【海外】フランス・アングレームで漫画博物館オープン かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし
1 :
まっちょつるぎφ ★:
2 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:36:55 ID:P2HlEK1J
いや無駄遣いですから
3 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:37:22 ID:ESarXswN
反対者にはNOIRの魔の手が(ry
4 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:37:30 ID:Zt8pagR1
創作文化を素直に財産だって言える国はさすがだな
5 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:39:42 ID:605QL12x
日本も13億でやればいいじゃん
6 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:39:58 ID:DJAuBYpz
俺漫画家だけど、フランスに移住したいわマジで。
7 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:41:59 ID:c3khQTFC
まぁ漫画、アニメをコンテンツ産業として輸出するために表現規制しようとしてるのが政府ですけどね。
マジでろくなことしねぇ。
8 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:45:02 ID:hgG1BAw4
この費用の差はなんだよ
9 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 19:59:14 ID:yLWLKTrK
文化に金かけるのをムダ使いと言う
いざ金かけると金のかけ方がナンセンス
日本見限ろうかな?
11 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:01:31 ID:p0FX63NQ
「国立メディア芸術総合センター(仮称)」
↓
通称「アニメの殿堂」
この変換がすべてだな
13 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:06:07 ID:s6bxMnwl
>>2 フランスの場合は普通に経済効果はありそうだけどな
外国人はヲタ意識みたいなのが薄いから普通に文化になる観光客も普通にくるだろう
日本だとヲタ=キモイ認識だから俺はヲタじゃないとか強がってるやつが多数いる
それに加え日本の場合は天下り先になりそうだしな
フランス政府は日本で漫画家やってる人間を
移住させてくれないのかな…ちょっとフランス語
勉強してフランスのサイトで漫画公開してみようかな。
15 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:17:43 ID:MXWOzNX+
117億のうち100億が土地代です。
秋葉原でやったら300億かかります。
やっぱ芸術文化への理解が全然違うよな
日本は島国なせいかアイデンティティの確立ができないのかねぇ
17 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:18:32 ID:PS4xop0V
まあ13億規模なら日本でも
反対は少ないだろうな
いっぽう日本は117億。何この差はwwww
>>18 コンセプトの是非は置いといて
何処にどれくらい費用が掛かるのか見積書を見てみたいよなぁw
20 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:23:18 ID:MoTUCPSC
物価だな。
21 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:24:40 ID:Gf27AwRb
日本じゃ所詮サブカルの扱いでしかないうえ、従事してる人間は虐げられているからなあ。
製作する側がもっとリスペクトされて社会的にも下層になってるのに、利権がらみバレバレのハコモノなんかいらん。
フランスみたいに芸術家が歴史的にもリスペクトされてきた国とは大違いだ。
23 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:33:48 ID:SwIgE7NK
このあいだ明治と京都精華にメビウス来てたな
さすが文化で世界を制した国
25 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:43:03 ID:tq5bFE9W
何だかんだ言って、
建築屋へのばらまきが批判されてるんだろ。
漫画だからって批判するのは筋違い。
27 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 20:45:30 ID:8lI5s1gq
そりゃおまえ、日本が文化レベル上げるのに
野党が反対するのは当たり前だろw
ネットで充分だよな。
>>25 国立漫画喫茶とかで喚きだしちゃったからひっこみ付かないんでしょ
あとで言った奴がアニメの殿堂って言いなおしてる有様だし(そしてそれでも認識間違ってる始末)
予算の内訳見せろとかぶち上げれば
土地代高すぎね?とか建物代ばっかりだけど 作品収集できなくね?
