【政治】児童ポルノ禁止法改正案は廃案の見通し　衆院解散で

　深刻化する児童ポルノ被害を食い止めようと、画像を所持することへの規制強化に向け国会審議が
続いていた児童買春・児童ポルノ禁止法改正案は、衆院が２１日にも解散されることで、廃案の見通しとなった。

　同法をめぐっては、１８歳未満を写した性的な画像を個人で見るためだけに所有する「単純所持」を
禁じる自民・公明両党と、「有償または反復して取得」した場合に処罰を限るべきだとする民主党が
それぞれ改正案を提出、先月２６日に衆院法務委員会で審議入りした。３党は今国会での成立を
目指して修正協議を重ね、「単純所持」を違法とすることで合意したが、処罰対象をどこまで広げるか
などで折り合いがついていない。

　ただし、与党、民主党双方の委員らには、会期中に最終合意までこぎ着けたいとの意向もあり、
解散ぎりぎりまで協議を続ける可能性もある。

引用元：毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090715k0000m010130000c.html

関連スレ
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246534562/
【コラム】「児童ポルノ禁止法」改正前でも漫画・アニメ・ゲーム業界に悪影響　「18歳未満の子の裸を描くな」という自主規制に悲鳴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247560320/
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/

アグネスざまぁぁあぁああぁぁ

これじゃ給料泥棒だな・・・。

大勝利！

　　　　　　　　大　　　　　勝　　　　　利　　　　　！！


http://uproda.2ch-library.com/148544y6m/lib148544.wmv

>>3
悪法を成立させたかったのかよバカゴミ

さんざん騒いどいて…
まあこれはこれで一件落着？

＞ただし、与党、民主党双方の委員らには、会期中に最終合意までこぎ着けたいとの意向もあり、
＞解散ぎりぎりまで協議を続ける可能性もある。

保坂展人のどこどこ日記
>明日から、7月21日〜22日の解散の日までに予定されている解散の本会議
>まで国会審議は全面的にストップする。今日で、審議中の法案は「審議未了
>・廃案」となることが明白となった。
>大きな問題をはらんでいた「児童ポルノ禁止法」も、与野党の修正合意直前
>で止まった。
>しかし、解散で廃案になったからと言って、何もかもなくなるわけでは
>ない。小泉郵政解散で05年8月に廃案になった「障害者自立支援法」は、
>自民圧勝の後に早々と成立した。

ポイント・１
自民と民主は合意してない。つまり読売・毎日・共同の飛ばし記事。
ポイント・２
廃案になっても選挙後、審議復活して成立の可能性はある。

いや。戦いはこれからだ。

選挙に向けて規制を推進する議員と
規制を反対する議員を

ここに列挙しようぜ。

今こそ選挙で、二度と改正案が審議入りされないように息の根を止めるのだ。

深夜のコンビ二で売れ残る前日の朝刊
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018716&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552018716&mid=33&n=1
P.S.侮日変態をゴミ箱に捨てろ(笑）

民主・社民GJ！

与野党の対立構造が激化するのに
いまさら協議なんてするかよ

現実の子供を犯罪から守る
これに全身全霊傾ける。それだけ！創作物とか遠回りするな！！

悪は滅びる
だが次の選挙でも自公には入れない

江戸時代の頃日本の風呂屋は混浴が当たり前だった。
当時の日本人は、裸をみることを卑猥なことだと思っていなかった
男女に分けるとその分いろいろお金がかかるし。
それが、男女に分かれるようになったのは明治時代になって西洋人が
混浴の風呂をみて、日本人は野蛮だと言ったから。

今回もそれと性質は似ている。
今回も外国の圧力
親子で風呂に入っているのをみて虐待だとか言っている勘違い欧米人が
日本の風習を理解しないからこういう誤解を生む。

危うくHDDをぶっ壊すとこだったぜ
まだ危機が去ったわけではないが、しばらくは生きていけそうだ

ふう

つまりこれは、ローゼンが身体を張って防いだのだな！
流石、エロゲのキャラクターになる人だ

ガッツポーズしてしまった…

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

問題を先送りにしただけのようなもんだし
その間にこの問題をもっとちゃんと議論したほうが良いよね

まさか、これが麻生の狙い・・・

昔は巫女さんですら売春していた日本で、処女性を求める馬鹿さ愚かさ

統一の飼い犬の処女厨は死ね

そっか廃案か…
これで安心して仕事できる
趣味を壊されてまで働きたくないからね

>>24
雑魚寝乱交が「旅の恥はかきすて」の由来だしなw
また春画のころから触手ネタが普通に存在していたw
リア充とヲタの楽園、それが日本ww

>>7
今回は何とかまぬがれたってだけ。
３年ごとの見直し条項があって今がその時期な以上、また法案は提出されると思われ。

規制派は日本国憲法に反した反逆行為だったことについて（規制派議員と政党）
日本国や国民を性犯罪と捏造思想を作り侮辱し続けた事について（アグネス＆学会員）
日本国の経済や数百万の中小企業や職人の職を潰そうとした経済破壊工作について（規制派）
教祖が生きている宗教が日本の政治に関与し独裁政権を築こうとしている宗教や政党について




他にも問題点を語ることは多いはずですよ、規制派の日本国に対する反逆行為は

これこそ飛ばしだったら…

アグネスざまぁ

>自民党女性局として「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」をまとめ、
>細田幹事長、保利政務調査会長、坂本組織本部長、菅マニフェスト策定PT座長、小渕大臣
>に申し入れを行いました。

http://www.yamatani-eriko.com/message/0907_04.html


自民はマニフェストにゲーム規制を盛り込むようです。

これで喜んでたらダメだぞ

>>29
民主党ほか野党が審議拒否に入るんで、衆院が解散される火曜日まで国会は空転、審議に入れない。
衆参両方で与党が多数派だったら無理矢理可決もありだが参院は野党が多数派なのでそれはない。
ということでたぶん大丈夫。

まあ次の国会がどうなるかしらんが

日本でのこの法案成立を推進している国は米国なの？
どういう理由で？

>>31
自民には絶対に投票しねえ
ここで気を抜いちゃいかんな

>>22
今まで何度も法案提出→論破→廃案
という流れを繰り返してきた。駄目元でも声高らかに主張し続ければ
そのうちまぐれ当たりで・・・　という発想。

どこぞのネチズンそっくりという事からわk

>>31
自民の公約にエロゲ規制とは良い度胸だ。

廃案グレイシー

>>37
でもそのうち2ch中に「民主党にも規制派はいるから自民党に票を入れよう」というコピペがばらまかれるだろうな

>>31
真面目に入れる政党がねー
入れないとカルトがますます調子に乗るってのに

>>40
成立か阻止したい政策の優先順位で良いのでは？
漁業の人が自民支持するのは自然だと思うし。
俺はオタだから表現規制しない党に入れるだけ。

児童ポルノ規制を含む児童虐待をなんとかしろ

民主党批判の工作員が活発過ぎるｗｗｗｗ

>>39
この一ヶ月はコピペと誘導工作レスでいっぱいだろうな。
自民と民主が合意したという飛ばし記事信じてる人も多いし。
民主も議員一人一人の公約見ないと危ない。

>>44民主もダメでしょ

>>44
飛ばし記事だったの？
どこが出したん？
あとソースあるかな？

飛ばしは読売オンラインの記事だろ

↓変態新聞大歓喜↓
引用元：毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090715k0000m010130000c.html
↑変態新聞大歓喜↑

>>45
俺は比例で社民入れる。
>>46
>>9
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/

「トライアンフ」とはまさにこのためにあるような言葉だよな

向こう２年ぐらいは安心かもね。
３年後には成立してる確率高そうだけど。

>>51
３年ごとの見直し条項か…

最後の一瞬まで油断はできない。

156 なまえないよぉ〜 sage 2009/07/14(火) 21:58:50 ID:yQqEwi0m
選挙が近い今の時期、〇〇信者乙、とか〇〇党には入れないはすべて疑ったほうがいい。
冷静さを失ったら各工作員の思うツボだから。

今しなければいけないことは、党関係なく一人でも多くの児ポ規制反対者を当選させて、こんな馬鹿馬鹿しい法案を二度と提出させないようにしなきゃダメ。
今の状態だと、誤って推進派議員を当選させかねない。
みんな冷静になれよ

民主は同じような状況のときに国籍法のときだけ採決に参加したくらいだから油断は出来ない。

だから〜、勝利でもこれで安心でも何でもないんだって！
選挙後の国会で再提出されるだけなんだから、引き続いて警戒しなきゃダメだって！！
喜ばしいのは反対する時間が出来た事。
今まで以上に結束して反対して行く必要があるんだよ。

>>56
廃案なら1から作り直しだよ
それ考えると結構時間がかかるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネス
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　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　　 　　/ /　　　　∧　　/　 ヽ　　 　i,　　 i　　　|　　　|
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　/　,,,,- 一分ｘ-､_　 　!/ 　 　 　　 |i　　_,ｱナ'ｲ　 i　 !　 !
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児童ポは確かに最悪だけど、民主の売国性も頭に入れとけよな

>>50
？ディトナ675やストリートトリプルがどうかしたか？

>>41
「慈善自由多様党」に投票汁
それ以外にロリ規制（を隠れ蓑にした表現規制）に消極的な政党などこの世にない。

民主に売国されても俺は犯罪者にはならないけど二次規制されると俺は犯罪者になるから
自民には入れないよ

アルカイダというスケープゴートの幻影はやがて実態を持った脅威となった…

政府はヲタクもそうした生贄にしたいんだろうか？

>>59
今の自民も十分売国。
売国云々を考慮してもあんまり自民に入れる価値は無い。
てか、売国な要素がない党って皆無なんじゃ…

自国の全ての政党が国を売り渡そうとしてるのかよ・・・世も末だな・・・

売国じゃない政治家探すのが難しい

>>65
政党ってのは多かれ少なかれ、力がなければならないんだよ。
でその力とは、経団連とか近隣の外国政府だったりするわけ。
ほら、全部売国だｗ
日本以外は、売国許さずって勢力が動くんだけどねえ。
日本はマスコミのおかげで政党を叩けば売国が防げると思い込んでる。

>>54
それこそが層化工作員の書き込みだ
小選挙区で票が分散した時に利を得るのは誰か

自公だけは選択肢としてありえねーよ

なんかもう全部工作員くさいｗ

すでに合意してるから遅くとも次の国会では確実に単純所持は禁止だよ
罰則や2次元とか細部がどうなるかはわからないけどね

廃案ですべてがご破算になったかのような誘導は工作員の仕業かねえ

>>70
まだ細かい用件で合意にいたってないのに合意したと書いているのは工作員かなw

民主に入れたら景気対策とかどうなるの？
凄く不安なんだが

とりあえず、戦いはまだまだというか、未来永劫続きますよってことだよな。


オタクが負けない限り。

>>71
単純所持に合意ってちゃんとかいてますよ工作員さん

>>72
世界的な不況だから民主にかわってもどうにもならないんだけどね

もう俺以外は全部工作員でいいや

児童ポルノ、日本も「所持」禁止を　スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
７４か国が児童ポルノ一斉摘発、国内の数人を強制捜査へ
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
国連規約人権委　女性差別改善、日本に勧告
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20081108ok01.htm

児童ポルノ販売で手配中の男、タイで逮捕 不法残留容疑
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090602/asi0906022123006-n1.htm
外国人幼児虐待犯を捜査　日本人含む18人がブラックリストに
http://www.bangkokshuho.com/news.asp?articleid=1282
東南アジアなのにまるで日本！ エッチなおじさんで大繁盛
http://news.livedoor.com/article/detail/4156818/
タイで日本人父親捜し急増、「ケイゴ君」報道きっかけに
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090608-OYT1T01000.htm
日本の人身売買対策は二流、外国人女性が犠牲
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090617-OYT1T00299.htm?from=navr

児童ポルノで国連職員逮捕＝日本のサイトから取得−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000092-jij-int
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

児童ポルノ提供容疑　ドイツから情報受け逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200902120326.html
インターネットのファイル交換ソフトで児童ポルノを
提供するなどしたとして、埼玉県警は渡辺拓也容疑者を逮捕した
ドイツの捜査機関から国際刑事警察機構を通じ、
警察庁に情報提供があり、県警が捜査していた。

>>72
まあなんだ、ドツボがどん底に変わるぐらいで、
苦しいことには変わりはないよ。
少し景気が良くなっても、経営がリストラを優先し雇用率はむしろ下がるというのが分析だ。
日本のことじゃなくアメリカですらの話。

>>74
＞世界的な不況だから民主にかわってもどうにもならないんだけどね
今日本は少しずつ景気回復してるらしいけど

【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
　単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.aimu-net.com/read.cgi/moeplus/1239768259/
この法案は、「2009年児童ポルノ禁止法」に盛り込まれたもので、
18歳以下の子供の露骨な性描写を売りにしている日本の「変態」マンガの
国内流通を防止するのが目的。これには印刷物のほか、CDなども含まれる。

児童ポルノ：フィリピン、規制審議　被害「最多国」汚名返上へ　単純所持も禁止に
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511ddm012030079000c2.html

フィリピン：児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/05/27/20090528k0000m030021000c.html
マニラ首都圏ケソン市の国会周辺で２７日、児童ポルノ禁止法の
早期成立を求める市民団体のデモが行われた。
法案を支持する市民団体のメンバーや子供など約３００人が参加した。

>72
児ポ法通る→産業衰退、失業率増

児童ポルノがネットの急成長ビジネスに、業界協同で対策を
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/06/02/23651.html

娘を“商品”に甘い認識 母親がわいせつ画像撮影容疑 宮城
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/090628/myg0906280204000-n1.htm
児童ポルノ画像をネットに投稿、容疑者は保育園経営者
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090615-OYT1T00302.htm
男子中学生の裸画像送らせた疑い 横浜の小学校教諭逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200906220129.html

「画像をばらまくぞ」児童ポルノ容疑で男逮捕　兵庫県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021324024-n1.htm
>女子中学生（１４）に３月２２日、
>わいせつな画像を撮らせて送信させ、
>携帯電話に保存した疑い。
>女子中学生は袖山容疑者に「画像をばらまくぞ」と
>脅されたため

「本物！モ●●●、ぼ●●なし」　児童ポルノＤＶＤ販売の男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090701/crm0907011146009-n1.htm
ＤＶＤは平成１６年春ごろに撮影されたとみられ、
当時小学５年生だった日本人女児が映っていた。
高木容疑者は「過去に知人からビデオテープをもらった」と
話しているという。

児童ポルノ・虐待被害、過去最多　警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html

インターネットは児童ポルノを助長する〜英調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/15/1753.html
インターネットが普及する前の1988年には児童ポルノに関して
刑罰に科された人は35人だったのに対し、2001年には549人と
なっており、じつに15倍の増加となる。1988年からの累計で
3,022人が刑罰に科されたが、2001年だけでその6分の1を
占めており、急激に増加している。

深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
警察庁のまとめによると、2006年に検挙されたネットワーク利用犯罪は
3,593件だが、このうち978件で児童（18歳未満の者）が性的被害を
受けている。これは昨年666件の約1.5倍にあたり、過去最多の数値だ。

出会い系サイトの犯罪で日本は“先進国”
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/uni.htm
Williams氏は、「携帯電話による出会い系サイトでの
児童買春などの事件は、まだ他の国では起こっておらず、
日本の事例などから学ぶ点は多い。

何？児童ポルノが原因で内閣解散って本当なの？

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm

「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く：研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html
12〜15歳の少年[計19人]を対象に実験を行なった
ところ、暴力的な内容[他人に直接的な身体的暴力を
加える]のゲームをしている時のほうが、暴力的で
ないゲームをしている時よりも心拍変動(HRV)が
大きかったという。この違いは就寝中も続いたが、
暴力的なゲームをしていた少年たち自身は睡眠に
問題はなかったと報告している。

仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴　京都経済短期大学
林 徳治　京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて
少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html

性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
>１８歳までに７割近くの女性が痴漢などの
>公然わいせつ、強姦（ごうかん）など、
>なんらかの性犯罪の被害に遭っている

性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738
暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
「デートＤＶ」高校・大学生の３割経験…石川で民間調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090623-OYT1T00034.htm?from=y10

第1-5-7図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html

【千葉・女児殺害】男の部屋、女児向けアニメのポスターや「プリキュア」等の漫画に囲まれる
http://newsing.jp/entry?url=mainichi.jp%2Fselect%2Ftoday%2Fnews%2F20081207k0000m040111000c.html

星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、女性を監禁しようと思った」
http://matinoakari.net/news/item_10163.html
押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html

神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
>階下に住む朝倉容疑者が「振動でプラモデルが
>壊れる」と苦情を言ってくることもあったという。

土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
ネットゲームをやめるよう説得すると子どもから暴力をふるわれている、
という相談が半年前から目立ち始めた

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は
１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

「弱い少女好き」　強制わいせつ容疑で無職男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090612/crm0906121739030-n1.htm

２３歳『小３とゲームしたくて』連れ回し 翌朝まで１８時間 誘拐容疑で逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061502000033.html

女子高生を絞殺し放火、３０歳無職男逮捕…青森のホテル
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i213.htm?from=navr
>２人は携帯電話のゲームサイトで知り合い

県青少年保護育成条例違反：女子中学生にみだらな行為　容疑の陸士長逮捕　／鹿児島
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090612ddlk46040600000c.html
>携帯電話のゲームサイトの掲示板を通じ知り合い、

【速報】佐賀県職員、中１生に淫行容疑 広島県警が逮捕
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200906040326.html
>携帯電話のゲームサイト内の掲示板を通じて知り合った

「画像をばらまくぞ」児童ポルノ容疑で男逮捕　兵庫県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021324024-n1.htm
>ゲームサイトで知り合った少女(16)が18歳未満であることを知りながら

一人NGにしたらスッキリしたでござる

>>83
内閣解散すんのかｗ
まあ確かに総選挙まで持つか微妙だけど、
麻生降ろし派にしても、このまま選挙して責任取らせるしかないだろうな。

俺達の戦いはこれからだ！

　　〜第一部　完〜


って事だなつまり
ほとんどの場合はそのまま終了、たまーに続く事もあるよってな感じで

お前らだって本当はわかってるんだろ？
いずれ規制されるってことはさ

なんか、ご苦労様です。
こんな時間まで。
ちなみに公明党の支持母体の人達ですか。

>>90
この話はもう第何部目かだろ。
似たようなのが出ては消え出ては消え。
まるで反対派の疲弊を狙ってるかのようなしつこさ。

油断してると気づかないうちに、しれっと案が出される

ウイグルをガン無視でセレブな感じでえなりと御会食・・・ｗ
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php
　
　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　偽ユニセフ　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい偽善者アグネス！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

まぁ毎年やってるけどエロゲ自主規制とか色々あって大変だったね

これで終わったなんて決して思うなよ


自民・公明はこの手の法案を過去幾度となく蒸し返してるんだからな


おまけに米豚Ｊ・Ｔ・シーファーの外圧だって無くなったわけじゃねぇ


民主政権だっていつまで続くかわからないんだから


この手の法案に加担した議員は例外なく選挙で落選するってことを


議員どもの利権で腐った脳味噌にきっちり叩き込む必要がある

いっやほうのAAを張りたい

都議選は俺らの警告だったのにな
懲りてないようだな＞自民

7/21でオナニー解散か

民主政権になったら今まで以上に外国迎合政治になるから時間の問題だろうね

>>98
民主党政権でその流れが止まるのか？違うだろ？
現実を理解できない人は哀れだよね。

ぶっちゃけ、成立を止める方法はただ１つ。
お前らが徒党を組んで、衆院選に立候補して、過半数の議席を獲得する。
それだけだ。簡単だろ？

>>101
簡単じゃねーだろ。民主に政権取らせる方が現実的。
民主党は取り調べの可視化を推進してるから、自公よりマシだ。

ＴＢＳの飛ばし対策呼びかけるメールを出版、アニメ関係に送る事も必要

>>103
取材に応じれば捏造され、応じなければ飛ばし記事か。

はじめまして。わたくし、○○県の○○と申します。
先日、自民党が、成人向けゲームを規制するべく、検討チームを発足したというニュースを、
下記のサイトで拝見しました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

表現の自由の大切さは、我々有権者が幾度も訴えかけてきたので、すでにご存じでしょう。
暴力が許されないのは現実世界での出来事であり、ゲームなどのフィクションでは認められるべきです。
フィクションでの暴力を規制しても創作物が成り立つ、と、あなた様は本気でお考えなのでしょうか？
野田聖子様のご意見には、わたくし、微塵も賛同することが出来ません。

すでに、あなた様が所属する自民党の信頼は地に落ち、民主党への政権交代を望む声が高まっているのは、ご存じでしょう。
これもすべて、あなた様を初めとする議員の方々が、表現の自由に対する弾圧を続けてきた結果に他なりません。
近々執り行われる、総選挙、覚悟はおありでしょうか？　野田聖子様らには、何としてでも野党に成り下がって頂きます。



上記の文章を、野田聖子ホームページのご意見フォームに送信してきた。
http://www.noda-seiko.gr.jp/contact/

１つの表現規制は、いずれ、他の表現にも波及する。
もっとも尊き、表現の自由を守れるのは、我々１人１人の努力に他ならない。
手紙、メール、そして、じきに始まる総選挙――。
あらゆる手段を使い、今や虫の息となった自公政権を追撃しろ！
悪しき自公政権の終焉と、輝かしい民主政権の始まりは目前だ！

>>96
アメリカには外圧に負けないことも衆議院選挙で示すべき。
これもまた民主主義だ。表現の自由侵害は絶対許されないことだから。

>>102
頑張ってくださいね。

アグネスは自国の少数民族の笑顔を取り戻す活動に全力を注げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アグネスは日本で児童ポルノ被害に苦しんでいる子供達の姿は見えても
自国の中国で今現在虐待され、そして殺害されている子供達の姿は見えないのです

やったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
廃案になったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
アグネスざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!

これでメーカーもゾーニング徹底してくれて、
露骨な描写の作品を店頭の真ん中に置くことを避けてくれたら
万々歳だなぁ。もう同人誌は身分証必要みたいだし。
あとガンガンオンラインの話が昨日だかにあったけど、
流石にオンライン上で子供でも誰でもエロマンガ見られる状況はマズい。
やっぱり理解の無い人からみれば異質なものだから、そういう
住み分けはきちんとした方が良い。

なんとしてもまたひとまず助かったな。
人権擁護法案とか、なんか日本って常に安心ならない国だけど
気を抜かずにがんばろう。

こっちは国内の正当な規制の下に製造・販売してたんだ
くだらん外圧に手のひら返したように叩きやがって
中国の人身売買やらを何とかするほうが先だろバカアグネス
と糞議員が！

毎日新聞　2009年7月15日　東京朝刊
国会：公務員改革など廃案へ

>議員立法では、与党と民主党が修正で大筋合意した児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の廃案が確実。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090715ddm005010139000c.html

しかしホント、日本って危険な国だな
一歩間違うと常識を逸した法案が堂々と通るわけだ

それもこれも外圧や宗教のエゴで
簡単に政治の中枢が動いてしまうという現状に問題がある

頼むから、公示後に児ポ法に賛成の立候補者のリスト、ここの有志で作って欲しい。
地元の候補なら電凸でなんとか分かるが、比例選挙区の奴はわからんからな、、、

民主党内でも賛否両論ある法案だから選挙前で都合悪いから審議拒否打って採決から逃げたって事だろう
結局この法案も政争の具の一つでしか無かったって事だな

日本国民が泣いた
アグネスざまぁ〜

アグネス　もういいだろ

中国人は中国のことだけいってろよ

あら、予想外な展開だな。

>>116
そうだろうな
民主の円より子に擦り寄ってた連中が自民の野田にも
金と票田ちらつかせて擦り寄ってるから
立ち向かってくれる議員の存在が絶対的に重要
今後も政争の具になるのは目に見えてるから
規制に手を挙げた連中は確実に叩いていかないといかん

で、アグネスはいつになったら中国を非難するわけ？

今のままで通すとかありえんかったからな
アグネスとかの時点で話にならないしｗ

★野田担当相に有害サイト規制を要請

・自民党の山谷えり子女性局長は１４日、野田聖子科学技術担当相と内閣府で会い、
　インターネットの有害サイトや性暴力描写のあるゲームソフトの規制強化を求める
　要望書を手渡した。野田氏は「女性や子どもの人権が守られるよう留意したい」と述べた。

　山谷氏は有害サイトや性暴力ソフト規制のため、罰則規定を盛り込んだ法整備の
　必要性を指摘。製造業者や流通業者への指導強化も要請した。
　ttp://j.orz.hm/?www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090714-518430.html



お前ら、全然喜べる事態じゃないぞ

実在する女性や子どもの人権を守るのはいいが
男性の人権もな。

麻生さんの唯一の功績は児ポ法阻止になりそうだな
アキバ系とネタにされてたのが最後に
本当にヲタを助けたわけだ

そもそも児童を守る法案なんだから無駄な規制はいらないんだよ。
まずは一安心だが、これからが本当の勝負だね。

これでキモオタのオナネタは守られたわけだ

自民ざまあｗ

言っておくが二次規制だけの問題じゃないからな
論点摩り替えようとしてる工作員いるが
表現言論の自由が認められてるのに、そこに捏造だらけの身勝手な主観で
踏み込んで規制しようとしてるんだよ
これが通ったら、カルトや警察やアグネス団体や議員や工作員やらが、証拠があろうが無かろうが、
「気に入らない」って思えば、国民を守る為ってほざいて何でも規制出来るってこった
そうなったら日本はどうなるか、まあ中国見れば分かるよな？

まさか、麻生はこれを狙って、支持率を…

フェミニストとセックスヘイターは別物ってのを忘れんなよ

それはともかく自公に投票はやりにくいなぁ。本当に
この法改正は潜在的に全国民が犯罪者にされるようなもんだしさ
とにかく今後も注視する必要はあるだろう
油断させるための廃案ってのも十分に考えられるし

>>130
これを推し進めようとした公明党と連立してる以上はヲタの信頼を獲得するのは難しいだろう

規制してる諸外国の年齢設定がだいたい１３〜１５なのに
日本は１８歳以下とかハードルが高すぎるのが問題でもある
しかも『見た目』で判断とかお婆さんの裸体でも現場が１８歳と判断したら逮捕できるっての

ふざけちょる

＞野田氏は「女性や子どもの人権が守られるよう留意したい」と述べた。


マンナンライフの社員の人権こそ守れよ　後援会の社長の会社のために規制しやがって

こうやって喜ばせておいて
きっちり通過させるんですね

まさに野田性交にそのセックスヘイタが擦り寄ってるし
自民が無党派層より組織票を目当てにし始めたのが末期的な感じがする
ソウカに取り殺されない事を祈るがこの流れじゃ自民はない

総裁の立場外しても麻生はキリストだしポルノ系は駄目の様な気がするが
二次規制反対、文化普及しか支持はもうないんじゃないの？

公明の組織票取り崩すにはどうしたらいいんだろうね。

層化も三世、四世世代の信者離れが深刻化しているようだけど。層化信者
内のｦﾀが内部から揺さぶりかけられればいいんだけど、そんな力ないだろ
うしなぁ。

これって俺たちの麻生(笑)がやってくれたって事だよなｗ
ここにきて支持率アップだなｗ

>>137
麻生総理はクリスチャンだし基本的に性規制には賛成派でないの？
ゾーニングを徹底してきっちり自主規制さえしてくれれば許してはくれそうだが

>>138
麻生太郎は「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長でしたね

麻生なんてじいちゃんだし、「二次エロ、児ポ規制には大賛成」だろ
女に興味あるなら結婚するか風俗いけってなもんで

>>140
そして真に受けて風俗で本番やったら運悪く手入れが入って逮捕
暗黙の了解が…

でも、お前らは国防とか国の誇りとかは考えない訳？

今回は日本が終わるかどうかの問題もかかっていたのに。

中韓の奴隷になったらマンガがどうこう言ってられないのに
ノンキなものだな。

>>140
総理になる前からその手のエロ漫画に眉潜めてる派閥だったとおも　＞麻生っち
まぁそれで止まってるうちならいいけど
野田のアホみたいなデータも見なけりゃ理論破綻してる屑を看過してるようじゃもうダメだーな

まぁ、麻生っちがどうこうってより、議員全般的に言える問題だけど
数値が読めない、簡単な未来予測もできないというよりしない　こんなのばかりじゃね
本来であれば、数値から日本が外国でいう児ﾎﾟ天国ではないのは明らかなわけで
不当なレッテル張りに右も左も議員達で手を取り合ってアホの外国に唾吐かないとあかんのにね

