【漫画】鬼頭莫宏「ぼくらの 〜もう一つのぼくらの〜」、IKKI9月号でも掲載中止に

2009.07.14
もう一回謝ることになりました。
ゴメンナサイ。

で、その、ＩＫＫＩ次号の、「ぼくらの　特別ヘン」とやらですが、単行本や他の出版物に
再録されないどころか、ＩＫＫＩ本誌にも載らないことになりました。載ってから無かったことに
しようと目論んでいたら、載る前にホントに無かったことになりました。

と、ウケを狙って、意図的な間違いを含んだ表現をしていますが、
次号の本誌に載らないことになったのは、本当です。
スイマセン。
お気をつけください。

以後の話として、その原稿は、何らかの形で世に出すことになるかも知れませんが、
現状は未定です。

こうなっちゃった経緯に関しては、いずれ報告がされると思います。
なにやらお家事情をチラ見させるような、バタバタしたお見苦しさを呈しています。
スイマセン。

コレ、緊急告知です。

パズルピースは紛失中
http://www.geocities.jp/nahoowner/mono/p_top.htm
IKKI公式サイト[イキパラ]−次号予告
http://www.ikki-para.com/next.html

またアグネスか！

コードに引っかかったか

おいおい表現の自由、完全に無視してるだろこれ。
ちょっと最近漫画の世界、マジでおかしすぎるぞ！！？？？

掲載中止、掲載中止の漫画家が何人も続く訳ないだろ。
これ、冗談抜きで真剣に考えないと、本当に漫画の表現の世界が完全に破壊される。

初めて「IKKI」買おうと思ったのに…

これどういった内容のマンガなの？暴力系？エロ系？
どっちにしろ過激な内容なんだろ

アンインストール♪アーンインストール♪

読んでるほうがダメージを受ける漫画

要するに原稿が間に合わなかったんだろう

本編と矛盾する内容だとか単純に漫画の出来がアレだったとかいう可能性もあるんでナイの

なるたるの作者か

ヱヴァ破の使徒がぼくらののロボっぽいと思ったら
デザインこの人だったんだな(´・ω・｀)

富樫の作品が載らないのもアグネスの仕業だな。

まさかIKKI自体無かったことになるんじゃないか

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　アグネスじゃ、アグネスの仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

キ○ガイ野田聖子と募金泥棒アグネスを潰せば読める

８月３０日の選挙で、しっかり自民公明を落とさないと、どんどん読める漫画
がなくなっていきます。

>>4
でも最近、明らかに一般誌の範疇を逸脱した表現を売りにする漫画が多いのも事実だよ。
成年向けでもないのに露骨なエロや、残虐表現が横行する現状は良くないとは思う。
もひろはなるたるとかでもムチャクチャやってるし、
今まで大した問題やお咎めがなかったのがむしろ不思議

