

>>224
>「戦うオトナ主人公」の復活は、ゴーマニズム宣言の登場まで待たなきゃならなかった。

>>226もそうだし、ゴー宣自体リーマン誌に載ってた作品なわけだから、少年漫画と同じ目線で語っちゃいかんでしょ。
青年誌でもいいってんなら、ほとんどの主人公は大人だし。

キリスト教では人は半神でありこの世は神になるための試練の場。
故に長く試練に耐えた人間ほど価値があり子供の地位はとても低い。
よって厳しい人生を送り眉間にしわの寄ったおっさんが主人公になる。

いっぽう日本の神道は穢れを嫌うため、
穢れの無い子供が神聖視されることが多い。
よって純朴な子供が主人公になる。

キリスト教文化圏においては戦いとは試練に耐えることであり、
日本では戦いとは穢れを祓うこと。
この文化の違いの差だよ。

リストラされた中年が異世界に使い魔として召喚されて大活躍とかどうだろうｗ

文章をコピペするだけの簡単な記事です
だれでもできます

子供が商売相手だったから

プレーヤーの精神年齢に合わせてるんだよ。

子供がターゲットだし

犯罪者を主人公にしたがる洋ゲーくりえいたーよりは正常じゃないの？

>日本人の友達曰く、日本人にとって高校時代が人生で最高の瞬間なんだと
幼稚園か小学校低学年ですが

ゲームに非現実を求めるのは当たり前
アメみたいに現実で人殺したいけど　ガマンするために
リアルな殺人ゲームやるのとは違う

ジャンヌダルクは17だよな

>>226
ケンシロウは18歳だぞ…

海外ゲームはおっさん主役で戦うのはわかった
何故おばさん主役で戦わないんだ？
せいぜいララくらいか

おばさんは買い物かばんぶらさげて大根とかごぼうで戦うわけだ

ただモンスター（？）ぼこぼこにするんじゃなくて成長のストーリーが多いからじゃね？
というか日本だけなの？
ハリーポッター的なのも大抵子供じゃんｗ
ＲＰＧになると急に中高年が主役になるのかねぇ

ももたろうで育ってるんだから当たり前
大人になってから冒険してたら社会不適合者
親が勇者になるとか言い出したら最悪

ゴルフの遼くんしかり高校球児しかり、年端もいかない若者の奮闘に思わず
目を細めてしまうのが日本のおっさんの感性。

ドラクエに習ったんじゃね？

>>246
12年遅れの出涸らしラノベ程度が、海外のエンターテイメントってことだ

JRPGてアニメの延長のようなゲームになってるからそれを生理的に受けつけない外国人が単に愚痴ってるだけだろな

>>227
大人文化が無いというところは（賛成しないが）
逆を言うと、子供向け娯楽文化（特に女児向け）は世界を見渡しても日本の独壇場。
三つ子の魂百まで。ガキの頃に日本アニメできっちり洗脳しておけばそいつの日本への見方は好意的な方向に向く。
現在それが徐々に表面化し、それに気付いた連中が危機感を抱いて日本の子供向け文化を攻撃しているという
一面は必ずある。ハリウッドとディズニーを脅かす存在だからね。

自分を含め他の人も述べている宗教的・民族的な子供の地位が根源にあるのは
間違いないけど、以上のような政治的思惑も多分にあるはず。

ゲームの対象年齢が子供だからにきまってるだろう
いい大人が何を言っているんだ・・・

>>248
ちょっとやり過ぎだけどな
亀田とかひどかった

ちょっと関係ないけど…昔、何かで宮崎駿が
「主人公の少年はヒロインである少女を助ける“ついでに”世界の危機を救うのだ」
とか言っていて笑った。世界のクライシスよりおにゃのこ優先かよ？

