●素人モデルの為の最悪カメラマン6●

素人モデルによる最悪カメラマン情報の場所です（風俗系の羽目モデル等とは異なります）。

ここはネタスレでもなく、細かい愚痴を書くところでもなく、
素人モデルにとって重大な危険を回避するための大切な情報スレです。
素人モデル・カメラマンについて語るスレが風俗嬢と自称カメラマンな客の話ばかりなので
最悪カメラマン情報がないときは、多少の愚痴とか笑える雑談もありだけど
こちらで本当に大切な情報が埋もれてしまわないように脱線はほどほどにお願いします。
ときにはスルーも大人の作法。

詳細は>>2

■過去スレ
●素人モデルの為の最悪カメラマン5●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1124701780/
●素人モデルの為の最悪カメラマン４●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1117282782/
●素人モデルの為の最悪カメラマン３●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1105351197/
●素人モデルの為の最悪カメラマンスレ ２●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/model/1101743240/
素人モデルの為の最悪カメラマンスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/model/1081835016/

■関連スレ（どれも似たようなもの）
素人モデル・カメラマンについて語るスレ〔18〕
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1128427802/
素人モデル・カメラマンについて語るスレ〔18〕
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1128365172/
素人モデルとカメラ（撮影）について語るスレ（1）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1109241600/

■関連サイト
Pオンリー
http://jbbs.livedoor.jp/music/8649/
まとめサイト暫定版（過去ログ保存庫）
http://defense.cypros.net/

ごめん、３が鯖移転前のURLだった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1101743240/

山口
ttp://odc.s12.xrea.com/whats.htm

彦麿写真館（綾小路彦麿）
http://hikomaro.blog20.fc2.com/

cot〇eさん降りるみたいね。最前線で頑張ってたのに。
やはり心労ですか?

冷静になって考えてみると、モデルの為の情報スレな訳だから
男性カメラマンが書き込みすること自体変に思えてきた。
カメラマンがカメラマンを告発するのは、妬み、嫉妬などに
起因する誹謗中傷以外何者でもないから。

コメント名もデフォで"無名モデル"だし。
女性専用スレでも良いような気がしてきた。

心労じゃなくて妄想疲れだろ。
吾＠とやらのマネージャーの口調そのまんま本人じゃんｗｗ

>>7
吾＠さんは実在するけど、よく着いていってるな。
彼女が頑張ってるのは認めるけど、被害に遭ったモデルのイメージ確実に落としたな。

>>6
基本、そうだよね。
素人モデルの人が知らないような、このカメラマンこんな奴なんだよ？
こんなことしてるよ？裏ではこんなこと言ってるよ？
みたいな話ならカメラマンの人もしていいけど。

酒を入れるのは別にいいんじゃないか？
泥酔するとやばいだろうけど、
気が小さいひとなのかもしれんし。

レンジがメリットがある人には優しいっていうのも、
そんなの人として当たり前って感じだしなあ。
人間なんてみんなそんなもん。
モデルごっこにおつきあいしてくれたら喜ぶし
セクハラされたらマジギレするし。

やることきちんとやってからなら、
ゴシップも別にいいと思うんだけどね。
でも、そうじゃないからなあ。

エ○ルだっけ？　まじでしらん。ウオも知らなかった。
見てるのかもしらんけどイチイチ名前まで覚えないしなあ。
きわめてブスとかなら逆に印象に残るけど、
そんなにひどくもないじゃない。
記憶に残りにくいよね。
良い意味でも、悪い意味でも。凡庸で平凡ってこと。
だから廃墟に依存すんじゃない？

俺がショックだったのは廃墟バカとか言ってたら、
廃墟のすばらしさとか訴えかけてくるかなあと思ってたんだよね。
でも、それないし。
ほんとに好きなの？　廃墟？

なんで１れんじがemiruねえさんとか日記でも書いてて
写真も撮ったりしてたのに知らないわけ?ｗ
おまえスレ違いだから消えていいし。というか、
廃墟のすばらしさを訴えてこなかったって言ってるけど、皆スルーしてるの。わかんないの？