これ、理由？に近いこと聞いたけど。

金がらみ、としか。

ぼくらのもヤバイのか
今のうちに買っとくか

＞載ってから無かったことにしようと目論んでいたら、

こいつバカ？

なるたるがアニメになった事を考えると、大分世の中変わったな

アグネスにはいくつもの霊感商法詐欺の
疑惑があるからそこを突きたいけどなあ

>>12
俺も思った。

アスカの登場シーンで二号機と戦った使徒とか…
見た目がぼくらのに出てきそうだった

なんというか
ただエグいだけの漫画だよね

>>16
山谷えり子が残ってるぢょ
あと、公明は党をあげて規制法成立にむけて挑戦するんだって！（３つの挑戦）

>>18
何で絵を描いただけで咎められなきゃならんのだよ？

ヤバいのは名前だけじゃないからな

ぼくらのよりなるたるのほうが万倍狂ってるからどうせならそっち買っとけ
長い絶版状態が明けて最近再販したから在庫あるだろうし

もう同人で自費出版汁

アニメで初めて見たシーンが
火葬場で荼毘
ネギまクラスの超トラウマ

要するに自重しろと言うことだよ。
必要以上に過激すぎる表現は誰の為にもならない。
作家もプロなら表現できる、理解できる範囲に抑えて書くべき。

イッキって、こう言うの多くない？

大島渚のように
最高裁まで何十年も戦う覚悟があるなら
どんどん描けばいいよ
覚悟があるならねｗ

ていうか　ぼくらの本編もすぐ絶版になるんじゃね?
変態教師のエピソードのせいで・・・

何なの、こんな世界的に不況の中、わずかながらも光ある日本独自の漫画、アニメを完全になきものにする気？

経済完全沈没したら、ますます募金なんかやってられん。

中国が二次規制され漫画描けなくなったら
日本の漫画家やアニメーターをヘッドハンティングする動きが出てきてるね。
日本文化崩壊は内から始まる。人材流出。

>>32
人によってその「範囲」とやらが様々だから話もややこしくなる。

ある人達には嫌悪感しか与えない作品が、他の一般人には興奮を与える。
大勢が無価値だと判断する作品も、一部の人には数億円の価値がある。

創作する側の人間にとっては、「俺の表現範囲をお前が勝手に決めるな」
という思いが強いんじゃないだろうか。

だったら自費でやれっつう話だな

ぼくらの
って不条理ドラマだよね

ネットに載せちゃえよ面倒くさい

>>38
なら“過激Ver”と“抑えVer”の原稿2種用意して事に挑めと言いたいけどね、プロ作家なら。

鬼頭はガチなところあるから仕方ないな

自分の考えた子供の残虐な殺され方を微に入り細に入り語って、
担当だかアニメ関係者だかドン引きしたってエピソードある人だから

アグネス自民党層化きえろ。
お前らいらない。

下手したらなるたる発禁になりそうだな

解体シーンか幼女とのセックスでも描いたのか？

ぼくらも作品としてやばいし問題作とされてるが
前回のなるたるはそれを数倍上回る狂った作品だからな
あれ発禁になってもおかしくないぜ？

つか、あれよくアニメ化できた以前によくキッズステーションで流せたな

またのりりんか

この人の描くゲロシーンはエロい

>>47
むしろCSだから放送できたとも・・・

この人の漫画暗いから大嫌いだ

最後に救いじゃなくまた残酷を描いたのか

一般誌で人間を解体したり小学生とセックスするような漫画の表現は
守られなくてもいいと思うわ

つーか成人指定で売ればいいだけ

>>53
なぜ表現に差別を付けたがる人が出るのか不思議でならない

もう発禁とかで話題作ろうとする作家はいらないよ
週刊誌にゴシップ売って話題作りしてる末期の芸能人と同レベル

>>51
もりたの

アグネスのせいだろ。

この作家は、未成年を扱った作品が多いしね・・・・マジで最悪

アグネスと野田はしねよ！！！！

>>52
本編はこの作者にしては後味よく終わったんだけどな

>>59
でも戦いは永遠に続くんだぜ

作風が無理だわ…なるたるで鬱になったよ。

なるたるなんかアマゾンでは「普通の人間が描いたものではない」って
コメントあったし、この人は人の死云々の作品が多い

ぼくらのも操縦したら死ぬとか設定が狂ってるけどな

操縦したら死ぬ、くらいなら人間もそうだからいいんじゃねえかな
まあ操縦止めるまで結構長いけど

>>60
現実も似たようなもんだしなあ
>>63
生まれたら死ぬってことか

>>64
んじゃおまいも世界のために戦って死ね

>>65
なんでそうなる？

誰とだよ

おちつけ

どんな作品にも言えるけどさ

嫌いなのは全然問題ないんだが
止めろとか内容変えろとか言う権利なくね？

嫌いなら見なければいいだけの話だし
そもそも好きな人だけ見ればいい、やればいいってのが娯楽だろ？

この人は絵を描かないで原作者になったほうがいいと思う。
登場キャラがみんな草�g剛みたい。

おのれええええええ
俺将来金持ちになって自主規制作品を救済する出版者を作るんだ
とデスフラグを立ててみる

エロゲ規制とまったく同じ流れだな
俺は趣味じゃないからこいつは規制されておｋ
とか言ってたらずるずるいかれて結局全部終了って事になるのが目に見えてるわｗ

アグネスも昔はロリ衣装着て小銭稼いでたのにね

子どもが死ぬマンガを描いてお金を儲ける
こんなのが許されてきたのは倫理感のない日本だけ
マンファではあり得ない

普通の漫画なら大丈夫だと言ってた規制派の弁明ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

規制が原因ではないのでは？

なるたる、ぼくらのはどちらも規制入ってもおかしくない作品じゃねえか
まあなるたるのアニメ版は試験片シーンに規制入ったけど

なるたるは最後まで読んだがまじで腐ってる
エヴァ並に難解で理解不能だった

>>77
エヴァ・なるたる・ベルセルクは
漫画デビルマンのインスパイアだから
デビルマン読むと納得する

豚喰いさんにアグネスを差し上げたいね

こういうときのGAROだろ！

>>8
毎回思うんだが、作者、これ書いててなんで平気なんだろう？って思う。真摯に。

ぼくらのって見たこと無いけど
エロイシーンあるの？？

コミケで売るのかな？

この作者は作品の子供達に死という現実と迎え合わせて平気なのか？
>>78
あとなるたるは軽く最終兵器彼女みたいなのも入ってるよね

なるたるの人気投票悲しいよね

>>81
逆に考えれば妄想と現実を区別できるマトモな人間ってことじゃないかな？
鬼頭が妄想と現実の区別できてなかったら確実に犯罪者になってるだろｗ

ガチガチの陵辱エロマンガ描いてる人が
プライベートでは人の良さそうなおっちゃんだったりするしね

>>86
まあそれはいいんだが、そのモラルを読み手にも要求する作風ってのはなにげに色々考えさせられるものが…

>>47
キャッチコピーは「夢はでっかく地球サイズ！」
どう見てもほのぼのファンタジーなCMでした

ぼくらの　のアニメ版は史上稀に見るクソアニメだが、原作は神

単行本やぶって、作者の実家に送りつけたの？

誰かマトモじゃない人が「なるたるに影響受けました」とか言って
このマンガの信者の家にでも行って色んな意味で仲良くしたりしたら、大変な事になってしまうなあ

>>27
お前は絵では興奮しないと言うのか？
性欲の対象となり得れば絵だろうがなんだろうが関係ない

最近の規制の流れには反対だが>>18の言ってることもわかる
誰の目から見てもきわどいのはそろそろ自粛すべき

>>86
つボイノリオはあんなエロ歌ばかり歌ってるけど
腰の低い常識人なのと通じるな

氏賀Y太もよいパパらしいぞ
嘘か本当かはしらんが噂では

>>93
ちょっと待て、つボイの本業は歌手じゃなくてラジオDJだw

逆に普通のサラリーマンや教師が実はド変態だったりってこともあるから
肩書きや作風なんてのは人間性を判断するにはあてにならんよ

俺は結構この作者の作品好きだけどな。「ヴァンデミエールの翼」とかさ。
なるたるは途中で挫折した(あのバラバラになるところで)けど再販された
ときに結局全部買った。
「殻都市の夢」って短編集出ているけど狙って描いたかなって気がする。
気になる人は最後に入っている「渉猟子の愛」だけでも立ち読みしてみる
ことをお薦めしてみる。

マイルスってのも難解な世界観だなあ…

なるたるアニメ版のOPは凄まじく詐欺ｗｗ
歌詞をよく見ると結構やばい

こいつだけは100％ガチだからな。
読後感の悪さと、ガリガリ幼女に対する執着は異常。
なるたるとか10年前は普通に連載されてたことに驚きだよ・・・。
今後こーゆー作家はいなくなるんだろうな・・・。

いや待て
ここは怒るところだ
このままジワジワ真綿で首を絞められるように規制をかけられてたまるか
こうやって思考の自由を奪われていけば行き着く先は
中華人民共和国だよ

このまま日本のアニメやゲームの表現がどれも、竹を割ったように分かりやすくうっすい、誰も傷つけないように配慮されたものになったら、
ぶっちゃけ日本にいることのメリットってなにもないんだよな・・・

