【業界】美少女コミック誌「LO」画像を5ページ程度掲載するのはOK

1 ：とある電波の発信中φ ★：2010/05/23(日) 07:40:01 ID:???

茜新社から発行されている月刊誌「LO （エルオー）」が違法アップロード追放に乗り出した。
裸の2次元美少女が涙を流すイラストとともに、「違法アップロード、正直ココがホントにヤバイ！」
との警告を発している。なにが一番ヤバイのかというと、海外からのバッシングだ。
最悪の場合、日本の漫画業界の規制につながる恐れがある。

（中略）

結論としては、いくら啓蒙しても違法アップロードはなくならない。
もう時計の針を巻き戻すことが不可能なところまできている。
海外からのバッシングはこれからますますひどくなり、国内問題にまで発展するだろう（事実しているが）。
さらに、雑誌も単行本も売れなくなり、紙媒体による出版活動はビジネスとして成立し得なくなるだろう。
これが、偽らざる実感だ。

ソース
http://www.su-gomori.com/2010/05/lo5ok.html
http://www.su-gomori.com/archives/images/LO7.jpg

2 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 07:42:04 ID:6pLS2lDP

デスノコラとか、ある程度知名度アップになってると思うけどな

3 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 07:55:21 ID:Bdms4GcS

LOの場合は宣伝効果があってもネットに出すのは対外的にまずいってことだろ。
問題になると販売そのものが禁止されかねないし。

4 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 07:57:35 ID:kT56/Stg

ＬＯって表紙以外に価値あんの？

5 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 08:19:09 ID:Iyq5Tcse

買った事がないオイラには、関係のない話だった。

6 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 08:45:16 ID:W1ZHLMg2

http://twitter.com/YukihiroKenno/status/14472148357
エロゲの違法配信で逮捕者が出た模様
LOも訴えればいいのに

7 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 08:45:39 ID:Kkef9f6j

たかみち　また普通の少女画像に戻してたんだな。また買い始めるか、
>>4ない。

8 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 08:50:50 ID:BvYjyCM/

違法アップロードしないでって至極全うなことを言ってるだけなのになぜか叩かれる不思議
宣伝はしてねって普通のことを言ってるのに叩かれる不思議
そもそも海外に流出したから叩かれてるのに今度は流出しないから叩かれるといわれる不思議

9 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 08:57:41 ID:4wNhtWBX

アフェヤクザどもに言え。

10 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 08:59:37 ID:99p+/zku

小中学生のマジコン問題とか入口犯罪として深刻だと思うんだけどね。

法律を守らなくてもいいという考え方はモラルの低下を招き
将来的なもっと重犯罪なものへとつながる。

11 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 09:18:46 ID:BvYjyCM/

>>9
アフェってなんだよアフィブログのことか？
アフィは宣伝するやつらで全ページながしてんのはP2Pだろ

>>10
マジコンは任天堂が対策うってんじゃん

12 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 09:22:17 ID:lxrTw9Cp

任天堂はこれまでロクにマジコン対策してこなかったけどな。
ゲームがコピーされてもサードから任天堂への上納金は減らないし。
タダゲーやってる連中も本体は買うんだから任天堂は痛くも痒くもない。

13 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 09:22:49 ID:weQl37G8

>>11
雑誌まる上げしてるサイトも結構ある
英語翻訳済みのとかもかなり多い

14 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 09:26:35 ID:XnZYiVHD

ロリコンってバカだな

15 ：香具師A＠お大事に：2010/05/23(日) 09:28:13 ID:z1wy+pYu

つまり　小学生にでもわかよように　いうと

マンガ発売
↓
日本のお兄さんが　むだんで　お絵かき掲示板にうP
↓
アメリカのお兄さんが　それを見て　アメリカの掲示板にうP
↓
それをみた　アメリカのPTAが　怒る
↓
アメリカのPTA　日本政府に　まんがの発売禁止を要求
↓
＼(^o^)／

16 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 09:54:40 ID:5ZD1EAxU

角川みたいに一部コピーならサポーターとみなすって考えが広がりつつあるのかね

17 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 09:55:39 ID:Mp+XcHzr

違法うｐ厨の反応

http://blog.livedoor.jp/doujingn/archives/452663.html

> 「漫画好きの良心」「オタクの誇り」「ネットの仁義」「二次元美少女への愛情」
ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
俺たちはんなもん持ってねーから!!
ただ単にアフィで小遣い稼ぎしたいだけだから!!!
そんなに文句があるならDMMから作品引き上げればあ？