さりげなく、スルーの方向で。

>>11
反応しないように。

抑えよう抑えよう

表では人大杉になっているらしい。しばらく静かになるかも。

>>12
ごめんよ。

人大杉になってるんだ？
風宙ってどうなの？なんかあまりよくない話聞いたんだけど…
廃墟・ロリータ撮ってるカメラマン。

>>16
写真が超下手。それに尽きる。

>>17
スレ違いな回答するな。

ttp://star.gs/~fuji/garasudama/top.html

名前はどこかで見たことある気がする。
具体的内容はどういう評判の悪さなの？

>>16
PとRを足した感じ。あるいは中間。
いつか誰かが具体的な被害報告をするだろうから、
こちらから言わなくても待ってれば出てくるかな。

最初Pの話を聞いたとき、風宙かと思ったくらいだ。

風宙ってギ装置Rの日記によくコメントつけてるよな。
親しいのか？

今装置のところの掲示板に妙な書き込みが...。

装置さんを撮っている山本不二＝風宙だよ

>>20
俺もそう思った。なんか、　風宙って前々から粘着っぽいなあとは思ってた。
知人がその粘着の被害にあったらしい。
詳しく書くとその方にまた風宙が粘着するから書けないんだけどさ。
なんかこのスレにいそうだし。

>>21
IZU○I氏だよね。長年アダルト個撮やってる人。
内輪でやってるから、なにやってても文句無いけど。
最初はびっくりするよね。

しらんかったあ、そんなんいんだね
エミル？
どうでもいいやあ

スルーちゅうか説明できないっしょ？

俺は説明できるぞ
スタジオと違ってタダでつかえるし、
勘違い系素人モデルのウケもいい
ブスでもごまかせるし雰囲気もある
サイトにアップしたらそれにひかれるバカねえちゃんがいる

以上の理由による

>>20
なんで風宙と思ったのか詳細キボン
セクハラとかしてる人なの?

結局ゴシップかよ・・・・

前スレの >>983へ

あんなの序の口だぞ。

昔の彼女の写真は、構図やポーズから何から、
E○ILとかの完全パクリのオンパレードだった。

あれでも、成長したほうかも

前スレの983って、これね。

> シラウヲのギャラリー写真が装置のパクリっぽい雰囲気で激萎え。

なーんか、こう、シラウオってなんだろうなあ？
いいモデル、いい女優よりも、いい人でありたいって、
何いいたいのかよくわかんないんだよね

俺はモデルとしての話をしてるのだから、根性最悪でも表情よければＯＫ。
逆に性格よくても写真に反映されないなら意味ない。
セクハラしても写真に反映されるならＯＫ。
写真以外でならボコボコにするけど。
別物だよね。
ギ装置さんの旦那が撮ったラブラブな下手糞写真（もしあればの話だが）と、
Ｐのハイクオリティなセクハラ写真と比較した場合に、
セクハラのほうが質が高いことだってあるに決まってるもんね。

逆によくある廃墟ものを「住居不法侵入の犯罪写真」とか言って、
切って捨てるのも変だしさあ。
そりゃあ持ち主にしてみりゃ自分の土地と建物に
セクハラされた気分になるだろうしよ。

でも、それと写真のクオリティは全く別の話だもの。

シラウオは人間としては全然に正しいけど、
モデルとしてはとんでもない勘違いしてるよなあ。
都合のいいときだけモデルになって、
都合がわるくなるとモデルをやめてるだけじゃない。

どうゆうトラブルがあったかよくは知らないが（同情すべき点もあろう）、
なーんかがズレてるよなあ

しかし相変わらずPやｒの工作員必死だなw

別に人の日記の内容まで持ち出してとやかく言う程の事でもない。
あれはモデルとしてじゃなく一人の人間としてのシラウヲの言葉だろ。
別におまえに宛てて書いてる訳でもないし「勘違い」してるのはそっちの方では？

モデルの人は大体こいつが誰か察しついてるんだろ？
ウザイから疑わしき奴でも晒してやれば？
前スレで「なんでギ装置だけ名指しで書き始めた？」って質問あったけどそれには
答えられないわけ？

だからスルーでお願いしまつw

>>30
おまえが他人のいうことを理解する能力が全くないバカだということが
よく分かったから、もうおまえと論議しようとする人間なんかいないよ。
誰も相手にしない。
もちろん俺も、これ以降はスルーだ。
勝手にぶつぶつ独り言いってろ。バーカ。

そうそう全員無視で

>>22
あの人と同一人物かー！

>>21
>>24
何、アレ？？何なんだあの書き込みは。肝ーーーーーーーーーーーーーーーーー

釣りか？罠か？　管理人さん気をつけれ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129001031/l50

