【漫画】『なのは四期はコミックで！』 娘TYPEで「魔法戦記リリカルなのはForce」連載決定★２

http://yunakiti.blog79.fc2.com/

「娘TYPE vol.01」4月30日（木）発売

表紙＆最速スクープ　「劇場版リリカルなのは　The Movie 1st」「ストライクウィッチーズ二期」

コミック連載「魔法戦記リリカルなのはForce」　原作：都築真紀　画：緋賀ゆかり（シャイナ・ダルク）

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さらにコンプエース7月号（5/26）でも「魔法少女リリカルなのはViVid」連載開始！（画：藤真拓哉）


魔法少女リリカルなのは総合805なの！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1235316227/

★１
【漫画】『速報　なのは四期はコミックで！』 娘TYPEで「魔法戦記リリカルなのはForce」連載決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1236329620/l50

２５歳ｗｗ

…。２５歳。
この前まで小学生だったのに。

糞スレ立てるなｗ

2が立つとは思わんかったｗ

なのはとフェイトが結婚してグランドフィナーレ

あのクソ３期の終わり方でどう続きが描けるんだ…

なのはさんより強い敵が出てきても萎えるだけだ

萌＋で★２スレとはｗ

2スレ目とは珍しいな

>>1

『空戦魔導師　高町なのは25才　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不屈の魂いまだ、健在』


「魔法戦記リリカルなのはForce」 第4期シリーズはコミックでスタート！
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「娘TYPE vol.01」4月30日（木）発売
ttp://ranobe.com/up/src/up343287.jpg

アンチと信者が必死になって罵り合いをしてるだけなのに・・・

25才時点でのレイジングハートとバルディッシュ

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絵が不安だ・・・

お、★２か。
どうせ、これもアニメになるさ。

◆劇場版なのは 制作インタビュー （メガミマガジン抜粋）

・戦闘や魔法アクションのシーンはテレビ版からの変化が大きい 。
・戦いのきっかけや理由、勝敗そのものは同じでも違う場所で違う展開になる。

・脚本の段階で、劇場版らしい迫力やスピード感をみせられるようにこころがけた。
・特にただ空中に立って攻撃を打ち合ったりするだけではない「空戦魔導師の戦い」
　というものをよりはっきり見せられたらと、考えている。

・時空管理局については第一期の情報量と同程度　なのは×フェイトの友情の物語
　なのであまり寄り道はせずに二人のキャラクターをより掘り下げる方向でいく。
・フェイトについてはテスタロッサ家関連の描写を、より詳しく描いていく。

・なのはとフェイトのコスチュームは3シリーズ続けた上で、改めて世界や設定情報
　を見直して、第一期シリーズのジャケットやデバイスを再構築したらきっとこうなる
　というデザインになっている。

少女がついになくなったか。

劇場版なのは ポスター
ttp://www.death-note.biz/up/file/42879.jpg

かなりどうでもいいけど、前スレの関連動画で見つけました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5140335

劇場版のバリアジャケットって
やっぱガチバトル使用だよなあ

http://www.death-note.biz/up/file/42989.jpg
http://www.death-note.biz/up/file/42987.jpg

２だｗｗｗ
ま、需要ある感じだからな

>>20
それはいくらなんでもMS少女だろw

MS（魔法少女）

MS（魔法少女）NT（Nanoha Takamachi）か・・・
これはスパロボ参戦も夢ではないな。

ガオガイガーならなのはさんと拮抗できるか。

>>24
そこまでいったらWindow○もつけちゃおうぜ（笑

プロテクトシェードがSLB直撃に耐えられるかどうかが勝利の鍵だな。

>>26
その発想はなかったわ

>>28
同じく。
NTと言えばニュータイプを連想してしまう・・・w

またなごみか
こいつは荒れてるスレの継続スレ立てるの好きだからな

>>19

浅田魔王ｗ

>>24
いってるそばからスパロボ参戦が実現してました

スーパーロボット大戦OG デモムービー Ver.�W
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6374639

キャロやエリオにもうやめてって言われないのか？

ティアナがどう劣化してしまうのか怖い。

数年経ってりゃ一回くらいはフェイトがエリオに手を出してても不思議ではない

萌＋で２スレ目に行くということでなのはがどれだけ人気作品だったのかというのがわかるな。
３期が終わって久しいがまだまだなのはの熱はさめやらぬ。

緋賀ゆかりはシャイナ・ダルクをまずなんとかしろとｗ

五期はもう40歳くらいでおばさんなんだけどふとした時に見せる
大人の女の可愛らしさなんかを見せてほしい

>>37
あれが打ち切り食らったから、なのはやKG2のコミカライズを受けたようだけど

ええ？
１０００いったのかｗｗｗ
さすが、議論好きのなのは信者

長谷川のままがよかった
長谷川のままでよかった

長谷川はなのは対シグナムの１コマだけでも評価に値する

>>36
アンチが多いだけのお話

隊長､副隊長の模擬戦を漫画化してほしい(天下一武道会っぽく)

なんちゃって軍隊の話描きたいだけかよ
散々指摘されまくって叩かれた三期で懲りてないのか

戦記だから

ファンタジーなんじゃね？

ドラグナーのどこがファンタジーなんだよ

２５か。
やっと俺のストライクゾーンに。

ピチピチからむちむちに。

黒歴史の三期から何も学ばなかったのか？

寧ろ何も学ばなかったはずがないのであって、俺は期待してるけどな。

伸びすぎだろこのスレ

子供生んでいそうだな

子供ならヴィヴィオが居るだろ、フェイトそんとの子が

>>54
いや、ユーノ、あのイタチみたいなのとの子だよ

9歳でも白い悪魔
19歳でも白い悪魔
25歳でも白い悪魔

管理局の白い悪魔

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou67779.jpg
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou67780.jpg

>>51
SSXを聞く限り何も学習していないと思うよ
それどころか戦記という名前からして失笑を買ったルネッサ周りの話(紛争ネタ)を全面に出してくるだろう

>>42
これのことだな

魔法少女リリカルなのはStrikerS The Comics　2巻　73ページ
ttp://ranobe.com/up/src/up343304.jpg

>>55
都築が男女恋愛要素はなのはではしないって言ってたぞ

>>60

女女恋愛要素はしないとは言ってないわけですね。わかります。

MGSみたいになるんだなきっと・・・

>>43
人気のない作品はアンチもいません。

>>59
シグナムてなにげにＳクラスなのな
フィギュアの台座みてビックリしたわ

藤真の方も情報がキタな

http://fujima-blog.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ffab.html

ガンダムＷも機動戦記だったし、戦ってるから戦記ってくらいの話だろう
社会のしがらみ込みで治安に勤めてるなのは達とは別に
極端な理想に燃える、迷惑な正義の集団でもでてくるのかね？

>>61
多少は百合厨も釣る必要があるからな
なのフェイはやに彼氏作らせないのも
StSで三人が一緒に寝てたのも百合厨へのサービス
売り上げに貢献してもらわないといけないだろうからな

＞黒歴史の三期から何も学ばなかったのか？

こういうこと言っとくとｶｯｺｲｲと思ってる池沼がまた沸いてるのか。
そんなに嫌いなら見なければいいし、このスレに来て批判を繰り返しても
虚しいだけだと思わないのかよ。
黒歴史がDVD一番売れたなんて聞いたことねーわ

[DVD]
○魔法少女リリカルなのは(1期) 【全5巻】
巻数　初動　2週計　発売日
01巻　3,680　4,856　05.01.26
02巻　5,701　*,***　05.02.23
03巻　3,458　*,***　05.03.24
04巻　3,432　*,***　05.04.27
05巻　4,113　*,***　05.05.25

○魔法少女リリカルなのはA's 【全6巻】
巻数　初動　2週計　 発売日
01巻　9,396　11,027　06.01.25 ※月間 11,657枚
02巻　9,594　11,045　06.02.22 ※月間 11,539枚
03巻　9,225　11,017　06.03.24 ※月間 11,472枚
04巻　9,707　**,***　06.04.26 ※月間 10,730枚
05巻　9,657　10,856　06.05.24 ※月間 10,856枚
06巻　9,886　11,251　06.06.21 ※月間 11,251枚

○魔法少女リリカルなのはStrikerS 【全9巻】
巻数　初動　　2週計　発売日
01巻　18,665　20,996　07.07.25　※月間22,609
02巻　18,797　21,745　07.08.22　※月間23,060
03巻　19,734　21,898　07.09.26　※月間22,937
04巻　18,420　21,089　07.10.22　※月間22,234
05巻　17,815　20,935　07.11.21　※月間21,622
06巻　**,***　21,052　07.12.26　※月間22,248
07巻　18,129　20,756　08.01.23　※月間21,799
08巻　19,334　21,124　08.02.27　※月間21,726
09巻　19,961　22,175　08.03.26　※月間23,062

[ドラマCD]
発売日／週数／初動枚数／累計
2004/11/26　*1回　**1,317　**1,317　魔法少女リリカルなのは サウンドステージ01
2005/01/13　*1回　**1,268　**1,268　魔法少女リリカルなのは サウンドステージ02
2005/04/06　*1回　**2,056　**2,056　魔法少女リリカルなのは サウンドステージ03
2005/11/23　*1回　**2,747　**2,747　魔法少女リリカルなのはA's SOUND STAGE 01
2006/01/12　*1回　**3,207　**3,207　魔法少女リリカルなのはA's SOUND STAGE 02
2006/03/08　*2回　**5,029　**6,024　魔法少女リリカルなのはA's SOUND STAGE 03
2007/05/23　*5回　*10,612　*16,414　魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージ01
2007/07/18　*4回　**9,926　*16,743　魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージ02
2007/10/03　*4回　*10,537　*14,953　魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージ03
2007/12/12　*4回　*11,175　*16,187　魔法少女リリカルなのはStrikerS サウンドステージ04
2008/10/29　*5回　**9,941　*15,045　StrikerS Sound Stage X　※夏コミ先行販売5,000枚完売のため実質累計20,045枚

俺のヴィータちゃんは出るのけ？

>>69
ソース貼ってくれて�dｸｽ

Aの売上見てたら、ストライクウィッチの売上と似ている気がした。
やはり凄いんだな、あの、パンツじゃない、は。

俺は四期は水橋ユーノ君の出番が増えてくれればそれでいいよ……
なのは達は一生独身でいくんだろうし
年齢的にもう百合はやめてほしいけど売りのために頑張って下さい

淫獣グロ死しろ

百合百合と言われているが、今までにアニメ内で露骨な描写なんて
全く無かったわけで、それは同人脳に侵されているとしか思えない。

例えばよく挙げられるStSでのルームシェアにしても
軍隊の場合、士官で一時的な異動や長期出向の場合、
BOQ（駐屯地にある官舎）に寝泊りすることがあるが、
一人一部屋の個室では無い場合も多い。

3次の話すんなカス

>>75
なのはとフェイトが同じベッドで寝ていましたがｗ

>>77
あの二人はそれくらい仲がいいんだよ
親友以上、恋人未満、げんに抱き合うだけでキスはしてないだろ

>>75
ワイシャツ一枚で女の子同士で同じベッドで寝ても百合ではないか？
そもそも同室は仕方ないとしてもベッドが一つしかなかったのは、百合に見せようという意図があったんだろ。
同性同士が一緒に寝るのは何もおかしくないとか言うなよ？前に本スレで自分も友達と一緒に寝ていると言った奴がいたからな。

あー百合分がわざとらしいと言って嫌ってる人いたなあ
なのはママ、フェイトママのとこで、ヴィヴィオがふたりの子供とか
ギャグネタ仕込んでたのも、なんかかなり嫌がってた
スバルがティアの胸揉んだり
はやてがセクハラ上司だったりｗ

百合とかにさほど興味なければ、少しＨなサービスで済むんだけどねｗ

というか百合で何も問題が無いと思うのだが
百合じゃまずいのか？

>>79
でも１4歳の頃も、なのはフェイトはやては３人で寝てたし
フェイトと一緒に寝てても、別になのはは自然体だよね

そういうので騒ぐ人ほど、なのはがユーノと会ってるとき
明確に頬染めて嬉しそうにしてたり
二人でヴィヴィオの授業参観をこっそり覗き見してても
友達としての描写だ、で済ませるんだよな

なぜだｗ

>>80
その少しＨなサービスも一期や二期と比べると露骨過ぎだな。そして肝心のストーリーは主題となるものがないくらいスカスカ。一体stsは何を視聴者に伝えたかったんだろうね？

>>68
そんなこと言ってると種死が〜をまた呼んじゃうぞ。
出来がいい/内容がいいって定評のアニメがＤＶＤ売れないって反証が
存在する以上、売り上げがいい＝面白いというのにも疑問符を付けたい。

>>75
「百合厨の脳内補正で百合だ！とすぐ変換できるようなネタ提供をしていた」
と言うべきか。

百合要素もある作品ってことでいいだろ
キス以上の行為はしてないのにな
別に百合でもいいよ、女の子三人が一緒に寝てなにが悪い
フェイトそんとかまだなのはとはそういう感覚なんだろ

あとあのシーンは明らかに都築は百合厨にサービスしてた

>>83
でもパンチラサービスは無印Ａ’ｓに比べて確実に減ったぞｗ
ストーリーは、ＳｔＳのほうが俺は濃いと思ってるすまん

>>86
その濃いストーリーで原作者である都築は何を視聴者に伝えたかったのかが見えて来ない。

本当に人気があるんだな　なんつーか典型的な奇形作品だと思うけど　絵だけじゃないくてさ
ストーリーからキャラクター、世界観まで全て異常な気がする　一体なにがウケてるのだろう？

DVDの購買層に対して訴求力が高いのは事実なんだろう
ファンアイテムとしてのDVDになっているのではないか　知らんけど

>>82
つか、実際に設定や都築のコメントを丁寧に拾っていくと３期でも主要人物に
「恋愛感情」は存在してないことになってるんだよな。
だから百合もそうだがユーノのほうもそこからすると本来入るべきでない描写。

まあ都築は自コメを簡単に翻しちゃうから「既婚者としてのなのはさんを書きたい」
と思っちゃったらあっさりくっつけちゃうかも知らんけど。

>>84
とりあえずStSを面白い気に入ったと思った人が2万人以上DVD買ったことだけは確かだ

なのはさんが無敵で何もかも壊してしまうのがいいのだろうか？

>>87
いや視聴者にって、主語を大きくされると視聴者の一人である俺は困るよｗ
エンタメ以外の部分でテーマを語るなら
無印が友情と夢、Ａ’ｓがもう少し広げて家族と夢、ＳｔＳがさらに大きな共同体と夢
この辺がキーだと思ってるけどね
人同士の関係性、拠り所のあり方ってのは、なのはシリーズでは一貫してると思う

>>93
ただ、その共同体の書き方がなあ…
メディアの違いってのもあるけど、とらハ時代の大家族と比べると明らかに落ちる
アニメでやるより小説とかでやった方がよかったんじゃないかと思うよ。

百合なのはどうでもいいんだけど
百合厨の設定無視の脳内変換だけは勘弁してほしいな
なんか都合のいいように作り替えられてるからね

皆が皆そうではないと思うけど俺の見た百合厨の書き込みはほとんどがそうだったから

>>90
物語として恋愛を描く気はないってだけで
恋愛感情自体は存在してると思うが

クロノとエイミィが結婚してたり
フェイトがなのはとユーノに気を使ったりしてるしな
シャリオが、キャロとエリオにデート指南するのは恋愛感情前提だろうし
グリフィスくんとルキノなんて、脇役にもカップルになりそな描写はある

>>93
悪いがstsは人同士の関係を描ききれたとは思えない。なのはは部下の家族が攫われてもヴィヴィオが心配だ、
と言っておきながら放送後のメガミで原作者が次は公務を優先させると言う背心ぶり。
フェイトは自分の、それも今までまともな戦闘訓練をしていない子供を前線に連れてこさせ、スカの道具として扱っているという発言を否定しない。
これで人同士の関係をテーマにしていると？

>>82
なのはは恋愛観が無いというか
家族愛とそれ以外が今一分化してないアレなひと
ユーノは早熟だがヘタレ、稀にするアプローチは10年空振りで
もう「なのはが動くまで家族扱いでいいや」と
10万回自家発電して賢者の悟りを得た感じ

StS信者の発言を見ると本当はStSとは違う別作品を見ているよねｗ

しかし改めて本当にこの作品が好きな人が多いのだと思いしらされる
普通は嫌いだったらここまで色々と考察しないからなあ

>>99
そこら辺がDVD売上につながっているのかな
特定の者には別世界が見える　そういう悟りの世界みたいなものが

>>94
ぶっちゃけ、とらハはよく知らんのよね
アニメの場合の弊害として、都築の文体が口語向きじゃないってのはあると思う
無印も小説のほうが分かりやすかったしな

あと、演出の仕方でニュアンスが変わっちゃうのもあるね
最悪、絵コンテの段階で下請けにセリフを削られたり変えられたりもするから
ＳｔＳだと、中国に発注してたＪＣＦは酷かったみたいね
潰れたけどｗ

>>99
俺は色んな見方があっていいと思う
嫌いな人も含めて
ただ、どっちにしろ自分が見たＳｔＳが本当ですと力説されると困るなｗ

>>100
好きの反対は無関心。二期までのリリカルなのはが大好きだったのに三期は見事今までの作品に泥を塗ってくれたから尚更に許せない。

>>98
そうそう
つかなのは以外にエリキャロとか、とらハでもかなり見られたんだけど
まず家族同然の親しい状態になってそこからやっと恋愛に踏み出せる
スタートが用意される感じ

踏み出さなきゃずっと兄妹もどきや親子もどきのままズルズル行っちゃう
ＤＶＤエディの理恵ちゃんのエンディング講座とかで言ってるが

ワイシャツ一枚って、休暇で旅行行くんで
はやての職場近くで落ち合うところ
空港火災でスクランブルして
疲れて着替えずぶっ倒れた状況。
隊舎の部屋とベッドがアレなのは
シャーリーたちの悪戯という話だったと思うが

まあこの作品の場合
批評している人の多くが自分の考えた解釈を他人にも押し付けようとするからよく揉めるよね

人それぞれ色々な見方があって楽しんでいるわけだから
自分はこう思うぐらいでいいのに

で、結局この作品のいったい何が好きなんだ？言うこときかない新人を殴るとこ？

>>104
なのははシリーズ物という状況を無視しているStS信者はとても多いからなｗ

>>97
例えば、無印の時のなのはは、友情が大事だからまわりの迷惑顧みず飛び出せた
でもＳｔＳじゃ、それだけじゃないから苦悩するわけだろ？
それは共同体が大きな枠になったときに、明確になる矛盾とその難しさだよ

フェイトも、道具なんてとんでもない、子供の意思を尊重してできるだけ守りたい
という気持ちではあったんだと思うが
共同体に寄って立ったとき、結果的にスカが指摘したような側面があることが「否定できない」わけだ
そこで嘘をつかないのがいい、と俺なんかは思うよ

>>101
メディアミックス全部集めないと歯抜けな上、
それを整理しても粗があったり
ご想像にお任せしますな部分があるので
ファン同士の属性違いで意見が分かれる
シリーズごとに作りを変えてテーマも一貫性はないので
続編ファンと前シリーズファンでも馴染めないことしきり

俺は何でもありなんだが、ニッチな部分突いてる作品でもあるんで、
熱狂的ファンが続編受け入れられないと荒れることが多い

>>108
世界の全てがなのはを肯定、称賛し、敵対する者は見え透いた神(原作者)の手で葬られるところだろう。

また出たよ必死なアンチが ID:xrVk0SNy

>>112
美しい世界だな　完全なる調和の世界か　人気が出るのもわかる気がする
人はDVDに極楽浄土を求めるか･･･

>>114
一応聞くが、そりゃ皮肉か？

>>112
なのはStSという作品をよく表わしているな

ユーノを成長させなければヴィヴィオとユーノがくっついてなのは涙目だったのにｗ

>>115
そんなことないよ　そういう世界の在り方は美しいと思う
なのはさんを崇拝する者にとっては。

>>115
儲に皮肉を言うだけの頭はないし理解することもできないだろうよｗ

少しでも設定の矛盾等に疑問を持った奴を、「アンチ乙W」、「気に入らないなら見なければいい」、「見て分からないのか？ゆとりがW」と言って追い出す本スレの流れもそうだが、
何時からリリカルなのははカルト教団になったんだ？本スレと言いながら話す内容はStSOnlyで、一期は出来が悪いと言う始末。

>>119
アンチは頭が良いんですか?
その割には貴方のように幼稚な煽りしか出来ないんですねw
それとも低学歴コンプレックスでしょうか。

>>121
あなたはこの作品のどこが好きなのですか？

>>121
…………とりあえず、わざわざ実演してくれてありがとう。

>>27
震電でＰ−４０を撃墜する
>>32
Ｋの発売日が早まった件
>>42
まったくだ
>>44
桜花の40ミリ機関砲でティーガーを撃破する
>>62
イノセンテイセスあればスパロボＺは不要物！
>>66
ラスボスを一撃粉砕ってどうよ？

>>65
4年後か。フォースの2年前の話だな
ネギまはミラージュ2000でアイマスは説明不要

なのフェイが百合百合していれば俺はそれでいい

>>126
ということは余計なキャラが増えると不快ですか？

>>126
なのはとフェイトがベッドで抱き合っていれば、取って付けた様な新キャラとか、機能しなかったり、前作と矛盾したりする設定やご都合主義満載なストーリーとかはどうでもいい？

二人が無印、As、StS同様に百合してれば多少は目をつぶるよ俺は

まあ他がどうでもいいってわけではないがな
本心は無印の頃を望んでるｗ

しっかし、４期にはどんな悪役を出すつもりなのかねえ？お願いだから、ひたすらケタケタ笑ってそれっぽい言動をしているだけのマッドサイエンティストとかにしないでくれよ？

ぶっちゃけ、Ｓｔｓはニコ動で大量に作られた改変ＭＡＤとセットで楽しんでたからなぁ。
突っ込みどころが多いほど盛り上がる状況ではあった。

これも次元転結システムのちょっとした応用だ。

四期はアルハザード編だろ
ラスボスはユーノで最期なのはVSユーノになるが相思相愛なのでお互い躊躇うが
そこにフェイトが乱入し視聴者の期待にこたえて百合パワーで淫獣粉砕
ＥＤでなのはとフェイトが結婚して終了

はないね

フリーザクラスのラスボス出せ

正直、まさか
「紛争地域に介入して双方を叩いて戦争を終結させる」
とかいう最近の流行(笑）になったりしないよな……

流石にそうなったら擁護も出来んわ

そうだなぁ。
パワーバランス保てる相手が出てきてないもんなぁ。

どっかの同人ゲームでリナ・インバースと戦ってたりしたなぁｗ

個人の戦闘能力が核兵器と水鉄砲ぐらいに違うのによくまあ人間社会が成立するよね
一般人なんか虫けらに見えるだろう

ランクＳＳＳってまだ登場してなくね？

というか、そろそろなのはに主役はらせるのは諦めたほうが…
これ以上やっても、なのはっていうかＮＡＮＯＨＡにしかならないような

というか同人界隈では既にＮＡＮＯＨＡ化が始まってるし

某種みたいにＳＳＳの上はStrikerSなんだろうか

>136
科学文明は超兵器で崩壊して云々って話はすんげぇ違和感あったｗ
魔法に置き換えても達成できるところが同じなら優劣の話にならんよな。

まあチャージ時間が長いとか死ぬほど疲労するとか、何らかの制約は
あるってことになってるんだろうけど。

>>133
三人揃えば世界の一つや二つを救えるそうですので、一人で世界の二つや三つを破壊出来る存在がラスボスか？

>>136
本編のレアスキル、大魔力持ちの優遇っぷりを見るに、それこそゼロ魔の様な格差社会になっても可笑しくないよな。

まあ、それよりも俺個人として心配なのは
現画家の作品放置プレイをする悪癖と原作者の遅筆（前科あり）だけどなー

止めてくれよ、かつてのＡみたいに
「諸事情により未完となりました」
ってのは…

>>138
三嶋がプロデューサーを続ける以上はなにがなんでも
田村と水樹メインでやらせるよ
じゃなければ高町なのは25歳にはならない

>>143
まさにドラゴンボール状態だなｗ
やめどきを失った漫画の無様さは、漫画家ならイヤというほど知ってるだろうに

>>144
たぶんなのははでかくなり過ぎて都築一人の意思でどうにもならないとこまで来てるんだよ
しかも「やれと言うなら何とかやってみせましょう」って請け合うタイプみたいだし