まぁジュブナイルは斯く有るべき、っていうコトなのかな…

今のゲームってそんなに子供向けなのか？
子供が気軽に買えるような値段しないだろ

>>256
むしろ子供のほうが既婚のサラリーマンよりも融通がきくってもんだ

ハリポタとかと同じだろ。

ハリポタって最後のほう主人公二十歳超え？

ちなみにスターウォーズep4のルークは１８歳だそうだ、
これも偏に成人へのイニシエーションをシナリオに取り入れる為の年齢設定と言える。

ハーマイオニーさんのあごがどんどん強化されてったなぁ・・・・（遠い目

そりゃ世界と女つったら女だろ

日本のRPGだってドメジャータイトル以外はオッサン主人公が多いがな
しかし投資された予算が高額になればなるほど、安全パイ狙いで子供向けになる
タイアップでいろんな企業が参加するようになるから冒険はしない
とりあえず子供狙っときゃハズレはないだろみたいな日本のメディア産業の体質
子供向けのアニメ番組や特撮番組が視聴率20%がデフォルトだった時代からの刷り込み

実際には子供向けアニメ番組は今やコナンやワンピですら視聴率10%切れ
逆に見た目マイナーな刑事ドラマが15%前後の視聴率を維持してる時代なんだから
子供向けよりも大人向けの方が手堅い時代になりつつある
日本のメディア関係者は時代の変化に対応出来てない

ゲーム産業不況なんていっても、不況なのは日本だけ、海外は好調の差はこの辺りが理由だろ
もはや子供は金にならない時代なのだから、もっと積極的に大人を狙って行かなきゃ
まずは「ゲームなんてやってる大人＝オタク」という日本のメディア関係者の意識を改めないと

>>256
おまえはSFC時代のカセットロムの値段を知らないのか・・？

>>227
>>252
アメリカに限って言えばむしろあっちの方は子ども文化と大人文化がきっちり
分かれ過ぎていて、間のティーンの文化思春期文化がないんだよ。
ヨーロッパだとそんなことはない。
だからヨーロッパでティーン向けだったシャンプーがアメリカじゃ戦隊物のＯＰ
になったりした。

白豚はごつい豚やクマみたいなホモビデオに出てくる野郎がキャラじゃないと駄目らしいなｗ
FPSやGTAみたいに虐殺したり民度低いゲームが好きな連中だけあるなｗｗｗ

まぁ外国人にはヅカとかみたいな耽美とか可憐な世界は理解できないだろうな

>>50
＞海外のこういうゲーマーのほうがよっぽど区別ついてないわ
逆逆。
大人が、子供へ向けて現実と夢の世界の区別を付けないように教育するのがアメリカ。
じゃないと、子供が軍隊に入ってくれないからな。

成長譚とマッチしやすいからだろ

海外RPGの世界では平均寿命が60歳当りで
JRPGでは40歳当りなんじゃないだろうか？？

そう考えると14〜16歳なんて十分大人だろ

でもどの街や村にもかなりの割合で老人いるぞ

>1
>・中年のおっさんは川を流されて子供達に救出される役目があるんだよ。

桃に押し込められて川に流されたところを老人に助けられたヤツがいただろう

逆に言うと向こうのゲームは自由といいながらプレイヤーに子供は選べない

日本は、見た目は幼女でも設定年齢は１８歳ってゲームがゴロゴロあるんだよ！

>>255
最近の宮崎駿だと｢少年が主人公のアニメは作りたくない｣みたいなこと言ってる
単に､宮崎の萌え心の発露と見る

>>274
模型誌のインタビューで詳しく語ってたけど、
「少年主人公だとウケないから嫌」
だそうだ。

「ラピュタですら評価されるまでに十年かかった」
「特に女性の観客の食いつきが悪い。」
．．．とのこと。

>>275
結局モテたいんだな〜というのがよくわかるw

宮崎先生的には、
お母様方が食いついてくれないと、お母様方につれられてくるリアル幼女と遊べないからな。

>>265
スターウォーズの、マークハミルもそんなこと言ってたな。
スターウォーズなんかは、もろに思春期文化って感じだけど、
それ以外の作品では「大人でも子供でもない立ち位置」の自分を
制作側がどう扱っていいか戸惑うことが多かった、と。
ちなみにマークハミルは日本滞在経験があって、昔から日本漫画とか好きで、
今はアニメ声優の仕事とかメインでやってたりする。

