【イベント】「スペースコロニーはありえない」「だってアニメだもん！」富野由悠季氏が自ら“ガンダムの世界”を否定

「スペースコロニーはありえない」富野由悠季氏が自ら“ガンダムの世界”を否定

　3月9日、ガンダムを通して宇宙を学ぶイベント｢ガンダム天文入門｣が六本木ヒルズにて開催され、
ガンダムファンや天文ファンなど男女合わせて190人が来場。イベントでは、｢機動戦士ガンダム｣
シリーズの監督を務める富野由悠季氏が、自ら「“ガンダムの世界”は非現実的」と言い切るなど、
ファンが抱く宇宙への疑問に対し、笑いを交えながら答えた。

　同イベントには、富野氏のほかに、小説｢機動戦士ガンダムUC｣や｢亡国のイージス｣の作者・福井晴敏氏、
SFアニメ愛好家でもある天文学者・福江純氏が参加。3人による鼎談（ていだん）形式のセミナーが行われ、
ガンダムの舞台でもある宇宙の奥深さや面白さ、環境問題など、天文や地球に関するさまざまな内容が語られた。

　その内容は、“ガンダムに登場する円筒状スペースコロニーは実現し得るか”“宇宙の存在は必要か”
“宇宙の力学的な重力均衡点・ラグランジュ点の計算例”など多岐に亘り、どれも興味深いものばかり。
冒頭から富野氏が、「30年考えてみたけど、スペースコロニーで人類が生きていくことには懐疑的にならざるを得ない。
人間工学ではスペースコロニーは作れませんし」と発言すると、福井氏は「じゃあ、ガンダムみたいな世界はないわけ!?」と落胆。
「だってアニメだもん！」と笑顔でツッコミを入れるなど、終始メンバーに対して軽妙な返しを繰り出す富野氏に、
会場の笑いが絶えないイベントとなった。

　また、各コロニーの名前の由来など、物語細部の構想経緯については、
「思い付きなので覚えていない(笑)。その時の僕の気分で名付けた」とコメント。
「ものすごい絵空事をこの人はそれっぽく描くから、僕たち(ガンダムの制作者たち)は苦しめられる(笑)」と、
シリーズ1作目とのすり合わせに苦労している福井氏からは不満の声が上がっていた。

　イベント後、天文の基礎知識だけではなく、監督や作者の貴重な声も楽しむことができた来場者たちに、
感想を聞いてみると、「小学生のころからガンダムファンなので、生の富野監督を見たり、富野節が聞けたりして良かった。
天文部に入っていたほど天文好きですが、知識的にも得るものがあった」(19歳男性)、
「アニメーションと宇宙学がコラボしていて面白かった。内輪の暴露話も楽しかったです」(40歳女性)など、
満足度の高い声が多く聞かれた。また、閉会後も富野氏周辺にはファンが殺到するなど、興奮冷めやらぬ空気が会場に漂っていた。

　セミナー後には、六本木ヒルズ東京シティビュー『スカイデッキ』（森タワー屋上）から、
夜空を見上げる観望会が予定されていた｢ガンダム天文入門｣。
残念ながらこの日は雪が降り中止となってしまったが、同イベントを主催した「六本木天文クラブ」では、
「女子のための天文入門」など、今後もさまざまな天文イベントを実施する予定。
専門家の話を聞きながら宇宙のロマンを堪能することができるので、ぜひチェックしてみて。【東京ウォーカー】

▽画像
・イベントには富野由悠季氏、福井晴敏氏、福江純氏が参加
http://news.walkerplus.com/2010/0311/14/20100310135657_00_400.jpg
・ガンダムファン垂涎のイベント開催！
http://news.walkerplus.com/2010/0311/14/20100310144533_01_400.jpg

◆ソース：2010年3月11日 東京ウォーカー
http://news.walkerplus.com/2010/0311/14/

アニメじゃない

だってアニメだもん！、で片付ける辺りがやっぱりアニメなんだろうなぁ・・・

ガンダムはファンタジー作品

>>2

ｱﾆﾒｼﾞｬﾅｲ

ポルノだから規制対象なのだ！

ガンダムを早く忘れなさい。という意味だろう。

ガンダムの登場で、アニメ産業はダメになったから。

人口増加は不可避にしても、閉鎖型バイオスフィアなら
海底にでも造る方がずっと安上がりだしなぁ

アニメじゃな・・・



おっと、JASRACとの提携誘導だな、これは！！

そりゃUCに出てくるオニール型が現実には無理だってことだろ
他の形状のコロニーなら可能性はある

富野版のガンダムは、科学考証的に７０年代のものだから、ガンダムWのコロニーの方が実現性は
高くなってるんだよな。話の中身はともかくｗ

実際にガンダムのスペースコロニーの環境をシミュレートした人がいて
コロニー内は常時台風で荒れ狂ってるという結論だったと聞いたことあるな

太陽光を入れるためにスリット状にするのは
無理があるそうだ。

御大節はまだ健在だなｗ

あいかわらずひねくれてんなオッサンw

もういいから農耕ガンダムつくって引退しろよ

「セイラさんの身体にピッタリした宇宙服とか、あるわけないじゃない…」
って富野は苦笑まじりに言ってたしな

本人はオトナが子供に見せるものという前提でガンダム作ってたのに
いまだにガンダム卒業してない人間が山のように出来ちゃったから
多少罪悪感があるんだろう

キッカの風呂入ってるシーンでアウト

有機物の循環や人間が生きていける環境作りが簡単にできるなら
宇宙に住む理由がない
地球にそういうドーム作るほうが楽だし
コロニーに住んだって人口の増減がなくなるわけじゃない
過疎コロニーで維持できなくなったり
人口増えすぎて資源たらなくなるコロニーができるんだから
最初から地球で人口調整することになるだろう

> 「だってアニメだもん！」と笑顔でツッコミを入れるなど
聖富野とはこういう事か……

>「だってアニメだもん！」

んなことたーわかってるよ！
この発言が富野由悠季と宮崎駿の超えられない壁を表しているよなｗ
受け狙いなのかもしれないけど、頭悪すぎる説明で
自分の作品を支えてくれた人間への裏切だよ
ガンダムに興味はないけどファンに失礼じゃね？

>>5
JASRACに金払ったか？
払わんと提訴されるぞ

だってこの人ガンダム嫌いだからな

いまだに打ち切られた事を根に持ってるからなw

２もＪＡＳＲＡＣに通報されるのか。

そのうち２ｃｈ用語が歌詞に出てきてＪＡＳＲＡＣに通報される日も近いかもしれん。
エイベックスあたりがやりそうだ。

オレもハゲのサインほしいよ

>>19
ファンを馬鹿にする事にかけては宮崎駿が数段上。

．．．実は二人とも、模型雑誌でだけは素直な人格だったりするのが興味深い。

ここまで「禿」なし
どこまで萌は紳士なんだｗ

>>19
「だって富野だもん！」

そもそも回転する壁面に重力が生まれない

「死ぬかよ！アニメでさ！！」

「アニメじゃない！」

「だってアニメだもん！」

２１世紀になったけどまだスペースコロニーないしね。

ターンAをデザインしたミードも、
ある装甲の接続箇所には苦し紛れに「伸縮するんだ」と説明した
「イッツ　アニメーションｗｗｗ」

「だってアニメだもん！」

こんな事も分からない奴らが『非実在青少年』とか言っちゃうんだろうな藁

>>15
>本人はオトナが子供に見せるものという前提でガンダム作ってたのに

ガンプラが盛り上がるまで子供はほとんど見てなかったけどな。

>>15
スキンタイト宇宙服と言ってだな

今の欧米日本ならスペースコロニーを建設する技術はあるのだが、資金がない。
さらに国連あたりが、「そんな金あるなら、援助にまわせ！」と茶々を入れるから、俺たちが生きている間は絶対無理。

同じ理由で、リアル「バルキリー」も「ガンダム」もダメかもしれん。

まぁ、ガンダムに出てくるようなスペースコロニーを作って、宇宙移民をしようと
思ったら、その前に地球人類を統一して「地球連邦政府」を作らなきゃ無理

コロニーを作る話はそれからだ

まあ、御大はジョークが好きだから

スペースコロニーの前に、軌道エレベーターの方が先だろｊｋ

アニメじゃなかったらなんなのさ？

>>35
ぶっちゃけそんなものは現実には要らん。
空想の中で十分。

>>31
昔のホビージャパンだったけかな、絶対に不可能って言われてた
ゲッターロボの完全合体、変形のモデルをフルスクラッチで製作した猛者がいた
３台のゲットマシンが全部変形してゲッター１、２、３になるのを見て感動したな
あとで同じ人か知らんがガレージキットメーカーから発売された

>>35
技術なんてあるわけないだろ
そもそも先進国はどこも少子化で人口問題は深刻じゃ無いので
コロニーなんてものを作る必要が無い

まーたいつもの発作か

アニメじゃない

だったら、著作権を放棄して関わるのをヤメロ　　禿が関わったやつはつまんねーんだよ

普通に地球を二重構造にしたほうが安上がりでしょ
天上人と地上人で

大体人型である理由がないな
ボールやネオノーチラスみたいな形状形態で十分

高校生の物理レベルであんなもんで都合のいい重力作れないなんてことは十分わかるだろ。

自分の作品を否定するとかさらに頭おかしくなったか

アニメじゃ…（JASRAC('A`) おっと危ない危ない）、だってアニメだもん！

モビルスーツの方が非現実的だろ。

ホントの事さ

まあその前の大前提、増えすぎた人口を・・・・

増えすぎたのなら間引きすればいい。てか興る。

あのガンダムセンチュリーにも載っていたと思うが、
コロニー以前の問題として、地上からあれだけの人数を運ぶことが、
あの程度の技術ではたして可能なのか、疑問ではある。