廃案記念カキコ。

>>142
だから、ゲーム規制も児ポ規制も通過させるべきだったってか

>>142
民主党にもウルトラ右翼の保守反動政治家はいるんだが、
なぜか選挙になるとそいつらも自民党の中国べったり政治家も無視されるのはなぜなんだろね

>142
層化に国防だの国の誇り説教される覚えはねーよｗ

キングダムハーツを捨てるハメになるとこだったよ

今朝のNHK。
なんか、横浜で水に対して　「１回　”１００円以上”　寄付する」と”ユニセフ”を通じて水の整備をやるっていうTAPとかいう計画をやるって
ニュースで流していた。
しかし　亞愚恨巣がでてたり

ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907297/
をみても、　ゆ偽ふ　じゃねーか！！

みんなでNHKに　ユニセフと　ゆ偽ふ　は違うんだって抗議しませんか？

ひどい話だ。

野田聖子って不倫かなんかしてなかった？

>>150
アムウェイの幹部とそういう噂があるらしい
ttp://0dt.org/000727.html

廃案確実ならそろそろ落ち着いたころだろうから今回の改正法の自民案と民主案についてまとめておくか
自民案は「基準は変えない」「現在犯罪のロリハメ撮り写真は所持禁止」「二次元規制は今後検討（今回はしない）」なわけだ
これは二次規制するならまた改正が必要という意味。また法案審議からやりなおしなわけだ
対して民主案は「児童ポルノの名称を描写物に変更」「基準を性器・おっぱい露出または強調したらアウトだけに変更」だ
これだとポルノと関係ないただの水着でポロリ写真でも駄目になるし、ジャニーズの上半身裸も当然アウトだ
二次規制したくなったら二次も描写物だからアウトに解釈すると言えばすぐ規制できる
木を見て森を見ずじゃないが、他人の話で知った気になるより自分で法案くらい目を通したほうがいいぞって話だな

>>152
おい、逆だろう

★★★「児童ポルノ禁止法」で日本のマンガ・アニメが衰退する★★★
日経BPネット 2009年 7月14日

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/?P=1

児童ポルノ禁止を厳密に適用すれば、『ドラえもん』に登場するしずかちゃんの入浴シーンも
ダメになり、『機動戦士ガンダム』『キューティーハニー』手塚治虫の『ふしぎなメルモ』も
子どもの裸のシーンがしばしば登場するのでアウトだ。

法案がまだ審議中の段階であるにもかかわらず、すでにマンガ・アニメ業界では、法改正を先取りして
大幅な自主規制を始めているのだ。具体的にいうと、「18歳未満の子どもの裸を描くな」という
指示が飛んでいるというのである。

韓国、香港、シンガポール、タイなどでは日本からクリエイターをヘッドハンティングして、
新たなマンガ・アニメのビジネス拠点を立ち上げようとしているのだ。そうした状況で出現したのが、
日本の児童ポルノ禁止法改正案であり、それを受けたマンガ・アニメ業界の自主規制である。わたしの
知っている有能なアニメーターにも、海外からの引き抜きの話が来ているという。そんなさなかに、
日本政府はマンガ・アニメの存亡にかかわる規制を断行しようとしているのである。その産業戦略の
なさにはあきれるばかりだ。

麻生内閣はいったい何を考えているのか。117億円もかけてアニメの殿堂を建設するという一方で、
この法案のなかでアニメ保護をきちんと打ち出さないのは政策矛盾である。そもそも、このまま
児童ポルノが拡大解釈されてしまったら、アニメの殿堂に収納するマンガ・アニメがなくなってしまう。

偏見かも知れんがこれで単純に麻生を支持する

廃案の腹いせなのか
押し紙各紙の
｢ミンスのせいで児童ポルノ法が廃案に｣
って偏狭報道がすごいなｗ

つーかさ昔の新聞も夏になったら水辺で戯れる幼女掲載してただろ
新聞社の資料室にあるから会長や社主は逮捕されてもかまわんよな

>>156
ちょっと本気で社民党と民主党のサポート入ろうか

どーじんやｴﾛｹﾞ板にいるオタクって自分らのお宝が守られれば、隣の家が燃やされよーが、レイプされ連行されよーがそれでいいみたいだよね。
中国が攻めてきたらそれはその時考えるっていってるやついて本気で吐き気した。

隣の家が燃えたら飛び火でお宝燃えるやん
俺だったら必死で水かけるぞ
延焼防ぐのに消防車から放水されるし被害でかいぜ？
あんまり近視眼的見方してるとおまえも誤解されるぞ

>>159
多分>>140みたいな思考の持ち主なんだろうが、
そういうこと言ってるのを馬鹿にされてるだけ

自民党が愛国的な保守で、反日の野党に政権を渡すとマズいって考えがそもそも誤り
反日政策を実行してきたのは自民党
福岡の親韓で漫画規制派の議員を｢俺達の麻生｣とか言ってる奴等がいたが
そりゃ馬鹿扱いされるわな

ありゃ>>142でした
失礼

>>1
アグネス「麻生アウトー！」

ネット規制法案にエロゲーやマンガの規制が入ってるから関係ねーよｗ
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
それに自民が総選挙で生き残ったら、確実に児童ポルノ改正をやってくるだろう
今回はたまたまタイムリミットだっただけ、来年は時間をかけて
国会でエロゲー、マンガ、グラビア、ジャニーズを攻撃しまくる様子が目に浮かぶｗ

推進派議員には票を入れないようにしよう！

>>164
ジャニーズやグラビアも一緒に敵に回したら勝てないぞ。
ある意味マンガよりはるかに強いからよ。

>>164
規制派はほとんど女なのにジャニーズなんて規制するわけないだろｗｗ

つーか民主党政権になったら児ポもネット規制法案も当分棚晒しで放置されるだろうな
党内でさえ意見割れてる法案を政権交代直後の混乱時に無理して審議するわけが無いから

ゴミ売潰れたらいいのに

ジャニーズについては児童ポルノ改正の国会答弁を見てくればいい
ニコニコにあったと思うぞ

ジャニーズは児童ポルノって自民党の元警察官僚さまが断言してたし、宮沢りえの写真集も同じで児ポ扱いだった
１８未満でなくても１８未満に見える水着グラビアも児ポ、１８未満に見える男子の上半身裸の写真も児ポ
小学校から高校までの相撲や水泳大会は児童ポルノになるから撮影禁止ってことだｗ
こんな規制やろうとしてる奴らが規制を諦めるわけないだろ

嬉しいな…本当に嬉しいな…

>>168
ああそれはない
外圧がかかってるから

実母や実父による児童虐待の方が深刻だと思うけどそれはスルーなの？
虐待によって受けるトラウマは死ぬまで消えない、
こっちの方が深刻な人権侵害じゃないの。子供たちの保護と親を支えるシステムを
充実させてほしいな。
本当に子供たちの事を考えている団体ならこっちの方が最優先でしょ？

俺は実写の童ポは単純所持禁止でもいいと思うよ。
絵にまで目くじら立ててる暇があるのなら虐待問題を優先してよ。

>>173
児童虐待対策なんざ銭にはならんからな。
親の性的虐待事件も教師が教え子とヤッても
全部ネットのJPG画像が悪い
規制が必要機構が必要予算が必要

規制派の正体なんてそんなモノ

>>170
その点は筋通ってるじゃん。男女差別しないって点では。

「明文法主義に則ってあなた方の求める規制を実現するなら、
男女差別は出来ないし、宮沢りえの写真集も児ポになりますよ」
実に元官僚らしい一貫した発言だ。

それに対して規制を求める女性が「ええ、それで結構ですよ」というのなら合意成立だ。
ジャニヲタが「肌が見える写真なんてあっても無くてもいい」と思ってるのなら、それで終了だ。

反対派はもちっと頭使えって事だ。

これとエロゲ規制は又別問題

http://yukinoko53.bbs.fc2.com/
アグネスの日記んとこみてみろヤバいから
今回は選挙の都合で駄目だったが、選挙後に国会で勝利し、必ず規制できるって自信に満ち溢れてやがる
自民規制派の結束が強まり、規制への準備が整ったみたいだから
このまま、自民党が生き残ったら次で規制されるのは確実っぽいな
総選挙では比例も含めて、自民党公明党以外に投票しないと駄目ってことだ
民主が嫌いなら共産党や国民新党、または無所属議員を応援するのもいいかもな
児ポ案の他にhttp://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.htmlもあるから、徹底して自民公明にＮＯを突きつけないとやばそうだ

>>139
双葉や痛いニュースでその話題が何回が出てきてたけど
そういう会を建前として作っておいて業界に規制を丸投げ
高まる法規制の論議をうやむやにしたってのが当時の流れだったらしい

痛ニュで貼ってあった当時の記事　
会の活動内容とか麻生を担ぎ上げた経緯とかが出てる
http://up.menti.org/src/upfl1148.jpg
http://up.menti.org/src/upfl1149.jpg


「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長だからって問答無用で規制に賛成ってわけでもない
今は知らないが、当時の麻生は法規制に消極的

というか、どの党でもこの手の集まりは
倒閣運動とかグループ作っての首相候補擁立とかに結びつく事があるから
対立してる人が様子見に参加してたりなんて事もある
お題目どおりに動く議員が沢山いると考えるのは早計だよ。

>>177
民主圧倒的優勢の現状で規制できるって自信に満ち溢れてるって事は
普通に考えて民主にも根を張り終わったって事だろ
自民への質問は反対派議員が目立ったが案自体は出してるし、所持規制にもきちんと触れてる
民主の法案立案や作成担当の中に見えない推進派が相当いるという事

単純に自民・公明の議席減らしただけじゃ逆に規制促進する事になるかもしれない
大事なのは規制賛成の議員の発言力をなるべく減らすという事。

>>172
小沢が以前外圧に屈しない政権とか言ってたのを思い出したんだな
まあどこまで本気なのか解らないけどいずれにせよ政権交代したら国会荒れるから年内の審議は難しいかと

>>小沢が以前外圧に屈しない政権

湾岸戦争で米の圧力に屈して大量にお金出したり
石原慎太郎が進めてた戦闘機国産計画を米にリークして共同開発にさせたりなんて前科がある　石原が異常に小沢アンチになったのはこの事件以降
年次改革要望書も元々小沢のアイディア
在日参政権に関して小沢自身が発言するようになったのも韓国大統領との会談以降だよな　それ以前は他の議員はともかく小沢自身は何も発言しなかったのに

小沢個人は外国のケツを数え切れないくらい舐めてるよ。

>>159
お宝を守らないでなにが国かね？
本領安堵と御恩と奉公は国家存立の基本だよ？

自民、民主関係なく規制派を一人でも落とせ。おまえら今回ばかりは選挙に行け。

まぁこれで落ち着いたな・・・・

政局が落ち着いたら早く通して欲しいね
まあ単純所持規制で合意はしてるから、次の会期で決まるだろう

まあそれまでは現行法の厳格な摘要と、業界に自主規制を強めるよう指導してくので埋め合わせだな

気を抜かず選挙に行けよ
アンダードッグ効果もある、確実に自民公明にトドメを刺せ！

>>183
困ったことに俺らも決して一枚岩じゃないんだよな。オタの中にも規制賛成
派もいるし、自分たちのジャンルが危機に立たされるまでは様子見、あるい
はそうなった時は立ち上がる、けどエロゲーやロリコンのためには戦わない
のもいるし。

規制賛成派でもそれ以外に優良な政策をもし掲げている場合は規制反対
でも場合によっちゃ入れるかもしれん。

ひとまず一安心。

この期に及んでも自民マンセーするやつがいるとはなｗｗ
もちろん民主党にも規制派がいるからそいつは落とすべきだ
だが民主党自体は規制反対か規制慎重派だが、自民党はノリノリの規制強行派だという事実を忘れちゃいけないな
自民党支持者よ民主党が嫌いなら、民主以外の野党に入れればいいだろ？

自民党公明党が勝つ＝オタクも規制案に納得してくれたようだ＝もっと厳しく規制しようだからな
総選挙で自民党公明党に大惨敗してもらい、民主党の規制派や売国が過ぎるやつをピンポイントで落とし、
毒にも薬にもならん共産党や国民新党、無所属議員を沢山当選させればバランスがとれていいだろ？

自民党は党として規制しようとしてるから、一人残らず落選させるくらいの意気やらんと駄目だな

>189
票が割れて公明に席取られちゃ元も子もない

>>177
自民が過半数でも、民主が過半数でも両党が成立させる。
どっちも過半数いかなくても、公明党がキャスティングボードを握るので
結局成立。
アグネスに言わせると、もう詰んでいるんだろうね。

>>187
エロゲーオタク、ロリだけじゃないぞ
この児童ポルノ改正では、１８才以上でも１８才か１８未満に見えるキャラクターのエロどころか水着姿でもアウトだ
三次元は改正案成立から一年後、
二次元は改正案成立から三年後に検討会で検討されるが、
どの程度でどれだけの罰を与えるかの検討であって法案が通った時点で規制は確定する
しかも検討会メンバーは与党の規制派が自由に決めるから、厳罰化は必至だ

ジャニーズも上半身裸でアウトと自民党警察官僚が言ってたが、これからはコンサートで露出を抑えろってだけではなく
所持規制にかかってくるからジャニーズコンサートのＤＶＤ持ってるだけで逮捕できるってことだ
グラビアアイドルの写真も１８才以上でも年齢より若くみえたらアウト所持規制で逮捕できる
警察の捜査官の主観で自由に逮捕でき、葉無がいったように自白を持って証拠とするだからな
冤罪は絶対にない、自白は証拠の王様で自白を強要する捜査官は存在しない
みな優しい警察官ばかりですと自信たっぷり話してた自民党元警察官僚の言葉に寒気を感じたなｗ
志布志事件、高知白バイ衝突死事件など日常茶飯事になるだろな
アイドルオタク、アニメオタク、マンガオタク、エロゲーオタクに関わってくる問題なのに一枚岩じゃないってところが不思議だよなｗ

正直なところ自民党・公明党以外で党を挙げて児童ポルノ禁止法に積極的な党は無いと思う。漫画なんて「はい？何それ？本っていうレベルなの？」って程度で見下してるくらいだし。まぁそれが幸いか・・

自民党・公明党が党を巻き込んで積極的なのは官僚、特に警察との結びつきが凄まじい位深いから。天下り先創設もかかってるから警察も必死。

廃案見込みになるまでは毎日のように児ポ違反で逮捕しまくってたのに廃案見込みになってからは児ポ違反で逮捕はほとんどない。売春とかで逮捕はしてるけどね。

今回都議選で公明が生き残ったのは残念だけど所詮は寄生虫。まだ駆除は可能。今回の衆院選挙でも少しでも自民党と共に力を削っていけばいい。

アグネスなんて寄生虫に群がる寄生虫、本人が思ってるほど力はない。油断は禁物だけど日本ユニセフやアグネスの悪行を少しずつ世に知らしていくことが肝要。

焦った方が負け。ゆっくり確実にあいつらを日本から追い出そう。

これの成立させるためにどんだけ人件費＝税金使ったと思ってるんだよ…
与野党大筋合意してんだからとにかく成立させろよ。
解散総選挙よりある意味重要な話だろこれ。

民主工作員が湧いてるな、政権代わってもアウトなのに…

>>195
自民工作員乙。
少なくとも今のところ、自民の方がヤバい事は明らか。
自民党はこんな事も言ってるしな。

ttp://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

性暴力ゲームの規制強化に向けた提言 自由民主党女性局 平成２１年７月

自民党女性局は、勉強会にて議論を重ねた結果、女性や子供たちを守るための政策や取組みとして以下の項目を強く要請する。


記

一、 性暴力ゲームを含む有害ソフトやインターネットによる有害情報、有害サイト、有害メールを規制するために、罰則規定を含む法体系の整備を早急に図る。
一、 インターネット等で性暴力ゲームを含む有害ソフトが不正に流通することのないよう、
製造メーカーや流通業者への指導・管理体制を強化するなど流通防止対策を積極的に推進する。
一、 インターネットにおけるわいせつな文書、図画や児童ポルノ等に対しては、インターネット接続業者によるブロッキング等の実施や、
フィルタリングの利用促進などを図り、現行法内での取り締まりを強化することで、子供を取り巻く環境を改善する。
一、 青少年の健全な育成環境を整備するために「青少年健全育成基本法」を早期に制定し、総合的かつ効果的な青少年対策を推進する。

衆議院解散で廃案になっただけで、自民公明が勝てば
また規制法案が出されるだけだ
俺は正直民主党好かんのだが、規制回避のためには民主が票を多く得ても仕方ないと思うぞ
民主党の売国派が好き勝手させないように無所属議員を中心に多く当選させてやりたいところだ

残念な話しだが自民とアグネスは、次のチャンスで規制法案を強力に押し通すつもりだ
民主党に歩み寄らせようと、自民が読売に飛ばし記事かかせたりしていたが、
民主党社民党は、自民と規制について議論はするが所持規制と二次元規制には断固歩みよる気がないそうだ
ニュー速の勇者が民主に電凸して確認したらしい
マスゴミのニュースやアグネスの日記にある自民に民主が歩みよるって言葉に騙されちゃ駄目だぞ

自民工作員よ
ネットアンケで９８％が反対してる理不尽な規制法案を通すつもりの自民に文句いえよ
ここは萌えニュー板だぞ、規制反対の巣みたいなとこだから空気嫁

>>196
そうそう自民工作員は自民案のむちゃくちゃな内容に卑怯にも触れず
国会答弁での狂気じみた発言にすら耳を塞いで、規制反対してる野党を叩くから笑えるよｗ

ネットアンケなんてそれこそ工作員の連投で全く信用ならないし

まあなんだ、痛いニュースで規制廃案の記事やってたが、
コメント欄が歓喜のコメで埋まってたぞｗ
これも自民工作員からすれば民主党の工作員がやってることになるのか？
よく分からんから教えてほしいものだｗｗ

公明党がある限り廃案はありえない

大作の大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党が宗教団体に対する課税法案を打ち出してくれればみんな文句なしで投票するだろうが、
今の状態じゃまだ選択肢は「自公以外」と広い状態だな。

>>202
そうそう自公以外ってのが一番だな
自民公明にダメージ与えることに意味があると思う
公明が層化パワーで残っても自民と一緒に下野すると断言したし、
民主党も公明と連立は有り得ないいってたからな
野党からすれば究極の裏切り者＝公明だから、自民倒せば公明も野党になっちゃうぜｗ

そういえば三角コンプレックスで規制廃案祭りなってたが、外人オタクも規制派が嫌いなんだなｗ
だが割れしかいない害人に応援されるのも複雑な心境だ

　　.iﾍ　　　　　　　　_,,､_　ヮ .ｰ,　　　　　　/`っ　　,っ
＿_｣.└―┐　　　 「ヮ /ゝ '=ノ　　　　　 .っ ｲ,,､_　| |
ヽ-‐, ヽ￣`'　　　　| ヮ.|c' =､ヾ,,._　　 ,-''''',　「 | 'i　| |
　　ﾉ入ヽ　　　　　 |.「| |ﾉi' ,,''',,,､_ヽ　　`''/ ,i i` `''　| |
,,-''ノ　ヽ､`ｰ; ,,,　 ﾉ/ ] | ﾉﾉ| /　　　　　ｲﾉ'i' |　　　,| |
　　　　　　```''’　'　 `'' ' ヽ/　　　　　　　 ﾄ'　　　 `-'

>>203
都議選みたか？全員当選しちゃったぜ。
もう日本には、つぶし合った挙句創価が生き残る未来しかないよｗ
マスコミの思い通り。

>>203
ちゃんとライセンスを得ている英語翻訳版のエロゲを売っているネットショップがある。
もしその店の商品が全く売れてなければ店じまいしている筈だが、長い事、潰れずに続いているみたいだがら
外国人が100%割れ厨という訳でも無いな。

アグネスざまあああああああああああああああああああああああああああプギャーm9（＾д＾）

>>205
公明は層化パワーで確実に残るが、自民を絶望的なほど落とせば、公明も下野するから大丈夫だ
自民大惨敗が規制ラッシュを回避する唯一の方法だな

>>206
そうだったのか、今まで外人＝割れって思ってたｗ

アグネスも総選挙後に自民と協力して、所持規制と二次も元規制するとやる気満々で自信たっぷりだったな
自民が残ったら本格的な規制ラッシュが待っているわけだ
アグネスざまあは、まだ早い
気を緩めることなく、規制派議員と自民党をキッチリ落とすことに集中せんとな

JTみたく登下校の児童を犯罪者から守るために
俺達で送り迎えする運動をすればいいじんじゃね

メシウマｗ
というか、この法案のサンタフェ絡みの発言で二度と自民には入れるまいと思った。

今気づいたが
アニメ製作ってほぼ韓国や中国に仕事出してるよね
特に深夜は

アグネスってバカか？
自国の仕事とりあげる気か？

そりゃあれだろ、失業対策で補償を政府に要求（ｒｙ

>>210
サンタフェで逮捕宣言の葉梨センセイはパチンコ族議員だからな。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーで日韓議員連盟所属

今後の予想だが、ニトロプラスがアメリカに家族計画？だかエロゲ出して
アメリカのフェミニストがまた自民党にクレームって形で援護射撃
規制の口実を得た自民党や公明にたいしてアグネスが煽りまくれば、ヤバいことになるかも知れん
そうならんように願うしかないな
自民党が選挙で生き残ったときに凄まじいリベンジくらいそうな気がするな

いつも思うんだが、なんでこの手の問題でごちゃごちゃ騒いでる人って
あいつに入れるな、あいつは落選させろとか非現実的なことを言うだけで
自分が選挙に立候補しようとしないんだろ？
選挙区で当選は無理でも、比例区だったら
上手くやれば２，３人くらい国会に送り込めるかもしれんのに
政治家でコレを重要議題だと考えてる人は、推進派しかいないでしょ
反対派で、この問題に政治生命を賭けて反対する人は皆無
この問題に政治生命を賭けて反対できる人間を国会に送り込まなければ
おまえらは絶対に勝てないよ

>>215
そんな金ない。

>>215
それ以前に俺らの意見を組んでくれる議員を育てた方が早いし金も手間もかからない

>>215
落選云々は非現実的でも何でもねーし
寧ろ無名の一般人が選挙出て当選するほうが
非現実的だっつーのｗそんな事もわからないなんて
お前はよほどの馬鹿なんだな。

>>215
釣りだよな

>>218
> 寧ろ無名の一般人が選挙出て当選する

つ『小泉チルドレン』


まぁ、都議選やら地方首長選でも今回同じようなことが起こってるが（w

>>216
金なんて200万円あれば立候補できるだろ

>>217
明らかにそっちのほうが手間隙かかる

>>218
おまえらは創価学会の集票力の１％も持ってないのだから
明らかに非現実的である

>>215
釣りではない
よしんば釣りだとして、まんまと釣られて立候補してくれるやつが出てくるなら
俺は全力で応援するぞ
全力と言っても俺の全力なんぞ1億分の1にも満たないが

Winnyの金子氏ですら、裁判という特殊事情があったとはいえ
たった一人で1500万円を集めることが出来たんだよ
それを、何にもしないおまえらが、金がないから立候補できません
て、ちゃんちゃらおかしいだろ
金がなきゃ集めろや

なるほど馬鹿だ。

>>218
てか、無名の一般人に限定するほうがおかしい
著名な人間で、この問題に命を賭けて反対してくれそうな人間を探して担げばいいだろ

>>222は>>219宛

ニコニコ動画って２チャンネル以上の

差別、反日、荒らし誹謗中傷、支援ツールだろ


何故こんなのが認められてるの？

そのうち問題になると思う

一議席も取れなくて苦労している政党が多いなか、
オタク党を立ち上げて議席を取る事は現実的だろうか？という問題があるよな。

ヒント：ニコ動は麻生の親族がやっています。

>>228
ある程度知名度のある人間を立てて
軽いブームを起こせれば可能だろ

>>222
じ　ゃ　あ　お　ま　え　が　や　れ　や

ま、結局選挙となれば切り捨てられる程度の議題だったってわけか。
一回沈静化すると次に爆発するには起爆剤的なものが出てこないとなかなか進まないからしばらくは安泰だな。

>>231
悪いが俺はこの問題に命をかける意思がないから不適格だ

>>234
甘いな
選挙が終わったら速攻で再提出されるだろ

頭のいいぼくちゃんが指示してあげるから
お前らは言われたとおりに手足を動かせ厨にろくな奴はいないといういい例だな

>>230
この分野で知名度があり、かつ良識もある人が、表舞台に出たがると思うのかね

>>233
だったら偉そうにご高説垂れ流してんじゃねえボケ。

>>236
いないこともないだろ
現に署名付で反対意見を書いてる評論家はたくさんいるんだから

>>237
じゃあ一生夢見てろ

ちなみに前回の衆院選の東京比例ブロックは
社会党が300,782票で1議席get、新党日本が290,027議席で議席getならず
前回は小泉旋風で投票率が若干高かったことを考えると30万票あれば議席getは可能じゃないか？
なぜ東京かというと東京のが地方よりオタク率高そうな気がするから

>>232
もう法案の骨子は出来てる訳だから、自民公明は即、再提出して来るだろ。
今は総選挙終了まで一ヶ月半の猶予期間が出来ただけ。

しかし、保坂議員は大丈夫なんかな。
前回は比例復活したけど、民主の大勢に呑まれて社民が比例得票率減らしたりしたら厳しいよね。
小選挙区は石原伸晃との対決だし

>>239
てめえも他人任せの夢見てんじゃねよゴミ。

>>236
米さん亡くなったのでここぞとばかりに攻勢なんだろうな>>規制派

>>154
>>192
もし、それらが事実ならば、以下のキャラも規制にかかるか。
アニメ
ブルマ(ドラゴンボール)
ダーティーペア

規制にかかるか不明
マァム(ダイの大冒険)
来生愛(キャッツアイ、来生三姉妹の三女で確か高校生)
ファ・ユィリィ(ガンダムZなど)

ゲーム
不知火舞(kof)
キャミィ(スト�Uなど)

規制にかかるか不明
マーニャ(ドラクエ4）
女賢者(ドラクエ3)

このアグネスとかいう中国人はなぜこうも日本の政治に口出しばかりするんだ？
ウイグル虐殺事件から日本人の目をそらさせるためにやってるとしか思えんな
そんなに子供が心配なら、その気持ちの半分もウイグルの子供たちに向けてやったらどうなんだよ

なんか荒れてるなｗ
まあ、自民党を落として規制反対議員を応援すれば万事ＯＫ
自民公明の規制派が勢いついて法案を再提出とか
総選挙で規制派を全滅させて、党全体で規制したがってる自民党を落としまくって無力化させればいいだけだろ
８月にやることは決まってるんだ
有権者なら票で自民にＮＯ、規制にＮＯと意思表示すればいいだけのこと
投票行って自民ＮＯの意思表示できれば、アニメ、マンガ、エロゲ、グラビア業界に大きく貢献してることになるからな

>>245
中国人だからだろう。

>>246
机上の空論な上に他力本願

>>248
お　ま　え　が　い　う　な

俺は願ってないから他力本願には該当しない

>>244
当前やられるだろう
エロゲ規制の元凶で自民に働きかけたアメリカ人権団体たちの話しでは、
となりのトトロですら入浴シーンがあるから児童ポルノだと議会で真剣に争ってたらしいぜ
ドラえもんもしずかちゃんの入浴シーンでアウト
自民党で警察官僚で朝鮮銀玉遊技議員のハナシ様がいってたように
ヌードに芸術性があったとしても一切考慮しないときっぱり断言してたしな
エロいかエロくないかなんて奴らにとって関係ないんだ
三次元であれ二次元であれ１８才以上でも１８才未満に見えたらアウトなのだからな
すべて捜査官の主観で決められて最終的な証拠は自白のみで牢屋に入れることができるのだから怖いな
自民党ハナシ議員曰わく民主党案では逮捕できないから困ります、国会答弁よりｗｗ

「児童ポルノだ」ってケチつけるだけで他国の競合産業を潰せるんだから、そりゃ喜んでやるよなあ
外圧ってのはそういうもん

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000092-jij-pol

政局どころかエロゲよりも優先順位の低い国民の命

萌え絵では日本人に到底勝てないと見るや、児童ポルノのルール変更するのが欧米流

オリンピックでもよくあるよな。水泳、柔道、スキー・・・。

じゃあアニメビルだかの公共事業もポシャったのか

>>256
両立できると思ってるんだろ。

箱モノなんてのは建てるのが第一で、建ててからは二の次。

確実に廃案になるまでは事態を注視すること。瀬戸際国会運営はかなり姑息。
今も自公民で修正協議してるなら、次を見越している可能性も高い。
だから廃案になっても、また提出するだろう。

