【規制/漫画】ＢＬ図書の有害規制について大阪府に聞いてみた

　『朝日新聞』の報道によれば、大阪府がＢＬ図書を有害指定する手続きを行っていることが明らかになった。
東京都の青少年健全育成条例改定案が大炎上する最中に、まさに火に油を注ぐような施策。
　いったい、なぜこの時期に？　そしてＢＬ図書はホントに読めなくなってしまうのか？　早速、大阪府に問い合わせてみた。

−−『朝日新聞』のみが報道しているが、公式発表はまだか？
公式発表は明日の14時を予定しています。『朝日新聞』の独自取材によるもので、こちらからはアナウンスしていない。
いったい、誰から聞いたのでしょうか？

−−今回は、どういった形で指定したのか？
個別指定を利用しました。手続きに従って審議会にて閲覧して頂いた上で決定しました。

−−大阪府は包括指定を利用しているが、個別指定にされた雑誌は、今後も発行ごとに規制対象になるのか？
それはありません。包括指定と個別指定はまったく別のものです。

−−包括指定だと基準がわかりにくい。
包括指定は書店などのほうで判断して頂く自主規制。該当図書の例示は行います。

−−今後、ＢＬは包括指定の例示の対象となるのか？
一概にすべての図書があたるとはいえません。今後、対象となるものを例示していく方針です。

−−対象となるのは、マンガだけか？
マンガだけです。ＢＬ小説は対象にはなっていません。

−−過激なＢＬマンガが溢れているという認識か？
ほとんどは問題ないと思います。一部に好ましくない過激な性描写があるという認識です。

−−過激なＢＬは、18禁マークをつけるべきと考えているのか？
それがよいと思う。ただ、男性向けのものは18禁マークがあっても売れるかも知れないが、
女性向けの場合は抵抗があって買いにくくなる可能性があるから難しいという事情もわかっています。

−−東京都の件、橋下知事の発言との関連性は？
まったく関係ない。ＢＬ図書に関しては、東京都より以前から調査を行っていた。

−−堺市図書館のＢＬ図書問題との関連性は？
その問題についても把握しているが、関連性はありません。

−−東京都の場合、青少年関連の部署に警察庁出向者が多いが大阪府にはいないのか？
大阪府にはいませんよ。


＜参考リンク＞
ボーイズラブ雑誌、Ｒ１８に　大阪府が「有害図書」指定
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201004270014.html

関連：【規制】ボーイズラブ雑誌、Ｒ１８に　大阪府が「有害図書」指定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1272338123/

引用元：マンガ論争勃発−継続中（β）
http://www.mangaronsoh.com/archives/2618291.html

書店で規制したってAmazonが儲かるだけじゃね？

>>女性向けの場合は抵抗があって買いにくくなる可能性があるから難しいという事情もわかっています。

マークつけろボケ

18禁指定だと売れないからBLは放置されてたのか

>1
これだと朝日新聞の記事に思えちゃうんだけど…
朝日が前面に立って動いてると思われたら、
国民の反発を買って上手く行かなくなる。
変な誘導は辞めて欲しいお…

正直どうでもいい

つまり朝日新聞が黒幕と言うことか

普通のエロ本が18禁なのに
BLが今まで年齢制限なしだったのは
まぁおかしな話だわな

そんなことよりまいんちゃん

BLって年齢制限無かったのか？こんな事まで女を甘やかすなよ

>>2
大阪じゃなくて都の場合は規制対処になるとamazonでも取り扱い中止になるよ
どっちかっていうと男性向けだが、西野映一の「ツンな彼女がデレるまで」がそうなってる

>>8>>10
腐ｻﾞﾏｧ的な態度は今は気持ちいいだろうけど次は我が身だよ。
今回指定されたのは内容に関わらず店頭に出ていたものを
手当たり次第に指定したって話だぜ？
男性向けを蹴散らそうとしてくるのも目に見えてる。

女向けも18禁があって当然だな。
今までちんこ出し放題、セックス描写やり放題だったのが問題。
小学生でも買えるんだから。

実物のチンポを見たことない女が描いたBL本では、亀頭の向きが逆とかいろいろおかしいという噂だけど、
都市伝説なのかな？あるいはギャグでそう描いてるのか。

普通の少女漫画と違ってBLの作家は30代が中心
既婚も多いと聞いたことがある。

>>12
奴らの最終目標が、明らかに創作物の児童ポルノ認定だから、それは間違いないだろうなｗ
ただ、今回の件とは別にしてそろそろ女向けにも18禁自主規制は作ってもよくね？