これとほぼ同じ展開。
スタートレック　ファンの集い　カーク船長の講演
http://f.hatena.ne.jp/yuki2121/20071029203520

>>49
昔からだろ
他人が否定すると機嫌悪くなるけどw
こういう人だからアニメ史に残る作品つくれたんだろう

>>54
マスドライバーもしくはロケット打ち上げ施設はあるが、
劇中ででた天鹿やテンプテーションみたいなシャトルじゃ
100人か多くて300人、それで億、兆単位の人間を宇宙に捨てるには…

コロニーはありえないって前も言ってたな

あったこれだ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/15/tomino/index.html

なんでコロニーが実現不可能なのか細かく解説してるぞ

ZZ以降ラスボスが地球環境どうのこうの言ってるけど、
あんなコロニー作る技術あるんなら環境くらい戻せるんじゃね？
ってかんじだわなあ

仮に建造が技術的に可能になっても、大きな穴が開いたら一発でおしまいてモノに
建設にGOサインが出るわけないしな
夢や憧れには大抵、安全基準なんてつまらない要素含まれないし

ロマン、だからなぁ…宇宙開発は
コロニーつくるより先に月、火星、木星の衛星
あたりをテラフォーミングして居住可能にする事が先決だわな
その上で、だよ

>>62
木星行くのが面倒だから衛星運ぶっていうのに…

火星をテラフォーミングした方が確実だ
1000年はかかるが

技術的に無理ありすぎではあるがまぁぶっちゃけ宇宙棄民だったわけだしな

何はともあれミノフスキー粒子の前ではあらゆる科学考察は意味を無くすのがガンダムでもある

つーか、ガンダム放送当時から基本的に同じ事言ってるのに、何故イマサラ騒ぐのか。

「本当はザクマシンガンの薬莢が跳ぶのはおかしいでしょ。でも薬莢跳んだ方が、マニアの食いつきがいいからやったんです。」
↑
当時の発言。

>>61
スペースコロニーは穴が空いても案外大丈夫らしい

ソースはクレギオン

逆シャアのアクシズって反対方向から押さないと落下を速めるだけだってね

>>68
速度を落とせば落ちてくだけだしね
もっとも加速させる事で脱出も無理な感じでもあったからなぁ

>>68
そもそも、クロスボーンガンダムの黒色迷彩を見るまで、
量産型ザクは緑系カーキ色だからリアルだと信じていたんだぜ？

３０年前のガンダムＳＦ論争再びｗ

そもそもスペースコロニーって一基で数百万人の人口だろ。
増えすぎた人口を収容するには何基つくりゃいいんだよ。

>>68-69
そもそも、中をくりぬいて都市を建設したりできるようなサイズの小惑星を
１００キロニュートン級の推力しか出せないロケットを何百基集めて押しても
軌道が変わるのは何十日も後になってからだ

前から押そうが後ろから押そうが

富野相変わらずだなー
そしてこういう発言すら神格化されていくんだろうなー
怖い世界だよな富野自身が生んだ世界ってー

>>72
一番人口が多い設定だと１平方メートルに11人住んでる計算になる
養鶏場のニワトリじゃあるまいし無理だろ

さらに死後に、彼ならこう言う(する)だろうとか
この時こう思ったに違いないとか勝手なこと言われたりな

みんなも、富野が生きてる間に生まれたことを神に感謝するべき

>>68
劇内のセリフで「減速したので地球に落ちる」って言ってるから製作側もわかっている
しかし絵的に地球へ落ちるのを後ろから押してたら疑問抱く奴の方が観客に多いから
あれはわざと間違えてる演出

コトセット　「ハッハッハッ！アニメだからね！」

もう禿はガンダムは良いからキンゲの続きでも作ってくれよ
ガンダムはもうねえ…最初はアムロで最後は∀ってことで

宇宙戦艦より、人型巨大兵器のほうが最強って設定のテレビ漫画だもんな。

本当に最強は、コロニーレーザーだったが。

相変わらずひねくれてるな

ガンダムばかり強調すると
その他の佳作アニメが相対的にかすむからほどほどにしてもらいたい。
近年の富野アニメではゲイナーが一番面白かった。

富野の言うのも、もっともなんだが･･･身も蓋も無いなって思う

コロニーを球体上にして外側を高速回転させ、天上を歩くならば重力制御はできるんだっけかな？？
国際宇宙ステーション内でも、紫外線等のせいで目をつぶってもフラッシュのように光りが見えるが、それを普通に防ぎ安眠できるコロニーというか建造物を作るのは不可能なのかな？
つうか、まあ無理なんだよなコロニーは

>>10
技術的には可能であっても、宇宙区間に作るくらいなら南極とか海にでも作った方が
はるかにコストが安いし、安全だからなあ。

解釈としては、ミノフスキー粒子がレーダーの作動を妨害するから
ミサイルなどの遠距離射撃兵器が使えず
近接戦闘で戦う必要性が出てきた。
その回答がモビルスーツであるとかいう設定だったな。

ミノフスキー粒子がなければ戦闘機の方が強いんだっけか

>>87
ミサイルが使えないからと言って、近接戦闘をしなきゃならんという理屈が
よく分からん。普通に戦闘機や戦車でいいんじゃないのか?
モビルスーツだってライフルやバズーカを使ってるのに。

>>87
有視界戦闘だとしても、飛び道具無双だし
戦闘機のほうが強いわなｗ

>>11
それも７０年代にすでにあった。
スペースコロニー研究は３０年間停滞してる

>>88
逆。
ロボット物という都合上拳やサーベルでボカスカやってなきゃならないんだけど
「こいつらレーダーないのかよｗ遠距離でミサイル打ち合って終わりでしょｗｗｗ」
というつっこみを考えてレーダーを使えなくしただけ。

>>10
>>11
このおっさんの言ってるのは、そんな科学のお話じゃないよ。
科学的に可能か不可能かと言えば、いつか宇宙に人が住める人工の大地を作ることは
可能だろう。
でも、人間の身体や情緒的なもので考えた場合、「無理、あんなとこ住みたくないもん」と
いうこと。

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　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７

>>49
オタクの妄想に媚びて自分の作品を褒め上げるようになったら、ソイツは作家として終わってる。
それは、現状に満足して、向上心が無くなったって事だからな。
まあ、アホなオタクは、作家が自分と同レベルであってほしい(それで自分が作家と同格のステイタスを得たと思い込みたい)という願望から、作家の自己否定発言を嫌う奴がよくいるけど。

>>91
いや多分、それでもなお人型である説明にはなってないよなぁっていう事で
おそらくこの30年の間に数千万単位で語られたであろう不毛な話の一つ

>>95
人型なのは宇宙服だからです。
放射線装甲をつけたら１６ｍになりました
以上ｗ

>>94
トミノは昔からオタクを突き放した発言には定評があるからな。
アニメージュで一時期人生相談の回答者をやっていたが、オタクに耳の痛い話を
ビシバシかましてくれるから実に面白かった。
たしかこれは単行本になっていたはず。

>>87
基本的に70年代のロボットアニメには
「人型をしたロボが最強で、戦闘機型兵器がそれに次いで強く
戦車型兵器はそれらよりも一段弱い」という良く判らんヒエラルキー
が存在していた

ガンダムもその轍を踏んでいるだけで、ミノフスキー粒子うんぬんは

「その最強兵器に、ＴＶ画面に収まるような接近戦をさせる」のが目的
で発想された設定であって、ミノフスキー粒子のせいで、モビルスーツ
が戦闘機や戦車より強くなったわけでは無い

まぁ、後付け設定では色々こじつけられているが

＞良く判らんヒエラルキー

わかってるくせにｗ

大森望のような純粋にSF畑の人はガンダムをあまり評価しないね

アニメじゃない
ほんとのことさ
夢を忘れた
古いハゲ頭よ

>>99
「良く判らん」というよりも

熱血主人公＝最強のロボットタイプ
クールな二枚目＝戦闘機タイプ
力自慢の三枚目＝戦車タイプ

という力関係を擬しているダケなんだろうけどね

地球環境の悪化による必然性が増すか、鉱物や太陽光など資源確保が地球の資源枯渇で要請され技術的に可能となるか、
必要とされるのは人間の生理的感情ではない。
従ってガンダム世界で描かれる人口問題の解決も根拠のひとつには十分になりうる。
禿も耄碌したな。

あと、アニメだからという禁句はクリエイターなら絶対吐いてはならない言葉

>>103
とりあえず、宇宙に手をつける前に、地球上であまり人が住んでない空間（砂漠とか深海）
あたりをいじった方が楽そうだ、てのはあるんだよなぁ。いくら過酷だっても宇宙よりはマシだし。
ガンダム世界だと砂漠ってわりと手付かずだよね。海底都市はV辺りで出てきたけど。

>>104
うん、君の価値観で語られても＾＾

>>100
＞大森望のような純粋にSF畑

あんなインチキ野郎より富野のほうが数倍マシｗ
海外のSF関係者に聞いてみな

>>103
少なくともコロニー計画が遂行できるほど地球の環境が安定してる未来では
コロニーを必要とするような人口増加は起こらないという矛盾。
人口爆発は途上国でのみ起こる

>>105
たとえば月の鉱物採掘や00のような太陽光の利用が進むと作業員の住環境確保が必要になり技術が一気に進む。
やがて利権を求めて大開拓時代が始まるのは普通にありえる。

モビルスーツが人型である理由としては、
放送当時にあった同人ネタの
「ギレンがロボアニメオタだったから」
というのが一番好き。

スペースコロニーができるとしたら、
人口問題への対策じゃなくって、宇宙での物流拠点としてだと思う。

だよな、わざわざ地表より過酷な宇宙空間に出る必要性がない。
上がるだけでかなりのエネルギー必要だし。

マクロスのほうがよっぽどありえないから、セーフ！

>>108
宇宙の前に海に行きそうだけどね

「人が億単位で住めるようなコロニーを作るって、技術的にも、人口政策的にもおかしくね？」
というのは昔から言われていたが、
そのつっこみを反映した「コロニーとの紛争ではないガンダム世界」は、
ダブルオーで描かれちゃったからな。

>>112
バーチャルアイドルのミクがコンサートやっちゃうくらいだから

>>100
純粋なSFは滅びかかりの状態になって久しいけどガンダムは大健在だね。
つうかガンダムがSFへの入り口として機能してるから
純粋なSFはかろうじて命脈を保っている。

この人がスペースコロニー否定に回ったのは
真面目にコロニーの絵を作っているうちに
「グルグル回ったら酔うだろうが！」
と気づいたかららしい

>>111
つ軌道エレベータ

>>116
高千穂「ガンダムはSFではない！」

大森望はガノタ

ガンダム論で語ってるんじゃないからねえ、御大は。

いつまでもガンダムガンダムいってんじゃねーって気分でしょ。それは昔からかｗ

コロニーがあったっていいじゃないか アニメだもの　　　みつを

電波禿は相も変わらずの平常運転ぶりで心の底から安心したw

人口爆発でスペースコロニーを作るはありえないけど
将来宇宙から資源を採掘するにあたって、それに携わる人間を常時静止軌道上に置いておくというパターンはあり得る。

デブリ回収用にモビルスーツ作ったけど兵器に転用されて…みたいな？

SFではとっくの昔に出来てておかしくない月面基地ですら一向に作る目処がないのに
スペースコロニーなんて夢物語もいいところ
そもそも作る金を出せる国がどこもないしね。それこそアニメみたいに世界が一つの国家でもならない限り無理

富野のまにまに

コロニーの放射線対策云々だけど、
じゃ、ノーマルスーツは対策してないの？
ノーマルスーツにも使える程の
対放射線物質が開発出来たから
コロニーは分厚い鉛から開放されたと言う
設定の話じゃなかったのか？

>>1
ちょ、ちょ…、個人的に否定するのはともかく
まるで自分のアイディアのように語っちゃだめだろｗ
オニール博士のアイディアをそのまま持ってきてるんだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%BC
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Spacecolony1.jpg

オニール博士のアイディアを借りてきたと告白して、個人的に無理だと思うって意見するならともかく
まじめに研究してたオニールのオの字もださずに、無理だと言っちゃうのはどうなの？ｗ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/15/tomino/index.html
>外壁の部分に宇宙線、つまり放射能の遮蔽板まで作ることを想定する。
>その部分でいえば、例えば外壁に鉛を使わなければいけなくなってくるわけです。
>それも恐ろしい話ですけれども、厚さが10メートルとか20メートルです」

鉛の外壁の厚みが10m、20mってのはさすがに嘘っぽい

Wikipediaでも外壁の想定は2m程度だし
>研究の結果、巨大なスペースコロニーではその構造（2m以上の厚さの鉄）と空気が
>ガンマ線を効果的に遮蔽する盾となることが発見された。
>小さなコロニーでは、外側に多量の岩石を浮かべて（回転させないで）盾とすることができる。

山本弘の著書「こんなにヘンだぞ！空想科学読本」でも外壁は1.7m
材質にカーボンナノチューブを使う可能性とか
他にもいろいろコロニーの考察されてる
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou107802.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou107803.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou107804.jpg

もうミノ粒子が放射線吸収することにしちまえよ

生身で宇宙遊泳するUC世界で放射線とか気にしてると思うか?

宇宙世紀はきっと宇宙進出のために人体に多少なり
遺伝子治療は施されているんだよ　きっと

>>129
富野的には、すでに口が酸っぱくなるまで「ガンダムのコロニーはオニールのコロニー」と言い続けたから、すでに周知の事実だという認識。

>>128
放射線は被曝時間が問題なんだよ。正確に言うと累積時間。
一生に浴びることができる（浴びても安全な）量が決まっている。

数時間だけ宇宙遊泳するならOKでも
一生暮らすコロニーでは一生浴び続けるわけだから。

クェスがノーマルスーツなしに耳押さえただけで
宇宙空間に出て平気なんて完璧アニメですわー

ガンダムの他はバイストンウェルだけだろこのおっさん
自分が所詮アニメという作品しか作れないからってそれがアニメの限界ってわけじゃない
というかほんとガンダムで当てた名声を延々と食いつぶしてるだけやん

>>126
スペースコロニーより月面基地のほうが楽と思ってるなら、
宇宙という場所をわかってない。

どっちにしろ金がないというのはそのとおりだが、
なぜそうなったかといえば、急に貧乏に成ったわけがあるまい。
技術の進歩で、宇宙には無人機を上げておけば、人間が行かなくても良くなってしまったからだ。

>>59
ですよねーw

富野
「人が乗るロボット、子どもが乗るということを設定して動かしてみたときに、
　あんな嫌な乗り物に乗りたくないよってことが、演出すればするほど分かってくるんですよ。
　あんな上下動をする乗り物、誰が乗るかって。
　気持ち悪くなるし、大体、絶対に船酔いなんていうレベルじゃないはずなのね。
　となったら、4輪車のほうが絶対にいいって僕は言い切ります(笑)。
　だから、ロボットの開発なんてやめましょう(場内爆笑)」

ちなみに．．．富野はガンダム関連や周辺のイザコザは目茶苦茶嫌ってるけど、
ガンダム(むろん1stガンダム)のデザイン自体に対しては、素直に「カッコイイ」と発言してたりする。

模型雑誌での∀ガンダム関連のインタビューでの話。

>>129
日本語でおｋ

もう戦闘服でいいと思うんだよ　でかいロボットなんか乗らなくていいだろと
でも、ヘイローとかＧＩジョーみたいなのは今のＴＶアニメでは難しそう
戦争物アニメのキナ臭さを誤魔化すための巨大ロボットだと見てるな　日本のは

そういえばボトムズの監督はなぜ、パワードスーツにしなかったかと聞かれて
スーツだと腕が千切れたら、中に入ってる人の腕も千切れるから止めたって言ったらしい

>>131
>ミノ粒子が放射線吸収
とっくになってる。

>>139
そういや、例のお台場ガンダムのパーツ製造現場（タイだったっけ？）に
冨野が監修に赴いたときも、
「この大きさは非現実だね。
これじゃあモビルスーツは建築物だ。
ロボットは5、6メートルぐらいが一番良い」
という趣旨の発言してたｗ

>>143
たしかに、部分破壊くらい出来ないとアニメ的に絵にならないからなあw

>>144
トミノ粒子に見えた

ちょっと頭冷やしてくる

かたせなながガッカリするようなことは言わないで〜

>>119
カ…カテェ！
溶岩岩のように凝り固まった高千穂の頭

禿みてーな奴って風俗でしっかり抜いたあとに説教する馬鹿と同じだよな
じゃあ最初から風俗来るなって話で終わり
うざいわー

まぁ、番台もモビルスーツ否定の
ガンダム作品作っているからな。
歩兵の狙撃部隊でザクを倒すと…。

>>147
語源はトミノスキーがなまったとの説が有力。

>>150
イミフ

>>136
そこのシーンの元ネタはアニメじゃない

映画「2001年宇宙の旅」のボーマンが
ヘルメットなしで真空に飛び出すシーンが元
（この映画のこのシーン自体は科学考証的に正しいとされてる）

ただしクェスも、ボーマンの役者も同じ失敗をしてる
宇宙に飛び出す際に息を止めるのだけはNG
両者ともこれをやってしまってる

詳しくはリンク先↓参照
http://www.blwisdom.com/blog/shikano/archives/2007/10/20012001_1.html