何も終わってない。むしろ、今回は敵の奇襲を凌いだだけ。
ジャンプじゃないけど、戦いはこれからが本番。しかも長期戦。
すでに、出版業界は（喧嘩もせずに）勝手に自主規制はじめてるみたいだしな。

＞何も終わってない。むしろ、今回は敵の奇襲を凌いだだけ。

自力で凌いだのではなく、台風が吹いて勝手に消えただけ

>>259
おはよう、命も賭けられず他人にグダグダいうだけのゴミ。

>>258
廃案になっても、もう事実上規制ははじまってるのかもしれんな・・・
なんかジャンプのお色気漫画3作品全部打ち切りになりそうだわ

ロリ野郎やエロゲオタクだけが騒いでキモイとか言ってたやつもいたが、
アニメやマンガも厳しく規制されるって知らない情報弱者がいまだにいるんだなｗ
ジャニーズオタクの女がアニオタをキモイとか規制ざまあ言ってたが、
ジャニーズも規制対象って判明したら慌てまくってキレてたが
ジャニオタババアのブログがキムチ国なみにファビョっててかなり笑えたぞｗｗ
いやマジで自民許すまじって怒り狂ってたがアニメオタクやエロゲオタクとは別次元の感情爆発ブチキレぶりに怖くなったぜ

>>261
マジで打ち切りされちゃうのか

ちゃんと年齢規制入れて連載するようになればいいけど
漫画雑誌も15禁くらいのでエロ集めた雑誌とか出せばいい

少年ジャンプいちごとか別誌をつくればいいんだよ

神風が吹いた！ロリコン万歳！！メシがウマい！！
しかし廃案になってもある程度は自粛されるだろうな

>>262

バカか？

アイドルファンはロリコンと違って堂々とした趣味なんだから普通に抗議デモがおきるだけだろ

今、会期中には成立しないとふんであえて電波に答弁させたのかな？
次は「お前、こないだやったから今回は別のひとね」とか言うために…

>>266
草なぎの全裸事件の時にヤクザを騙って
鳩山弟の事務所に恫喝の電話を掛けた連中が
「普通に抗議デモ」をするとも思えないけどなｗ

　あの政党は妥協して政権を取ろうとしないから駄目だ、という台詞もまま聞きます。が、そうでもないのです。

　政党は政権を取らなくても機能しています。

　具体的には10議席、20議席、50議席に閾値があります。

　10議席で代表質問権、および党首討論参加権が取れます。突っ込みのきつい党がこれを持っていると、その応対を報道されるプレッシャーが生じ、うかつにへぼいことがしにくくなります。

　20議席で議案提出権が取れます。理想主義の党がこれを持っていると理想ばかり見た議案を提出するので、政権党はある程度それに対応した議案を作らなければならなくなります。これもプレッシャーといえますが、別の言い方でいうと、政権党を妥協させる効果があります。

　50議席で予算付議案提出権が取れます。野党がこれを持って、政権党の予算案に対案を提出すると、それらを基準として審議が戦われることになり、「対案がない、これしかない」という甘えや傲慢が減ります。

　政権を取っていない党もけっこう役に立ったり邪魔したりしているのです。

>>266
ぜんぜんわかってないなぁｗ
あいつらも表では大人しいが、ネットだと鬼だぞ
全裸事件のとき自民鳩山のブログ炎上させて潰して
事務所に恫喝電話しまくってたじゃねーか
ジャニーズも規制対象のことでジャニオタの荒ぶるブログも凄まじかったが、
奴らの真の恐怖は外界から遮断されたコミュニティーだ
怒り狂いレベルが尋常じゃなかったって潜入したウォッチャーがいってたぜ
ぶっ頃すとか脳みそ引きずりだせみたいな過激カキコだったそうだが
さすがにヤバいからログ消してるかもな
まさにテロリストのアジトに潜入したスパイだなｗｗ

ひとつ言えることは奴ら表面で平静を装っていても内心は自民を憎んでるぞ
奴らの二面性はアニオタ以上だぜ

　　　　　　 , -‐' ´￣￣￣｀`丶､
　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　/ ／ヽ､　　 _,　-─ ヽ　　　 ヽ
　　　　l l r'ニコ ￣　{二ニヽ ＼ 　　 l
　　　　ヽ　､＿_　　　､ ＿　,　　 l　 　 |　　野田様、二次元の少女を保護する準備が整いましたので
　　　 　 ヽ.　{しiヽ　　 {し'j｀　 ／　 　 !　こちらの世界にその少女を呼んで頂けますか？
　　　　　rl　　 r‐'　　　　　 　 !/´ヽ. /
　　　　　l_l　　 ヽ　　　　　　　　jツ }'
　 　 　 　 ヽ　　 ヽﾆﾆｱ!　　　 ､__ノ
　　　　　 　 ＼　　ヽ--'　　　　j jヽ
　　　　　　　　｀7 ､＿＿ 　 ／/ 　l‐- ､
　　　 　 , 　-‐''l　!l､　　 ／／　　 ｌ!　　 ｀ｰ- ､
　　 　 /　　 　 !　ヽ >'´ ／　　　 / !　　　　　 ＼
　　　/　　　　 l　 　ヽ／　　　　 /　　　　　 　 　 ヽ

15禁とか無意味だろ

どうせ勃起させた小学生が買っちゃうよ
店が年齢確認すれば、なんて意見もあるが、実際書店が年齢確認してる姿見たことねえし

だいたい書店のレジなんかオタクぽくて気弱なやつしかいないじゃん
ガキ相手にすらビビってる奴らに年齢確認なんかできるわけない

お前らキモオタだって、そんな店員ばかりたから安心して本屋いくんだろ

児ポ法通ったら卒アル全部廃棄か……

>>272
店だって売れりゃ売りたいのが本音だろうよ

>>229
麻生さんの演説動画で「でもこれ、別にたいしたこと言ってないよね」って
コメントしてみたら数分後にコメが消された理由がやっとわかったｗ
全体的に盲信的なコメントばっかりで気味が悪いし（批判コメが一斉攻撃されてるし）
まじで工作員がいそうだ

ニコニコの運営が自民応援してても、規制ラッシュにさすがに利用者も自民を応援する気にゃなれんだろ
自民の規制派は是が非でも規制するつもりだから、総選挙で自民以外に投票してダメージ与えんと
来年にはエロゲ、同人誌、アニメ、マンガ、グラビアとか高確率で終了しちまうな

自公が選挙で手痛いダメージを追ったとしても
それが児童ポルノ法の影響だとは彼らは微塵も考えないだろう
人並みの常識と、人並みの想像力があれば
それくらいわかりそうなもんだが

>>277
まぁジポは関係ないだろうな
意見出すのは大いにやればいいが、もうマジョリティのふりしなくていいよ

>>278
日経ビジネスのコメント欄見た？
あれが全部オタクの意見だと思うの？

>>279
有権者全体でみたとして、テレビ新聞の取り扱いからいってジポが衆院選の争点になりえないのは事実だろ？
操作込みだとしても次の選挙の争点が「政権交代するかどうか」なのは明白

日経はみてない｡
別にヲタのみが興味関心あるとは言ってないが、ネットユーザーのみでもマジョリティにはなりえないのが現状
もしマジョリティならとっくにジポがテレビ新聞で大きく扱われ刷り込むように口にされてるはず

>>244
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

>>281
例えエロくなくても水着姿は完全にアウト
自民案の答弁によると作品に芸術性があろうが無かろうが考慮しない、
違反しているなら厳しく対応するってさｗｗ

けいおんハルヒＤｖＤ所持でも警察さまの主観で自由に逮捕できるってことだな

惨事はどうでもいいがハルヒとかみちゅは勘弁

>>282
反対派もそろそろこの手の詭弁は逆効果だということに気づいたらどうだ？
誇張すれば確かに問題点は分かりやすくなるが現実との乖離も大きくなる

>>284
【　6/26衆院法務委員会　自由民主党 葉梨康弘 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

>>285
で、それのどこに、ドラえもんを規制すると書いてあるの？

>>275
つーか、政治家がニコ動に出演するようになった経緯知らんのか
最初に出演したのは小沢、それも選挙直前・期間中

運営は自民党にも出演依頼したが断られたと発表したが
自民党は出演依頼自体がきてないと発表
批判コメ書き込んでも即座に消されるし政治扇動だと散々批判された

その後に自民党の総裁選チャンネルや小池百合子出演
社民党や共産党のチャンネルを作って一応公平さをアピール

ニコニコのイベントに小沢は花輪届けてたり
石井ピンの層化批判動画、最近だとニコニコ生放送に鳩山の出演は記憶に新しい
麻生の親族は関連会社の社員だし、ニコの企画や運営自体には多分関係してない
麻生にプラスの材料なんて世論調査ぐらいだし、企画自体は民主寄りが多い

政治家公式動画で批判コメが消されるのは最初の小沢の時から
批判コメが消えれば自然と妄信的なコメントだけが残る。

自民支持者の規制派かな？
誇張だってさｗ笑えるｗｗ

削除されてなければニコニコ動画に国会答弁あるから、まずそれ見てこいよ
あなたが大好きなハナシさまがキチンと断言されてますぜ？
１８才以上でも１８才未満に見える水着姿は規制対象ってな
例え二次元でも規制、芸術性があっても考慮しない
捜査官の主観で児童ポルノかどうか判断され、自白を持って証拠とする
捜査官に自白を強要する人はいないし、優しい人ばかりだから冤罪は起こらないって自信たっぷり答えてたよな？

記録で残ってるのに都合の悪いとこは無視して、大げさとか沈静化を狙ってるみたいだが
それが逆効果だといい加減気づけばいいのにな

>>288
どうやら馬の耳に念仏だったらしい
俺は規制反対派ですよ
ただし、おまえみたいな極左と一緒にはなれない

毎日と読売の他に、この記事を書いてる？

>>289
極左とか…。極左も極右もネトウヨも関係ある事だろ。
まあネトウヨのプロパガンダ風コピペって統一教会系のソレと同じだったりするんだけどな。
人権擁護法案に対する態度とか殆ど一緒。

>>291
おまえも>>288みたいなの支持すんの？

極論でアジって大衆扇動って何十年前の手法だよ
もうそういうのは古いってことに気づけ

おまえらがそんな古臭い手法にとらわれてるから
アグネスのいいようにやられちゃうんだろ
ほんと無自覚なんだな

あんな負け方するんだもん、そりゃ公明の不動票を欲しがるわけだ

新しいのはネットで扇動だよな。カルトのネット活動って完全に洗脳効果ありだな。
これだから自覚の無いネトウヨは・・・。

それと、ネトウヨも嫌いだよ俺は
やってること左翼と同じだしな
無用の差別を煽ってる分だけ左翼よりタチ悪いかもな

>>294
全然効果ないじゃんｗｗ
なんで新風は１議席も取れないの？

民主はアニメやゲームや漫画についての付則をなくそうとしてる。

民主や社民の意見が通って、アニメやゲームの付則がなくなるかどうかは、
もしかしたら選挙などの影響もあるかもしれない。

>>292
お前が規制反対だって？
笑わかすなｗｗ典型的なネトウヨじゃねーかｗｗ

ID:XjlcuHkVは必死に孤軍奮闘の工作活動やってるが反応みて気づけよ
自民支持者のネトウヨ嫌われてんだよ
一人で踊ってて見ていて可哀相になってきたぞ

あのさ、なんで俺が極左扱いなの？
おれ民主党嫌いだから自民公明以外に投票しようぜって何度も書いてんだけどな
ネトウヨのID:XjlcuHkV的には自民党さま以外に投票するやつは極左ってことか？

だったらさ、火病やめて一度冷静なれ、
二次元を含む厳しい規制案を出しているのは自民党と公明だ
民主党にも規制派はいるが民主党自体は規制反対で慎重派なんだぜ
文句いいたけりゃ先に基地外じみた規制やろうとする自民党をなんとかしてから来いよ
ここは萌えニュー板ってことも最低限理解しろ
アニメやマンガを厳重に規制する自民党は全オタクの敵なんだからな
自民をけなしたら極左認定とか頑張ってもあんたが好きな自民党の支持率には影響しないんだぜ

まぁ自民が妥協すれば済む話だわな
仮に民主が売国だから二次規制如きで民主に投票するなというのなら
自民は日本国と問題だらけの児ポ規制をどちらをとるかと返してやりたい。

>>298
ファビョってんのはおまえじゃん・・・・

とりあえず俺自民党支持者でもなんでもないから勝手にレッテル貼るのやめてくれ
「自民をけなしたら」とか意味不明すぎるわ
極論でアジるのは逆効果だと言っただけだろが
被害妄想でごちゃごちゃ言うのはおまえの頭の悪さの証左

>>299
公明党に乗っ取られた自民党に何かを期待するほうが間違ってる

「党議拘束」があるから
最終的には党で規制派の党か否かと判断してしまう
それは仕方ない。
選挙で自民の力持ってる規制派が全て落ちれば問題無い

民主は微妙なバランスで単純所持反対となって自民と合意しなかった
訳だが、アグネスや読売・毎日の圧力で選挙では注意が必要だ。

公明は挙党一致なので論外。

社民はがんばった。当選しても各社の予測通りミニ政党なのだろう。

>>300
とりあえず火病とかどうでもいいから葉梨の発言ちゃんと見てこい

>>291
そうそうネトウヨのやり方には反吐がでる
おれは売国民主も嫌いってこともあり、
規制ラッシュの自民党を落とすために、自民公明以外に投票しようって呼びかけているんだが、
ネトウヨ的には極左扱いだった
共産党、社民党、国民新党や無所属議員を応援しても、極左売国野郎って返してくるから話にならんのよ

今回の騒動を起こしてるのは自民公明なのにな
ネトウヨは真面目に議論する気０だから嫌われてんだよ
結局、自民のハナシ元警察官僚パチンコ議員の国会答弁について聞いてもネトウヨID:XjlcuHkVくんは見事に無視しちゃってるし
映像として記録に残ってても認めようとしないのだから哀れとしか言えないな

>>303
ちゃんと見た上で、ドラえもんが規制されると
いつどこで発言したのか？と問うてるわけですが

そもそも、その葉梨ってやつの発言にどんだけの重みがあるの？
それすらもわかってないでしょおまえは

>>304
最初にテメーが俺を自民党支持者扱いしたから
極左と言い返しただけなのにネトウヨ認定か
話にならんなテメーわ

基地外が乱入してきてるな

>>303
葉梨は答弁が正直すぎたな。
あれで目覚めた人も多いだろうね。
警察キャリアの元締めが言うのだから法案通ればサンタフェもジャニーズも
アウトなのだろう。
パチンコ天下りも彼が元締めだし警察に利する事なら何でもやるだろう。

なんだゆとりか

>>303
ちょっ鬼すぎｗつか単刀直入ですなｗ
ネトウヨのID:XjlcuHkVくんが必死になかったことにしてる例の動画ｗ
ID:XjlcuHkVの見事なまでのスルーっぷりには腹かかえて笑わせてもらってますよｗｗ

>>310
べつになかったことにしようとなんてしてねーし？
だから、そいつが、ドラえもんが規制されると言ったのかよ？
あと、１００歩譲って言ったとして、そいつの発言にどんだけの重みがあるの？
極論言うとただの頭の悪い一個人の見解に過ぎないでしょ？

ただの頭の悪い一個人の見解(笑)

自分の事ですか？

葉梨のは誘導尋問にひっかかたようにも見えるが…
サンタフェについて言及しているのか一般論として言ってるのかどっちでも解釈できるぞ
道が見ても葉梨はサンタフェが、とは言ってないしな

議員というのは支持組織が居て陳情を受け入れるから成り立つんだよ。
道路、土建、俺の町、村、業界団体、防衛産業、パチンコ、フェミ、反戦、宗教・・・

警察関係者いなければ、ギャンブルである産業の天下り維持なんて無理。
ボートや競馬、totoも同じなんだけどさ。

>>313
大女優だろうが関係ないと言ったのは自発的だよ。自民信者さん。

>>313
葉梨はつい口が滑っちゃっただけで、そんなつもりはないんだよ
そもそも、今回の改正案では、児童ポルノの定義拡大は提出されてない
なぜ条文がそのままなのに児ポの定義だけが勝手に拡大するのか？
常識で考えてそれはありえない
なのに、そこの部分ばかりアジってるやつは、改正案の本質の議論をわざと妨げようとしてるだろ

改正案の本質は、児ポの単純所持禁止だろ
なんでそこを無視するのかな

>>311
議員ってお金掛かるとか政治対談番組とか見てる？

個人の無料奉仕じゃないんだよ。

>>313
サンタフェが違法なら、現行法でも販売および販売目的所持は違法なんだから
サンタフェを売ってる古本屋を片っ端から逮捕、立件すべきだろ
なぜそれをしないか？できないからだ
つまり葉梨の言ってることは机上の空論もしくは個人的な願望

あと、反対なら議員に直接陳情したほうがいいぞ
別に関係していなくてもどこの党でもかまわん。地元の議員に規制すべてきでない理由をちゃんと言っとけ
よほど強い推進派でなければ地元民の意見としてちゃんと聞いてくれるぞ
直接話せるか、秘書になるかはタイミング次第だがな
別にエロゲと関係なく規制による文化へのダメージを政治家に伝える活動をしたほうがいい
自分で考えず行動せず、どうせ政治家なんぞ全部同じだと諦めながら裏でわめくより100倍効果があるぞ

>>316
ダウト

ID:XjlcuHkVネトウヨじゃなかったのか、だったら国会答弁みても内容が理解できない子だったんだな
ごめんごめん、ちょっ国会見ろとか難しかったかな？
ドラえもんだけど、ハナシさまがいうには１８才以上でも１８才未満に見える女性の水着姿はダーメっていってるんだよ〜
作品に芸術性があっても考慮しないんだよ〜
三次元であれ二次元であれ規制対象だよ〜
二次元ってところがID:XjlcuHkVくんはわからないのかな？
アニメ、マンガ、イラストでもダーメってことですよ〜
自民規制派の野田さまは、ネット法案やそれ以外の方案にも二次元（マンガ、イラスト）を含めるっていってるんだよ〜
ちなみに、アメリカ議会で隣のトトロは児童ポルノと激しい論戦があったんだよ
二次元規制が否決されたからアメリカでトトロや、その他アニメは所持禁止にならずに済んだんだよ
日本で規制が成立したら、どんなことになるか？少しは理解できましたか〜？

>>315
大女優だろうが関係ない、だろう？そりゃ未成年の大女優がポルノに出たらアウトだろう
主語がサンタフェかどうかは受け取り方次第だ。まあ解釈を残した時点で葉梨の失点だがな

>>321
ぶっちゃけ、言ってるからなんなの？って話
言わせておけばいいじゃん

>>312
しっ〜空気読んで、彼は賢いぞぉって背伸びして頑張ってるんだから！

あと、理解できましたか〜？は必要ないな
理解してるから反対してるのだし

>>318
犯罪防止理由でダガーナイフは違法化されたが（これも疑問）、

両刃である業務用カキナイフ規制に化け、大打撃。

目的見失った取り締まりなんてこんなモン。

>>324
反対派つぶしして何が楽しいの？

>>325
おつむがお花畑だな

>>326
そんな話はどうでもいいんだよ
現行法と児ポの定義が変わらないのに、なぜたかが一議員の思いつきの発言で
法改正もないまま急に定義が拡大されるんだよ？ありえないだろ

>>329
そこがミスリードなわけだ
葉梨はどこぞの前党首の政治資金規正法違反追求の急先鋒だったからな
気勢を削ぐのに忙しい輩がいるんだろう
隙を見せた葉梨が愚かよ

>>323
とうとう認めちゃったよ！ｗｗ

てか、言わせおけばじゃないでしょ
与党議員の発言ってそんな軽くないだろ
政治家は言葉が命なんだぜ？
あの発言後も自民は党ぐるみでハナシたちを押してんだからな
ハナシだけじゃないhttp://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
規制派の言葉を適当に考えてたら、とんでもないことになるぞ

>>323は反論出来ずに涙目だから許してやろうぜ

>>329
葉梨の定義が思いつきだろうが
公明党、森山真弓、野田聖子、山谷の意見が同じ。

定義に賛同してるからねぇ。
それから無名の個人じゃないよ。発言力持った議員だから。

野田のマルチ擁護発言だけで某マルチ企業ウヤムヤに出来るのだから
一議員発言でも充分重み有るんだけど。

>>331
政治家は言葉が命、そうかもな
だが、葉梨の命なんて、ぶっちゃけ、とっても軽い
永田某と一緒で、口の軽い議員なんかほっといてもいずれやめることになるよ

>>323

議会での発言や意思表示は
党や議員の意見として記録に残るんだから

生徒会みたいなお遊戯じゃあるまいに
｢いわせておけば良い｣なんて事には絶対にないんだが

>>331
警察キャリア議員の発言が軽い！！

俺等が層化キモイと２ｃｈでどんなに発言しようが支持母体が揺るがない様に
警察支持のOBや関連組織が支持すれば彼は当選する。

世の中舐めてないか？

周りが敵だらけの萌えニュー板で、これだけ拒否られても戦ってるID:XjlcuHkVに不覚にも感動したｗｗ
きみの熱い魂で、自民を応援する意味でもハナシ、野田、森山、山谷の与党規制四天王をなんとかしてくれ

誤爆したスマン
>>334へのレスな。

>>316
「猟銃もってみませんか？」
「重いですね。」

こんなものまで銃不法所持の容疑かけるなんて
条文作った奴は想定してなかっただろうな。

個人情報保護法は今でも混乱してるな。
連絡網はいけないとか、
スペースシャトルにモザイク掛けた子供達の写真とか
卒業式にビデオカメラの撮影は禁止とか、

行政や警察にその気が無くても社会で混乱起きてる。
グーグルストリートが良くてスナップ写真は駄目とか矛盾だし。

まあ、なんだID:XjlcuHkVは警察官僚の怖さを知らないだけかも知れんな

ようつべいってから、「転び公妨」で検索してみ
オウム信者あいてだからいいが強引に逮捕してるからよ
関連動画に「麻生首相宅見に行こうで男３人逮捕 やっぱり転び公妨」とかも見れ
民間人相手に自分からぶつかって転び公務執行妨害で逮捕してるぞ

冤罪の怖さなら「志布志事件」と「高知白バイ衝突死」で検索するんだ
これらの動画をみたら、警察官僚の怖さが理解できるだろう

規制の怖さとは公権力の拡大で、児ポ改案と組み合わせてつかったらこうなる
逮捕したいやつID:XjlcuHkVに体当たり、公務執行妨害で逮捕
家宅捜索でＴｏＬｏｖｅるがID:XjlcuHkVの家から発見される
警察官の主観で児童ポルノ所持違反にでき、
拷問のような取り調べで自白させられ本人の自白を証拠とし、裁判所で刑罰が確定する

法律は拡大解釈して使われるんだぜ
現場捜査官様の主観にすべてを委ねる恐怖時代の幕開けだ

>>287
ありがとう、理解したよ
もうニコニコで政治関連の動画は見ないｗ

>>281
244だが、自主規制である18歳未満の子の裸を描くなという文言だけで考えると、
ブルマ・しずかちゃん以外はセーフになると考えられなくもない。
ただし、拡大解釈・自主規制よりも法律の規制が厳しい場合などは、困ったことになるかも。
また、あなたがいうように未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目という文言で、
水着(と言っても露出度に差がありそうだが)がアウトということになると、露出度が高いものはアウトと解釈されかねなく、
不知火舞・キャミィ・マーニャなどが該当して、キャッツアイはセーフとなることもありうるか。

でもこの法案が通ったら横浜事件の再来となる事件が起きることは確かではないか。
横浜事件もただその人達が映っているいゆうだけで、治安維持法で逮捕、
この法案が通るとただ子供が映っているだけで逮捕と言われかねないだろう。
警察が卑猥だと思えば逮捕できるなら、この罪で捕まればどの様に無罪を
勝ち取ればいいのか？　

反対議員の選挙区全てにイケメンと美人を候補者として出せばブサメンの議員どもに票なんかいかなくなる

規制派の議員を落とすのは賛成だが、党として民主を政権につけるのは反対だな

今のマスコミは与党である自公を叩く側だから、自公の規制派に上手く援護射撃できてない
民主党はというと、野党だから与党攻撃が是とされる
その手段に使えるうちは、二次規制反対派の声が通る
そして自民党全体は、元々児ポ法改正にそこまで関心がなく、一部のフェミが狂ってるだけだ

この構図のままのほうが、二次規制については反対派の声を大きくして生かすことが出来るはずだ

これが民主が与党になると、児童ポルノ法改正について党としての責任が出来てしまう

民主の規制反対派は元々非主流派だから、党内の規制賛成のフェミカルト達や
中国（アグネス）とずぶずぶの執行部に頭を抑えられてしまう可能性が出てくる
元々民主党はフェミの強い政党だしね

マスコミも規制賛成だから、野党になった自民党規制派や公明党を全力で支援して
規制に反対する与党（民主政権）叩きのキャンペーンが張れる
アグネスが政権交代しそうなのに平気そうな顔をしてるのは、こういう理由じゃないかと思ってるな

俺は民主党は野党のままが、規制反対派にとっていいと思う

>>345
出せば？いいよ出しても

>>346 マスコミが規制賛成ってのがどうしても解せないんだがなあ。

自公案なんて、ロリコン規制法みたいな顔してるが、メディア規制法以外の何者でもないでしょ
そんなのもう完全にわかってるのに、なんで賛成側に回るんだろう。
コンテンツ産業壊滅+ネット規制の先に何があるっての？
マスコミが全員頭丸めて　ニュースと天気予報とお年寄りのフラダンスだけ流すのが目標ってんならわかるけどさ。

しかし確かにこれだけ児ポ改正の内容が明らかになってもほとんどさざなみも立ってないんだよね。
不思議でしょうがない。

２次に関してはどっちが政権とってもどの道児ポからは外されるみたいでしょ。でも
すでにゲーム規制あたりが強く動き出していて、しかもすでに業界が自主規制に入っているわけだから、
むしろ作るサイドが先に力を失ってしまいそうだけどね。　

>>346
んなこと言われたって、この状況で自公を応援できるわけないだろ。

ふうう

>>348
それは簡単だと思う
メディア規正法じゃないからだろう

実質メディア規制だ治安維持法だというのは、あくまで一部で言われている極論であって
俺はこの児ポ法の本質はそうじゃないと思う

マスコミにとっては、既存メディアの既得権を脅かすネットなどを規制して封じ込めるもの、という認識じゃないかな
元々既存のＴＶや新聞は、自主規制でアニメなんかををガチガチに縛ってきた
コンテンツって言っても、安い制作費でさらに中抜きしてウマウマくらいにしか思ってないだろう
漫画家やアニメ制作者やゲームクリエイターらに敬意なんか全然払わないし

>>348
児ポに限れば関係者へのお布施で乗り切れる大手は賛成に回るんでしょ。
小学館とか。

新聞社は揃ってメディア規制大賛成。特にネット取り締まりが最優先事項。

アニメ屋はそもそも発言権が無い
(制作の資本関係上、代理店には逆らえないわな)

>>346
自民党が規制に関心ないだって？
党ぐるみで規制にノリノリじゃんｗ
自民党のフェミニストだけじゃねーよ、自民党の警察官僚グループが厳重規制を猛プッシュしているだろ実際にな
そいつらを全面的に支持している自民党は全員落選するくらいに総選挙でやっつければいい

だが、民主党にも基地外がいるから、そいつらを落とすことも忘れちゃだめだ
自民党を大敗させ野党に落とせば
公明も下野するから、あとは民主党に暴走させんように無所属議員に投票したり、
毒にも薬にもならん共産党や国民新党とかに投票するのも有りだろ？
バランスとるために極力民主以外を応援することだな
民主党はマスコミの支援を受け波に乗ってるから、規制反対のオタクが投票しなくても勝手に与党になるだろうからな
だが、いくら民主党といえど自民のハナシ議員に、規制反対と争った一部の議員には票を入れてやっても罰は当たらんはずだぜ
それに民主党にフェミニストがいても党自体は規制反対、規制慎重派だったのも事実だったしな

どんな理由があれ国会答弁であれだけ理不尽な発言して、児ポどころかエロゲ、アニメ、マンガまで規制しようとした自民を応援しようなんざ正気の沙汰とは思えないな
アニメ、マンガ、グラビア、アイドルオタクで自民に票を入れるやつは、オタクじゃねーし、その趣味自体やめた方がいいだろ

比例は自民公明以外に投票することが規制から逃れる一番の方法だろ
自民に投票＝規制されてもＯＫ＝選挙に影響ないし、もっと規制できそうだだからな

自主規制？出来りゃあ無視してぇぜ。児童ポルノ改悪法の間違いだろ。全く、マスコミとアグネスと規制推進派はグルだしなぁ……。アグネスチャンは日本のサブカルチャーを握り潰すために毎日活動してるのか？ところで皆、今度の選挙、誰に投票する？