インターネット上に開設したブログ（日記風簡易ホームページ）にわいせつ画像を
掲載したなどとして、警視庁保安課と宮崎県警は11日までに、わいせつ物頒布など
の疑いで東京都荒川区南千住、ビデオ制作業辻幸雄容疑者（55）を逮捕した。
調べでは、辻容疑者は2001年10月以降、求人雑誌などで募集した女性や自分の
わいせつ行為を撮影し、大手ポータル（玄関）サイトに開設したブログに掲載した
ほか、今月4日、販売目的で自宅兼事務所にわいせつなDVDなど約3300枚を所持していた疑い。
（時事通信） - 10月11日12時0分更新

Yahoo!ニュース - TBS系 - わいせつ画像をブログに掲載し逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051011/20051011-00000021-jnn-soci.html

質問に答える義務が特にあるわけでもないんだがなあ・・・

単純にギ装置さんとこからとんできたから、
名前おぼえてるのがそれしかなかっただけなんだがなあ
それに問題なってたのはＰさんで、
そんときのモデルがギ装置さんだったってだけの話

>>あれはモデルとしてじゃなく一人の人間としてのシラウヲの言葉だろ。

人として正しいがモデルとしては違ってる、
と既に書いてます。
じゃあたぶん正しいんだろな。
でも、たぶん都合よく使いわけてるよね。
やりがいやクリエティブ気分を堪能したいときはモデルで、
嫌なことがあると人間になるとゆう。

俺が誰か気づいてるというのも凄い不思議な話なんだよね。
モデルがブスなら目線を切るしかないとか俺が言ってたら、
勝手に名乗ってクレームつけてきた痛いコちゃんだし（被害妄想だよな）。
そんときシラウオなんてのがいるんだって、
初めて知ったよ。

なんかキャッシュ？　よまさせてもらったけど、
自分の知名度が高いと思ってるようだけども（痛いが）、
少なくとも俺は知らなかった。
見てるのかもしらんが、記憶に残ってない。

その程度の関係しかないのに俺が誰か検討ついてるってのが、
凄い不思議な話なんだよね。

しかも名前だせとかけしかけてる妙なやつもいるし。
名前だしたきゃだしゃいいじゃん。
どうせ俺の名前なんか出るわけないんだから。

なんかびっくりだよね。
廃墟依存とかブス隠しとか指摘されたらそれ反省するでもなく、
俺の正体さがしばっか熱心だし。

そんなにシラウオが好きってのもなんか不思議だしなあ。
特殊な趣味なので理解できんが、
女の好みもいろいろだから俺にはなんとも言えん。

別にシラウヲに「曝せ」って言ってんじゃなくて、
ここ読んでるモデルでこいつが誰か察しついてたら
書きこんだらいいんじゃない。
って事なんじゃねえの？
確かにウザイしな。

シラウヲの事はもうほっといてやったら？
粘着してもしょうがないだろ。

風宙っていうのは変わった香具師みたいだね。
人のサイトで写真を批判するのが趣味だとか。
自分が一番上手いと思ってる典型だろうな。
2chにもリアルで書き込んでそうだねwww

>>32
基地外を問いただそうとしてもムダですよ。
相手のいうことを正しく理解して回答する能力がないんだから。

>>38
毎日毎日長文をたくさん打ち込んで御苦労だね。
何でそんなに一生懸命なのか分からんけど、これに人生かけてるみたいだね。
ははは。

だから
放置でと
言ってるのに

構ってあげるからボクちゃんが喜ぶんだろ

>>39
スルーだってば。ここで奴が皆に見えないように扱われて独り言のように
長い長文書いてる痛さが面白いんだから。

>>40
人のサイトで写真批判かー。まあ作風も変わった雰囲気系だからね。
ああゆうの好きだけど、ああゆう系って、問題起こす人多い気がする。
たまたまこういうの好きかもって見てたサイトの人が次々と問題ある人
だったと表にでてくるんだよね

