スクエニ、洋ゲーが売れる要素は「マッチョ」でも「リアル」でもなく 「世界観の説得力」 であると分析

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700 キチガイ(栃木県):2010/09/03(金) 01:04:13.61 ID:tXUNLHgZ0
ウィッチャーの開発者も何かのインタビューで説得力が重要って言ってたな
よくある糞甘い世界観のRPGにはしたくないと
まああれは原作ありだけど
701 マフィア(長屋):2010/09/03(金) 02:17:53.70 ID:M2aFhZFx0
特殊部隊の隊員がなんで世界を救えるんだよ
ちょこっと銃器を扱えるぐらいで世界は救えないだろ・・・
説得力の欠片もないじゃん
702 マッサージ師(石川県):2010/09/03(金) 04:27:55.71 ID:P/2s2hUK0
次回FFの回復アイテムはヌカポーションクァンタムになります
703 コメディアン(dion軍):2010/09/03(金) 04:35:35.93 ID:SmaCBIXbP
中学二年生のハートだけを全力で掴みに来てるような
クソゲばっか作って言える事かよ?w
704 宇宙飛行士(静岡県):2010/09/03(金) 04:40:59.64 ID:n7BsAdd/0
こうやって世界世界と言って出来たのが
世界観の説得力の欠片もなく、ゲーム性もMMO史上に残るウンコレベルの
FF14である
リメイクばっか作ってる内にまともなゲーム作れなくなってる
705 サッカー審判員(神奈川県):2010/09/03(金) 04:49:28.13 ID:80W9mnge0
魔法を使える人間がどうこうってファンタジーな世界観が結局は借りものだから
プレイヤーだって「まあ、借りものだからな」と、多少おかしいと感じても
ムリヤリ自分を納得させてる部分はあった
FF7とかの「魔法あり、巨大企業、近未来文明あり。でも街はフィールド上にぽつん」みたいな
半端にオリジナリティあって半端にリアルな世界観は、違和感のやり場がない。「そういうもんだ」が通用しない

テンプレ丸出しか、
さもなきゃ世界観を作り込んでくしかない。とりあえず初見プレイヤーが抱く疑問にはなんでもこたえられる程度には
706 鉈(長野県):2010/09/03(金) 04:51:10.27 ID:aAmqp/pT0
レッドファクションゲリラが名作とか(笑)
707 不動産(福井県):2010/09/03(金) 04:56:20.08 ID:gweU/ljX0
メトロイドの新作のCMみたけど面白そうだな
しかしWiiもってないしグラも汚いし、それだけのためにWiiごと買うのもなんだしやめた
任天堂HD機たのむぜマジで
708 ツアーコンダクター(神奈川県):2010/09/03(金) 05:21:52.87 ID:I9ARwLDj0
要は野村を外せって事だろ
709 劇作家(静岡県):2010/09/03(金) 08:00:45.21 ID:qL+gf5pA0
厨二病ブームなんてとっくに過ぎてるのに
厨二病シナリオに固執する理由がわからない。

まあそれしか引き出しがないんだろうけど
710 絵本作家(dion軍):2010/09/03(金) 08:03:31.94 ID:xOCoGmmt0
>>681
知ってるか?映画版デビルマンがその方式なんだぜ・・・
711 コメディアン(アラバマ州):2010/09/03(金) 08:32:36.94 ID:ZJ2aUAJ8P
FF13は売れたらしいけど肝心の感想の方はどうなってんの?
712 歌人(長野県):2010/09/03(金) 08:35:28.66 ID:0X5wDMTB0
>>54
203高地の逆パターンだな
713 はり師(長屋):2010/09/03(金) 10:04:30.53 ID:puJAhiZo0
とりあえずスクエニはローカライズに手を出すな
日マ版で十分だ
714 石工(茨城県):2010/09/03(金) 10:22:50.64 ID:AegOdWlN0
とりあえず12歳くらいの子供が世界を救うってのはおかしいと思う
裁定でも18歳以上にしろ
715 コメディアン(愛知県):2010/09/03(金) 10:24:50.10 ID:jB3PvnB2P
アムロ「ぼ、僕が一番ガンダムを(ry
716 FR-F1(アラバマ州):2010/09/03(金) 11:06:07.16 ID:4Yyllv2R0
>>690
>そりゃまあ世界を救うのは生まれつき特殊な能力持ったってだけで
>くだらないことで悩む人生経験ゼロのガキより

ガンダムとかエヴァンゲリオンなどは、むしろそういう設定が物語の重要なファクターとしてあるんだよな。
精神的には何てことない少年少女が突然戦場に巻き込まれる、こういう舞台設定を一つの軸に物語が展開していくからある意味説得力がある。