>>16
いや、自主規制しやがらねェから公が出張ってきたわけでｗ

でもまあ小説は対象外原則は守ったしラインナップもわからないではないから
今後は自主規制もしやすかろう。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1272030516/243
243 ：風と木の名無しさん ：2010/04/27(火) 15:42:10 ID:Z04rMTaJ0
他にも大阪に電話した人がいたんで拾ってきた。
電話した人の話はこの後も続いているが、全部コピペもあれなので各自読みに行ってくれ。
http://twitter.com/syoukoy

私も大阪府に電話した。ばばらんが書いてくれてることを元に聞いてみた。
なぜ今？「ここ数年ＢＬ雑誌の性描写が過激になってきて…」
ここ数年って？「この２〜３年」おいおい、この10年特に変わってないから！
　「…売り場も一般書店でもｺｰﾅｰが増えて…」いや、それも10年前から。
http://twitter.com/syoukoy/status/12929599301

「雑誌の数がここ２〜３年で増えて…」いや、むしろ減ってるから。
それも知らずに担当なの？「……」
知事からの要請があったんじゃないの？　「それはないです」　
ならなんで急にいきなり８誌？　「いきなりというわけではなくて、前から問題になってて」　
どこで？「審議会で…」　
http://twitter.com/syoukoy/status/12929788559

審議会？　PTAとかじゃなくて審議会？　審議会メンバーって公表されてるの？　「されてます」　
大阪府のサイトで見られる？　「いえ…それは…」　
なんで見られないの？　「なんでというか…。見られるようにするように相談します」　
http://twitter.com/syoukoy/status/12929788559

出版社の人の話を聞くとか言ってたけど、これは大嘘だね。ＢＬの現状もまったく間違ってるし。
これって販売規制ですよねと言ったら、「売り方が変わるだけで規制というわけでは…」などというシマツ。
有害図書指定までして何を言う。最後には「一部規制ではありますね」と認めてたけど。
http://twitter.com/syoukoy/status/12930547123

他の電凸内容なのだけど、これを信じるなら非公開の審議会の中身が胡散臭そうだわ……。

そもそも18斤とかモザイクとか意味わからんし、いみないからやめろよな

>>19
一応規制してますよっていう形を取りたいだけだろ。

>>18
仮にもプロBL作家がするやりとりじゃネェ
電凸なんか下っ端しか出ネェよ

>>19
モザイクはあれだけで猥褻図画のボーダーだから
便利っちゃ便利なんだがな。逆にAVのモザは大変らしいけど

これと東京の児ポ規制と一緒にされても困るよな
とりあえずこれはエロ本ってちゃんと指定したってだけの話でしょ

東京も禁止になればいいね。

”有害”じゃなくて”成人”指定だろ。

分けて売るだけだろ？

エロ本を18禁指定するのに何のも問題もないだろ
むしろ何故今まで放置されてたのかそっちのほうが疑問

例の規制とごっちゃに考えるほうがおかしい

大阪の有害図書規制では、規制反対派で弱小なところだけが見せしめにあっている模様

515 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:34:41 ID:9JjWzuYM0
>>406
>Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号(徳間)
徳間は条例に反対する本を出す

>ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」(リブレ)
都の条例案に正式に反対声明出してる

>Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号 (株式会社フロンティアワークス)
今回条例の件で積極的に動いてるBL作家さんがよく本を出してる出版社

って感じになってるらしいよ
ＣｈａｒａとＤａｒｉａはBL誌の中でもエロがかなり薄い方
GOLDとかのがエロ度上だって

516 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:37:54 ID:9JjWzuYM0
>>515
追加
>麗人５月号 (竹書房)
ここも反対声明出してる

>>22
ベルセルクやバガボンドが18禁になってもいいのか？

この手の議論になると
「自粛しないから行政に断罪されるのだ」みたいなことを言う奴が必ず出てくるが、
どこまで自粛すれば、この件で行政に働きかけてるモラリスト達が容赦してくれるのか、
ということをまるでわかってない。
彼らにとって、カナダですら達成半ばでしかないというのに。

手塚のMWも当然有害指定だ！

腐女子必死杉ﾜﾗﾀ
お役所仕事なんてそんなものなのにｗ

>>26
＞有害図書をめぐっては、東京都で、１８歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した
＞漫画やアニメを規制する条例改正案が３月、継続審議になった。

