【政治】石原都知事「（条例案修正は）議会で討論すること。私だって物書き、表現の拘束には体張って抵抗する」

−−（子供の性描写を含む漫画を販売規制する）都青少年健全育成条例改正案で、
都が文言を修正する場合、議決が必要。都としては議会に修正を委ねたいということか。

◆議会あっての条例だからね。議会で十分討論すること。ただ、（改正の）目的は確固としてある。
それを分かりやすく、納得できる文言の条例にしようと言っている。議論したらよろしい。

−−6月議会で都が改正案を一度、撤回し、文言を修正して提案し直す考えはないか？

◆議論の推移を見て考えることでしょう。何も言論統制するわけじゃない。説明が舌足らずだから
誤解を得た。役人が文章を作ると得てして独りよがりでこういうバカなものになっちゃう。
私だって物書きだからね、表現の拘束をされるんだったら体張って抵抗しますよ。

毎日jp（一部抜粋）
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100522ddlk13010326000c.html

でも絶対に条例の修正には応じません

石原が表現の自由で抵抗するなら、提案する前の今だろ。
提案してから抵抗できるのは議員だ。おまいではない。
なぜ今やらない。

作家・ナチ原はとっくの昔に死んでるもん。

実際のところ表現規制とか関係ないんだけど、
一応作家気取ってるから言ってみただけ。

どうやって無能な息子にカネや権力を掴ませるかで、
ナチ原さんは現在アタマが一杯だ。

都のトップのお前がこの条例の一番の責任者だろが。
まさか全く条例案に目を通さずに議会にかけたのか？
まあ、お前の太陽ナントカみたいな官能小説が発禁や焚書されるなら賛成だけどなw

ゾーニングくらいさっさとやればいいんだよ

いや、この人のいう自由の範囲って、自分が許せる範囲と、自分が許される範囲のことでしょ。
マンガを指して、児童を性の対象とする表現物から東京都は決別するって自分で言ってたじゃん。

つか、やっぱり他人から非難されたら他人のせいにしてやんの。
三宅島バイクレースの件でちゃんとホンダに謝ったのか、こいつ？

おかしなこといってるな

猪瀬を見てると嘘つけってなる

権力の魅力に憑かれた時点で石原・猪瀬は作家として終わってる

抵抗するのは自分の描いたものだけだろ

ただし小説は除外

自民党・川井しげお議員「漫画の児童ポルノ・猥褻写真集を規制します」
http://www.youtube.com/watch?v=nCbCGlDbqig

元々、石原も条例に賛成してただろ

とりあえずエロマンガコンビニに置かなけりゃひとまずそれでいいだろ

石原はまず真っ先に自分の著作を有害図書にブチ込むべし
話はそれからでしょ

「非実在青少年」に小説が含まれなくても
小説を有害図書にすることは可能だし。

>>1
でも、ロリは禁止してくれ。

>>16
ロリコンはみんな実犯罪に走ります

＞役人が文章を作ると得てして独りよがりでこういうバカなものになっちゃう。

ここまで言ったからには、その「バカなもの」を
文面そのままで遠せるはずがないよな。
もし遠そうとしたら擬かつで追求されるのは当然というレベル。

なんだよまたボケ老人の寝言かよwww

この人すぐ都合が悪いと役人が悪い詳しくは役人に聞いてくれって言って
とんずらしてばっかじゃんｗ

大衆は馬鹿なんだから役人はちゃんと説明しろよ
俺の制案が間違ってる訳ねーだろ

石原も猪瀬も言い訳に必死だけど

実際動いてる連中の動きみたら
こいつらが口先だけなの明白じゃん

そもそも条文の内容すら知らずに何が確固してるだ、笑わせるな。
健全育成という言葉を漫画規制の道具にしているだけの条文に納得なぞできるか。
そんな無責任な奴がやりたい放題出来ている現状の方がよっぽと悪影響だ。

てめえの名前で提出されてる法案（知事提案）の法律なのに、
この無責任ぶりはどういうこと？

おまえら署名活動に協力しろよ

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

もう何が何だか分からなくなってきた・・・

小説は規制の対象外とか言ってるのに、説得力無いです

老害珍太郎はさっさと引退しろっての。あと猪瀬も一緒に消え失せろwww

>>27
全くだ……
議会多数派は（表現規制反対と言われている？）民主党な訳だし引っ込めるしか無くなるんじゃないかな？？
かなり無理な条例の作り方（有名な作品・小説はおｋとかｗ）ですし。

といっても、こっちの流れも不気味すぎる。
【規制】男女共同参画局が「女性に対する性暴力表現規制」を検討するようだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1271946982/

こっちは、内閣府だから政府提出法案になると思うから余計に厄介扱いになると思う。
これについて、民主党の連中はなにを考えているのやら……(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そもそも有害とされる漫画が青少年に悪影響を与えているという学術的根拠は無い。

確かに・・・そう言われてみると見たこと無いな＞学術的根拠

誰かこういう関係の情報持ってる人居ない？

>>31　多分もっとあるがちょっと紹介
暴力的ゲームは子どもに影響なし-ハーバード大心理学者が調査
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

内田樹の研究室-非実在有害図書
ttp://blog.tatsuru.com/2010/04/24_1046.php
＞2009年の殺人発生件数（１０９７件）は戦後最低を記録した。
＞今回の条例は青少年の犯罪を憂慮して起案されたもののようであるが、少年犯罪だけを見ても、強姦件数が最多であったのは１９5８年の４６４９件であり、以後減り続け、２００６年は１１６件にとどまっている。
＞半世紀で「最悪の時代」の２.5％にまで減少している。
＞少年犯罪件数が最高であった1950年代末を私はリアルタイムで経験しているが、私の記憶する限り、1958年に街には「有害図書」を子どもたちが自由にアクセスできるような機会はなかった。
＞もちろん、コンビニもなかったし、書店の子どもの手が届く本棚にはそんな本はなかった。
＞エロゲーも、ポルノビデオもなかった。
＞性に関する情報から子どもたちは遮断されていた。
＞そのような状況のときに、少年の性犯罪発生件数が最多を記録した。
＞この事実から私たちが推論できるのは、性犯罪の多発と「有害」図書のあいだに有意な相関は見られない、ということである。

うわ、白々しいｗ

実は黒幕のくせによくいうわｗ

>>32
情報ありがとう。乙です。

>>30
更にいえば有害としている漫画が子供達の間で蔓延しているというデータも無い
蔓延していないというデータはコミック売れ筋ランキングが証明しているけど

>>32
資料サンクス。
条例はこの手の犯罪を増やすので逆効果。
実際の３次元の生身の人間の被害を防ぐために他の方法で欲望を掃かすだろ？

確か、諸外国の犯罪発生率の状況を見れば一目瞭然じゃないか？？
（２次元規制がない我が国とロシアの強姦発生率が極端に少なく、それ以外の先進国の発生率がダントツのがどこかであったはず）

>>36
二次元規制だけで強姦率とかを語るのは
あまりにもバカっぽいのでやめてくれ

そんな中、規制派は中絶や性病まで漫画の所為にする始末

>>36
一応国連の資料を貼っときますね

つ「諸外国の強姦事件発生率」

http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

五位のカナダは確かに二次元規制を行っていて先進国の中でも格段に高いです

>>29
第一党は民主党だが、多数派・与党は自公だよ。
ただし過半数に3議席足りない。
民主党・共産党が反対した場合、
生活者ネットと無所属の数名で決まる。

中絶に関して言えば20代未満を中心に減少傾向にあるのだがなー
不思議な話ですね

石原が、
賛成→物書きとしてあるまじき行為
反対→今まで知事として仕事をしてなかった事が明らかに

どっちにしろ石原はダメだな。

絵などの規制について

アメリカでは絵などの規制は違憲判決が出ている。
しかし気持ちのわるいものの規制という迂回した州法が
一部の州で懲りずにまた出来た。
ただし逮捕された人はまだ一人だけ。
連邦最高裁まで争えば違憲判決が出るはずだが妥協した。
カナダも気持ちのわるいものの規制というタテマエ。
一般的エロはいちおう対象にならない。

無駄なオリンピック招致活動に多額の税金をつぎ込んだり
自分のやってきたことを棚に上げて偽善ぶるとか
もはや老害の何物でもない

老害以外の何物でもない

>>44
そして五輪招致のために人間の本能たる性欲に絡むものを絶滅させようとする
性犯罪10倍とかなっても知らんぞ・・・

>>40
無所属の一人は土屋たかゆきだしな・・・。

説明うんぬんじゃねーだろ
どう考えても曖昧すぎるだろうが

うぜえ

>私だって物書き、表現の拘束には体張って抵抗する

うそくせえ

物書きなら、筋書き通りにいかないのは理解してないのか。

老害共にとっては東京五輪はよっぽど輝いてたらしいな
五輪招致から分かりやすいくらいおかしくなった

都の金を電通に何十億も丸投げしてたらしいな
ほとんど報道がない恐ろしさｗｗ

だからあれほどオリンピックは福岡がいいと（ｒｙ

少年の強姦やら凶悪犯罪は今還暦直前の奴らの世代が最悪
もちろんロリマンガもゲームも携帯もネットも無かった時代

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

>>55
単純に経済状態の通りだ。バブル崩壊後、また増加中。
終戦直後は捕まっていないだけで一番は石原世代だろう。

木の下に梅食めば酸しをさな妻ひとにさにづらふ時は来にけり

石原や猪瀬にはこの和歌の味わいが分からないだろうな。

東京都公認の児童ポルノ作家、石原慎太郎さん（７７歳）が今頃なんですって？

日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説
「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）
を作る小説もあるよ。
http://topsy.com/twitter.com/tomomachi/status/10506984384

>>36
何で？反論を述べるときに害あって一利無しという理由付けになると思うが？
(表現規制一本槍だけでは、反論材料として弱い。本当はこれ一本槍で戦えればそれに越したことはないが。)

>>39
資料サンクス!

>>40
サンクス。
自民党の議員の連中の数名を説得にかかった方が良いんじゃない？
(民主党議員だけでは不十分なようですし、数人裏切る可能性も考慮に入れた方がよいと思う…)

>>59
漫画化しなくても、議会で突っ込まれれば、ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ状態になること確実ですな。

チラシの裏レベルの妄想なんだけど
良純が暴露したてたように本来石原は「子供にポルノを見せろ」が持論で論で自分の家庭でも実践してた
何があって規制に走るようになって不明だが世話になった支持団体の言うなりになってるとにの感じだろ
今回もオリンピック誘致に票を集まるためキリスト教系の団体に大平洋の小国とかアフリカの国とかの票を獲得をとりまとめるとかの恩売らざる得なくなってその借りを返すべくこんな恥ずかしいことをしなきゃいけなくなってるんだろう
いわば間接的外圧に屈してしまってるわけで石原個人にとってはものスゲエ屈辱ではないかと
で今いう風にどんどんトーンダウンする発言になってるのでは？

>>61
トーンダウンなんてしてないよ
役人どもの説明が下手糞だからこの都知事様が許可した条例が通らないじゃねーか
ちゃんと馬鹿にでも分かる様に説明して修正させずに条例を通せ、とキレてるだけ

この記事のスレはニュー速＋にはないのかな？

都知事の功績はヨシズミを作りだした事だけです

表現の自由とは自分の嫌な表現の自由を認めること
これを認めないと自分の表現の自由も認められない
ところが右も左も偏った人は自分にとって気分の悪い表現を制限したがる
右に偏った石原も自分が嫌な表現だけ禁止できると思ったんじゃないの

こいつの子育て本読んだ奴いるか？
子供のちんこをモロ出しさせてチンコを母親が褒めろとか書いてあるらしいぞｗ

完全にトラウマもんだろ、それｗｗｗ
育児本なだけにエロ漫画より何千億倍も危険だろｗｗｗ

>私だって物書きだからね、表現の拘束をされるんだったら体張って抵抗しますよ。

小説は規制対象外にしたから
知事は表現の拘束されずに済みますね

殺人ヨットスクールを全面支援する奴の子育て論がどうしたって？

新党死にぞこない日本の影の党首こと珍太郎
もう棺桶に片足突っ込んでるんだから大人しくしてろよ爺さんwww

死んだのは馬鹿なことをしたが引きこもりを更生させるにはあれくらいがいいと思うな

ニートは全員自衛隊にと同じレベルのDQN発想だなｗ

突然、派手なことをして結局全部失敗する知事
都政を、自分が活躍するためのショーとしか考えていない馬鹿

香山リカ

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、
発言者の多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったり
マイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。
彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

>>61
石原は二次元が許せないんだよ。
三次元はロリだってＯＫてのが石原のスタンス。
だからジュニアアイドル規制の話だっていつの間にか立ち消えになった。

非実在青少年と子供と、なんの関係があるんだか。
いわゆる非実在青少年は、漫画にしか出てこない「キャラクター」だよ。
超能力はあるわ、大人より意思は強いわ、使命感を持っているわ、
やたら愛や包容力にみちあふれているわ、聞き分けはいいわ、
理解力はあるわ、大人と対等に議論して勝ったりするわ、
妖怪、妖精と変わらない、完全な空想の産物なんだよ。
あんな子供が現実社会のどこにいるかっての。
そんなものいくら規制したって、現実の子供と関係はないわい。
だって、あれは「子供ではない」んだから。
それに比べて現実の子供を使役して成り立っているアイドルのほうが
よっぽど悪いにきまってる。

そもそも青少年は何をしなくてもエロ妄想で頭が一杯。
同級生の女の子の胸の膨らみだったり、ブラウスから透けて見えるブラ線
だったり、太ももだったり。
外的な性的刺激によって青少年が性的に逸脱するのを恐れるならこういうの
こそ規制しなくちゃダメだな。
エロ漫画よりはるかに強力だから。女子中高生にブルカでも着せろｗ

ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00121.html
他スレにでてた。宮崎の有害図書指定の質疑

よく見ていないのでね、ま見てから判断しますよ、自分で漫画は買いたくないんで、記者の君から貰いたい持っているんだろう（リピート）。

そいつがドラえもんを出したら無罪
エロ漫画を出したら有罪ってかｗ

頭悪すぎ
確実に役人の言いなりなんだろうなあ

このおっさん、結局のところ何か他人事なんだよな、特にこの件については。
積極的賛成って程でもない一般人の認識ってのは、実際この程度なのかもとは思うけど、
知事で作家なんだからそれと同じ程度の認識しか持ってないのは不味かろうに(--;;

他者にはきびしいけど自分と子供には甘いやつだよな

「自分と自分の言うことを聞く子供には甘い」
な。
実弟とウマがあった息子を幼少時から勘当同然の扱いしてきたのは有名な話。

>>79
しずかちゃんのパンチラ＆風呂シーンがあるから児童ポルノ＝有罪（笑）

>>16
ロリ（18歳未満）禁止？おまえそれガチで言ってんの？人類滅ぶわｗ

>>84
チャイルドプラネットの逆か
SFに出来そうだな

体張るって、具体的にどうしようっていうんだろうかね。
言葉が軽いおっさんだなあ。
これほんとに作家なのか？

>>77
…成人指定作品なのに規制したいとか　東京都改正案マンセーとか

この期に及んで何考えてるんだろう？　アホとしか…

>>1
ファシスト石原都知事の大好きな検察って、
名前を変えただけの特高警察だからね。

その特高に治安維持法のような強権を与えるため、
児ポ禁法、人権擁護法案、在日参政権などなど、
自民党と官僚は手を変え品を変え活動している。

戦前の治安維持法の目的は、治安の維持でなく
国体維持を名目にした政治家や官僚の地位保全、
彼らの既得権益を守るための法律だったわけで
地位を脅かしかねない民主化阻止にあったわけ。

分かりやすくいえば「政権交代防止法」だった。

小説は規制の対象になってませーん
なぜなら石原のエロ小説も規制されちゃうからです
石原「小説も対称にしたら俺に印税入らねぇじゃねーか馬鹿ヤロウ!!」

これが石原の本質デーす
独裁者脳の石原

こいつを任期終わる前に辞めさせること出来ないの？
コミケで署名すれば２０万は集まるんだろ？

【青少年健全育成条例】

−−都青少年健全育成条例は９月にまた改正案を出すと言っているが、内容の変更に踏み込むのか。

◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで反対しているのか
はっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。

◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。
あんな変態を是とするみたいな。

そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
（一部抜粋）

毎日jp
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html
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