>>351
> 実質メディア規制だ治安維持法だというのは、あくまで一部で言われている極論であって
> 俺はこの児ポ法の本質はそうじゃないと思う

森山元法相の発言聞いてないのかよ。
“頭の中身が気に入らないのでこれを地上からなくすのが仕事”と言い切ってただろ。

治安維持法というより『特定の倫理観を法を以て社会に強制しよう』って話そのものなんだが。

>>351
そんな話には騙されませんぜ。
なにせこの国ではループ二回目ですから（w

>>349
自公というけど、今この件でババを引いてるのは自民のみ
都議選見ればわかるが、公明党は議席を1増やしたうえに当選率は100％だった
癌である規制強行派カルト政党に、規制反対派の票は何の影響もなかったんだよ

マスコミの追い風を受ける立場の野党に強力な規制派政党を作ってしまった、という結果になりかねないのが心配なんだよな

>>357
公明を落とすには俺たちが自民公明以外に入れまくるしかない
とにかく投票率を上げないと、信者の動員力は並じゃない

公明は層化パワーで議席減らすの困難だが、自民が大惨敗すれば下野するのは確定なんだ
公明の代表が何度も断言してるし、仮にすり寄っても野党から出た最大の裏切り者の公明を民主が受け入れるわけねーよ
公明を野党にするなら自民落としに集中することが効果的だな

>>358
> 公明を落とすには俺たちが自民公明以外に入れまくるしかない

これがちょっと複雑でして。
2人区なら3位以下を叩ける学会員を『動員』して議席を確保するのがまず基本。
1位の民主に票が集中すると自動的に公明が1人受かるという仕掛け。

きちんと票読みが出来る組織体制を整えた上で計画的に投票割当をしないと
コイツらをなかなか排除出来ないのですよ。票差が開かないと比例復活するし。

>>353
関心はあんまりないと思う
現に解散で多くの法案が廃案になっったが、貨物検査法案とかそっちは惜しんでるが
児ポ法の児の字も、内閣の中枢からは出てこない

もちろん児童ポルノ法自体は、国際間の外圧もあって与党として責任を負う法案ではあるんだが
現状から見て、党ぐるみというのはしっくりこないな

アニメや漫画の付則に反対してる民主党や社民党が、
もしも選挙で支持されたら、アニメや漫画の付則がなくなるかもしれないね。

>>359
>仮にすり寄っても野党から出た最大の裏切り者の公明を民主が受け入れるわけねーよ
これは楽観しすぎだな
層化はとっくに民主の中に入り込んでるし
イオン岡田と、層化もずぶずぶだ

>>361
自民は党ぐるみだ
民主党にも規制派はいるが、規制反対の声が強い
フェミニスト集団である社民党は民主党以上に規制に拒絶反応示してる
自民党には沢山の規制強硬派がいるが、逆に自民から規制反対の声は上がったのかな？
与党だから自民が出した法案だから、反対できないなんて理由にならないぜ
あんな理不尽な法案に反対しないってことは、規制に手を貸しているのと同じだ
投票による最後の採択までいったとき、反対に札を入れる議員がいないってことは党ぐるみと言われても仕方ないだろう

>>361
むしろマスコミの方が児ポ成立に必死だよな。
読売では紙面の方で児ポと貨物検査を並列に並べる執拗さ。
いつの間にか戦争並みの重要法案にされてるぞ。
『貨物・児童ポルノ廃案へ　審議ストップ-重要法案先送り』
(7/15朝刊・政治面見出しで)

ネット上では貨物の件にしか触れないという二枚舌戦略だぜ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090714-OYT1T00777.htm

>>364
フェミのはずの社民党党首からして反対表明してるからなあ

>>359
追加で
マスコミは公明党に優しい
今、与党として自公政権はマスコミに攻撃されてるが、公明党はほとんど無視されて目立たないだろ
例の給付金にしても、マスコミに麻生政権が叩かれてる裏で、公明党が自らの手柄として吹聴してる
ＴＶや新聞は金や人脈を層化に握られてるし、批判が公明党に向くことはほとんどないんだよな

読売は日本ユニセフのパートナーだからってのもあるが、
読売が国会答弁の日に飛ばし記事書いてたろ
あれは新聞屋としてやりすぎだと思った
民主党が歩み寄って成立ってほんと？
と疑問に思ったニュー速民が民主党に電凸したら、所持規制と二次元規制は絶対に譲らないって返されたってよ

>>366
なにせ本業が弁護士ですから。
法の論理に照らして間違ってると言ってるようだな。
表現規制以前に欠陥立法だと。

この規制によって守られるべき物が存在しないのに
何を根拠に規制するのだ？という立場だな。

ニュー即行け

>>364
自民にも慎重派はいるし、関心がない議員は特に反対はしないだろう

民主党の規制反対派はまあ頼もしいが、あくまで党内では非主流派
執行部は反対ともなんとも言ってない
やはり関心がないと俺は見てるが、これが与党になったらどう動くかは未知数だが
層化や中国ともずぶずぶなわけで、俺は危険視してる

自民が規制強化して警察や自衛隊などの公権力を強化してるが、野党の左側の政党は反公権力だからな
マスゴミも基本は反公権力だろ
ジャーナリストってカッコイイと酔ってるだけかも知れんがなｗｗ

これをネトウヨ的にいうとスポンサーがパチンコうんぬん、
朝鮮中国うんぬんって話になるから
ややこしくならんように、触れない方がいいかもなｗ

どうせ鳩山が落ちたら枝野の世代だから支持は損じゃない。
それより積極的に理解のある与党の議員に意見を陳情して理解してもらうのが先。
現在民主や社民に理解者が多いのは、有害図書問題の時代からオタクの先人が接触していたからにすぎんよ。
どうせ４,５年もしたらまた自民が与党になるんだから。野に下ってしおらしくなっている間に話を聞かせるのも良い。

>>368
野党のうちは、絶対譲らないのが与党への攻撃になるし得点にもなるんだが
これが与党になったとき、妥協しないかと言うと正直あやしい
政権を視野に入れたらマニフェストも大幅に後退したし、民主党としては「現実路線」とやらに舵を切っている

上でも書いたが、与党になった時の危険を考えると
野党のまま反対派として頑張ってもらったほうがいいと俺は思ってるな

>>373
そうだな民主嫌いだが民主や社民の方が理解あると思った
ニコ動の電凸とか自民最悪だったしオタクシネ、クズが！みたいな対応で面白かったが、やりすぎだろ

民主社民の本音がどうであれ、規制に反対ならオタクにとって敵ではないだろ
民主に暴走されんように無所属、共産とか積極的に応援してバランスとればいいしな

４、５年で自民が帰ってきたとき反省して生まれ変わってたら、自民支持も増えるだろうよ

自民も党議拘束には従う必要あるから委員会が規制派に
占領されてるなら自民に入れる事は出来ない。
民主も同じ理由かな。

アグネスもスポンサーも諦めてない限り油断出来ない。

>>374
確かに野党だから好き勝手言えるってのも強みだが、自民党は一度反省する必要があるだろ
民主が政権とっても売国ばっかのクソだったら支持率下がって、また総選挙だ
ああ、やっぱり民主党はダメだったと国民も理解するだろう

今回、オタクは反自民が多いだろうが、
それ関係なく自民党は負けるだろな
都議選で惨敗したが地方の怒りは数倍凄いらしいぞ
基地問題で怒り爆発の沖縄は絶望的
広島長崎は核武装論を口にした自民に怒ってる住民も多そうだ
極端な減反政策に農業関係者キレまくり、駄目押しが去年のガソリン高騰だ
あのとき漁業関係者やタクシー運送業会が暫定税の廃止を求めたが、自民は冷徹に却下
民主党が反対して引き伸ばしたおかげで一時的にやすくなったと感謝してる関係者も多いだろう
その数ヶ月後には正常に戻ったが、ガソリン高騰で苦しんでるとき何もしなかった自民、さすがに詰んだと思った
今回の児童ポルノ改正やろうがやるまいが、自民はどうにもならんと思うぞ
一度落ちて初心にかえって、オタクにも優しい党になってほしいところだ

豚が発狂するのが見れないのが唯一残念

とにかく何を規制して何をそうしないかがよく分からない。
裸のシーンのみが規制対象か(服を着ていれば対象外)
露出度が高いものからアウトになるか(裸も当然アウト)、
パンチラからアウトになるか、
仮にパンチラからアウトになり、かつパンツが見えないとしてもそれに近い状態はアウトとなると、
苗木野そら(カレイドスター)・スイートミント(いずれもほとんど見ていないが)・魔女っ子アニメの一部・
別なところでも書いたがアリーナ(ドラクエ4、ただしタイツを履いている)などもアウトになってしまい
ちょっと困ったことにならないか(考えすぎか)。
仮に規制するならば、規制対象をエロを想像させるようなシーン・番組などと限定しないと、
拡大解釈がどこまで進むか心配になる。
いずれにしても、ドラゴンボールのブルマは高い可能性でアウトかな。

アキバ演説で綺麗事ばかり聞かされ騙されたオタクは反省しよう。

目覚めてない純情まっすぐ君は・・・まだ選挙権持って無いんだね。
ニコ動アンケートと世論調査の差異はその辺だろう。

>>377
自民党は一度社会党に惨敗してるが反省なんかしてないよ
結局消えて無くならない限り無理だね

つうか、アグネスは誰の手引きであそこにいたの？

>>381
若手に至っては民主入りしちゃおうとか言ってるヤツまでいるし>>自民

>>380
ﾉはーい。ローゼン麻生だ、とかアフォ抜かしてた内の一人です。
就任前はヲタクに優しくしてるフリをしてたんですね。最低です。

とりあえず、自民･ミンス･そうかそうか党は下野しようか。
何回も下野させないと分からないみたいですね。

>>382
そうかそうかの議員の一人じゃないの?
あの似非慈善団体の裏にそうかそうかなるほどね、がいるんだし。
おっと、これ以上は･･･。おや、こんな時間に(ry

今更ながらようつべでアグネスの演説シーン見たが、自民の議員はこんな外人の
大嘘・たわ言で自国を貶されて疑問に思いもしなかったのか？。

>>384

あんなんによくいったな
もろ青年部のやつが煽ってたじゃんあれ

>>384
ニコニコのランキングでは関連動画上位だったし、特亜嫌い層は
祭（工作）に釣れられた人多いのでは？
何年も前からまとめサイトでFAQも充実してクリスマスカードや
麻生本祭りも組織的。桜や新風も便乗してたし。

自民の森山、野田、山谷、葉梨が暴走して初めて目覚めたオタも
多い筈。

>>388
野田や森山は児童ポルノ法成立時から暴走してた
と言うか自民は児童ポルノ法を成立させる過程から殆どスタンスは変わってないよ

僕のＨＤＤは守られた

そもそも有害コミック規制の会長を麻生がつとめていたというのに
のせられた連中ってなんなの　バカなんじゃないの

選挙前にヲタ敵にまわしちゃってアホとしか
規制派票を取り込もうとして反規制派票が上回っちゃったらどーすんのよ

マトモな思考の持ち主なら、反規制派じゃ無くても自民党には票を入れない。
ナチスがやってた「気に入らない絵は認めない」みたいな、危険な法律だからな。
思想や表現を規制すれば、滅ぶしかないんだよ。
自公、日本ユニセフ協会は、「滅びの美学」を求めているらしいが。
最期まで人間らしく生きたいものだな。

>>280
マスコミが意図的に情報を封鎖してるからそれはない
あとmixiの日記見ててもそうだがこの問題の本質を知った人間が賛成することは恐らく無い
新聞各社で仮にこの法案の問題点が大々的に出たら賛成する人間はほぼいないと思う
ネット上と同じくらいの割合で

>>394
児ポ法が争点になりえないのは>>280のの言う通りだと思う

一口に規制派といっても、全部児童ポルノだという日本ユニセフや公明党のようなカルト規制派と
あくまでアダルトカテゴリの作品に対して、被害児童への保護の為に必要という規制派がいる

規制反対派の極論は、前者のカルト規制派に向けてのカウンターにはなっても
後者の被害児童保護の規制派にはピンと来ないし、一般人の感覚もこっちだ（ほとんどのマスコミもそういう切り口）
被害児童保護のために「アダルト作品の規制をする」、というのが一般の感覚だと思う

その一般の常識的な見方だと、児童ポルノ法を一般カテゴリの娯楽に適用するというのは感覚的に理解しがたい

争点にしようにも、このカルトと一般人の感覚のズレで対立軸が成立しない
誤解されるのを承知で言うが、カルト規制派に対しての極論を言う規制反対派も
また非常識なカルトだと認識されると思う

個人的に社民党は大嫌いだが、>>369が書いてるみずぽの主張が、正論というか妥当なとこだと思う
ただし、それも法理論などには関心のない一般人にしたら
「はあ、そうですか、じゃ専門の人達で決めてね」程度で済んでしまう話になってしまうんだよな

今の自民党に票を入れるオタクは基地外だ
正気の沙汰とは思えないぜ

>>346
性暴力ゲームの規制強化に向けた提言
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

自由民主党女性局
平成２１年７月

　現在、日本では、女性や子供に性的な暴力を与えることで性的興奮を得る凌辱的ゲームが存在し、インターネット等で流通している。本年２月には日本で製造された性暴力ゲームの存在がイギリス議会において問題視され、国際人権団体からも批判が寄せられている。
　問題となった性暴力ゲームは、業界団体による法的拘束力のない自主的な審査を経て流通しており、これを受け同団体の審査基準は見直されたものの、全面的に規制を実施する環境は整っていない状況である。
　そこで、自民党女性局は、勉強会にて議論を重ねた結果、女性や子供たちを守るための政策や取組みとして以下の項目を強く要請する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

一、 性暴力ゲームを含む有害ソフトやインターネットによる有害情報、有害サイト、有害メールを規制するために、罰則規定を含む法体系の整備を早急に図る。

一、 インターネット等で性暴力ゲームを含む有害ソフトが不正に流通することのないよう、製造メーカーや流通業者への指導・管理体制を強化するなど流通防止対策を積極的に推進する。

一、 インターネットにおけるわいせつな文書、図画や児童ポルノ等に対しては、インターネット接続業者によるブロッキング等の実施や、フィルタリングの利用促進などを図り、現行法内での取り締まりを強化することで、子供を取り巻く環境を改善する。

一、 青少年の健全な育成環境を整備するために「青少年健全育成基本法」を早期に制定し、総合的かつ効果的な青少年対策を推進する。

俺ロリコンじゃないしどうでもよかた

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1247339376/

　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　制服や学校や野外での性行、
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　結婚してないカップルの妊娠や不倫もの
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　最終目的はエロゲを根絶しにして
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　　　エロゲの次は漫画、アニメ、ゲームを規制していきます！
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿　　　　あ？AVやパチンコも不健全だから規制しろ？
　　／　　|＼＿／|　　＼　　　　お得意様を規制するわけねぇだろwwwwww
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

>>397
>一、 青少年の健全な育成環境を整備するために「青少年健全育成基本法」を早期に制定し、総合的かつ効果的な青少年対策を推進する。
成年者に対するパターナリズムは単なる余計なお世話。度が過ぎれば思想・良心の自由の侵害。

天皇制まで噛み付く規制派の連中ｵﾜﾀ

>>398
いいなあ、飯食っていれば満足な人生ってよ。

民主党も鬼すぎっつーか、追い討ちしすぎ
児ポ改正法だけじゃねー、自民が出してきた全法案で引き伸ばし
全部廃案にしちまったが、必要な法案くらい協力しろっての
しかし、自民は公明の犬だし野党には殴られ放題、そのくせ規制ばっかやりやがるし
情けない政党つーか、自民は総選挙で全員落ちろよ
民主党も勝ちすぎない状態で無所属、共産党が当選しまくればいい感じだな

とりあえず総選挙後に自民は規制ラッシュやるから、総選挙で止めないとヤバいぞ
詳しくはアグネス日記やまとめサイトみてくれ

反撃できないように徹底的に与党潰すべきだな

>>404
これで自民党が選挙勝ったら、国民からの信任を得たとの解釈のもと、
ホントに好き勝手やっちゃうから、ここでとめないとかなりやばい。

表現の自由と刑法175条について学んだとき、
昔の人は馬鹿だなぁと思った。


馬鹿は今も一緒だった。

強力効果論は1970年代に否定された。
そして、社会的に価値があるかどうかは表現の自由と関係がないのに・・・

>>402
年中無休で働いてる天皇陛下に休み休み仕事してるアホ議員共が文句つけてるだと？
一体何の文句があるんだよ

>>404

どさくさにまぎれて
余計な点数稼ぎ法進め出し始めなけりゃ
(取調べの可視化より児ポ優先とか)
大半通ってたような・・・

>>398

取り締まる者がそう"見えたら"アウトな物作るきなんだから

ロリかどうかなんて関係ないが・・・

想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019572&tid=a5dea59a53a5dfa1a2bdphg&sid=552019572&mid=77
想い出の表紙『女学生の友』1974年7月号
声を掛けたくないタイプの人気アイドルがいた（笑）

まだロリだけの問題って考えてる人がいるのか？
エロゲやロリだけじゃなく、アニメ、マンガ、グラビアまで規制対象なのを知らない人が萌えニュースにいることに驚いたぜ
そういう人ら、ニコニコいって自民ハナシ議員やアグネスの国会答弁を見てもらわんと駄目だな

怒涛の規制ラッシュに含まれる法案、自民野田がさらにエロい文章も規制するみたいだな
絵どころか文章でも駄目ってか、基地外政党が、やっぱ自民党は全員落とすべきだな

駆け込み通過させちゃいなYO！

>>413
議員立法なので民主が合意しないと無理

完全勝利ではないかわが軍は

>>415
いやなんとか凌ぎきったレベルもう後はない

アグネス日記で分かるとおり、総選挙で自民が勝てばエロゲ、マンガ、アニメ、グラビア写真は完全に死ぬ
公権力強化が目的の警察官僚どもの最終兵器こと自民党ハナシパチンコ議員だけじゃねーよ
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
自民党には野田をはじめ厳重な規制強化をゴリ押しする規制強行女性部隊がいるんだぜ
ロリだけじゃない、エロは全部やっつけるぜこいつら
青少年の教育に良くないから禁止って理由でなｗ
児ポ案と同様に青少年保護も規制するための単なる道具に過ぎないからな
自民党が勝つ＝規制強化に対する国民からのＧＯサイン
民意に従って規制強化していると、胸をはって国会入りするだろうよ

民主でも児ポ法改正はやると思うよ。
単純所持規制はもう世界の雛勢だから。

幅を効かす萌えオタが絶滅するのは、オタク業界にとってもいいことだしな。

>>418
釣れますか？、それより俺と　や　ら　な　い　か　？

>>418

アグネス取材した日刊の記事見ると
民主には完全に喧嘩売ってるから

望み通りにしようとするならば
先ずあの馬鹿の謝罪から入らなきゃ
始まらないだろうよ

公明が、民主が政権とっても
児ポ法に関してはお互いに協力できるとかなんとか
言ってたような気が

>>418
＞ 単純所持規制はもう世界の雛勢だから。

で、それが正しいという保証や追随すべき根拠は？

＞ 幅を効かす萌えオタが絶滅するのは、オタク業界にとってもいいことだしな。

萌えオタは京アニを通じて色んな所にリアルに経済効果をもたらしたけど、
「萌えオタ嫌いの本当の(笑)分かってる(笑)オタク」は
経済効果どころかゴンゾを潰した訳ですがｗ

民主でも児ポ改正やるだって？
そんなわけねーだろｗ
民主党にも規制派はいるが党自体は規制に反対、慎重派なんだよ
フェミニスト集団の社民党ですら自民党の理不尽過ぎる規制に反対してるしな
民主や社民や共産が政権とっても１８０度方向転換は無理だぜ
方針がコロコロ変わる党なんて誰も支持しないしな

ちなみに単純所持と二次元規制については民主党社民党どっちも断固反対で絶対に譲らないそうだぜ
自民党や読売が飛ばしコメントや記事だして混乱させようとして見事にバレて失敗したばっかだからなｗｗ
民主党は嫌いだから俺と同じように民主アレルギーあるやつは、共産党や国民新党や無所属議員に投票することだな
比例も含め自民党にだけは投票してはいけない！
これは、アニメマンガを守るために譲れない必須条件だぜ

>>421
できるだろうね
層化は公明が下野したときに備えて、民主との協力体制も織り込み済みで動いてるよ

ここで規制反対を言ってる人達は、政局慣れしてない人たちも多いみたいで
民主は公明との協力や妥協はしない、という思い込みが強すぎる気がする

すでに地方選挙では、民主公明推薦なんて候補もいるわけだしねえ

まあ見ててみなって。
今回は政局で流れたけど、少なくとも実写の単純所持規制は通るから。

二次は法律化までは難しいかもだが、締め付けて
自主規制をきつくさせるとかの手はあるからな。

民主が与党のやることに何でも反対だけの政党だってことにまだ気づいてない人多いな
鳩山自体早くもブレ始めてるのに民主そのものを妄信するのは危険
自民民主社民、どの党でも規制反対派を支援せにゃ意味ないし
同じ事の繰り返しだってばさ

単純所持規制の恐ろしさは海外で頻発している摘発を見れば明かだろう。
分断作戦を役人は良く使う。
最初、
「二次も含めて単純所持禁止！」
オタ「ＮＯ！！！！」
「じゃあ、三次だけ単純所持禁止！！」
オタ「ん・・・まあいいかなあ・・・。」

こうやって盗聴法も通した。気を付けろ。

>>427
それに関しては、「二次元規制すんな」の声に対して
ヲタキモイから規制されていいよ、な論調があったのが
単純所持の話が騒がれてから、一気に反対の声が
大きくなってる気がするから、うまく行くとも思えんけど
油断は大敵だな。

分断工作で言えばヲタ間を分断されると不味いな。

公明が民主にすり寄っても、自民が負ければ野党だからな
野党と協力っていっても主導権は与党にあるわけだし
民主党が所持規制や二次元規制で折れるってことはないだろ
そこだけは絶対に譲らないって断言した以上、
与党になったからとコロコロ方針かえて規制したら、それこそ信用もクソもない矛盾だらけのウソつき政党だぜ
民主党が野党だから好き勝手言えるのはあるだろうが、与党になってもその姿勢が貫けるか？が問題だな
有権者は見ているし、もし公明に協力して規制したら民主党がオタクの敵として次の選挙で票を入れなければいい
俺は規制反対してる民主党には悪いが、やっぱ民主党嫌いなんで民主には入れない
自民党以外に投票することにしている

民主党が政権とったら手のひら返してマンガ、アニメを規制するとか言ってるが
現時点で反規制なんだから一度やらせてから判断すりゃいいだろ
逆に自民党は総選挙に勝てば１００％規制強化すると決まってるから、
自民党に票を与えては絶対駄目だぜ
アグネス日記やまとめサイト、ニコニコで関連動画みて分かりきってることだろうに
釣りか知らんが未だに規制ゴリ押し自民党を擁護してるコメントが萌えニュースにあることに驚いた
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
自民党女性部隊も総選挙後に国会で大暴れするつもりだからな
一度規制が通れば立て続けに規制の雨あられだな

>>428
例えば「男の裸はＯＫ」とか言えば腐女子は一気に引くだろ
葉梨はアフォだから上手くいかなかったがｗ
必ず何処かでオタクを切断してくる。
警察を使ってＭ君事件(あいつは実際特撮オタでロリ写真なんかは持ってなかった)
みたいな見せしめ逮捕とかをやられたら・・・とかな。

なにこの長文多いスレ

そういうハナシはアホ過ぎたな
オタク切断は警察の高級官僚だけじゃなく、自民の女どもの目的ですらあるからな

エロは公権力と女性の敵、オタク＝犯罪みたいにしか考えてないだろうよ

見せしめ逮捕は、児ポ改が成立したらじゃんじゃんやるぞ
画ちゃん管理人逮捕のときを思いだせばわかるが、バイト雇ってこまめに消していたのに
無修正画像を閲覧させたと逮捕だからな
その後も見せしめ逮捕は続き、ロリサイトのＵＲＬを張ったやつが逮捕、張られただけの無関係な掲示板の管理人まで強制連行
家宅捜索やられたがなんとか逮捕を免れたって事件があったしな

今の与党は、宗教の公明と警察至上主義自民党だから、そりゃ総選挙後に秋葉原でガサ入れ祭り、見せしめ逮捕祭りだな
あっそういえば、秋葉原の店をガサ入れして見せしめ逮捕って最近あったばかしじゃねーかｗｗ
もう自民勝利で１００００００％オタク暗黒時代だな、確定事項だろ

>>432
>秋葉原の店をガサ入れして見せしめ逮捕
ちょうど最初、ＴＢＳが「与野党合意！児ポ法成立！」って日に何故か合わせたように逮捕したんだよなｗｗ
警察、マスコミ、自公民、連携プレーはバッチリですよｗｗ

もし民主党が勝ったら本当に日本列島が日本人自治地区になってしまう。
中国、朝鮮人に虐げられ、時にはウイグル民族の様に虐殺される日が来るかもしれない。
今まで「めんどくさい」とかいう理由で選挙に行かなかった人も今回ばかりは「めんどくさい」じゃ済まされない。

みんなで自民党に票を入れて、何としても政権交代を阻止しよう！

さっさと規制しろよ。

>>434
釣れますか？

>>433
確かに凄い連携だったｗ
最近、警察と自民は結束力を増したのは確実だし、
例えば民主党の小沢や鳩山がやられたアレとか露骨すぎて笑えた
民主嫌いだからざまあで済んだが、小沢と同じことやった自民党のその他大勢には一切お咎めなしだからな
自民もニカイ爺くらい生け贄にしとけば、まだ国策捜索の印象をぼかせたのにな

警察官僚や自衛隊、その他官僚たちや天下り企業は民主党やその他野党に与党入りされたくねーからと
いろいろやってるな、とくに民主党には年金問題を見つけられボコボコにやられたり
ガソリン高騰での暫定税率廃止でも道路公団や道路族をキレさせた
農林水産省に至っては税金の無駄使いをすっぱ抜かれ大臣自殺したし
海上給油問題や基地問題とか、官僚や役人たちに恨まれまくってるからな
そりゃ、自民が絶望的に不人気な時期だから官僚役人一丸となって自民援護するだろうよ
オタクが文句いってるだと？お役人様に庶民どもが頭が高い！切り捨て御免（逮捕）ってなｗｗ

>>433
> 警察、マスコミ、自公民、連携プレーはバッチリですよｗｗ

葉梨はケーサツ出身だし。

>>429
>与党になったからとコロコロ方針かえて規制したら、それこそ信用もクソもない矛盾だらけのウソつき政党だぜ
すでに民主党は政権交代をにらんでマニフェストをコロコロと方針転換してるし
あれだけ与党批判してたこの案件もあっさり↓

>【鳩山ぶら下がり】給油活動は「一気に止めるのも無謀」（１７日）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090717/stt0907172108013-n3.htm
>政権をとった場合に、当然のことながら外交の何らかの継続性というものも必要でありますから、
>一気にすぐに止めるというのもかなり無謀な議論だと思います」

民主党は党の方針として児ポ法ではなにも確約してないし
また約束していたとしても、ころっと手のひらを返す政党だよ
政治家なんて皆一緒なんだから、一度やらせてからなんて油断してたら危険すぎる

民主が手の平返したら、反対すべき野党には規制反対派がほとんどいなくなる
そうなった場合、自民が政権与党を維持して規制に動くよりもリスクがでかい

俺は民主党は野党のままのほうが、確実な規制反対派勢力として使えるし児ポ法改正に楔を打てると思う

民主のネガキャンするのも結構だが、自民に投票して良い事は何もない。
下らないコピペしてる暇が有ったら明確に反対してくれる議員探して来いｗ

野党に規制反対派がいなくなるという状況は、笑うような話じゃないと思うんだが……
事実を書いてるだけなのに、ネガキャンと言われるのは心外だな

一度やらせてみて、手のひら返したのを見て慌てても
為す術はもうなくなってるんだから、今のうちに最悪を考えておく必要はある

考えるなって言うのは、逆に政治家を信用しすぎてる
児ポ法改正に歯止めをかけるためには、自民与党、民主野党の状況が一番いいと俺は思う
規制反対のために民主が政権をとる必要はないし、取るとむしろ状況的にはリスクが高まって危険だ
この考えは変わらないな

>>438
ああ、その警察官僚の素をダイレクトに国会答弁で現したらジャニーズも児童ポルノになっちゃったけどなｗｗ

>>439
それも有りだろうよ
野党として民主党が強いってのもわかるが
あいつらに与党になって手のひら返しやるかどうか？だな
そりゃやらせてみないとわからんことだが、あいつらに対して油断禁物ってとこには賛同するぜ
だが、自民の場合は総選挙で勝つ＝規制強化、これが確定している以上はオタクなら票を入れては駄目だ

何度も同じこと書いたが、自民には絶対に入れない、
民主党が裏切っても規制しにくいように無所属や共産党、その他を多く当選させるように応援すればいいと思うぞ

ところで共産は、この件に対して明確な反対を打ち出してる議員とかいるのか？
まったく無関心なのか、茅の外に置かれててノータッチなのか、何も聞こえて来ない。

社民のみずほくらいしか言及してる奴が居ないような気がする>>野党

>>441
馬鹿でも解る事を繰り事されてもなあｗ
お前のバランス感覚は自民の議員が明確な規制反対を言い始めてから初めて成立する
早く見つけて来いｗ

>>442
政局を考えると、俺は自民が勝ったほうが（辛勝がベスト）いいと思うんだが
入れたくないのを無理に入れる必要はない、と俺も思う
民主にも、ある程度は勝ってもらわないといけないしな

一番安全な状況を考えると、公明党だけ下野して
自民民主連立与党というのが、与党内で賛成派と反対派の対立軸ができていいんだが
（この場合は、連立間の駆け引きに使える）
そう上手くはいかないだろうしなあ

>>443
共産党は毒にも薬にもならん、国民新党も同じだ
だから与党に入れても規制にノリノリになることはない
主に反対してるのは民主党と社民党だけだが、社民党はみずほ以外も規制反対の姿勢だぜ
まあ、ニコニコに各党への電凸動画あるからいろいろ見るといい
規制反対派の無所属議員が現れることに期待しとこう

>>444
>お前のバランス感覚は自民の議員が明確な規制反対を言い始めてから初めて成立する
違う
与党（自民、民主どっちでも）が規制派として動いても
野党の反対で歯止めがかかる状況をもって、バランスが取れると俺は判断してるだけだよ

>>445
審議停滞の責任を追及されるのを嫌気して、自民民主が
碌な審議もせずにいろんな法案ホイホイ通してたりしてだろ？

ああいう状況がまたやってくると上位2党の連立なんて
超危険だよなぁ。

>>446
> だから与党に入れても規制にノリノリになることはない

いや、現状メチャノリ状態なのにそれはないだろ。

>>447
与党が反対してくれた方が余程簡単だろｗ
敢えて回り道・・・というか、お前が飽くまでも自民党を与党に置きたい意図はよーーく解ったよｗ

そうはならんがなｗｗ

>>448
公明が下野した場合、野党に大きな規制派ができる
民主が連立内で、規制反対をカードに使える状況になるから
連立内での児ポ法改正案はそう簡単にまとまらないと思う

とまあ想像しても不確定要素は確かに大きいな
一番安全は取り消すよ

>>443
単純所持規制について慎重派の議員は社民・保坂氏や民主・枝野氏辺りが有名だと思うよ
先月の審議でも規制派に突っ込んでたし

>>452
うーむ、やはり民主の一部と社民か
tnx!

>>451
むしろ与野党揃って規制賛成の状態が出来上がって通しやすくなりそう>>公明下野

>>450
>与党が反対してくれた方が余程簡単だろｗ
簡単なのは君の頭の中の政局図だと思うんだが……

一応これだけは指摘しておくが、与党になるとあらゆる方面から
児ポ法を改正させようという圧力がかかる
もちろん党内からもな
民主内にも規制派はいるし、野党になった公明党と通じてる議員もいっぱいいる

規制賛成のマスコミも、改正案がまとまらないと、それを与党攻撃の材料にする

野党だからこそ、規制反対派の議員が自由に動けてるという面も考慮するべきだぞ

>>449
共産党や国民新党を与党に入れてもってことで
面倒な文書いちまったスマソ

>>445
公明だけ下野なんて不可能だ
層化票で残るし、自民とセットだから結局は自民を倒すしか公明を下野させれないんだ
常識のある若手議員が自民民主から抜けて集まり、新党結成なら応援するが
今の自民に民主が加わってもややこしくなるだけだろ

それに、オタク票抜きでも自民党は負けるからな総選挙
都議選どころの惨敗じゃ済まないぜ、地方の怒りは都会の数倍らしいからな
地方無視、弱者切り捨てのツケを払うときがきただけ、まあ自業自得って話だな

自民党が与党のままでも駄目
民主党に政権交代しても駄目
ならどうすればいいんだ！？

公明党はなぜ特に規制したがるんだ？
ポルノ関係に痛い目にあったのか？

今日さ、犯罪学の授業で先生が児ポ改正どう思う？って聞いたら
皆シーン、興味なしって感じの所を指されてもいないのにおばさん二人
が相次いで発言
もちろん改正賛成ね

理由は「青少年によろしくない！」
「あんなのがあるから犯罪が起こる！！」

馬鹿だと思うだろう？
でも、そのうち１人は国家資格持ってて年収ウン千マンなのよ。

そういう馬鹿でも力を持てる世の中だから、国会でピーピー言ってる
女性議員も、裏とか無くてほんとに利用されてるだけなのかもよ

>>457
馬鹿だな

でもそういった層は結構な数確実に居て、票田になるんだよな
だから深く考えずに、そっちに媚びる議員も当然いると思う

そこで>>457が反対意見を出さないと、児ポ法に興味ない生徒が賛成してしまうだろう…。

>>459
そこで勇気ある男がいてさ、反論したのよ
俺でも捕まる可能性ある、そんなのは怖いと


・・・ただ、そいつデブでメガネでもろオタク風の恰好で・・・
言ってることは全面的に正しかったが。

ただ、若い学生は皆馬鹿だなぁという感じでおばさんを見ていたよ
先生もこのバカの壁は高すぎて越えられないという感じでお茶を濁していた

問題はこの明らかに馬鹿なおばさん世代が世論を形成できるとこだろう
若者の意見が全く力を持たない

>>457
ジャニも児童ポルノの内なんて発言した議員がいたなんて話を聞いたらどんな事言うんだろうね、後日撤回したけど

>>459
あんまり無理を言ってやるな、下手なこと言うと>>457の人間関係に支障が…

3号ポルノの定義が曖昧な点と単純所持禁止の点で冤罪の可能性が高まる可能性くらい分かるだろうに…
ネットが普及したこの時代、流れちゃった物が完全に抹消されるなんて不可能だと思うし

>>460
反論者いたのか。その人に拍手しないと。

馬鹿でも行動力のある人が勝者になりやすいからなあ…。
なんか熱血や根性で解決する、アニメの主人公みたいだ…。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 01:36:09.14 ID:4BBBlhVr [sage]
「デジタル技術・情報の利活用を阻むような規制・制度・慣行等の重点点検」に
関するパブリックコメントの募集について

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/ikenbox/h21/0907boshu.html

内閣官房IT担当室がデジタル技術・情報の利活用を阻むような規制・制度・慣行、
サービスの仕組みそのもののあり方や運用などを国民にとって利益となる形で抜
本的に見直すことが必要であるとの観点から、規制・制度・慣行等の｢重点点検｣
を実施することととしています。

児童ポルノ法、ネット規制関連、著作権規制関連など諸問題を列挙していただき、
見直すべき旨の意見を提出してください。

意見は、今夏に発足予定の「デジタル利活用のための重点点検専門調査会」にお
いて内容を確認されて、改善を進めるべきと考えられるものについては、優先順
位を付した上で、点検が実施される予定です。

平成２１年８月６日（木）１７時必着　※郵送の場合は同日必着

皆様のご協力をよろしくお願いします。


-----------------------------------------------------------
これは出すべきじゃないのか？

>>463
出しておいてください
よろしくﾉｼ

アニメなどの創作物規制に反対してくれる民主党の枝野と社民党の保坂展人は、
アニメや漫画文化の恩人だよ。

ゲームなど創作物の表現の自由が大事だから、自民を支持しない。

ところで、
野●やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
に書いてある事は本当なの?

規制されたくなければ金を出せ！って言いたいんじゃないか？

>>454
とはいっても、（もはや一心同体の）自公与党のままだと、ほぼ今回の法案通りにあっさり可決するだろう。
それならば、民主の連立与党に期待するしかないだろう。

確かに規制派の与党への圧力は強まるだろうけど、今まで自公が政権与党だった為、表立って反対出来なかった（しぶしぶ賛成に回っていた）出版社などのメディアの反発も期待出来る。
それに規制派の泣き所は、出来るだけ秘密裏に法を通さなければならないという所だ。
誰もが思い浮かべる鬼畜な児童ポルノだけが対象なら国民も賛成するだろけど、規制派の目的はそこではないはず。この法案の内実が知れ渡るのがまずいのはむしろ規制派の方だろう。

オタとして今回の選挙は、公明を民主にすり寄らせ無い為に、公明の議席を少しでも削ることだ。
その為には、比例は社民、共産、国新などに投票することだろう（小選挙区は一部を除き、民主じゃないと勝負にならない）。
あと、保坂議員の選挙区の人は不利でも保坂議員に、東京区の比例は社民に！

自民警察党がヤバい、狂ってきやがったな
最近、漁師が使う小型カキ取りナイフすら没収したり、連行したりしてるそうだぜ
ダガーナイフ規制の法案を拡大解釈して、刃物は問答無用で取り締まりだからな
児童ポルノ改正が通れば秋葉原ガサ入れ見せしめ逮捕祭りに始まり
「児童ポルノ？ロリは大変だな」と笑ってたやつが、アニメマンガを含む所持規制で捕まり
「こんなことになるなんて」と後悔するんだろうな
そういえば児童ポルノ改正だけじゃねー、総選挙後にネット規制も国会でやられるからな
自民警察党は、規制で自由を奪い公権力でガチガチに管理して
公明宗教政治で思想の自由すら奪うんだぜ

警察官僚って詐欺師以上にウソつきかもな
ハナシのホームページみて驚いたぜ
まとめると「サンタフェを廃棄しろなんて一言もいってない、ジャニーズが児童ポルノとか言ってない悪いのは民主党だ」だからな
ニコニコの国会答弁で、サンタフェは児童ポルノで一年の余裕があるから廃棄して当然だ

民主党の誘導質問にノリ、ジャニーズは「明確な児童ポルノだ」とキッチリ断言してやがった
記録として残っているのに、ウソを付きごまかし通せば本当なるってことか？
それとも１０００の証拠があっても絶対に自分の過ちを認めないのが高級官僚の美学なのだろうか？

こんな議員を応援してる自民党は本当にクズだな

児ポ法も３次元だけにしておけばほとんど反論しないのに
２次元まで手伸ばしてきたらオタクは全員反対するだろ

まあオタクなんか味方にしても何にもならんけどな

実写も単純所持規制すると絵の規制に反対する著名人を逮捕して口封じする為に使われそうだなあ。
漫画家の資料で逮捕。

>>472
オタクも選挙権持ってるんだぞ。
日本の有権者の数パーセントがオタク。
学会員よりは少ないかもしれないが投票率が高まれば馬鹿に出来ない。

選挙いかないオタが多すぎるのが問題
加えて選挙権ないのが多いのも問題

こんな騒動になれば行くだろ コミケ行って選挙に行かない訳がない

俺は二次同様、三次も規制反対
今まで以上のゾーニングの徹底と、児ポ法の本来の目的である虐待児童の保護の強化
そのための厳罰化をすべきって考えだけどな
三次の作品は規制されていいと言う連中の考えはさっぱり分からん

オタのが学会員より多いだろ

野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2009-18%2CGGLJ%3Aja&q=%E9%87%8E%E7%94%B0%E3%82%84%E3%83%A6%E5%81%BD%E3%83%95%E3%81%8C&lr=

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

>>477
規制派はその目的を忘れてるのかとツッコミを入れたくなるよな
三次の所持についてはモラル的にはどうかと思うが、実際に犯罪を犯しているわけではないからな

改正案の一番の問題点は、現時点で第3号ポルノの基準が曖昧でそれによる冤罪多発が予想出来る点なんだよ
普通の親御さんが子供の写真を持っているだけで逮捕される危険性がある世の中に俺はしたくない

ひでースレになってるな。幼女殺して切った指を母親に送りつけたMが「見せしめ逮捕」ってどんな理屈だよ。

所持規制自体には反対じゃない民主が救世主みたいになってるし。
ロリコンは危険思想なんだから、そういう趣向を持つ奴自体にチップでも埋め込んで
管理すべきだろう。

>>480
アホか。
未成年のポルノは違法で本来存在しえないものを、
違法と知ってて所持してるんだから、十分犯罪性は問える。

ポルノ規制だっつってんのに、親が子供の写真を〜、なんつーのは、
ロリの拡大した自己正当化に過ぎん。
そういう場合を除外できるように所持規制しなければ、にならずに、
ロリの所持も全部認めろｳﾋﾋ、だもの。

なら実際に子どもを虐待した犯罪者を厳しく取り締まって厳罰にすればいいんじゃないか？
今ですら虐待への対応や被害にあった児童へのケアが足りてないってのに、無駄な仕事を増やしてどうする

自分の子供の写真でも逮捕ｗｗ
確かに自民党案の答弁でアグネスが言ってたな

自民党が総選挙で勝てば、第二次世界大戦中の日本並みに自由がなくなりそうだｗｗ
漁師が使うカキ取り用の小型ナイフが禁止になったニュースで、外人からあり得ねーと笑われてたぞ
日本の警察と自民党には常識がないんだ
どんな理由があれ、規制の条件に近ければ取り締まるんだぜ
１８以上でも１８未満に見える水着姿は法律違反
二次元であっても同様に取り締まるってことだからな
常識的にそんなもんでまさか逮捕ないやろ〜と思っても
奴らは機械的に作業として逮捕してくるぞ

アメリカで二次元の少女のエロい絵を集めてたやつが捕まり裁判になったが
最終的に無罪になったものの、危なかったらしいぞ
捕まった外人「これは紙に描かれれた絵なんだ」って悲痛な叫びが通じたのだろう
アメリカも単純所持規制と二次元規制を検討しているときに見せしめ逮捕だったそうだ
アメリカで通過しなかったから、二次元王国の日本に圧力かけて規制させようとしているみたいだな
日本で単純所持と二次規制が通ればアメリカも規制しやすくなるってわけだ

>>483
だよな

糞フェミも無能な国連も、日本叩く前に東南アジアとかのマフィアを摘発しろってんだ

>>482
国会答弁で親が子供の写真を〜なんつーのは自民党側から発言されたんだぜ

ロリの拡大した自己正当化？いや、だから与党様サイドの発言だってｗｗｗ

まだ国会答弁見ていない人がいるとは驚いた
少なくとも自民党案の答弁だけでも見といた方がいいぞ

廃案になったことについて、俺への感謝の声を全く耳にしない

とりあえず、
今後、無謀な法案を提案すると国民に総スカン食らうって事を理解させる為
｢見せしめに｣次の総選挙は自民党には大敗してもらおうw

>>486
だが実際、自分の子供のエロ写真とって小遣い稼ぎしてた母親がいるからな

現状でも、そういうのは犯罪として取り締まれるんだが、抑止ができてるかというと、どうしても後手になり弱い
携帯などの個人発信ツールが発達して網もかけにくい

例のゲーム屋さんの事件でもそうだが、18禁カテゴリのゲームを未成年が簡単にＤＬできてしまう
ネット上にも、エロ写真、エロゲーＣＧなど、本来18禁カテゴリの画像がそこかしこに張られてしまう
こういったゾーニングの崩壊現象も顕著だ

俺は規制反対ではあるが、カテゴリ分けの徹底とそれにともなう違反した場合の厳罰化は必要だと思う
法律の専門家じゃないから、イメージだけだが

表現の自由で創作するのは二次三次両方ＯＫ（ここでの規制反対）
それをゾーニングして年齢別のカテゴリに流通
カテゴリをまたいで違反した者には厳罰

違反物を送られたor張られた者は無罪（単純所持はＯＫ）
送ったor張った者は有罪
ゾーニングに違反した物を、遊興目的で収得した者も当然有罪（現行法でＯＫ）

それとは別に、創作の段階で三次児童に性的な目的での虐待があれば逮捕、刑罰は最高死刑
くらいでいいんじゃないか

>>489
スゲー勢いで未成年が逮捕されると思うが。
見た限り自分を除外するように曲げてあるのがわかる
女性向けは大放置している規制派と大して変わらない

>>490
どこが問題？

現行法で十分対応可能な物を新法を作る時点でもうね・・・

>>489
まさに民主案だな
だからこそ国会答弁みた方がいい

民主党嫌いだが、民主党の案では、取得罪の適用、二次元の規制に反対だからＯＫなはずだ
児童ポルノの配信側や故意に取得したやつだけを取り締まればいい
金儲けのために、三次元児童に何かやったら逮捕は現行法でも同じだか、さらに厳罰化ってのは賛成だ

自民党はエロさは関係ない、児童かどうかも関係ない（18才以上でも学生に見えたら違反）、芸術性は一切考慮しない
メールで一方的に送りつけられたとき、メールを開いただけでアウト
自民党案は狂気の沙汰だから、１％も賛同できない内容だ

>>489
つかエロ本やエロゲに未成年が触れる事が問題と言うのなら動物の交尾の映像を垂れ流す動物番組は何で問題視しないの？
子供が見れば真似する可能性あるんだし。

青少年うんたらも自民党は極端にやりすぎだ
ネット規制法でエロゲやエロイラストはもちろん、小説などの文章までもシャットアウト
ネットにエロは一切いらないってんだから笑える
自民党女性部隊は、青少年守りたかったら１８才未満はネット禁止
ネットカフェにも入店禁止でいいだろうになｗｗ

本当に自民党はやることなすこと全部極端すぎだ

>>493
民主案もゾーニングの規制条件が少しあやしい気がするけど、自民公明よりはずとまともだよね
自民案も一応冤罪に配慮したりはしてると思うんだが、根本の野田らの思想がネックで歪な感情論になってしまってると思う
あれじゃまともな立法は出来ないだろうな
あのまま審議を続けてても、結局民主案との折り合いがつかなくて流れた可能性が高いと思って見てた

>>494
その理屈は論外だろ
動物と人間を同一視するのは、二次に人権があると言う連中と同じくらいのカルト思想だ

１８禁という発想が間違ってたんだよ
もう１８禁撤廃でおｋ

「自分の子供のエロ写真とって小遣い稼ぎしてた母親がいるからな」
確かにいるかもしれないね。
ただし、それとしずかちゃんの入浴シーンなどの規制(といわれている)とは次元が違うような気がする。
そのシーンが犯罪を誘発しているならば別だが。

>>496

鳥やゴリラを見て手を羽ばたかせる真似や胸をたたく真似をするなんてのはありがちな経験なのだから交尾を見ればそれを
まねるなんてことは十分考えられると思うがね。妊娠の危険性をよく知らない子供が動物番組をみてもいいというのかい。

>>496
自民党が冤罪に配慮してるだって？
そりゃとんでもない間違いだｗ
やっぱり国会答弁をちゃんとみた方がいい
自民党の答弁で、１８未満に見えるかどうかの判断は全て現場捜索員の主観に委ねられ
取り調べでの自白を持って証拠とする
取り調べ官は優しいので自白を強要したりしないから冤罪はあり得ないだからな

民主党が過去の冤罪事件を上げて反省してないのか？
と問いただすとヘラヘラ笑って警察を信用するべきって返したぜ
取り調べで無理に自白させる取り調べ官は存在しない
そう自民党の元警察官僚議員は断言したしな

てか、何度もやりとり説明すんの面倒だし
国会答弁の動画を見てから書いた方がいいぞ
記録として残ってることに目を通さずに書いたって間違いを指摘されるだけだからな

>>498
自民党案では、しずかちゃんの入浴でアウト＝ドラえもんアウト
て書いたら、自民党はドラえもんアウトなんて言ってないと反論した人がいたが
自民党の発言や資料に目を通してれば、そんな反論できないのにな
結局、自民党案ではドラもんやトトロもアウトって理解してもらえたけど
何度も説明せんといかんかったし、今北反論さんに説明するテンプレが欲しいところだよｗ

てか、下の関連スレにも、論説ドラえもんもアウト森永卓郎ってあるから、アニメ規制についてわからない人は、それも読んでほしいところだ

>>500
まてまて、あんたちょっと走りすぎだ
一応冤罪に配慮してるとは書いたが、それが機能するとは言ってない

ただ立法側が警察を信用するって言うのは一理ある
要は冤罪の可能性を下げるために、詰めた議論が必要なんであって
自民や公明の案が、逆に現場側からは信用が足らない杜撰な立法だということよ

>取り調べで無理に自白させる取り調べ官は存在しない
>そう自民党の元警察官僚議員は断言したしな
いや、これは当然だと思うぞ
自白強要するのが当たり前と答弁したら、そっちのほうが問題だろうｗ
そこは気にするとこじゃないと思う

>>502
元警察官僚の葉梨は自白強要のくだりで
「自白は証拠の王様と言いますが…」ってポロってたけどなｗ

>>503
建前は大事よなｗ
それも王様くらい価値があると言ってるだけで、無理な強要はしてないという理屈なんだろう
実際は痴漢冤罪などを見ても、露骨な強要はあるのが現実
まあ、犯罪者側にも性質の悪いのがいるだろうから、一概に自白させるテクニックが悪と言うつもりもないが

>>502
とりあえずニコニコいって→国会答弁な

立法側が警察を信用するのは確かにそうだが、奴らには注意が必要だぞ
警察の冤罪についてだが、ようつべいって「志布志事件、高知白バイ衝突死」やら見た方がいい
自白強要や冤罪の怖さについての認識不足、だから楽観的なんだよ
警察は基本的に自分たちが正義だと主張し、過ちを認めないからな

立法側の立場なんざどーでもいい、奴らがやろうとしている法改正の内容が危険なんだよ

>>505
別に規制反対派同士争う気はないが、あんまり飛ばさないようにな

警察の冤罪が心配と言うのは分かるが
それが本当に信用できないなら、児ポ法以外の法律でも同じことだぞ
よく規制反対派で「警察は冤罪が〜」と力説する人が居るが
はっきり言って、本質からずれていくだけだ

じゃあ、警察の冤罪を防ぐことが出来れば自民公明案でもいいの？と言うことになる
俺は児ポ法改正では、そこを問題にすべきじゃないと思うね

自白以前に物的証拠を大量に作る為の法律でないかい？

そう、大事なのはロリポルノを溜め込んでるやつをどうやったらうまくピンポイントで逮捕できるか、ということだからな。
そういう風にうまく法律改正を急いで欲しいね。

勝手に送りつけられたからセーフだ等の言い逃れの道はなるべく塞いどかなきゃ。

>>506
麻薬所持なら試薬があるけど児ポにはないからな。
冤罪というか誤認も防ぐ手段がない。

家族写真って大げさな、と言ったところで
家族写真だと絶対逮捕されない仕組みもない。
じゃあ母親が2歳の娘の写真を売っぱらった事件はといえば「売ったから」判った。
売ってなかったらやってることは児童虐待でも表沙汰にならなかった。

結局単純所持禁止そのものに児童虐待の抑止力はねえのさ。
たまに威嚇になるとかいうバカが居るけどな。

冤罪になる可能性が上がることに対して、気にするな他の法律でも同じだだって？
そりゃ他の法律、例えばダガーナイフ規制もカキ取りナイフでアウトになったりしているが、
だからって児童ポルノ改正で冤罪が増えることを無視できるって考えがとんでもねぇな
例えばＡという悪法が通ろうとしてるのに、他にもＢという悪い法律あるから気にすんなみたいな感じか
児童ポルノ改正の所持規制には冤罪の危険性がある以上、それを無視できないだろ

警察の冤罪を防げれば自民公明案でいいの？とか正直あきれたよ
冤罪の可能性だけじゃねーだろ、二次元規制もオタクに取って問題なんだろ
今回の自民党案は、ネットアンケで１％しか支持されないほど問題だらけなんだよ

>>507
そうだよソレが全く理解できない人がいるんだ
残念なことにな

与党による
児童ポルノ利権を許しちゃいけない。

>>506の発想は自民党ハナシと同じだ
冤罪冤罪と冤罪の心配をするけど、冤罪に児童ポルノを適用せずとも鞄に拳銃入れたり
冤罪を生む手段は沢山ある、だから今更 冤罪になる可能性が１つ２つ増えたって関係ないとかなｗｗ

そういう１つ２つを無視してたら大変なことになるのにな
法案通すためのその場しのぎ、ウヤムヤ〜つーか、誤魔化し行為だな

エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は許しがたい！！！
エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は北朝鮮に行け！！！

エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は許しがたい！！！
エロマンガ・エロアニメ・エロゲを悪とする純粋主義の自民党は北朝鮮に行け！！！


大事な事なので二回言いましたぁ！！！

ageまくって一生懸命「運動」してるところ悪いけど、
民主党政権になっても、と言うか、むしろ民主党政権になれば
児ポ規制二次規制は行われるよ？

自民が下野すれば公明はわざわざ共同歩調取らなくて済むから
独自で以前出した通りの児ポ二次規制法を提出する。
民主党はこれに協力することになるだろう。

今回民主党が単純所持禁止に合意したのがミソだね。
次出した時にこれを撤回する相応の理由を出せるかな？

公明は民主と同じく在日外国人参政権は悲願の一つだったね。
これを通すためのネックの一つになってる憲法の問題も、
公明との協力があれば可能になるかもな。

今のうちに好きな事を好きなだけ書き込んでおこうかｗ
政権交代後はマスコミ総出で「素晴らしい韓国のネット利用のシステム」
を宣伝するから。

>>513
とってもわかりやすいｗｗｗ

>>514
現時点では民主党社民党は規制反対だ
現時点で自民党公明党はバリバリの規制強行派だ
それが今わかっていることで、民主党が裏切るかは奴らが政権とならいとわからないことだ

俺も民主党が嫌いだから、民主の売国を防ぐために無所属議員や共産党や国民新党とか
多く当選して、極端なワンマンを阻止する展開が望ましいな

とりあえず総選挙後に二次元を厳重規制する自民党には大敗してもらわんとダメだろ
萌ニューではオタクの敵は自民公明なんだからさ
オタクで規制強行の自民党に入れたら、もうマンガ、アニメを好きとか言える立場じゃなくなるからな

>>501
そうじゃなくて、ドラえもんが改正法案によってすぐに禁止になるかのような喧伝をしてるのがカルトっぽいんだよ

（2）実在しない創作物を用いた漫画やアニメやCGなど、成人が18歳未満の児童を装ったAVや写真などは3年後を目処に規制を検討する。（附則　第二条）

あくまで「3年後を目処に検討」だからな
今回の改正案では、しずかちゃんの入浴シーンは規制対象ではない

どうせいつかは少なからず規制されるんだから
マシな方に入れとくほうがいいんじゃ？

拾ってきた。
93 ：無党派さん：2009/07/18(土) 06:29:00 ID:t3tla1Ox
俺高槻市民なんだが、辻元清美が児ポ反対なので国政報告会に行って、リトルピアス
（ロリエロ漫画）を見せてセクハラしてきた。
小学生が縛られて浣腸されている絵を見て辻元絶句
しかし「たとえどのようなものであっても、言論出版の自由は守らなければいけないと思います。」
と言っていました。

>>519
どこのスレだ？
まあネタだろうが

>>514
まず、民主は単純所持に最終合意してない。

それから、最後の文は児ポと何の関係もない。

自民信者の印象操作レスと言われても仕方ないね。

日本赤軍とつながりのある辻元に頼らなきゃならんようじゃ先が思いやられるな

【神奈川】女子児童が誤って育毛剤を陰部にこぼし発毛。母親がメーカーを提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

>>517
また三年後の検討会について説明せんといかんとはな
他のスレも含み、もう何十回も書いてきたが

児童ポルノ改正案成立後、一年後に三次元の規制（もちろん所持規制を含む）
そして、三年後に二次元の規制について検討会が行われるが
どの程度の絵でどれだけの罰を与えるかの検討会だ、規制は法案成立時点で決まってるわけ
しかも、与党である自民党の規制派議員が自由に検討会メンバーを決めるんだ
他の法案の検討会も同じだったからな
こんな猿芝居やってるから与党の政と官の結びつきつーか、腐敗が進んだわけだ

自民党にメールで質問すると二次元規制は三年後に検討会が行われるだけで
今回の法案に二次規制は関係ないです
って返ってくるがウソは書いてない、ただ検討会の本質を知らない人が多すぎるだけだからな