大人は仕事が忙しいからだよ。
武器屋も防具屋も薬屋も酒場も宿屋も全部大人だろ。

大人は勇者になれないんだな
大人はラスボスか商人しかないんだな

・中年のおっさんがレベル１だったらおかしいだろ？
・↑「腕の立つ16歳の戦士」なんてもっと頭がおかしいだろ。


これ↑は昔々のファミ通で
「オリンピックの金メダリストには、十代がちょくちょくいる」
．．．と反論されてたな．．
義務教育受けてるゆえの勘違いなんだと。

よく考えりゃスターウォーズは旧三部作も新三部作も青年主人公だよな
あれは子供向けなのか？

エロシーンがバーコードピザとアラフォーだったら嫌だろ

> お母様方が食いついてくれないと、お母様方につれられてくるリアル幼女と遊べないからな。
仮面ライダーが、お母様方もターゲットにしてるって話を思い出した。
スレ違いだが。

>>281
スペオペというジャンル自体が、子供というか向こうの中二向け

答え：　日本人の尊像力が貧素だからそれしか思いつかない

>>284
んなことねーだろ。スペオペこそ大人が活躍する物語だったがな小説では。
主人公が子供化するのはアニメや漫画から。それに引きずられて小説も幼児化したわけだが。

アイマスが外国で販売できないのは、児童労働と解釈されるかららしいな。

JRPGは特に見た目のおかしさが目立つってだけで、中身の幼稚さは目糞鼻糞
どっちにしても大人が楽しむものじゃない

>>284
向こうの「ヤングアダルト（ＹＡ）」ジャンルは対象年齢が意外に幅広いようだから
ちょっとその意見には違和感あるな

ユーリは大人

子供が遊ぶものだからだよ

ガイジンから見たら日本人の２０〜３０代なんて子供に見えるだろう
関係ないが

子供の物といっても
実際20〜30代が遊んでるじゃないか。
今、子供の数もそんなに多くないのに。

主人公が大人だったら子供は大人に憧れて育った。
主人公が子供になって、子供は大人になるのをやめてヒキニートになった。

この罪は大きい。

18歳の大学生はただの凡人だろうが。
5歳で大学生だから天才なんだよ。

>>293
子供みたいな大人が増えてるって事だな

十代だけではなく、二十台後半から三十前半の主人公も増えて欲しい。
社会の厳しさを経験して、落ち着きが出てくるころだからね。

日本ゲーでオッサン主人公がウケたのってソリッドスネークくらいか。

ウケたのに後続が出ないのもおかしいな

スネークは2でイケメン若手主人公に取って代わられたとき不満が噴出したからね…。
流石は不可能を可能にする男。

中年が勇者だ選ばれた民だなんてのに組み込まれても、
ストーリーや設定が面白くないと、メンヘラか中二病か変な宗教かなんかにしか見えない。

メタルギアのスネークが受けたのは設定のおかげもあるんじゃないか。

現実逃避が目的だからな。かっこいいオッサンが活躍するのを見せられたら
自分の将来と比べて死にたくなるだろう。

若いイケメンだったら死にたくなくならないの？

ＴＶ版エヴァをシンジやアスカ視点で見ていた人が
新ヱヴァをミサトや加持視点で見るようになったと聞くけど
すばらしい作品は、時間をおいて見ると違った発見が出来るおもしろさがある。
今のゲームやアニメはそういう発見ができそうな作品が少なくなったように思う。

ガンダムもそうだよね。
アムロと同年齢で見てた人が
ジオンのおっさん視点で、って…

脇を固めるだけの中年でも重要じゃね。

>>297
BIGBOSSことネイキッド・スネークを忘れるとは度し難いな！
結局スネークじゃん、と言うつっこみは置いといて。

>>303
ドラクエ５なんて今やると結婚とか子供生まれたりとか、当時とは
別の感慨があるね。
その分シナリオの子供騙しな部分と言うか、パパスやマスドラの
間抜けっぷりが鼻についたりするけど。