＞大阪府の橋下徹知事はこの種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。

　http://book.asahi.com/news/OSK201004260180.html

東京都の漫画規制も、大阪の漫画規制も似たようなものになるんじゃないか。

そもそも何のための規制なんだかね。

女子中学生が腐向けエロ本読んだでところでｵﾅﾆｰするだけで
それによって何か問題が起こるわけでもなし。

>>33
「ガキが読んでる」ってのが問題ということになってるからな。

そして男性向けと違って
「成年コミック指定というゾーニングがされている」って方便が使えなかった。
商業BLにおいて最も優遇されていた点が最大のウィークポイントに変わった

聖域だと思ってたら無防備都市だったというわけだ

橋下知事って日本ユニセフの役員だったのか
どおりで

この件、実は同人イベントでもけっこう前から問題視にされてたよな・・・
女性向けBL誌だと１８禁にほとんど無頓着なサークルが多くて
なんで規制されるのか？規制する必要があるのか？とか根本的な部分で理解をしていなかった腐女子サークルが大半で
イベント主催者が説明に回るのが大変だったとか

＞聖域だと思ってたら無防備都市だったというわけだ

本当、その通りだよ
いままではたまたまスルーされてきただけで、運が良かっただけ？なのかな
BLというジャンルを特別視するんじゃなくて、ポルノ雑誌なのだからポルノ指定しただけの話だろ

>>34
「ガキが読んでる」ってのが如何に問題であるのか？を聞いているんだと思うぞ

大前提　ポルノを未成年が読むのはよくない
小前提　BLもポルノだ
結論　　　BLを未成年が読むのはよくない

こんな感じか。ポルノを未成年が読むのはダメな理由は、
人格形成の途中である未成年には有害図書を読んでも正常な判断ができないから（悪影響を受けるから）
だけど、そもそもは男性と女性の性行為を描いたポルノを男の子が読むことを問題にしているんだから
対象をホモセックス、読者を女の子に拡大してる時点でいろいろ変なことになってんだな

へ〜、日本って何気に規制先進国だったんだ。

海外記事「大阪が8つのBL誌を有害図書に指定」とその反響(04/28)
ttp://shirouto.seesaa.net/article/148130140.html

PetrifiedJello
こういうのは小売店や政府じゃなくて、親の責任管轄だったんだけどなあ。
一体いつから彼らが子育ての責任を負わなくちゃならなくなったんだ？
あと、別のニュースをひとつ；
合衆国最高裁判所が、成人向けゲームを未成年に販売することに対する論議を
審理するようだよ。

configspace
まるで法律が若者の感情と意見を変えようとしてるかのようだな。O_O
" 若者の健康的な育成 " なんてのを管理するのは政府の役割じゃないだろ。

Egan Loo　アメリカ　35歳
↑　ここアメリカとの決定的な違いは、これが法の名の下に全面的に支援された
大阪府の規制だということ。警察だって動くし否応もなく罰っせられるんだ。
北米の映画、テレビ、ゲームの年齢指定はあくまで任意で法的拘束力は無い。

>>36
そうか？　10年ぐらい前はたしかにそういう傾向もあったけど、
いまは女性向けジャンルも18禁表示にかなり神経質に見えるぞ。
サイトの検索除けとかもそうだけど、女性だけのコミュニティで
ひとつの傾向ができると、全員が過剰対応を始めているのが
現状じゃないかな。いわゆる女子校現象というか。
同人板の質問スレでは「朝チュンがあるけど18禁にしなくていいのか」
なんて質問が次から次に沸いてきてうんざりする。

＞○　ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか？
ち/ゅ/う/ぼ/う/ど/う/じ/んの痛/い/言/動/（新138)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146897353/867,869,871
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 18:27:13 ID:RG7jTfD2
被害者は私じゃありませんが。
最初は同人とまったく関係なく、Aさんという女性の甥が、どうやら小学生にして同性愛者らしいということで相談された。
それだけならそこまで問題でもないが、そのために学校でいじめられ、不登校になっている。
Aさんの妹、つまり甥の母親は、学校なんてくだらない、授業なんか役に立たないと言って放置している。
そりゃお困りでしょうと甥の母親に会ってみたら、これが厨だった。
家は汚れてカオス。 母親はまだ若いのだが、TVが悪い印象を与えようとして登場させる「オタク」の姿そのまんま。
来客があることは前もって伝えていたので、さすがにAさんが注意すると、
「入稿日が近いから家事なんてやってらんないの」
「私くらいの大手になると、ファンが新刊待ってるから絶対落とせないし」
「お姉ちゃんみたいな創作しない人間にはわかんないだろうけどー」
と、取り合わない。
Aさんが甥の話を持ち出しても、ぶつぶつ言うばかりで話し合う気はなさそう。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 18:28:40 ID:RG7jTfD2
とりあえず厨は非協力的なことが良く分かったので、Aさんにお願いして厨の夫に甥のことを伝えてもらった。
忙しい厨の夫はそこではじめて息子の現状を知り、お前母親が何やってんだゴルァと厨を怒った。
（この夫にも色々思うところはあるが、板違いなので割愛）
次の日から嫌がらせ攻撃開始。
イタ電、電波な投げ文、仕事場の前にゴミ捨てと来たので、通報しますよと釘を刺したところ、ぴたりと止んだ。
そのくらいならどうってことなかったんだが、問題はようやく打ち解けてくれた甥の証言。
「男子に抱きついたりキスすると、ママが喜ぶのがうれしかったからやった」
「ほんとは気持ち悪い、やりたくない」
「幼稚園の時、○子ちゃんが好きだと言ったらものすごく怒られて、『あんたが好きなのは△介君でしょ！　間違えないの！』と言われた」
「『大人になったら（某芸能事務所）に入って（某男性アイドル）と付き合うのよ』と言われて、それを将来の夢の作文に書かされた」
「それからキモイと言われていじめられている」