>>84
たぶんこの作者の本読むと
安易に人を殺したりしなくなるんじゃないか？って気はする

連載終了したから軽くギャグ漫画描こうと思って、ネーム切ったが、
周囲から世界観ぶち壊し、ナニそれツマンナインデスケドと罵倒の嵐。
筋を通すものを書き直すも生来の遅筆から、それもできず・・・

こういうのが、真相のような気もするんですが・・・
多分ネームには、ＳＤ化しようとしてただ単に、コエムシに普通の顔がくっついただけの
子供たちの姿が・・・

>>103
お前、そんな危ない人間だったのか？

アフタヌーンでやってた、ヴァンデミエールシリーズは程ほどに
押さえが利いてて良かったが、商業誌レベルで全開すると
読むと鬱に成るような作風だからな。

今後この流れが続くと、こういう異常な感覚と才能の持ち主は
同人界ぐらいでしか活動の場がなくなるかもね。

この人こんな作風だけど、自転車好きだったりクライミングやったりと意外とアウトドアなんだよね

>>89
おっと森田の悪口はそこまでだ！OPED曲は神だったよ
つーか原作終わってないのに無理矢理アニメにしたGONZOが悪いと思うよ
アニメ版はああいう終わり方しか出来ないだろ普通に考えてもアレがベスト

>19
本編以外は原稿料が出ない契約だったから、とか？ ('_')ｳﾑﾑ

>>107
おとなしそうな顔の奴がビッグバイクに乗ってるのを見かける様になったのがまさにこの作者世代なんだよね。
全く似合ってない。

なんか俺の気に入った女の子が過去にかなり悲惨な経験してて一気に見る気なくした

少なくても自転車好きなのは、人とかかわらずに一人でできるから・・・
オタクに向いてるんですよと、にこやかにインタビューで語ってたよ

>>19
kwsk

せっかくIKKI買おうと思ってたのに…

>>94
ホントだよ
特撮と巨乳女子高生を愛する常識人ｗ

>>102
お前にとって日本はその程度の存在なのか

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【129】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1247494397/

別に商業誌に載せんでも、同人誌の流通が確立してるんで
作家活動的には問題は無いだろう

アグネスと創価のせいでオタ業界の萎縮が始まっている

なるたるは文化庁メディア芸術祭で推薦されたんだぜ　ベルセルクと共に
時代は変わったな

http://plaza.bunka.go.jp/festival/2001/recommend/

>>47
ナイスボートといいこの業界ってやったらまずそうな事
結構簡単にやってしまうよな。
DQN系の思考と大して変わらないというか。
表現の自由は守らなければいけないが、こんなの子供向けに放送
してたらそりゃ怒る奴も出てくる罠。

この作者は漫画家になっていなかったらどういう道に進んだんだろう

この人はガチロリ・・・つかぶっちゃけペドだろうから
生き辛い世の中になったよな

>>47
まあ、一応キッズステーションでも深夜アニメだったし。
キッズは昔は、アダルトアニメを放送してた時期もあるんで、
純粋な子供向け放送局というわけでもないんだな。
前身のレモンチャンネルは、昭和４０年代の番組を
中心に放送する局で、もともとはおっさん向けだったのだ。

アグネスってロボットの名前っぽくね？

この人は作品内で子供達の命を軽く観てるよねえ

>>43
それデマ

子供に残虐行為がしたくって描いてるフシがあるからねえ

>>126
不条理モノがいけないならEOEも人類を軽く見てるよね。

>>128
エヴァも残虐だな。

>>120
ストパンが推薦アニメになっているくらいだからね

>>126
子供は死に対してあまり考えていない(死への恐怖心がない？)からあれはあれで良いんじゃないか？

【コラム】「児童ポルノ禁止法」改正前でも漫画・アニメ・ゲーム業界に悪影響　「18歳未満の子の裸を描くな」という自主規制に悲鳴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247560320/

>児童ポルノ禁止法改正案の最大の悪影響は、業界の自主規制である。
>この法案がまだ審議中の段階であるにもかかわらず、すでにマンガ・アニメ業界では法改正を
>先取りして、大幅な自主規制を始めているのだ。つまり、出版社やゲーム業界は、摘発を
>恐れて、作家たちの表現の自由を大幅に制限しようとしている。具体的にいうと、「18歳未満の
>子どもの裸を描くな」という指示が飛んでいるというのである。

>132
死について理解し始めるのは４、５歳くらいからで結構早いよ
徒然草なんかでも幼い兼好法師が死について大人に尋ねて禅問答になる話がある
信仰心の篤い家なら宗教で思考放棄できるけど、そうでなければ死への恐怖は小学生くらいでもかなり強い

「死んだらどうなるんだろう」とか考えて眠れなくなるのって小学生のときだよな
それ以降は答えが出てるから安心して生きてる

おまえ答え出てるのかよｗ

>>121
>DQN系の思考と大して変わらない
俺的オンリーワンなジャンルを築かないと埋もれてくからな
王道からはずれた作家達は常にチキンレースをしてジャンルを確立しようとしてるんだろ
このペドグロ漫画もそんな中で生まれた漫画

しかしDQN系とかオタク系とかって便利な言葉だな

こんなのが連載出来たことが奇蹟
描いたやつは頭がおかしいとしか思えない

「〜系」って「システム」だよな？
太陽系ならソーラーシステム。
DQN系、オタク系、ってのはどういう意味になるん？

>>139
大ベテランの女性漫画家だぞ

>>135
未だに考えている中年の俺に答教えてくれ

>>142
死んだら２ちゃんねるにスレが立ってボコボコにされる

つーか、規制厨が既にそもそもの建前を忘れちゃってるのが笑えるｗ
本音丸出しになっちゃってるしｗ

どんな人かはインタビューでも見ればおｋ
顔写真ものっとる。
ttp://manganohi.com/interview/6/4962.html

なるたるの表紙で声優ネタとして、デ・ジ・キャラットのイラスト描いてたな。

そして、人気投票の投票総数１１１票（一位３０票）と
併せて、同じアフタヌーンの無限の住人の人気投票を思い出した。

一人でレンガみたいなハガキ出したやつか。

なんつーか、この程度の表現でグロとか鬱とか言ってる奴って何なの？
天下の手塚治虫作品とか読んだことないの？
鬼頭よりよっぽどグロくて鬱な作品、大量に描いてるよ。

まぁ、手塚先生は絵自体がデフォルメされてるから直接的なグロさは感じないのかもしれないけど、
内容的には鬼頭が可愛く見えるくらいエゲつないもの描いてるよ。
これぐらいの内容でキチガイ漫画家扱いって、グロや鬱の耐性無さ過ぎだろ。