>>145
その結果、どういう事になるか考えないっと。まあ、４期はまだ全貌が明らかになっていないから、
都築がstsとstsXの失敗を認め、今までの悪いイメージを払拭するような素晴らしい作品になると祈りましょう。宝くじの一等を当てるぐらいの気持ちで。

>>120>>123
否定意見もありだとは思うし、嫌いなとこがあってもいいと思う
でも>>112や>>114は、意味のないただの当て擦りだし
>少しでも設定の矛盾等に疑問
程度じゃないのは分かるだろう？

>>143-144なんか見ても、作品全否定、企画すら否定レベル
こういう人達は、やはりアンチと言うしかないと思うんだけどなあ

>>147
なんで自分がアンチなのか納得のいく説明を求めたい

>>147
否定的意見を言う奴は全員アンチと指差し、「俺達はなのは達に萌え萌えしていたいんだ、それが出来ない奴は出ていけ！」と言うのが本スレのやり方？

>>147
作品全否定と言うより新作全否定だな。
A'sかStSか、とにかく作品の寿命が来たとか商業的に
延命が図られたとかそうなるくらいなら終わってしまえと。

長期連載漫画追っかけてるとたしかにこう思うことはあるわ。

>>150
だよな

ここで終わっとけばかっこいいのに！っていう作品が、
無理な延命で酷いことになるのがイヤだ、って言うのも立派な感想だろ
そも、角川ってのはハルヒよろしく「うまい汁が出なくなるまで搾り取る」って
やり口が酷いしな…

>>147
俺が言っている内容がアンチかｗ

別に面白ければ買うし、良いんではなかろうか

>>149
そういうことだろ
ここにいる信者のほとんどは本スレの連中というのは
書き込んでいる内容から察しが付くからな

>>151
いい加減、立派な社会人な年齢なのに魔法少女なコスチュームというのも痛々しいが、今までの展開から想像がつかない魔法「戦記」。
新作wkwkよりも上手くいくのか？という懐疑が強いな。

>>148
気づいてないのかもしれないけど、>>143のような書き込みに乗っかって
根拠なく無様だと罵ってるなら、やっぱりアンチな思考をしてると思う

>>134で、そうなったら擁護も出来ないと書いてるけど
n+PAacBZはネガティヴな想像ありきで、否定意見にしか同意のレスをしてない
このスレで一回も擁護してないよね
というか擁護って無理にするもんじゃないと思うんだ

>>149
君のはもう否定意見通り越して、決め付けの罵倒になってるよ

とりあえず信者のアンチ認定もアンチの信者認定もウザイから止めてよね

というのが純粋に興味がある漏れの感想なわけだが

俺はおもしろきゃどうでもいい
但し原作者のスタンスとして過去作的な物はやらないだろうし
そういう物は求めない方がいいな
そういう意味では劇場版すら期待すべきではない

>>156
少なくとも現時点ではポジティブな情報がないからなぁ

ネガティブな情報からネガティブな感想を持つことを
「アンチ」って決め付けてたら、それこそほとんどの萌えニュース板は
アンチだらけになっちまうんだが

>>152
ソース提示してくれるなら違うと思うけど
ただの妄想でのプロデューサー叩きにしかなってないのに
アンチじゃないと？

とりあえずどれほどおまいらがなのはが好きなのかってことはこの伸び具合からよくわかる
今明らかじゃないことをいくら語り合っても意味ないんだしいい加減信者vsアンチはやめろｗ
おとなしく４期の情報まっときゃいいんだよ

>>161
だーな
ただ、緋賀ゆかり。

おめーはまずシャイナダルクをなんとかしる！

って思っちゃ駄目かな、かな？

>>160
3期は元々なのはが脇役でスバルが主役だったという話は知らないのか？
後、田村と水樹がキングレコードと契約していることや
何よりも実際に4期の情報の第一報が高町なのは25歳ということは
なのはを主人公という証だろう

>>159
公開情報自体にはネガティブ要素はないな
属性とか嗜好の差でそう感じる人がいるだけだ
まあその辺が売り上げに大きく関わるとしても
作品の善し悪しとはまた別だ

>>159
>ネガティブな情報からネガティブな感想を持つこと
そんなことでアンチなんて言わないけど
上から見てて、どんどん妄想叩きが酷くなっていったからさ

情報ともいえないネガな妄想を前提にしての叩きまで行ったら
それはアンチじゃないのかなあ

それにネガティヴってのが、まず情報の受け取り方で違うよね
４期開始について、ネガな情報ばかりってどれのことかな？
２５歳設定が嫌という人ばかりじゃないし、ヴィヴィオの話に期待してる人もいる
そうすると、信者といって盲目的で宗教だって叩いてるよね

Ｐがどう関わったかは知りようもないが、まあなのはの脇役降格に失敗して
開き直って４期は最初からなのはを主役にってなった可能性はあるかな。
そういう意味で反対しなきゃよかったのに三嶋Ｐという思いはある。

>>165
だからさ、俺は俺の感想で書き込んでるだけで
別に信者とかアンチとか興味ないんだけど

なのは関連って、アンチか信者かでなんかカースト的扱いでもあるのかよ

vividが4期でforceが5期でFA?

スバルは多分ウォーズマン（半メカ繋がり）みたいに
「ウギャー！なのはさーん！」みたいな役所だったりして

>>163
知ってるけどそれは３期の話であって、君の言った４期企画においてのソースにはならないよ
ラスト２行は意味がわからないが、なのはが主役なのがプリデューサーの意向の証明ということ？
じゃあ、ヴィヴィオがメインそうな方はどうなるの？

>>168
いや、vividの絵担当の人のブログの描きようだと
vividとforceの両方ともが４期企画に内包されてるらしい。

>>169
じゃあ、ティアナは一度植物人間になってからＳランク魔導師になる魂の試験を受ける役どころだなｗ

「だって私は凡人だから」

>>167
君が
>なんで自分がアンチなのか納得のいく説明を求めたい
と聞いてきたから説明してるだけだよ
少なくとも、俺は俺の説明した根拠をもってアンチ的だと思った

>まさにドラゴンボール状態だなｗ
>やめどきを失った漫画の無様さは、漫画家ならイヤというほど知ってるだろうに
これは、無様だからさっさと止めろ、という意味にしか読めなかったんだ
どういうつもりだったのか、こっちが聞きたいな

>>173
はいはい、分かりました
私はアンチです、ちょーアンチ、なのはしねー

これで納得か？

3期から本スレはちょっとした否定意見でも集中砲火で叩き出す糞スレになっちまったからな

>>174
なんで自分で聞いてきてて逆切れしてるのｗ

>>161
もう止めるよ、スレ汚しすまんかった

>>176
少なくとも、俺は信者を叩いたこともなけりゃ
意味もなく作品を否定したこともないんだけどね

それでもアンチって呼びたいんでしょ？
じゃあ、アンチでいいよ。アンチらしいやり方でスレを進めてあげるから！

つか、このままだと萌えニュース初の3スレ到達いくか？！

>>175
正にカルト教団染みているな。なのはさんの偉大さが分からないのはお前の魂が汚れているからだ、とか言ってこないよな？

>>170
全然会話になっていませんが
それと

＞三嶋がプロデューサーを続ける以上はなにがなんでも
＞田村と水樹メインでやらせるよ
＞じゃなければ高町なのは25歳にはならない

のどこがアンチなんですか？
実際に今までなのはとフェイトがメインになっているわけだから
4期でもそうなる可能性が高いのは当然の話だし
三嶋がゴリ押ししたのはインタビューで実際に言っていることを踏まえて言っただけなんだが

お前らきも

>>177
アンチってのは信者の対極に限らず
好きじゃない物だが、無関心ではいられないために否定する
ってスタンスも含むからでは？

>>181
その程度で絡まれちゃたまらんなｗ
ぶっちゃけ、あまり期待はしてない感じであるのは確かだが
面白ければ継続して買うけど、つまんなかったら多分すぐ切る感じだな、現状

>>182
まあ本スレでも信者スレでもないしな
緻密な分析と絶対評価を正義とするスレでもない
好きにしる

ザフィーラ今度は人間に戻れるんだろうか

>>184
基本が狼で、人間型は変身だからなあ
中の人的には、人間型がいいっぽいが

ヴィヴィオに懐かれると思うと
ムカつくので狼でいいやw

なのははキャラ好きだけど話がつまんないのがなぁ
4期は面白くなるといいな

>185
アルトが若年化してたりするのを見るに、案外姿にはこだわりがないとか……。
しかしあの形のままベッドに横たわって包帯巻かれてたのはギャグだと思ったｗ

そして準レギュラーの中で最も影が薄かったシャマルさんに出番は残っているだろうか。

この叩かれ具合はすごく気持ちいい
こんなに必死なアンチがたくさんいると本当に人気作品になったんだと実感するよ

アンチがよく知らずいちゃもん付ける単純アンチならいいがなあ…
構成員が前作信者だけにむしろ悲しいぞそれは

必死ていうか。
このやり切れない思いのぶつけどころが他にないんだよ。
叩いても叩いても心が晴れない。
分かるかなあ。
多分叩いてる人の多くは「リリカルなのは」が好きだからこそ叩いてるんだと思うよ。
こんなんで終って欲しくないっていう想いの裏返し。

>>188
アンチが多い=人気作品という図式は成り立ちません

>>190
涙出るほどよくわかるorz

>>189
いや難癖付ける奴ばかりの所なんてまともな人間から去っていくからアンチが増えるのは当然
そんでカスばかりが残って自分達が多数派だと勘違いして増長する
実際は裏で「こいつら馬鹿じゃねｗｗｗ」て笑われているのも気付かずに

別になのはファンが全員2chに来る訳じゃないし流されない人も多いよ

>>190
なのはは歴史が長いからね
リリカルなのはの大本はとらいあんぐるハート３のスピンオフとして始まったわけだし
アニメ映像のプロトタイプは2002年発売のとらハSSVAが最初になるかな
その積み重ねがあって今のなのはがあるから

>>190
というかあの頃(無印、A's)に戻ってお願いorz

>>195
なのはさんが言ってただろ
永遠なんてないよ
皆変わってく…変わっていかなきゃいけないんだ

って，
まぁどう変わるかはry

>>196
キャラが変わること自体は悪いことではなくていいことだと思うけど
StSを見るとなあ･･･

>>193
それは信者にも言えることだがな。というか沢山叩く人がいるけど、この作品はそれだけ愛されているんだあ、と思うのはかなり屁理屈をこねていないか？
要するに沢山の人間にいつまでも叩かれる程出来が悪いという事実を受け止めなさいな。

信者からアンチになることはあっても、アンチから信者になることはまずないから
>>191も言っているけどアンチが多いのは人気の証ということにはならない

>>193
それってまるで司書ちょ（ｒｙ

>>198
価値観の押し付けはいらんです
それに叩かれるから「愛されている」なんて言ってないです

逆に聞くけど沢山の人間てどこを指して沢山といっているの？
あと出来が悪いから叩くじゃなくて今度は頑張ってくれみたいな余裕はないの？

>>201
アンチスレが166も続くという辺りで察しがつくだろ。2chに限らず、DVDのレビューとかも見てみるといい。某ランキングではビリから二番目だったぞ。
それと次に期待しないのかだと？StSXの出来からして望み薄だな。

信者はアンチのことどうこう言える立場じゃないわな

>>202
アンチスレって…
>>193 でも書いたけど俺は2chでアンチが多いの当たり前だと思ってるし
他もあいまいだし…
2行目からして分かり合えそうにないな

ＩＤあぼーんしとけばけっこう無駄なく平穏。

ID:xrVk0SNy
こいつすげーな、何時間張り付いてるんだよ

多分オマエラ信者とアンチは、
お互いの発言を完全に無視して初めて分かり合える
だから気に入らない発言は全てあぼーんして
自演やID切替も一切するな
そうすれば平和だ

信者とアンチの対立構造であるかどうかに関係なく、関わるだけ無駄な人種というのはいる。

まあ2ｃｈで荒れてるスレは大概そんな奴が中核に居座ってるだけだけども。

ま、この流れから少なくともなのはシリーズの信者とアンチはクズであることがわかりました

>>130
ラスボスはスカイリィＪ２だろ
世界の生態系のバランスを崩す

藤真拓哉すごいなネギまにアイマスになのはまでか
どういうコネがあるんだ

>>133
クレア
>>139
宮藤芳佳は神聖欧州帝国の皇帝
>>144
ドラゴンボール改のＯＰを歌うのはデジモンテイマーズの究極進化やゲキレンジャーやガッシュを歌った人
>>162
雷電3のラスボスは古手梨花だ
>>171
ＶｉｖｉｄもＦｏｒｃｅも第4期のプロローグだと思う
>>194
とらハ含めたら10年以上だね

>>209
後世日本と後世ドイツを殲滅しないか?

>>211
なのははアイマスカラー戦闘機を創造したようなものだ
Ｆ−１５Ｅは宇宙を壊し、生態系のバランスを崩せるのがＦＢ−２２だ

>>211
今描いてる2本は月刊誌連載とはいえ藤真大丈夫なのか？
ネギまかアイマスのどっちかが連載終了したりして

>>215
大丈夫だろ

アンチが火病状態で吹いたｗ

アンチが目立つのって他の作品も同様？
なのははアンチが妙に多いイメージ
まぁ型月や東方ほど気合入ったのいないけど…慢性的に荒れてるイメージ

なのはは厨がウザいから嫌われてるんだよ
なにかにつけて売り上げべたべた貼りつけて自慢するから嫌悪してる人が多い

知るかバカ
自分で確かめろ

魔法少女リリカルなのはViVid・・・４年後
魔法戦記リリカルなのはForce・・・６年後
これが２つ合わせて４期なんだな
ＳｔＳのときみたいに、ヴィヴィオが９歳のときの事件が
２年後に大事件になるという構成かも

>>219
3期信者は売上以外に作品の良さを語れないからなあｗ
そして過去作(特にとらハや1期)を黒歴史扱いにしようとする傾向がある

まるで全期信者が居ないかのような口振りじゃないか

もったいないよねぇ、無印があってのStSなのに

日付変わったからアンチ活動再開

まあ、信者がアンチを叩くときになのはアンチはロリだからｗみたいなレスを見ると
間接的にA'sまでのなのはを馬鹿にしているように思う

>>211
正直　藤真絵のヴィヴィオは、ヤバ可愛い

>>218
自分の考えがさも大多数を占めるような発言をするタイプのアンチが多いからでは

>>226
そういう奴らは大概、ロリ派アンチのババア発言を根に持ってるからな
ある意味しかたない

>>218
同様。
個人的に幼い頃の嬉しい事はあまり覚えてなかったりするのに、嫌な事は覚えてるのと
同じようなものだと思ってる

>>228
大体、信者がなのは3期に対して必要以上に持ち上げたり、無理矢理な擁護をすることで
アンチの逆鱗に触れて信者とアンチの叩きあいという流れだね

つまり、お互いに見知った世界以外の常識は認知しないから、
事実はどうアレ平行線で
折れる気もないから憎しみが連鎖するんですね

いつもの流れだと漫画からアニメ化だよね
なのはさん25歳の総作監は橋本貴吉を起用して欲しいな
表情も上手いし顔や体のバランスが好き

アニメが盛大にコケて2期までの路線に戻して欲しいよ
魔法軍隊(笑)はもうｲﾗﾈ

こういうのはコケると次は無い

vivid絵はヴィヴィオ可愛いけどなのはがこれっぽっちも二十三歳に見えないな。

>>234
ああ、それだけはないから
そろそれ諦めろ

>>234
あり得ない妄想を考えるくらいならもうなのは関連には関わらないほうがいいよ

映画もＳｔＳ仕様で無印から作り直されるしね
それに2期からすでにバトルものだった
教導隊なんて用語も出てたし

でもViVidは魔法少女っぽい雰囲気で無印路線に近い気もする

映画は糞化するのが目に見えてるな
またキチガイ3期厨が暴れるのか・・・

>>240
だからもうかかわるのはやめなよ
始まってもいないものを叩いてる時点で終わってる

またマンセー意見以外は徹底排除か
3期厨の悪癖だな
2期まではなのはは好意的に見られてたのに・・・

>>242
いや単純にお前だけ危ないので消えたほうがいいかと
まるで基地外ですよ

>>228
なんでこう信者にも思いっきり当てはまるようなことを
自分達は違うと他人事のように平然という信者が多いんだろうか

お前等まだやってんかよw
>>100
なのはでオタになった奴は多いぞ？俺もAKIRA→なのはっていう進化を遂げてるし！

>>244
つ>>220

>>244
アンチが妙に多いイメージに対する理由のレスをしたわけで、もちろん信者も一緒だとオレは思うよ
この作品では信者とアンチで作品を見ている基準がズレているようなのでお互いが相容れる事は永遠に無い気がする

>239
大河ドラマというか北の国からというか、連綿と続く歴史みたいなもんを構成して
世代交代させていく腹かもしれんね。

まあミッドの魔法文明社会は１期でクロノが出てきたあたりから設定始まってるん
だけども、結局歪で不合理な要素多いのがちょっとな。
このへん先に詰めてけば無駄話を挟む余裕も作りやすいと思うんだけども。

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima050480.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima050481.jpg

>>234
とりあえず都築が一度使った路線を同じシリーズで再起用することはたぶん無い。
あと作品の規模から言って、都築が「もう次を考えられません」と言ってもシリーズが
止まらない可能性のほうが高い。

新しいなのはに絶望した人間は作品がコケてそこでスッパリ終わってくれるのを
祈ったほうがマシだな。
コケることならどんな作品にもよくあるからな。

>>248
いや、都築が一番苦手としてそうなとこを平然と言うなやと
アンチ側の憂いの一つは、作品や都築コメの分析上だと都築は長期に安定する
作品には向いてないのに人気に押されて長期化しちゃってることであってだな…

知らんがな

>>250
ゲームのとらハが1、2、3と続いて、その3の批判が
今のｓｔｓ批判の状況と似てるらしい、というのは聞いたことがある

けどアニメなのはの1期も、確か原作のなのちゃんと違うと批判されてたはず
Ａ’ｓのときも、無印と路線が違うと叩かれてたよ忘れてる人も多いけど
俺の友人も、1期以後はよくわからんと離れたし

都築は元々、シリーズで定着したファンにあまり迎合しない作家じゃないのか？
逆にだからこそ、購買層を広げて人気を伸ばせるという分析もできると思うけど
今回も、メインにｳﾞｨｳﾞｨｵを持ってきてなのはさん25歳とか、ｓｔｓのファンにとっても賛否あるだろう

>>252
うんまあ、そういうところが続きすぎると古いファンほど辛くなる
状況を生んでる原因ではあるんだが、そっちより構造的な問題もあって
古い設定ほどかなり適当に勢いで捌いちゃうとこがあるんだ罠。
３期だとこの辺でユーノとかかなり割り食ってるが（シャーリーの説明）。

旧作ファンにサービスはしても迎合しない、現在を優先するってのが
売れた秘訣ではあるんだけど、その反面作るとき近くしか見てないから
遥か後ろまで振り返ったらサーガとしてガタが来てる。

映画について、３期まででかなり変わったちゃったのでそれを織り込んで
リビルドしますよみたいなこと言ってたが、続く限り今後もこれは不可避なのな。

>>252
今までのシリーズと違うから叩かれるんじゃなくて
シリーズが進むたびに出来が悪くなっているから叩かれているだけの話だよ

キャラクターにイメージ抱くのは個人の勝手だが、
公式で百合展開にでもなれば、サヨナラするだろう。

百合は無印の「名前をよんで」で妄想したファンが同人で思想が広まったんじゃね？
作品には、もともとそんな成分はないんだよな。　有りそうだ、と言ったらSTSのはやてくらいだろ。


話を拡げて
フェイトは無印終盤で束縛から解放され友情を手にしたよね。
A'sもStSも友情の立場から外れることは無かったよ。　
しかし、巷ではなのふぇい、ふぇいなのって思想が爆発的に広まった。

なのはの悪魔とか冥王や魔王とかはどうして生まれたのか。
これはMADや同人絵画で展開され築かれていったと推し量れる。
無印でSLBをぶっ放したことで��男前、男気�≠ﾖ。
A'sで「悪魔でいいよ」「話を聞かせて」だろ。StSで「頭冷やせ」撃墜。　
ヴィヴィオ慈愛の親心で払拭を試みたが、ファンの間ではネタにされ、なのはさんはオッカナイとなっちゃったんだよ。

戦記では　どうなっていくのかな　固定観念が染み付いちゃってるだろうから賛否両論で物議を醸しだすかもしれない。

>>255
ナンバーズに悪魔じみた正義感という意味不明なことを言わせているからな
結局、この原作者は信者のキャラがこうだったらウケるのにというネタ的な要素を本編でやってくれるから
信者としては自分の意見を作品に反映されたと思い、うれしくなるんだろう
だから、戦記でも今までと同様に3期で信者に受けたネタ要素を本編に入れてくるのは間違いない

>>255
ただ都築の拍手コメやインタビューや読むとその辺の反応は
かなり把握してるっぽい感じがあるからな…
悪魔とかはかなり反響呼んだからStSで取り入れちゃった感じがある。

必ずしもファン側だけで閉じてるわけでもないようだ。
支持数の多い妄想ネタに関してはけっこう鋭敏に反応返してる。

5期はおばあちゃんになっても
姿は9歳だな

そして孫と一緒に大冒険ですね

百合百合はネタでしょう
StSでの寝るシーンは百合ファンへのアピール
ちゃんと百合させますからなのはを観続けてね〜って
十八話の抱きしま合いでも萌えた人多いはず

あと、男女恋愛はさせませんよってね

プロデューサーはスバルが主役だったかもとは言ったが
なのはたちを脇役にするなんて一言も言っていないぞ。
それにそもそもStrikerSやろうと言ったのは原作者の方。

誰かForceはバルドのパクリと突っ込む人は居ないんだろうか・・・
で、外伝はEXE、５期はリリカルなのはSKYですね、ワカリマス

いろいろ展開するのは結構だと思うが、肝心要の「アニメ本編」の供給が無いとねえ
なのは人気の急上昇はTVアニメシリーズを短期間で矢継ぎ早に放送できたからなわけで

現時点でわかっていることはアニメ4期の原作を
「魔法戦記リリカルなのはForce」と
「魔法少女リリカルなのはVivid」に
分割してコミック化するってことなんだろ？