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 18:29:22 ID:RG7jTfD2
すみません、挟んだ上にsage入れ忘れました…。
厨はちょっと前に離婚、親権なしと決まりました。
子供のこともそうですが、同人仲間の男性と浮気していたのも決め手になったそうで、慰謝料なし。

その後「お前のせいだあたしの幸せを返せお前の命で償え」とふじこった脅迫電話が来るようになり、
さらに厨が甥を「ママと一緒の方が幸せでしょ！」と誘拐しようとしたりしたので、
録音した脅迫電話をAさんおよび親御さんにお渡しして話し合っていただきました。

本日、「厨は檻がついた病院に入ることになりました」と、やつれたAさんが菓子折りを手に挨拶に来ました。

厨の親も厨だったそうで、母親が「うちの厨ちゃんははめられた」とものすごく暴れて通院決定。
甥もまだカウンセリングに通い続けていて、情緒不安定だとか。
…いただいたまんじゅうがしょっぱいんですが、何ででしょうね。

>>13
ちんこ出し放題なら子供向けでもいっぱいあったなｗ

>>41
これは極一部の人間だけだよ
普通の腐女子は隠す。恥ずかしい事だって分かってるから。
自分の子供に妄想押し付けるなんて以ての外

>>43
>普通の腐女子は隠す。恥ずかしい事だって分かってるから。

そんなんBLに限らずポルノを消費する人間の大半はそうするだろ
自分の部屋に鍵を掛け、外行くときには帽子を被る人間が
優秀だとでも言うのか？普通だろ。

>>43
そうでありたいよな。
これは腐とは限らないが。

客観的に見て本人の知らないうちに悪影響を与えている実例が山ほどあるから
規制するんだろう

大阪府在住の腐女子はBL的なモノを買うのに京都とか奈良まで密航するか
アマゾンで密輸する必要が出てくるの？

ネット通販はいくらでもある

大阪ワロスｗネット通販使えば問題ねぇからｗｗｗｗ

まあ、倒錯的なもんは子供に見せるのは良くないよ。
人格形成に悪影響が出るよ。

何事も、基本を踏まえた上でアレンジに手を出すべきで
そういう意味では、ノーマルなセックスを扱った作品は
規制が緩めでもいいんじゃないかと思う。
あんまりセックスと隔離すると少子化も進むような、、、

映画のレーティングのように、細かく年齢で規制するのがいいんじゃない？
R-15でノーマルなセックス描写OK
SMやBLポルノはR-18くらいが丁度いいと思う。

>>49
何の「問題」がないのだろう？
ガキに売ったのバレたら条例違反で最悪パクられるのだが

まあマンズリ腐女子は痛くもかゆくもないだろうが
んなリスク背負って年齢確認も出来ないヌルイ方法でネット通販屋が
カストリホモ雑誌売らんと思うぜ

ＢＬにも黄色の成コミマークが付くのは賛成

これでエロいＢＬを捜し易くなる
片っ端から中身を見て行くのは心が折れる

まぁ発禁とかにならないならいいんじゃね？つか今までが無頓着すぎた。
男向けのえろもそうだけど、BL本を子供に見せたくないってのは誰もが感じるだろうし。
これはBL本ですよ子供は買っちゃいけませんよというだけなら何ら問題無い

>>50
＞まあ、倒錯的なもんは子供に見せるのは良くないよ。
人格形成に悪影響が出るよ。
根拠がわからん。思い込みじゃね？
妄想乙。

常識的に考えて、男同士がハードなホモセックスしてたり、
小道具使ってSMの調教プレイしてたり、
集団レイプしているようなものを子供が気軽に読めていいのかっていう話だ。