>>1を読む限りでは、
日本は「弱い者が成長して強くなる」話を好み、海外(の一部)は「最初(ゲーム開始時点)から強い」キャラクターを好む。

．．．という結論に達するけど、たぶんそんなに単純じゃないんだろうなぁ。

12月に公開される日本の宇宙戦艦ヤマトは地球のピンチを救うために
40のおっさんが主人公となって活躍するな

スネークは好きだけど
アラフォーでもヤマトは無い。

そういえば、「中年のおっさんが世界を救う」ゲームって日本にあったっけ？

>>309
ニーア・ゲシュタルト

>>14
無知なくせに偉そうだな

>>309
既に出てるがメタルギアシリーズだな

>>309
スーパーマリオ

>>306
でも最近の日本の作品は、
最初から強いスカした子供がクールに勝つってのが主流じゃないのか？
成長とか、努力とかどっかにぶっ飛んでる気がする。

>>313
マリオは24歳と聞いたが・・・

>>314
おっと鋼の錬金術師の悪口は

>>316
あの主人公は、最初から最後まであんまり強くなかった気が．．

ゲームの主人公を大人にしたら…

MGS3のオマケゲームでついていた
スネークのサルゲッチュみたいになるぞ。

指輪物語もスターウォーズも体制を転覆させたのは非軍人の子供だろ

たまには経験豊富なオッサンが知略でボスをなぶり殺しする展開なんてのも
見てみたい。
主人公ピンチ→覚醒みたいな展開ばっかりじゃ飽きる。

ずばりハリウッド映画文化と少年漫画文化の違いでしょう

オーキド「ここに３つのモンスターボールがあるじゃろ。ワシはこいつらといっしょにポケモンリーグのチャンピオンをめざす！」
レッド「・・・」

大人は仕事があるからなｗ

大人が働いてるから　俺は安心してポケモンマスターを目指せるわけで。

>>319
フロドあれでも50歳だよ

海外は失業者が高かったり休日が多かったりするじゃないか。
おっさんニートや休日のリーマンがポケモンマスター目指すとかイヤ過ぎるが。

ひょっとすると、日本では

十五少年漂流記→蠅の王

．．．みたいな流れがなかったから、少年主人公が生き残れたのかもしれない。

マリオやスネークみたいなオッサンでも売れるんだから
別にオッサンでもいいだろう

サクラ大戦の続編を前作から30年後ぐらいの設定で
オバサンばかりの熟女大戦作ろうぜ。

誰得

>>327
マリオは来年には、生誕３０周年を迎えなんとする定番キャラ、
スネークも、ＭＳＸソフトが初出の２０年選手という古参

いずれもまだコンピュータの表現が貧弱だった８ビット時代の遺物。

「最近産まれたキャラというわけではない」
と言う莫大な幸運を山分けして居るであろう二人を
例に出すのはアンフェアかと。

>>328
残念だが「熟女らしい熟女」を描くというのは元から日本の漫画文化が
それを要請してこなかったのも相まって、最も苦手とする領分。

今となっては「何らかのごまかし」が乱発されている現状、その病は
もはや直せないところまで来ているorz

>>331
日本の漫画って、オッサンは結構多いのにオバサンはあまりいないんだよな。

いてもどう見ても若い女性の容姿だったり、口うるさい母親キャラだったり
まともに話に絡まないのが多かった。

悪魔城シリーズなんて最初はガチムチ主人公だったのに
どんどんイケメン優男風になって行ったからな…。

>>332
漫★画太郎先生を褒めはやすのはもっとやってもかまわんぞ

エロゲでも、幼女みたいな顔した熟女ゲーとかあって
正直勘弁して欲しい。
設定だけ熟女じゃツマンネーんだよ。まぁ、熟女ボイスの声優はいぱーいいるが。

>>319
フロドは指輪の力で年を取るのが遅いだけで年齢はおっさん

理由はないけど主人公は１６歳の凄腕の傭兵！！

こんなのばっかじゃ文句いいたくもなるだろう

>>332
熟女関連に関しては
「需要はあるけれど、元から無いに等しかった供給能力が、更に落ちてしまった」
って３３１では言いたかった。

ってか戦う若い女はアメリカのほうが多い印象
刀とか持たせればもうアメリカ人は食いつきまくりだろう

戦う若い女と言っても少女ではなく20代前半

>>331
魅力的なオバハンは増やすべきだよね。いないからオタにはロリコンが多いんだ。

>>255
最終的にヒロインがついでで
世界の危機が本命になってる
ドラクエ漫画のダイ君は偉大だ

スクエニ、洋ゲーが売れる要素は「マッチョ」でも「リアル」でもなく 「世界観の説得力」 であると分析
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283408488/l50