> 実際に自分の漫画の違法アップロードの多さに漫画が描けなくなった作家も出てしまいました。
ざまああああああああああああああああ！！
キモいロリコン漫画家は死ねよｗ
煽りじゃなくてマジで。
「どんな形であれ読んでもらえてうれしい」とか「自分の漫画はまだ金が取れるレベルじゃないのか」とかならともかく「漫画が描けなくなる」ってｗ
そこまでメンタル弱いやつは表現者に向いてねーよ、別の仕事しろ。

18 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 10:01:23 ID:gAggYMu/

>>3
宣伝効果はあってもいいがそれ以前にアグネスに監視されてヤバいｗｗｗｗｗｗ

19 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 10:06:12 ID:SYzcB5GH

>>17
騙りサイト必死

20 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 10:09:33 ID:Mp+XcHzr

>>19
違法ダウソ厨が来たぞー

21 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 10:17:18 ID:P5KbYomJ

>>12
DSLiteにしたりDSiにしたりDSiLLにしたり今度は3DSにしたりしてるのはマジコン対策だろ？

22 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 10:44:12 ID:jvZoZbH0

この手の漫画雑誌を作るなとは言わんが、やはり普通の書店に置くべきではないと思う。

23 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 10:56:23 ID:5BALJwcS

最近はコンビニですら、成人誌ははっきり表示するなどある程度分けて置いてあるのに
一般書店は相変わらず。特にゲーム・アニメ系の雑誌のところなんか
混在して置いてある所も多くひどい状態。

24 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 10:58:55 ID:csDX1P/b

なにこの見出しうｐ厨自重しろよ。本気で。
元の雑誌広告見てないけど、ページ数じゃなく「引用」の許容範囲じゃないのか？　
あと>>1、「（〔中略〕）」が恣意的すぎないか？　

＞さらに、違法アップロードを、「裏切り」に近い泥棒行為と断罪。
＞雑誌の売り上げに影響すれば、出版社や書店のテンションが下
＞がるし、単行本の売り上げに影響すれば漫画家さんの努力が報
＞われない。実際に、自分の漫画の違法アップロードの多さに漫画
＞が描けなくなった作家も出てしまったという。
＞
＞出版業界、特に雑誌のビジネスモデルの崩壊は、次々に著名雑誌が
＞休刊に追い込まれていることからも、もはや誰にも食い止めることが
＞できないかもしれない。「二次元美少女を作り出す環境が、本当に危
＞機的状況となってきています」というのは、断末魔の叫びともいえる。
＞
＞ただ、最後の「画像をブログ等で5ページ程度掲載・紹介するのは許容
＞範囲ですが」というのは、突っ込みどころ満載で多くの人の失笑を買っ
＞ていた。雑誌の宣伝やレビューや批評などの素材として使うのはかま
＞わないということなのだろうが、なんとなくそれまでの流れとそぐわない。