ただこれ以後舞台設定を真似ただけの作品には説得力が欠けている訳だな。
717 コメディアン(東京都):2010/09/03(金) 11:08:13.62 ID:I1sLN0gBP
つーか洋ゲーなんてRTSかシミュレーションしか買わないから
世界設定とか特に見てないから
718 画家(福岡県):2010/09/03(金) 12:12:34.93 ID:eU13kdIA0
>>717
超時空要塞日本にひきこもれて、半チート的な開発機関をもち
黄河も東南亜細亜もモノともせずしまいにはロシア全土も征服出来る日本とか
マジノ線を正面からぶち破れて、ソ連の圧倒的な物量を前にしても負けることはなく
冬将軍何のそのなドイツとか説得力有りませんよね
719 システムエンジニア(北海道):2010/09/03(金) 12:15:38.11 ID:QkTFowZj0
>>714
12歳くらいの子供とか弱っちい女が世界を救ってもいいけど、それなら、
なぜ12歳なのか、なぜ女じゃなければいけないのかとか、そーゆー設定が
必要だと思う。日本のゲームの場合、そのような設定が無視されがちだと。
720 システムエンジニア(北海道):2010/09/03(金) 12:17:57.10 ID:QkTFowZj0
例えば弱弱しい主人公がいきなり戦闘になって、なんか善戦してる…
あまつさえ強そうな敵に勝っちゃったりする…それは何でなんだ?
その理由を説明できる世界観があれば、もっとストーリーも面白いものになるのに。
721 売れない役者(兵庫県):2010/09/03(金) 12:28:19.95 ID:YxXfrvFc0
今までにやった洋ゲー
トゥームレイダース、トゥームレイダー2、トゥームレイダー3、Civ1、Civ2、Civ3、CivCTP、アルファケンタウリ、
シムシティ3000、シムピープル、ディアブロ1、AOE1、GTASA、Wizardry1、Wizardry2、Wizardry3、ウルティマ9、
カラテカ、スペランカー、チョップリフター、ロードランナー、テトリス、クラッシュバンディクー1、クラッシュバンディクー2、
クラッシュバンディクー3、ジャック×ダクスター
722 コメディアン(catv?):2010/09/03(金) 12:34:57.35 ID:oISDWcDDP
マリオが空飛んだって、それで良いんだよ。おまけでゲームみたいになってるムービーゲー止めろや。操作させろハゲが。
723 バランス考えろ(埼玉県):2010/09/03(金) 12:42:14.33 ID:muz7ivya0
田舎の中学生ヤンキーが隣の中学校を攻めるRPGとかやりたかねえだろ
724 ファシリティマネジャー(関東地方):2010/09/03(金) 13:25:55.46 ID:OH36vhbS0
:o
725 講談師(埼玉県):2010/09/03(金) 13:34:16.51 ID:1hUaWf5q0
>>723
「なぜ隣の中学と戦うのか」、「どのように戦い決着はどうつけるのか」、「喧嘩とはヤンキーの中でどのような価値を持つのか」
↑みたいなことを設定すればただの喧嘩も物語になる
世界観の説得力とはリアル世界との整合性ではなく空想の産物をいかに存在しそうなものとして見せること
726 バランス考えろ(埼玉県):2010/09/03(金) 13:36:48.29 ID:muz7ivya0
>>725
実際の中学生がそこまで考えてるか?
727 作家(栃木県):2010/09/03(金) 13:37:25.34 ID:1pLEcJ2F0
>>671
これ面白そう
あとは城マップとかあれば受けるだろうに
どっか作れよ
728 脚本家(茨城県):2010/09/03(金) 13:38:18.07 ID:lMk9p0BoP
アルティメット学園「乱」とかあったなぁw
729 通りすがり(東京都):2010/09/03(金) 13:40:35.10 ID:+0Tm10/L0
>>727
普通に城や街での戦闘あるよ
730 システムエンジニア(北海道):2010/09/03(金) 13:43:14.64 ID:QkTFowZj0
>>726
考えるのはキャラクターとしての中学生じゃなく、シナリオを作る大人だよ。
731 ヘルスボーイ(アラバマ州):2010/09/03(金) 13:43:18.64 ID:KDlantI00
いつも不思議と思っているんだが、アトラス以外は何故現代RPGを作らないんだ?
色々と著作権とかで面倒だからか?
732 パン製造技能士(福岡県):2010/09/03(金) 13:44:43.90 ID:RS9Gp5lq0
ハゲとマッチョは嫌だわ
スネークみたいなのは好きだが
733 通りすがり(東京都):2010/09/03(金) 13:44:53.51 ID:+0Tm10/L0
>>731
近未来ものとか、ファンタジーと思わせてSFものは、売上げが良くなかったんだろう
734 システムエンジニア(北海道):2010/09/03(金) 13:49:10.51 ID:QkTFowZj0
>>732
マッチョかっこいいじゃん。
735 コメディアン(千葉県):2010/09/03(金) 13:49:20.90 ID:GgfeN2S7P
スクエニといちばん相反する物すぎて笑える
736 コメディアン(愛知県):2010/09/03(金) 13:52:01.72 ID:jB3PvnB2P
>おやじ成分が足りてない
のは同意だわ
映画のアイアンマン観て思った
最近の日本ってこういうヒーローが無い
737 動物看護士(愛知県):2010/09/03(金) 13:52:30.52 ID:mXlVqfvK0
日本語版MW2が売れなかったってそれはないわ
738 ヘルスボーイ(アラバマ州):2010/09/03(金) 14:03:28.23 ID:KDlantI00
>>736
アイアンマンがアニメ化されると聞いて「どーせ、主人公は若くてイケメンな奴に・・・」だと思いきや
まんまロバートなのは嬉しかったな。
739 講談師(埼玉県):2010/09/03(金) 14:07:48.30 ID:1hUaWf5q0
>>726
そんなこと言ったら実際の中学生はそうそう喧嘩なんてしないでしょ
創作に必要なのは空想世界を実世界に近づけることではなく、作品が持つ「嘘」を成り立たせるための理由
それがあれば実世界の中学生は喧嘩をしなくて空想世界の中学生が日常的に喧嘩をしていてもおかしくない
リアリティとは空想と現実のシンクロ率ではないんだよ
740 コメディアン(東京都):2010/09/03(金) 14:09:35.22 ID:I1sLN0gBP
要はご都合主義の設定やめろってことか
まぁ自分のところが作ったff13のシナリオを見ればそう結論付けざるを得ないのはわからんでもないがw
何とかなるの出たとこ勝負で全部解決じゃ説得力ない
741 システムエンジニア(北海道):2010/09/03(金) 14:10:59.47 ID:QkTFowZj0
FFだけじゃないけどね…
742 コメディアン(アラバマ州):2010/09/03(金) 14:12:34.04 ID:ZJ2aUAJ8P
>>731
野村と北瀬が作ってるだろう
いつの時代かわからんが現代っぽくもあるFF13V
743 コメディアン(東京都):2010/09/03(金) 14:12:35.69 ID:I1sLN0gBP
厨房の抗争もきっちり鑑別所に送られたりすれば
多少イっちゃってる設定でもありってことだよな
少年漫画で言えばろくでなしブルースとかだーれも死んだりカタワになったりしないし
刑務所にも送られないしってところがファンタジー過ぎるってことなんだろう
744 保育士(アラバマ州):2010/09/03(金) 14:14:16.74 ID:VgouGCL00
んな事いってFF11の世界観なんてとっくに崩壊してんだろ
ジュノの奴が黒幕なのに何故かいつまでも君臨し続けるストーリーだったり