>>128
将来は解らんが今の宇宙服は
被爆しまくり

肺から空気出せば一気に死ぬ事は無いんだろうけど
肺胞が殆ど潰れたりとかは有りそうだよね

ガンダムもマクロスもリアルじゃないから糞

現実世界じゃなくて電脳世界が舞台なら、一応成立したけどね

>>157
＞ガンダムもマクロスもリアルじゃないから糞
アニメ見ない方がいいよ？ｗ

嘘の一切入ってないアニメなんて何が面白いの？とBJのあとがきで手塚治虫が書いてたな

なんかまだ出てないみたいなんで




ひぐらしの鳴くコロニー

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　宇宙植民地！宇宙植民地！
　⊂彡
http://www.youtube.com/watch?v=1GTx1W0O0_I
http://www.youtube.com/watch?v=hckI28PUZjk
http://www.youtube.com/watch?v=ZtsAxLJXxjM
http://www.youtube.com/watch?v=spQt2CmJTFg
http://www.youtube.com/watch?v=EgrdAUFFMrA
http://www.youtube.com/watch?v=GJYTBhsnNqs
http://www.youtube.com/watch?v=oazFe2jbMxw
http://www.youtube.com/watch?v=9PYOgQEiBu4
http://www.youtube.com/watch?v=uhola1mVZjE
http://www.youtube.com/watch?v=e14LDWt-Q1k
http://www.youtube.com/watch?v=UiO8CgGiWPM
http://www.youtube.com/watch?v=sk0ZahSHKsQ
http://www.youtube.com/watch?v=bOsVdflPY68
http://www.youtube.com/watch?v=miYj9lnKRP8
http://www.youtube.com/watch?v=JVW6idBFU2Q

結局銀河鉄道９９９や宇宙戦艦ヤマトでよかったってことだな、

月や火星改造のほうが現実的なのかな

>>163
「下に地面がある」と感じられるほうが人間の精神として安定してるんじゃないかな？

実際には、９９９みたいな、一番ありえなさそうなものが現実化したりする。

富野自身が否定しちゃったからいいけれど
これを柳田理科雄が言ったらファンから批判されるだろうな

>>166
だって柳田って、作品中にある設定をなかった事にしといて、そこにツッコミ入れたりするから．．．

例）宇宙戦艦ヤマトの波導砲は、発射する際に反動で後ろに吹っ飛ばないように、空間アンカーで船体を固定している。

．．．という、作品中に出て来る設定をなかった事にして
「波導砲撃ったら宇宙戦艦ヤマトは反動で後ろに吹っ飛んで、地球に激突して地球破壊しちゃうぞｗ」
とか言い出す．．．

>>167

その設定自体、
「敵のトラップにひっかかって船体を固定され身動き取れなくなったが、
波動砲の反動で脱出する」
という一話限りのネタのために生まれたんじゃないか。

みんなよくこんなイベントの事知ってるな。知ってたら行ったのに・・・

ちなみにアルカディア号の旗は
宇宙空間でもはためくように設計してあるからOKな。
（「ニーベルングの指輪」より）

>>168
．．．ま、そうなんだけど、番組中に出て来た設定を、なかった事にしてツッコんじゃイカンだろ．．．やっぱり．．．

実際に移民募集して集まるのは
アフリカ人かアジア人くらいじゃねえの

>>166
と、言うか本来、富野も安易には否定しちゃいけないはずなんだよ
↓の記事でも、中須賀真一教授と下山勲教授は否定してないんだから
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/15/tomino/001.html

この両人はオニール博士のことも、
スペースコロニーをまじめに研究してる研究者がいる事も知ってるだろうから
（同じく止めようい言ったロボットの研究についても）、禿みたいに安易な否定の仕方はしない

むしろ禿の知識もあくまで、本人が前に見た映画や読んだSF小説から
仕入れた範囲しかなく、当人が取り立てて正確な知識を持ってるわけじゃないだろう
だからクェスが2001年宇宙の旅の映画シーンと同じミスをやるし

・１話からやらかした核融合炉が破損して大爆発する誤解とか
（これも結局、後付け設定で核爆発じゃないとフォローしてあったり、「核爆発」と台詞で言ってたり、はっきりしない）
・機体につけられたスラスターの配置が重心無視しても普通に飛べるし
・ウッソが泡に入って真空に飛び出しても泡が割れななかったり
（と、言う以前に生身で飛び出すのと泡に入って飛び出すのって違いないんじゃない？）

ちゃんと計算して、あーだこーだ言ってるわけじゃないだろう
自己否定した内容やうんちくだって、誰かに言われた意見か
あるいはそれも何かで読んだSF知識かもしれない

ようは禿が否定しようと肯定しようと、それもあくまで一SFオタクの一意見でしかない

禿が否定しているのは技術的なことじゃなく、人間の心理的な問題だからな。

ガンダムの中でも「私は宇宙暮らしは好かん」ていってる
アムロのかぁちゃんみたいのが居るような感じだろ

「都会暮らしは性に合わん」と同じレベルかもしれん

個人用スペースコロニーとか販売すれば売れるんじゃね？

>>177
スペースコロニーがなんと無料で手に入ります！
いまならコロニーまでの運賃も無料！

ただし空気と水は有料です。

よかった、よかったよ。
これで「ガンダムファン」におもねるようなことを言わない監督でほんとうによかった。

>>170
アルカディア号の旗はどういう風にして動かしているのかな？

・気体を噴出して旗を揺らす
・旗竿を振動させて揺らす

の２通り考えたところ、前者の方が自然にはためきを表現できそうだが、
後者の方が消耗物品もなくてよさそうだ。

人類がいくら増えすぎても、宇宙に出ることはありえない

ただし、中国人が増えすぎて、日本に移住して居住区を作ることはありうるな
池袋あたりじゃすでに始まっている

富野はオニールの学説を否定できる立場にはいないよな

「中国人が増えすぎた人口を全世界に移民させるようになって既に数世紀」ってとこか。

>>161
海外の真面目な学会でスペースコロニーが論議されてるのに
そこらのオタクのイベントで学位も何も持ってない富野が否定しても説得力ないよな

>>19>>49


富野ファンなら富野のこういう発言聞いて「裏切り」とか言うやつはいない
毎回インタビュー記事が出るとこういう意見が出るが、ツンデレと言われる富野の性格を理解していない証拠

ちなみに自分の作品否定なんて昔からしてるｗ

>>185
トミノが自分の作品を否定するのは何もツンデレとは関係ない。
「自分の作品を認めて欲しい」という裏返しでそういう発言をしてるわけでも
アニメに変な権威付けを期待しているわけでもないからね。
「だってアニメだもん！」という発言は本心からの発言だよw

お禿の発言にオニール博士云々いってるやつは
＞スペースコロニーで人類が生きていくことには懐疑的にならざるを得ない。
＞人間工学ではスペースコロニーは作れませんし
ここをちゃんと読んだのかね。科学的に作れる作れないって話じゃなく、
あの金属の筒の中で人が生まれて育って死んで行くサイクルを繰り返して行くのは無理なんじゃないか、って話じゃん。

MSイグルーはスキ

ガンダムはリアルとか寝言をぶっこいてるガンオタの皆さん
目を覚ましてください

その場合のリアルはあくまでスーパーロボット比だからね

しかし、技術屋って素人に不可能だと言われると、何故かモチベーションが沸くんだよなw

よく読めば、今回の記事を見る限り、
禿は人間工学って単語を言ってないんだよね
工学的にコロニーが作れるかどうかと話てるけど

>あ、スペースコロニーのような構造では、絶対に1000年、2000年という単位で
>人が住める構造体にはなり得ない"ということが分かりました。　（中略）
>よしんばそれができたにしても、基本的に擬似重力なんです。それで中が空洞なものです。
>そんなものが工学的に作れるものなら、作ってみせてください(場内笑)。

別に同じ物を1000年、2000年使い続ける必要はないわけだし
壊れたら修復したり、とりえあたり、あるいは全面的に作り直すだろうし

↓あと、話し言葉なんでここの最後の一文の文意がとりかねる。「可能な部分もある」と言う意味か？

>音速を超えた速度で我々が移動している中で、"シーン"ていう空間。
>工学が進むべきことと、それから、そんなとてつもないことは
>工学的にはできないんだっていうことで、
>どちらに皆さん方の感性を振るうかっていうことの問題が一番大事な問題で、
>可能な部分は僕はやっぱりあると思っています

正直、禿は禿で、言ってる内容が宗教じみた所もあるから困る

>本当に目指すべき"システム工学"というものがあるとすれば、
>"循環工学"なんだよね。永久機関論なんていうのはナンセンスなのも承知です。
>その上で、"それをやってみせろよ"というところにいかなくちゃいけないというときに

キンゲでも「ヤーパン（日本）についたら農業をすればいい」とサラが気楽に言ってたと思うけど
田や畑を休ませる事も知らなさそうなあの面々が、果たしてうまく農業なんて出来るんだろうか？

よく作中で地球の環境を訴えるけど、工業的な面だけでなく
農業だって地面を疲れさせる（整える部分もあるけど）

禿の言い分は、なにか（大地の上での）農業を美化しすぎてて
吐き出されてるような印象がどうもある…

アニス・パワーの回みたいに戦争で土地や作物をを傷めさせるのはもちろん悪いが
農業さえやってればいいってような、発想もそれはそれで安直に思える

サイコミュ兵器の元になった作品もある？

>>186
> トミノが自分の作品を否定するのは何もツンデレとは関係ない。

レスを短くまとめたから誤解されたのは仕方ないが、作品否定に関しても理解してるよ

富野が何を言いたいのかはその場にいて発言内容全部聴かないと
中々本心は伝わってこないし誰かのフィルター通した記事だとそこから誤解されたりするからなぁ

> 「だってアニメだもん！」という発言は本心からの発言だよw

だからといって馬鹿にしてる訳でもないから厄介な人なんだよｗ

>>192
富野は最初に全否定するような発言をしておいて
「でもそれを可能にするのはあなた達若い世代の努力次第だよ」って事を良く言うよ

実際昔には不可能と言われてた事も
長年の研究で可能にした事例はいっぱいあるからな

>>196
ああ、なるほど

基地外禿がまたなんか言ってるw

>>193
まあ一言に農業と言っても、いろいろあるから。
大規模・集団化された農業なんかは強烈な環境破壊だけど、
やり方によっては自然のまま放置するよりも生態系の多様性に
寄与するような農業もありうる。
富野の想定しているのは後者なんだろう。