>>524
>こんな猿芝居やってるから与党の政と官の結びつきつーか、腐敗が進んだわけだ
民主の中心は旧自民党と社会党で、思いっきり腐敗してるだろうに
民主嫌いと言いつつ、与党を悪魔化し過ぎだ

>規制は法案成立時点で決まってるわけ
え？与野党の合意もしてないのに？
ソース持ってきてくれ

>>525
２次規制は３年後に検討の内容が”結論ありき”　だからね。

大阪城の外堀だけ埋めるよ。いいよね？内堀は君たち次第。と言いながら
家康の結論が出ちゃってるだけ。

>>524
何十回でも何百回でも説明すべきだろ
そこで根負けしたらおまえらの負けなんだから
上から目線で「それくらい知っとけ」みたいな態度を取るのは
おまえらにとって百害あって一利なしだぞ

それと、他の法案の検討会でも同じだったという具体例を補強すべき

>>526
だからその”結論ありき”って言うソースはどれよ
そんなに結論ありきで与党がごり押しできるなら、今回の改正で規制してもいいじゃない
なんで今回見送るんだ？

nQw4IVBU
意味不明すぎる

つまりソースはなしで、思い込みだけってことでいいのか

日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。


http://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3320.html

規制派と論理的に話が通じればなあ……
子どもを守るためにやらなきゃいけないことはたくさんあるのに、なんでこんなわけのわからん方向に進めちまうんだ

>>530
保護法益の観点から規制はできないのに規制しようとしているから
どう見ても確信犯だろだから結論ありきだと

「児童ポルノ禁止法」っていう名前にした時点でそもそも間違ってたのかもしれないな
名前に引きずられて法の目的を勘違いしやすすぎる

>>533
>保護法益の観点から規制はできないのに
これ言い出したら年齢制限などの規制もできないことにならないか
なんにせよ>>517が指摘してるように、ドラえもんがただちに規制されるとする明確な根拠が欲しい

>>525
バランスとる為、民主が勝ちすぎないように、共産党や国民新党や無所属議員にーてなんべんも書いてるがスレを読むことすらしない
一方的に主張するだけの自民党熱烈支持者だったか

>>526
５２５は無知すぎるから、結論ありきって言っても理解できないだろうよ
例え話すら理解できるとは思えないな
たぶん議論するつもりもない自民党支持者だな

>>527
同じ人に一度しか説明しないことにした
昨日、このスレで同じ人に同じような内容の説明を何度もやって疲れた
最終的に理解してたがな
もう流石に面倒だからごめんだな
このスレ見てもわかるように、書いた内容を読んでちゃんとレスしてるやつはいいさ
５２５みたいに二〜三行でバカ丸出しのレス返すやつに何言っても無駄だ
まあ、黙って>>525を見ろよ

>規制は法案成立時点で決まってる

に対して

５２５「え？与野党の合意もしてないのに？」 だぜｗｗ

信じられるかい？　法案成立ってこと自体が理解できてないんだ
もう何言っても理解できないだろ？こんなのｗｗ絶対に無理だよｗｗ

>>529
ああっID:nQw4IVBUくんは、>>536に書いた通りの子だから気にしない方がいいぜ
文章を読んでも内容を全く理解できない人なんだ
会話にすらならんし、常に意味不明になるんだ

そっと放置してあげるのも優しさだなｗ

>>536
レッテルを貼るのはいいが、議論する気がないのはそっちだろうに
持論のソースも提示できないで、よく他人をそこまで悪し様に言えるなあ

>信じられるかい？　法案成立ってこと自体が理解できてないんだ
だから、その成立を目指した法案には二次の規制はなく3年後を目処に検討とあるだけだろう
それがなぜ　>規制は法案成立時点で決まってる　ことになるのかのソースを聞いている
思い込みを指摘されて、逃げてるようにしか見えないんだが

繰り返すが、>>517が指摘してるように、規制反対で鼻息荒い人達には
ドラえもんがただちに規制されるとする明確な根拠を出して欲しいだけだ

>>536
＞もう流石に面倒だからごめんだな

つまり、おまえの敗北だ
反対派は、さじを投げたら負けなんだ

15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
●児童買春：公明党区議を逮捕　警視庁● (毎日新聞2000.11.9)
警視庁少年育成課などは９日、女子高校生らを買春したとして、
東京都江戸川区南葛西６、同区議(区議会公明党所属)、
松本弘芳容疑者(48)を児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
葛飾区金町６、売春クラブ経営、円山(まるやま)祐道容疑者(26)を児童福祉法違反容疑で逮捕した。
調べでは、松本容疑者は今年７月４日、荒川区のホテルで、
円山容疑者から紹介された埼玉県川口市の県立高１年の女子生徒２人(いずれも16歳)が、
18歳未満であることを知りながら、現金10万円を支払って買春。
同28日にも同じホテルで、同市内の無職少女２人(同17歳)を現金７万円で買春した疑い。
松本容疑者は区議会定例会の日に買春し、性行為をビデオ撮影していた。
買春するために消費者金融から約400万円を借りていたという。
同容疑者は参院議員秘書などを経て、1995年４月の区議選で初当選、現在２期目。
青少年の非行問題などを審議する文教委員会に所属し、公明党葛西支部長を務めていた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/09/1110m059-400.html

>>539
いちおう俺も規制反対派なんだけどな
ただ、ややもすればヒステリックにすら感じられる、反対派のアジがちょっとウザく感じるだけ
反対派はもうちょっと冷静になるべきだと思ってる

なんかほんと馬鹿みてえな話だよなあ
保護しなきゃいけない児童はたくさんいるし、ケアもしなきゃいかんのに、
変な思惑持った規制派のせいで目的すりかえられて

>>542
その意見には同意だし規制に賛成か反対かだと俺も反対なんだが
どの板でもどのスレでも、これもそれも全部規制されるぞっていう奴らが湧いてきてひたすらウザいんだ

>542
さじを投げたら負けってｗｗ
文章読まずに全く意味不明のレスやつを相手にすんのごめんだぜ
ドラもん云々は昨日このスレで俺が説明してるし、
さらに森永卓郎のコラムも出てるのに、スレ全く読まない、関連スレもガン無視だからな

で、自称反対派ならもちろん自民党公明党以外に入れるんだろ？

>>545
森永のコラムはソースにならないだろうに
その程度の根拠で言い切ってたのか

森宅のコラムは政治的な動きにまったくノータッチで、
儲かってるｵﾀｸ産業潰すな(俺がメイド喫茶行けなくなるだろ)的な話で
規制派に対する反論としては役立たずなかんじ（w

はいはい、やっと分かった

ID:nQw4IVBUは木曜日にカキコしてたID:XjlcuHkVだったか
どうりでデジャブすると思った
俺>>321に対して>>323で、認めてるじゃねーかｗｗ
２日たったら脳がリセットされんのか？
何度も同じこと繰り返してんじゃねーよｗ

なんかもう規制への反対賛成はどうでもよくて
ひたすら自尊心を守りたいだけの厨に何を言っても無駄なんだろな

下は森永のコラムからの引用だが、二次規制は改正案には入ってないからこれがまずウソだろ
>今回の改正案が完全に施行された場合、18歳未満の裸の写真のみならず、
>18歳未満の裸を描いた絵もまたすべて法律違反ということになる。

さらに上で出てた自民女性局のこれからの引用だが
>わいせつな文書、図画や児童ポルノ等に対しては
この一文でも児童ポルノと図画は区別して書いてる
児童ポルノ改正法で二次も児童ポルノとするならこんな書き方にはならない

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
反対反対！

>>548
君は残念な人だな
レッテル張りばかりで議論するに値しないと見切らせてもらう
ここで好きなだけアジっててくれ

XjlcuHkVの名誉のために言っておくが別人だ

まあ、専ブラでＩＤサーチしながら見ると面白いな
文章のクセもレスの迷走ぶりも自称規制反対派ってところも
噛みつくポイントまで完全一致してるから笑えるｗｗ
木曜日にあれだけ周囲からフルボッコにされたのに、良くやるよ
「警察官僚議員の発言は軽い！」には正直、驚いたし
その直後>>334「政治家にとって言葉は命、そうかもな」だからな
究極の矛盾を見せていただいたことに感謝したい

てか、>>337にも書いたがタフだな〜君はｗ
七転び八起き、たった２日後に再度同じことやるなんて、ある意味尊敬に値するよ

>>552
おっと撤退ですか？もっと楽しんでってください

>名誉のため言っておくが別人だ

無理っｗｗｗいくらなんでも無謀ｗｗってか、その設定で行くわけだな
わかった合わせるように努力するぜ

ID:9AieZDOlマジで死んでくれないかな
こういう奴が反対派のイメージを悪くするんだよ

確かにしずかちゃんの裸云々が三年後には規制範囲は、自公の与党案から割り出した推測にすぎない。
だが、色々な今回の法案についてのスレを見ている人ならわかるはず。
一人二人じゃない、何十人何百人という人間が同じ推測をしてるということを。
自分もID.9AieZDolさんとまったく同じ見解だ。
もし自公案をみても本当に分からないという人は俺たちを信じてくれ！
俺たちは本当にアニメ・漫画・ゲームを愛している。だからこそこんなに熱心になれるんだ！
ぜひ、ともに同じ道を歩いて行こうよ。

まずね、葉梨だけど、「サンタフェ捨てろとは言ってない」と弁明してるわけだよ
曰く、「サンタフェは見たことがなかった」「衆議院法制局は児童ポルノにはあたらないとの見解を示している」と

サンタフェ見たこともない奴が国民の代表として議論してるのもどうかと思うが
当人がいちおう否定したことをしつこくぶり返すのは不毛だし、目的と手段を履き違えた
アジのためのアジだと思うわけだよ俺は
反対派の人には、そのへんのところわきまえてほしいんだよな

>>556
＞一人二人じゃない、何十人何百人という人間が同じ推測をしてるということを。

そうじゃないよ
少数のアジってる奴らの言うことを鵜呑みにしてる馬鹿が多いだけだよ
サンタフェ捨てろ発言は、発言主である葉梨ですら、曲がりなりにも否定してるわけ
なぜそこを一方的に無視するのか？

>>555
おいおい自演くんが全く同じことやったんで、
バレてると教えてあげただけじゃんか？
まあ、それだけのことだ


こっから一人言だから気にせんといてな
ID:nQw4IVBUとID〜
基本二行、文章の切り方、ふむ、ＩＤサーチと、あれれ、
この人、あれ？携帯？ こっちはパソ・・いや、見なかったことにしよう

言うに事欠いて自演とか言い出したら人間としてもおしまいだ

>>556
ありがたいちゃんと文章読んで理解し、指摘してもらえると助かる
推測に過ぎないが、その推測が共通認識化されるほど
与党案には不安要素が多いんだ
法は拡大解釈して適用されるから、可能性は常に考えとく必要があるんだよな

ヒステリックに騒いでいるってみるやつもいるが、冷静に不安要素に目を向けることが大切だ
楽観的なのが一番悪い、良い方向に転びにくいし、方向修正が効きにくいから

>>561
楽観なんかしてない
そうじゃなくて、サンタフェ捨てなきゃいけなくなるから反対
しずかちゃんの入浴シーンが見られなくなるから反対
じゃダメなんだよ
これは言い換えれば
サンタフェ捨てなくていいならOK
しずかちゃんの入浴シーンが見れればOK
ということになるからな

まず18歳未満のヌードを十把一絡げに児童ポルノ扱いすること自体おかしいだろ
児童ポルノの構成要因をもっと明確にすべき
そして、過去の芸術性が高いとされる18歳未満のヌード写真については
絶対に捨てなくて良い（誤認逮捕される可能性が全くない）条文にすべき

今回は廃案でも、いつかは単純所持が禁止とされてしまうことになるだろう。
民主政権がいつまでも続くわけではないから。
自民が政権奪取したら、国民の意見を無視して強行可決させて、思想統制への足がかりとなるだろう。

コンピューターは元々は砲弾の飛び方を計算するために開発された「軍事兵器」の１つ。
やはりネットは庶民ではなくて軍事力を持った権力者が使用するだけのものでしかないのかな。
日本が北朝鮮のようになる日もそう遠い日のことではないんだろうな。

サンタフェについてハナシは国会答弁で児童ポルノにあたると言って、一年間の余裕があるから廃棄して当然と発言
さらにジャニーズについても「明確な児童ポルノだ」と断言している
記録に残ってるからな

だが批判されまくったから「サンタフェ捨てろと言ってない」さらに「ジャニーズは思い出だから児童ポルノじゃない」そう書いてたな

法って拡大解釈できるから、ナハシの判断でその場しのぎに使われただけだ
一般人が警察に目をつけられた場合、捜索員の主観で児童ポルノか？決められ
連行される、自白強要され ハナシ曰わく証拠の王様「自白」を利用されて逮捕される可能性がある

法案さえ通れば好き放題拡大解釈され使われる恐れがあるってわけだ

５６０は何を言ってるんだ？ID:nQw4IVBUについての一人言葉なのに、なんかＹＡＭＡし〜☆ことでもあるんすか？

>>562
> まず18歳未満のヌードを十把一絡げに児童ポルノ扱いすること自体おかしいだろ
> 児童ポルノの構成要因をもっと明確にすべき

これを前面に押し出すべきだと思うんだよな。
サンタフェもそうだし、栗山千明の神話少女もそうだが、

「あなたは彼女らの作品を児童ポルノだと呼ぶのですか。
　あなたは彼女らを児童ポルノ女優だと呼ぶのですか。
　被写体の犠牲者の少女とやらの名誉と尊厳を傷つけているのは、
　撮影者でも購入者でも所持者でもなく、まさにあなたたちではないのか」

ということだよな。

>>562
極論が逆に利用されることはよくあることだけど、今ここにいる9AieZDOlらに言っても無駄だと思う
規制に反対する自分に酔ってて、セクト化する一歩手前に俺には見える

他者にやたら攻撃的になるのがその証左だよ
根拠はないけど漫画を愛してるからとにかく信じて、なんて言い出したらもう手遅れに近い

本人悪気はないと思うが、自分らに異論がある人は漫画を愛してないという理屈に
ころっとひっくり返ることには多分気づいてないだろ
すでにその手の書き込みを他の板でチラホラと見かけるよ

>>564
> 一般人が警察に目をつけられた場合、捜索員の主観で児童ポルノか？決められ
> 連行される、自白強要され ハナシ曰わく証拠の王様「自白」を利用されて逮捕される可能性がある

とうよりむしろ、この法案ってのは、
それこそ「名もない市民を0から犯罪者に仕立て上げる」っていうよりは

警察にとっての利点
・重大事件の被疑者に対する、別件逮捕の口実
・重大事件から痴漢冤罪まで、再逮捕による拘留期限の延長の口実

マスコミにとっての利点
・自分たちが卑下芸してきた「キモメン・アニメオタク・内向的な人間」よりも、
　自分たちが持ち上げてきた「イケメン・スポーツマン・コミュニケーション力の高いリア充やDQN」
　のほうが、よほど悪質で重大な性犯罪を犯す」ということがバレたため、
　再び「オタクは犯罪者予備軍」キャンペーンの口実に使いたい

っていうそれぞれに利点があるんだよね。
だからこそ警察やメディアは手を組んでいるんだろうね。

まあなんだ、ちょっと悪態つかせてもらえれば、規制反対派で極論好きのアジテーター達は
ノリで革命ごっこして内ゲバで殺しあった全共闘世代のキチガイ共と、そっくり同じ思考に嵌ってるんだろうね

>>562
もう一度言うが、捨てるＮＯ！捨てないＯＫというのは、曖昧なんだよ
とらえ方次第で変わるし、重要なのは現場の捜索員の「「「主観」」」で決められ、
自白を持って証拠になるんだ
全て警察の判断で、警察の内部のみで話しが進むということだけでいいから理解してほしい
こうなった場合、一般人はされるがままだぞ
高知白バイ衝突死のような、明らかな冤罪でも、警察と裁判所が連携したら
証拠を１００用意しても、裁判所「見る必要ない、目撃証言も必要なし」だったからな

地域によって差はでるだろう
仏のようなな捜索員で、常時的な判断すれば問題ないが
神奈川県警のような見せしめ逮捕、しかも理不尽な逮捕を連発してる地域の人や
すでに世紀の冤罪事件起こした 脅迫恫喝鹿児島県人のことを考えがえてみろ

バカに凶器を与えるなってことだ

アホは放置するとして

>>565
そうなんだよ、冤罪の可能性うんぬんなんて議論は
結局はオマワリを信用するかしないか、で堂々巡りになるだけで不毛
てか、その程度の議論しか出来ない民主党はダメだなあ・・・としか思わなかった
サンタフェすら見てない自民党は論外だけどｗ

ID:nQw4IVBU おかえりー
まさか今日の内に帰ってくるとは嬉しいぞ
自演つーか、木曜日のやり取り云々は触れないから楽しんでって
あ〜、存じてないみたいだけどID:nQw4IVBUの書き込みは全部画面に出てるよ
木曜日の分もな、だから書き込みは計画的にな
俺は優しいから、そういった書き込みに言及することないから心配しなくていいが
他に専ブラ使ってる人がチェックして腹筋崩壊してたら悪いからさ
ネタの提供もほどほどに、○○は計画的にｗｗｗ

>>566
JASRAC反対派（って言うのか？ｗ）なんて酷いからな〜
音楽に関係する問題だったら、よくわかんないけどとりあえずJASRAC叩いおけ、みたいな風潮が凄く蔓延してるしｗｗ

まさにあなたの言ってることは自分の言いたかったことそのものですわ

ID:9AieZDOlって、ただの警察アレルギーにしか見えないｗｗ
別に警察がいつも正しいだなんて思わないけど、ID:9AieZDOlにバカ呼ばわりされる筋合いはないと思うぞｗ

>>571

>>ID:nQw4IVBUとか関係なくウザいからどっか行ってくれ

>>569
> バカに凶器を与えるなってことだ

これはすべての「民主主義国家の基本理念」だからね。

というか、人類の文明や文化、政治体制の進化とは、
「いかにして国家権力から力（凶器）を奪ってきたか」の歴史でもある。

・権力は必ず腐敗する。
・権力は必ず暴走する。

この二点は、人類文明5000年の歴史で洋の東西を問わず、
程度問題としての差はあっても、経験的に何度も何度も実証されてきたこと。

「ゆえに、国家権力には、民衆を抑圧可能な力をできる限り与えてはならない」

これが人類が5000年かけて多くの血と犠牲者を出しながら獲得した結論。
その概念の、現時点での到達点が「民主主義」ってやつ。

# もちろん、「完全フリーダム、無政府状態万歳」のようなものではなく、
# 国家権力にどの程度力を与え、どの程度力を奪うのが適切か、という
# パラメータ割り振り問題ではあるが。

治安維持法だって、本当は「共産主義革命的テロリスト」だけをつるし上げるのに
制定された法案だったんだよ。

-----

とまあ、ここまでは民主主義の根本的理念のテンプレートだからいうまでもない話として、
この先に論理の続きがあるんだよ。

「権力は必ず腐敗する」「権力は必ず暴走する」
「だから、馬鹿な権力者に武器を与えてはならない」

この論理は、何も国家権力だけじゃないんだ。
この論理は、現代の民主主義の主権保有者である「国民」「民衆」にも適用されなければならないんだよ。

つまりどういうことか。

「児童ポルノ規正法違反容疑者」「児童ポルノ保有者」のレッテルによって、
「民衆」が「だれかを」不当に吊るし上げる武器を、民衆や国民に与えるな、
ということでもあるんだ。

そういう意味でも、「馬鹿に武器を与えてはならない」ということになる。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1247198362/l50

読者モデルを叩くスレ
スレ住人のが痛い

>>567
まあ、結局口実って形で警察の武器になるってわけだし
マスゴミと警察の利点か、確かにな
てか、やっぱり常識的な人の意見は違うね〜

誰が得するとか>>570のような頭がバーンなやつには理解できないんだよ
なんでも不毛だから考えるなって最初から考えるのをやめてるし、まさに宇宙空間のカーズ状態ｗｗ

てか、常識どころか 規制後にどうなるか？危険性の想像すら 不毛って人は見てて可哀想だ

>>573
> ID:9AieZDOlって、ただの警察アレルギーにしか見えないｗｗ

まあでも、秋葉原通いをしている人間をはじめとして、
見るからに危険人物をスルーしておいてオタに対して職質かける警官ばかり、
っていう体験を実際にしてみると、警察不信になるのもわかると思うぜ。

秋葉原なんて、エウリアンをスルーしてオタに職質かけるんだよね。
キャッチして閉じ込めて50万の絵を売る商売してるやつらが目の前にいるのにそいつらは無視して、
普通にリュックしょってるオタクに職務質問かけるんだもの。

それ以外にも、新宿でも明らかにガラの悪いやつは完全スルーして、
いかにも大人しそうで抵抗もできなそうなオタに職務質問かけるなんていう例は
枚挙に暇がない。

そういう体験を「体感」すると、警察不信というのは身をもってしみてわかるよ。

まあ、そんな話をすると
「お前がキモいのが罪。キモイのが悪い。キモイ善人はDQN犯罪者よりも存在価値が低いんだから当然」
みたいなレスがくるわけだけどもな。

>>575
本当にその通りだ
馬鹿に武器を与えるなと考えることが不毛とか、そう言うやつにも少しは理解してもらいたいところだ

規制が通ってから騒いでも後の祭りだというのに

>>578
だからと言って、世間の大半はそこまで警察に対して不信感を抱いてないわけさ
にもかかわらず「警察が信用できないのは当たり前」的な前提で勝手に話を進められても
警察をそこまで疑ってない世間の大半は耳を貸さないし
「ああ、なんかキモい人が児童ポルノ擁護してるわ」くらいにしか思わないわけ
いくら本人がそうじゃない！っつーても、まず第一印象として「キモい」と思われたら、話の内容なんか見向きもされないわけ
で、それを指摘してるだけなのに、逆切れされちゃうし

本気で世論を味方につけたいなら
警察を信用してる人間を納得させられる話し方をするべきだし
それには「冤罪の可能性」てな話の持ってきかたは不向きなんだよね

>>579
世論を味方につけたいなら

おまえは黙ってるべきなんだよ

>>579
で、冷や水をぶっ掛けるようで申し訳ないが、この論理は諸刃の剣でね。

> 「権力は必ず腐敗する」「権力は必ず暴走する」
> 「だから、馬鹿な権力者に武器を与えてはならない」
> この論理は、何も国家権力だけじゃないんだ。
> この論理は、現代の民主主義の主権保有者である「国民」「民衆」にも適用されなければならないんだよ。

この論理は、ネット民にも刃が向く剣なんだよ。

早い話が「ブログ炎上だ祭りだと、面白おかしく、自分たちが気に入らない人間のブログなどを荒らしたり
果ては個人情報晒しだの電凸だのやるなんぞけしからん。『馬鹿に武器を与えるな』「」
という論理で、ネットの情報規制を行う口実にもなるんだ。

だからこそ、ネット民は「自重」のブレーキを常に心に持ち、節度ある行為をしなければならない、
ということにもなるんだ。

個人的な見解で言わせてもらうと、「しずかちゃんやサンタフェで『逮捕』」っていうキャッチフレーズは
ちょっと行き過ぎていると思う。
「しずかちゃんやサンタフェが『違法な児童ポルノ扱いになる』」っていう方がより正確でいいと思うんだがどうだろうか。

ロリオタの自己擁護が見苦しいな。
サンタフェが無くなろうと、ジャニーズが消えようと別に困らん。
その程度で児ポが撲滅できるならすぐにやるべきだな。

あ、ちなみにサンタフェ関係は違法ではあるが成立以前に入手したものは処罰したいで民主が合意してるよ。

>>583
こんな所で油売ってないで俺のケツの穴にオシッコしろ。

>>580
いやまさか
「お前がキモいのが罪。キモイのが悪い。キモイ善人はDQN犯罪者よりも存在価値が低いんだから当然」
「警察を信用しないのはお前がキモオタだからであって、そんなやつは存在価値がないんだからしゃべるな」
これを真正面から主張するとは思ってなかっただけに驚きなんだがまあそれはさておくとして。

確かに「冤罪の可能性」っていうのは不向きだというのは割と同意ではあるな。

何度か書いているが、「冤罪」ではなく「違法なものとして定義される」っていう方向性の論陣のほうが
いくらか有利かもしれないとは思う。

>>583
じゃあお前がいなくなっても俺は困らないからお前は今すぐ首を括って死んでくれ。

というお約束のあおりはさておき。

> その程度で児ポが撲滅できるならすぐにやるべきだな。

できないことが明白なんですけれども。世界の情勢を知ってますか？

>>583
なんでそう葉梨並みの暴論いうの？レス進行混乱するだけだが。

>>582
なるほどニュアンスの違いか、良いこと聞いた次から気をつける

>>580
つまり警察官僚が規制規制と勢いに乗ってても

冤罪が怖いとか悪用されるとか話し合っても不毛で警察は正しいから、冤罪の心配はするな
世論は警察を信頼していて警察官僚がやる規制に間違いはないんだって言いたいわけかｗｗｗ

めでたいな、自民党や警察官僚の出した法案に黙って従えと、あれれ自称規制反対のハズなのにおかしいな〜

>>583
お前も定期的にいろんなスレに湧くな
煽ってすぐ移動するし、目的はなんなんだよｗｗ
見苦しい自演やってたID:nQw4IVBUくんと仲間どうし別スレで遊んできたら？

>>588
「つまり」〜「って言いたいわけか」の間の文章が、まるで俺の言ってることと無関係なんですが


>>580のどこをどう読んだら

　　警察官僚が規制規制と勢いに乗ってても

　　冤罪が怖いとか悪用されるとか話し合っても不毛で警察は正しいから、冤罪の心配はするな
　　世論は警察を信頼していて警察官僚がやる規制に間違いはないんだ

なんてことが書いてありますか？？

俺はね、世間の大半は「おまえほどには」警察を疑ってない　（←世間の大半は警察に全幅の信頼を寄せている、とも書いてない）
だから
（「おまえほどには」警察を疑ってない）世間の大半に理解してもらえる話しかたをしろ

と言ってるだけなんですがね

おまえが言ってることは徹頭徹尾「警察は信用できない、警察に武器を与えるな」
こればっかし

このスレ見てる一人の秋葉戦士様へ
メイド喫茶があること自体、昔の秋葉からは考えられないってか、昔の秋葉を知るならば
最近の秋葉某店長の見せしめ逮捕とか、もっとナーバスになれよ
真っ先にやられるのは秋葉かも知れないんだぞ
規制の影響で秋葉は衰退するかも知れないのに、楽観視してる場合か？

遂に意味不明なことを言い始めた・・・まじでやばいなこいつ

>>586
極論を言うなよアホが。
サンタフェ無くなったって別に死にはしないだろうに、
お前は他者の命を奪おうというのか。
ロリオタはやはり危険だなあ。
飽和状態にすらある娯楽＝自己の快楽を、社会的モラルより優先させて、そのためには他者の命すらないがしろにする。

>>587
なんで暴論？
被害児童の心情を慮れば、一刻も早く児ポを無くすべきだろう。
そのために多少の我慢すら拒むのは独善に過ぎる。

>>589
関係あるだろっって反対派どうし言い争いやっても不毛だな
まあ、あんたがアニメマンガを俺以上に愛してることもわかってるから
これ以上強くは言わない、世間の大半に理解してもらえる話し方をしろって部分は有り難く受け取っとくよ
ちゃんと意見を言ってるし、読んでから答えてるぶんID:nQw4IVBU より１００倍ましだ

燃えよギザ耳ピチュー？？って知らない程度の低レベルオタクだから、まあ、ここは折れるしかないな

盗撮ブログのチクリはマジ自己中でヤバイけどな。

>>592
死にはしないって・・・此処は北朝鮮みたいな独裁国家じゃないんです。

>>593
いやアニメもマンガもほとんど見ませんがｗｗ

とりあえずおまえの警察に対する過剰なアレルギーが消えるまで
おまえは黙ってたほうがいい
極論で大衆の不安を煽る手法は逆効果だ

>>592
＞他者の命すらないがしろにする。

ユ偽フに洗脳されたんですか？明確なソース下さい。

>>592
> 自己の快楽を、社会的モラルより優先させて、そのためには他者の命すらないがしろにする。

そんなに自分自身のことを批判したらバチがあたるぜ。

>>592
> 被害児童の心情を慮れば、一刻も早く児ポを無くすべきだろう。

その「被害児童の心情」とやらを傷つけて尊厳を奪ってるのは
ほかの誰でもなく「あなた」なのだがそのことから逃げちゃいけないな。

>>582
ネット民にも向かう刃には全く同意
「自重」は自主規制にも通じると思うが、それすら政治圧力で強いられた物として法規制と混同して過剰反応する人がいるのは困り物