今は無規制で幼稚園児でも買える。

>>54
同性愛者でもない人間がなぜか異性の同性愛メディア嗜好って
どんな性的倒錯だよ、って思う人もいるんじゃネェの

「実際は現状の読者の境遇と比較されるのを嫌って
同性を抹消した恋愛モノ」って分析したどっかの学者が昔居たんだけどね。
婦女子自身が否定して袋小路になっちまった

ヘタクソなかくれんぼしてたつもりが全バレとは滑稽な

思春期前の子供は性的に未分化で、ある意味オールラウンドの変態になる可能性がある。
そういう時期に同性愛ものを見て性的にショックを受けると、それが固着して
同性愛傾向を抱く可能性がかなりある。
（あるいは乳フェチなものを見るとおっぱい星人になる場合もあるわけだが）
ただ、性的マイノリティとしてての同性愛者を否定するかどうかは別の話だ。

>>57
BL見て同性愛に目覚めた奴とかいないと思うよ、
少なくともＢＬはゲイやバイに受ける絵柄じゃないだろ
それにセクマイ・同性愛研究において、同性愛は先天的な要因が大きいってことが
たくさんの研究で示唆されてるし自分も信じてるわけだが
思春期での影響がセクシャリティに強く影響しているっていう研究ってあるのか？
もしあるなら是非紹介して欲しい

>>58みたいに粘着質な性格になるのがBLの弊害なのかな。

>>59
粘着っぽくないと思うんだけど
それと自分は腐マンコキライだし、今回の有害図書指定には賛成なんだが

そろそろ潮時かなというのが感想。
いままで自由すぎたんだと思う。
自由な分フリーダムにやりすぎて収拾つかなくなってる
部分もあったし、もともと自重傾向のある人も多かったから、
これもさもありなんだと思うよ。

そもそも腐女子ブームなんかを作ったとなりの８０１ちゃんが悪いんじゃね？

>>62
それも少しあるかもな
801ちゃんが悪いというか、それによって自重しない腐女子が増えたというか。
腐女子の数はそんなに変わってないんだろうけど、801ちゃんによって腐女子ｶｺｲｲ！みたいに勘違いする腐が増えたのかもな

馬鹿とはさみは使いよう、基地外フェミ団体の反発はまだか？

>>63
腐女子周知に801ちゃんが大きく関わったとは思えない
腐女子が隠れたつもりになってただけだと思う。

でもまあ、全部が終わってから唐突に「私には何も出来ない」と言いだした
801ちゃんのtwitterやブログの言動は疑問
本当に直前まで大阪BL規制を知らなかったっつーならアリなんだけど
んな訳ネェよなぁ

いわゆるゼロ年代以前の腐女子達は自身のBL趣味を仲間内以外には悟られないように
必死で隠していたし、偽装も巧妙だった・・・
それが２１世紀に入って開き直ってしまい「腐女子」を免罪符にしちゃったというか
表に出てきたから叩かれる対象になってしまったのでは？

１０年前みたいに仲間同士でケーフェイとして守っていれば規制もされなかっただろう
現に９０年代は男子向けエロは規制されたけど、女子向けはアンノウン扱いでスルーされていた

彼氏もちでおしゃれして偽装してれば公表してOKみたいな悪い風潮流したのは
８０１ちゃんと腐女子彼女でしょ

>>67
「犯人を限定しろ」というなら多分ネットでしょ。
検索避けだのパスワードだの身内ローカルルールで
存在を隠しながら情報を公開できるなんて虫が良すぎた

オバチャンたちも無責任に
「今の腐女子は昔の自分たちみたいにうまく隠れないのが悪い」
と他人事言ってるようじゃ、恐竜ジャンルとして滅びを待つだけだね

世の中に知れ渡って嬉しいとかほざいてた人、今どうしてるだろう
http://www.ohzora.co.jp/sp/801/bbs/index.php?pageNum=15&totalRows=277

俺は男でBLを読む、２ｃｈで言う腐兄だが、
その立場でもって見ても、年齢制限は設けるべきだと思う。
BLの存在自体を排除しようというのなら絶対反対だけど、
小学生でも買えるような売り方をしているのは明らかに問題があるよ。
ただあくまでも、住み分けであって、排除はしないでほしい。