もっとも、そんな農業じゃとても世界人口を養えないけどね。

もう禿はガンダムに関わるな

>>165
具体例をどうぞ

ZZを美少女アニメにしてしまった理由を聞きたい

アニメじゃない

ゼータって絵が可愛くないよね

まぁコロニー以前に衛星軌道上のデブリがありえなくなってるけどな
普通にゆったり浮遊してるんだもん

>>202
当時に「次はおにゃんこガンダムにする」って言ってなかったっけ？

まぁコロニーは今考えるとちょっといろいろ難題があるかなとは思うが
普通にステーションは完成したし、軌道エレベーターも作ろうって話も出てる

アメリカはロボット兵器にちょっと本気になってる部分もあるしなｗ
（あそこはベトナム時代からパワードスーツ案とかあったが）

今後どうなるかは誰にも判らんわｗ

文壇と実写にコンプレックスを持ちアニメを馬鹿にしながらアニメに縋る道化
これが禿のポジション
アニメに誇りを持ってアニメ文化を高めてゆくという境地にはついぞ至らなかったことが
この歳での痛い発言で明らか
もう老害でしかないな

>>15
ワイヤード辺りでググれば出てくるけどぴっちりした宇宙服あるじゃん。

ロボット作るより戦闘機に手足つけるほうが先だな

銀英伝のスパルタニアンやワルキューレ作ろうぜ

>>207
＞アニメに誇りを持ってアニメ文化を高めてゆくという境地

こういうのって、戦前〜団塊世代の演出家は持ちにくい観点ではあるね。禿に限らず。
矜持は当然持ち合わせていると思うが、基本的に戦後第一世代は映画監督でもそうだけど
「文化である前に、糧である」という思想が根強いから、「アニメ文化」という変な権威付けには
反発しちゃうんだよね。だから作品否定みたいな発言も出る。

禿よりもうちょっとだけ上の世代（映画監督で言えば大林宣彦、作家で言えば筒井康隆あたりの年代）になると
物心付いた頃に価値観の逆転（＝終戦）を体験しているからか、そういったところは自分の内面で
上手く処理したり、それこそ筒井みたいに自分でメシのタネにしちゃう人間が多い。

>>92
人間の体や情緒が永続不変だというありえない仮定の下での結論だな。

アニメじゃない

ヒトラーは身内に殺されたとか汚名挽回とか
基礎的な教養がない
ユニークなキャラではあるんだけど所詮富野なんだよ
これを本人は所詮アニメにすり替えて現実逃避しているわけだけど

>>205
時速1600kmで回転しながら、時速100,000kmという猛スピードで
動いている地球が止まって見えるのと同じことだろう。

「核融合炉は爆発しない」という基礎知識がなかったり
ttp://www.nifs.ac.jp/pr/ALIENS2.html
http://safety-info.nifs.ac.jp/mailQA/m-Ae15.html

1話が放映された当時から、かなりつっ込みがきたと思うんで
後続の設定では「核爆発じゃない」とフォローがあるようだけど
禿は意地はってるのか、自分の作品じゃ
相変わらず「核爆発」と台詞にだしてまで言わせてるように見える

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/e0/27903f904d3fbc9ce4f2c1501c4e942e.jpg
バリュートにしても、中の気体を閉じ込めてるのは
結局のところ、薄い布切れ（実際の材質はともかく）なわけで、
その薄い布切れが突入の熱に耐えれられて、MSが耐えらないってのもおかしいもんね
（設定では、冷却ガスを底部から出して風船部あててるらしいけど
それなら、そのガスをMSに直接あてるのと同じジじゃん）

大体、衛星軌道でグルグル回ってる状態（そうじゃないとみな地球に落ちる）から
降りてくるわけだから、初代のザクみたいにどこかのラインから急に重力が強くなるわけじゃない

人工衛星を故意に燃大気摩擦の熱でやす場合、
この地球に対する回転の減速を大きくして急角度で落下させるそうだけど
Zの突入時みたいにバリュートなんて開いたら、それこそ面積が増えて
減速による摩擦熱が大きくなるだけなんじゃない？
（摩擦の熱を軽減するための装備なのに）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88_(%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)
>実在の大気抵抗装置のバリュートに着想を得て、
>大気圏突入装置としたものである。また映画『2010年』においても、
>木星に到達した宇宙船レオーノフ号が行った木星大気圏突入
>（抗力により減速する「大気制動」の為）にて
>同名の装備を使用しており、こちらが元ネタになった可能性もある。

映画「2010年」は、「2001年宇宙の旅」の続編
2001年を元にしてるであろうクェスの生身の宇宙遊泳シーンといい、
バリュートも2010年から来てると見て間違いない
↓の3：45〜5：10あたり参照
http://www.youtube.com/watch?v=iKujteWH9Jw

でも、レオーノフ号は別に木星の大地（そもそも止まれるような海も大地もないし）に
着陸するために使ってないからなぁ…
（確か木星の衛星軌道にとどまるための減速のための突入で、
バリュートも熱に耐えるためとかじゃなく。地球に突入するのとは事情がまったく違う）
本来の使い方が違うんだよね

禿は否定するにも特に科学的じゃないんだよね
（むしろ否定しようとするあまり、非科学的な理由になってる事すらあるように見える）

アニメに科学理論持ち込むと楽しめないぞ
特にレールガンの原理とかな

>>217
大気圏再突入の障害は大気の摩擦熱じゃなくて
逃げ場を失った空気が圧縮されることによる断熱圧縮による熱だ

>>217-218
そもそもアニメの描写が間違ってんだよ。
あと、お前の大気圏突入に関しての知識も。
「大気圏に突入したから”大気との摩擦”で加熱される」んじゃねえ「減速するためにわざと
大気圏に突っ込んで、宇宙機を大気に干渉させて宇宙機の運動エネルギーを大気の熱
エネルギーに転換してる」んだよ。
で、バリュートと言うかこれはグッドイヤーの登録商標なので膜面エアロシェルだが、これは
従来の再突入体と違って質量に比して非常に大きな面積でもって高層の薄い大気で時間を
かけて温度が上がらないように減速する事を期待されているわけだ。
だからアニメの轟々とプラズマの尾を引きながら殆ど垂直に近い角度で大気圏を駆け下りて
来るなんて描写はとんでもない間違いだ。

いや〜、原作者が自己否定ネタを投下してくれたおかげで、スペースコロニー実現が100年は早まりそうだ。若者への技術革新論議へのギフトだね。たまにはいいことをしてくれるもんだ。

MSが大きく揺れる一要因って
実はあのかたい足裏のせいだと思うよ

靴の裏に板を貼りつけて歩いたシーンを
像してみればいい、実に歩きにくいから
もちろん、走るのも

足の指まで再現しろとはいわないけど
ある程度、関節に切って曲がるようにしたほうがいい

人間、歩くのだってちゃんときれいに動けば想像以上にゆれない
なにしろ頭に本を乗せても歩けるんだから
（逆に車でも、よっぽど舗装されて場所でない限り、速度を出して走れば大きくゆれる）

>>223
アニメは絵を動かさないと動いて見えないから
歩いているように見せるためにわざわざオーバーに動かして
ガッコンガッコン音つけてるだけ

いや、こういう足
ttp://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/33/90/b8/caption.jpg
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/d/o/o/doovablog/f20918_01.jpg

長靴…というより木靴を履いてる間隔だろう
ttp://front.www.tezukuritown.com/selection/design-packet/images/pic_kobayashi_02.jpg

まあ、股関の問題と同じで
初代がぴったりくっついてたパンツ型だったのが
ttp://asayuumeron.img.jugem.jp/20090203_443174.jpg
Zみたいな鎧の草ずりみたいになったように
ttp://image.blog.livedoor.jp/yosikun50/imgs/f/f/ff7d0444.jpg

実は可動が多かった事に、いつかされるかも知れない

>>225
アニメは絵だから嘘ついて動かせる
アニメーターが勝手にこの機構だとこういう風に動くはずだとか
こういう機構にしないと動かせないとか考えて描いてくれたら
メカ描写はもっと進化してる

初代のＲＸ78の股関節や肩の関節なんて「曲がらないだろその構造じゃ」
と素人が見てもおもったわけで…

ちょうどビームサーベル持ったスレが立ってた
【静岡】新たに「ビームサーベル」を装備！実物大ガンダム立像、東静岡に7月登場！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268984744/l50


本当は刀をちゃんと持つには、手首がスナップさせられないといけない
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/19/bf3657cf6766191c13fcbc4795d029a4.jpg

だけど今のモビルスーツの場合だと、袖口の構造からちゃんと握れないんだよね

絵で描かれる分には手首なんていくらでも誤魔化せる、でも実際には下の画像みたいに手を伸ばせない
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/animepia/cabinet/img56174584.jpg
ttp://gunpra120.fc2web.com/img/hgucgyan/gyanpose1.jpg