手塚治虫のアニメは見たことがある人は多いけど、
意外にマンガは読まれてないからな。とくに青年マンガ。
読んだとしてもブラックジャック程度か。

ブラックジャックは少年漫画だろ
青年というと、火の鳥やアドルフに告ぐ辺りが有名かな？

アドルフに告ぐorz
きりひと賛歌とコレはトラウマ・・・・
手塚先生、容赦なさすぎる。

この作家と比べるなら奇子あたりか？
それでもエログロ展開になるのは体が成長してからだぞ

>>142
死んでみなきゃ判らん。
考えるだけ無駄。

少年誌と青年誌、アダルト向け等で住み分けはしろって事だろ
少年REDいちごとか言う雑誌を筆頭に最近ホント酷いもん

青年誌やアダルト誌ですら掲載中止ならさすがに表現の自由の危機だが

まぁ……一般誌では不思議はないわな。

いや、なるたるはかなりの欝物だろ
結構欝作品では上位に行くと思う

なんだ？マンガ業界も圧力受けて自主規制してんの？
そんなもん法的根拠無いんだから突っぱねろよ。

事なかれ主義で不当な圧力に唯々諾々と屈してると、それが既成事実にされてホントに法規制される根拠にされるだけだぞ。
その場しのぎの延命のつもりかも知れんが、それどころか自分の首を絞めてるだけ、死期を早めてるだけって
どうして気が付かないんだろう・・・。

”圧力”などと言う法の後ろ盾も無い不当な要求にはちゃんと抵抗しないとダメだ。
つーかｴﾛｹﾞ業界の対応が糞過ぎたせいで規制派が勢いづいて図に乗っちまったんじゃねーか。
どうしてくれるｴﾛｹﾞ業界。おかしな自主規制は撤回しろよ。

同じ平行世界を題材にしても「破壊魔定光」とは違うな(`・ω・´)

「ぼくらの」は読んでて鬱になったorz

>>147
いや直接的に描いてるからグロだとか鬱だとか言ってるんだよ
レイプ描写の次の号で「てこ入れ成功！」とか書いちゃう担当編集のセンスとあわせてそういう目で見られてるんだよ

また学会員のアグネス用語スレか。

>>17
民主単独の方がヤバいだろ。
一気に衆参通過するぞ。

>>160
３次や取得罪の心配？
なら社民入れなよ。どっちも反対だし。

小選挙区で反自公しながら、比例で社民入れれば良いのでは？
自公は公約の中に、表現の自由を制限する条文入れるらしいし・・・

なるたるってどういうアニメだったの？

>>158
鬼頭の場合「表現が直接的な上、薄っぺらいから残酷」
なんだよな

子供が昆虫殺してるのを端から見てる気分

「理由あっての表現」ではなく
「ガキのレイプとかセックスとかを描きたいから描くんだ」
・・・としか見えない作家だから、みんなひくんだよ

>>157
あれは隠れた名作

ぼくらのはショックだぁあああああ
単行本にも載らないってマジか？

何で？何が起こってんだよ？

アグネス勝利ｗｗ

>>165
まさか、俺のなかまが客とったときの……

>>165
もともと単行本には載せるつもりなかったと書いてあるだろ

ただの過激なエロ本と化した少女漫画は一切規制されないっていう
見落としてまっせアグネスチョン

>>163
いじめっ子に復讐して惨殺した女の子を友達である主人公が抹殺するアニメ

>>170
殺したの主人公じゃないけどな

アクネスはｼﾅｰだからチョンじゃなくそのままチャンコロだろ

父子家庭の明るくて健康的で活発な女の子が、
竜の子という力を得て、色々端折るが、
結局人類抹殺して楽園を作るつう話。

児ポ絡みなのはマジなん？
たとえ特別編でも、ぼくらのは、ここに至ってエロが
描写されるノリは無い気がするんだが。

そして最後もなに一つとして救いのない作品、それがなるたる
ちなみに中盤辺りでは集団レズレイプ（？）みたいなのあるから

アグネされたのか

まんこから体引き裂くシーンはﾜﾛﾀ

アグネ自体の規制まだ？

鬼頭のＳＱの読み切りは単行本化するのかな。「僕の殺人計画」だっけ？

Ｙ太も本が出せなくなるのか…
子持ちなのにどうするんだろう？

同人で出せばよい

>>92
まあ、ゾーニングはきっちりしてほしい。
@いちごとアレ系な少女漫画を早々に何とかしないと不味いと思うw

ゾーニング自体も根拠皆無だろ。

かといって、無制限にはできまい

もりたの二期マダー？

タバコも酒も未成年が買いにくい時代だからな
次のターゲットがエロ本になったってだけだ
線引きを無視して売ろうとするから叩かれる

漫画のことは知らないけど、
一部のエロゲは、ゾーニングや年齢関係なく自主規制みたいだよ。


【政治】性暴力ゲーム規制強化へ　与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

【社会】 レイプなど扱う性暴力ゲーム、製造・販売禁止決定…業界の審査機関が方針を通知★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244288598/

＞この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、
＞業界として自主的な規制に乗り出すことになった。