戦場でバリバリ敵を倒しまくる母と
ご近所で魔法でお悩み解決する娘とか
そういう感じになるのか？

>>264
娘ほのぼのしすぎw

>>262
５期は分割４クールですねわかります

>>264
整合性調整が不可避ということですね。
つじつまを合わせる作業がスムーズに行くといいけど

辻褄なんて元から合わせる気なんてないでしょ

そろそろ熟女書きが得意な同人屋が筆を取る頃合いだなｗ　まだ若いかｗ

魔法戦記ってタイトルなのか
きっとなのはさんにやっつけられるザコが大勢出て来るんだろうな

>>269
なのはの作画だと２５歳とか書き分け要らんだろｗ
リンディさんに皺が付くかどうか。

つか、シャイナダルクの作者かよ…
それだけで読む気なくすわ

>>272
よまなきゃいいんじゃね？

角川系列の作家ってあんま知らないけど緋賀ゆかりってなんかやったの？
なんか緋賀ゆかりにネガティブな感想持ってる奴がいるけど

自己顕示欲の強い同人女。パクリ上等。周りから嫌われている。

>>271
祖母になってもナイスバディだったんだからそれを維持してほすい

なのはさんがドラゴンボールで小さくなれば全てまるっと解決
フェイトちゃんはもう一個作れ

>>275
把握
というか、そういう作品外のところで嫌われるのはいやだなー
もっとまともな作家に書いてもらえばいいのに

>>276
一方ロリキャラはどう補充するんだろ？
５年たったらヴィヴィオとキャロもお年頃だし新キャラかなあ。
現役続行不可能になったヴィータがお年寄りに混じってゲートボールしたりして。
（見た目の老化は無しで）

それは別にして
なのは・フェイト・はやて・ヴィヴィオの四天王に叶う悪役って現れるのかなぁ。
こうなったら閻魔とか魔王とか宇宙人（フリーザ様みたいな）とか未来人とか
ターミネーター…は、もう使ったか、そんなん出すしか無いな。
プレシアとアリシアが復活して何故かミッドに現れるとか。

>>279

ヴィヴィオの男友達がめちゃくちゃびびりながら
はじめてのお宅訪問とかか…。

魔王の家とか…おれだったら絶対無理。

>>279
戦記言うんだったらそれこそ同レベルの敵エースでいいんじゃない？

一箇所でなのはが勝ったって、戦況に大きな影響は与えない、みたいな。

ガジェットみたいな敵は勘弁
さすがにあれはヤバかった
アレだけで戦闘シーンがクソに見える

２５歳？

　最　高　じ　ゃ　な　い　か　！　！　

>>261
いや「メインではない」って言ってたよ。
StSでメインじゃないキャラ思い出してみなよ。
都築が書いたら確実にシグナムさん以下だよそういう場合。

まあ、アニメは脚本と監督が兼任だと直しようがないけど、
漫画ならネーム＋原画の見直し＋編集部の修正があるから、
よっぽどな出来にはならないんじゃない？

ネームが悪ければ編集が直すだろうし、ネームそのままってことはないでしょう

>>279
> なのは・フェイト・はやて
この面子に力押しで対抗したらメチャクチャになるから
内部分裂を誘うような狡猾な悪役なのかもしれない

>>286
狡猾な敵キャラなんて書ける技量がこの原作者にあるとは思えません

>>286
なのは「はやてちゃん！そっちのケーキの方が大きい！」
はやて「なのはちゃんの苺の方が大きいからおあいこや！」
フェイト「あ、あの、、、私のケーキは？」
なのはや「ない！」

全てはこれが発端だった。



とかだったら単行本50冊買う。

>>285
脚本と監督別人ですが？

魔法戦記リリカルなのか？Force

>>287
まあ、なのはさんが戦っている敵と
ヴィヴィオの周辺にちょっかい出してる敵の
親玉が同じだったとかそんなとこだろうな

終盤は親子でいつものインフレバトルだろう

無理に敵を強くする必要は無いだろ。
むしろ色々バラエティー豊かな敵を出して欲しい。

一話完結ものなんて、必ずしも後に出て来た敵が前の敵より強いとは限らないなんて良くある話。

スレタイがなのは四駆にみえた

ここはやはり生まれもったクローンの運命を恨んだフェイトそんの社会粛清の為にコロニー落としを実行する話をだな…

「魔法戦記リリカルなのは〜逆襲のテスタロッサ〜」

>>292
触手や粘液を駆使する敵がたくさん出てきそう

25歳にもなると、母の高町桃子に似てくるのだろうなあ。

外見はな
内面はあんまり似てないと思う

VIVID：高町ヴィヴィオ9歳、産休中のママに代わって教導隊でがんばります。
FORCE：うちの娘を泣かしたのは誰！！！！１！
多分こうゆう話。

>>296
つまりいつまでも若々しいと

Force……
なのはフェイトはやてヴォルケンリッターに元六課フォワード
3期のナンバーズ、ＶｉＶｉｄで登場するであろ新キャラ全員集合で
魔法軍団でも作るのか？
なのはさん魔王ネタの連中が好きそうな展開になるのかねｗ

不幸な女の子が敵キャラとして出てくれば多分強いよ。いつものパターンだね
あとはどういう不幸なのかがポイントになるだろう
親から嫌われる人造人間とか足の不自由な孤独少女とかはもう使ったから
前世の記憶が戻って体が動かなくなるとか、存在しない羽が痛いとか、友達が作れないとか
幽霊とか生霊とか狐とか記憶が消えるとか、何かそういうの

何だその鍵ヒロイン

4期は機動六課解散したけどどうせ皆集まるんだろ？ヴィヴィオを主人公と見せかけてなのフェイなんだろ？

百　合　か　ら　は　逃　げ　ら　れ　な　い

>>296
兄貴と姉貴はどうしているんだ？

イジメと差別と身障は薄幸の美少女の定番ネタ　あとは貧困と知障かな

>>302
最初から最後までヴィヴィオが主役という扱いにはならないだろう

>>305
ViVidのほうは、高町さんちのヴィヴィオちゃんな感じになると予想
1期懐古的なネタもあるような気がする
まあ映画と同じで、3期前提の魔法バトルノリにはするだろうが

ヴィヴィオ　　　　　　　　指揮
なのはフェイトはやて　隊長
ヴォルケンリッター　　 副隊長
スバルティアエリオキャロ
戦闘機人
上記の全員で時空管理局のやり方は気に入らん！とかはやてが言い出して
それに対抗する軍隊を作るお話にきまってる

ラスボスは発狂したフェイトさん云々

ラスボスははやてでいいよ

事件の真犯人は足立
ラスボスはイザナギ

おれの予想
なのはがフォースの暗黒面におちて、
フェイトに「選ばれしものだったのに！」とかいわれる。
Forceだけに。

つかこの”Force”って「軍」のつもりなんじゃね？
戦記だし

>>312
というか、掲載作品的にストパンと二本柱にするつもりでしょう

>>300
その子を演じるのは能登だな

>>314
キャスティングの傾向がKey作品に近いから可能性があるような気がする。
角川つながりで平野綾、平成生まれを代表する声優であろう戸松遥が起用されることはあるのかね。

キャスティングの傾向→4期がアニメ化されるとしたら、キャスティングの傾向

敵キャラは意外にも男！
全ての魔法を無力化する！

>>300
いちばんありそうなのはヴィヴィオの敵キャラになる少女だな
１期のなのはさんに対するフェイトみたいな感じで

案外原作のように少年が……こないかな？
コンプエースってヒロイン主役の恋愛モノってやってない？

>>315
キャスティングに関しては音響監督繋がりで考えたほうがいい
元々、なのはの音響監督はなのはの初代監督だった新房の繋がりで亀山俊樹がシリーズ通して担当しているから
新房シャフト作品に出演経験があってかつなのはシリーズに未出演の人の何人か参加すると思う

>>315
杉田智和はすでにクロノ役で３期に参加してるからな
角川が噛んできた以上、多少の影響はあるかもね

敵をお笑いキャラにしてみたらどうだろうか？
ルパン3世みたいな。単なる力押しでは倒せない相手
無敵超人を普通の女の子のように手玉にとるナイスガイ
作家の能力が追いつかないと思うが
既存のファンが怒るかな

根本的な問題としてさ、戦記やるなら対立組織必要だろ？
時空管理局独裁制みたいな状況で何処と争うの？　犯罪組織相手に戦記っていうのもおかしいだろう。
ヴィヴィオ関係絡めて聖王教会？
復活したアルハザード？
大穴で地球（無断侵入、干渉でキレる）とか？

とらハの元ネタみたいに、人類を消滅させる大宇宙の脅威みたいなもんかもしれん
なにかしら次元災害っって要素は絡めてくると思う

>>323
そこあたりはSSXで登場したルネッサが戦争孤児だったので、紛争がおこっている場所を舞台にするのでは

普通に今回も可愛い女の子が敵でいいでしょう
声は能登、平野、下屋とかでいい

>>323
スターウォーズみたいな展開になると予想する

>>320
亀山・オムニバスプロモーションで角川なんて前例あったかなあ…
強いて言えば後藤邑子が両方にそこそこ馴染みがあるくらいじゃないか？

>>325
SSX何故か俺スルーしてたw
にしても、紛争介入したらマジで00だな。
大体管理局側強すぎて太刀打ちできないし。
三期までなのはがなんか強すぎたから、
そろそろなのはが迷ったり弱気になったりして、
人間味をだしてくるんじゃないかと思ったけど、期待できそうにないな。

>>328
声優アワードを受賞した神谷浩史と阿澄佳奈はなのは新作に出る気がする

流石にそんな「戦争はファッション(笑」ネタはないだろ

新キャラの声優？
もういいよ、後藤邑子と小暮英麻で

打倒冥王なのは物語でいいよ。

なのは世界で冥王を冠せられるのは
冥王家の血族だけだろうが

新キャラがヴィヴィオのライバルキャラだとしたら
かなりの役になりそうだなあ…

堀江か釘宮かな

釘宮は無印の時点ですでに出演しているし
なのははキングと言ってもスタチャではないから両方共ないだろ

>>336
でもアーツ系で釣りあうのはそのくらいしかいないぞ

>>335
普通に能登辺りだろ

>>221
ＶｉｖｉｄはＦｏｒｃｅのプロローグ
>>277
Ｐ−４０
>>302
レズだろ
>>313
スカイリィＪ２はこの世とあの世を壊せる

>>338
サンダーボルト

>>337
アーツで縛る意味が分からないし
どの道、その二人はありえない

P-43Aのターボモデルが国民党空軍にある

怪獣系の敵とかダメなのかな？
一期の序盤みたいな

>>339
> ＶｉｖｉｄはＦｏｒｃｅのプロローグ
そしたら」全２６話で前半がVivid、後半がForceのような感じになるのかな

てかなのは・フェイトにはそれぞれに対抗できる相手が必要だしそうじゃないとパワーバランスがおかしくなる
ボス級の相手は最低でも2人は必要だし、ましてやヴォルケンリッターは理由をつけて参戦できないことにしないと
また敵味方含めて何十人にもなっちまうぞｗ

アルハザード関係の話になるなら
プレシアが生きていてフェイトのトラウマが発動する展開キボン

同人誌のBetrayersみたいに敵味方に割っちゃえばパワーバランスも大丈夫だが……ないだろうなぁ

本当、3期はいらなかったな
あれのせいで設定が大げさになって収集つかなくなっちまった

灯台下暗し。実はスクライアこそアルハザードの鍵だったんだよって超展開

>>345
3期でなのは魔王とか冥王とか言われてたから
敵をフルボッコするシーンは必ず入れてくるよ

大技の紹介シーンはもういらん

ウルトラマンを倒したゼットンを倒したのは科特隊のアラシ隊員だった。

三人娘を倒してしまう程の強敵をユーノが倒す超展開。

>>352
デバイスもないのにどんな攻撃でも防御できる能力持ってるからな

>>353
ユーノは防御魔法は得意だけど
どんな攻撃でも防御できる能力なんてない

ユーノが、『封時結界の境界面を敵の身体に合わせて発動して敵を両断する程度の能力』とか身につけると面白いかも。

ユーノは相手を物理的に傷付ける攻撃が出来ないだけで、
真面目に考えたらなのはよりエゲツない事出来そうなイメージある。

相手の腹を下させる魔法とか、脳内麻薬を強制的に分泌させて…とか

>>350
それやられても引く

今の都築パパン的にユーノを活躍させることはもうないだろＪＫ

とりあえずOPの変身シーンは2,3期みたいな早回しじゃなくじっくり見せてくれ。

opないじゃん

>>359
1期のなのはさんフェイトさんは意外と性徴してたが
ヴィヴィオはどうなんだろうか？

>>359
あれがちょうどいい人間もいるんだぜ
結局好みやなぁ

vivio とかもうどうでもいい・・・。

車みたいな名前だな

>>364
いまさら何を

http://www.youtube.com/watch?v=ol9MoV22HF4

そろそろこの板ではお開きにして
総合と合流かな

この板でやる必要がないからな
それでいいと思う

>>356
ドラえもんはひみつ道具の使い方次第ではどんな敵でも
他作品キャラでも倒せる理論ですね、わかります

>>329
なのはなど主要キャラは人を殺せないという制約があるっぽいから戦争物にするのが難しいような気がする。

暗殺者やマフィアが登場するとらハの世界観で時空管理局を描いたら制約が少ない分結構面白くなっていただろうに。

>>364
笑わすな

人を殺さないでバトルものとか、ちゃんちゃら可笑しいわ。
取ってつけたように殺さないことにこだわるキャラや設定より、
断固とした意志と信念できちんと人を殺すキャラや作品の方が良い

楯雁人や剣心なめんな。>>372

そうしてすぐ殺したがるのもどうかと思うが。
殺しの有り無しもモノに拠る、だな。

「殺さない」ってのはすごく難しいよな・・・
殺すのに比べて地味になっちまうし

>>373
そこまで言うんだから、きっとそいつらはとってつけじゃないだけの説得力があるんじゃない？

>376
剣心も知らんのか？

人を生き返らせる魔法とか破壊した物を直す魔法出せば殺し放題暴れ放題じゃね？

まあ、今回は戦記というタイトルを付けた以上、死という描写は避けるわけにはいかないな
ただ、非殺傷という設定が足枷になるわけだが、この原作者のことだ
非殺傷設定自体をなかったことにしそうｗ

>>377
昔、読んでたよ。

ストーリー本編では流石に死をホイホイ出すことは無いと思う。
但し、これがもしゲーム形式だったならば選択肢部分ではＦａｔｅも真っ青の
デッドエンドのオンパレードにはなると思うが。

むしろ魔法少女という題名で人がホイホイ死んでいくのはどうかとｗ

>>378
なんだ？
人生き返らせる事ができるなら殺してもいいのか？

ドラゴンボールはそんな感じだったな

たいていのことはDBでおｋだからなｗ
簡単に死でたな

というか、基本は警察官の犯罪捜査といっしょなんだから
事件で人死には出ても、捜査過程でバンバン容疑者ぶっ殺してたら大変だと思うのだがｗ
派手な銃撃戦でどんどん殺してく感じのほうが受けるのかね？

敵兵は魔法で操られてるだけなので魔力ダメージでノックアウトすれば解放されるんですよ。
ラスボスも悪い心を全力全壊で吹き飛ばして改心するんですよ。

まあセラムンでセーラー戦士やられちゃったら子供がショックを受けたとアサピーに非難が殺到したからな。
直接的な死の描写は出来ないと思うよ。

>>379
ＳｔＳでも非殺傷設定は任意だったと思う
確か、ラスト付近でメガ姉を撃ち抜いた時は非殺傷設定ではなかったハズ

なのはシリーズは小さな子供が見ることを念頭に置く作品じゃないだろw

レイハの中の人は、小さい子が見てると思ってるっぽいんだよなｗ
その気持ちを裏切っちゃだめかもしれん

>>390
つまり製作陣はレイハの人を裏切ってるわけだ。レイハの人が知らないだけだろうが、いずれにしろなのはは大きいお友達向け。

いや残虐描写が適度に抑えられてたらいいんじゃないかｗ

>>335
ライバルはお嬢様で、お付きの子が2人いるわけですねｗ

総合はやめておくのがいいと思う
サロンかexで立てるといいよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6366368

痴漢「ＰＳ３買ってる奴は情報弱者！！！大阪人は皆うんこ！！！」

そもそもなんで非殺傷なんて設定出したんだか
少なくとも無印放送してた頃はそんな設定無かったよな？

ありましたよ

それでもフェイトは殺傷モードで
初戦から脚ぶったぎりに来てるから
容赦なかった

放送中は無かったと思う。
放送中に「危なくね？」ってツッコミがPlatinaに入って
「非殺傷設定だよ」って返答がされて小説版で明文化された感じ。

厳密にはDVDブックレットで明らかになった設定なので後付の可能性が高い
というのも最初からそのように設定されていたら
非殺傷魔法と殺傷魔法(実際にそのような呼び名はしないが)の違いが目に見えて分からせるはずだし
無印11話でなのはからSLBをくらったフェイトに対してエイミィが生きてるかなというセリフも不自然だ

>>399
非殺傷でもオーバーキルは
ショック死の可能性がある

>>396-399
要するに無印の頃からこの描写おかしくね？って突っ込み入ってたせいか
都築もいちいち気にしなきゃいいのにな

>>400
無印の時点でそんな設定はない
>>401
おそらく、突っ込みがあったら何としてでもその突っ込みを解消する設定を作って
質問者を黙らせないと都築の気がすまないんだろう
だけど、現実は後付設定や言い訳をすることで余計に矛盾が広がる始末
まあ、自業自得なだけだが

>>402
レイハについては無視してるみたいだけどな
そこまで意地の悪い見かたをするつもりはないが
都築には雑音は適当に流して欲しいね
どうせ、突付いてるやつも適当な思いつきで言ってるだけなんだから

>>402
ソース絶対の矛盾なしの仮定なら、
設定はでてなくともあることになるんだが

>>404
日本語でおｋ

>>405
語られている設定とセリフ、行われた行動、現象の全てが
設定上、その作品内では矛盾しない正しいものであると仮定すると（登場人物の認識違いも含まれる）
説明されていない現象でも設定はあったものと判断できるという話だよ

後出しは事実なんだから、「何故」って思う人がいても不思議はないな。
別に突っ込むほどのことでもないとは思うけど。

後で出した物が後付け設定か
そうでないかの証明は難しい
また話自体には無意味なので、結果的にどうとでも説明できりゃかまわないのは
そこいらのSFといっしょなわけで
ただこれを説明台詞でやると悲惨つーかな

非殺傷設定は、治安維持用の放水車やゴム弾の発想と同じだからな
都築も魔法だからそれぐらいありだな、と思ったんだろう
拳銃で足を打ち抜く理論でも良かったとは思うが

警察なら警察らしく諸々の設定をデザインした方が良かったな。
組織デザインは軍隊調だし、戦記とか付くことになったし、その辺から違和感が。

というかアニメ見るだけなら殺傷設定or非殺傷設定なんてどうでもいいわけで
突っ込まれたって「魔法だから」とか「BJには優れた防御性能がある」とでも言っておけばいいのに

>>406
それはただのこじつけだｗ
>>407
後出し自体に問題があるわけではないからな
ただ、本来は後出しすることでますます設定や内容などがおかしくなるのが問題

軍には逮捕権がなく、次元犯罪はお巡りさんには荷が重い
かくして武装警察な所轄扱いの地上部隊と
国連軍な様相のそれ以外にした感じだな

>>411
そもそも、非殺傷設定がアニメ本編において何も意味がなしてないからな
3期1話でRHに「ファイアリングロックを解除します」
と言わせることで初めてその設定が本編に生かされた
だから、2期までは適当な理由でも全然問題なかったりする
中途半端な言い訳が一番突っ込まれる要因なのをこの作者は知らない

>>412
こじつけかも知れんとは思うが
こう定義しないと考察もできない作品が結構あってな
現象、台詞を言質、ソースとして議論開始するのが
そこいらの板でもメジャーだからなあ
物理設定を覆せない作品で現実に存在する社会ベースならそのへん楽なんだが

>>414
言い訳で終わらず、３期で生かしてるんならいいんじゃないか

それに非殺傷設定そのものは、別に突っ込まれてなかったと思うが
一部、ガチの殺し合いじゃないのかよ ﾍﾟｯ　て文句言うやつらはいたが
それはイチャモンに近かったしな

突っ込まれたといえばオートジャイロ

>>416
3期でって2期ならまだ分かるけどｗ
後、その非殺傷という設定が戦記やForceとタイトルに付くことになった
なのは4期に取って大きな制約になりそうだという話なんだと思うぞ

教導隊の小隊長として副隊長にヴィータ連れて、
総勢20名率いて
StSでスカから流出した技術抱えて反旗翻した
世界群との紛争の火消しにまわる

フェイト…外交、後半から船抱えて参戦、提督なんで戦いません
はやて…遺失物管理部、大部隊で身動きしづらい、隊長としてはまともに

後半、虚数空間からアルハザードが出現しアニメに続く

いかん、なんかしょっぱい

まず戦記って名前がついてると殺し合いがなきゃだめってのが分からない

危険な質量兵器が禁じられて安全な魔法を起用したのに
魔法で人をバンバン殺しちゃ質量兵器を禁止にした意味がないと思うんだけど
それに魔法の世界である以上リアルさを求めるのは矛盾してるんじゃ

SSXを聞く限り、各地で内戦があっているみたいだから
それをなのは達が魔法で解決するという感じになると思うけど

>>418
非殺傷設定は任意選択可の設定だ
軍隊だって暴徒鎮圧用の非致死性弾と、普通の殺傷用の弾は状況で使い分けるだろ？
何を問題だと思ってるかをまず提示してくれ
俺は特に制約になるとも思えないが

非殺傷というより「管理局は警察組織」ってほうが足かせだな
「警察組織なのでできるだけ非殺傷攻撃使いましょうね」がな、「戦記」的に

>>423
内戦も激化すると、ベルカみたいに
ロストロギア暴発で滅んだりするから
管理局も知らん顔はできないが、内政干渉もできないと
こっちの世界並にぐだぐだなんだよなあ

多分戦記っても少女の代わりに魔法○○に合うような言葉付けただけろう

その適当さが作品に現れるだろうね

そこが適当じゃないアニメ作品ってそうそうないぞ？
高橋良輔のFLAGとか？
なのはシリーズって、普通のエンタメカテゴリの作品だと思うんだが
厳しい注文付けてる人のイメージだと、テーマ性重視の重い作品になってないか

１期や２期ファンの感覚だと「テーマ性重視の作品」のつもりなんだよ。
もともと泣きゲー要素ありのエロゲ作ってたし、当時はまだそのカラーが残ってたから。

だから１期２期３期４期とどんどんなのはがネタキャラっぽく形を変えるのを
ライトな視点で楽しむことが出来ない。
そういう重さのある作品のつもりだから細部の甘さも気になる。

まあ、俺もだが

>>429
ファンではなくて原作者たちがテーマ性重視の作品と思って作っているのでは

>>429
俺はネタキャラにはしていないと思うが
１期と比較してもパロディ色を廃してる分、むしろネタ要素は希薄になってると思ってるんだが…
この辺の感想は、昔のカラーが好きな人が共感できないのは分かってるけどな
あくまで俺の感覚ではってことでね

>>430
普通に読んだら「ファン」が思ってる（た？）と読めるぞ
「思ってる（た？）」から、なかなかライト感覚にシフトできないってことだろ

>>394
漫画板に既に立ってるよ
アニメになるとは現時点では明言されてないからこっちでやるべきじゃないのかな

ヴィータちゃんの日常とゲートボール町内一位への道を描く、
『永遠少女リリカルヴィータちゃん』をやってくれ、、、、もう魔王だの聖王だの飽きた、、、、

魔王なんて出て来たっけ

>>434
それ面白そうだわ。ホントに、もうパラレルもので良いよ。良い意味で荒唐無稽なノリの作品が見たい。楽に見れる作品というか。
でも原作者とかの考えが変わらない限り無理だよなぁ…。