↓の画像見てもわかるけど、サーベルの柄が袖口にひっかかりそうなのを、握りを浅くして誤魔化してる
http://news.walkerplus.com/2010/0319/10/20100319133811_00_400.jpg

これも抜本的に解釈を変えないと、いつまでたってもプラモでかっこよくサーベルを持たせられない
（あれは袖じゃなく、剣道の篭手みたいに手首の方と一体になった覆いだったとかに解釈しなおすとか）

>>227
当時のガンダム以外のロボの肩や股関節なんて、「どうにでも変形するボール」だったじゃねえかｗ
オモチャにしたら、肩はまっすぐ回転しかしないし股関節は固定状態だった。

ありえないコロニーじゃなくてありえるコロニーを描けばいいだけじゃん
馬鹿なの？死ぬの？

>>230
そもそも禿はオニール博士のコロニー案を勝手に借用して登場させてるだけなんで
禿が「ありえない」って自分のアイディアみたいに言うのが筋違い
（ちゃんと科学考証なりして「第三者の個人的な意見」と断って発言するならともかく
禿は大した科学考証してないし、そもそも出来ない人）

例えると、ロケットの父と呼ばれるツィオルコフスキーの理論の宇宙ロケットを
勝手に作中でだしといて、「こんなのが宇宙に行けるわけがない」って勝手に宣言しちゃうようなもの

禿の越えられない壁の向こうには長浜御大がいるのだろう。

あんな筒の中で生活が出来るわけがないという意味なのかな？>>1は
満員電車でウサギ小屋と高層ビルとの往復の人生や、ましてひきこもりが可能なら、
重力のある円筒では何で生きられないのかわかんないけどな。

金がないから造れないというならそのとおりだけど。

>>231
こないだ出た、あさりよしとおのアステロイド・マイナーズを
読んでると、ほんとにあんなでかい人工物内で、
全ての循環系を賄えるのだろうかという疑問はある。

アニメでどうこう言ってる奴ってホントアホだな

だいたい貧乏人を宇宙に押し込めて戦争する世界観に夢なんかないんだよ

コロニーじゃなくて、「派遣村」にすればよかったのか？

不満が爆発して、独立戦争を仕掛けるとか

>>234
ガンダムの円筒コロニー単体じゃ無理でも、
コロニーの周りに農業プラントなどあればいい話じゃね。
ガンダムにもある。あの絵では大きさが足りないとかはあるが、
コロニーなんてありえないｗｗｗって言うほどのことじゃない。

宇宙で半永久的に生命の循環と生活環境を維持していく技術と知恵があるなら
それを地球でやればコロニーは要らない
なぜそれがわからん

宇宙は浪漫！で地球外に住んでみたら帰ってくんな！ってなって戦争になったからしゃーない

>>236
「早すぎたんだ、腐ってやがる！」って意見はおかしいが正しい

腐るってのは腐敗だから菌類などの発酵による、早すぎたから起こることはない
（と思ったけど、あの世界は特殊だから耐性がない段階で生まれたら
急激に腐敗するとかも案外ありえる気もしてきた…が、まあいいや）

これが「早すぎたんだ！早産だ！」って言ったら問題発言になる
現実にありえる事はナイーブな問題、だから場合によっては抗議がくる

金持ちだけが宇宙に出て、貧乏人だけが取り残される方が
まだありえそうだな話が、下手ににそういう設定でやると、
「○○は××の例えで△△のあてこすりなんじゃないの？」
と、いらぬ詮索される危険もある

ムーンレィスの帰還問題も、イスラエル問題や在日朝鮮人の問題の
比喩と受け取られる可能性もある

ようはありえなさそうな設定で話つくった方が無難
あの、貧乏人中心に宇宙に送られたって設定は、そういう意味もあったんじゃないかな？

>>241
日本はかつて失業・貧困対策として
移民を奴隷同然で送り出していたのを知らないのか

映画、小説、全部当てはまるだろ

>>242
そりゃ、それは人口対策で送り出してたわけじゃないからね

宇宙世紀のは奴隷同然どころか、
莫大な予算かけて元はなにもない所にコロニー建設して
送り出したわけだから状況がぜんぜん違う

一応、断っておくと、
別に荒探ししてるわけじゃなく、むしろ好意的に解釈してる
（ところがそれを突っ込みだと誤解してガノタが突っかかってくるケースがたまにある）

団塊の世代が「俺たちが新しい世の中を作る」って学生運動をしたのが元ネタですから。。。

>>206
コロニーはちょっとどころの難題じゃないだろ。
実験的に数人〜数十人が数ヶ月すむだけのところなら可能だろうけど
（それでも金銭的に莫大だが）

まあ、１０００年後ならどうなってるかわからんが。

>>230
ありえるコロニーを提示できるなら科学者越えてるわｗ

>>244
日本人移民はみんな夢みたいな儲け話でだまされて船に乗ったんだよ
安い労働力でこき使ってやりますなんて言うわけないだろ
アメリカ大陸にヨーロッパから貴族や富豪が押しかけて開拓したか？
公共事業に予算を出しても実際にハコを作るのは役人や富裕層じゃないだろ

70年代のＳＦは未来になると人口増加で食い物もエネルギーも枯渇して
人類は滅亡に進むって流れが多かったし大半そう信じてたからな

今みたいに小子化で人口が減る作品ってあまりなかったもんな

おいおい、世界的に見れば人口は増え続けているぞ、しかも大きな戦争もないし

特に、農業国だった中国が、都市化して食料を輸入するようになった
近い将来、食料不足になるよ

でも宇宙への移民なんてオプションはなくなった。
宇宙移民できるような金がどこからも出ない。
宇宙移民なんて概念は、宇宙が庶民が出稼ぎに行くほどに、容易にいけるようになった後の話だ。

富野節が炸裂！｢機動戦士ガンダム｣シリーズの監督が考える宇宙／2010年3月21日 東京ウォーカー
http://news.walkerplus.com/2010/0321/7/

　先日、六本木ヒルズ「六本木天文クラブ」のイベントにて、ガンダムを通して宇宙を学ぶ｢ガンダム天文入門｣が開催され、
｢機動戦士ガンダム｣シリーズの監督を務める富野由悠季氏が「円筒状スペースコロニーの実現の可能性」について言及。
「ガンダムはアニメ(笑)。実現は非現実的」などと“富野節”を炸裂させ会場を沸かせた同氏だが、
「球体の素晴らしさ」や「種の保存」などについても質問をぶつけてみた！　今回は、その様子を余すことなくお届けする。

●まずは「地球の魅力」についてどう思う？
　地球には空気があって水があって。その流れの、循環の中に、人は生きているんだということを意識しなくてはいけない。
エンタメの世界では、『スペースコロニー』などファンタジーなものをいくらでも作って良いと思う。
しかし、真空の円筒状『スペースコロニー』では人類は生きていけない。
地面が外側にある構造体より、コアのある丸い球体。空気層のある構造体にスゴさを感じている。

●『スペースコロニー』は実現できる？
　この30年考えてみて、『スペースコロニー』で人類が生きていくことには懐疑的にならざるを得ない。アニメだもん(笑)。
残念だけど、今の人間工学ではコロニーを作る材質もないはずです。
そういえば、あれって京都がすっぽり入るくらいの大きさなんですよね…。
コロニーの重力は0.9Gに設定してあるって？　その数字は嫌い。0.9Gだと人がひ弱になるから1.1Gにすべき。
そうすればコロニーの住民がマッチョになって地球に宣戦布告できる。

●『コロニー落とし』(コロニーそのものを兵器として、地球や月に落下させ目標を破壊する戦術)は可能？
　『コロニー落とし』を実際にできるワケがない！
『スペースコロニー』自体は中が空洞なので、大気圏との摩擦熱でバラバラになりますよ。
そう考えるようになって、今となっては(アニメで『コロニー落とし』を)やったことを後悔している。

●じゃあ宇宙に移住はできない？
　火星移民はありかも。火星ぐらいの星を宇宙の安定した場所に引っ張ってくれば可能でしょうね。

●宇宙には行ってみたい？
　僕は行きたくない！　やだもん(笑)。宇宙飛行士の毛利さんや若田さんも言ってますよ。
スペースシャトル、あれは乗り物じゃないと。あの人たちの中で、生還できると思って宇宙に行っている人は誰もいない。
やっぱり僕は、海と山とお姉さんが欲しいし(笑)。

●いん石が落ちた際の“種の保存”として、“宇宙移住”するという考えについては？
　(宇宙移住しなくても)この40、50年のうちに、いん石の軌道修正ができると思うんです。
でも、いん石の監視のために宇宙ステーションは必要。原爆か水爆のどちらかもいる。
理想は、火星軌道、衛星軌道までシャトルを運航する技術。シャトルは打ち上げなければ、と思う。
国際宇宙ステーション計画の縮小が取り沙汰されているけど、なんとかやめないで、と思っている。