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T00631.htm

そろそろ理由は判明したのか？
つか、こんなマイナー誌が萎縮してたら
それこそフェードアウトしちまーぞ。

アニメの殿堂の件で浦澤が新聞に寄せた文章でも
線引きを誰がどうやってするのか？　というのを危惧してたな
死ぬほどくだらないけど面白い漫画やエログロな漫画の存在を無視して漫画アニメ文化は語れない
国のお墨付きが付くようじゃ終わりだうんぬんかんぬんＮ

線引きは裁判所がするに決まってるだろ
さっさと訴えられて最高裁まで進めって話だよな

かつて表現規制反対側で証言を行った小学館、それも全裸表紙をやった第三編集部のIKKIが萎縮とは考えにくいがなあ

たぶんアグネスを誰かが殺しても、署名活動が起こって無罪になるよ。

というか原作では終盤性的シーンも乏しかったし、
特別編はキャラ使ったお遊びだって言ってたから、
ギャグ的なパロディだと思ってたんだけどな。

時期的にしょうがないけど、
児ポ云々問題に触れるようなもんわざわざ描くかな？

もうゴールするわ

これもう戦争するしか無いわ

っつーか人間なんてエロとグロから離して語ることなんて出来るわけねーだろ
規制派のやつらは一体どれだけ人間をキレイな存在(笑)にしたいんだよ

うるせーよキモオタ

規制されたとしても漫画家は抜け穴を探すと思うな。

2013年までにどれだけ企業に迷惑をかけるかが見所だなユ偽セフ

>>164
お前が何見てるか知らないが
ぼくらののテーマは死じゃなくて徹底した生だったろうが
大抵グロとかエロとかの裏にはそれとまったく反対のテーマが隠れてる場合が多い

>>200
「ぼくらの」も読み返したが
やっぱり「薄っぺらい」が正解だと思うね
というか、そもそものストーリーテリングも下手だけど
細かいコマ運びも下手で、絵も下手

で、エログロについてだが
なーんにも必然性が無いのはやっぱり間違いない
いじめられてる女の子に復讐される女が、何か知らんけど近親相姦してるとか
無駄な要素多すぎ

「表現の為の必然性」がなくロリペドエログロやってんだから、単なるキチガイだよ

【Wii fit】マリと一緒にダイエット!?「真希波マリ エクササイズ計画」9月発売！★６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

a

>>201
必然性があるならロリペドエログロも可
そうでないならＮＧって思考の方がキチガイじみてると思うがな

実際、クラスメイトに性的いじめを加えた女性徒に性経験があり
またその相手が実の兄だってって話は実際にあり得る事だと思うぞ
それが事実だとして無駄な要素だって現実に対して言うのか？
確かに創作をする上で読書に与える情報を取捨選択、推敲する必要があるが
この作者のフィルターではそれが通ちゃったんだろうし
まともに作品が読めていたならそれがこの作者の個性だと理解するだろ
そして長期連載、次作品、アニメ化がファンから待望されたのが結果

そもそも必要性あるエログロって何だ？
基本的には快楽だろう、必要性というより単純に需要の問題だ
のり夫の虐殺描写だって興奮した人いるはずだぞ

>>201
あの余白と薄っぺらさが味なんじゃねーか素人はすっこんでろ

ID変えてまで必死になるほど重大な事なのだろうか…ｗ

「自分が価値を感じないから規制されてもＯＫ」
↑こうゆう輩はつまらないエログロ漫画の何倍も有害だな。

>>204
推敲って久々にきいたw

実際にあった場合にどんなことが起こってんのか、
その後どんなことが続くのか知らない奴が偉そうにいうな。

鬱のまま
誰とも理解し合えないまま1500〜3000日ぐらい過ごすんだよ。
自分の発言が家族や恋人や親友にも理解されない、
おまけに勝手に否定&説教されるのがずっとずーっと続くんだぞ？

別にそういう描写のいいわるいは作品には問わないけど
受けて側が無知なくせに偉そうにいうな。

推理小説だって作者はまず殺害方法とトリックの構想を練るだろ
被害者が殺されるに至った理由なんておまけだと思うがな
特に意味なんて無い、殺す為に出したキャラクターだろ

>>208
お前の論調には相手に対する考慮が無い
実際にお前が鬱のまま誰とも理解し合えないまま1500〜3000日(期間が具体的なのか大雑把なのか分らん)
自分の発言が家族や恋人や親友にも理解されない、
おまけに勝手に否定&説教されるのがずっとずーっと(1500〜3000日ぐらい？)続いたのかどうかは知らんが
結局、自分の見識が絶対で相手の経験は軽視してる
「俺は知ってるがお前は知らないはず、だからえらそーにゆーなー」だ

そもそも作品を語る上で推敲なんて言葉が出てくるのは当たり前だと思うが
それを面白がってる時点で微妙なところだろ、お前の有識度合は
な、だからお前も偉そうに言うのは控えろ

両者とも日本語でおｋとしかいいようがないな

>>201
うすっぺらいのはおまえの脳みそだろｗｗｗ

>>201
一応、一通り読んでいるようだね
もしかして２ｃｈとか周りでの評価聞いてから入った？
２ｃｈとかだとやたらエログロだと連呼されてて、そこばっかり意識が行くかもしれないけど作者の本質はそこじゃないよね
賛同は得られないだろうけど、細かいコマ運びは上手いと思うよ
視覚的に不要だとか不自然だと感じたコマも一度、読み終わってから読み返すと感心させられる
誤解してるんだとおもうけど、ぼくらのは薄っぺらいというよりも小説的な雰囲気だと感じるな、情緒的というか

多分、それを読み取る能力がないんだと思う。

能力ないのはいいが、薄っぺらな批判するのはアホだな。

>>201

　鬼頭作品はアレだからこそ「透明感」が出ていると思う。
　一見無駄に思えるコマ運びや、冗長と思わせるモノローグが
　かえって独自の味になっていると思う。
　まぁこの辺りは個人の趣味嗜好の問題だろう。