歳とりすぎで
守備範囲から外れてしまった

>>437
若いな…だが…いい騎士だ

>>435
なのはさんのことだろ

奇形アニメ

>>439
女神じゃん

GGGか･･･なんか燃えてきたな･･･

科学兵器を捨てて平和な社会を目指した筈が、何の解決にもなっていないばかりか
むしろ一部の個人が強大すぎる武力を持つ結果になってしまった
その個人が結託して戦闘集団を作って、政府の統制にも反逆しかねない動きを示す
その状況をどう解釈するか、ですね

覇権争って世界滅びる焦土戦争が
減っただけマシなんじゃね

破壊の女神が支配する平和な世界ですか？
それを良しとする考え方もアリだと思います
でもそれが民主的な近代国家として描かれるのには違和感を感じます

独裁国家ほど国号に民主主義を入れたりします

4期はなのは総統の支配する独裁国家で民主的な選挙が行われて
得票率１００％で再選されるエピソードとかがありそうですね

まーた変なのが湧いてきた

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>>444
街ですれ違う奴が都市一つ破壊できるくらいの魔導師でもおかしくない世界観だけどな

まぁバトル物で力のインフレが起こるのはしゃーない

つか、インフレやピラミッド型ランキングは作者は阻止したいのに
それに構成力や表現力が付いてってないのがむしろ問題

なのはさんは一線を引いて鬼教官。
新人たちをしごく毎日。
訓練中のトラブルや主人公新人との確執がメイン。
終盤での実戦訓練でなのはさんを部下にチームを率いる主人公。
なのはさんに危ういところをフォローされながらも勝利し卒業。
stsがこんな話だったらよかったのにな。
これならインフレは起きない。

地味な話だな　大体なのはに軍事教官が務まるような描写があっただろうか

>>450
都市一つ破壊できる魔導師が、
管理世界外にいないように
確保する世界でもあるからな

核や気化爆弾じゃないと倒せないんだぜ、
AAAランクでさえ

ブロリーみたいな奴を出せ

いっそのこと、
全次元から魔法が消え去りました。
って言う設定はどうだ？

いっそのこと、ある少年のせいで、みんな12歳に戻る設定はどうかな？
戻りたくない25歳に戻りたくないなのはが、天使達を相手に闘う。

>>457
唐突にそんな設定出して何が言いたいの？

それだったら、
潜入操作中に黒尽くめの男に襲われて実験中の新薬で殺されかけて薬の副作用で小学生に！
凄い武器を作ってくれる博士は元からいるから完璧じゃないか。

>>455
>■>>|-`)もしかして、なのはだけで国一個滅ぼせたりしません・・・？フェイトと組めば世界征服も・・・（ぉ
>　さすがに核攻撃とかされると死にます。


核攻撃されると死ぬ≠核じゃないと倒せない

>>461
フィールド魔法は放射線などを遮断可能と仮定して
熱や衝撃波が相殺上限を超えるんだろうから
気化爆弾も書いたわけで

>>461
核でも倒せないかも。

当たれば死ぬだろうけど、当たらなければいいｗ

>>463
攻撃されたという前提がなくなっちゃうからその仮定は意味内ｗ

むしろ放射線のほうがヤバいイメージあるんだが

>>464
攻撃された≠当たった

>>457
ヤングガンガンでロトの紋章の紋章の続編をやってるんだがな、ちょうどそんな設定で

もういいから怪獣だしちゃえよ
怪獣ならおそらく人間であるなのはさんが負けても誰の文句もでないし、皆で協力して倒そう！
っていう設定にすれば登場人物の大幅削減も可能だ

>>454
地味も何も実際の本編は全然派手な話ではないし
なのはやステエキの立場からすると普通は>>453のような話にしかならない

そして魔導特捜隊が負けそうになると変身して巨大化するんですね。

俺はマクロスとかエヴァよりこっちだな

そういやなのはさんたしかに強すぎだがリィンフォースだっけか？には勝てなかったよな
ゼロ距離ビーム撃ったのに

>>472
いやまぁそうだけどあれって一時的なものじゃない？他人の魔力を時間かけて蒐集してあの魔力だからなぁ
それだけの事をして9歳の少女一人に負けちゃマジでなのはさん最強すぎる。

>>473
いや、暴走に向かうにつれて魔力増加してったらしいから
長期戦になったらむしろなのは負けてたぞ。
ジリ貧で追い込まれた挙句に。

そんななのはやヴィータを墜落or風穴開けできるガジェットドローン�W型どんだけ。強すぎだろ。

>>472
闇の書の闇も積層防御もってたじゃまいか
次の防御越えられなかったんじゃね？

>>475
あれスカの複製でなく全ガジェットのベース
ゆりかごの備品、古代期のオリジナル機体だから
少なくとも古代ベルカで聖王の玉座守るための
衛兵として造られてるのワケで、えげつないのも当然

>>477
そうなんだ。初めて知った。それなら納得かも。

>>478
白兵戦仕様だけにさらにAMFがついていたりすると鬼だわな
メガ姉が操っているときは最悪、シルバーカーテンで
透明化している可能性もあるわけで

3期はAMFで動きが悪くなったり顔が歪んだりで起動六課は大変だったな。
DVDではAMF少し弱まってたみたいだけど。

舞台を海鳴に戻してほしい
異世界を舞台にするから設定をいっぱい出してきて軍隊とか政治とか小難しい話をやりたがるんだよ

海鳴に戻るというならまたリミッター付きになる訳だな

海鳴はどんだけ魔法人口が多いんだよｗ
って2期のときには言われて棚

フォースの次はマーズですかね

海鳴に戻るとかヴィヴィオがかわいそうだろ
魔法学校通ってたのに急に辺鄙な星に飛ばされた挙句
普通学校に通わされるとか

ばっか！そこで同級生との温度差、虐め、軋轢、トラブル、そこから目覚める友情なんかをニヤニヤするんだよ！

>>482
でも魔法の資質って個人の財産な訳だから、軍を離れるからリミッター付けるってなんか変じゃね？

>>487
非管理世界には高位魔導師は通常はいてはいかんのよ
例えそれが現地出身でも
なのはたちは仕事と引き替えに義務教育終了まで、
在留を許可されてた形。コネと実績もあるんだろうけど
なのでリンディさんもなんらかの制約はあると思われ。
リミッターつきとか、デバイス使えないとかな

>>485
日本ならミッドと比べても大差ないだろ
むしろ治安は日本のほうが良いし安全だ

>>488
え、、、じゃあもし、なのはやはやてがミッドチルダに行くことを承諾しなかったらどうなってたんだろう？
それこそ軍の関係者でもなんでもない小学生にリミッターかけるのかな？
そう言えばレグアム中将も今イギリスで老後過ごしてるよな。

>>490
そこは御察しください
はっきりいって管理局はドス黒すぎるｗ

>>490
デバイス押収後に元の世界に帰還、でよくね

つーか実は地球人はみな高レベル魔導師の素質もちだったりしそうだよな。
たまたま倒れてたミッドチルダの人間を助けたのがみな魔法の素質もちって変だろ。

>>475
そもそも魔導師ってそんなに防御力高くないよ。
バルカンはあまり効かないけどビーム兵器食らったら盾無しじゃ
あっさりやられるモビルスーツみたいなもんで、不意打ちくらい
へっちゃらってほどバリアジャケットの防御力は高くない。

防御魔法を展開し損ねて直撃食らったらやばい系の世界観。
ドラゴンボールみたいな戦闘力強い人は丈夫って世界観じゃないよ。

>>490
デバイス押収と能力制限だろうね
地球式の魔法があるなら別なんだろうけどな
ミッドチルダ式魔導師だから、封印されるわけで

でもそれじゃつまらないような

>>494
まあジャケットも個人差はあるだろうけど
対人兵器ならライフルや狩猟用一粒弾、
基本的には対物兵器からが突破の基本だろうか
ジャケットのみでビル突き破ってもどうにかなる程
なのはは堅固みたいだけどね

>>485
海鳴にショートステイとかでもいいじゃない

>>497
その割に核で死ぬらしいけどな
あと熱とか効かないならシグナムさんの物理変換攻撃系も意味をなさないから
圧勝できるわけだし…

まあぶっちゃけ、正味の防御力は不明でいい加減だけど不意打ち食らうと
沈む程度の防御力ってとこだろうか

>>499
フィールド魔法の対抗限度を超えたらダメなんだろ
耐熱フィールドでないジャケットの汎用レベルだと
400度で10分とかでなかったっけ
現行兵器でも戦術核に準じる規模なら、
例え防御魔法展開しても無理なんだろうし

意外と魔導師は脆いのか。なるほどそれなら戦技教導は大切だ。
しかしとなると少人数で戦うシーンはかなりハラハラものだったんだな。
やだなあ割と容赦ない世界観だからリョナ展開想像できまくるじゃんか。やだやだ。

どうせならここまで突き抜けてもらいたい。
www.nicovideo.jp/watch/sm3872777

つかそんな設定あったっけ？
全く覚えがないんだが

>>503は魔導師に厳しいって話に対してね

2期3期は神、1期はゴミ、これ常識

土台であるはずの1期がゴミでそこから展開した2.3期が神とは珍しいな

1から読むとどれだけこのスレが気持ち悪いかがわかる

１期
正直なところ正直予備知識無しに５話まで見せられたら途中で投げてた。
後半は熱い。作りとしては少年ジャンプ。

２期
神。ロケットハンマーで主人公の武器を砕いたときに永遠の８歳児に漢を見た。
魔法少女の癖に愛とか勇気などではなく敵陣のテクノロジーを組み込んでパワーアップ。死ぬほど熱い展開。
内通、暴走、覚醒と奇跡の復活劇等々糞熱い設定を振りまきながらクライマックスへ。萌えでは無く燃え死ぬ。
最後は王道『昨日の敵は今日の友』を地で行き、怪獣をフルボッコした挙句に戦艦主砲で完全破壊。ロボットアニメか。
エピローグに戦友との別れも入れる神アニメっぷり。

３期
頭の悪い司令官が好き勝手やるお話。屑。
脳筋が部下をいびってみたり、おままごとでキャッキャウフフ。
ニート侍は何しに行ったわからんし、先生と犬は最終決戦完全に空気。
新人はがんばりましたよ？最後は敵の下っ端何人も倒しましたね。ええ、魔王の足元にも及びませんが。

という個人的感想を持った>>508なのであった

それはわかったが、俺とは全然違うな
全部それぞれ面白かったが
話の起伏もあって3期が一番良かった、で1期2期の順に面白かったな

2期は漫画やＳＳを網羅してないと感情移入しにくいのと
クライマックスの盛り上げ方が取ってつけたようなのがな
1、4、9、11話と散発では盛り上がったんだが、短い1クールのわりに締まらなかったな

俺は好きな順は３→２→１だなー
見たのは３→１→２だけどね
出来としては正直どれも似たようなもんじゃないかなあ

無印序盤と三期の中盤以外は好きかな
生で見たのは二期から何だけど、無印をテレビで見てたら挫折してたかもしれんなぁ

三期は投げたけどレンタルで纏めてみたら良かった

２＞１＞３。
幼女を拘束して改造手術。ママ、ママなんて泣き叫ばせてそれを聞かせるとか鬼畜すぎ。
生理的（？）に受け付けないっていうか、ストッパーがかかって楽しめなかった。やりすぎ。
描写的には限界点に近いと思うんだけど続けるのか。次は麻酔無しで解剖する姿でも実況中継するのかね。

4期でなのはが結婚しないのなら三人娘とユーノも結婚しないで欲しい
特にこの四人は結婚してクロノみたいにログアウトしないでほしい
他のStSメンバーは結婚しないだろうから大丈夫だろうと
スバルは相手がいない
ティアナはヴァイスかと思ったらそうでもない・・・なのはとユーノの時のように寸止め
エリオ×キャロは仲がいいけど付き合ってもないし多分お得意の「ただの友達」なんでしょう

原作者は寸止めが好きなのか？つか恋愛やらないんなら男キャラ混ぜなくてよくね？
百合厨が僻んで叩くだけのキャラなんてはなからいらないっしょ

四期は題名に戦記とつけてる以上、それらしさを出す為に死人を出すだろう。で、死人候補は原作者と彼を支持するファン達にとって邪魔で、いなくなってもいいユーノか、
子持ちになりストーリーから事実上フェードアウト、四期では子供もそれなりの年齢に成長し、いなくなっても代わりに育てる人が三人ないし四人はいるクロノ、このどちらか。

民間人か司令官が死んで戦記？
死ぬのは実際にやり合う前線メンバーじゃないと戦記じゃないよ。
艦隊戦なら、クロノは死ぬかも知れないが、その場合なのは達の出番がなくなる。

>>515
でもなのは達前線メンバーが戦死ないし、重傷を負ったら都築を支持するファンが暴動起こすだろ？
だから画面とストーリーからフェードアウトされた二人なら死んでも何も起こらないどころか邪魔者がいなくなってせいせいした、と都築に感謝するんじゃないの？
辻褄合わせは……新しい設定でも作って巻末に書けばやりたいシーンを描けるだろ。

>>516
>>でもなのは達前線メンバーが戦死ないし、重傷を負ったら都築を支持するファンが暴動起こすだろ？
都築もファンも頭大丈夫ですか？ｗ
戦っても必ず無傷で終わると思ってるの？
そりゃ１期〜３期は都合よく戦死も重傷もしなかったけど戦って無傷で終わるとかそんなの戦いじゃねーだろｗ
ドラゴンボールやガンダムみたいにお互い全力で戦ったら普通重症おったり死んだりするだろ？
なのはの戦っているものたちは皆遊んでいるんですか？ｗｗ
重傷おったり戦死が嫌なら戦わせるなよ

つか、クロノの結婚＝フェードアウトってのは違うくね？
そこまで役に立ってないし、クロノの結婚設定。

>>516
そういうのは、オリ主か百合もののご都合主義二次創作でご自由にどうぞ。
前線に行くなのは達から話すために、二人を後方へ下げたのに、今さら前線に出す理由がない。
まあアンチ大量製造で盛り上げる気ならやるかもねｗｗｗ

だから何で戦記だと死人がでること確定なんだよ
少女にかえて、ただ語呂が良かったものを入れたとしか思えないんだが

>>517
それでも都築と彼を支持するファンはなのは達を傷つけたがらないだろ。種死でキラの敵だったという理由でシンの声優(名前忘れた)にカミソリメールが送られたくらいだから、
なのは達が重傷を負うシーンなんて描いたら、
「てめえ、俺の嫁に何してやがる！」「主人公達が重傷を負えばシリアスですかそうですかＷ」
こんな類いの苦情どころか爆弾手紙を送るだろ、都築を支持するファンは。第一、都築は作家である前にディレクターで、
売れるものを作る為にファンのニーズで執筆するタイプだからファンの望まない展開なんてやらない。
でも戦記である以上誰も死人が出ないのはおかしい、だから事実上ストーリーにほとんど関わらなくなった脇役で、
ファンが邪魔に感じている男キャラを脚本の都合で死んでもらうんじゃないかと。
なのは達の主役級の人間の誰が死んだら、それまで都築を支持していたファンが都築に闇討ちをかけるだろ。

>>520
【戦記】

戦争の有様を記録したもの。戦争に関する記録。軍記。
(広辞苑より引用)

戦争の記録なのに誰も死なないなんておかしいだろ？魔法少女というタイトルに合わなくなったからというのは同意見だが、なら何故なのはを25歳と年齢を引き上げたのやら……。

>>521
ならば、なのはたちだけでで戦えばいいな。

>>521
ユーノやクロノが死んでも暴動は起きると思うが？
そりゃ主人公達が死ぬのに比べたらしょぼいしそれからどういう話になるかでまた変わるだろうけどさ
つか1期2期に比べたら出番がかなり減ってほとんど関わらなくなった
この二人を邪魔ってのがいまいちなんだが何故邪魔なの？
百合厨は女×女しか受け入れないのは知ってるけど存在しているだけで気分が悪いのかな？ｗ

多分なのはファンの9割以上が百合派でいろんな百合厨がいるからなんとも言えないけどさ

都築を支持していたファンって、べつに都築はレズ専門ライターじゃないだろ。

なんでも書く（反響に合わせて何でも書こうとする）ライターだ

取り敢えず死ぬ死ぬ言ってる奴は、
ロードス島戦記のメインキャラの死者を言ってみろ

最初からどう見ても死ぬ設定の一発キャラ(オルソン)ぐらいで
ラスボス化したウッドチャックすら生き残っているんだが？

つか、都築はたぶん殆ど殺せない
基本的にハッピーエンド至上主義だからな奴は

>>524
そうらしいよ。総合スレのなのはファン達にユーノはいならない？と聞いたら、戦力としてもキャラとしてもいらない淫獣、と答えが返ってきたし。

>>527
そういう一部例外を除いて、戦記というタイトルがついた小説やアニメ、漫画で味方が誰も死なないものなんてどれくらいある？それならタイトルに戦記をつけた事自体が間違い。

>>527
ギム…

まあ戦争で人が死なないと言えば
ヤマモトヨーコとかあるがな

>>529
総合スレ常駐者だが
百合派の密集した時に聞けばそうなるわな
逆の答えや、カプ厨で荒れる時に聞いてみるといいぞ
百合厨扱いされてもっと荒れるけどな
時間でファン入り乱れて、ちょくちょく荒れてんだろ
総意とか定義とかできないぞ

タイトルが戦記になったから皆死ぬとかどこの戦争ヲタクだよ
19歳で魔法少女っていうタイトルつけたんだから誰も死なない戦記ぐらい余裕だろ

都築の過去の見立てどおり、「百合もカプもいらねーよ」が大半なんじゃなかろうか。

>>529
戦力としてもいらないってｗ
ヴィータの攻撃を片手で防いだり、なのはのフルパワー以外はガードできるキャラが戦力外ですかｗ
特に転送とかチートにしか思えない。3期では無限書庫にずっと引きこもっててブランクはあるだろうが。
そいつらが一体どんな奴なら使えると思うのか気になるわｗ
少し呪文を唱えただけで一瞬世界を滅亡させるレベルとかならいいんだろうか？ｗ

淫獣って呼んでる奴はユーノが羨ましいだけだろｗ
温泉で無理やり連れてかれただけなのにわざと覗くために一緒に入ってるとか
脳内変換してる奴も百合厨の中にはいるんだろう
俺にはファンにサービスシーンをプレゼントするために自ら犠牲になったように感じたがｗ

戦記になったからってユーノもクロノも死なないだろ
第一死なそうと思ったら今までいつでも出来たはずだから

「戦記」に反応しすぎなんだよ
そこまでマニアックな深い意味込めてるわけないだろ
ただ単にタイトルとしてのすわりが良いからつけただけだ

>>534
登場キャラだいじな気持ちは分からんでもないが
釣りやすいユーノ厨扱いされるから抑えるんだ

>>532
皆死ぬと言った覚えはないが……戦記と銘記されながら誰も死なない、敵側だけが死んでいくというのはご都合主義ここに極まれりだろ？

>>535
それならそれで適当過ぎるだろ。例えるならラーメン出します、と広告に書いてあったのに、
実物はパスタを醤油スープにつけたもので、何と言ったらいいか分からない新料理なのでとりあえずラーメンと広告に書きました！
みたいなものだろう。

つ【戦記で敵方も死なない可能性】

主要キャラが死ななきゃ、誰も死なないのも同じ　　by俺

>>535
それだったら魔法戦記とは付けずにリリカルなのはForceだけでいい
まあどの道、戦争がテーマになりなんちゃって戦記になると思うが

タイトルなんてケチつけようとおもえばいくらでもつけれるからな
タイトルだけで判断しようとする時点で俺ら終わってるとも思わないか？

とりあえず、そうなるだろうとしてもだ
なんの情報もでる前からネガるのが
最近の流行なのか
楽しそうだな

>>542
逆を言えば、何の情報もないから誉める事も出来ない。
でも分かっている情報だけでなのはさん25歳が主人公、今度は戦記モノ、止めはSSXの出来がアレだから既に期待度は底辺を這っている。

年齢はご褒美だろ
永遠なんてないんだよ、常識的に考えて

SSXはあれだろ、ポートピアのパロディ
ゲラゲラ笑うところだな

>>542
なのはは3作続いたシリーズ作品だからな
だから、ちゃんと今までの作品の傾向があり
シリーズである以上は傾向から大きく外れることはないから容易に想像できるわけ
だから、実際の内容もここにある書き込みからそう外れているなんてことはないだろな
逆に、全然違っていたらそっちのほうが期待が出来る

男女比１：１になるくらい新キャラが出たりしてな。
そして死にまくる。

>>527
ギム、ファーン、ベルド、ナルディア、サーディー、オルソン、マーシュ
これら、主人公のパーンと一緒に冒険をしてた、もしくは戦争に参加した王たちが物語のなかで死んでいるんだが
うそをつかないように
>>529
>>528の言っている内容は嘘だから

リリカルなのはにガチバトルやミリタリー要素期待してるやつなんなの…？
見る作品間違ってないか…

まあミリタリー的設定付加されたせいだと思うが
いや、ガチバトルは求めてもいいだろ
バトルバカと負けず嫌い多いし

>>548
でもStSからそういう軍事要素や治安組織が、という様なシリアスを描いてしまったから、実際の軍事組織を知っている人からすれば中途半端な描写にするんじゃねえ、になるんだろう。

>>547
しかもマーシュは巻跨いでる品

路線が半端にずれたせいか…
仕方ないのかもな
ミリタリー色あるのに半端なのはどのロボアニメにも言えそうだが…色々違うから比べようもないか…
ストパンもミリタリー推しながらも華奢な美少女ばかりだったし、時代の風潮なのかな…

>>548
A'sの頃からガチバトルはあったし、それが売りだった。
StSではさらにそれに上乗せしてミリタリー要素でヒットを狙ったんだろうが中途半端すぎて失敗。
やるならやるでしっかりやればよかったんだよ。
現にA'sはしっかりガチバトルやってヒットしたんだから。
司令官と隊長がズブズブでキャッキャウフフして軍隊とか言われても白けるだけ。

>>548
> ガチバトルやミリタリー要素
そんなもの期待してる層なんて少数派だろう…
ほとんどのファンは
「萌えキャラがかっこいいコスと武器で必殺技使いまくるのをアニメで見たい」
のだからさ

>>554
一応聞くが、面白いと思うかそれ？

>>555
俺はすげえ面白いと思ってますが、何か？
それがむしろアニメとして王道だろう

主人公が技名叫びながら必殺技を繰り出す
これ以上何を求めるのか？

最近は人間ドラマとか世界観とか設定とかそういう細かいことばかりごちゃごちゃして
単純な面白さを追求するような王道アニメが皆無じゃないか

それってガチバトルじゃねーの？
『魔法少女のガチバトル』が見たいって言ってるんであって、
マトリックス見せろって言ってるわけじゃないんだからさ。

俺的に、
魔法少女で『萌えキャラがかっこいいコスと武器で必殺技使いまくるのをアニメで見たい』
って言われるとセーラームーンとか想像しちゃうんだが。
愛と勇気でクルクル回って相手を『浄化』。

ごめん、後半間違い。

俺的に、
魔法少女で『主人公が技名叫びながら必殺技を繰り出す』
って言われるとセーラームーンとか想像しちゃうんだが。
愛と勇気でクルクル回って相手を『浄化』。

こうだ。

設定見てみると
時空管理局って軍というよりも海保って感じだから
その辺がミリオタにとって違和感感じるんじゃねえの？

俺は今のままでも一向にかまわんが
ヴィータ「なのは。やつらもう勝った気でいるようだぞ」
なのは「みたいだね。じゃあそろそろ教育を始めようか」
中村「いつか殺してやる」

こんなんでも全然問題ないが

>>553
>ヒットを狙ったんだろうが中途半端すぎて失敗。
変なこと言うな？Ａ’ｓから倍増して、大ヒットしただろう
失敗だと思ってるただの個人の感想と、ヒットするという純粋な売り上げ状況が
ごっちゃになってんじゃないの

死人談義で盛り上がってるようだが
ＳｔＳで敵味方で出た死人は、ドゥーエ、レジアス、ゼスト
過去にさかのぼるとクイント
ガチバトルだったと言う、Ａ’ｓよりは多いな
（Ａ’ｓは過去合わせて2人、戦闘では過去の1人のみ）

4期で死人がどのくらい出るかは分からんが
戦記って付いてても、明るい希望を描くというシリーズの基本姿勢は同じだろう
鬱展開を売りにはしないだろうしな

>>559
ミリオタって言っても色々だけどな
ＳＦやファンタジーでちょっと軍組織を描くと
現時比較して違う、もっと忠実に濃くしろって騒ぐのはかなりアレな人々だな
昔のガノタに多かったが、やつらのせいでＳＦとしてのガンダムは葬り去られてしまった

>>508
やべえ。俺が書いたのかと思ったわ。
全てにおいて同意。

>>562
ミリオタは士官と兵とを明確にしたがるからなあ
しかもほとんどが士官視点でしかも大型装備オタだし
アメリカ映画によくあるような兵を主人公にして
そいつが泥まみれになって白兵戦するような描写には否定的だ

彼らにとってはなのはのように士官クラスの階級をもつ者が
敵とガチバトルすることなんて冗談にしか見えないのだろう

大体魔法って個人の能力そのものだから
どうしても1対1のガチバトルになるんだよな
それはスタイルとしてMS同士のバトルに近いし
ミリオタからはなのはもガンダムも嘲笑の対象になるんだろうね

>>564
下士官オタもエースオタもいるだろ
エースの大半が士官じゃないか
空軍は必然的に等しいが
戦術戦略オタばかりじゃねーべ

>>561
前々から思うが、DVDの売れ行き以外で誇れる点がないのかこのアニメは。それに挙げた死人達は敵側だったり、なのは達の与り知らぬところで死んだ奴ばかりじゃん。
死人も出ますよ〜、とシリアスぶっているのにでも主人公には関係ない、主人公キレイキレイって何の冗談だ？

>>566
俺が良さ理解できないのに売れるというのはけしからん、ということですか。

DVDの売上のよい作品って信者が相当嫌われてる作品ばかりだよね

>>564
軍オタクでもないが、なのは達が敵と一対一のバトルをするのは問題ない。
問題はまるで約束されている様に絶対になのは達が重傷を負う様な展開もなければ、それをやる強敵もいない。
100%負けないし、ピンチにもならない事が分かっているバトルなんて見てて白ける。

>>563
俺は普通に1期＞2期＞3期だな
2期はそこまで出来がいいとは思わないから
>>566
誰も売上面を見てStSを失敗と言っているわけではないからな
無印とA'sという今までのシリーズとの
構成・脚本・演出・作画などを比較したうえで失敗と言っているわけであって

>>567
いや？ファン達にStSの良さを聞くと、示し合わせた様にDVDの売り上げが良い、しか言わないからそれ以外に宣伝出来る点はないのかと。

>>571
なのはStSが一作目だったならまだしも
三作目ということを無視して売上を語るからなｗ

よくわからんけど、後になるほど売り上げ上がるのが普通なの？

>>566
>ヒットを狙ったんだろうが中途半端すぎて失敗。
この文章の矛盾を言ってるだけだ
前作より倍増してヒットはしたんだから、そこは成功だろ
「ヒットを狙った」と「中途半端すぎて失敗」の意味が繋がらないんだよ
文章を理解してからレスしてこい

>主人公には関係ない、主人公キレイキレイ
仲間内のことが関係ないなんて描写はなかったし
それで主人公がキレイだと強調してる部分もなかった
なのははヒーローとしての主人公像から、特に逸脱してないと思うが？
お前がこの作品を嫌いなだけじゃないのか？

>>573
そりゃ三作目となれば前作のファンがいるからある程度は売れるだろ。

>>569
なのは 撃墜大破1中破1
ヴィータ 撃墜大破1小破1
シグナム 小破1
リイン 撃墜中破1
ザフィーラ 撃墜大破1
シャマル 撃墜小破1
ギンガ 撃破大破1
スバル 中破1
ティアナ 小破1
エリオ 撃墜小破1ヴァイス 撃破小破1
他

あれ…傷だらけじゃね？
ヴィータとか近接弱者の豆狸が魔力にあかせた
無謀な単騎突撃しなきゃ消滅なとこまで行ってたが

まあ３期が冗長だった分
４期はきちんとふたつに分けるみたいだから
期待はできるんじゃないの？

>>571
それは嘘だな
もしくは、少ないサンプル数で思い込んでるだけだろう

俺の場合は、そういう人に作品の良さを語っても
理解できないと拒絶されるか、無視されるケースがほとんどだった

面白かったとこはいっぱいあるが、じゃあ例えば
ＳｔＳはエピソードの積み上げが丁寧でよかったよ
15話でこけたヴィヴィオにどう接するか、という話があったが
よくある自立心の芽生えを、クライマックスできっちり回収してるのに好感を持った
テンプレートに使って、形だけにする作品も多いからね
なのはシリーズは1、2、3期通してそういうとこをきっちり押さえるから好きだな

>>575
ＤＶＤ出る前は、前作までのファンを裏切ったから
売り上げはＡ’ｓ以下になるという批判がよく言われてて
3期ファンの間ですら、前作と同等か若干下じゃないかと言ってたよ

作画も波があったし、前作主人公達が19歳に成長したというリスクも抱えてたしな
当時は蓋を開けてびっくりというやつだった

>>579
当時はロリキャラが飽きられて、巨乳やムチムチしたキャラが流行りだしていたし
ラノベアニメのヒットで設定を垂れ流すタイプの作風も人気があった
主人公至上主義というのもわかりやすかったし…

きちんと流行を押さえていたのではないかと思う

>>579
売り上げスレでも驚かれてたんだよな。
このクオリティでなんで売れるんだろうって。

…なあ、内容すごい凝ってたり原作の良さを忠実に再現してるのに
期待したほど売れない作品がごまんとあるってのになあ…

売り上げスレ…声アニどっちも、
最近は各信者とアンチの溜まり場じゃなくなったのか？
正確なソースと統計集めて分析出来てる奴なんかほぼいないじゃん

>>580
ギアスやグレンのように、最初からそれ系で売ったのと違って
幼女から主人公を大人にしたことでのデメリットを克服したのは凄かった
>>581
当時売り上げスレを見てたら、なのはの倍々ゲームって言われてたな
1期2期3期と、売り上げの初動が倍になっていくから

さらにどのシリーズもＤＶＤ全巻通して、売り上げがほとんど下がらないのも強いって言われてたな
路線の変化で前期のファンが離れても、取り込んだ新規がきっちり穴埋めして定着する現象が起きてた

正直vividは期待大だけど
Forceはふあんだ

>>574
そちらこそ文章を理解してからレスしてる？俺は死者達がなのはの与り知らぬ場所だけで出ている事を指摘しているのだが？
そんなに作者はなのはが汚れ仕事に関わるのを嫌っているのかと。

>>576
なのはの場合、撃墜は回想だけでしょ。しかもヴィヴィオに苦戦していたのは戦闘の片手間にクワットロをサーチしていたからだし。
片手間でラスボス戦をやって欲しくなかったな。お陰でスリルがなかった。

>>578
でもその後、メガミマガジンで今度は私情で動かず、公務を優先させると原作者の口からコメントされて台無しにされたな。親は子供の事を第一にすべきだと思ってたがな……。

>>583
最近になってまたロリキャラ人気が徐々に高まってきているしな
Vividはタイミング的にいいと思う
さらに今までのシリーズになかった
王や教会などのもろファンタジーな要素もメインに入れてくるだろうし

都築は何気に侮れない

売れ筋をにらんで突いてくると言う意味では侮れない
数作前からいる旧ファンへのフォローや中身の品質はおさっしください

全部好きな俺には同じシリーズの信者同士が互いを叩き合ってるのは悲しいんだよな
ちゃんと全シリーズに良さはあるんだから、互いの駄目なところだけ言い合ってても終わらないでしょ？
Stsがよく叩かれてるみたいだが、今までより長いんだからそりゃ荒れるところも増えると思うよ

俺の中での結論は1期＝2期＝3期
都築がどんな風にキャラを動かすのかForceには期待してる

>>578
信者がアンチになることはあるがその逆はないに等しいってことだろ
というかだ、そんなの所詮お前の価値観の押しつけなんだからさ、そういう相手からしたらウザいだけだろ

>>587
『自分のやりたいものより売れるものを作る』が都築のモットーらしいからファンのニーズと最近の流行を読むことには長けている。

ただ前作のファンが失望して、新規と一部のファンにだけ受けるものを作るというのは少しいただけない。

25歳か
５期あたりで俺の年齢に近づきそう
だけど観たくない

>>589
そうでもない、俺もStS敬遠してたが意を決して視聴し直してみたら結構面白い、
食わず嫌いなのを後悔した、道を踏み外しかけたが正道に戻れて良かったなと。

俺は最初魔法少女っていうタイトルと1期の1話で出てきた怪物?が朝8時ぐらいのアニメに出てきそうな奴だったから見なかったな・・・・
見始めたらすごい面白くて後悔した

>>588
４期もvivid→Forceの流れで
最後はやっぱり主人公であるなのはがシメるということみたいだしな

>>2

>>585
ゼストを、まあ結果的に介錯したシグナムは六課の一員でなのはの近しい同僚なんだが
なんで >与り知らぬ場所 になってるんだ？

殺したから汚れ仕事だという発想も歪だと思う
例えば警察官であれば、犯人を射殺した人を汚れ仕事をしたと指摘すんの？変だろ？

>>578
>今度は私情で動かず、公務を優先させると
それは3期でもなのはが悩んでるとこで、だからフェイトに泣き言も言ったし
メガ姉にも、悪魔じみた正義感って揶揄されてたじゃないの
別に目新しい要素でもなんでもない

公務より私情を優先するのと、親は子供の事を第一にすべきってのは
矛盾しそうだが、社会人なら誰でもそこは必死こいてバランスとるんだよ
公務より私情を優先しちゃダメだし、子供のことも大事に考えなきゃいけない

逆に、子供第一だから公務より私情を「常に」優先しますって言う社会人がいたら
それは、思いっきりダメだろ
というか、公務員辞めて欲しいレベル

>>589
好きな理由を聞かれて答えたら、押し付けんなウザイのはおかしいｗ
押し付けてもないし、ウザイなら聞いてこなきゃいい
それで、好きな理由を聞いても売り上げしか言わない！なんて吹聴されたらなにそのネガキャンって思うよ

ここずっと本スレ平和だなと思ったら、そうか長文議論厨はここに移り住んだのか
いやすまん、どうかそのまま続けてくれ。邪魔して悪かったな

八神はやてちゃんは、大将軍の器。
なのはさんは、飛将軍。
フェイトそんは、大宰相。

>>596
なのははゼストの事を知っていたかどうか自体が微妙じゃん。それなのにいきなりゼストを斬り殺してシリアスを演じているのは寒々しいうえ滑稽だった。
それに警察が犯人を射殺するのは一般的に恥ずべき事だぞ。少なくとも一生昇進の道が消える。

それにメガミでは今度同じ事が起こっても、と言っていたから今度ヴィヴィオが攫われても立派な社会人でいる為に公務を優先させるのか？
社会人としては立派でも人の親として失格だろ。

>>590
前作のファンが全部失望してるわけじゃないし、シリーズ通して好きというやつも多いぞ

都築は受ける要素には敏感だが、市場に媚びるだけの企画になったりはしないと思ってる
作品の根っこの部分は変わらない、と評価するファンもいることは知って欲しいね

>>599
混戦中、自分の家族兼部下の身の危機を察知して「だれか指揮代わって！」と言い残して自分の家族兼部下の救出に駆け出した指揮官が大将軍か……ひと足早いエイプリルフール？

>>600
>警察が犯人を射殺するのは一般的に恥ずべき事だぞ
ケースバイケースだろそれは
ＳＡＴは恥ずべき職業なのか？昇進はできないのか？
言ってることがあまりにも適当すぎる

>今度ヴィヴィオが攫われても立派な社会人でいる為に公務を優先
これは3期でもやったじゃないか
公務があるから、ヴィヴィオを助けになりふり構わず飛び出していけなかった
1期のようにはできなかった、だからその葛藤をフェイトにぶちまけたんだろ

3期だとはやての政治的暗躍(ｗ のおかげで、ヴィヴィオを助けることと仕事をイコールにできた
だけど次に同じ状況になったら、なのは自身が泣き言や葛藤は押さえて動きますと言ってるだけじゃないの

>社会人としては立派でも人の親として失格だろ
これは簡単に言っちゃダメだろ
仕事中に、子供を亡くされる人も多いんだぞ？普通の家庭では一日の大半は仕事なんだから
その人達は親失格なのか？そうじゃないだろ

>>598
ここはアンチと信者の戦場

なのはが公務を優先すれば叩き、はやてが私情を優先すれば叩く。
どうしろって言うんだｗ

>>603
>ケースバイケースだろそれは
>ＳＡＴは恥ずべき職業なのか？昇進はできないのか？
>言ってることがあまりにも適当すぎる

ケースバイケースじゃねえよ。どんな理由であれ犯人を射殺した警察官に待っているのは出世街道から外れた閑職だよ。というか君の言い分だとSATは犯人を殺す事が前提なんだ？

>だけど次に同じ状況になったら、なのは自身が泣き言や葛藤は押さえて動きますと言ってるだけじゃないの

どう意訳したらそんな文章になるんだ？

あとなのはは夢の為にデスクワークが主体になる佐官昇進を蹴っているからね。
自分でヴィヴィオを引き取ろうと思わないのは自分が空の人間でいつ撃墜されるとも知れないと言っておきながら、ヴィヴィオを引き取ったら夢の為に危険の多い前線で仕事します、か？

>>585
マルチタスク上等のなのはがWASに
きっちり半分もリソース喰われるなら片手間かもしれんが

似た例でFSSでアイシャのテロルが
ファティマなしでバイオラと戦ったのに似ているけど
パワーダウン後の自動戦闘なんかで
ブラスター2で互角なのをみると
そこまで力さいてなくね？

それにヴィヴィオが魔力底なしの状態だと、純粋魔力での
非殺傷KOできないし。先に魔力尽きておしまいだと思われ。
むしろヴィヴィオが痛いだけ

あと、公務員が身内優先はだめだと思うぜ
それでもあくまでヴィヴィオに寂しい思いをさせずに
力あるものがやるべき仕事をするという事だし
どちらも蔑ろにはしていないし

>>600
なのは以外のドラマもやっているのに、
なのはが知らねばならない理由はないだろう
部署の先輩後輩として、ベルカの高位騎士として縁がある
シグナムのが適任だろ

もしなのはが気絶で倒したりしたら、
無様に死の床に尽きながら生き恥を晒したわけで
ろくでもないな

>>604
正直ほっとしてる
このままずっとここに住み続けて欲しいくらいだ

たとえどう考えても明らかな矛盾を見ても
自分のなかで勝手に設定を妄想し、矛盾しないことにするのが信者

どうでもいいような重箱の隅までつついて、
作品の粗を探すのがアンチ


あっは
このスレにはどっちが多いのかにゃ？
精々意味のない議論でなのは厨となのはアンチ厨のイタさを振りまいてるといいよw

>>606
>どんな理由であれ犯人を射殺した警察官に待っているのは出世街道から外れた閑職だよ
ソースくれ
>SATは犯人を殺す事が前提なんだ？
なんでそうなる？ ＳＡＴの制圧任務は犯人を狙撃することも含まれる
必要なら当然射殺するし、そのための装備も持ってる
まあ、少なくとも俺は公務で凶悪犯を射殺しても汚れ仕事なんて思わないな

>どう意訳したらそんな文章になるんだ？
どこが意訳かｋｗｓｋ
3期では私情で揺れ動くなのはを描いたんだから、その経験を踏まえて
次は公務を優先するってことは、同じことは繰り返さず自ら判断が出来るようになるってことだろ

逆に聞きたい、どう意訳したら
>ヴィヴィオを引き取ったら夢の為に危険の多い前線で仕事します、か？
こういう解釈になるんだ？逆だろ

危険の多い仕事をしてるけど、ヴィヴィオを愛しいと思う気持ちに気づいたから引き取りたい、だろ

なのはは「自分のことばかりで幸せにする自信もなければ、優しい母親になる資格もない」と自ら語ってる
ヴィヴィオを引き取ったのは、その上でのことだろ
自分のことに「加えて」、ヴィヴィオと一緒に生きていく決心をしたんだろ

その折り合いのつけ方は色々あるよ
例えば、ヴィヴィオのために一線を退いて家庭での時間を増やしたとして、それもひとつの選択肢に過ぎないし
それ以外、正解がないわけじゃない
俺は、なのはらしくあること＋ヴィヴィオとの生活でいいと思うけどな

横から失礼。
>>606

＞自分でヴィヴィオを引き取ろうと思わないのは自分が空の人間でいつ撃墜されるとも知れないと言っておきながら、
＞ヴィヴィオを引き取ったら夢の為に危険の多い前線で仕事します、か？

ここは別にヴィヴィオを引き取る引き取らないに関係なくなのはの道は同じだったと思う。
扶養家族ができたから反ってがんばる為に現場志向が強くなった、ともとれるし。


＞あとなのはは夢の為にデスクワークが主体になる佐官昇進を蹴っているからね。

デスクワークじゃなのはの教えたいことは教えられないからだと思う。
言葉だけじゃなくて体張ってじゃないとその辺は伝わらないものだし。
また、そこらへんの信念は漫画版で載ってる。


個人的に思ったのはこんなところ。もし的外れならすまない。

>>609
そういうこと書かないほうが、希望には添えると思うよ
しばらくはここで持たせられそうなんだから

この過疎板で何でこんなに伸びてるんだよこのスレ

アンチを叩く為に必死だね
そうまでして作品を守りたいのかにゃ？


自分と異なる価値観を認めるだけの度量はないのかにゃ？

>>611
これを読む様に。
ttp://d.hatena.ne.jp/inumash/20080306/p1

ヴィヴィオ関連についてはノーコメント。

まあ昇進しても教導隊にはいられるだろうけど
小（副）隊長になると、現場でにくいし、
損耗恐れて、学校送りにされても困るだろうし
「なのはの弟子」が増えるまでは昇進したくないだろうなあ
ハラオウン閥が力もっとつければ別だが、
それはそれで専横とか叩かれそうだ

>>615
＞自分と異なる価値観を認めるだけの度量はないのかにゃ？
それはアンチにも言える事だと思うが

>>615
価値観の差違と、設定の認識と、
現実社会との差違、
因果関係なくね？
誰か無条件マンセーしてて
事実に基づかない叩きでもしてるのか？

馬鹿だにゃー
本当に好きならアンチが何を言おうが気にならないはずだけどにゃー？

アンチを何としても黙らせないと気がすまないのかにゃ？

>>620
こういうやつって生きてて恥ずかしくないんだろうか･･･

やばい勢い無くなってきてるじゃねーか

大体StSは物理設定で大砲ぶっぱなしたのに、メガ姉死んでないって時点で
都築がなのはに人殺しさせたくないって意図は明白だろうに
それを脳内ご都合主義で変に擁護するから狂信者なんて言われるんだよボケ

結局アニオタってみんなこんななのにゃ

アンチとか信者とか関係なく自分の価値観をちょーっとでも否定してやるとお顔真っ赤にして反論してくるのにゃｗ
最後には大概どっちも
『お前みたいな奴はまともな人生歩んでないんだろう』
って勝手に勝利宣言するのにゃ

そんなアニオタを見るのは楽しいにゃー

>>616
読んだけど、どこにも射殺が恥ずべきこととか
昇進できなくなるとか汚れ仕事とか書いてないんだが
>「拳銃使用」の具体例をまとめた警察官等けん銃使用及び取扱い規範の解釈及び運用
これの説明しかないぞ
あと、これ読むと、なのは達がめったに殺さないのは治安維持側としてはまともな姿だな
とあらためて思えたのは収穫だった
なのはが、そこまでシリアスを売りにしたストーリーだとは思わないけど
殺せばシリアス、と結びつけるのははやっぱ違和感あるな俺は

>ヴィヴィオ関連についてはノーコメント。
じゃ、その話は平行線で終了ってことで

あちこちの事実に基づかない書き込みで、
先入観植え付けられまくった方々たくさんいるんですが
事実でない事はちゃんと否定しないと、
悪評だけどんどん広まるわけだが
ネタとして他者には滑稽なほど
どこかの声の大きい起源論争よろしく

>>610

＞どうでもいいような重箱の隅までつついて、
＞作品の粗を探すのがアンチ

なのはStSに関しては重箱の隅を突くまでもなく粗が見えまくっているのが
他の作品との違いですｗ

>>621
早速来てたにゃ！

基本アニオタを煽ってこの発言が来たらこっちの勝ちにゃ
大概憤慨してるのを何とか自分のほうが落ち着いて対処してる風を装ってるだけにゃ

>>622
あそこは結構謎なんだが、次のヴィヴィオのSLBで
聖王の鎧を抜いて非殺傷で撃ち抜いているのが
砲撃中に切り替えられるんじゃないかとも思えるんだよな

非殺傷設定は魔力ダメージを与えるだけだから人間は死なない
でも物には関係ないから壊れるってのをどっかで見た気がする
勘違いだったらスマン

むしろ「人が死ぬかもしれない攻撃を繰り出すなのはなんて見たくなかった、
そういう方向に進んで欲しくなかった」って俺は俺は思ってたりするんだけども

>>628
そんな設定はないし、仮にあるとしたら都合が良すぎる
大体、非殺傷という設定は無印の魔法少女としての設定ならありだけど
戦闘を重視して描く場合、そういう設定は緊迫感がなくなり物語において足枷になる
にも関わらずシリーズが進むにつれてそういう方向に進み、4期においては戦記だのForceだのと付ける始末
そりゃ突っ込まれるわｗ

>>624
ああ、警察官が発砲したら、を聞いてきたのか、そのソースは後ほど。
しかしこれを読むとよく議論になるシグナムがゼストを斬り殺したのは過剰防衛という裏付けがとれる。
そこを読んだなら分かるだろうけど、最期のゼストは素手であったため(少なくとも日本国憲法では)シグナムが斬り殺したのはNGになる。
後はミッドの法律ではセーフだということに期待するしかない。

>>628-629
お前らどんだけ都築のご都合主義設定に洗脳されてるんだよ
粗なんて探せばキリが無いし、本人すら過去の発言と矛盾する発言平気でしてる現状
はっきり言ってまともに考えたらもうどうしようも無いところまで設定ガタガタだ
だから無理にフォローする必要なんてそもそもねーんだよ
なのはシリーズを楽しむ部分は設定の整合性じゃないだろ？駄目設定は素直に認めればいいだけ
設定糞＝アンチなんて脊椎反射するから、本スレだって無駄に荒れるんだろうに

>>633
それが冷静に分かる人は狂信者にはなりませんｗ
まあ、設定だけじゃなくても構成・脚本・演出・作画などいずれも駄目駄目で
まともなのは声優の演技ぐらいしかない作品ですが

いい加減、信者さんはいつものように
「ぼくがかんがえたりりかるなのは」のフレーズを使えばいいのにｗ

>>622
都築の意図と言うメタ的な視点と作中でクワットロが死んでいない事実をどう解釈するかは別の問題な気がするけど

>>636
A'sのビジュアルファンブックでリイン�Tが放ったデアボリックエミッションは「建物は壊れません」という注意書があるから非殺傷設定だと人体以外には効果がないんだろうが、
それだとなのははクワットロ相手に殺傷設定でバスターを放った事になる。というかよく生きていたなクワットロ。

良く生きてたなというより生かされたんだろうけどな
こういう矛盾とも取れる部分は都築の他作品でもあるし
都築にとってはアイドルはトイレに行かないと同じようなもんなんだろう
ただ殺させたくないなら他に方法あっただろうってツッコミはしたくなる

>>638
>良く生きてたなというより生かされたんだろうけどな

それはないだろ。障壁を何枚もぶち抜く程の威力なのにクワットロに当たる時は人を昏倒させる威力になるように調節していた、というのはないだろ。
雷で豆電球を点けろ、と言ってる様なものだぜ？実際にやられても人間業じゃないし。

>>637
デアボリックエミッションは、
設定では非物理破壊性魔力攻撃になってるな

>>640
それならリイン�TのSLBは街のほぼ一帯に放たれたのに街が壊れなかったのは何故？

クワットロさんは戦闘機人なので頑丈なだけです。

>>640
見た目強力だけどあんま当らないデアボリックエミッション。
その設定だと、あの魔法だけちょっと特殊ってことなのかな。
なんか対物理が無いと逆に対生物にだけ超強力っぽくて地味に怖いな。

>>639
＞人間業じゃないし

● ＜ No Problem.

それからシグナムさんはゼストさんを切り殺してないよ。
傷はおろか服も切れてない。
魔力ダメージでノックアウトしたらたまたま寿命が来て死んだだけ。

>>644
問題なくねーよ、そんな真似が出来たらソイツは何の比喩もなく化け物だよ。

>>639
設定の話してないぞ？都築に生かされたと言ってるんだよ
どうみてもあれは確実に死ぬ威力

つーか一期でフェイトにSLBぶちかましたときもフェイトは無傷なのにはでに水しぶき上がってるしな。
ヴィヴィオに打ったときも床に大穴開いてるし。
生物には効かないけど物理ダメージはあるという謎な設定の魔法なんでしょ。

>>648
そうなんだよなｗ
最初からその謎ダメージのままにしとけばいいのに
後から魔力ダメージなんて下らない設定作るから無茶苦茶になったのもある

>>648
そりゃ、1期の時は非殺傷設定なんてかけらもなかったからな
それをどこかの馬鹿がDVDブックレットで非殺傷魔法という後付設定を入れたものだから
その設定が今まで足を引っ張っている

>>648
生物に当たると、魔力攻撃は魔力削って相殺するみたいだから、
当たった方の魔力が削られ、防御があればそっちから削られる
ヴィヴィオの大穴はレリックの爆発も込みな感じだな
どうも大半が相殺されてるって事になるけど、
レリックの封入魔力がでかすぎる？

>>650
小説版じゃなかったか？
今手元に無いんで確証はないんだが

>>652
非殺傷の初出はDVD2巻ブックレットが先

戦記か。ガンダムでシャア少佐ーとか言いながら死ぬ雑魚部下みたいに
高町隊長ーーとか言いながら死ぬ雑魚部下がいたりするのかな。
隊長ははやてでもフェイトでもクロノでもいいけど。

>>653
そうか。
一期の2は２年近く行方不明で忘れてたわ
２期の4もないな…
ブックレット何気に認識と違った
答えがたまにあるから必要なんだよな

たぶん放送直後に容赦無い小学生のレッテル貼られたのが嫌だったんだろ
エイミィだってフェイトの安否心配してるんだし
元々魔力ダメージなんて頭の片隅にも無かったのは明白だ

そうやって突き過ぎるとハリボテの様にまた謎設定が追加されるわけだ。

まあ後付けかどうかなんて、当人が認めないと
悪魔の証明やることになるから、どうどもいいが
とりあえず矛盾しない理屈があるならだが

>>657
人殺しさせたくないのに軍警察みたいな組織に在籍させた時点で終わってたけどなｗ
しかもその手の知識が皆無の都築に政治や国家や組織なんて描けるわけがない
なんちゃって戦争だった種同様もう背景なんて考えずに戦闘と台詞楽しめばいいんだよ

>>659
いや、軍警察じゃないだろ
憲兵じゃないんだなら
武装警察ならわかるが

>>660
どこをどうみても国家憲兵だろあの組織は

>>659
つまり『戦え！　超ロボット生命体トランスフォーマー』をモチーフにすれば
万事解決って事だね。

>>659
セリフと戦闘だけ楽しもうとしても、セリフは説得力がなくスカスカ、戦闘は本気を出せば即座に片付くものだったしなあ。

八神指揮官「誰か指揮代わって！」

これは名(迷)台詞としてマイフォルダに記録している。

>>663
ちょっとだけ痛いの→全力全壊も加えといてくれ
もうあそこまでいくと何がしたくてあの演出なのかすらわからないのがなｗ
まー大笑いさせて貰ったから良かったけど

リインのSLBやEXスバルのDB
なのはの対ディエチ戦のEB
等々
壊れたり死んだりが少なすぎてガチバトルとは言えない…
人がしなない安心感(悪い意味で)がある限りバトルがキャラを上回る事は無さそうだ…
キャラ人気だけで続いてるような気もするし
好きだからこそ文句が出るんだよなぁ

なんかネギまみたいだな

>>661
いや、次元世界の司法機関だから、管理世界全ての
司法に携わってるんだろうさ
超国家憲兵つーのもあれだが
司法機関だが入管Gメンとか外交までやってるわけで
かといって国連でもないし、
各地上本部は本局と基本同格とくる
世界単位で自治しているようでいて、いまいちわかりにくい組織だ

>>667
もう自分に言い訳するのはやめようぜ？
あれは誰がみても軍警察だし、実際wiki等でもそういう見解になってるだろ
問題は全くその手の知識が無い作家が大風呂敷広げてどうしようも無くなってるだけ
はっきり言って設定のこと考えるのは無駄だから諦めろ
もう誰も整合性ある背景なんて作れないくらいガタガタだから

>>667
多分“元老院”のような最高機関が存在する…と推測。

なんか、とらハ２の知佳ルートの展開を思い出したんだが。
もし知佳ルートの続編をやってたら、Ｓｔｓみたいなことになってたんかね？

軍警察みたいなものはとらハの時点で出てるわけで
全く知識がなかったとは考えにくいが、完全に自分の限界能力を超えてたな

>>664
事件後６課が存続されずに解散されたのがわかるような気がする

>>672
それは元々1年の試用運営って言ってる
まあ民間人守るのに試用って何だよ･･･とは思ったが

>>668
諦めろといわれて諦めてたら
FSSも梶島天地も星界も無名世界もな
追ったりしないんだよ、時間の無駄なんだから
設定後で変えようが整合性とれば
それはそれでどうでもいい
納得できるまでやるのが設定魔の習性なんだから
そういうバカもそれなりの数いると思ってほっとけw

>>668
話に整合性をつける“スクリプト・ドクター”の存在が必要なのは確かだよなぁ…。
ウィリアム・ゴールドマン（『明日に向かって撃て！』）とか、フランク・ダラボン
（『ミスト』）とか、ブライアン・ヘルゲランド（『L.A.コンフィデンシャル』）
みたいな優秀な脚本家が補佐するのが理想的だけど。

ちょっとだけ痛いのは、このさい
「ちょっとだけ（の時間物凄く）痛いの我慢できる？」
ちょっとだけというのは主観なので
客観的には短くないんだろう

>>671
いや、警防隊もなんちゃって組織じゃないか？
内情描写なんて風味付けでしかされてなかったと思うんだが

>>677
うん、だから能力が足りないのに手を出してしまったって意味だったんだが
分かりにくくてスマン

>>669
魂斗羅思い出した

>>667
だから…海上保安庁みたいなもんだんだよ
警察行動取れるし武力攻撃もできるし入管Gメンもやるし
さらに海難審判所もあるし、士官と兵卒の区別もないし
各保安本部は保安庁と基本的には同格だ

多分その上には局を管轄する省があって政府があって議会があるんだよ
次期作ではクロノが本省の官僚になってたりするかも知れんぞ

>>668
整合性あろうとなかろうと後から後から設定垂れ流せばそりゃあ設定厨は嬉々として食いついてくる罠

>>678
能力が足りてないならしかたないな
能力が足りているが
「俺はあくまでザルっぽいなんちゃって組織が書きたいんだ」
とかでも困る

>>671
あの程度のなんちゃってなら良かったんだよ
それは無印やA'sもそうだが、助っ人として所属してたからそれほど粗が気にならなかったし
組織に所属させて局内派閥まで描こうなんて馬鹿なこと考えたから
設定の粗が誰の目にも明らかになって、そこを突っ込まれてるだけさ

>>669
その最高意思決定機関が最高評議会だったんだろ。いやにあっさり死んだ上、何の混乱も起こらなかったが。

>>673
しかも部隊を設立した部隊長はあろいことか世界を知らない子供の夢だった、と結論づけたからね。
大人の階段を上ったのは結構ですがね、その子供の夢にどれだけの金をかけ、様々な人間に迷惑を被ったか知ってる？

>>682
他の作品みればわかるが、どうみても能力足りてないな
わんこも人型動物と人間社会の話が出てくるんだが
ああそうねそうだねって評価しかできないほど薄っぺらい

適材適所の逆か

都築は家族程度の広さなら抜群に良いものを書いてくるが
関係が広がっていくほど粗が目立ってくる

>>680
なるほどw

>>684
失敗してたら本人は勿論派閥の発言力も低下しただろう
まあ蜥蜴の尻尾部隊で、結果オーライなんでどうでもいいみたいだけど
ラグランジュにロストロギアが居座る結果に対してだけど

>>684
空位になっている聖王が元首で
最高評議会はその元老院みたいなものだったんじゃないの？

少なくともキャラの魅力はある作家なんだから
バックボーン他の作家に任せればいいのにな
エロゲからずっと続く作品だから自分が自分がになってるんじゃないかね？
現場主義と言ってる割にはやってることが中村謙一郎と変わらない気がする

たしか、軍隊物じゃなくて
お役所物っていってたぞ

>>689
聖王は、既に滅んだ唯一の、ベルカ正統を名乗れる王家というだけで
今はただの聖王教会の信仰対象だよ

>>684
アレは“管理局内部の最高機関”であって、“政府の最高機関”って感じじゃ
なかったからなぁ…。

まだやってるのかｗ
隔離スレと同じ役割になってるからいいけどｗ

２５歳にもなって魔法少女って
少し、頭冷やそうか……

>>694
煽り合いにならないのなら、
これはこれでいい

>>691
なら素直にスタートレックみたいなことやってれば良かったと思うんだ

>>692-693
ああ、そうだったなあ…
政府の最高機関なら自分なりに辻褄があったけどなあ

ミッド統一の前の頃は聖王を元首にして元老院があったんだけど
時が経つにつれて元老院は管理局の評議会にまで格下げされて
教会も政治力を失って自治区に追い出されたとか

まぁなんだかんだ文句言われながらも続いてるシリーズだよなぁ
二次創作もそこらの深夜アニメよりは賑わってそうだし
みんな結局は見ちゃうんだのぅ

ミッドじゃねえベルカ統一だ
いい加減自分も混乱してきた…

>>697
スタートレック知らんから何とも言えんｗ

>>699
まー普通に見るなｗ
バトルアニメとしてはそこそこ面白いし
この先どんどんネタ化していくのは目に見えてるからな

>>694
信者とアンチがいなきゃこういう話題も本スレで離せるんだがね

>>703
本スレでこの手の話題すると凄いウザいよな
どこからともなく狂信者とアンチが10行以上の長文とか書き始めるし

>>698
いや、ミッドチルダとベルカは別の世界だ
ベルカは聖王が初めて統一して、
終戦処理中に世界が崩壊、
同時期に聖王も死亡、ベルカ系諸世界は
聖王の威光に負けて正統争いできなくなった感じ？
ベルカの生き残りがミッドチルダに自治区もらって移民してる
ゆりかごがミッドに埋まっていることから、
聖王はミッドで死に、だから教会に聖骸布があったんだろうと思うが
レリックがベルカ系に適合が偏るのも
因子の有無とか関係すんのだろうかね

おまいら落ち着け

>>701
宇宙パトロール船で未知の惑星や空間を探索して未知の病気や
エイリアンに襲われたりたり領土内惑星で起こった事件や社会問題を
解決したり、領土外惑星のいざこざに巻き込まれて内政不干渉と
葛藤しながら自衛のために仕方なく内政に干渉して事件解決したり…

そういうお話。
ＳＦ版水戸黄門とでも思えばいいか。

>>646
調節だけならデバイスがやってれば問題あるまい。

>>707
船長が好色だったり
船長が色目使ったり
船長が女こましたり
が抜けてるぜ

>>708
文面通りなら確かに問題ないって言ってるけど
デバイスにそこまでできるのかしらん

頭冷やそうかの時、変身を解いてから素手でビーム銃剣を受け止めていたけれど
生身でも刃物やビームが効かない体なの？

>>711
んな訳ない

所詮落下の勢いで突っ込んできただけだから、
落下防止と同じ要領で浮遊させただけ
そもそも刃掴んだ手切れて出血してるし

>>712
＞落下防止と同じ要領で浮遊させただけ

意味がわかりません。

魔力で支えて浮かせて止めたってことだろ

どうしてそんなことがわかるの？

>>715
ティアナを取り巻く魔力っぽい光
飛べないのに空中に静止した身体
これは普通に「浮遊させられてる」と見れるだろ

何が何でも「なのはが腕一本の力で止めた」ことにしたいのか？
狂信者の盲信にはついていけん

アニメは映像作品なんだから見てて伝わるようにしないと意味がないよｗ
そういう脚本しか書けないからな。この原作者は

熱くなるなよ、よく読むんだ

なのはは、あの時バリアジャケット姿じゃなかったか？
世の中に教典を読まない狂信者はいないんだぜ
まともにみてないか釣りだろ

>>718
教典(設定や描写)を誤読したり、何故か都合の悪い記述を無かったことにするか、妄想だ！と言い張る信者もいるけどな。

>>719
そういうのは、
異端とか背信者っていうんだぜ

あの時なのはさんはわざわざ変身を解いたよね。危険な行為と言いながら。
なんで？

>>721
もう一度見直せ

>>721
変身は解かなかったが、何故かレイハを閉まったな。素手でもティアナ達を余裕でいなせるというのが見せたかったの？

宝石を杖に変化させることによって魔法が使えるようになり、
その魔法で服装を変えているのかと思っていたが
杖を宝石に戻しても変身は解けないのか
ならば何でわざわざ宝石は杖に変化するのだ？

そのほうがカッコいいからだ。当たり前だろう。

杖が無いと攻撃魔法を使うときに負担が激増するから
しかしティア撃墜のあのシーンは「なのはさんは無手でも強いんだよ！」
をやりたかったとしか思えんのがアレだがな

>>724
バリアジャケットの魔法は別にデバイスに頼らなくても可能です。

クロノ君が１期の時点で実践してます。

>>710
そもそもデバイスってのは魔法制御の補助のためのものだから、
それこそ本来の使い方ではないか？

レイジングハートが杖になるというのは、戦闘モードになるということなのか
それじゃ魔法少女というより戦闘少女だな　
杖の形ではなく武器らしい形に変化した方がよかったな

エクセリオンモードとかって杖よりも槍の形状に近いよな。

そういや、StSはアニメ19才、漫画16才だったよね
てことは、これももしかしたらアニメでは29才になってるかもな

>>731
ババア通り越して完全に産業廃棄物じゃねーか。

エクセリオンは槍です。
バルディッシュは斧です。

>>729
というか、なのはさんTUEEEEEの為だけのシーンだろｗ

>>729じゃなくて>>726に対するレスな

http://erigle.neko2.net/?s7015
今はこっちの方が盛り上がってるようだ

平日の昼間なのにスレの進行はええな

>>726
あそこは、訓練中断の強い意思をスバティアに見せるのと
話をするときには武器は引っ込めるという意図だろうと思って見てたな
Ａ’ｓでヴィータに言われたことを、なのはなりに真面目に受け取り実行してるんだと思った

あれは「てめえらの攻撃ぐらい素手で余裕ですよっと」という意思表示にしか見えなかった
DVDで修正されたおかげで迫力無くなって多少多角的に見ることができるようになったもんだ・・・

>>738
訓練を中断するつもりなのに魔法攻撃をかけたの？必要以上に攻撃したように感じたけど

>>738
ティアを諭すとこまではそれでいいけどティアが暴走したのを撃墜するとこは
早抜きみたいにレイハさん起動してやってもよかったと思う
「なのはさん最強w」を煽るようなネタも1つ消せることだしな

軍隊だし懲罰ってことじゃ無いの？
レイハ使ってたら『訓練中にその範囲内で対処された』とも取れるが、
素手になれば『訓練を行う以前の問題としての懲罰』としてしか取れない。
つまり論外であることの意思表示かと。

いや、今は「この作者だしほぼ間違いなく勢いでやったんだよ。
なのはに変なイメージ植え付けるなよ作者」という話であって、
「専門知識だとこう解釈できるから大丈夫だよ」という話ではないのだが…

>>740
あれは演出のミスだな

状況的には、ティアが先に攻撃を仕掛けてきたから、やむなく迎撃しただけなんだが
あの、なのはのクロスファイヤー完成型は、都築のアイディアノートだと
複数の魔法弾が対象を攻撃した後、1点に収束させて打ち抜くという2段構えのひとつの技だった
それを、アニメだと作画が間に合わなかったのか
バンクを使った繰り返し演出に変えてしまったから、2度攻撃したように見えてしまった

あれだと9話でのなのはのセリフの
クロスファイヤーが「よけにくくて」当たると痛い、に繋がらない

まあおかげでフルボッコとか、色々話題になった面もあるから痛し痒しかｗ
作品を見せる意味では、意図が伝わらず明らかにマイナスだったけどね

>>741
神速のレイハさん起動抜き撃ちのほうが強そうだがｗ

>>742
撃墜して模擬戦終了ってなのはが言ってるからそれはないだろう
あくまで、スバティアに訓練の意味を思い出して欲しくて説得してたんだと思うよ

ティアみたいに聞き分けのない子には手をあげないと駄目だってことでしょ、なのはさん的には

まあどんな意図があれども、演出ミスには変わりないな

大体なのは自身が訓練の意味を理解しているのかどうかわからない
自己流でいきなり実戦をしていた人間じゃん　訓練の大切さをいつどうやって知ったんだ

軍隊には腕自慢のハネッかえりも大勢入隊してくるだろうさ
腕に自信があるから教官の言うことを聞かない
そういう相手は力でねじ伏せるしかない
しかしティアに対してそんなことをする必要があるだろうか
隊一番の知性派じゃん　腕自慢でもないし

>>748
訓練の意味については自分が怪我した経験と訓練校にいたときに教わったんじゃないの？
どういう訓練が効果あるのかについては教導官なんだし　ねぇ

ぶっちゃけティアをバインドで縛って説得だけでよかったような

訓練の意味を教わりはしたかもしれんが明らかに人に教えれるレベルにはいってねぇだろ

美人が教官って萌えるだろ、百合好きとしては女の子の上下関係はいい

なんのリスクも相性もなしに大出力の力を行使してる厨二アニメに考察も糞もない

詳細を忘れかかってるのに憶えてるつもりであれこれ言ってるっぽいなあ

レベルに達して無かったら教導隊には入れない。

あそこでモードリリースはレイハもってたら片手がふさがってスバルの攻撃を受け止められなかったからだろ。
弾くのではなく捕まえる必要があったから。

ところで訓練用の非殺傷設定なのになんで血が出るんだろう。
バリアジャケット解いてないから手の部分も防護されてるはずだし。

>>756
そういえばスバルのリボルバーナックルも素手で受け止めていたな。なのはの防御力がダントツなのは知っているけど、スバルの様なパワータイプの攻撃を素手で掴める程か？
あとパンチを受け止める程近接格闘に優れていないだろ。

なのはも教導官として未熟だったってことでいいじゃん

>>758
非殺傷設定でも眼球より柔らかい部分にはダメージが出るそうな。ヴァイスの妹が片目が見えなくなっている。前作まではそんなこと無かったはずだけどな。

なのはは管理局武装隊に入るに当たり
訓練校で教育を受け、その際、
フェイトと二人がかりで、下のランクの教官（元教導官）
完全にに叩きのめされてる
その後武装隊で実務について、一度撃墜され
リハビリと再訓練ののち、武装隊でSランク取得し、
教導隊に異動している。教育の意味も教導の意味も
わかっていないことは有り得ない

１話で危険度の高い行為は許されない事を認識し
訓練のおさらいをしている最中にナンセンスな
行動に走ったから模擬戦の意味が無くなり、
その上で同僚が間近にいるのに砲撃しようとしたから
「ティアナにできるはずの攻撃で」撃墜したんだよ

>>759
なのはさんはベテラン教官で、なのはさんの言うこと為すことは正しく、なのはさんは常に本気を出さなくても勝たなくてはいけないのだろう。脚本と信者的に。

>>757
ティアナのダガーは、なのはのバリアも
突破するように作ってある
別に非殺傷でもない模様

>>758
ベルカ式相手にも教導できるように、
格下相手程度には通用するだけの錬度で技術習得してきている

>>763
>ベルカ式相手にも教導できるように、
>格下相手程度には通用するだけの錬度で技術習得してきている

そんな設定あったか？明確なソースｷﾎﾞﾝ

ところでなのはが撃ったクロスファイアシュートを調べる為にビジュアルファンブックの原案イラストを見たら怖い事が書いてあった。

�@足下に魔法陣、伸ばした腕に環状魔法陣、指さした指先に６つの光弾をセット

�A打とうとするティアに対して

�B一瞬でティアを取り囲む様に弾丸が飛び

�C顔面ヒット後、全身滅多打ち

�D６つの光弾を一つに集めて

�E一つにして

�F空中のティアに向けて

�G狙撃、爆発

……あれ？これも必要最低限の体罰？コンボ決めてるし、イラストでは空中でのぞけったティアナにとどめを刺してますよ？

>>764
できればNanoha Wikiとブックレットあたり
見直してから来てくれると有り難いんだが
会社からだとソースまでだせん

>>765
体罰じゃなくて使い方によっては恐ろしい威力だって身をもって教えてるんだよ。

>>762
一応、物語最後でなのは自身が自分は新人教育には向いてないことを自覚したような趣旨の話はでてるけど、なぜか無視されること多いなと

>>763

いや、非殺傷でもバリアは抜ける。
つーか抜けないと非殺傷でKOなんてできない。
実戦でも非殺傷設定なのに訓練で非殺傷設定オフだなんてやったら
お仕置きどころか懲罰ものだろう。

>>760
でもなのはさんはバリアジャケットを纏っていたから直接手にダメージが行くはずはないんだけどな。
素肌の部分もちゃんと防護されてる。
でないとスバルとか前衛であの露出度はありえん。

>>760
その設定だとフェイトはとっくに盲になってるなｗ

>>758
多分バリアジャケットで衝撃吸収してる。
聖王に吹っ飛ばされて壁にぶつかっても壁のほうがめり込む高性能のバリアジャケットですよ。

>>766
Wikiを見たがそんな記述はないぞ。ブックレットは持ってないけど本当に書いてある？

>>767
顔面にヒットさせ、全身を滅多打ちした後、空中に投げ出されたティアナに止めの集束シュートで撃って昏倒させて、
ティアナの魔法は使い方次第でこんな事も出来るんだよ、と教えてるのか？
明らかに度が過ぎた体罰にしか見えない。というか女の子にとって顔は命だから傷つけない様にするという配慮もないのか、この教導官殿は……。

>>409
あくまでも人を死に至らしめないというものだから、ヴァイスの妹が目に魔力弾を喰らった時は失明していた。

>>773
なのは自身が使い方によっては云々とティアナに言ってるだろう。
なのはさん特製訓練用弾だから怪我は無いはずとシャマル先生もおっしゃってますが。
つーか実戦で敵が顔を避けてくれますか?
実戦を想定してやらなきゃ訓練にならんだろう。

>>775
予想どおりの返答だな、おい。あれか、なのはは「戦場に出る者に性別等関係ない！」と言い張るのか？どこの軍曹だよ？
ヴァイス妹は失明したのにそれでも顔面に打ち込むんだ？そして全身滅多打ち、止めを刺す、と。

……ああ、なのはさんは優秀だから失明の心配もしなくて結構でしたか。

>>769
非殺傷と別に
なのはの訓練弾、衝撃弾とか設定増えていたからなあ
しかも高速弾だと熟練でないと傷が残るみたいな
話があって、その失敗の悪い例がヴァイスの誤射の後遺症になってたな
>>773
なのはが劇中で使わず、ヴィヴィオがつかったせいでベルカ式に含まれてたかも
殴る近接射撃、インパクトキヤノンだっけか？

まあシグナムに近接でシールド使わずに斬られず、
ヴィヴィオはなのはたちから技を習得し
殴り合っても潰されていないだけに
強いかはともかく、格下でなくとも近接をいなせるのは確実なんだよなあ
教導隊で習ったとかの設定はでてないけど

>>775
怪我云々以前にあの映像は、なのはがティアナを虐待しているようにしか見えないし
デバイスを使わずにティアナよりも強力なクロスファイアシュートを打ったのも嫌味ったらしいし
その後のティアナに対するティアナの魔法はこんなに痛いんだよというフォローも取ってつけたようにしか見えません
はっきり言って、あのくだりは全てチクハグなシーンですねｗ

>>776
そう見えないけどジャケットは全身覆ってる
防御力に差があるかは知らない
ヴァイスは誘導弾すら使えない低魔力で
直射狙撃一本、魔力不足をカートリッジで補うタイプ
注意が必要な高速弾なのに非殺傷スタン弾作るのを
失敗して、妹は後遺症が残ったらしい
確かブラックアウトダメージって設定の一種だと思った

>>777
>まあシグナムに近接でシールド使わずに斬られず、
>ヴィヴィオはなのはたちから技を習得し
>殴り合っても潰されていないだけに
>強いかはともかく、格下でなくとも近接をいなせるのは確実なんだよなあ

それはそれで可笑しな話じゃね？何処で体得したか分からない近接格闘で、しかも本来直接打ち合う事のないポジションなのに、
近接格闘が主体のシグナム相手に杖だけで斬られないというのは。

>>779
>注意が必要な高速弾なのに非殺傷スタン弾作るのを
>失敗して、妹は後遺症が残ったらしい
>確かブラックアウトダメージって設定の一種だと思った

ソース出せる？

なのはVSシグナムといえば長谷川さんの絵は凄かったな

>>782
4期アニメはあの調子でやって欲しいぜｗ

まぁあれだ、問題のシーン以前に自分の教導方針を教え子に伝えられず
強くなってる実感がないと焦らせて精神的に追い詰めた責任はなのはにもあるんだと思うよ
教導官はそこまでする必要ないってならそもそも新人教育をすることが間違い

>>780
知らんよ、全設定を公にしろって、メールだせよw
大方、近接で名のある奴が教導隊にいるんだろう位に
妄想しとけって事だろ
シグナムとしょっちゅうやり合ってりゃ別だろうが
戦技披露会でお互いに目を血走らせ、
満身創痍になっても決着つかなかったようだし
戦技の参考として記録に残せないえげつなさだったんだろう

>>779
ちなみに、ビジュアルファンブックには

「非殺傷弾ながら、子供の目というやわらかい場所であるため衝撃で左目を失明してしまった、という形になります」
としか書いてない。ところで眼球の柔らかさってどれくらいだっけ？

なのはの運動オンチの設定はいつぐらいからなくなったっけか？
一期から走りまくってるから一期からか？

正直､都築は､アニメ脚本家に転身する前に､先輩脚本家に弟子入りするか
小林靖子みたいにシナリオスクールにでも入るべきだったと思うんだ…

>>781
DVD8巻にあるブックレットには
ヴァイスの非殺傷設定弾の生成技能があと少し高ければごく軽い怪我ですんだとある

それにしてもブックレットの魔法辞典は魔法の説明だけならいいんだけど
場面説明やキャラ説明とかもたまに載っているし、しかも見てるだけではさっぱり分からないのは言い訳がましくて見苦しいな

>>785
なら近接で名のある教導隊とかしょっちゅうシグナムとやり合っているというのは妄想乙、としか言えないな。
何処で、そして何時会得したか分からない近接格闘技術、そして近接格闘主体のシグナムにシールドなしでも負けない。肝心の部分は各自妄想せよ。

本当に何なんだろうね、このアニメ……。

>>789
マジで？ソース、サンキュー。しかし、あれだな……
い　い　か　げ　ん　メ　デ　ィ　ア　分　割　は　ヤ　メ　ロ

まあ俺はなんだかんだで見続けるだろうな
とらハ含めたなのはシリーズが好きだから見続けて来たわけだし

>>790
いや、その程度ならいくらでもあるだろw
逆に一つ一つ説明ありなんてざらにはないぞ
見ているだけだと疑問が残るのもあるが、
説明台詞と類推とお約束の範疇で結構カバーできるだろ

>>791
というか文面を考えたらなのはだったらラグナ(ヴァイス妹)は失明になってないわけで
結局、他キャラを貶めてなのはさんを持ち上げるいつものパターンだったりする
非殺傷設定弾を人に当てたキャラはなのはとヴァイスだけだから

>>791
スポンサーが沢山お金くれないテレビはCMで、
DVDが正式みたいなところあるからなあ

>>790
・近接戦闘のプロフェッショナルに懐に潜られても負けないなのはさんＴＵＥＥＥＥＥ
か
・なのはごときにいなされてるベルカの騎士(笑)雑魚過ぐるｗｗｗｗｗ

どっちかに解釈しときゃいいんじゃね

>>796
なのはさん信者的に後者はありえんｗ

つーか単に叩きたいだけの人みたいだな。
まじめに相手するのはバカらしい。

のびすぎｗ

>>798
真面目に考察したら前作の矛盾、台詞と行動の食い違い、突発的にしか思えない言動がザクザク出てきたんだが……。

>>800
大概は後の設定に上書きされるもんだろうとは思うが
名言されてる訳でもないしなあ
たとえばどんなん？

>>800
・六課壊滅、一般事務員のほとんどが病院送り(内二名は集中治療室のお世話に)等と流石に何らかの責任を問われるだろうと思えば、そんな描写もなく何故か新しい拠点として老朽艦を貰った八神部隊長。
しかも混戦中にいきなり「誰か指揮代わって！」と言って飛び出す指揮官。

・何故かレリックを持っていたヴィヴィオ。しかも結局製造元は判らずじまい。　

・近接格闘もシグナムに負けないなのはさん。何時、何処で会得した？

・結局、スバル達タイプゼロの製造元は何処？というか何処で管理局員であるクイントさんの遺伝子情報が使われたの？

・中々成長を実感出来ないティアナになのはさんの過去ビデオを見せたわけは？というかティアナのスランプは関係ないよね、それ？

・ルーテシアと一回、それもまともに話した事すらないのに何故いきなりルーちゃん、と馴れ馴れしいの？

・事件の重要参考人を斬り殺したシグナム、というか現場を見る限り中将殺害の現行容疑者にも見える。事情聴取の為にも殺しちゃイカンだろ。

・AMFは魔導師にとって鬼門なのでは？最後はモブでも効果がないAMF。

etcetc……

いい加減、挙げたらキリがないと思った。

>>801ね。悪い。

アニメに対してそこまで真剣になれるお前らをマジでスゲーと思った

>>802
手っ取り早くアンチスレにあるまとめページを参照してもらったほうがいいｗ
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/

>>762
何そのキラヤマト

>>804
信者の常套句ですね
他にも「見る力」や「ぼくのかんがえたりりかるなのははいらない」もよく使われます

てかここはアンチスレでいいんすか？

ここはアンチスレと言っても過言じゃないからな信者とまだ見てない人は見ないほうがいい
本スレから隔離してていい具合になってる

アンチと信者がいないスレじゃないのか
アンチスレなんて言ったらアンチがうざいぞ

>>804
そりゃあね、一期と二期は大好きだったから真剣にもなるよ。一期と二期をユーツベで見て、
「魔法少女じゃねえ、魔砲少女だW」、「デバイスの機械音声がなんかイイなぁ」、「フェイトがｶﾜﾕｽ」、「近接特化なベルカ式か、いい展開だ」
「おお！最後は曲を流しながらラスボスフルボッコか！」
と目を輝かせていたのに、三期のDVDがあると聞いて喜んで友達から借りたら上レスの様な内容だよ……。
そんなはずはないと思って、ビジュアルファンブックや漫画を買ったら更に設定の矛盾を見つけてもっと失望した。

>>808
アンチスレではありません
設定厨と長文厨とアンチの溜まり場なだけです
まともな信者なら平気でしょうが
狂信者とアンチの煮凝りもいますから
初心者とニワカと盲信者にはきついですが

>>809
その本スレは設定や描写に疑問を持った奴、三期はつまらないor微妙だったという感想を持った奴を、
「そんなに気に入らないなら見なければいいのに」、「アンチ乙W巣に帰れW」
と追い出して、
「〇〇〇〇ちゃんは俺の隣で寝ている」
という類いの妄言を積み重ねるだけのスレになったがな。

sage忘れた、スマン

真剣に吟味しながら見てるファンほど爪弾きにされるんだよな、アニメって
一般論としてだが

>>813
スレタイはStSスレじゃなくて総合スレとなっているからな
だからこのシリーズの作品はつまらないという意見はどうしても出てくるんだけど
StSの批判に対しては非常に過敏で、逆に無印批判に関しては寛容

その一方で議論や考察する余地のないアニメを「ガキ向け」とかいって馬鹿にするのもヲタなんだけどね

>>802
>・六課壊滅
トカゲの尻尾とは言え、ＡＭＦ込みの飽和攻撃に加え、多勢に無勢なのでお咎めはなし。
流石に中隊規模(しかも欠け)で機械大半とは言え大隊以上の相手は無理

>「誰か指揮代わって！」
ヴィータが消滅せずにすみ、事件も解決したので結果オーライだが、実際は問題外

>・何故かレリックを持っていたヴィヴィオ。しかも結局製造元は判らずじまい
スカは技術情報をたくさん流してて、間接的な弟子とか多い模様。
推定だが、スカ自身は基幹設計はしたもののＰＦは完成させた事がなかった為
何箇所ものＰＦ関係者に外注した臭い
(実際設定として出ているのはヴィヴィオの遺伝情報を外に出しているという程度と思った)

>・近接格闘もシグナムに負けないなのはさん。何時、何処で会得した？
都築的には教導体に居れば専門家いるんだから習えば良い程度の認識で、
別に設定を公開する気も無いものと思われ。

>・結局、スバル達タイプゼロの製造元は何処？というか何処で管理局員であるクイントさんの遺伝子情報が使われたの？
髪の毛一本からでも記憶転写クローンは作れるので…レアスキル保持者だったので試しに作られたんだろう。
スカの技術は裏社会で垂れ流されているので、どこかのマッドサイエンティストとしかいえない。
施設自体は検挙されているので、製造者が居たのかいないのか、都築的にはどうでも良いんだろう。

>・中々成長を実感出来ないティアナになのはさんの過去ビデオを見せたわけは？というかティアナのスランプは関係ないよね、それ？
新兵じゃないんだから一回何したらいかんか言われたら聞いとけよ。
説明しなきゃ分からんならどうなるか懇切丁寧に教えてやるという流れ。
というかティアナはスランプなのでなく、確実に強くなっているのになのはがギリギリのカリキュラムを組んでいて、
「特別な才能のある」3人にいつ置いていかれるかわからないと、ネガ思考が発生し暴走しただけ。
教導官は別にいちいち理論解説なんかする必要は無いのだが、ティアナの脆い所に気づかなかったという意味では失敗。
またあの時点のティアナも精神的に不適合な所もある。克服したが。

>・ルーテシアと一回、それもまともに話した事すらないのに何故いきなりルーちゃん、と馴れ馴れしいの？
単に言い難いんじゃなかろうかｗ

・事件の重要参考人を斬り殺したシグナム、というか現場を見る限り中将殺害の現行容疑者にも見える。事情聴取の為にも殺しちゃイカンだろ。
向かって来たら斬るのがベルカ式。相手が死に掛けかは分からないので、正直最低でもＳ+以上(正常出力ではないがレリック付き)という格上なので
体術上等のベルカ的には素手でも気を抜けない。どの道死に掛けとはいえ、生かしておく方が無難ではあるが、
まあ命を賭して介錯を求める相手に、武士の情け的を優先したという話でもある。

>・AMFは魔導師にとって鬼門なのでは？最後はモブでも効果がないAMF。
空に居るモブどもは、なのはさんの教導を受けた生徒どもなので、ヘタレなのも混じって居るが、
基本的にＡＭＦくらいはぶち抜けるモブだ。
地上の連中は飽和攻撃してやっと止められる程度なのでやっぱり弱いけど、
ヴィータも教育に出ていた成果か一度目の襲撃当初よりはマシな様子。

こんくらいで。

>>818
……ほとんど後付けだよなそれ？

>トカゲの尻尾とは言え、ＡＭＦ込みの飽和攻撃に加え、多勢に無勢なのでお咎めはなし。
>流石に中隊規模(しかも欠け)で機械大半とは言え大隊以上の相手は無理

施設を壊滅させ、一般局員にまで被害を出したら部隊長として失格だろ。とかげの尻尾ならなおさらこの失態を叩かれるはず。でも実際叩かれたのは何故かレジアスだけ。

・ティアナ関連

元々の原因はティアナが同僚達と比べて才能がない、と悩んでいた事が原因だろ？それと体調管理を怠って撃墜されたなのはと何の関係があるのかと。
というか根本的な原因が解決されねー。

>向かって来たら斬るのがベルカ式。相手が死に掛けかは分からないので、正直最低でもＳ+以上(正常出力ではないがレリック付き)という格上なので
>体術上等のベルカ的には素手でも気を抜けない。どの道死に掛けとはいえ、生かしておく方が無難ではあるが、
>まあ命を賭して介錯を求める相手に、武士の情け的を優先したという話でもある。

公務より武士の情けで重要参考人を斬殺する治安組織員ですか。論外だ。

>空に居るモブどもは、なのはさんの教導を受けた生徒どもなので、ヘタレなのも混じって居るが、
>基本的にＡＭＦくらいはぶち抜けるモブだ。
>地上の連中は飽和攻撃してやっと止められる程度なのでやっぱり弱いけど、
>ヴィータも教育に出ていた成果か一度目の襲撃当初よりはマシな様子。

それ、確かSSの内容だったよな。最初にアニメだけ見ていた俺にとってはいきなりモブのレベルが上がった様にしか見えない。本編だけ見ても分からないアニメというのも論外。

他に関しては、妄想乙としか言えない。というか省いたらいけないだろ。せめてブックレットぐらいには書いてほしかった。

>>818
妄想お疲れさまでしたｗ

まあアニメに後付けすんなってのは無理だからな
大抵のアニメは多かれ少なかれ後付けはあるし

なのはの場合はむしろ「もう少ししっかり先付けしてくれ」ないし
「勢いで済むところを未練たらしく後付しないでくれ」と言いたいが

>>819
ティアナは秀才の癖に自己の実力を過小評価するアホの子ですから。
管理失敗したのはアホの子の精神衛生で、体調自体の管理じゃあない。

まあ、格上相手に手を抜いたらシグナムでもぶっ殺されるので、
正当防衛緊急避難という話もあるというに。
ユニゾンされても事だし。しないけどな。

なのははそういう物と思って潔く諦めるべき。一般的に論外なのは否定しない。

省いてもどうでも良いレベルではあると思うが。設定厨の自己満足的にはおなかいっぱいになるが。
むしろ、スカの技術を与えられた連中がまだまだ裏社会でのさばっている事実が分かってりゃ良いだけだろう。
今後の伏線になるかどうかは知らんけどな。

>>821
後付が悪いのではなくて
後付によってこれまでのシリーズでやってきたことが台無しになったりしたのが問題
・アルハザードが実在することになったこと
・次元震を引き起こせる強い力があるジュエルシードが
　挑発のためにガジェットに埋め込まれるような安易な使われ方をしたこと
・なのはの砲撃魔法が体に負担が掛かることをユーノやクロノなどが誰も忠告しなかったことで
　人でなしになったこと
あまりにも沢山ありすぎるけど

>>821
その後付けが既存の設立をぶち壊しにしたり、ごてごてになって見栄えが悪くなるわ、どうでもいいものに後付けするからな。
ティアナが乗ったバイクにはオートジャイロがついてるとかマジどうでもいい。しかもオートジャイロの単語の使い方を間違えてるし。

>>823
少なくとも、スバルがパスタを山盛りで食っていたのは魔導師の食事にパスタが最適だから、という設定よりは重要だと思うが？

本気で心底どうでもいいものには設定を作るな。ウエンディのランディングボードも実は量産を考えていたとか……じゃあ本編でやれよW

>>823
日本語でおｋ
>>825
魔導師の食事はパスタが好まれるというのもまさにどうでもいい設定だな
しかもその設定もまた間違っているしｗ

DVD2巻ブックレットから間違い部分を抜粋
迅速な(魔力)補給には、糖質・炭水化物・たんぱく質をバランスよく配置した食事が不可欠

おそらくスバル達が大食らいな理由を説明したかったんだろうけど
実際に大食らいなのはスバル・ギンガ・エリオぐらいで、他の魔導師はそうでもないのでまさに無駄設定

なのはシリーズの設定面でのgdgd感は、誰のせいなん？
監督さんとかがこういうジャンル苦手とか？

>>826
逆に単に連中は燃費が悪いって捉え方が出来るけども、
パスタの設定が空回りなのは事実だな。
ボードはまあ量産しても、ISないと性能落ちるだろうからなぁ。

>>827
炭水化物＝糖質だろｗ
この表記だと別物だって解説してるように見えるが…

中学で習う家庭科の知識があれば誰でもわかる間違いだなｗ

というか、
>むしろ、スカの技術を与えられた連中がまだまだ裏社会でのさばっている事実が分かってりゃ良いだけだろう。

ドゥーエが盗んだ聖王の聖骸布からヴィヴィオを作った、言わば事件の発端とも言うべき存在の影も形も知らない、
そもそもドゥーエが盗んだ事自体を知らないのに事件を終わらせたという顔をしているのは滑稽を通り越してピエロだよ……しかも笑えないから見てて痛々しい。

四期でそいつらの出番は……期待しないほうがいいだろうなあ。実はなのはは事故の後遺症で身体が蝕まれているのも。

漫画でブラスターの後遺症うんぬん言ってた気はするけどな
四月には完全復活だったみたいっすけど

>>831
ドゥーエ自体を知っていなくても仕方ないと思うが。
聖骸布がスカの所に行って、遺伝情報が外に出されたのは事実。
大元が分かってもスパイや暗殺者が露見しないこと自体は幾らでもあるだろ。
つか、ウーノが知る限りの情報は全部ロッサに漏れている訳で、
無論スカも「査察」されてるんだろ。どうせ製作者は雲隠れしただろうけど。

あのスキルもすげーよな
脳内覗いて掘り出した情報をそっくりそのまま記憶する媒体でも無い限り
スキル保有者が好き勝手に情報捏造できるし

>>833
もともとそういうとこは都築は明らかにしないからな
まあ３期の題材でそれやっていいのかとは思うが

>>824
>・アルハザードが実在することになったこと
１ｌ期から可能性は低いだの分の悪い賭けだの言われてたが
まじで実在しないなんて話はなかったはずだぞ
ソ−スヨロ

>・次元震を引き起こせる強い力があるジュエルシードが
>　挑発のためにガジェットに埋め込まれるような安易な使われ方をしたこと
内燃機関の残骸にあったんだから、ガジェットドローンの動力源じゃないの？
次元震は十数個のジュエルシードに、Ｓランク級の強い魔力を掛けないと起こらないんじゃないっけ

なのはフェイトへの挑発は、スカの名前のプレートのことでジュエルシードのことじゃないよん

>・なのはの砲撃魔法が体に負担が掛かることをユーノやクロノなどが誰も忠告しなかったことで
>　人でなしになったこと
クロノは訓練に熱中するなのはに、ほどほどになーといってたはず
ユーノはなのはの天才に目がくらんでたかもしれんが
ＳＬＢで花火を打ち上げてたようななのはを見てて、緊急の危険は感じなかったんだろう

オリジナルガジェットに撃墜されたときのなのはの不調は
ヴィータ達が歴戦の戦士が見過ごすほどのレベル
ほんの些細な反応のタイムラグが失敗の原因だった

うさぎ跳びとかもそうだったが、リトルリーグの子供に変化球を投げさせたりするのが
体に悪いと科学的に分かったのは、色々と事故が起こってから
それをして、当時の指導者が人でなしじゃあるまい

それスキルそのものと関係なくね？

あ、ゴメン、>>837は>>834宛てです。

>>833
ベルカは戦乱期に色々えげつない事普通にやっているし、
元々は査察するための能力じゃないだろうから、しかたなかろ。
そこを疑うと幻覚洗脳、立場ある人間の捏造、何処までも疑う事になるわ。

>>830
炭水化物と糖質は別表記するぞ？
炭水化物の食物繊維分は糖質ではないしな
糖質が含まれてるってだけだ

>>836
とりあえず１期のときは都築はアルハザードは具体化する気無かったみたいよ
それがいい神秘性をかもし出してたのによくも台無しにしやがって、とは思う

生き返りとかただのクローンに記憶転写かよ萎える、みたいな

>>833
またもや妄想乙。スパイや暗殺者を露見出来なかったのに
「関係者達には情報規制を出した」(26話のはやての台詞)　
か？ピエロ過ぎるわ。それにスカは10話で
「捜索中の当たりを引いた」
と言っているから製作者を知っていたかも怪しい。

>>841
もとより永遠も絶対も無い作品性だから、本当には神秘性なんか無いという話も…
奇跡的な偶然とかはどう判断するかは知らんけど。

>>841
そう思う人がいるのは分かるが
実在するか否かについては、１期から明言してないのははっきりさせときたくてな
台無しと思わない人もいるんだし

１期の時のニュアンス的には９９％存在しない
（１％くらいなら存在してるかも）って感じだったな。

>>836
>・アルハザードが実在することになったこと
１ｌ期から可能性は低いだの分の悪い賭けだの言われてたが
まじで実在しないなんて話はなかったはずだぞ
ソ−スヨロ


一期セリフや小説。

『アルハザードは古代魔法の聖地であり、不可能領域である死者蘇生や時間旅行といった秘術が現存すると言われているが、真偽の定かでないオカルト領域の伝承である』

>>846
ちなみに文章は小説版からの引用ね

無いなんて明言されてないじゃん

ただまあ、作中的には「信じる奴は正気じゃねえ」扱いと。

しかしやっぱり、伝説のままにしといた方が高尚な存在だった気がする。
アルハザードは。

>・アルハザードが実在することになったこと
>１期から可能性は低いだの分の悪い賭けだの言われてたが
>まじで実在しないなんて話はなかったはずだぞ
>ソ−スヨロ

大雑把に書いたけど、用はアリシア復活の為に
実在するかあやふやだった物にすがるしかなかったプレシアの行動が台無しになったことな
実在するかよく分からないものと実在するというのは全く意味合いが違うから

>・次元震を引き起こせる強い力があるジュエルシードが
>　挑発のためにガジェットに埋め込まれるような安易な使われ方をしたこと
>内燃機関の残骸にあったんだから、ガジェットドローンの動力源じゃないの？
>次元震は十数個のジュエルシードに、Ｓランク級の強い魔力を掛けないと起こらないんじゃないっけ

無印6話でなのはとフェイトがジュエルシードの奪い合いをした時に小規模の次元震が発生してしまい
それをアースラのクロノ達が感知して、管理局が物語に介入している
そして、無印8話でクロノ達が1個のジュエルシードの全威力の何万分の1の発動で小規模次元震を発生させることができると説明がある

>なのはフェイトへの挑発は、スカの名前のプレートのことでジュエルシードのことじゃないよん

ジュエルシードを埋め込む意味がないことを自分で証明しているぞ

もう一つに関しては妄想の類だからスルー

>>845
13話のリンディさんとクロノの話しぷりっだと

伝承ではアルハザードは次元断層の狭間に落ちて失われたが
プレシアほどの大魔導士が命をかけてたんだから
ひょっとしたら本当にアルハザードへの道を見つけたのかも
今となっては分からないけど

という話で終わってたたな
御伽噺のようなものといいつつも、存在にはそこまで否定的ではなかったよ

>>836
一期５話を見てくれれば分かるが、単体で次元震を引き起こしている。それもクロノの話しだと何万分の一の出力で。因みに複数集めて引き起こすのが次元断層。

とにかく単体で次元震を起こせる代物がGDの動力というのはかなり拍子抜けだな。

>>845
無印13話でのクロノやリンディの会話を聞く限り
そういうニュアンス以外の解釈はないからな

>>848
ムー大陸を探せ、と言っているのと同レベルだよアルハザードは。ユーノも怪しんでいたし、考古学的にも眉唾だったんだろ。

とりあえず確かなのは、１期の余韻を味わうためにはアルハザードの
実在性の正否は判明しちゃいけなかったってことだ。

いや、だから、ウーノはドゥーエのやってたことみんな知ってるだろ。
管理局も三脳以下は何処と誰が繋がって何処まで息が掛かっている分からんのだから、
普通は情報規制しいて、一旦防諜するだろ。ただでさえスキャンダラスでもあるし。

あと、地下に潜っているもの同士は普通、そうそう連絡つかんだろ。
一方的に拠点変えながら、三脳の庇護下で情報ばら撒いてるスカならともかく。
まあ潔くヴィヴィオ渡すつもりがあったかは別としてだが。

>>850
>実在するかあやふやだった物にすがるしかなかったプレシアの行動が台無しになったことな
プレシアは実在すると確信してたから
この「あやふやなものにすがるしかなかった」というのは違うと思うぞ
傍から見たら、狂気の沙汰としか見えなかったってだけだ

>そして、無印8話でクロノ達が1個のジュエルシードの全威力の何万分の1の発動で小規模次元震を発生させることができると説明がある
確認した

>ジュエルシードを埋め込む意味がないことを自分で証明しているぞ
ｋｗｓｋ
6話でフェイトが挑発といったのは、スカのネームプレートについてなのは間違いないんだが

>もう一つに関しては妄想の類だからスルー
それ言ったら、人でなし認定も妄想だろｊｋ

それにしてもそのアルハザードの技術を使ったゆりかごはショボすぎたな。空中戦艦なのに船底部に何の武装もなければモブに穴を開けられるレベルの装甲、
極めつけに船内にAMFとGD�Wを配置するという何故か侵入される事が前提な防衛システム。

>>855
それは人によるんじゃないの
3期放映時に、出すなあと言ってた人と同時に
アルハザードが出てきたと喜んでた人もいたんだし

つーか一期であれだけアルハザードについてネタ振りしていて
やっぱりありませんでしたってなるほうがおかしいだろJK
1期のころから続きはアルハザード編だと思ってた人も多いはず。

ゆりかごはベルカじゃなかったけ？
忘れてきてるなぁ、見直すか

>>857
＞傍から見たら、狂気の沙汰としか見えなかったってだけだ

いや、プレシアは狂ってたってフェイトの証言あるから。
あやふやでＯＫよ。

>>855
そういうことだな
>>857
プレシアは実在すると確信してたかは不明です

＞ジュエルシードを埋め込む意味がないことを自分で証明しているぞ
のくだりは皮肉で言ったんだがｗ
要するに、StS本編での意図としてはジュエルシードをガジェットに埋め込んだのは
スカがPT事件を知っている(フェイト達の素性を知っている)というフェイト挑発の為ということなんだろうけど
実際には挑発になっていないという話

>>858
アルハザードのロストロギアをベルカで改造したもの…という事だが、
元々、月の魔力受けて戦うのが前提。
その状態だと鉄壁の防御と次元跳躍攻撃が可能という話で、
内部もAMFを充満させることで、対AMF訓練を積んだ騎士が迎撃し、
非常時にマギリンクを完全解除してもまだガジェットが戦えるという、
多段備えな仕組みというのが本来の運用らしい。
その上、聖王家には本来王族という予備がいるわけで…。

>>861
ゆりかごは古代ベルカでおｋ
アルハザードが関連してるのは、無碍の欲望スカリエッティだな

>>865
古代ベルカ時代からロストロギアで、アルハザード発祥疑惑があるのがゆりかごだったかと。

>>839
戦乱期のベルカと管理局体制の新暦を一緒にするなよ…
日本では戦前拷問が普通に行われてたからって現代でやっていいのか？大問題になるだろｊｋ
元々の用途がどうであれ現在は査察や取り調べの手段として使われてるんだから
悪用を防ぐのは当然だろうが
まあ完全に個人の能力だし規制とか掛けるのは難しいだろうけど
あと俺が言ってるのはヴェロッサ自身による情報捏造の可能性ですので


まぁ最後は「遅刻やサボリ癖のある凄腕査察官」ことヴェロッサの人間性の問題になるんだろうけどな

>>856
スカの計画にとってゆりかごを動かすにはヴィヴィオは必要不可欠なのに、それを何故か自分のラボで作らず、何処かの誰かに依頼してその誰かは協力者なのに連絡がつかないのか？

>>857
あやふやなものにすがるしかなかった、だから狂気の沙汰なんだろ。
そんな状態のプレシアの言うことを鵜呑みできるか？というかするか？リンディ達が。

>ジュエルシードを埋め込む意味がないことを自分で証明しているぞ

他のGDにはジュエルシードが無くても動いていただろ。ジュエルシードが埋め込まれていたからといって特別強くも無かったし。

>それ言ったら、人でなし認定も妄想だろｊｋ

なら何故安全性が安定されていなかったカートリッジを使うなのはを誰も止めなかった？
まあ、俺はなのはが忠告されてめ「大丈夫だから」と言って聞かなかったんだろうと思っているけど。

>>858
一期の時から「時の庭園」の地殻をぶち抜く位の魔力あったからな。
ＡＡＡ位の魔力で十分、対要塞用の火砲に匹敵する可能性もある。

>>860
2期ではスルーされていたのにどこが”あれだけ”だろうか

>>863
>スカがPT事件を知っている(フェイト達の素性を知っている)というフェイト挑発の為ということなんだろうけど
？
フェイト達は前からスカを追ってたわけで、それはスカも知ってるわけだろ？
少なくとも、ジュエルシードを発見した時のフェイトの反応を見ると挑発とは受け取ってないんだが
挑発かもと言ってるのは、スカプレートについてのみ

>>867
捏造が出来る立場の人間は幾らでも居るし、
それをいちいち疑っていたら仕事にならんだろうと言う話。
性悪説が好きなら全てこの話は成り立たん。

心底信者キモイと思ったのは久しぶりだ
珍走顔負けの痛い言葉を使いながらぼくのかんがえたさいきょうを地で話す厨達
心の底から蔑むよ

>>868
>そんな状態のプレシアの言うことを鵜呑みできるか？というかするか？リンディ達が。
リンディさんは>>851で書いたように

>プレシアほどの大魔導士が命をかけてたんだから
>ひょっとしたら本当にアルハザードへの道を見つけたのかも
とも言ってる
そこには、狂ってたからしかたないわねーｗというニュアンスは全くなかったんだが

>まあ、俺はなのはが忠告されてめ「大丈夫だから」と言って聞かなかったんだろうと思っているけど。
じゃあクロノ達は人でなしじゃないじゃないの
どっから、人でなしになったなんて出てきたわけ

>>871
だから、ジュエルシードを埋め込まれたのは”実際には”挑発になってなくて
無駄な行為という事を言っているんだが

>>875
だから、ジュエルシードをスカが挑発のために仕込んだ、という明確なソースがないわけよ
そこは解釈の範疇内
ガジェットドローンの実験の一環だったのかもしれないし
例えば、動力に全く関係なかったとして
挑発目的のスカプレートを手早く発見させるために、曰くのあるジュエルシードを近くに仕込んでた
という解釈も成り立つだろ

>>874
砲撃魔法を負担が掛かることをなのはが知ってて
多用したのが大怪我の原因だったら、単なるなのはの自己管理不足になり
大怪我をしたなのはさんが可哀相という風にはならないし
負担が掛かることを知らなかったら
そういうことを教えなかったユーノ・クロノ・リンディらが人でなしになるということ
まあ、砲撃魔法が体に負担が掛かるという設定は2期までなかったのは確か

>>868
スカはプロジェクトFATEの根幹技術を作っておきながら、自分でF実験体を作ってない。
スカリエッティは「アルハザードの技術は知っている、だが必ず作れるかは別」なんじゃないんか。
なら、プロジェクトFATEを成功させた実績のある連中に丸投げした方が確実だろう。
そもそも手元ですむ事なら聖躯布から採ったデータを、他に出す意味すらない。
がっちり保護されているならともかく、生命操作技術の研究が違法である以上、一箇所に留まってたら
捕まるだろ。スカが連絡先教えているならともかく、んな事しないだろ。
聖王の証があれば、ガジェットは勝手に寄って行く訳だしなあ。常に繋げて置けば良い。

>>874
言っておくが人でなし云々言ってるのは俺じゃないぞ。それになのは忠告無視説は俺の妄想だし。

>>878
つうかさ……結局はそれ妄想設定だよね？
本編では結局、誰がヴィヴィオを製作したのか判らずじまいだし。それでも事件は全て解決したんだ、と。

>>873
こういうこという人よく見かけるけど、ただの煽りなのかな
真面目に言ってるなら、ちょっとどうかと思う
作品批判はいいと思うけど、レッテル張りの罵倒は意味がない

手っ取り早くいうと、「出てくる人が殆どみんな完璧なくらい配慮の行き届いたいい人」
って雰囲気付けとなのはは無茶してましたよ誰も気付きませんでしたよ設定が
奇妙な不協和音を奏でてるってことだな。

>>876
だめだ日本語が通じていないｗ

>>877
とりあえず、6割を10割にして潜在能力を全力で使うフルドライブ自体、
日常的に使うには身体にもデバイスにもよろしくはないんだが。

>>881
ここはお前らの巣でもないし俺は純粋に気持ち悪いって思ってるんだよ
レッテル貼りとか狂信者越えてるぞ
一度精神鑑定してもらえ

>>877
クロノ達が砲撃魔法は身体に負担がかかるって知らなかっ(ｒｙ



ま、流石にこれは無いわな
人でなし以前に馬鹿なだけだ

>>880
だから「JS事件」が終わっただけだよ。
エリオの言うように、プロジェクトFは続いているし絶えていないし、
そのままどこかで犠牲者が生まれているんだろ。

>>871
>フェイト達は前からスカを追ってたわけで、それはスカも知ってるわけだろ？
>少なくとも、ジュエルシードを発見した時のフェイトの反応を見ると挑発とは受け取ってないんだが
>挑発かもと言ってるのは、スカプレートについてのみ

あの時の口振りからすると、フェイトはそもそもレリック事件にスカが関わっている事自体が初耳だったみたいだぞ。
犯人から名乗って貰ってようやく真犯人が分かるフェイトが間抜けなのか、尻尾を掴ませなかったスカがすごいのか？
というか挑発はネームプレートで事足りたなら何の為にジュエルシードをGDに仕込んだのさ？

エリキャロのラブラブが見れればそれでよい

>>886
まあ、なのはの性格やStSの説明とかを踏まえると前者になるだろうから
なのは大怪我のエピソードとティアナの説得になんら繋がりがなくなるという話になるな

まあ一番理解できないのは封印処理されてるとはいえあんな危険な代物を
地方の施設に貸し出す管理局だけどな
結果として盗まれてるし

>>879
>>それ言ったら、人でなし認定も妄想だろｊｋ
>なら何故安全性が安定されていなかったカートリッジを使うなのはを誰も止めなかった？
こう返してきてたから、勘違いしたよ
すまん

俺としては、なのはのような大砲撃魔法を子供が使うこと自体めったになかっただろうし
人体への影響には、分からないことも多かったんだと思う
休息をきちんととるべきとは、皆言ってたしな
なのはの様子も普通に見えてただろうし、本人も体の変調の自覚もあったかは疑わしいと思う

キャロたちが、大砲撃魔法は負担が云々と言ってるのは
なのはの事故によって、研究が進んだのかもしれんしな

>>887
だーかーらー、ヴィヴィオを作った大元を捕まえていないのにJS事件は解決しました、とかアホじゃないかと。
草だけ切って根っこを残しているのに事件の後処理の為に関係者達に情報規制をするとかアホじゃないかと。解決すべき事柄を残しているのに終わった気でいるのアホじゃないかと。

>>885
巣？批判を書いてる人も多いと思うが
というかそっちのほうが多いように見えるが

>>883
俺が理解してないだけかな、ごめん
ジュエルシードが挑発のためだった、というソースが確認できないから
色々と解釈があるのかなと思ったんだが

>>888
＞というか挑発はネームプレートで事足りたなら何の為にジュエルシードをGDに仕込んだのさ？
だからジュエルシードをガジェットに埋め込む理由なんてない無駄な行為と散々言ってるにも関わらず
ジュエルシードは挑発ではなくてネームプレートが挑発というトンチンカンな受け答えをするような人だからｗ
>>891
ごもっともだけど、狂信者にはそれが理解できません
>>892
妄想はもういいよｗ

>>892
つか、アホみたいにカートリッジロードして、通常扱う魔力を遥かに超えた
踏み台に大魔力砲撃に使うなんて用法、普通はしないわけだろう。
ましてインテリジェントデバイスと共にとか。
当時は「出来るからやりました」という感じだったんだろうけど、
むしろフェイトみたいに撃たない分減衰少ない方がまだもベルカの
本流に近い用法な訳で。
高位魔導師と同じ事を出来るからそれで見過ごされたのかも知れないが。
そもそもロードした魔力も扱えなきゃ自爆しているわけだからなぁ…。

>>893
なぜ?　別の事件だろ。
例え新たに鍵の聖王が生まれてもゆりかごは無い、適合ナンバーのレリックも無い、
作った奴はあくまでも、因果関係のある別件だぞ。
根っこというからには再発しないとダメだろ。

>>898
シナリオ的にどうよって話じゃない？

位置的にはプレシアの上司とか過去の闇の書改変者と同じような
ポジションなんだけど、３期が捜査モノというのに加えてその背後の
存在が前２作と違ってそこそこ確固とした罪を問える存在だから
放置しちゃっていいのだろうかという…。

>>891
>地方の施設に貸し出す管理局だけどな
>結果として盗まれてるし
これはスカと管理局の癒着ゆえと考えられるけどな

>>896
なんか都合よく誤魔化してるが、人でなし認定も妄想だろ

>>898
普通、再発を防ぐ為に根元を断つがそれすらも行わない治安組織かよ。それにゆりかごが無くても聖王のクローンというだけで悪用は可能だぞ。
キリストのクローンが出来たら世界中が大騒ぎになるだろ？そして聖王教会は様々な管理世界に根を張っている。
だというのに当の製造元をつきとめる描写も設定もなければ、それを捜し出す事も誰かに捜査を引き継ぐ描写もなし。わざと再発させたい様にしか思えない。

>>899
生命操作をする連中はこれからも厳しく検挙されるだろうさ。
ただ、StSの話の中では生命操作の関係者はスカリエッティ以外は、
検挙にあっても一切明かされないしどうなったのかも一貫して描かれていない。
存在そのものを「終わらない悲劇」として気持ちの悪いものとして残しているんで無いの?
兵器の為と、死者の復活の欲望は、絶えたりしないという。

>>899
例えば麻薬密売事件があり犠牲者がでたとして
その犠牲者を中毒にした麻薬の製造元まで根絶しないと解決してない、と言えばその通り
ただ、普通は犠牲者の保護と密売ルートの末端を上げたら「その事件」は終了だろう

>>900
>これはスカと管理局の癒着ゆえと考えられるけどな

それも妄想だけどな。というか起承転結の内、起と承を妄想で補わないと辻褄が合わない時点で物語として破綻している。

>>901
どうやってレリックの無い聖王を、どう聖王とのクローンを証明すればいいのか。そこが問題。
ぶっちゃけ聖王教会は聖王のみならず王族や近侍の騎士達まで聖者扱いだが、
預言者である聖王は当然の様に神託が受けられないといけないし、
聖王の遺伝子を証明するものもまた無い。

>>903
だからまあ、それは現実の話ね。
ないしは踊るみたいなシニカルな作品。

捜査モノエンターテイメントでそれってどうよという話よな。
確かに俄然として存在し続ける悪意ってのは都築が好んで使う
背景設定だけど、それ今作の状況に合ってるか？…となあ。

おまいら萌え速＋で何やってんだよ、、、、

>>905
虹色の魔力光は聖王独自のもの。魔力光を出させて、我こそは正統なるベルカの王なり、
とでも宣言すれば聖王教会を真っ二つに分けた対立を起こさせるもよし、信者どもからお布施を巻き上げるもよしでやりたい放題だが。
まあ、これも妄想だが。

>>904
>起と承を妄想で補わないと辻褄が合わない時点で物語として破綻している。
物語としてはジュエルシードの盗難事件は起じゃないぞ
スカリエッティというアルハザードの遺児が、管理局と結びついて世界を転覆させようとした
物語の状況を彩るパーツのひとつにすぎない

ジュエルシードが、スカの手に渡った経緯を推測できる情報が与えられてるのだから破綻ではない
何もないことから、ジュエルシードが出現してたのなら確かに破綻だが

ねえ、これ３スレ目もやるの？
俺は楽しいからいいんだがｗｗｗ

>>903
それは終わらせた様に見せただけだろ。また新たな中毒事件が起きても、また売人だけ逮捕してハイ終了か？永遠にいたちごっこになるぞ。

>>906
確かに、全世界が綺麗になったとなれば爽快かもしれないが
それはスーパーマンや勇者ロボといった、勧善懲悪ものに相応しい結末じゃないだろうか

なのは達がス−パーヒーローなのか一公務員なのか
の捉え方の違いで、物語の印象も変わりそうだ

>>909
>ジュエルシードが、スカの手に渡った経緯を推測できる情報が与えられてるのだから破綻ではない
>何もないことから、ジュエルシードが出現してたのなら確かに破綻だが

推測って要するにちゃんとした設定のない妄想じゃん。それに何の為のジュエルシードが全くもって不明だし。

>>908
実際の所、ヴィヴィオですら元聖王であって、聖王としては色々足りていないわけだし、
聖王家の資質もちというだけで聖王扱いされるかは謎っぽい気もするんだ。
つか、王族は聖王死ぬまでにそもそも全滅していたのかすら語られていない訳で。
単に生命操作でそう作られた人工生命扱いで終わる可能性すらある。
まあ聖王の鎧の防壁だけは確実に本物となるわけだけどさ

>>911
ずっと地下に潜伏していたり、世界国家や組織に囲われている連中が皆無と言えるだろうか
根絶とかそもそも可能なのかすら怪しい

>>912
なのはは間違ってないし、負けないと頻りに擁護するのに、今さら一人の人間だから仕方がないか？

>>914
現実的には論外な指揮もアニメだから、と言い繕うのに今さら現実では……と言うのか？

なのはが人の身にて既に人でなくなっていると確定したら、全能であっても許容するが、
なのはが無敵であり、真実無二の正義などと嘯く輩でこのスレがひしめきあっているなら
そいつら並べてみてくれ。俺は言った事ないし、あぼーんして無いからそんな奴らだらけにも見えん
現実をまったく模倣せず、それでいてご都合主義も一切無い作品が提示できるなら示して欲しい。
込み入った話で、一切の矛盾が無いならそいつは中々に素晴らしいものだと思うが。面白いかは別として。

お前らよくこんな小学生が考えましたって感じの
スパロボ厨が作った不条理世界を熱く語れるなｗ

お前はよくそんな作品のスレを見に来るなｗ

別に世界観なんてどうでもいいからなｗ
設定厨が方々で語るのはウゼーけど

だいたいここは本来四期のスレであって、三期の設定を語るスレじゃないんだが。

そんなことすら判んないから信者だのアンチだのやってるんだろ
これだからアニオタは空気嫁な奴が多いんだよ

4期は3期の続きなんだから、3期の話題も出るのは当たり前
もちろん1、2期の話が出るのも普通

4期予想と3期の設定語るのはちげーだろｗ

>>921
単に3期の出来の悪さを見て4期は期待できないと例をあげて冷静に語っている人を
信者がムキになって妄想をふまえた反論をするからこうなる
この流れを見れば分かるけど信者は決してなのはシリーズにある矛盾や不自然な箇所を認めないからな

んなことねーよｗ
もう諦めてるやつの方が多いっての
一部の設定厨がところ構わず脊椎反射してるだけｗｗｗ
ここみりゃ基地外は一部の馬鹿だけだってわかるだろｗ

StS信者はどのなのは関連のスレにおいても必死だなｗ

やたら長文でムキになって書きまくったりなんなりって、ちょっと気合入りすぎだななのはファン…
まぁ同じファンとしては、そこまで熱くなれる＝魅力があるって考えれば嬉しいような

>>914
その辺をやるのがvividなんじゃねえの？
コミック版の絵師のサイトで本持ってるし
闇の書との関連もありそう、古代ベルカ出身だしな
３期では影の薄かったはやての出番が多くなるかも知れん

でもはやてってSS以外での活躍多くねーよな
完全に持て余してるキャラ化してる気がしねーでもねーわ

>>928
信者がムキになるのは原作者が考えた設定や物語に間違いなんてあるわけがない
という誤った思い込みがあるから会話にならないだけの話

>>931
お前さっきから信者が信者が言ってるけど一番必死なのはお前だろｗ

>>929
闇の書関係は話終わってるからなあ
ヴィヴィオは無限書庫の司書で、読書の虫になってるから
書庫の蔵書持ってるんじゃなかろうか

>>933
闇の書の設定を改めて取り上げたらStSみたく今までのシリーズの話や設定が台無しにしかならないからやらなくていい
あ、だからこそViVidでやるかもな

>>933じゃなくて>>929へのレス

古代期も長そうなわけで、ヴィヴィオは後半から末期の人だろうしなあ
夜天の王とか、群雄割拠戦乱期とかそれ以前の諸王だろうし接点なさそうでね？
シグナムとアギトの関係とか裏設定のまま、明らかにさないだろうし

でもヴィヴィオを前面に押し出すのってどうするんだろうな
無限書庫の司書を現場に絡ませるわけにもいかないし
ユーノみたいに空気キャラ化しなければいいが