ハードというか具体的なセックス描写があるものについては、
普通のエロ本と同等の基準が妥当だろうな。
ソフトな、純愛とかせいぜいキスだけとかぐらいのものを
子供に見せていいのか？　というのは、これは全然別問題だ。
ゲイリブ的な意味で、たとえば「パパが二人いる」家庭を描くのは
もちろん問題ないが、それと妄想ファンタジーなBLとの違いはどうかとか。

あ、自分は男で、BLは読まない（読めない）が
存在は認めるし不必要な規制にはもちろん反対する立場。
BLの存在そのものを認めないようなことを言ってる男オタは、
規制派のオバハン連中と同じことを言ってることに気づけ。
オバハン=BL支持とか思ってる大馬鹿もいるみたいだが。

>>72
中立気取るのは勝手だが

BLの存在そのものを認めないようなことを言ってる男オタは確かにいるが、
BL作品にポルノ的な作品があっても女性向けだからor修正があれば
ポルノに非ずと思い込んでいる腐女子がいるのも確か。
エロ本や成年コミックに慣れてるオトコとは感覚が違う。

修正の有無は猥褻図画のボーダーライン、
性描写のページ数は有害図書のボーダーラインであって
これらをクリアしただけで以前の状態に戻りますって話ではない

表現そのものの規制に反対したところで
ポルノをBLが含む限り変化は避けられない
ポルノが子供の健康に良いとでもならん限りはな

>>73
別に中立気取ったわけではないが。
わいせつ図画に関しては言うまでもないから言わなかった。
（そもそも、現時点で男性向けに比べてそんなに無修正が多いのか？
　男性向けでも、カリ首に線入れただけでいいのかこれ？みたいのあるけど）
ゾーニングが必要ということは71で書いた。
「ポルノ（ハード）を子供に見せていい」とは言っていない。
「ソフトなものでも見せていいのか？」という疑問は書いたが。

男は成長と共にエロ本を買うというイベントに殆どの人が遭遇する
人生の通過儀礼みたいなもので、その過程を通してポルノは成人規制を受けるものだとか
そういう社会の共通認識を得て、大人になっていくモノだから
これは二次元、三次元関係なく成人規制は絶対的な仕組みとして受け入れて成長していくけど

女はそういう経験値を積まないまま、全スルーで規制なしのまま
過激な性描写の少女漫画とか、BLとか読み放題だった訳でしょ？
規制されること自体に馴れてないんだよな・・・だから共通認識も育ち難いし
ポルノ指定＝表現の自由を奪われる。という拡大解釈的な理論の飛躍が起きてヒステリーを起こしてるだけなのでは

女用エロ本もようやく同じ土俵に立った。という歴史的イベントとして喜んでもいいのでは？

規制してもAVがネットで流れててそれを小学生が見る時代だからなぁ
漫画もゲームも無断でUPされてるし見たい奴は見るだろう

中立を気取ってとか、なんでそんな言葉が出てくるんだ
バカじゃないのか
オタクは男女同士で闘わないといけないのか
もう一度言うが「バカ」じゃないのか
そんなことをして得があるのは両者を対立させ
オタク同士が結束してこの問題に向かっちゃ都合が悪いって連中だけだ
当事者じゃないくせに高見の見物で男女をわざと煽りにきている分断ボケは
すっこんでろ
そもそも両者は最初からいがみあっていない
いつだって規制を言い出す敵は
これを言論弾圧の足がかりにしたいどこぞの組織と、お上だ
くだらない煽りにのっかるだけの無能な味方と
闘う方法の言葉すらもたず中傷をほざくだけの無能な味方は
土俵にあがるな！

ホモ好きの腐女子だけど、規制は賛成だよ。
男同士の輪姦とかSMプレイマンガを幼稚園児でも読めるのは基地外沙汰。
自主規制すらしてなかった業界に問題がある。

まぁ、BLじゃなくても過激な性描写のある女性用図書は山ほどあると思うんだがね

法的拘束力があるとか終わってるだろ
未成年の自由を奪いすぎだろ
パターナリズムとかよくないよ
せめて「対象年齢18歳以上」とかにしろよ
サイトのフィルタリングとか
他のもそうだけどさぁ

だいたいそういう規制は
公権力がやるんじゃなくて
親たちがやれよ
親たちはどんだけさぼってんだよ

自主規制しないとおかしい内容なのにしなかったから規制かけたんだろ

683 名前：ﾁｭﾌﾟ ◆Awt/kQ7I8U [sage] 投稿日：2008/04/03(木) 04:25:23 ID:nAX7+grN0
248 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 01:20:11 ID:mVXPwN0o
小５の娘が腐女子になりますた。一応口先では「そんなのまだ早えーんだよ。」と
言っていますが、ちょっとウレしい母です。
思いおこせば、彼女は３歳の頃からハードな８０１漫画を片手に遊んでいたな・・・
コスプレではないですが、たまにフリルだらけの萌え系ファッションをさせる事が
ありますが、そんなんでオタ誌がたっぷりある本屋なんかに行くと、キモオタに近づかれる
時があります。そんな時は私かダンナがガードにつきます。



ｳﾍｧ…

超受けるwwwハラいてー。ついでにこいつらの涙目でメシウマ
# ゆゆ : じゃるさんの意見とても分かります!私も､そうだと思います!異性間の恋愛話って飽きちゃうけど､BLってありきたり
な王道でも意外性があるものでも全然飽きないんです!私もBLが大好きだし､18禁大好物です!!普通の純愛だったりｼﾘｱｽだ
ったりするBLも好きですけど､やっぱり18禁が最高です!!18禁を無くさないでほしい…!!!
# じゃる : とても分かりやすかったです。異性間の恋愛よりもBLって純愛だと思うんです(個人的意見ですけど)。だからこそ、
自分はBLが好きなんです。　異性間恋愛がﾚｲﾌﾟとかの深い？問題が多くなったからこそBL必要だと思います。
# : 江戸時代の遊郭のように、えっちな創作物が「ガス抜き」の役目を果たしていると思うんだけどなぁ…。えっち系創作物が
規制されたら、リアルでえっちできない人々がﾊｧﾊｧする場所がなくなってしまい、それこそ性犯罪が増えるんじゃなかろうか？
# : 大変わかりやすかったです。私はBLなどは好きではない者ですが、皆さんと変わらないヲタクではあるのでリンク貼らせ
ていただこうと思います。
# みった : 携帯又はＰＣサイトでのオリジナル作品もダメなんでしょうか？もっとほかに目を向けなければいけないところがあ
るでしょーに、政治家？はヒマなのか！？
# 浅黄 : ありえないです。BLとかが無くなったら楽しみが無くなります。断固として反対します！
# - : このコメントは非公開コメントです。
# : まずは反対の出にくいエロ・性描写規制から入って、次には殺人などの全ての犯罪描写規制、政治権力への批判規制
につながるのではと恐いです。規制しやすい所から実績を積み上げて最終的には全ての言論封鎖という歴史を繰り返して
はいけないと思います。
# 彩 : 規制されるのは困りますが、せめて全てを規制するのではなく規制の対象年齢を変更するなどにしてほしいです。そ
れに、「この法案に反対するオタクは認知障害者」って明らかに差別だと思います。今回の法案は減らない青少年犯罪の原
因を漫画に押し付けて責任転嫁してるだけだと思います。絶対許せません！
# s : 本当に困ります。マジで反対です
# 匿名 : 断固として反対です
# ｔ : エロスが無い世界なんて・・・絶対に認めなぁい!!!!
# : 反対です　人権問題に入りますよ！！
# ぬ : 恐ろしいですね・・・。それこそ人権侵害といっても過言ではないじゃないですか；そもそもこんなことを考える前に犯
罪や事件などから子供達を守れるように思案して欲しいものです。
# 匿名 : BLやGL、TLのエロは規制されてもいい。学校に持ってくるやつがいるので正直嫌だ。
# 舞 : 反対です。そんなになったら私大変です
# - : このコメントは非公開コメントです。
# : 大きな団体が動いてくれるのは、非常にありがたいことだと思います。それとともに、私達にもできることはたくさんあり
ます。女性の声が有効だというのならば、上げないわけにはいかない。賛成派の女性議員に、陳情とともに問題と思う点（こ
ちらからすれば問題点ですが）を、手紙にして出そうと思います。
# : 日本図書館協会は、図書館事業を通じ日本文化の発展に貢献することを目的とする文部科学省所管の特例社団法人
です。文部科学省所管が声を上げたことは非常に大きな意義があり、また、日本アニメーター・演出協会、日本ペンクラブより
も更に先駆け、真っ先に声を上げてくれた団体で、かつ他の団体の反対声明文より非常に完結でありながら解りやすい。
2001年、青少年社会環境対策基本法案についての声明でも、有害図書に接することが青少年の逸脱行為の原因になると
いう因果関係の科学的証明が無いことを先駆的に指摘しています。この要請を、是非目を通すように推奨するならともかく、
おまけとして扱うべきではないと考えます。