　薄いというより、作者の淡々としたやり口がそう見えるだけのような気がする。
　人間の悪意を純粋に無邪気なまま描けるという才能は、潰されるには惜しい。

亀頭のどうでも良い本よりもこじかの方が有害だけどな

薄っぺらいってのはどこまで行っても主観でしかないわな。

作者が描いてないことは必要がないから描いてないんだ
裏を読むのは読者の勝手だが裏なんて無いんだ

どちらも主観にしか思えないんだ

要は意見の異なる人間をねじ伏せたいだけ、にしか見えない

Sしかいない鬼頭スレ

なるたるはともかく、ぼくらのはチズ関連以外はそうアレでもないような
まあ、番外編は何らかの形で世に出してほしいもんだ

ていうか、どこにもそんなこと書かれてないのに、
何でロリペド描写のせいで掲載中止されたことになってんの？

原稿無くした説に一票だな

ジョージ秋山に俺の作品ぱくっときながら、女がペドくさいだけとはどういう了見だ！？って怒られたに一票。

近親相姦なんてあったっけか？
しばらく読んでねえから覚えてない

近親相姦？誰のことだよ

>>24
それは鬼頭デザインじゃない

なるたるの貝塚いじめてたやつのことじゃないの？血のつながった兄なのかはわからんけど

>>222
価値が出ると思って印刷前に
誰かとっちゃったんだな

怯えすぎだろ

狂った作風で本当に狂ってる漫画家はサガノヘルマーかカリンペンだけ

だな。
鬼頭も遠藤も、単なる中二病なだけだもんな。

遠藤…ってあのファザコンのひとか

亀頭が薄っぺらい・・・ってのは客観的事実だろうな
>>230
そいつらは本当に狂ってるｗ

鬼頭の真価はグロじゃないもの
グロしか語れない奴はキャプ画像しか見たことないだろ

この人、絵が下手だよね

下手とは思わないが背景とかやたら白いとは感じるな
水木しげるの背景とか違って生命力のないプラスチックで出来たジオラマみたいな背景

ペン入れしてるのに線が定まってないのは味と見るか手抜きと見るか

流石に下手と言い切る眼力に頭が下がるわｗ

一見、下手糞に見えるゆがんだ線も
うまい人が手を抜いて描いているだけなんです

>>236
画力がどうのこうのかは分らんが
作風には合ってると思うんだ、その無味な感じ

>>238
え？
上手いと思ってるの？？

それと”眼力には”の方が日本語として自然だよ？

貶せ貶せ
もっと貶せ

思うんだが漫画を上手い下手だけで論ずるのも不毛じゃないか

そもそもこういう場所で「浅い」「薄っぺらい」なんて吐き捨てるように評価したって
その人が普段どういうものを目にしていて、その中で特に何が好きかとか
お互いのバックグラウンドが分からないわけだからどういう基準で批評してるのか分からん
子供の鬼ごっこがそのうちバリア合戦になるのと同じじゃないのか

これをうすっぺらいと言う人がいるのに驚いた。

多分、読めてないんだろうな。

そうそう
もっと叩けもっと煽れ

森田さんの方が家族の絆を描こうとしてたよな

欧米諸国の命令ならホイホイ聞く風潮は、おかしいね
欧米諸国は、イスラム諸国からの表現行為自粛要求に応じないのに

表現行為のタブーは、民族、宗教によって異なる
世界中の異議申し立てにまともに対応してたら何もできないよ

たとえば、イスラム諸国からアニメの水着シーン、飲酒シーンについて
自粛要求受けたら、唯々諾々と従うわけ？

欧米からの要求には唯々諾々として従い
欧米以外の要求には一切応じない
チキンとしか言いようがないね

全ての物質や神まで3次元配列になってる世界らしいから

その空虚感を表現しているんじゃまいか？

でもぼくらの以外の漫画もあの絵だぜ

「パンツミエールの翼」とか「なるたる」とかでも性的な機能を持たない体と性欲の対比みたいな
人形偏愛症的なモチーフがあるように思う
意図的なのかは知らんけど空虚感というか頽廃した感じの画風が合ってるんじゃないか
っていうかああいう絵を描くから、ああいう話を作るんだろうなぁと

薄っぺらなキャラクター造形と、画力の低さが相まって、妙に味のある面白い作品に
なってると俺は思うけどな。

【ライトノベル】唐辺葉介「暗い部屋」、諸般の事情により発売中止
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247718775/

【漫画】鬼頭莫宏「ぼくらの 〜もう一つのぼくらの〜」、IKKI9月号でも掲載中止に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247650991/

【漫画】吉川英朗「悪魔と俺 汁だく」、諸般の事情でコミックス発売中止
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247559726/

今度はキモヲタどもに次々と殺されて陵辱されていく子供キャラクターの話を書いてくれ
それならアグネスも大プッシュだろ

いや、鬼頭先生に匿名掲示板に依存している若者達がそれなりの理由をつけられて
色々と痛そうな嫌がらせをされた後に殺される漫画を描いてみて欲しい

子供キャラ達がロリペド作家と信者達に復讐する話の方が良い

>>255
それ、もらった！

>>255
復讐って、何の復讐だよ？ｗ

出版社はクズだな。だったら最初から書かせるな。
無能揃いだな

>>254
普通に面白そうだ

氏賀Y太とか堀骨砕三とかも規制される羽目になるんかな？

口当たりのいいものだけを残して他を法規制するのはなんだかな・・・

掘骨先生は『クロとマルコ』で一般にも進出したけど
Y太先生は小葉名義にに出戻りか

なるたる？試験管シーンは抜けるんだが

性的なものは感じなかったが
真性の人は大喜びなんだろうか
どれも純愛に感じるんだけど

創価警察

この人の作品て読んでる人が勝手に隠されたテーマとか深読みしてるだけで
本人はエログロ描きたくて描いてるだけな気がする
この人に限ったことじゃないんだろうけど

亀頭さんをいじめているんですね…

IKKIは確か先月か先々月くらいに思いっきりエロ漫画にしか見えない表紙になってたな

小学館は同人やエロに厳しいかと思えば
ポケモン漫画にエロ漫画家起用したり
ガガガにエロゲライターが大量にいたり
GXがコミケに企業出展したり

何がしたいのかわからんな

ドラえもんの同人誌を回収したかと思えば
それ以下の水準のよく分らん「ドラえもん」風の作品を弟子に連載させたりな

今日も明日もアンチと信者で亀頭弄り

「ぼくらの」って、要は
第１話でパイロット全員に死亡フラグを立てた状態で始まる
ロボット物の作品と考えればよいのか？

ネットの反応期待するみたいなつぶやき書く人って好きじゃない

回収されたドラえもんの同人誌は、
オリジナルを脅かす程できが良すぎたから
問題視されたんじゃないかね。
あれは、一部のファンが望む結末が、
漫画としてのクオリティも絵のレベルも
非常に高い完成度で描かれてたからね。

まあ、原作からすると大人のび太が格好良すぎたけどねｗ

あの同人誌、Ｆ氏が見たらどういう感想を持ったのかな
まぁ氏の逝去がなかったら描かれなかった作品だろうけど

Ａの方の見解だけでも聞きたいな

ねえな。
面白くはないよ、アレ。
絵柄のおかげで良く見えてるだけ。

そりゃ全然別の絵柄でされてもしょうがないだろ、当たり前の事を言うなよ
見紛うぐらい筆致を似せてあって、なお且つファンの間で存在していた最終回予想のうちの
「のび太開発者説」って噂を整合性ある形で見せたから評価されてるんだよ
未来の視点で当時を語る構成にして、最後にテーマ曲を持ってくるっていう演出は普通にうまいと思うし

そういえば、ここ数年、いろんな漫画の単行本で作者のあとがきを読むと、
最近は規制が厳しくなった、と書いてあるのが増えた気がする。

アニメのダイチ編を観て号泣してしまいました。

ドラ同人はとてもよくできていたと思う
アニメでもノビタがドラから卒業しようと奮闘する話があったけど、
それを思い出して思わず涙ぐんでしまった

俺　こいつの漫画大嫌いだけど　そういう問題じゃないよもう

国が人間の頭の中を規制しはじめたっていうこと

じゃあチャンピオンREDとREDいちごも廃刊にしてくれないか？

経緯も不明な内に規制がどうたら勝手に大騒ぎするバカの頭の中は是非規制されるべき

不確かだから２ちゃん内だけでネタにして騒いでいるのさ

俺も「薄っぺらい」マンガだなって感想だったな
アニメ化の時に読んだが
薄っぺらいって言葉に反応してるやつがいるようだが別に俺の志向を長々と書いても誰も読まないし書くのもめんどくさいしなｗ

エロがダメだったのかグロがだめだったのか

いざとなったらガロへいけ

>>284
それガロやない、アックスや！

こいつが死んだら嬉しい
気持ち悪い思想を恥ずかしげもなく披露する神経を疑う
自分の欲望を正当化するためにねじ曲がった矛盾だらけの屁理屈を垂れ流し恥晒し

つまり羨ましいのね

分かってないな。
この漫画は物語の舞台設定ではなく、物語を楽しむんだ。
そりゃ、舞台設定を楽しむという楽しみ方もあるし、それは否定しないが、あくまでも本分ではない。
舞台設定のために物語を蔑ろにするようでは、本末転倒。

たとえば例として、エヴァ。
少年の碇シンジの精神の成長物語こそが、本分。
聖書ネタとかSFネタとかネルフと老人たちの攻防とか・・・そういうのは舞台に過ぎない。
テレビ版・・・つまり、庵野監督が意図した通りの結末では、そういう終わり方をしたでしょ。

>>288
いや、テレビ版は庵野のシナリオが締め切りに全く間に合わなくなって
仕方なくああいう形でぶっちゃけて、当時の視聴者達を
激怒させただけだぜ〜

途中の夕方６時にミサトと加持のあんあんも声優とのひと悶着で
入れられた意趣返し的なモノだったらしい

うわ……
エヴァ厨は、どこでも見境なくエヴァ話を始めるって本当なんだな
ｷｼｮｸﾜﾘｲ

それコピペだよ

>>286
それで潰していくと売れ線パクリ以外の作家がいなくなるなあ。

ここ数年、表現規制のニュースが多くなってきた気がする。

これってエバの亜流でしょ。
もういいよこの手の漫画とかアニメは。
うっとうしい。

なるたるの魚の命、人の命の回の扉絵が好きだ

>>286
｢作品｣っていうのはそういうものだろ
もうお前は漫画を語るな

>>294
それを言うならデビルマンの亜流

エヴァはイデオンの亜流なんだっけ？

>>294
ジョージ秋山のザムーンだっけ？

>>299
ムーンて、終わり方で傑作みたいな評価されてるけど、あれただの打ち切りが偶然そうなっただけだよな。

テスト

内容が気になる

>>298
ウルトラマンだよ

>>300
当時はああいうのが流行ってたんだよ。別に「俺達の戦いはこれからだ！」でも終わらせられるジャン。

この作者の作品って、他にどんなのがあるの？

終わりと始まりのマイルス
なるたる
辰奈1905 トミコローツ戦記

こいつ嫌い。
信者も嫌い。


自分だけが頭が良くて特別みたいな選民思想の塊。
一度見ただけで吐き気した。

こいつは亀頭で十分。

>>307
そう、自分だけ頭が良くて特別みたいな選民は本当はお前だもんな
よしよし

>>309
信者乙

せっかく慰めてあげたのに
わるいこだな、でもきっといやなことがあったんだよね
よしよし

>>286
分かってないな。
鬼頭は生きる事と死ぬ事の重みを伝えようと
してるんだと思うよ。
キリエの回の田中さん
の話とか、ウシロの回とか。
小説版のチズの走馬灯とか。

>>307
正直それ判る。
ちょっと鬼頭･鬼頭作品を批判しようものならAmazonレビューや他人のブログまでいって長文で暴れてるの見ると、信者気持ち悪い…と思うこともある。鬼頭作品の中にも、好きなのと苦手なの、疑問に思うのがあっていいと思うのにな。