とかもっと返答に困るような深刻な突っ込みどころを探せただろうに
前にフランスに行ったときに現地の雑誌買ってみたけど、
画力レベルの低さに笑えた。自分が行けば看板に
なれるんじゃないかってくらい。
あと、ドイツの記事でも、謎の韓国人なんかが結構いて、
下手なのにスター扱いなんだよな。
本当にびっくりした。日本のレベルの高さに。
問題は英語じゃなくてフランス語・ドイツ語ってところだけ。
ネットで翻訳して向こうのサイト借りて載せたら
いい話くるかな。
32 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 21:07:24 ID:49C2zgri
バンドデシネだけかと思ったら日本の漫画も入れてくれるのか。すごいな
日本の場合、中身スカスカ、やる気のない文化庁の天下り職員たちが何もしないで
年収1000万でぶらぶらしてるだけの施設になるのが目に見えてるからみんな反対してるんだよ
アニメーターの実態も無視だしなー。その辺ちゃんと対策してくれれば
アニメ館なんていくらでも建ててほしいわけで
やってみるか…。
>>30 お前なんか逆立ちしてもメビウスには敵わないよw
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36 :
反・権謀術数:2009/06/21(日) 22:18:10 ID:UrnGUo4K
フランスがOKでも、やっぱ無駄遣いと思う。
何より、維持費が大変。
一部の見本を除き、原稿はデジタル解析して文化庁とかの地下ライブラリに保存でいいじゃん。
漫画文化の紹介は、ネット上で公開した方がより多くの人に利用してもらう意味でも良い。
wikiを見習おう。
フランスでヤック・デカルチャー
批判してるやつはフランスの文化振興政策を知らないんだよね。
金で芸術を集める→人が集まり金も集まる→以下ループ
もはや錬金術と化してるよ。
民主党やマスコミに洗脳されてる奴が多いな
費用に差があるのはあたりまえ、日本のは、漫画を所蔵、展示するだけではなく
アニメやゲーム、CGによる芸術作品等も保管、展示、上映したり
若手クリエイターの教育施設も併設する総合メディアセンターだ
ちなみに運営も民間委託で天下り団体が運営するわけではない
40 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 23:05:58 ID:LSwSrK+o
「マンガの殿堂」なんてレッテル貼りするからバカが誤解するんだろ。
「現代視覚文化展示場」略して「げんしてん」にしよう。
麻生が反論しないのも悪い。
フランスの芸術振興を日本でもやりたいと言えばいいだけ。
ルーブルのモナリザ1枚で日テレから莫大な寄付金ゲットできたから味しめたんじゃないか
日本の漫画扱えば日本人が金落としてウハウハじゃね?的な
>>39 開設する分には反対しない
問題はそのためにわざわざでかい箱を作ること
上野とか国会図書館に間借りとか
でなきゃどっかの余ってる建物とか
いくらでも金かけない放送はある
>>16 /::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ
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/:::::::::/ └¬'´, ィC¨ヽ';:::::::::!
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そんなに漫画の文化が大事なら義務教育に組み込めばよくないか
個人的には義務教育に組み込んで欲しい。
『美術』じゃなくて『芸術』が欲しい。
47 :
なまえないよぉ〜:2009/06/21(日) 23:39:33 ID:d5DdB33m
あのフランスが、、、、
漫画はサブカルだからこそ繁栄した。あまり堅苦しく権威とか付けると失敗しそうだから持ち上げすぎないようにして欲しいな
49 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 00:27:37 ID:OFzagnmx
さすがフランス。
51 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 00:43:16 ID:gwsazxVR
>>39 民間委託×
政府の手のついた民間へ委託○
52 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 01:29:55 ID:3WDQhydW
9分の1で作れるなら日本は予算かけ過ぎ
つまり土建屋に税金与えすぎ
53 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 01:35:43 ID:dA4IcN+u
日本死ね
フランスはほんとすごいよな
日本のかなりマニアックな漫画も翻訳されてるし
これは世界の漫画や原画を保存する目的で造られてるんでしょ
宣伝が目的のこっちとは全然違うじゃん
こっちはこういうことに関しては先進国だし、
せいぜい国会図書館内に原画・セルの保存室でも造っとけばいい
バンドデシネは芸術性高いしなー
57 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 02:41:13 ID:u7k63kTv
フランスって日本じゃ上映禁止になった少女椿も評価されてるんだよな
>>52 地代から規模から内容から何から何まで違いすぎる アングレームなんて糞地方だぞ
漫画・アニメにおいて先進国の日本は遅れ取りすぎだろ
たかだか117億とかでグジグジ批判してる場合じゃないだろ
ヲタが反対する意味がわからん
59 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 03:12:01 ID:RO94pCWc
どーにも良く理解できないんだが。
マスコミが異常にコレを叩きたがるのって、韓国様や中国様がアニメで儲けようとしているのの側面援護?