●宇宙は必要？
　政治家など主導権を持つような人は、宇宙の外から1カ月くらい地球を見降ろす必要がある。
“認識論”を高めるために宇宙の存在は必要です。

●宇宙人はいる？
　僕が宇宙人だもん(笑)。まあ、系外惑星は400個見つかっているし、地球のようなものももうすぐ見つかる。
単細胞はいっぱいいるでしょう。あと、3年で離婚している芸能人の話をワイドショーで見てきたんですが、
僕が言いたいのは“今を大切にして愛を育みましょう！”ということ。
地球のこんな何億年の歴史の中で、我々の人類史なんて一瞬なんです。
絶対地球は使い切っちゃいけない。地球が心底、大事だということが分かった。

●このような宇宙的な知識はもともとありましたか？
　何も知らなかったけど、1冊の本との出会いですね。
ガンダムの世界は、ジェラード・K・オニールさんの本に全部描かれてる(笑)

　ガンダムファンが抱くさまざまな疑問に対し、時には自虐的な発言で笑いを交えながら、自身の考えを述べた富野由悠季氏。
今回の｢ガンダム天文入門｣では、地球の素晴らしさや宇宙の面白さ、環境問題に至るまで熱く語り、富野節を炸裂させていた。

【東京ウォーカー】

未来の話をしてるのに、現在の技術で出来ないからムリｗｗ
という否定をするのは、柳田理科雄が参考書か？

>>253
まぁいつの時代もそんなもんだｗ
蒸気機関の時代なんて時速100キロを超えると
車両の中は真空になるから絶対100キロは超えられないって思ってたらしいしな

でも富野はそういう無理難題をクリアするのは若い世代の頑張りだっていつも言ってる
別に否定して馬鹿にしてる訳ではないが自分を嫌いな者が誤解して批判する様な言い回しをあえてするからなｗ

要するに富野流の釣りなんだよ

>>253
巨大ロボットのバトルというありえないものを
どうにか成り立たせようとずっと作ってきた人に何を言ってんだ
まず否定から入るから「どうすればありえるか」という工夫が始まるんだろ

>>255
工夫も何も
＞残念だけど、今の人間工学ではコロニーを作る材質もないはずです。
＞『スペースコロニー』自体は中が空洞なので、大気圏との摩擦熱でバラバラになりますよ。
何も考えてない事が明白だろ。人間工学って…。ｗ
コロニー落としだってオニールの島3号のサイズなら大気との干渉もへったくれもなしに
いきなり地面に突き刺さるってそれなりに知識を持ってて　少　し　考　え　れ　ば　判る
筈だろうに。
1st.の設定に関しては当時のブレーンのぬえの連中が色々考えてるんだよ。角度とか。

禿は科学知識は全然ないと思うよ

なにかの本で「若いアニメーターは
宇宙の常識的な事も知らない」って言ってたと思うけど
禿だって宇宙の描写としておかしい所いっぱいあるもん
（わかってるけど、開き直ってそう演出してると言うだけでもないように見える）

禿は、科学知識というより、SF（映画や小説の）知識がある人と言うべきだと思う
だから禿の科学的な方面からの突っ込みってのもそれはそれで、きな臭い

それより、ニュータイプだのサイキッカーだの
あっちのうさんくさい設定を率先して否定した方がずっと
健全だと思うんだけどね・・・

>>256
考える前にもう少し知識をつけろよ
1stの設定は映像が先でほとんどが後付けだ

>>258
ヒント

つ「角度とか。 」

>>258
おいおい、みのり書房版のGUNDAM CENTURY初版本を発売時に
買ったオレにそのレスは無いだろう。そこら辺の時系列は把握済み。

画にするにしてもそれなりの知識がないとダメに決まってるだろ。
一昨年BS11で1st.の再放送やってたんだけど改めて見てびっくりした。
画面のリアリティがΖ以降と全然違うんだわ。あと、ストーリーや台詞
の内容もさりげなく科学的にありえるようなものになってるしな。
だもんで1st.に関してはそれなりの考証がされてると判断した。

ニビルとアルザル、さっさと姿表せ。
禿が「全否定！！」て叫びながら裸で踊り狂う様を観たいから。

>>257
ニュータイプに関しては、以前否定してた気が。

とりあえず鳥の羽みたいの付けるのは一気に幼稚に見えるから止めて欲しい
Vあたりからおかしくなったのか？

>>15
> 「セイラさんの身体にピッタリした宇宙服とか、あるわけないじゃない…」
> って富野は苦笑まじりに言ってたしな

アメリカは本気でつくっている。もう試作品はできている。

>>264
でも、当時に知りえた知識からして連邦軍のパイロットの着てる服は
宇宙服というよりは高高度飛行服をイメージしてデザインしたんじゃ
ないかと思う。
http://en.wikipedia.org/wiki/Navy_Mark_IV
こんな感じの。
機内が減圧してもとりあえず服からは空気が漏れなくて、窒息は
最低限しないよ的な。

今考えれば、新型水着のような体を締め付ける繊維と組み合わせれば、
空気が逃げず動きやすいピチピチ宇宙服できそうだよな。

Biosuitなんていうのがあるみたいだな
ノーマルスーツそのまんまだって、２ちゃんでも騒がれた

カスラックの方からきました。

何人歌詞をつぶやきましたか？
つぶやいた人集合しなさい！

たとえ実現してモノが完成しても
その頃には、今、生きている人間は皆あの世に行っているだろうから
確かめようがね〜なw

実際あんなコロニーつくったら天文学的な金額がかかるんだろうな
宇宙に住む者としてコロニー落としとかありえないよね

そい

>>262
ニュータイプ論に関しては、リーンの翼のムックに解かりやすく要約されてるよ。
「人は簡単にニュータイプになれない」

仕事がない！
仕事がない！
本当の事さ〜

ツンデレとか言ってるけど富野は結構本気でガンダム嫌いだと思う

　・宇宙放射線をどう防ぐか
　・隕石や彗星の衝突をどう回避するか
　・空気と水をどう調達するか
　とりあえずこの３点をクリアしないと無理ですね。

地球の人口は毎年１億人以上増えているらしい。

毎年１００万人収容のスペースコロニーを１００台製造して打ち上げても、
地球人類の増加の吸収はできないんだよな。

どう考えてもこのハイペースは実現できないのに、それでも人口増への対応は
できないんだから、少なくとも「増えすぎた地球人口を宇宙に」という目的では
使われないはず。

せいぜい特権階級だけだな。

>>276
富裕層は広い家に住んでるだろ

香港みたいに、貧乏人は船の上に住むようになるだけじゃね？

貧乏人が、空気を維持するだけでもカネのかかるスペースコロニーに行けるかな？
ロケットにしろ軌道エレベータにしろ、大気圏外まで出るのにも負担が大きいし。

>>275
工学的に且つ70年代の技術でも解決可能な案が幾つもある。
必要なのは宇宙機の性能だけだ。

>>276
＞「増えすぎた地球人口を宇宙に」
つーのはあくまでガンダムの話だろ。
オニールの計画はあくまで人類が宇宙に居住する空間を拡大するための手段だ。
増える人口と貧民？地球環境？ははっ、なにそれ？ｗ

空洞型がどうよってのもあるな。
強度や気密を考えれば同じ円筒でも中を細かい部屋に区切ったほうがいい。
でもそれだと、コロニーというよりステーションになっちゃって絵的に面白くない。

昨今はあまりにも学問的な解釈をされすぎて
製作者自身があの時は思いつきやノリでやりましたと言っても
それを許さない空気に支配されてる感じがする

空洞型って、強度的な問題だけじゃなく
スペース的にも、もったいないもんなぁ…
筒の中心のスペースがほとんど使えないし

より地上の環境を再現できるって点では望ましいんだろうけど
技術的な高さと、贅沢さが、非現実って点もある

スペースコロニーが作られていくにも、
あれは最終的な理想系じゃないかね？

ダイソン球は在り得るのさ

まぁアニメで科学的なことなんて考えてたら楽しめない
突き詰めたら兵器に足なんて要らない

足は要るだろ。米軍も研究してるし。

でも宇宙では要らんわな。

兵器の定義によるんだよな。
本格的に戦争するのならそもそも陸戦兵器がいらない。ミサイルうちまくって終わる。
でも今の戦争は対テロ、対ゲリラがメインだから、人型やそれに近い動きが出来るものが必要になる。
そしてそれは、たぶん人が乗るものよりも、安全な場所から遠隔操作するものが主流になるだろう。

つまりガンダム＜鉄人

鉄人みたいな電波操縦はジャミングされたらアウト
つまりガンダム＜鉄人＜アトム

>>282
中心の空間に空気を詰め込むのと、壁を作るのどっちがコストかかるかにも
よるんじゃないかい？
中心部を使用するとしたら自然光の採光もできなくなるし、物質循環にも
支障が出そうだし、結構デメリットも多いと思う、