>>343
今頃気づいたのかよって感じだな。
ゲームだけでなく、映画なんかでも同様のことが言えるんだけどね。

世界観の設定の作り込みっていう基礎中の基礎が
今まで出来てなかった時点でもうダメだろ

>>343-344
相変わらず「世界観」って言葉は間違って使われてるな。
これ誰が最初に誤用始めたんだ？

日本のゲームの設定ってハリウッド映画っぽいような気がしない事もない。

日本のゲーマーは大学卒業と同時にゲームも卒業するから、
世界を救うメンバーが２２歳以下の青少年で十分なんだろ。

アメリカやヨーロッパの場合だと、日本と比べて労働時間も少ないし休日も安定して取れるから
おっさんがなかなかゲームを卒業してくれず、２０代の主人公が必要になってくるんだろ

>>347
日本だと22歳以下というより、基本的に高校生であり非社会人であるのが
必須って感じがする。設定上なんかの職業についていても、実態はただの
学生。

RPGに限らないもんな。
ボーダーブレイクってゲーセンのFPSのポスターみたんだけど、
選べるキャラが少年、少女、熱血、お嬢様、ナルシス、ベテラン･･･とかだが、
熱血やインテリやらも１０代に見えるし、唯一年長者的な「ベテラン」でも２０代後半〜３０代すぎくらいに見える。
後は幼女大活躍のシューティングとかだしな。
今考えるとスト２のキャラって大人だったし、FFも６くらいまではまあ子供ばかりでは無かったよな。
転換期は９０年代半ばくらいか。

生物学上では10代半ばで大人だよ

生物学上じゃなくてさー
精神年齢が子供じゃん。

じゃあ日本のゲームって22才以下しか買かわないことしか想定してないんだ。
それで儲かるの？少子化なのに？

賢いが歩けない老婆と、勇敢だが盲目のオッサンが
二人で冒険する話が見たい。
足りない部分を補いあいながら困難に立ち向かい
人間として成長するなんて、面白いと思わんか？

そういうのは映画とか漫画や小説でいい、というか適してるんじゃね

>>353
バイオレンスジャックのマジンガ編でも読んでおけ

カッコいい中年女性のゲームとかあったらいいな。
露出は一切なし。僅かな大人の色気程度でいい。

日本でそれ作っても、16歳ですと知らん奴に見せても信じそうな容姿になりそうだ。

リアルなカッコいい中年女性は絶対できないんだな。

>>357

タイトル忘れたけどさ、９０年代のアクションゲームの女主人公の説明で
「年齢は２２歳だが、幼児固定化処理がされているため外見は１４歳程度に見える」っていうのがあったな。
そんな感じになるんじゃね？
同時期のゲームのFlayに出てくる魔道の師匠も「実年齢は２４歳だが魔道師なので外見は１７際程度」とかあったし。しかもそういう設定がゲームの内容と全く関係なかったんだよな。

90年代の例を出さなくったて今でもそうじゃん。

つまり９０年代くらいからお約束の外に出られなくなっちゃったって言いたい。
当時の作り手は年を重ねてるだろうし、下の世代はそれを打ち破る挑戦があってもいいと思うんだが、
なんかぐるぐると同じところを。

普通に子持ちの会社員とか主婦とか主人公にできないのかね

べーらぼーーまーーーーーん♪

あるっちゃあるよ、ＲＰＧに限定しなきゃね。
日本のＲＰＧは指輪物語的舞台設定がデフォだから、少なくとも会社員は極めて珍しい部類に入るだろうな。
メガテンは普通の中高生が異世界に迷い込むシナリオで、シリーズに成人主人公もいる。
セガの竜が如くは大人の世界の大人向け（あるいは大人に憧れる青年向け）ゲームで大ヒットしている。
メタルギアはおっさんじゃねえと違和感あるってくらいだし、推理アドベンチャーなんかは大体大人主人公だわな。
ゲーム中に構築された世界がリアルであれば在るほど主人公が子供であることは不都合が生じるから、
現実感の強い設定であるほど、大人主人公にならざるを得ないといえる。

そう思うと、ＲＰＧは少年が主人公である必要は無いが、主人公であっても違和感が無いという、
聖域にあたるジャンルなのかも知れない。

少子化でゲームをする年齢層も上がってるから
大人の主人公のゲームを増やせばいいのに。

ゲームの主役は子供のままでいい、って人の意見が聞きたい。

RPGは日本の場合「成長」がテーマの事が多いから
おっさんが主人公だと違和感が生じるんだよね。

30代の中年でレベル1とか、現実だとひきこもりニートレベルだろ。

RPGはやる時間がない。
FFDQさえ買っただけで積んでる社会人多いんじゃないかな。

携帯ゲームなら通勤時間にちびちびやれるでしょ。
>>366
ヒキニートの成長物語・・・
これはイケる！

俺はとても通勤時間にゲームやる余裕ないわ。
のめり込む性格だし、そういう意味でも短時間で終わらないゲームを
通勤時間にやるのは危険だｗ。

海外でもサラリーマンや主婦が主人公のＲＰＧは殆どないんじゃないの？

日本は二次元のおっさんに夢見すぎなんだよ
レベル1のおっさんとかそこらに普通にごろごろいるだろ

「成長」がテーマのゲームで楽しめるのは
自分が成長期の時だけじゃね？

大人になってからも「成長」がテーマのゲームで楽しめる？

別に成長じゃなくたって楽しめるゲームあるはずなのに。

>>372
そこで気づくんだよね、本当は「成長がテーマのゲームらしき物語を楽しんでるのだ」と。
だからわが国日本ではレベル上げは只の作業、シナリオは極力一本道で
ちゃんと結末が用意されているものが喜ばれるわけ。

それじゃ、成長映画かドラマを見てるのと変らないよね。

>>374
これがそうとも言い切れない。
主人公視点で物語を追体験するという部分においては、（ゲーム操作に慣れていれば）映画や小説よりも
感情移入できたり、特殊な展開を期待できる。
自分が操作（クリア）しなければ絶対に物語の先が覗けないのはゲーム唯一の独自性だよね。

外国では識字率そのものが低いからでは？

でもその感情移入する相手が年下の若造でも？

>>377
今ふと気づいたけど、ゲーム内の子供って、あんま子供らしくないよね。
年齢設定が子供なだけで。

もし主人公が「クレヨンしんちゃん」みたいなリアルな子供だったら、たぶん大人は感情移入出来ないと思う。

．．．クレヨンしんちゃんは極端だけど、リアルな「少年」が主人公だと、やっぱりキツイかもしんない。

成長という割には、せいぜい中学生が高校生になるぐらいだよな。
間違っても社会に出てもやっていける立派な大人にはならない。
大抵、ED後、どっかに旅に出ちゃうしｗ

日本人の脳が幼児化しているからだろ。
買ってるやつ、大半大人なのに。恥ずかしいよ。

>>379
成長はＲＰＧの命題であって、少年少女じゃなくても成長する。

日本人は少年を神格化して青年壮年を軽蔑する悪い風潮があるからな。
だから、主人公率が傾いているのかもしれん。

>>380
日本でも他のエンターテイメント分野の登場人物の年齢は他国と変わらないよ。
ドラマでも小説でも演劇でもね。まあ若干低くても違和感を感じるほどでもない。
日本文化の問題じゃなくてゲームやラノベやアニメとかのオタク世界固有の問題だな。