コピペできない量じゃないよな？　この部分を略したら見出しの意味も
わからなくなる。うｐ行為を肯定する部分だけ抜き出したのか？　

25 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 11:08:24 ID:GlrtRLEW

毎回とんでもない量の成年コミックを放流する人居るよね？
神をも恐れないというかこのご時世になんで捕まらないのか不思議

26 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 11:14:11 ID:praXXI+s

ネットの普及で知名度上げたからなＬＯ
痛し痒しってところだな

27 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 11:45:48 ID:DX4qbqYT

>>17
これはわざと発言してアクセス数増やしてるんじゃないの？

28 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 11:49:54 ID:UULJq920

表紙に裸があるとかじゃなければ
封印した上で一般書店に並べてもいいと思う

でも、うちの子が万引きしてみちゃったザマス
とか言い出すキチガイもいるんだよな

29 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:11:41 ID:0Yvc5qy+

>>15
その最初に違法アップロードする奴はなんの得があってやってんだ？金でも取ってるのか？

30 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:19:43 ID:2eeiufnn

>>28
薔薇族の万引きがバレて自殺した子がいたな

31 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:20:32 ID:praXXI+s

皆にありがたられる存在に優越感を感じるみたい。
そこから使命感とか生まれちゃうらしい
普段の生活がつまらないのだろうね

32 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:42:57 ID:A9M8lzrW

スレタイの内容が>>1にないんだが

33 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:48:30 ID:bRnXPYOW

こんなカスがスレ立ててるようじゃなぁ

34 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:49:05 ID:e/ZYezr7

>>29
ただのオナニー

35 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:49:35 ID:OZzvTAZ/

>>29
LOとRINを交換する

36 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:55:01 ID:50U6w7ii

>なにが一番ヤバイのかというと、海外からのバッシングだ。

日本より性犯罪が圧倒的に多い国々から叩かれる・・・不条理だな。

37 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 12:58:00 ID:0Yvc5qy+

規制されそうになると「表現の自由が！」「漫画家が廃業する！」だもんな。
漫画家を廃業させたくないなら違法アップロード・ダウンロードしないで金出して買えよ。

38 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:00:49 ID:I1wCFl8k

>>6
割れは許せないが、MQみたいなゴミを堂々と発売する屑も同じくらい許せないな

39 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:01:52 ID:tgrrutJL

そもそも本当に宣伝効果があったとしても違法うｐして良いことにはならない
無料うｐするかどうかは、あくまで権利者が決めることだ

40 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:11:35 ID:bhZ3ohFr

少女コミックは少女向けの漫画だから、美少女コミック読んでる人って美少女ばかり
なんだろうなあ

41 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:13:12 ID:/UA5Kd4A

いろんな奴が５ページずつうｐったら完成しないか

42 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:15:37 ID:0UHZ0eaX

LO→えるおぉ→えろぉ→エロ

43 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:36:32 ID:diuusFpY

44 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:43:44 ID:Z/2UnLEz

>>43
たかみちのLO画集にある絵ばっかりだな
つーか第二弾はまだなのか

45 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 13:48:58 ID:rxJhKPlM

いつも巻末にのっている、お父さんがぬいぐるみ職人の
はっちゃけている女の子のマンガは好きだなあ。面白いし。
（タイトル失念）
他のマンガ？よく知らないなあ

46 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 18:51:43 ID:SYzcB5GH

>>1
お呼び出しを申し上げます。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1271057646/119
★の方より説明要求が出されております。
回答をお願いします。