世界観重視しすぎて矛盾してたりナイズルやアルタナの世界は終わってんじゃん
そのエリアで遊んでるPCがいないのが良い証拠だろ
今はもうアビセア位でしか人集まらないし
745 鉈(長野県):2010/09/03(金) 14:19:05.77 ID:aAmqp/pT0
>>708
野村外したらつまんねえゲームばっかじゃんスクエニ
なんだかんだで海外でも受けるゲーム作るのは野村だし
746 彫刻家(埼玉県):2010/09/03(金) 14:28:09.09 ID:lnv/rNfO0
>>709
2ちゃんねらにかかったら、全て「厨二」だから、厨二なのは仕方ない。
剣がでてくる→銃の方が強いだろw厨二だなw・魔法がでてくる→魔法w厨二だなw
悪い敵→勧善懲悪w厨二だなw・敵にも正義がある→正義対正義w厨二だなw
崩壊した世界→崩壊設定w厨二だなw・異世界→異世界設定w厨二だなw

この状況で厨二じゃない作品をつくるには、とんでもない発想力が必要になる。
747 中国人(中国地方):2010/09/03(金) 14:31:51.06 ID:3OzDeoAH0
ショパンの夢・・・
748 俳優(福岡県):2010/09/03(金) 19:06:39.12 ID:MdiRc8vj0
>>723
ろくでなしブルースやクローズをアクションRPGにしたら結構面白そうだが
749 劇作家(静岡県)
基本的に中二病の定義はその名の通り、中学二年生くらいが
妄想する、なりたい人間像なんだよね。

勉強するのが嫌なので訓練も挫折もしないのに特殊能力持って俺TUEEEEするし
特に理由もなく主人公に惚れる幼なじみもいたりする。

すべてが主人公に都合の良い設定なので中学生くらいなら満足するのだが
いい年になると、こんなんありえねえ、になるんだな。

人の趣味はそれぞれなのであまり悪くいいたくないが
成人してるのに厨二病シナリオを本気で面白いと思ってる奴は
精神が未熟だと思われても仕方がない