日本「汗臭いのはザコなわけっすよw
　　　散々スゲェ訓練乗り越えた強そうな連中をスパっと一瞬でブッ倒す」
日本2「それによって、主役は努力しまくったザコよりも全然格上だと
　　　　比較証明されるわけですよ。わかります？w」
アメリカ「そ、それじゃあ努力したザコが可哀想じゃないか・・・！」

>>381
ＲＰＧは若干どころじゃないでしょ。
それに少年向けのアメコミでも社会人が子供のヒーローだったりする。
対して、日本の漫画は主人公の年齢低すぎ。
>>380の幼児っぽい日本人ってのはあたってる気が。

主人公なんて不快なキャラでさえなければ子供でも大人でもどっちでもいいよ

>>383
アメリカは特殊。
あそこは基本的に早く大人になるのを要求する社会。

子供と少年の心を忘れない大人がやるからだろ
ウホッ！ガチムチじゃ、感情移入できんもの

オリンピックで１０台２０台が多いのを見れば分かるんじゃね

オリンピック（量販店）の駐車場にたくさん車が並んでいるのか

宗教国家と違って絶対的な善悪がないからな
だから基本的に夢という曖昧な物が善の象徴になり
大人になって夢を追い掛けるのはそれこそ子供っぽいので
結局子供が主人公になり易い
現実的な設定で銃を持って戦場を駆け回るより
俺は勇者の世界が好きだけどね

そうか？アメリカ系のゲームは無名の若者が成り上がれるけど、
日本のゲームは基本的に血統重視だろ。実は○○の一族とか
ばっかじゃん。夢が無いだろ。

>>390
それは夢が善の象徴になってますか？
貴方のそれでは話が成立してない

俺も勇者の世界は大好きだが、なにせ少年少女の割合が、
高すぎるのは異常に思えてならない。

>>389
夢は目標や野望に言い換えることができるもの。
決して子供っぽいものではない。
アメリカンドリームという言葉を知ってるか？

ファンタジーばかりが大半を占めるＪＲＰＧは、
多様性が著しく停滞しているし、少年少女をいかに神聖視しているのかが露骨に分かる・。

せめて20代後半くらいのキャラにすればいいのに。

>>392
＞夢は目標や野望に言い換えることができるもの。
出来ねーよ、勝手に意訳すんな、
論点にする言葉を軽々しく変化させちゃ話にならない

アメリカンドリームが善の象徴とは思えないなー
ギャンブルみたいな印象拭えないし結局それはアメリカの価値観
日本じゃ通用しないと思うがね

子供が遊ぶからにきまってるだろ
小学生が自分を投影してやってるんだよ

別に少年でも良いけど、成長して魔王の類を倒す頃には
成人していて欲しいねえ。この辺は日本のスポ根漫画が
原点にあるせいかもね。プロや大学生より、高校生のが強い。
結局、リアル化が進んだ現在において子供が主人公は違和感
があるってことだろ。JRPGはスポコンにおけるテニス王子の
ようなもん。中二病以外からはギャグに見える。