規制問題はまず男性向けを経てるんだから、BLに回ってくる前にそれを言え

御前等が規制を真っ先に中止するべし。

# ゆゆ : じゃるさんの意見とても分かります!私も､そうだと思います!異性間の恋愛話って飽きちゃうけど､BLってありきたり
な王道でも意外性があるものでも全然飽きないんです!私もBLが大好きだし､18禁大好物です!!普通の純愛だったりｼﾘｱｽだ
ったりするBLも好きですけど､やっぱり18禁が最高です!!18禁を無くさないでほしい…!!!
# じゃる : とても分かりやすかったです。異性間の恋愛よりもBLって純愛だと思うんです(個人的意見ですけど)。だからこそ、
自分はBLが好きなんです。　異性間恋愛がﾚｲﾌﾟとかの深い？問題が多くなったからこそBL必要だと思います。


クズだなこいつら。

＞○　ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか？
29 名前：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/13(水) 12:46:35 ID:ODfCFXU8
友達と話すとクラスの腐がニヤニヤしながらこっち見るのがキモい
ある日自作の漫画を渡してきやがった
読んでみると俺と友達のＢＬ
ふざけんな！と叩き返したら逆ギレして大騒ぎになった
当然担任に事情を話して腐だけ呼び出し食らってた
ああマジで胸糞悪い
糞腐は死ねよ
50 名前：29[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 14:21:27 ID:tfCU48NG
>>29だけど、担任が腐に何でこんなバカな事をしたんだ？と聞いたら

「“いかにも”な感じだからＢＬが絶対好きだと思って描いた反省はしてない」（要約）

……とほざいたそうだ

“いかにも”……ハァ！？“いかにも”ってなんだよ！？
その“いかにも”って１００％お前の妄想だろ！
お前の理論だと休み時間、男二人でタベッたら“いかにも”な関係になるのか！？
それに「ＢＬが絶対好きだ」という無茶なソースはどっから持ってきたんだ！？
普通に考えたら「ＢＬが絶対嫌いだ」だろうが！
反省ナシは論外だ…バカにつける薬ナシ

腐は今でものうのうと学校に来てるけど
クラスからは当たり前だがハブられている（前からだが）
ただ悔しいのは腐のせいで友達との間が妙にぎこちなくて話しづらくなってしまった事だ

マジで糞腐は死ねよ

84 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 05:42:05 ID:BvhDVRPg
この間、従兄弟が我が家に遊びに来た話。

親と従兄弟の親が出かける事になってたから従兄弟の世話を私と兄貴がする事になったんだけどそこにバイト先の腐が遊びに来た。

私がトイレに入った時に来たみたいで兄貴が家にあげてしまった。

兄貴と従兄弟がリビングでウルトラマンのDVD見てる横で見ながら何か書いてたから、「何、書いてんの？」って聞いても「まだ出来てないからちょっと待ってて！」の一点張りだったから変だな〜って思ってたんだよ。

夕方になって従兄弟の親が帰ってきた時、私が従兄弟の親と話してる時に従兄弟に「お土産！」とか言って書いた絵を渡してた。

従兄弟がそのまま車に乗って帰ってた後、家に従兄弟の親から電話がかかってきてめちゃめちゃ怒られた。

腐が従兄弟に渡した絵に怪獣×ウルトラマンやら隊員×隊員とか書いてあったみたい。
隊員×隊員の方は男同士がキスしててキモいって泣き出したらしいし…

腐にどういう事なのか電話したら「ウルトラマンって意外に萌えますね！私、今、家でニコニコ見てるんですけどはまっちゃいました！ハヤタと嵐はガチですよ〜」とか訳分かんない事言われる。

従兄弟が泣いたって言っても「何がダメなんだろ？やっぱりウルトラマン×怪獣の方がM君（従兄弟）は萌えますか？」とか言われてめちゃめちゃ腹がたった。

従兄弟は小学生なんだから萌える以前に意味が分かる訳ないだろ！


101 名前：84[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 23:12:34 ID:BvhDVRPg
>>84です。
今日バイトのシフトが一緒だったせいで暇を見つけたらウルトラマンでのホモ話された。こいつ、あれからまったく懲りてない。

最近は、ウルトラマンの中でもレオとタロウがお気に入りらしくセブン×レオとかタロウは他のウルトラマンに好かれすぎ！禁断の兄弟愛って萌える！とか意味不明な妄想を押し付けてくる。

しかも「セブン×レオは公式じゃん！なにが問題なの？」とか言い出す始末。どうやったらそんな事になるんだよ！

>>98
怪獣やら超獣、宇宙人もあの人のフィルターにかかったらイケメンです。

その人が言うにはダダ×ウルトラマン、ゼットン×ウルトラマンは公式らしいですよ。

本当にバイトで会う度に、思い出が汚されていく気がして涙が出そう。