とりあえず改行しろ

なるたるのエログロペド薄っぺらは良かったのに
ぼくらのはなんか小綺麗にまとまってつまんない。
何あの終わり方？

こんなペドグロ漫画をデビルマンやベルセルクやエヴァと比べんな、糞信者！
ペド鬼頭もそんなにしたいことが出来ないんだったらLOかREDにでも逝けよｗ

グロセルクやキモンゲリヲンと比べるのは亀頭に失礼だな

IKKI編集部、頭固すぎ。

>>272
ヒゲがふさふさののび太カッコヨス

別に意味とかはどうでも良いが
のりお拷問→首発見の流れは素直に興奮した
良いものが見れた、それだけ

http://www.biggym.co.jp/store/video/work/atomic_chab/achub_004_y4.jpg

鬼頭先生は、今いろいろ連載の後のこととか考えてんじゃね？
まぁ最後はきっと読者を納得させるような終わりがいいなぁ

つーかこのバカ作家を通報すれば逮捕してもらえるような法律を立法すべき
とりあえず表現の自由の御旗の元に国政を混乱させるテロリストまがいのヤツだって投書しておくことにしよう。

>>323
いいねぇ、ロリコン狩りだｗ

>>323
>>324
政権交代後に狩られるのは
おまえら北チョン統一信者の偽ウヨだよｗ

>>23
がんばれ

いま小説版読み進めてるんだけど
コダマ編のラストでダイチのセリフが切れて終わるのって
もしかしてダイチたちが乗ってたヘリは敵性地球人だったってこと？

書くスレまちがえてたｗ

ぼくらのは先に設定だけ知って、なんだこの気分悪い話。
と思ったけど読んでみたら要するに極限ドラマなのね。
死が迫ってきてる状態でどう生きるか。何回か泣きそうになった。

アニメの将来をかけた選挙が始まる・・・。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248167202/

ほもらの

何があったの？

てす

信じられない！

民主党が政権をとったら
１．１，０００万人移民 （日本人大量失業！）
２．外国人参政権付与 （中国日本省になる！）
３．国会図書館法改正 （捏造歴史の確定！）
４．元慰安婦に謝罪と金銭（財政赤字の拡大！）
が実現してもいいの！？

国を破壊する支持母体
１．日 教 組（国旗･国歌･道徳反対）
２．自 治 労（年金問題の主犯格）
３．韓国 民団 （外国人参政権の推進）
知ってる！？

「民主党の正体」を 検索してください。

>>334
自民党のままとどう違うんだい？

「自民党の正体」ならしってるお（ ＾ω＾ ）

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　　　　　自民党237人　民主党　51人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
　　　　　　　自民党　80人　民主党　6人

漫画ぐらい自由でいいのに

なんか最近思うのは、作家と作品を同一視することだな
自分の思想だけじゃ作品枯渇するのを分かっていないね
エンターテイメントつくるんだから演出は力入れないといけない
好きじゃないとつくれないって“ゆとり思想”だろ？

創作物はできるだけ今までに無い感性を人に与えなければならない
それが作家の作風、オリジナリティーになる以上
作り手は無理をしてでも自分の中にある他人に無いものを模索する
もっとも作家本人が変人であり、その独創性が世に受ければ越した事は無い

鬼頭莫宏の性癖が実際はどうであろうがなかろうが、
彼本人が犯罪を犯していなければ、それは内心の自由であり
彼の作品が殊更犯罪を助長するようなものでなければ何の問題も無い

私は彼の作品を読んでひたすら胸糞が悪くなったが
それで彼を否定するどころか、むしろその衝撃的な独創性に嫉妬すら覚えた
ただ一つ言える事は、彼をどんなに否定しようが
彼の作品は彼以外の他の誰にも、どんなに努力しても絶対に描けないという事実だ

自民＝二次元規制決定　と思い込むのは民主の思う壺だろ


例えそうだとしても、そのためだけに中国と朝鮮に魂売るというのか？

関係ない話でまぜっかえしていないで、自民公明信者は、お前のところの親玉に二次元から手を引かせて来い。

二次元から手を引かせてこいwカッコイイ台詞すねww

四次元に逃げればいいんじゃね？

表現の自由は大事だよ

表現の自由だのアグネスだの関係ない
面白くないからボツになっただけ

漫画は面白かったよ。5巻までしか読んでないけど

最終巻はまだかいな

永遠の中二病作家

>>323
その前に、お前みたいな馬鹿を逮捕するような法律を立法すべきだな
何様？

ゆとりは表層だけしか理解できないから

そんな人たちに法律作らせないで欲しい
日本がだんだん住みにくくなってる・・・

遊具の無いボール遊びも禁止の公園で何をするんだろう・・
最近は浮浪者対策でベンチまで撤去されてる・・・

セックスヘイターとかの性嫌悪主義の異常者や

何でも禁止だ規制だと騒ぐ宗教キチガイこそ

社会から排除すべき　人類全体の邪魔

これ本人が理由公表したって聞いたけどどこにある？

>>352
>>1にある本人のブログによると
「ぼくらの」の世界観を壊しちゃうようなパロデイーを描いたら
編集部から「なにすんねん」と叱られたというのが真相らしいよ
規制の圧力なんか始めから糞食らえだったんだろうね

>>353
んな自己パロディなんてコミケで配っとけよw
商業誌でやろうとするなw

>>354
しかも半分以上アシに描かせようとしてた

中止ってどういうこと

もひろんは好きだけどペドグロ描写は嫌いだしペドグロオンリーの作品はもっと
嫌いだし規制でもなんでもされろ。究極、二次元なんてあろうとなかろうとどうでもいいわ

>>357
>究極、二次元なんてあろうとなかろうとどうでもいいわ

何でこの板見てるの？
二次元の嫁がいる番組が終っちゃって、キレちゃってんの？

>>6
残酷無残時代劇

>>359
シグルイかと思った

そんなことよりなるたる2期が観たい

>>353
相変わらず、薄っぺらい作者だな……

なぜ？

>>339
同意。あの感じはモヒロニズムとしか呼べない