47 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 20:17:52 ID:H7i9EaGh

YES！ロリータ、NO！アップロード

48 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 21:09:56 ID:Zq+GvAmv

レイプレイのようにへんてこな方面から
圧力がかかる可能性はあるだろうな

49 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 21:18:55 ID:t7kkPUlJ

一人5ページずつ掲載していったらどうなるんだろ

50 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 21:20:10 ID:VTfYwlzS

是非HIも出してくれ！

51 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 21:49:15 ID:cRRLmNfa

ＬＯの関係者が偉そうな事言ってるのをみると規制を厳しくした方がいいと思えるんだけど。
性的異常者は後ろに引っ込んでる時期じゃないの？

52 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 22:12:09 ID:/UA5Kd4A

ロリコンのどこが異常なんだよ
男はみんなロリコンなんだぞ

53 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 22:14:40 ID:Y950Auxf

５・２ページだったらダメとか、いちいちチェックすんのかね？

54 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 22:21:37 ID:GavGymGT

>>51
今回の騒動はLOは関係ないけどな。
きっちり18禁なんだし。
騒動に乗じて叩くような対象かというとちょっと違うと思う。

まあそれとは別にガチロリは正直どうよって気はいつもしてるけど。

55 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 22:22:02 ID:AWsCtg8k

すぐ小学生とセックスするんじゃなくて、18禁だけど非セックス系のエロネタをもっとやってほしい。

56 ：なまえないよぉ～：2010/05/23(日) 22:53:33 ID:t7kkPUlJ

ゾーニングされてるし被害者いないんだから規制する必要が無い。

57 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 00:56:09 ID:bUtQUD/u

>>55
だよなー
必ずセックス描写しなきゃいけない雑誌規定でもあるんかね

58 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 01:05:27 ID:doTYu1yD

で、実際にｽﾞﾎﾟｽﾞﾎﾟしないと怒りのクレーム入れまくるんだろｗ

59 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 01:08:57 ID:g7lP+rwh

>>55
その昔おっぱいも出さないペンギンクラブがあってだな・・・

60 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 04:00:20 ID:GPBnXqG7

チャンピオンいちごでも読んどけよ

61 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 05:25:38 ID:VwwQXZ3B

非セックス系やってほしいって何だよ
お前インポなのか？

62 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 07:35:42 ID:8yhu9T2y

AVのナンパ物とかが好きなタイプじゃないか？
現実的な方がいいっていうタイプ。

63 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 07:48:19 ID:6hxdJmhm

LOがなくなったら俺はどうすれば・・・

64 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 07:59:20 ID:73NK6Rtu

買ってきて巻頭で一発抜いちゃって賢者タイムに続きを読んでいると
セックスばかりでうんざり感じるって人が言ってるんじゃね？

65 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 09:32:27 ID:A3ZfJMxL

5Ｐは参考（引用）画像としては多すぎる、アウトだろ。
まあ現実には5Ｐもうｐしようとする奴は全部うｐしてる奴だろうから
実質的な解決法への解法は特に何も変わらんな、
切れ味鋭い法改正を待つより他は無い。

66 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 09:49:58 ID:kMO1yqxV

茜新社は5ページを5コマとかに修正した方がよい
あと「雑誌一冊につき」であって「掲載作ひとつにつき」じゃねーぞ、ってのも追加しろ
調子に乗る奴が増えるからな

67 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 10:47:48 ID:hnzF/o9j

違法アップロード、正直ココがホントにヤバイ！

というのを扱ったコラムはLO最新号のP.418のことだと思うけど、
そのページには「5ページくらいは可」みたいなことは一文も書いてなかったぞ。
そのコラムを記事として扱うんなら、「引用可能の範囲」の説明に関しては
同ページコラム下の注釈欄にある

ブログで画像を引用する範囲内なら構わないが、多数の画像を引用するのはご遠慮願います。
作者が許可しない場合もあるので、その場合は削除をお願いします。

のくだりを引用するべき。

はっきりいって、ソース元のコラムとこのスレタイには
己の主張の為に他のコラムを捻じ曲げて利用しているような「裏切り行為」を感じるんだけど。
しかも編集しての引用が、実に微妙な捻じ曲げ方でセコい感じも+αされている。

68 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 10:50:55 ID:hnzF/o9j

あ、
>ブログで画像を引用する範囲内なら構わないが、多数の画像を引用するのはご遠慮願います。
>作者が許可しない場合もあるので、その場合は削除をお願いします。

は原文そのままじゃないんで。意図はあっていると思うけど。

69 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 11:32:16 ID:ydWPZKJ5

俺はロリじゃないけど表紙が綺麗だから買ってる
余計なことホザくからキモがれるんだよ

70 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 11:54:56 ID:1zrFEt0/

> というのを扱ったコラムはLO最新号のP.418のことだと思うけど、
違うよ

http://www.akaneshinsha.co.jp/online/lo/no-up.html

71 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 12:38:37 ID:V47vxi6T

掲載OKなんてしたら本来見ない人の目に触れて規制の動きが加速するだろうな。

72 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 17:07:54 ID:V/0Kc+1t

>>67
その５ページくらいは前にLOに書いてあった奴だと思う
引用はいいが全部うぷんな！って愚痴はたしかに書いてあった

73 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 22:51:51 ID:hnzF/o9j

>>70
リンク先のコラムは最新号のP.418に掲載されていたコラムと一緒だよ。

>>72
>その５ページくらいは前にLOに書いてあった奴だと思う

いつ頃掲載されていたか覚えている？
コミックLOのコラムとか文章は達観しているというかふっ切れた感じがして
結構好きなんで、読んでいるしバックナンバーも少し遡って調べたけど見つからなくて。
ずっと前に刊行されたヤツかな？創刊号から洗うのはさすがに面倒だー。

巻末の目次には「違法アップロード禁止広告」と表記されて
>>70のリンク先の内容が2010年7月号P.418にあったから、
お？LOも東京都の条例改正問題を意識した意思表明を出したか・・・と思ったんだけど。

因みに2009年1月号の目次ページ下のコラム欄には、
「LOが一番恐れていることはロリ漫画弾圧よりも実際に起こる児童性犯罪であるので、そこらへんなんとかならんのか？」
と主張していて、この頃のコラムの方向性は「現実とフィクションの区別はつけよう」という諭旨で一貫していたと思う。