松下幸之助曰く「道徳と実利はかけ離れたもの、あるいは相反するものと思われがちだがそうではない。道徳は実利そのものなのだ」
という風に行けばいいと思うのだが、規制反対派には自由にやりたいという主張ばかりで実利を手放してる人が多い
そこを突かれると、理で攻めてくる規制派に反論するのが難しくなる

酒とタバコの自主規制の例を見ると、禁酒法時代に不遇だった酒は社会での飲み方のルールを携えて
今は文化として定着し、極端な規制に悩まされることもない
内実色々あるが、それでも酒と酒飲みが不当に弾圧されてるとは言われない

タバコを見ると、世界的な流れを受けて今まさに不遇の時代で、法規制が強くなったわけでもないのに自主規制の嵐で悲惨なことになってる

違いは社会におけるルールが確立していたかどうかだと思う
もしタバコがお酒のように、街中公共の場でのマナーを確立していたら、少々健康に悪かろうがこんな風に嫌われることもなかったと思う

ネットや漫画アニメゲームらは今タバコで、小説ＴＶ映画らがお酒の立場だと思う
児ポ法は禁酒法に似てると言われる欠陥立法ではあるんだが、社会からの反動としてこれがでてきたのは理解できてしまう
それをカルトフェミが利権に利用しようとする構図も、当然と言えるほど分かりやすい動きだ

実際に規制に動かれる前に、社会的マナーを確立できなかったという反省を踏まえなければ
どのように理屈が正しくても、このまま規制派に押し切られる可能性は高いと思う

>>600
酒と児童ポルノが違うのは
まず、酒か否かはアルコール成分の有無で明確に分かれる
が、児童ポルノと芸術の境界線はあいまいだ
それと、アルコールは人類の大半が嗜むが
ペドはきわめて一部の人だけということ

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
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　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

http://img.47news.jp/PN/200906/PN2009062601000867.-.-.CI0003.jpg

>>601
我が国では17歳がペド（二次性徴してない女児）と同じ扱いだから
違和感あるんだけど。

>>601
>まず、酒か否かはアルコール成分の有無で明確に分かれる
実はそうとも言えない
お酒をお酒としているのは法によってであって、アルコール成分＝お酒ではないんだよね
昔はお酒じゃなかったものが、今の法ではお酒になってることもままある

ベドについてはともかくｗ
人間が動物として生殖行為が出来るようになるのは10代前半から

今の法では未成年とされて、児ポ法でも基準にされる17歳以下に性的興奮を覚えるのは
大多数の人間、男も女もね、にとっては異常ではない
あくまで社会的に確立した文化や法による区切りだという点において、実はお酒も児童ポルノも違いは余りないんだよね

>>596
おいおい黙らせないでくれよ
別に怒らねーでもいいだろに、
そうかアニメマンガは見ないってか、ポケモンが好きな訳じゃなかったんだな
中川祥子の熱烈ファンってだけか、そうかそうか、
心のアンテナ、燃えよギザ耳ピチュー、どんな曲か気になってきたぜ
まあ中川祥子さんくらいなら、グラビア所持してても逮捕になる確率は低そうだが
年齢が微妙なアイドルのファンがいるだろ？その人らのことも少しは考えてやれよ
安全地帯にいても気を使ってやれよ同じアイドルオタクなんだからさ

>>592
ID:hOmvaei5おいおい、あんたはデッドラインだぞｗｗ
上のアイドルオタクと違ってアウトになるかも知れん
ロリオタを危険とか言ってるが あんたは長門有希の大ファンだろうに何言ってんだ
児童ポルノ改正案では、二次元キャラ１８才未満の水着は規制されるかも知れんのだぞ
ちなみにID:hOmvaei5よ、あんたは自覚してないが１８才未満のキャラが好き＝ロリなんだぜ「児童ポルノ改正の適用範囲」
マレーシアのライブで長門有紀役の声優が破廉恥アクシデントに見まわれて
怒りの矛先つか、ストレスの発散場所を探してきたことくらい理解しているからさ
そんなに荒れるな、ファンが暴走てか、みのりん悲しむぞ！！

>>601
> ペドはきわめて一部の人だけということ

「貴方の想定する」ペドフィリアの定義（対象、及び、行為）と、
「児童ポルノ規制法」の想定する児童ポルノの定義の違いを聞かせて欲しいものだな。

そして、貴方は決して認めたくないと思うが、
「ペドはきわめて一部の人だけということ」という主張すら
事実ではない可能性を考えたほうがいい。

ＩＤ抜きですか、酷いことしますね。

>>607
いやただ照合しただけなんだがｗ
ちなみに上に書いてた秋葉戦士様はID:nQw4IVBUな
なんだかんだで、昔の秋葉を知ってる世代だったぜ
ID:hOmvaei5は、このスレでは過激な荒らしだったが長門スレでは優しいお兄さんｗｗｗ

まあ同じオタクなんだし、アニメマンガのことを心配しようぜってことだな

>>608
オタクじゃない・・・客観的な思考で建設的な話をする。大切だと思います。
仮面を被って生活しているオタクもいるんです。無闇に正体を暴くなんて残酷ですよ。
自演・・ＩＤ・・この手の話は止めてください。気づいても触れない、それが萌え板のネチケットです。

>>608
キツイこと言いましたが、貴方の書き込みにも共感できます。
野田聖子「漫画アニメの未成年の性的描写は問題。ドラえもんも」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1246199388/l50
参考までにご覧下さい。

つーか自民筋とマスゴミからの
露骨なミスリードがすごいなｗ

あんな事やってるから重要法案もまともに
相手にされないんだろうな

>>610
サンクス
てか、またドラえもんて地雷じゃねーかｗｗまた彼が騒ぎ出すかもなｗｗ
まーた、とんでもねぇことを自民党規制派はどうかしてやがるｗｗｗ
ｌＤチェックすんのはネチケ違反か以後気をつけるぜ
あから様なバレバレ自演つーか、丸見えでもスルーってのは拷問に近いが
ツッコミを我慢することも優しさってことだな


>>611
ハナシから読売まであいつらヤバいよなｗ
みずほタンがまともに見えてしまうなんて、こんな超展開ｗマジで予想できなかったｗｗ

>>612
>あから様なバレバレ自演つーか、丸見えでもスルーってのは拷問に近いが
耐えるのとは違いますね。自演と責めて・・辱めを与えては態度を硬化させるだけです。
手を差し伸べて軟化させてあげれば、相手も意地にならないのです。
我慢してスルー・・より、全部をわかっての思いやりスルーを覚えて下さい。
参考ＵＲＬの先は、貴方の主張されている内容と類似してます。
ですから自信をもって、ゆとりのあるレスをお願いします。（スルーを覚えて）

　社民党は2006年２月の党大会で「社会民主党宣言」を採択している。自衛隊が「明らかに違憲状態にある」とした部分にばかり
マスコミの注目が集まったが、実は、表現の自由の擁護を強く訴えていたことはあまり知られていない。宣言ではこう記している。

（12）あらゆる価値観を保障した創造的文化
　生活を豊かにおくるために不可欠な文化や芸術の分野では、表現の自由やあらゆる価値観が保障されるべきです。
また階層、性差、障害の有無などによって、文化や芸術を体験し、創出する権利が損なわれてはなりません。
メディアの発展は民主主義の根本にかかわる問題であり、権力や支配層の意思、考え方が一方的に押しつけられることがないように、
表現および言論の自由を徹底的に擁護します。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6351edf9d86e22519418bf4491d4be61

とにかく何がセーフで何がアウトかがよく分からない。
裸が悪いのか、裸でかつ悪影響を与えるもののみがアウトか、
水着レベルでアウトか、水着レベルでかつ悪影響を与えるもののみがアウトか、
胸や足の露出度が高い(パンチラ・ミニスカなど)レベルでアウトか、露出度が高くでかつ悪影響を与えるレベル以上がアウトか
明確にならないといくらでも拡大解釈や類推解釈などが生じて困ったことになる。
また、ただ露出度が高いだけでアウトになると、かなりの作品・キャラが規制対象になりそうだ。
たとえば、ハルヒ(ほとんど知らんが)やゼシカ(ドラクエ8)すらアウトととれなくもなくなる。
逆に裸でかつ悪影響の場合は、しずかちゃん・エスパー魔美などはセーフととれなくもなくなる(悪影響は少ないだろうから)。
ただ、また難しいのは裸でなければセーフといえるかどうかで、もしセーフならば例えばドラゴンボールのブルマは規制対象外になるともいえる。
とにかく抽象的すぎるのか、解釈方法が多いせいかよくわからない。

>>613
思いやりスルーってｗｗ
わかった了解したが、ロリざまあ規制されろ犯罪者つってたやつは
長門スレのこと書いた瞬間に沈黙して大人しくなったぜ
まあ以後気をつけるつもりだ

>>614
社民党すげぇな、マジで自民党の１００倍まともに見えるｗ
反規制の意気込みつか、気合いが感じられるな
憲法９条んときもそうだが、反対運動させたら水を得た魚だよなｗｗ
オタクにとっては有り難いことだ

議論はかなり煮詰まっていて　もう自公案の異常さ、ユ偽フの怪しさはこの問題に関心のある人間には知れ渡ってる。
が、規制の対象となるのはコンシューマーだけでないのに、なぜか一番大きく影響を受けかねない大手出版、マスコミが
全く反応しない。ネット規制まで含めた極端な施策が出版・マスコミにとってプラスになる→静観というような謀略論も
語られているが、２次・３次のあらゆるコンテンツを萎縮させかねない規制強化策がそれで食ってる出版・マスコミにとってプラスに
なるわけがないのだが・・。　

児ポでは２次規制は外されるが、すでに自民の規制原理主義者が例のゲームをネタに規制強化で揺さぶりかけ始めている。
小さなゲーム屋やら、出版社はゴタゴタするくらいなら別の道を探るほうが楽だから、基本的に描き手の味方にゃつかん。
もうすでに自主規制が始まっている。

２ｃｈでは買う側ばかりが必死でこの法律の恐ろしさを確認しあっていて、少しずつ一般人にも知られつつあるが、
なかなか大きな力にはならない。

今回は政局で流れたが、次期国会では当然改正の動きは復活する。この時に、基本的に民主党規制反対派が
主導する形になっていることと、著名な文化人やマスコミ・出版関係者が規制の強化に対する危険性を正面から訴え、
「児童ポルノ」という言葉そのものが実は規制強化・言論統制の隠れ蓑であると一般人に知れ渡るくらいになっていないと、
どうにもならんところに追い込まれるかもしれん。

とにかくとりあえずは自公下野。　民主１人勝ちにしないで社共と連立で過半数が理想だが、そううまくいくかどうかはわからん
保坂氏は反規制の星なので、絶対当選させて欲しい。

>>616 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
今の４０代なんか子ども以下ですよほんと我々の少年時代と比べたら
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって一般市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず本来生きている限りは四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一箇所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ

麻生は身を呈してヲタク文化を守ってくれたんだな…

まあなんだかんだで、日本ユニセフは2013年に解体で良いと思います。

山田五郎氏がどっかのＴＶ番組で言及してくんねぇかな

>>615
はっきり決めてしまうと二度と復活の見込みがなくなるからな。
俺の好みではないがヘアヌードはわいせつ物の定義があいまいだから後に日の目を見たわけだし。

良かったな
民主は独身ども増税だってよ

>>615
虹絵は基準がが難しいよな。
上手いエロ絵はアウト、落書きみたいなヘタクソな絵はセーフ
上手くてもそそられない絵はセーフ、ヘタでもそそられる絵はアウト

細かく基準を設けようとすると、そいつの性癖があからさまに出る事になる諸刃の剣ｗ

辻ヲタ自慢のイープラスランキングでも
中川＞辻になってるよｗｗｗ
1位はなぜかゆうこりんですけどｗｗ

誤爆スマソ

>>624
二次炉の場合はエロティックなポーズや
セックスシーンが絶対条件ではないので、

二次炉の性的シーンを規制して、ソフトになればなるほど
「実際の児童に起こりうる」「実際の児童にありそうな」
イメージのものに近づいてしまう。

これが二次炉の逆進性

麻生さんはこのためにカミカゼ解散したのか
ありがとう

>>628
いつまで夢見てんだよｗｗ

その気があったら、アグネスなんて国会に入れねーよｗ

他人との人間関係が希薄な人間らしい意見だ
世の中てのは色々なしがらみがあんだよ
何時までも親に寄生してないで働けよ

>>630
またニートのレッテル貼りかｗ
お前らのレスっていつもそれだなｗ

まぁ、これからも俺たちの麻生が何かしでかしてくれるんだろうね

俺たちの麻生ってｗｗｗ

>>631
自民党工作員さんも必死なんだぜ
察してやれよｗｗ>>613さんも言ってるだろ
全部わかっての思いやりスルーってなｗｗ

糞アグネスざまあ
さっさと死ねよ
募金泥棒詐欺団体

■児童ポルノ法規制推進派議員
　有村治子（自民党/参議院・比例区） 高市早苗 (自民党/衆議院・奈良2区）
　野田聖子（自民党/衆議院・岐阜1区） 森山眞弓（自民党/衆議院・栃木2区）
　西村やすとし（自民党/衆議院・兵庫9区）

　丸谷佳織　（公明党/衆議院・引退予定） 松あきら（公明党/参議院・比例区）
　鰐淵洋子　（公明党/参議院・比例区）

　神本美恵子（民主党/参議院・比例区） 小宮山洋子（民主党/衆議院・東京6区）
　中井洽　　（民主党/衆議院：三重1区）

■「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員
　神風英男（民主党/衆議院・埼玉4区）

■「単純所持規制」賛成派議員
　土屋正忠（自民党/衆議院・東京18区）　萩生田光一（自民党/衆議院・東京24区）
　葉梨康弘（自民党/衆議院・茨城3区）　 保岡興治　（自民党/衆議院・鹿児島1区）
　山本幸三（自民党/衆議院・福岡11区）

■「表現規制」賛成派議員
　松本文明（自民党/衆議院・東京7区） 山谷えり子（自民党/参議院・比例区）

■18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員
　円より子（民主党/参議院・比例区）　 下田敦子（民主党/参議院・比例区）
　村井宗明（民主党/衆議院・富山1区）

詳細は下のウィキみてくれ
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

>>634
主犯・・・規制派議員のリストですね。
規制反対派の間で揉めてたみたいですけど、
主犯議員の落選なら団結できるのでは？と思います。
中でも、葉梨康弘・野田聖子両議員には、穏便な私でも怒ってますよ。

別スレからですが、本当でしょうか？・・・この規制は、ちょっと酷いですね。

1 ：メディアみっくす☆名無しさん：2009/06/28(日) 23:29:48 ID:BHAUeWPh
規制の例：
クラナドやリトバスみたいなエロゲ→制服着たエロゲだから規制
その他のエロゲ→未成年に見えるキャラや学生服のキャラがいたら規制
ToLOVEる、ドラゴンボールみたいな漫画→普通に規制、DBはブルマの乳首あるからアウアウ
ハルヒ、らきすたみたいな京アニ→下着や入浴シーンがあるから規制
エヴァンゲリオンやガンダム→アスカのパンチラ、プルの入浴シーンとかで規制
ドラえもん→しずかちゃんのパンチラとか入浴シーンで余裕で規制
サザエさん→ワカメちゃんのパンチラで逮捕レベル
キューティーハニー→ハニーが16歳だからもちろん規制
宮崎駿作品→着替えとか入浴シーンとかあるのは規制。トトロも規制。
クレヨンしんちゃん→しんちゃんのチンコが原因で規制
リボーン→京子やハルの入浴シーンあるからアウト

その他：
未成年のジャニーズの乳首露出→児童ポルノ扱いで規制（自民が発言済み）
少年雑誌のアイドルのグラビア：未成年が水着とか余裕で規制
AV→顔が幼く見えるのとかは規制
芸術作品→天使の全裸とか児童ポルノだから規制
H描写があるレディコミ・少女漫画→麻生閣下が規制したがってるから規制

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する　←　ダイレクトメール受けてもアウト
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず　←　電子メールを知らずに開いてもアウト
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される　← AVのロリ顔や制服が全部アウト
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　←　ジャニーズの水着もアウト
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない　←　美術館の裸婦もアウト
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　←警察に携帯やパソコンの中身を調べられる
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定　←野田が進めている計画？
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る ←民主案が通ればまだマシ

公明党はそうなるように動いてるんだろうけどな

>>636
おいおいあんた昨日、おれに冷静なれってたしなめてたよなｗ
思いやりスルーって言っときながら爆弾みたいなコピペ張りやがって
おれが警察官僚や自民党の規制の怖さを書いてたら警察は正しいってタイプやドラえもん一筋の秋葉戦士湧いただろが
あんたもなんか毒あるよなｗ別にいいけどなｗｗ
いや、まあコピペの内容は法律の拡大解釈で取り締まりできるって意味では、間違いではないな
規制反対派オタクでも自民党を応援してるやつらが噛みついてるのはそこだ
それがオタクの間で広がり共通認識になりかけてんだな
昨日自民と警察かばってギザ耳ピチューの彼もそれを心配してんだってわかったぜ

アグネスが日本語下手な演技するのはキャラ作りだと思ってたけど
日本語を嫌々使ってる中国人である事をアピールしてるんだろうね

だれか>>638の言ってることを通訳してくれ

>>640
私へ個人的なのメッセージだと思います。
＞昨日自民と警察かばってギザ耳ピチューの彼もそれを心配してんだってわかったぜ
ツールでＩＤ追跡して、他の書き込みから情報を持ってきたのだと思います。
ＩＤ追ってニヤニヤするのは、良い趣味とは言えませんね。

×個人的なのメッセージ
〇個人的なメッセージ

>>638
まあまあw、あんな典型的な水掛け論を仕掛けられてムカつく気持ちはわかりますがw。

>>636
多くの人（レス数から最低数百人？）がそういう見解をしていますね。

>>641
ていうか、明らかに別人と混同してるとしか思えないんだがｗｗ

>>644
IDは板別に（日ごとに）固定されてますので・・・
同じgimpo鯖への書き込みは、簡単に識別できるみたいですね。
固定ＩＤなので・・別人と混同は無いと思いますが、プライバシーの侵害で抵抗があります。
趣味の暴露と申しますか、やられた人は姿を現さなくなりました。
こんな飛び道具はアンフェア・・・私は議論でやるのがフェアだと思います。

>>645
いいえ、明らかに別人と混同しています
混同されてると思われる張本人が言うのだから間違いない
確かにIDは板毎に固定だが、日付が変わればIDも変わるので
ID追跡によって昨日以前の書き込みと同一人物かどうかは調べようがないのです
なのに彼（＝おそらく昨日のID:9AieZDOl、文体や書き込み内容から類推）は
昨日以前の投稿者とあなたが同一人物であると言い切ってるわけ
ちなみに、ギザ耳ピチューうんぬん言ってるのはほぼ間違いなく俺のこと

>>646
私は貴方の書き込みがどこにあるのか知りませんよ。
仰っているのは、昨日の話ですよね？
今日のＩＤ（ID:6ibIXXUZ）が誰とか識別不可能ですよ。
＞ちなみに、ギザ耳ピチューうんぬん言ってるのはほぼ間違いなく俺のこと
ＩＤ追跡は卑怯なのでやめなさい・・・と申しただけです。何か勘違いされていませんか？

おまえらの喧嘩なんかどうでもよい

そんで、俺がこいつに対してむかつくのは
頭が悪いのか、それとも性格が悪いのか知らんが
俺の言ってることをワザととしか思えないような曲解をしてること
俺は「世間の人は（ID:9AieZDOlほどには）警察を疑ってない」と言ってるだけで
警察が正しいとも間違ってるとも一言も言ってないのに
なぜか一方的に、俺が警察を擁護してると決め付けてることな

たとえば、衆議院が今週解散するらしい、と言ってるだけなのに
「おまえは解散を支持するのか、さては麻生派だな」、みたいな
意味不明な難クセつけられてる状態なんですよ

>>647
失礼ながら、勘違いしてるのはおまえさんですよ
>>638（＝昨日のID:9AieZDOl）は、おまえのことを、昨日のID:ew+P2AaLだと誤認してる様子だったので
おまえは昨日のID:ew+P2AaLではない、それは俺、
>>638（＝昨日のID:9AieZDOl）は、おまえと俺を混同しているって言ってるわけですが
混同されてる一方の主であるおまえが「いいや彼（>>638（＝昨日のID:9AieZDOl））は混同していない
って、そりゃーおかしいでしょ？

>>643
だよな、水掛論仕掛けたのはあいつらだよなｗ

>>647
大人げねーことしたのはあやまるが、わかったろ？
あんたにまで噛みついてきやがったぜ
ギザ耳ピチューくんは暴れたいだけだから相手が誰でも関係ねーんだよ
無差別攻撃たぁ怖いな、こんなゴミまともに相手すんな そっちこそ思いやりスルー覚えなｗ

>>646
ギザカワユスｗｗｗｗぴっピチューｗｗｗｗおかえりーあんた好きだぜ！

ゴミは>>651＝昨日のID:9AieZDOlだろアホ

>>650
ちょっと待って（ID:ew+P2AaL）て私？
（ギザ耳ピチュー）は（ID:ew+P2AaL）で、これも私？
ごめんなさい複雑過ぎてついて行けません。分らないのでパスさせてもらいますね。
文章の流れで（ギザ耳ピチュー）は（昨日のID:ew+P2AaL）と思ってました。

>昨日自民と警察かばってギザ耳ピチューの彼もそれを心配してんだってわかったぜ
ギザ耳ピチューの彼（ID:ew+P2AaL）が心配してた・・・これを私に（ID:F9IOpCAb）伝えただけと思います。
>>651
自民派も反自民どちらも熱くなり過ぎですよ。落ち着いて下さい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1246199388/l50
ＵＲＬ先のスレが（規制の可能性）について語られてます。
スレッドを読んで、頭の中を整理されては如何でしょうか？

で､次はどんな手で規制するの？

>>655
とりあえず３年ごとの見直しというのはずっと続くので
そのうちまた議論がぶりかえすよ
日本は外圧に弱いから、今度民主党が政権とったら海外から直接民主党に圧力かけるんじゃないかな
国内では自民公明とマスコミと民主党内規制派一体となって攻めてくるだろうね

コピペですみません。自民党も（左より）だったのですね・・。
遺族会・・右翼票・・減ると思うのですが、どう思われます？

448 ：メディアみっくす☆名無しさん：2009/07/18(土) 12:02:35 ID:H05qOaIr
>「天皇制＝レイプ権」などと主張しているポルノ・買春問題研究会（APP研）に協力しながら、天皇陛下
>御即位二十年奉祝国会議員連盟にも参加。まったく、開いた口が塞がりませんわ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090713#p1
>ポルノ・買春問題研究会「天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは
>レイプ権に近い差別的特権的権利」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090620
>反日左翼に協力した売国奴たち
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090715#p3
ちょｗｗｗｗｗ天皇をレイプ犯呼ばわりかよｗｗｗｗｗｗ

>>657
今の自民党は、社民党や公明党と平気で連立組むようなところだぞ
そりゃあ、おかしな議員がいっぱいまぎれてて当然だわ

>>636
そのコピペに書かれてる規制の例は、書いた人間の個人的な解釈に過ぎないから
本当か嘘か、という判断は出来ないと思うよ

あえて言うなら、ぶっちゃけ嘘だなｗ

例えばこのジャニーズ関係の部分
>未成年のジャニーズの乳首露出→児童ポルノ扱いで規制（自民が発言済み
>・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　←　ジャニーズの水着もアウト

で自民党葉梨の該当する発言と言うのがこれ
>「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案

>まず前置きしておくが、私は、「ジャニーズがショーの途中で上半身を脱いだ写真」は、「児童ポルノ」と
>して扱うべきでないと思うし、個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
>というのは、ジャニーズのショーは、そもそも、歌唱・ダンスを見せ、聴衆を元気づけるもので、ストリップ
>ショーのような性的なショーとは明らかに異なり、ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う
>写真が撮られたとして、それは、「１つの思い出」であり、「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、
>「児童ポルノ」から除外されると考えるからだ。

葉梨は、ジャニーズが乳首を露出していても
「性的なショーではないから児童ポルノではない」とはっきり言っている
これは規制反対派にとっては、「であるなら二次のマンガヤアニメもエロ系意外は全部児童ポルノではない」
という攻撃に使えるもののハズなんだが、このコピペは逆に捻じ曲げて全部児童ポルノだ！としてしまってる

アジビラの類で、むしろ規制派の作ったものじゃないか？と疑いたくなるシロモノだね

これだけネットが発達しても、扇動に弱い馬鹿の数は変わらないんだろうな
ただ、これまでは一部の大手マスコミだけが大衆扇動の手段を持っていたが
今はそれほど力の大きくない勢力でもネットを使ってある程度の規模で大衆扇動を起こせる
（が、世論の大勢を揺るがすほどではない）ということでしょ

規制反対派の方々には、くれぐれも、嘘・大げさ・紛らわしいプロパガンダを多用して
狼少年のレッテルを貼られないように気をつけていただきたい
従軍慰安婦や南京大虐殺を主張してきたバカサヨどもが通ってきた道と同じですよ
（最近は、在日韓国人が社長というだけで反日企業のレッテルを貼ってるバカウヨも多いが）

一つの思い出ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

つうか葉梨は警察の好きなようにやれっていってるだけだよ

法が暴走しても知ったこっちゃないよと

行政が間違うはずないし司法が止めてくれるはずだからな

>>662
いや警察の現場は、政治家に基準を決めて欲しいと言ってる
葉梨がストリップショーという具体的な単語を出して、性的ショーと位置づけたのは大きい

これで例え自民案が通っても、児童ポルノは現在の性風俗のゾーニングを越えられなくなった
現在流通してる、一般誌、一般メディアの作品は全部ＯＫになったということ
児童ポルノ法としてはね

>>665追加
これで、かつての有害コミック騒動で、ベルセルクが書店から姿を消したような
流通の過剰な自主規制はないと断言していい

今現在、出版社、ＴＶ局らが児ポ法改正に無反応なのはそういうことだろう

法が一人歩きしない保障あんの？

ちょっと楽観的過ぎる気がするな
牡蠣ナイフを点稼ぎのために取り締まったりする人らだからな…

与党案にははなから暴走させない配慮がない

まあ自主規制はもうとっくに始まってるけどな

>>667
そうしない為の改正だからな

1ミリたりとも暴走しないとは言えないが、元警察庁キャリアがはっきり断言してる以上
現場の捜査官がこのゾーニングを越えるのは基本的に無理だ

なんだただの無知やんおまえ

そうだな
現行法では裁けないのに児ポ禁止の名のもとに強行逮捕したりする事件なんてひとつも起きてないよな
ﾊﾊﾊ

>>667
んなこと言い出したら、すべての法は一人歩きする可能性を秘めている

それよりも、規制するメリットがないことを主張すべきなのに

>>668
楽観的というか、これで仮に誤認逮捕があったとしても
葉梨の言質が取れてる以上、法で争うときも有利になる

世間的にも、児ポ法は現在の18禁ゾーニング以外には適用されない法律という認識を広めたほうが
規制反対派にとっては有利だと思う

規制反対のために、なんでも規制される！って喧伝してると
例えば性描写の過激な一般作品を見て、逆に「一般物であっても規制しないといけないな」と思う人も出てきてしまうからな
現在、俺はそういう流れになりつつある気がして危険だと思ってる

>>675
ああ、それは大いにあるな
アジビラを真に受けた層が
法律が通過しちゃったあともアジビラを信じ込んで自主規制って流れ
容易に想像できるわ

規制するメリットねえ
そんな論理的な話でカタがつくなら今みたいな状態にはなってないし、国会にアグネス呼んだりもしないわなあ

>>675
うん、まあ問題は逮捕された人が葉梨の言質を裁判で争って勝てる見込みがあるかどうか、
それと普通この国では逮捕された途端に人生終了になってしまう事

>>675
個人情報保護法みたいに自己解釈な
通報増える事は容易に想像出来るけどな。

天皇制＝レイプ権と言ってる議員が与党にいる・・・児童ポルノ案件に携わっている。
（的を得ない極論）を得意とする政治家が作った法律、阻止したいですね。

【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246542976/l50

>>678
法改正しなくても
高校生と大学生が交際してアウトとかなんだかなぁ・・・

>>676
表現の自由とか法理的な難しい話はスルーして
一般誌でも児ポ法で規制されてるんでしょ？と思い込む人が出て来るのが怖いね

かつてのちびくろサンボの一斉絶版事件も、海外からの圧力と
過激なクレーマーであるたったひとつの市民団体の抗議に対しての対処だったりするから

>>677
そんな論理的な話でカタがつかない事態だというのであれば
おかしな扇動で規制の流れを拡大するのは余計に不味いんじゃないの？

遊人やいけないルナ先生みたいな事が再び起きるのか。
紀伊国屋事件みたいにスクエニやぼくらの等、出版社が
法改正してないのに萎縮してるよなぁ。

>>678
それが一般で流通してる作品であれば、ストリップのような性的ショーではないと言い切れるし
そうであれば必ず勝てる
逮捕即終了をどうするかは痴漢冤罪でもそうだが、名誉回復の問題でまた別の話だなあ