60 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 03:39:59 ID:oBbcC6j6
>>59 それもあるかわからんが漫画・アニメは叩いても反対、批判されることがほぼ皆無
事件起きて犯人が漫画の影響とか無茶苦茶なことを平気で言われるのはそういう風潮
つまり予算案の中で一番叩きやすいのが国立メディア芸術総合センターなわけで
叩くことで他の糞みたいな予算案を藪に隠して通そうとしてるって個人的には思ってる
予算13兆9256億のうち117億円をネチネチ批判してるんだもん
62 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 04:43:25 ID:bgu2wjQJ
未だに国営マンガ喫茶と言う馬鹿がいるからな、
麻生も詳細をきちんと説明しとけ。
63 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 04:54:39 ID:zZiVGWRL
>>61 そうだよね。一番大事なのはそこ。人材、設備、待遇改善、だね。
毎年こういった所に国から今回のように予算がつくらいになるといいね。
日本のアニメも国で守って伝えていくべき素晴らしい文化の一つであると言うことを、
今までアニメなどに価値を見出せなかったような人たちにも
納得してもらえるような、施設を作って欲しい。
総合メディア芸術センターの成功には日本のアニメ産業の将来がかかっていると思う。
そして、今まで劣悪な環境に耐えながらアニメを作ってくれていた
日本のアニメの現場の人たちの地位向上も実現して欲しい。
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200906130280.html
いや一番大事なのは著作権保護だろ
特に中国w
65 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 05:42:28 ID:aj/A8Hhn
66 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 06:37:36 ID:xzIpoiFY
117億中80%くらいが建物と土地代だからだろ。
建物を外国人に見せたいのか?
業界を本気で発展させたいなら、摂取を許すな。
67 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 06:55:25 ID:JT51TnBg
>66
解決するためにはまず東京の地価を下げる必要が
69 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 07:12:53 ID:lSRNQd9b
エロゲ規制しといて
箱物
ってのがなぁ
サブカルチャーはホントに保護していかないとまずい。
ろくに税金も納めていないカス共のわめきはいいから作っちゃえよ。
ただし、国が主導権とって作るなよ。
アンゴルモアの大王とはこのことか。
大阪のWTCに作ろうぜ
で、ここにはエロ漫画やロリ漫画も当然あるんですよね?
75 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 09:07:45 ID:dWdMEIi4
千葉か埼玉でいいじゃん
巨額の税金で日本のアニメの殿堂を作るよりも、
政治が架空の創作物にまで口だししたり、創作物規制しない方が、
よほど日本の創作物文化のためになるよ。
日本のアニメの殿堂を作る前に、まずゲーム規制の検討をやめるべき。
77 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 10:58:47 ID:vl/iImxe
78 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 12:00:12 ID:ct3aRT6g
箱物作る金でアニメーターを救ってやれ
百倍感謝される
79 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 12:14:59 ID:7MN6uPj9
>>78 アニメーターって、本当に待遇改善する気あんの?労組とか待遇改善運動もろくにないじゃん
お前らが好きな言葉で言うと「自己責任」だろ、あいつら
この価格でやって採算が取れる訳ないとみんな思ってるから反対されてるのがわからないのかな政治家は。
どうせ作って暫くしたら赤字だからって激安で売りにだすんだろこれ?
フランス見たくきちんと展示物決まってて建設費もこのぐらいならまだ反対は少ないかもな。
まぁ天下り先やらで揉めるのは目に見えてるけど。
日本だと天下り先とか余計な尾ひれが付いてくるからなぁ
民間でやったほうがマシというのが情けない
82 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 17:04:48 ID:ywgMwk3m
フランスに先を越された…
83 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 17:36:25 ID:4HuhG8Zs
84 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 18:05:54 ID:t3Z49mOU
夕張に作るなら13億でもできるが誰も行かないぞ。
85 :
なまえないよぉ〜:2009/06/22(月) 18:43:55 ID:xD6CFi+e
秋葉にある関連施設はツーさん省のなんだっけか
こっちはモンブ省のだっけ
同じ秋葉にいると何かと都合悪いんだろうかwww
小さな関連商品のアンテナショップでも
主要欧州各都市に展開した方が
まだまし
多額の税金を使ってアニメの殿堂を建てるよりも、
一部の権力者の価値観で表現規制などせずに、
誰でも自由に、自分の好きな創作物を楽しめるほうが、はるかにいい。
ゲーム規制を検討しながら、アニメの殿堂を建ててほしくない。
88 :
なまえないよぉ〜:2009/06/23(火) 20:19:52 ID:zVVDqphP
hgsk同意
89 :
なまえないよぉ〜:2009/06/24(水) 07:13:50 ID:RY1SATys
つーかさこの博物館て漫画コレクターの蔵書がベースになってる奴だろ
糞田舎で建物と追加でこれだけ安く上がったんだよ
日本も米澤さんの遺産みたいに寄贈の施設にすりゃいいんだよ
要らないオタグッズとかエロ漫画送り付けりゃ中身は確保出来るだろが
1万体のらきすたフィギュア展示くらいなら集まるかもよw
通称「アニメの殿堂」予算120億を、
日本人動画、彩色、第二原画、グラフィッカー、3DCG関係者、携帯アプリドット絵師、
全部に分配すると、一人当たり数千円ぐらいか。
分配なら毎年120億円使う。
税金からの分配を齎した団体への年会費で全部消えそう。
91 :
なまえないよぉ〜: