【初音ミク】「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯―　ドワンゴ・ミュージックが説明文掲載

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」ＪＡＳＲＡＣ登録にいたる経緯及び当社の考え方につき、
ご説明いたします。

すでにご存知のことと思いますが、当該楽曲は、ニコニコ動画にＵＰされユーザーの大きな
支持を受け、２００万ＰＶを超える人気を博している楽曲です。

この人気を受け、作者及びクリプトン社様の了解を頂き、関連会社である株式会社ドワンゴの
携帯配信サイトにおいて「着うた」の配信を開始いたしました。

この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行う
ために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。

本来、この手続きは作家と音楽出版社間のみの手続きですが、クリプトン社様及びクリプトン
社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。

ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から
「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の
不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされて
しまいました。

その結果、当該楽曲の実演家名が「初音ミク」としてJASRACの検索サイト「J-WID」に掲示
されてしまいましたことを、クリプトン社様その他関係各位に深くお詫び申し上げます。

ニコニコ動画からは、多数の隠れた才能が開花しており、これらの優れた作品が世に受け
入れられ、支持を受けることは非常に喜ばしいことであると当社は考えます。

しかし、これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが一般ユーザ−の私的交流の範囲
を超え何らかの形で商品化された場合に、作者にその対価が支払われることは当然のこと
であると考えます。

ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の
定義・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的
での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。

特にネット文化が発達してきた現在においてどのようなルールにもとづいて著作物の管理を
行うべきかは今後ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、当社もまたJASRACを
はじめとする著作権管理団体とも積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。

当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝い
を積極的に行ってまいりたいと考えております。多数の埋もれた才能の発掘を行ってまいり
たいと考えております。

そのためにも、皆様からのご支援及び積極的な提言をよろしくお願いいたします。


株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング　日時: 2007年12月19日 19:31
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

で？

厚顔無恥とはこのことですな

居直り泥棒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

初っ端から嘘ツイてますねｗ
クリプトンの了解得てねぇよｗ
ひろゆきも無許可はいかんと書き込みあったし。

ドワンゴ嘘までついてなにやってんだ。

何が言いたいんだ
済んだことはしょうがないと言いたいのか

ドワンゴ最悪

嘘つきまくりだなｗｗｗｗｗ

よかった

恥知らずもここまで来ると笑えてしまうな

こんな嘘八百並べて公式見解とかねーよ

>社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

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「作家名＋featuring初音ミク」にするにはそれこそ各作家の許可がいるよな

全然説明になってねえよ
最悪みくみくの今後の二次創作に関してはしょうがないとしても
今あるのがどうなるのかくらいハッキリ書いておけ

クリプトンは泣き寝入りか

アニメ会社の指摘当たってたなw
ここまで厚顔無恥なのは珍しい

結局何が言いたいのか分からない作文だな

中国のクレしん騒動と大差ないな、やってることが

食と著作権は中国と同じようなレベルだな

なんじゃこりゃ↓


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728n-
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
　いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
　ないまま配信開始されてます。）

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:29:46 ID:1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか？

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:30:45 ID:1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。

これからどうするのか話あうんだろう
もうこれからミク創作に関わる人にはジャスラックとドワンゴに限界まで
用心するように触れ回っておくしかないな

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12:16:09 ID:k68ehqzQ0
この件についてクリプトンのコメントが出たわけなんだが.......ドワンゴは利権ゴロと同等という解釈でＯＫ？
　

こんばんは、クリプトン伊藤です。
「みくみく〜」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、説明責任を果たさせていただきます。
　
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの記事でした。
直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。
夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。
また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
　
「初音ミク」という１つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が集まることは大変喜ばしいことです。
その様なクリエイターが多く育って、そして正当な対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、 JASRACなどの仲介を得てはじめて実現するようです。
例えばカラオケで「みくみく〜」が配信されてますが、どれだけ歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。
CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。
　
今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ頑張ってみます。
　
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments

　
アーティスト名としての「初音ミク」の使用についてクリプトンへの事前相談がなかったとなっているのだが
はて？？？？？

ニコ厨の皆さん
裏切られた気分はどうですかｗｗｗ

クリプトン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがスーフリ社長のやることは違うなw

とりあえずたぴぱんとぜーたたぴぱん配信までにちゃんと整理しておけばおｋ

要約
「部下の手違いで間違って申請しますた。会社としてはしりません。
再申請する気もございません。
2次利用はもしかしたら後から利用料請求するかもしれませんが未定です。
大変遺憾に思います。ｻｰｾﾝ☆ﾐ」

登録取り消しが普通だろ

>>27
的確な要約乙。

>>1
わからないけど全部鵜呑みにすると

ＪＡＳＲＡＣに信託　　　　　 →作家も了承していたのでまあ　○
アーティスト名「初音ミク」　→作家名＋featuring初音ミク　　×

みっくみく使ったらジャスラックがくるよ→／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

ってことでＯＫ？

登録申請に誤りがあったから、それは早急に訂正してもらうとか書かないのー？
今のままで放置なのー？
登録する著作権管理団体はなんでJASRACなのー、他じゃダメなのー？

＞社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました
　
どこかの将軍様みたいな言い訳だなｗ

まぁ最終的には綺麗に収まるんじゃないかな。
みんながニコニコできるような形になってほしいですね。

>>30
／(＾o＾)＼

> みんながニコニコできるような形

世の中にそんなもんはありません。

JASRACサイコーです！

>>1

>社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。

で、修正するのかしないのかも、書いてないなｗ

どういうつもりなんだ？

JASRAC登録で曝け出したドワンゴの卑しい商魂

>>ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
>>当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合がある
>>ことも、現実であると認識しております。

　あんた「出版業務」を専門にしていて、結論が曖昧っていうのは　どうなのさ？

ベックソはこんな反社会企業放り出すべき

>この着うたの配信により著作権使用料の支払いが発生するため、その手続きを円滑に行う
>ために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。

１．「作家」に「信託」の意味をきちんと説明したのかどうか。
２．信託契約書に「作家」のサインはされたのか。(口頭での信託契約など実務上ありえない)

この両者が揃わないとドワンゴは違法な行為をしていると言われても仕方がない。(ドワンゴが徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託したこと)
特に「作家」がまったくのアマチュアであるならドワンゴの「信託」に関する説明義務は必要不可欠なものだ。

そろそろまとめサイトが欲しいところだな

これ、やったもん勝ちだよね。
これから楽曲使用料が請求される事態が起きた場合、
クリプトンには一切金行かず、カスとドワンゴがうはうはするだけでしょ？

そんなやったらDTMユーザーがガチで発起すんじゃね？

そうなったら、また壊滅的に追い込まれるかもしれんが。

どうやらこういう流らしい

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/920

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった

かぶった＼(＾o＾)／

優れた作品を商品化してお金にしたいです。


っていう意味にしか取れないんだが。あってるよね？

おいおい、クレイジーだな
つーかこれは法律的に大丈夫なのか？

>>44はガチか･･･ひどすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44 >>45 ニワンゴの渉外とのやりとり、って最初に書いてあるのに
ドワンゴとしかやりとりしていない。
こういうところが不正確だと説得力がｇｄｇｄになる。

IKA氏も同じ流れだったのならば
これでは戦犯扱いはあんまりだろう

>>51
極刑からは外れるが
ちゃんと周辺事態の考察をしないで
書類のやり取りもしないで
ＯＫ出したのは激しく問題

曲に対してユーザが金払って、それが良い楽曲を生み出した作者に還元されるのは誰も問題視してねーよ馬鹿。

安易にジャスラックに丸投げすんな馬鹿。

大体、ジャスラックに管理委託して、本当にみくみく原曲者に金入るのか？
間違いなく支払いないだろ馬鹿。まとめて権利委託したズブズブプロダクションに金入るだけだろ馬鹿。


こうも連呼すると、流石に俺が馬鹿ｗ

初音ミク（笑）
DTM（笑）
ニコニコ動画（笑）

>>44 >>45についての追加証言

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:24:36 ID:1Xu1qks40
>>920
あーこれは全く同じです。
配信されて文句言った点が違うだけで。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:25:18 ID:E8Oequ3N0
>>920
全く同じだわ
俺の場合マスターwav送る前に、さすがに契約しとかないとまずいと思って後にしてくれって言ったんだが
「契約後でもいいけど時期考えたら今のほうがいいんじゃね？」って感じのがきて、
ブーム下だったこともあって先に配信してもいいかと思って許可したんよ
だから俺のほうは無許可ではなかった

その他は一緒。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/920-951

クリプトンの中の人たちが人間不信にならないか心配だ

>>13
関係者の話じゃ契約書も書かせないぼったくりスタイルらしいな
これはやっちまったかもしらんドワンゴ

ITmedia News - 「みくみく」JASRAC登録で「手違い」　ドワンゴ・ミュージックが謝罪
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html

>>1の内容を紹介する記事。

クリプトンが怒ってボーカロイド使った楽曲規制しはじめたらどうすんだ。
まぁ、そうなったら頭悪いニコ厨どもはクリプトンを逆恨みして叩きまくるんだろうな

クリプトンは今まで通り(エロ以外)黙認するだろ。
わざわざPVまで作ってくれるのはクリプトンになんら害もない。

真性ニコ厨はドワンゴの肩を持ちミク厨はクリプトンを支持するという構図がニコニコに出来るわけか

ドワンゴは糞ですね
不買運動したいよ…

ドワンゴは「初音ミク」の記載許可とったって言ってるが
クリプトンは何も聞いてないと言ってるぞ？
ドワンゴは無許可で嘘つきでＯＫ？

作者もニコ動消して　ＹＯＵＴＵＢＥにするとか
なんかすればいいのにな…
誰か第二のニコ動作らないかなぁ
で、みんなで移住するの♪

>>62
できもしないやつが何をいうか

>>44-45
>「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと

「いずれか」っていうのが微妙に怪しい気もするｗ
フロンティアワークスって会社とクリプトンはどんな関係なのか、詳しい人がいたら教えてくれないか？

http://www.fwinc.co.jp/

このページを見る限りでは、ありがちな版権ビジネス会社のようにも思えるんだが……実際どうなんだろ？

　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　 ヽ
　 /　　┴┴┴┴┴| ヽ
　|　　 ｜ ー〇-〇-|　|
　ヽ　Cゝ　　　⊃　 |ノ
　　　ゝ　 　/＿ヽ /
　　　 ｜＼_＿__ノ
ああ約束したよ…
　
　 で ／ ＿＿____
じ も/　　 　　　 ￣ヽ
ゃ守 /　 　 　　　　　 ＼
ぁ る ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ わ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ け> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んな > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！い＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　|　　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ
　 /ヽ　　.＼＿＿/　　ヽ

>>64
初音ミクというキャラクターの版権とかの管理は
そのうち外部に委託する予定、みたいな話だったから
その外部の委託先じゃない？

不買運動というかニコ動で自主的削除運動すれば

ドワンゴは
のまねこの時のavexより対応の悪い文章だな。
ドワンゴはavexとベッタリの企業だからなぁ
まあほぼ、同列と考えてもいいほどに…

単純にバカにしてるんだよ。
黙って、騙して儲かれば良い。ネットの奴らを利用したいだけ。
腹立つわぁ

想像力がございませんねえ、、、。

>>68
コピペすんな

>>61…
ないないそれはない


多分いつもどおりニュース系列とミク信者が抗議という名の嫌がらせやらかしてクリプトンに分が悪くなり
登録したもんはしょうがないからとクリプトンが泣き寝入りになるだろうな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/124-125
(；＾ω＾)

ミク動画、大量削除されてないか？

>>73
マジで？　なんでわかるの？

何が消えたのか判らないくらい大量にあったが。

作家もドワンゴにだまされた形になったな。もう商品化の話がきたら拒否だな

神　　　　　　　　　　　　　　Google　　　　　　　　　　　　　　　「気持ち悪いですね、初音ミクって名前が」
調　　　　　　　　　　　準備中　　　　　　　　　　　　　縞パン　　　　　　　緑の子はいらない子
教　　　　Wikipedia　　　　　　　　　メ　　　　　　　　　　　　　「飽きた寝る」　　　　　　　アーティスト名：初音ミク
　　　　　　　　　　　　　著作権　　　ル　　　　　　アッコにおまかせ！　　　　　　　　初音ミク(笑)
　初音ミク終了のお知らせ　　　　　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲ　　　　　　　　　　　mixi
デッドボールP　　　　　　　　　「ふーん、ご立派ですねえ」　　　　　　タ　　　　抱き枕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　wM --‐‐‐ '´ ￣ ヽMw_　　　　　の　　　　　　　　　　　　　はいてない
　　　　　「なんかネギ臭くない？」／　／,　／"ヽ　　 ヘ　＼　＼　　　玩　　　　　　　歌ってみた
　　　　　　　　　　TBS　　　　　 　/　 〃　/ 　　　 ＼ |　 ヽ　ヽ　 ヽ　　具　　つるぺた
卑猥な言葉　　　　　　　　俺　　/ 　 〈 　 | ／　　 　ヽ! ＼|　　〉　　|　　　　　　　　人海戦術
　　　　　　　　　　　　　　　の　　| 　 　|　　!　○　 　　 ○　! 　i|　　 |　　　　　　　　　　朧　　　　　　ロボ声
　　初音ミクの消失　　　　嫁　 !　 　 ! 　⊂⊃　　 　　⊂⊃ 　i!　 　!　　　らぶデス
　　　　　　　　　｢卑怯だぞ！｣　!　　 ∧　人 　 l￣￣l 　 人　∧ 　 !　　　　　　　　　　JASRAC
ｱｯｱｯｱｯ…　　　　　　　　　　　　|　　〈　V　　＞|＿＿|＜　　V　〉　 |　｢ミクたんの五線譜に俺のおたまじゃくしを…｣

　　　　　 　 　 __　 ._____
　　　　 　 　 《＞`´:.:._:.:＜》
　　　　　　 ／__.:,ｨ.:.:.__｀V::::＼
　　　 　 ／7:.:.:/｀!:.´ﾄ､:.:ﾍ:.:.　＼
.　　　／:.:.:.{: :/＞ヽ:j＜ﾄ､_ゝ:.:.:.:.＼ 　　　　一晩中みっくみくにしてやんよ！
　　 /:.:.:.:.:.∧:ﾄ ."_ヮ_"ノ:./ノ＼:.:.:.:.:.ヽ 　　オールナイト初音ミク垂れ流し
.　 /:.:.:.:.:./　,>'´::/´::/´「 !:i　　ヽ:.:.:.:.:.|　 http://203.131.199.131:8040/miku.m3u
[三厂,二二{:::`Y{::::`{ｺ::じｲ 　 /:.:.:.:.:./　 リクエスタhttp://122.145.244.254:8040/
　<／:.:.:{　 ゝ=个`〒T‐'Y　　/:.:.:.:.:./
.　{:.:.:.:.:. ',　　　 L:_:ﾉ L:_:ﾉ　 /:.:.:.:.:/
　 ヽﾄ､:.:.:.＼　　　　　　　　/:.:.:.:／
　　 　 ｀ ー-ゝ　　　　　 ∠;;;／

当面はカスラックからの強請はないのか。安心した。

ttp://footbody.web.infoseek.co.jp/eaglecafe/log/01news/mikumiku.html

>>59
とはいえ、初音ミクがここまで売れたのもニコニコのお陰ってのもある訳で、
話しさえつけば、クリプトンとドワンゴはWin-Win関係でいられるのは十分可能なんだよ、、

まあ、クリプトン側もまさか初音ミクがこれほどのムーブメントになるとは想定してなかったのか、
その動きについていけてないって感じもありますし、、

そのあたり、何とか上手く話し合いで収めて欲しい物です

>>80
ドワンゴが無断で、金でwinしたらダメだって話だよ。

>>81
それは同意、この件に関しては完全にドワンゴのミスだしね、初音ミクはクリプトンの
登録商標だし、カラオケなどでJASRACをかませる必要があるなら、その辺の事もひっくるめて、
クリプトンと詰めておかにゃかならなかった訳だし、

ドワンゴは土下座してでもクリプトン側の許しを請うべきだが、

>>82

ミスもなにも、みっくみくで生じた著作権料は、
JASRAC→ドワンゴ→作者（いくら払う気だ？）という搾取ビジネスに手を染めたってこと。

これもコピペ

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15:51:04 ID:E8Oequ3N0
リークしていいものか迷ったが、とりあえずログとして残しておくわ。
Packagedが着うた関連でJASRACのDBに登録されることになったんだが、
二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。そこは問題無いらしいが。
おそらくカラオケ関連のほうだろうな。JASRAC管理委託云々は。
それからアーティスト名問題についてだが、クリプトンからの公式見解も出たことだし、
そこ解決しない限り保留してくれってことにしといたよ。
他の作者さんも同じようにするんじゃないかな、今回の件で。
とりあえず俺も細かいことはわからないから、「これもまずいだろ」ってのあったら言ってくれ。
できるだけなんとかするわ。

本物かどうかはマイリスメモ欄確認で。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16:13:33 ID:E8Oequ3N0
>>575
Packagedについて言うなら、向こうの言う事を信用する限りは、
二次創作は自由。
JASはDBに登録するだけで、権利云々は別に発生しないらしい。

>>578
契約書、実は無いんだよ…。
というか、恐らくこれは作者全員だと思うけど、
全てはメールのやり取りだけなんだ。
それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
作業の一つとしてならいいかなぁと思ってるんだ。
（一部抜粋）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/555-589

なんだってゲロラックなんぞにそもそも登録したがるかね。
脳髄に異常をきたしているとしか思えないよ。

なんで２ｃｈの書き込み鵜呑みにしてんだ？

>>86
なんで２ｃｈの書き込み鵜呑みにしてんだ？

まあ、しかし、この問題とは別だけど
早いところ、ＪＡＳＲＡＣを通さないで何とかする方法を編み出したい物だね

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:27:06 ID:a+oZmrVw0
デッドボールＰの日記より転載します。

自分も以前インディーズ関連の仕事で金もらえなかったり、
A社と契約した先輩の契約書がめちゃめちゃひどかったり、
俺が作った曲なのに俺の名前出してもらえなかった、
って経験があるんでちょっと意見とか情報書いてみようと思います。
２ｃｈに光臨してもいいんだけど、自分暴走しそうで怖いのでこっちで。
転載は好きにしてね。

音楽やって金をもらおうとするのは、
・クライアントとの信頼が大事
・知らない奴が泣きを見る
・ぶっちゃけ金もらえるだけマシ。著作権とか細かいこと気にしてらんない
っていう面が非常に強いと思います。

エロゲー会社とかの小さい会社相手の音の仕事は、信頼裏切った瞬間会社が潰れちゃうので金払いがいい気がします。
まぁ、そういうノウハウわかってないほど小さい会社の場合は金もらう前に潰れちゃうケースもあるらしいですけど…。
それに対してA社とか今回のD社みたいな大きい会社相手の仕事になると、別に彼らにしてみれば１つ仕事が上手くいかなくてもカモはたくさんいるわけですから、非常に高圧的な態度で仕事ふってきます。
A社と契約した某先輩の契約書も、著作権保有期間（ってのも変な話ですけど）の年数が空欄のまま契約させられてたり、著作者に入ってくる印税の割合もめちゃくちゃ低く設定されてました。
ちなみに曲自体もダメだしされまくりで14とかリテイクくらったらしいです。1曲で嫌気が差した先輩はA社ともう付き合ってません。
自分の場合は、インディーズレーベルのB社から一時期仕事もらってたんですが、当時高校生で何もわかってなかったので金銭的なこと確認せずほいほい受けちゃったんですよね。
暫くして「それなりの報酬は払うよ、もちろん」とは言われたんですが、全く音沙汰ありません。
CDのブックレットに名前載せてもらえただけありがたい、といったところでしょうか。

つづき

まぁ何が言いたいかというと、みくみくとD社の話題だけをみてみんなひどいひどい言ってますが、今の音楽業界ってのは曲作った人に金が行きにくいシステムになってると思うわけです。
会社とか事務所に所属さえすりゃまだマシですが、フリーはひどいもんです。
知らない奴が痛い目にあうどころじゃなく、運の話になってくる気さえします。
なんで、D社およびJ社の対応はひどいですが、「よくあること」の一言で泣き寝入りすることしか出来ないんじゃないかな、と思います。残念ですけど。
契約書なんて形の上のモンなのが現状です。A社の契約書も法学部卒の俺からみりゃ法律違反スレスレな印象でした。というかほぼ詐欺。

「初音ミク」名義での著作権登録に関しては…クリプトンの出方次第ですよね。でもきっと変更とか無理なんだろうなぁー。
俺の作った曲でJ社に登録されてる曲は…あるのかないのかわからないけど、あったとしても絶対俺の名義じゃない。というか、自分名義で登録されてる人って、少なくとも俺の知り合いにはいません。
よっぽど有名とかよっぽどすごい技術持った人じゃないと無理なんじゃないかなぁ…。
もはや著作権とかあってもなくてもかわらねー気がします。

こっから先は完全に個人的意見ですが。
俺らだってニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うｐで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。

とりあえず世の中に貧乏で恵まれない音楽やろーが多いのは、こういう背景もあるわけですよ。
長文＆分かりづらい文章、最後までお付き合いいただきありがとうございました。

ドワンゴの親会社は創価エイベッ糞
おまいら良く考えろ

おまいら「ドワる」って言葉流行らすんじゃないぞ！
絶対だめだぞ！

ああもうアレだろ、著作権なんか守らなくていいっていうお墨付きが出たってことだ。

>>90はゲロンゴとゲロラックを擁護する文章。
ゲロゲロコンビを擁護する記述の印象を薄めるために故意に文量を増やしている姑息な奴。

>>88
可哀相に。カスラック以外の管理団体が複数あるのを知らないんだね…

デＰの言ってる事は現実だろ、理想論語っても仕方ないしな
あれだけヒット曲作ってて登録してないのも理にかなってる
ただ、色々な作者にこんな事しといてただで済むとは思ってないけどな

理想論なしってそりゃ目的地不明の行軍と同義。アホの典型。
日本の半端な知識人気取りは原理原則を否定して邪道・末節を礼賛する。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811895
みっくみくに関しての　ギレン閣下の緊急放送↑

涙無しには見れない傑作

芸能界なんか真っ黒だろｗ金払う価値なし。

偽春菜の時も人気が出てきて、なんか騒動になって
ｇｄｇｄしているうちにプログラム更新する人が面倒くさくなって去ってゆき、廃れたよね

こんな強行してたら、公開する人が減りそうだ

【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1819645

2秒でわかるまとめ

クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
　　　　　使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「裁判でも何でもかかってこいや。コラ」←今、ココ

ニコニコニュース「CNETJapanで代表取締役杉本が運営のコツを語る」
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000737.html
http://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm

・ニコニコ動画運営のコツは「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」

・リスクは当然ヘッジする方法を考えながらやります。ただ、これはチャンスだと思うんです。
　新しい、今までにないものを生み出すのはチャンスじゃないですか。

・それで、ここがポイントなんですけれども、それに対するインセンティブは、通常のECサイトではユーザーに還元されるんですが、
　ニコニコ動画の場合はユーザーに還元されません。ニコニコ動画に対して還元されていく。

・ユーザーが対価を払うことに対して満足感を得ることができればお互いにハッピーですよね。

　　　　　　　,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
　　　　　　,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
.　　　　　 ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
.　　　　　;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
　　　　　;彡彡彡彡ﾉ　　 !i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
　 　　　 彡ﾉノ彡ノノ　杉本　ヾヾヾ､ミﾐ彡'　初音ミクのオリジナル曲はユーザーのボランティア
　　　　　彡ﾉ;i";;＝=-､　　;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
　　　　　;/ﾉﾉ|　,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ　|ミﾐ彡'　カスラック登録はリスクじゃない。今までにないものを生み出すのはチャンス
　　　　　;彡;i'.　　ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ　　`iﾐミ;'
　　 　 　ﾉ､_|　 　 　　::;!　!;:　　　　　|ソﾉ　　市場の儲けは全部俺らのもの。ユーザーは養分。
　　　　　ﾐ彡i､　 　　;<,､_ﾉ､>、　　 /i彡'
　 　　　　゛='| 　 ;　/ 　 :.;　 .ヽ、　 :|='"　　ユーザーが対価を払え。満足だろ？
.　　　　　　 　i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i　i
　 　　 　　 　 |ヽヾ｀　　￣　　'´" /|
.　　　 　　　　 　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ｀''ｰ--‐''´

今度はユーザーが作ったキャラの商品化及び商標登録疑惑が出てきたぞー＼(^o^)／

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/696,705

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/12/20(木) 16:35:26 ID:bigt4BTF0 [PC]
ドワンゴ、弱音ハクを商標登録してるのなｗ

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/12/20(木) 16:37:32 ID:q7QWrBbL0 [PC]
>>696
商品化までは聞いたが
マジで商標登録してんのか

Osterえらいｗ
＞http://fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/statement.html
カラオケ配信してもJASRACに登録する必要が無かったこと
がここに書いてあるぞｗ
曲だけでなく、こういうことまできちんとしてるOster万歳ｗ

はからずも初音ミクブームに嫌気が差してるのを告白しているね。正直な人なんだなあ。
まあ、俺も今回大いに白けた。これからも色んなヲタから出てくるブームがあるだろうが、その度にこうやって食い物にされるかと思うと鬱だわ

>この業界では口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが通例という
>ことらしく、とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信OKの
>確約を集めていた様でした。その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

今までのクリプトン社とドワンゴのやりとりの矛盾点まとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

また在日企業か