何にしても、スレのソース元であるコラムで「5ページ程度云々の表記が無い」2010年7月号のLOを話題に取り上げて
～ただ、最後の「画像をブログ等で5ページ程度掲載・紹介するのは許容範囲ですが」というのは、突っ込みどころ満載で多くの人の失笑を買っていた。
と主張するのはおかしいし、題にもなっている
美少女コミック誌「LO」画像を5ページ程度掲載するのはOK と結論も成り立たない。
「最後の」って文章のどこを？いつ「5ページ程度」という一文が？
「多くの人の失笑を買っていた」というくらいなら、せめて創刊号から購読している読者に分かり易い場所に無いといけない思うんだけど。

74 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 22:54:47 ID:V/0Kc+1t

>>
2号から買ってるがそんなに古い話じゃななかったと思う
ここ一、二年の巻末の広告みたいな奴だったかな？

75 ：なまえないよぉ～：2010/05/24(月) 23:54:42 ID:lwqFxqyM

>>69
確かに表紙が綺麗だからとか余計な言い訳ホザいてるのはキモい。

76 ：なまえないよぉ～：2010/05/25(火) 02:07:36 ID:MEqKmstQ

>>73
【速報】 LOが本気出した
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274449501/13

13 名前：アピストグラマ(静岡県)[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 22:47:15.66 ID:WZtceLIc
（＊２）画像をブログ等で５ページ程度掲載・紹介するのは許容範囲ですが、それ以上はどうかご遠慮ください。

許容範囲だったのかよ

77 ：なまえないよぉ～：2010/05/25(火) 04:26:44 ID:xH3Jwn1p

言い訳するやつもキモいが堂々としてるやつもキモい
ロリは影でひっそり楽しまないと規制されるぞ

78 ：なまえないよぉ～：2010/05/25(火) 19:11:21 ID:iMR5BMt0

最近のＬＯに興味はない

79 ：なまえないよぉ～：2010/05/25(火) 19:52:46 ID:MXf9lK8j

（＊２）に書かれているのは、
画像をブログ等で引用の範囲内で紹介するのは問題ありませんが、多数の画像使用はどうかご遠慮ください。
ただし、著作権者である作家が画像使用を許可しない場合がありますので、その際は削除をお願いする場合があります。
でしょ。

>>77 う、規制は困る。
でも大丈夫だよ。二次ロリ作品を楽しむ上での倫理とかそーゆーのは雑誌のコラムとかで
かなり脳内に刷り込まれているから。
ていうか、成年指定のネタは大概のジャンルは個人的範囲で楽しめるけど、
どんなジャンルであれ、堂々とあけっぴろげには出来ん。ロリだろうが熟女だろうがひっそり楽しむ物だと思う。

LOはひっそり楽しめるようにゾーニングはしっかりしている方だと思う。
表紙はたかみちを起用して刺激ゼロにしてあるから、
エロ漫画雑誌を手に取らない人たちからすれば、無害に等しい。発売当日で本屋で平積みしてもまあ大丈夫。

しかし裏にひっくり返すと、各号極めて高い確率でどエロかつペド全開な単行本の広告がされている。
だから買う方は覚悟が必要だし、売る方もうっかり間違って未成年に売ることは無い。

>>74　引用はいいが全部うぷんな！って愚痴は見つけた。
2008年11月号、12月号の次号予告欄で違法アップロードに関して「お願い」が愚痴交じりでされていた。
そして2009年3月号で違法な作品データ流通の減少で感謝の言葉と、再度の「お願い」がされていた。
下の注釈で、雑誌内容もしくは作品丸ごとのアップロードが駄目であって、漫画レビューのトリミングされた掲載はOK
と説明されていたよ。指摘ありがとう。

まあ編集部的には、「著作権者である作家が画像使用を許可しない場合がありますので、その際は削除をお願いする場合があります。」
ってことらしいし、これ以上読者拘るのは止めるわ。
>>67、73を読み返すと、関係者でもないのに何でこんなに熱くなってんだ。しかもスゲー長文だし、と自己嫌悪・・・

80 ：なまえないよぉ～：2010/05/25(火) 19:54:37 ID:MXf9lK8j

誤植スマン。

訂正：これ以上読者拘るのは止めるわ。
→これ以上ここで拘るのは止めるわ。