あと、冤罪を減らす議論はまだまだ煮詰めるべきで、俺も自民案でいいとは思ってないからね

>>685
>そうであれば必ず勝てる
ちょっとありえない
裁判官と検察のなあなあぶりは有名だと思ってたけどなあ

>>668
楽観的すぎだよな
法律の解釈ひとつでカキナイフやっちまう連中に武器与えるよーなもんだ

>>677
感情論のアグネス国会入りで論理的もなにもないよなｗ
アグネス日記じゃ次の国会での規制確定しました感謝！てはしゃいでたし
違った世界でもみてんだろなｗ

与党案が欠陥だらけで分かってても直す気がない

>>686
葉梨談話が基準になった場合、児童ポルノ法はストリップに類する性的ショー以外は規制対象じゃないわけで
一般カテゴリのもので逮捕される法的根拠がないんじゃない？

ありえないとまでいうなら、どういう理屈で負けるのか説明して欲しいな

葉梨の言質なんてあてにならんもんどうでもいいんで
その前に法案ちゃんと作ればいいのよ

>>231
なんでだよ馬鹿

与党案が欠陥だらけ直す気なし、その通りだな
力技でごり押しやって通すなんて最低だよな
総選挙後は時間がたっぷり、自民公明が与党なら民主社民が引きのばしても
強引に採決に持ち込めば通るからな

>>691は誤爆失礼

>>692
本気でやる気だったら、総選挙後には野党に転落してる可能性が高いわけだから
２／３議席を使ってでも解散前にごり押し通過させるに決まってるだろ馬鹿

>>683
おかしな扇動も手段のうちだべ
本音は児ポ法で語られていない部分にあったりするのが政治なので、
まっとうに論理で語る相手は与しやすい

>>694
内閣支持率が高かったら強行採決だろうが、
この支持率でやったらイメージダウン必至。

まあ俺が不安に思ってるのは>>675や>>682で書いたことの通りだ

葉梨が
>現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
と「現行法上」と言ってるのを見ても、児ポ法の立法概念が現行法のゾーニングを越えるものではないのは明らか
児ポ法は、「ストリップのような性的なショーが含まれるアダルトカテゴリにだけ適用される法」という認識で正しいと思う

ああ、アグネス、公明党らのカルトは別だ
こいつらは、上で出したちびくろサンボを黒人差別と抗議したキチガイ市民団体と同じ

こいつらに対抗する為にも、二次規制反対と同時に
児ポ法はアダルトカテゴリのみの法律、という空気になっていくのが一番いい思う

ひとまず地球の危機は去った
しかし安心してはいけない
第２第３の児ポ禁法改正星人が
日本を狙っているかも知れないのだから・・・

チャーチャーチャーチャー

つづく

>>694
ID:6ibIXXUZことピチューさんよ落ち着け
馬鹿はないだろ馬鹿は、自民派反自民派も落ち着けとか、喧嘩するな言われてるだろが
こっちは普通にカキコしてんのに、突然馬鹿はないだろ？
誹謗中傷したいだけなら他あたれよ
で、>>691の馬鹿って誰にいってんだ？
手当たり次第に噛みつくのは迷惑だからやめろっつーの

>>696
マスコミが規制賛成でイケイケだったから、強行採決してもイメージダウンにはならなかったと思う
あの時は、むしろアップすると考えてもおかしくない状況だった

一番の問題は、一般の人が深いところまで知らない事なんだがなｗ

普通は「児童ポルノ」って言葉だけで拒否反応示すからな
ニュースですらお茶の間で流れると気まずい空気に

>>697
＞こいつらは、上で出したちびくろサンボを黒人差別と抗議したキチガイ市民団体と同じ
分りやすい例えですね。規制の影響で生まれた作品（ちびクロ散歩）は、
顔が黒い犬の物語・・・差別といいますか、歪んでると思いました。（規制により歪んだ作品）
妄信系の人権団体・宗教団体は、表現の自由・・・心の自由を蝕んでいくのですね。

>>700
あー、確かに。
でも個人情報保護法やＰＳＥ法並に混乱起こったろうな。
愛読してた雑誌がいきなり休刊したり、連載中断したり。
自主判断で書店店頭から消えたり。
スクエニどころじゃ無い。

>>695
手段としては逆効果だということを言ってるのですが
それと2行目はアジテーターのプロパガンダについても同じことが言えます

>>699
おまえが落ち着けよ
>>693で誤爆を謝罪してるのに誤爆に噛み付いてるのはそっちだろ

あと馬鹿ってのはこっちの口癖みたいなもんだ
そんなことで落ち着けと言われても元々落ち着いてるので困る
ただそんなつまらないことで気分を害したというのなら一応謝る

>>703
ちびくろサンボはどうでもいいけど
ジャングル黒べえをテレビで再放送してほしいな

>>705
必死こいて否定するもんでもなかろ
「児童ポルノ」と聞いた瞬間に思考停止されて話も聞いてもらえない状況へのカウンターとしては有効

>>708
副作用が強すぎるのでおすすめできません

>>709
むしろ児ポ法の副作用の方を気にしてくれんか

まあ、規制反対の反自民派な俺も極端なこといってるが
規制派議員やアグネスはもっと極端な発言しまくってるだろ
俺が楽観的だなっつーのは、声が大きいほうが最終的に有利なんだよ
極端なことでもヒステリックに叫び続けるのは、糞フェミニストどもの基本戦法だろ？
黙ったほうが不利になる言ったもん勝ちじゃたまらんな
ハナシは調子に乗って言い過ぎたんだ
自民党女性隊も天皇制をレイプ権つーのも煽動専門家らしくねー失敗だっただけ

そんなにアグネスと同類だと世間に思われたいの？

なんでこんなに必死なのかよくわからん

理屈と選挙で勝てないとなるとネトウヨの言い逃げが増えますねｗ

自公に入れたら絶対に児ポ法が可決されると思った方が良いよ
表現の自由を守りたいならね

>>712
アグネスやフェミどものやり方
むちゃな扇動も有効なら利用せんとな
オタクは黙って大人しくってのは有効とは思えないからな

>>713
エロゲ会社が海外のアクセスをブロックしたとき、
外人オタクに日本の政治家に抗議してくれと懇願してたが
これ以上規制されると産業自体がヤバいんだよ
アニメもギリギリで過酷な労働のアニメーターの給料、月に７万円ってざまだ
規制強化でアニメ会社も大打撃でアニメーターは悲惨なことになるからな
オタク産業を応援する意味でも今の自民党には反発してやらんとな

>>714
ネトウヨや自民支持者には十分な時間があった
あんな極端な国会答弁やられて、天皇陛下まで侮辱されても何もしなかった時点で文句言う資格なんてないさ

>>715
そうそう、それくらいに考えた方がいいな

>>716
なぜアグネスやフェミどもと違うやり方＝黙って大人しくの一択になるの？

コピペですみません。アグネス氏の話題が出てますので・・参考までにどうぞ。
衆院解散で廃案になっても・・これでは、素直に安心できないですね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247920841/l50
アグネスさん、児童ポルノ法改正見送りも「成果はあった」・・・因みに反対派の基地外わずか4.8%
1 ： ノボロギク(長野県)：2009/07/18(土) 21:40:41.05 ID:MFfhC/pF
アグネスさん、児童ポルノ法改正見送りも「成果はあった」
衆院が2009年7月21日に解散される見込みとなり、児童ポルノの単純所持禁止などを盛り込
んだ児童ポルノ法改正案も廃案となる可能性が強まっている。賛成派は落胆するところだろ
うが、タレントのアグネス・チャンさんは７月17日のブログで「成果はありました」と肯定的な評
価を示した。
この日、与党の児童ポルノ法改正についての会議に出席したアグネスさんは、最終案を「す
ばらしい案」と評し
「時間切れで成立は見送りましたが、成果はありましたね。本当に感動です」 と書いた。
与野党の議員にも近い将来「いい結果」になると約束されたとのことだ。
アグネスさんによると、国民の90％が児童ポルノ所持を違法とすることに賛成しており、反対
しているのはわずか4.8％だという。
http://www.j-cast.com/2009/07/18045654.html

今の、
自民/公明がやろうとしてる政治そのものだなｗ

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29533.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29534.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29535.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29536.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up29537.jpg

俺も印象に残るよーに極端意見でやってきたがアグネスにゃ勝てねーなｗｗｗ
国民の９０％が所持規制に賛成だって？とんでもねぇことをいいやがるぜｗ
総選挙後の国会で国民の９０％は賛成って自信たっぷり断言しそうだな
児童ポルノで国会すら開けんように自民大敗しろっつーの

選挙に立候補するわけでもなく
アグネスみたくロビー活動をするわけでもなく
ただ２ｃｈでほえてるだけで政治活動をしたつもりになってる奴は痛すぎるぞ
選挙を否定するわけじゃないが、選挙なんてものは選挙が始まる前におおよその結果は出てるんだよ

それと、児童ポルノ関係なく自民は大敗するが、それはてめえらの手柄でもなんでもねえ
だいいち、自民が大敗しても、巨悪の根源である公明が大敗しなきゃ意味ねーっつーの

コピペですみません。この逮捕は（見せしめ）でしょうか？
与党案の可決前なのに、水着姿で逮捕者が出たみたいですね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248003681/l50
【社会】「表現が露骨」　水着でも児童ポルノ　16歳の女子高生出演のＤＶＤを販売、「レイフル」の社長(36)ら逮捕★２
1 ：春デブリφ ★：2009/07/19(日) 20:41:21 ID:???0
★水着でも児童ポルノ　ＤＶＤ販売、容疑の社長ら逮捕
１６歳の女子高生が過激な水着姿で出演するわいせつな内容のＤＶＤを製造したとし
て、神奈川県警少年捜査課は、児童買春・ポルノ禁止法違反（提供目的の製造）の疑い
で、東京都港区のビデオソフト販売会社「レイフル」の社長、落合孝介容疑者（３６）
＝東京都渋谷区＝やビデオ監督ら計４人を逮捕した。
　同課は「ポーズなどが性行為を連想させ、表現が露骨」として、わいせつ画像と判断
した。
同課によると、落合容疑者らは昨年７月１４日から１６日にかけ、沖縄県恩納村のホ
テルなどで、横浜市戸塚区の当時１６歳だった高校２年の女子生徒（１７）の過激な水
着姿を撮影し、ＤＶＤを製造した疑いが持たれている。レイフルは平成１５年の設立
で、ＤＶＤをこれまでに２２５作品製造し、約９万枚を販売。昨年はＤＶＤで約２億
５９００万円の売り上げがあった。
■ソース（産経新聞）(7.19 17:43)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090719/crm0907191744010-n1.htm
■前スレ(1の立った日時　07/19(日) 18:12:30)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247994750/

説教は寺か教会でやれ

>>723
だなｗ萌ニューでオタ罵倒って何様て感じだもんな

>>722
つまり、法改正なんかなくたって、やればできるいうことだよｗ

やっても、やらなくても、結論は一緒ｗｗ

>>722
見せしめというより、これは現行法でＯＫ
ググれば分かるが、水着と言っても直の性行為をしてないだけで普通にＡＶだね
以下参考スレ↓

レイフルの社長が捕まったぞ！！！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1247992845/

19 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2009/07/19(日) 17:44:52.70 0
まだ国会で話し合われてる最中なのに
何で新法に沿った逮捕できるの？おかしくない？

27 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2009/07/19(日) 17:46:20.30 0
>>19
おかしくない
国会でやってたのは
現状でも販売目的での所持はアウトなの
それを 単純所持でも逮捕にするようっていう改正だから

29 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2009/07/19(日) 17:47:00.54 0
>>19
頒布目的の所持・製造だから現行法で逮捕できる
むしろこれがあるのになぜ単純所持まで叩くのか

31 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2009/07/19(日) 17:47:14.44 0
>>27
OK理解した
現状でも業者は逮捕なのか

南明奈なんて赤ちゃんの頃の全裸写真を普通に雑誌に載ってけたよな

>>722
ついでに別ソースから

「着エロ」ＤＶＤ撮影で児童ポルノ製造の疑い/神奈川県警、４人を逮捕
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjul0907457/
〜略〜
>県警によると、少女は同プロダクションの所属タレントで、わいせつな映像を撮られるとは知らされていなかったという。
>昨年10月に「恥ずかしい映像を撮られた」と県警に被害を訴え出ていた。撮影されたＤＶＤは、すでに約２５００枚が販売されたという。

>>722
正解ｗ
カキナイフや秋葉の店捜索店長逮捕と同じ典型的な見せしめ逮捕だな
三次元の水着グラビアが規制つーのは大げさとか極論つってたやつの主張は覆されたなｗ

>>725
あれれ？見せしめ逮捕って警察さまは正しいからやらないんじゃなかったっけ？
法改正後は、三次元もより厳しく取り締まり、二次元も徹底的にやられるってことだな
アメリカ議会でエロイラストや所持などを規制論議やってたとき、やっぱり援護射撃つーか
警察による見せしめ逮捕があったな
二次元イラストコレクターを捕まえて裁判だ
二次元コレクター「これは紙に描かれた　ただの絵だ」
最終的に無罪になったがヒドい損害をうけたそうだぜ
アメリカ議会でも廃案扱いなったがな
警察さまを信じすぎるのも危険だぜ、冤罪を甘くみないほうがいいぞ

なんだ猥褻なら仕方ないな
そりゃ逮捕されて当たり前だなｗｗｗ

>>729

だから　

いつ　俺が　「警察は正しい」　なんて　主張を　したんだよ　？？？


いいかげんにしろ

とりあえず、丸谷の態度の悪さは異常

>>731
ああ、>>580で警察さまをやたら持ち上げてたし
それ以外もカキコみたが警察信用しよう、自民を叩くなって言ってるよーな印象が強かったからな
俺がカキコから警察不信と印象もたれたのと同じだ　それだけのこと

>>732
丸谷は救えんな層化パワーつーか、本尊さまを懐に入れて答弁してるんだろなｗ

>>733
だからさー、>>580のどこが警察持ち上げてるんだよ？

主語は「世間の人たち」
述語は「疑ってない」

警察のことなんか、何も言ってないんだぞ？

ああ、ちょっと言葉が足りなかった

>>580は、世間の警察に対する評価を言っただけであって
警察の実態については俺は何も言ってない

>>734
ただの印象つってるだろ
簡単に要約すっとこうだな
世間の大半は警察に不信感もってない
警察信用してる世論「きもい人が児ポ反対してる」
世論を味方につけたいなら冤罪の話すんな
受け取りかたは十人十色だろ


>>726
猥褻と判断される過激ポーズあったなら逮捕もあるだろうが
この時期に水着ＤｖＤで逮捕ってのは、見せしめって気もしてきたｗ
サンケイのタイトルが「水着でも児童ポルノ１６歳女子高生出演」だからな
これも国会でアグネスやハナシが鬼の首とった勢いで使ってきそうだ

>>675
> 楽観的というか、これで仮に誤認逮捕があったとしても
> 葉梨の言質が取れてる以上、法で争うときも有利になる

誤認逮捕された時点で1人の人生が完全に終わるだろうが。
「児童ポルノ規制法違反容疑者」「児童ポルノ所有者」呼ばわりされるんだぞ、
実名で、メディアで。

争うときも有利になるとかそんなのなんのブレーキにも慰めにもならない。

> 世間的にも、児ポ法は現在の18禁ゾーニング以外には適用されない法律という認識を広めたほうが
> 規制反対派にとっては有利だと思う

その「現在の18禁ゾーニングを越えない」の保証が何一つないわけだが。

>>736
＞受け取りかたは十人十色だろ

こういう考え方の人間だから
相手の言ってることはわざと曲解しても構わない
プロパガンダは大げさでも構わないしウソが混じってても構わない
って考え方をするんだな

そして、おまえは誰からも信用されなくなる
過去に左翼が通ってきた道だ

>>726
調べていただいて・・・感謝です。
被害届け出されているから、犯罪になったのでしょうね。
でも、若干（見せしめ）臭がしてますね。

>>737
逮捕された時点で人生アウトだよな
性犯罪のレッテルつきまとうし、マスゴミも容赦ねーからな

>>738
落ち着けｗ
ちなみにウソいってねーぞ
そう印象受けたって書いてるだろ？

>>739
俺もそう思ったぜ
カキナイフや秋葉店長のあと水着だからなｗ
てか、話題になってるとき警察よくやるよな

なにが見せしめだよ。
こういう実写をまず規制しろよってよく吠えてたじゃねーかよ。

これは親が被害届出したから捕まえられたが、
親が金もらって黙認、被害児童の心の傷は残るってケースがほとんど。
今の法律では、流通したものは回収不可能だから、
ずっと被害児童を傷つけ続ける。
やっぱり一刻も早く単純所持規制すべきだよなあ。

>>740
> てか、話題になってるとき警察よくやるよな

現行法による逮捕なのに、マスコミ報道を使って
新法成立に誘導するのな。酷い新聞だと所持が違法みたいな書き方。
(単純所持と販売目的所持をわざと曖昧にするの)

>>740
そもそも、そういう印象を受けるほうがどうかしてるんだよ
そんな印象受けるはずのない文章を書いてるんだからな

>>740
> 逮捕された時点で人生アウトだよな
> 性犯罪のレッテルつきまとうし、マスゴミも容赦ねーからな

というか、殺人だ強盗だの話とは違って、この手のものは
「一旦誤認されたら名誉回復は不可能」なんだよね。
はっきりいって、殺人だなんだの誤認逮捕なら、
警察が「ごめんなさい」すれば時間はともかく名誉は回復できるが、
この手の「容疑」に関しては名誉は絶対に回復できないということを
意図的に誤魔化していると思うんだよね。

例えば、植草元教授の覗き事件について、もし「植草教授は完全に無実であり無罪」
なんていう判決が出たとしても、植草元教授の名誉は回復されないよな。

>>741
> ずっと被害児童を傷つけ続ける。

ちなみに、傷付けてるのは「お前」自身な。

性産業に関わるもの/関わったものを差別したり蔑視したりして
汚いものを見るように見るのはそりゃお前さんの勝手だが、
「お前さんが」傷付けている責任を他人になすりつけるなよ卑怯者が。

>>744
つか、痴漢免罪で頻発してますな。
相手側が計画的な犯行(大阪の例)でも、受けた被害が十分回復されてはいないし。

>>741
もう一つ。

> こういう実写をまず規制しろよってよく吠えてたじゃねーかよ。

「誰が」？

>>741
うんうん、そうだね。

それより、自公信者は荷物をまとめなくていいの？
民主党が政権取ったら、自公信者は北朝鮮に長期旅行に行くんだろ？

>>746
冤罪であると証明されて、裁判などで無罪判決が出た場合

強盗だ殺人だの場合
　→「ああ、確かに怪しかったかもしれないが、誤認だったんだな」

児童ポルノや覗きなどの「性癖に関連する犯罪」の場合
　→「今回たまたま無罪になっただけで、こいつは絶対にやってるに違いない。
　　　特殊性癖の精神異常者なのは間違いないだろう」

だからなぁ、基本的には。

>>747
おまえが、とは言わないが
おまえらの中の一部に
「二次元規制する前に実写をきちんと取り締まるべきだろ」みたいな論調があったのは事実

>>750
> 「二次元規制する前に実写をきちんと取り締まるべきだろ」みたいな論調があったのは事実

製造側のね。
だれも単純所持規制なんてバカは言ってないのよ。

>>750
それは、児童が虐待されてる画像を現行法で取り締まれ、って意味だろ。
単純所持規制なんていらんわ。

>>750
2chのなかで「そういう事を言っているヤツがいた」のと、
「規制反対派はかつてそう言っていた」とは全く異なる話だし
全く論理的に接続されない主張なのだが、その程度すら理解できないのかまさか。

>>751-752
もちろんそうだよ
今回だって単純所持規制でつかまった人は誰もいないよ

なんか短パンが多いです。

ID:WZZOl+6S

昨日のID:MHo0CVYQかな？

すごいな、明らかな犯罪すら擁護すんだな。

>>745
騙されて猥褻な映像撮られて被害届出してる児童とその家族に、
エロ差別すんなエロは悪いことじゃない、
って言って納得させられると思ってんのか。
どんな鬼畜だよ。
成人が自己決定で性産業を選ぶのと一緒にすんなアホ。

>>754
では、何か議論対象になる文言は750の書き込みには存在せずだな。
無用。

>>751-752
今回のこれは、単純所持じゃなくてその製造者そのものだよ
>>726-728

見せしめ臭がする、というのは感想としてアリだけど
被害届けも出てるこれを逮捕しないとなると、三次の児童ポルノ規制はそれこそ骨抜きになると思うな

>>741
萌ニュー板で規制賛成てか？そりゃさすがにねーよｗｗ
>>742
サンケイの記事も販売目的なんたら曖昧だよな
マスゴミの印象操作は巧みだ

>>746
民主の議員も国会答弁で元警察官僚ハナシにいってたが
痴漢冤罪多いし悪質だし、冤罪被害者は裁判でかっても泣き寝入りだもんな
こんどの児ポ案は冤罪になる可能性がある法改正だから恐ろしいんだよな

>>756
> ID:WZZOl+6S
> 昨日のID:MHo0CVYQかな？

ハズレ。出直してきなさい。

>>757
お前自身がその被写体と家族を蔑視してるんじゃねぇか、って言ってんだが分かるかい？

>>757
騙されて公明党のポスターを家の塀に貼られたんだけど、どうにかして下さい。

乳首が見えなきゃ何歳だろうが良いだろうに
たまごクラブとかの赤ちゃんの写真でオナってる友人は普通にいる

>>757
> エロ差別すんなエロは悪いことじゃない、
> って言って納得させられると思ってんのか。

単純所持の規制に何ら影響のある話ではないな。
『所持そのものに加害性が無い』からな。
傷つけ続けるには再配布が行われてるわけで、これは現行法によって
まさに取り締まられているわけだ。改訂の根拠が無い。

しかも、被写体が他界してる場合でも単純所持で捕まるなど、
『守るべき人権が消失』してる場合もあったりと、法律以前に
むちゃくちゃですがな。

>>759
骨抜きでいいんじゃないの？
てか積極的に骨を抜くべきｗｗ

＞今の法律では、流通したものは回収不可能だから、
＞ずっと被害児童を傷つけ続ける。

これ、名誉毀損とかにも言えることなんだよなあｗｗ
んじゃ名誉毀損で敗訴した出版物を所持するのも違法ってことにしますか？ｗ
JASRACに敗訴した週刊ダイヤモンドがJASRACを糾弾した記事を持ってたら逮捕ｗｗ

しつこく勧誘してくる公明党は逮捕しないクセに、一般市民だけは逮捕する警察。
これだから、警察は何しても叩かれる。

>>756
いや俺だがｗｗ俺のカキコには特徴あるだろ

>>757
そりゃヤリすぎｗ
煽りにすらなっとらんな

>>765
俺は、現実に被害者の居る児童ポルノは規制して、児童を保護すべきだと思ってるからなあ

三次の創作物で、児童に”見える”から規制とか、一般カテゴリのものまで規制とかは反対だし
二次規制も、現状のゾーニング強化以外の規制は反対だけどね

この法律って、よく禁酒法に例えられるけどさ、
禁酒法ってどうして成立したかわかります？
発端は宗教団体と婦人団体だけど、実は酒造会社も一部は賛成してたんだよ。
何故かというと、最初は「アルコール度数の高い酒だけ禁止」って内容だったから。
だから、ワインとかビールを造ってたメーカーや流通は賛成した。
ウォッカやウィスキーの客が自分たちの客になるからな。
ところがいざ可決成立したら、「効果がないから全面禁止にすべき」って話になって、
数年後までに研究って条文がついて、数年後に「全面的に禁止」になったっていきさつがある。
初期の頃に酒造会社が一致団結してたら禁酒法は通らなかったといわれてる。

３次元はいいけど２次元はだめ、とか、３次元と２次元を分けるのがいかに愚かなことか、
規制反対派もちゃんと禁酒法から学ばないといけない。反対派で言い争っても
喜ぶのは規制派とアグネスだけだよ。

>>767
おめーは日付変更後は>>760が初登場だろがヴォケ

>>765
骨抜きではなく、規制論が根底からおかしいという点をハッキリさせ、
同様の論議が二度と起こらないとこまで潰しておかないとダメ。
まず保護法益の点で疑問符、更に憲法上の権利にまで引っかかる、
その上に基準改定で際限なく取り締まり範囲が拡大可能などメチャクチャな
話だって。

戦前〜戦中の出版包括規制だって始まりは婦人誌のエログロ叩きだったんだぜ？

>>768
それについては現行法で十分保護されている
てか「被害者の居る」と限定するのであればむしろ親告罪にして規制を緩めるべきだ
百歩譲って、所持罪を認める変わりに
製造や頒布も含めて親告罪とするというのなら、アリだな

民主党に国策捜査したり、秋葉で弱そうなオタクにばかり職務質問をする公務員。
もはや、警察という組織の存続自体許せないんだけど。

>>772
譲ってしまってるのもアレだが、親告罪化は製造譲渡でも無茶だろ。
子供が製造販売車を告発するですか？
ほとんどのケースが親が子供を商品化してるケースですぜ。

ほぼ製造し放題になるぞ。
(現行法内なら児童福祉法という手もあるが)

>>769
> 発端は宗教団体と婦人団体だけど、実は酒造会社も一部は賛成してたんだよ。
> 何故かというと、最初は「アルコール度数の高い酒だけ禁止」って内容だったから。
> だから、ワインとかビールを造ってたメーカーや流通は賛成した。
> ウォッカやウィスキーの客が自分たちの客になるからな。

その内容からすると、「醸造酒はOK、蒸留酒はNG」ってやつか。
まあ、「最初に導入する線引き」としてはありがちな線だよね。

・醸造酒は「醗酵」だけを使ってるから、ある意味自然現象の延長である
　（これが違法だというなら、自然現象そのものにケンカを売ることになる）
・蒸留酒は「蒸留」という人為的行為を加えているので自然現象の延長ではない

みたいな論理だったのかなと想像できるね。

警察なんか重大事件の時以外は邪魔だよな

>>769
Ｗｉｋｉにはそういう経緯は書いてないみたいだけど、その話の出典はわかる？

>アメリカ合衆国憲法修正第18条 - Wikipedia
Ｗｉｋｉのこのへんの話は面白いな↓予想される児ポ法の問題点とも重なる気がするね

>実際にはざる法であり、うまく機能しなかったと言われている。
>飲酒禁止によって犯罪を抑止しようとしたが、逆に酒をめぐる犯罪が増加したためである。

>隣国カナダからの輸送を取り締まらなかった。カナダ国内で合法的に販売された酒類は爆発的に売れ、アメリカへと持ち込まれることになった。
>これによりカナダ経済は非常に潤うという結果を生んだ。

>禁酒法の執行官の待遇が悪かった。密造業者や密造、アル・カポネをはじめとする密売に関わるギャングに買収されたりした執行官が多かった。
>密造酒による健康問題や、密売に関わるギャングやマフィア同士の抗争による治安の悪化も問題となった。
>不健全な酒場を廃止することが目的の一つだったにもかかわらず、より不健全な非合法酒場が横行した。
>世界恐慌で景気が後退すると、財政難の中、密売酒・密造酒が課税されないことが大きくクローズアップされるようになった。
>医療目的と称して薬局を通すと、ウイスキーを手に入れることができた。ちなみに、病院に行けば、医者は1枚2ドルで処方箋を書いていた。

>>772
ん？だから現行法で逮捕した今回の件>>726-728はいいと思うって話だよ
なにかおかしいかい？

あと上でも言われてるけど親告罪にするのは無茶だと俺は思うぞｗ

>>774
それを言い出したら、被害者の自覚のない子供を
勝手に被害者に祭り上げてる”赤の他人”の大人はどうなんだって考え方も可能
上の着エロの件は、18歳未満とは言え、すでに被害者の自覚のあるだろ
そもそも１５，１６歳くらいの子を「児童」扱いしてるのが理解不能だわ

>>778
＞それについては現行法で十分保護されている
って書いたつもりでしたが