自然光とりこむ意味自体があまり意味ないし、
デブリや宇宙線考えると
やっぱジオン型の密閉式コロニーのがいいんじゃないの？

核融合炉の技術が確立してるんだし
コロニー内を照らす光を生み出すエネルギーぐらいなんとかなるだろう

まぁ実際月の表面に住んでるわけで
小惑星とか引っ張ってきて中に住めばいいんじゃね？

>>274
ガンダム当てたせいで、以降はロボット物しか仕事がこなくなったからなｗ

ガンダムの版権をサンライズに30万くらい（放映当時）で売ったのも影響してんじゃね

>>274
嫌いなんじゃなくて、そればかりが目立ってガンダムの仕事が大半だから不機嫌になってるだけ

昔アニマックスで「日本のアニメベスト100」というのをやった時、
1stが1位に選ばれたんだが、「ガンダム作って良かった」と発言して喜んでた

本当に嫌いなら新訳Zやリングなんて作ってないよ

ターンエーとかいらんから

富野はもともと実写映画が撮りたくて、ガンダムで知名度が上がったらそういう話も来ることを期待していたら
ガンダム関連の話しか来なくて、めげているんだろ

庵野や山本寛でさえ、実写の監督やったのに

>>295
ガンヘッド1/1モデルお披露目の時のインタビューで
「自分の所にはこういう仕事が来ない」と冗談まじりに言ってたがあれは本音だと思えたｗ

富野の実写は見てみたいよ

そもそも禿ってＶも∀もはずしてるし、ＺやＺＺも微妙だろう

初代も打ち切りだったけど、それでも完成度が高いといわれる所以は
禿の功績だけでなく、安彦とかが手綱にぎってたからじゃないかと思う

リアルな科学考証って言われてたのに、Ｚで心霊バトルあっさりやっちゃったし

カミーユの参加動機からして私情丸出しの癖に
「お前のような奴は屑だ、死ね」的な正義感のおしつけ
（狂った正義感自体ががテーマ…なのかもしれないけど。そこをわからせる技量が見えない。
主人公の状態が狂ってるのか、監督が狂ってるのか、視聴者には判断つかない）

宇宙に上がったカミーユがフォウの生死も確かめず、
直前まで思い出す描写すらろくになく。
フォウも出てきたら出てきたで、あっさり殺されて
結局、カミーユもフォウも大した進歩もなく、同じような繰り返しで悲しむ。
（これも、ララァをも含めたループ的な悲劇の演出なのか、単に監督の引き出しが少ないのか判断に悩む）

297の続き
Ｚ以降、リアルな心理描写というよりは
監督本人の情念がしみだしたキャラばかりに見える
シナリオ全体やキャラ個々人の思想のつじつますら合ってない

禿は功績をつぶされたと嘆くけど
その功績も禿単体では、本来は築けなかったもので
禿は禿で手綱取ってくれた人達がいてくれたラッキーマンだったんじゃないかって思う

手綱取ってくれた人達のおかげで初代がヒットしたけど
えらくなって、手綱取れる人がいなくなった結果、はずしまくってるようにみえる

ただでさえ、富野節とか一般人には聞き取りにくい台詞回しという悪癖があり
シナリオの構築も決してうまくない、オカルトに入り込むという悪い癖もある

（ガンプラ抜かす）状況見れば、ガンダムの初代だけがまともな功績で、
結局はそのガンダムにしがみつくしかない現状だろう

富野は天才だ　まで読んだ

>>298
>手綱取ってくれた人達のおかげで初代がヒットしたけど
>えらくなって、手綱取れる人がいなくなった結果、はずしまくってるようにみえる

イデオンがピークで、その後は
いいスタッフが徐々に富野監督の元を去って行ってしまったんだよ。
シナリオライターと各話担当の演出、それに総作画監督などの重要なポジションで、
富野監督の意向を汲みつつ、実際の劇中に反映できるベテランが欠けてしまったのは痛い。

http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-4916.html
２０１００３２７　２２００〜ＴOKYO FMより
富野監督のお言葉

「ユニコーンは我慢して１話だけみた。」
「自分が作っても気にいらないのに、他人の作ったものをなぜ気にいる」

じゃあ、どうしろと（笑）

Ｑルパン三世はなぜ捕まらない？
Ａアニメだから

>>293
自分の才能はガンダムだけじゃないってハゲどんだけ思い上がってるんだよって感じ。

>>298
富野一人では大した価値はないってのは同意。押井守もそうだな。

禿的にはイデヲンの方を評価されたかったんじゃねの、いや何となくだけど

カーク船長役のなんとかって役者がトレッキーに暴言吐いたのと同じ事だろ。

「こんなんフィクションなんだよボケ。他に自分自身の為にやる事あんだろ！」

みたいなもんでさ。

>>306
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yuki2121/20071029/20071029203520.jpg
これか
キツイな

>>307
こいつは３流の役者だな。本当の一流は「お客様に最高の演技を見ていただこう」と仕事をしてるそうだが。

何十年も前の仕事だぞｗ

最高の演技がどうこうなんてレベルじゃない。

まあ、>>297-298でああ書いたものの
あくまで一般受けの失敗であって禿を全否定してるわけじゃない
戦闘コンテとかもうまいし

↓の文も括弧つけくわえておく

>そもそも禿ってＶも∀も（商業的に）はずしてるし、ＺやＺＺも（たぶん商業的に）微妙だったろう 

ただ富野節とかはあきらかに一般人がついてこれない要素だし
ガンダムの「設定がリアル」とか「心理描写がリアル」とかは
あくまで初代限定といった方がいいだろう

初代は最終回のホワイトベース破壊される所のテレパシーまでは
ニュータイプを、完全なオカルトまでにはならないよう心がけてたように見えるし
人物描写もまだ納得できる（シロッコとかと比べたら）

∀あたりも名作劇場みたいな所はいいけど
ギンガナムとかが出ばってきて、話を「闘争本能」のせいにしちゃったのはどうかってのもある
闘争本能のせいにする事自体ががあんまり説得力ないのと、
「いや、戦争悪化の元凶ってあきらかにポゥの行動が逐一いい加減だからだろ？」ってのと
前半、地球人とムーンレィスの軋轢ってもっと複雑だったろうし
ポゥとフィルなんてディアナ裏切ってたじゃん、最終的な解決が大雑把すぎる
・・・いや、悪い作品だとは思わないんだけど

禿ってなんだかんだで、受け持った作品の全作とおして、
つじつまのあってない所が多すぎる
初代は本当にいろんな人間が補佐してたんだと思うよ

禿の作品は、それはそれでガノタが楽しめればいいんだけど
一般受けは今後もしないと思う
初代は特別な作品で、富野作品としては
むしろ、やや毛色の違う作品なんじゃないかって思う

庵野もヤルよね、客を拒絶とかｗ
痛い客でも持て成すのがエンターテナーだと思うがなｗ

富野カントクは模型雑誌「モデルグラフィックス」のインタビューの時は

「ガンダムのデザインは本当にカッコイイ。」
「実写映画やりたかったけどやらなくてよかった。恥をかく所だった。」
「ガンプラって凄くよく出来てるよね。」

．．．と、別人のような素直さを見せる。


ま、宮崎駿もモデルグラフィックスだと好々爺っぽいが。

>>311
結果を見てると、
痛い客は冷たくされたほうが喜ぶ。迎合するとすぐ飽きられる。
客が望むものを提供してるわけだ。

なんか勘違いしてる人がいるみたいだが
漫画家でさえ独りで作品作ってる訳ではないぞ

作画はアシがいてこそ描けるし連載中のネタは編集から言われて描いてる
アニメは当然監督独りで作るものではないのは当然

ただ富野が監督しなかったらガンダムはああいった作品にはなってなかったのも事実
長谷川だったらそれまでのスーパーロボット物とさほど変わらない作品になってただろう

富野が自分ひとりで全部作ってるなんて本気で思ってるなら若手を育てる事なんてしていないよ

>>306-307

それねコメディ番組の中でネタとしてやった奴なので
勘違いするなよ

>>315
あまりに真実を突き過ぎててネタとして成立した瞬間に真実に入れ替わってるから大丈夫だ。

>>315
そういう勘違いする奴なんていないと思ったが、
上にいた・・・さすが２ちゃんだ・・・

考えてみると、宇宙線対策に2mくらいの厚みの鉄か鉛の外壁がいるんなら
大抵のデブリもそれで防げそうだな

西洋鎧みたいな巨大な建造物が
ズンッ！と威圧的に宇宙に漂ってたら、それはそれで風流だ

相当、重い（質量的に）だろうけど
核パルスエンジンとかが完成してれば
移動や軌道調整もそれとなく行えるだろうし

tes

考えてみると筒型コロニーって中間のスペースもうまくつかえるのかな？

筒の回転の遠心力が消えるように（筒の）地上から打ち上げたり、スラスターで誘導して、
筒の中心にそこだけ無重力状態みたいな建造物とか浮かせられるとかで？

筒の中の空気の流れが、そういった建造物が浮き続けてるのを
邪魔しそうだけど、もし出来たら、幻想的なながめでよさそう

トミノの言うこといちいち真に受けてたらガノタなんかできねーだろ。

別に作品や世界観や好きなのであってその存在を信じて崇拝してるわけではないだろｗ

アニメに不可能はないよ
現実をも取り込んでいくよアニメは

>>318
>大抵のデブリもそれで防げそうだな

甘いｗ
現実にナットひとつでも、人工衛星ひとつ軽く大破するほどの威力だぜ？
秒速数万キロ〜数十万キロってスピードで飛んでるからな。

宇宙から飛んでくる素粒子で、アストロノーツのヘルメットの
超拡大映像を見ると、表面がボコボコになってる。

凄げぇな、デブリ

>現実にナットひとつでも、人工衛星ひとつ軽く大破するほどの威力だぜ？
>秒速数万キロ〜数十万キロってスピードで飛んでるからな。

まさか光速を超えた速度で飛び回ってるとは知らなんだｗ

アウチｗｗｗｗｗｗ
秒速じゃない、時速の間違いでしたｗｗｗｗｗｗ