>>396
ドラクエVのことかー

購買層のどこが子供ばかりなんだ？
こんだけ子供が少なくなってるのに。
ゲームをする20代や30代は無視か。少数派だと思ってんの？

「Uther、あなたも来てくれましたか」
「少年よ、落ち着きなさい。君は確かに王子ではあるが、私はPaladinとしてはまだ君の指揮官なのだ！」
「忘れてなどいません。聞いてください、Uther、疫病についてあなたはもっと知る必要が……」
「なんてことだ。ここの人々は既に疫病に感染しているのか！
　今は普通に見えても、彼らがUndeadへと変わるのは最早時間の問題だ！
　この街のUndeadを浄化しなくては」
「本気で云っているのか？ それよりも他の手段を考えねば」
「何を云ってるんだ、Uther！　次期国王として、お前にこの都市のUndeadの浄化を命じる！」
「……君はまだ我が主君ではない。例えそうであったとしても、そのような命令に従うわけにはいかぬ」
「それは、俺にとっては反逆罪に等しい」
「反逆罪だと？ Arthas、君は理性を無くしたのか？」
「なんだと？……Uther卿、王位継承権を持つ者として指揮官の職を解き、Paladinの軍務を停止させる」
「この命令は絶対だ！ この地を救う意思を持つ者は俺の命令に従え！そうでない者は……俺の目の前から消え失せろ！」
Lordaeron兵の中からも、歔欷（きょき）の声が聞えた。
Dread lord Mal'Ganisは、群衆の背後から二人の様をまじまじと見つめていたが、
やがて静かに二人に近づき、顔をあからめてこう言った。
「すげーやらしい勝負してんじゃん。俺リバだから３人でやろうぜ！
俺も掘られながら奴のチンポしゃぶったらこいつのもでかいのなんの。
Utherの奴の程ではないけど、１８くらいあって超硬い。
そうこうしてたら、Mal'Ganisの兄貴が俺のチンポにオイルをぬりたくって
「三連結やろうぜ」って言う。俺ここ走って来る前に
LoH使ってきたから掘られてても抵抗できないんだよね。
俺のチンポがMal'Ganisのケツマンコに生で入った瞬間すげーやばいくらい感じた。
ラッシュガンガンに吸って「すげーすげー！」
１時間くらい三人つながったままで盛り合ってたら、俺を掘ってるUtherの奴が
「やべーイキそう」って言って俺のケツマンコにドクドク種付けした。
そしたら俺もやばくなってMal'Ganisのケツマンコん中にぶっぱなした。
Mal'Ganisの奴はトコロテンしやがって「こんどは俺が真ん中やるよ」て
言って交代で交尾し合った。またこういう交尾してー

日本だと学生時代が一番人生が楽しい時期で後は地獄だからな

ほかの国だと成人してからが人生を謳歌する時期とかだったりするけど

>>400
昔読んだマンガで、外国から来た女性が何で日本の大学生は遊んでばかりなのかと怒った時に
日本人は大人になったらイヤでも働き続けなけりゃならない。
それまでの猶予期間なんだって答えてたな。

おっさんが主人公の話を描けるライターがいない

マッチョが打ちまくって爽快みたいなのはRPGである必要がないじゃん
というかテーマが戦いじゃなくてそれを通した成長だから未熟な必要がある

そうだ！デコ繋がりで神宮寺三郎と溝口誠をメタルマックスシリーズの主人公にすればいいんだ！

成長成長wって…
２０〜３０代が１０代の成長を端から見て何が面白いの？
息子、娘を育てる感覚なの？
追体験なの？

成長が面白いんだろ

>>405
その感覚だと、自分と同じ年齢のキャラクターでしかプレイ出来なくなるだろ．．．

つーかかなりヘンだぞ、その感覚．．．

おかしいか？俺は多少美化してても同年代か年上がいいぞ。

>>394
おめー、全然反論できてねぇぞ。
夢も目標も野望も、出発点・過程・ゴールはおなじじゃねぇか。
ただ、夢という言葉自体が漠然としているだけの違い。野望も多少。

夢のほうがギャンブルに近いだろｗ現実離れしたものがアメリカンドリーム
よりも多いぞ。
てか、夢が善の象徴って？大人になったら将軍として隣国を滅ぼします、ってのも善か？

>>408
なら日本のゲーマーの同年代→子供が多いって事だろ

子供→成長する
大人→童心に帰る
RPG的にどっちが盛り上がるかなんて言うまでも無い

子供が少なくなってるのに
まだ子供のゲーマーが多いのか？

当たり前だろ

確かに童心に返るのが楽しいのは分かる。主人公が少年なのも分かる。
良質な児童文学を読むようなもんだからな。まあドラクエはちょっと近い気もする。

でも、Ｊ−ＲＰＧの世界は童心とは違うだろ。
大人(つか、社会人以上？)は頭が固くて、ずるくて、無能な存在。
で、夢を持ったり恋愛したり熱くなったり友情したり世界を救ったりするのは子供と。
大人の事情や経験が必要なものは世の中に存在しない。
中学生くらいの世界観、大人感だよな。

それこそ先入観の勘違い
そんな理由での区分は存在しない