>>37
辻って逮捕されるの初めてだっけ？

誰なのか知りたがったりしたら最高に喜んじゃうよな。

みんな勝手にこいつかな？と予想して、そいつのサイトアドレスなどの情報を
ペタペタ貼り付けとけばよい。

だから奴に話しかけるな。

ヤツの関心のある話題に乗らないことが大切だ...。
とりあえず「シラウヲ」は禁句。

スルーで、頼むからスルーで。

>>37
ブログがいきなり消えたのはそういうことか。
ありゃモザイクって感じじゃ無かったからね。
合法と違法の境界線が曖昧になって来たな。

気に入ってもらえるのは良いことなんだろうけど、正直しんどいカメラマンがいる。
撮影会はまだいいけど、個撮の子でああゆう人に寄り付かれたら大変だろうな

　私を過大評価しすぎ。
　想いが重い。
　話をするのが苦手らしくて他人とコミュニケーションとるのが下手。

>>47
ギリギリ合法でもどうかと思うが･･
ああゆうサイトいっぱいありそうじゃないか？
警察に片っ端から教えたい (藁



>>48
ストーカーに気をつけろ
撮影会のみのモデルならまだ安全だが･･

>>48
でも、こんなもんでいいか、みたいに
思って撮られるのもつらいよね。

カメラマンとの関係はどんなかんじが理想なの？
あなたにとって。

>>でも、こんなもんでいいか
お互い仕事って割り切ってるんじゃなくて？
素人カメラマンの人は練習でたくさん撮りたい人もいるだろうしね。


近づきすぎは嫌じゃない？
しかも大して仲良くないのに距離間勘違いしてるのとか。
好意もたれてても、ﾊｧﾊｧ(´д｀*)みたいな興奮気味はイタイ。
嫌だし気持ち悪いし、恐くなってくるよね。

気が合うとか仲良くなって、皆でどこかに遊びに行くとかならいいけど。
でもこれも、モデルはそうは思ってないのに、カメラマンの方が一方的に
気が合う・俺たち仲良いとか思われてたら恐いね。

話するのが苦手は致命的だな。

人にもよるかもね。同じ可愛いでも、
亀Ａ「可愛いねー」
モデ「えぇーそうですかー？ｗ」

亀Ｂ「可愛いねー」
モデ「ひぃいいいいいいいいい〜っ！！おまわりさん！！！！」

みたいに感じさせる亀もいるわけで。

前スレ>>954-955の成果物待ち

俺って長文を書くのが苦にならないんだよな。
タイピングもえらい速いし。
原稿もすごい沢山の量を書いてるから、
まあ、書くときの基礎体力が違うってことです。

立場を逆にするとたとえば俺だと２時間撮ると頭ぼんやりしてくるけど、
きみらだったら５−６時間は平気なんじゃない？

スタミナの量が違うだけだね。

シラウオはもともと眼中になかったからなあ。
もともとひっぱるつもりはなかったね。
彼女についてはこのへんにしとこうや。

>>53
前スレはrenji関係ではずいぶん進展があったから
見ごたえのあるログになるね。
後半の方の情報価値のない無駄レスがカットされれば
かなりコンパクトで見やすくなりそうだけど
前スレ954-955さんにあまり労力を使ってもらうのも
悪いような気がする・・・

>>53
やってきましたよ
まとめるのめんどくさそう
あとPとかRとかﾜｶﾝﾈ
後々検索でひっかかるフルネームで
というか性別すら
PとRとシて男？
とりあえずP,R,シ,renji,623
この情報教えれ

renjiと一緒にオフ写真などを撮ってた女カメの祇園はどうなんだろうか？
彼女自身セミヌード撮られてたから仲間なのかな？

精力的に活動している人では無いので、素性や交友関係はほとんど
ワカラン。各人の日記に時折現れる程度なので、仲が良い悪いと言う
レベルの話では無いだろう。

仲間ってどういうのを仲間というかわかんないけど、祇園ってrenjiと飲み会とかやってたし仲は良いんじゃね？廃墟にも一緒に行ってるし。
寝てたかとか手引きしてたかとかはわかんねーけど。

>>56
Ｐ＝ポーカーフェイス（pokerface)　中年男
Ｒ＝renji　２８歳男

シって何だ？

時折、ギ装置ＲをＲと表記していることもあるので注意

オレは全角大文字はキライだ！！

前スレではカタカナのアールさん（モデル）も登場してたし
ちょっとややこしかったかもね。
シってカメラマンは登場してなかったと思います。

めんどうなら別にまとめなくても
スレ違いのモデル叩きの文面だけ抜いて
残りをそっくりupでいいと思いますよ。
それもめんどうならそっくりそのままでも。　>>56さん

a

renjiも初期の身近なモデルを撮ってる頃で止めてればここまでにならなかったろうにね。
有名モデルに手を広げていって自滅した感じ。
初期の頃のミヤさんとか良かったのにね。
何故か途中でパッタリ消えちゃったけど。

何かあって、そのミヤさんと切れてしまったんだろうね。
その辺から人間としても問題があったということか･･･

どっちにしろどう見ても両方ともただの素人亀小レベル。
この程度の写真にだまされてやられちゃった女が大勢ってなさけね。

>>48

関西の素人亀ね。そこに書いてある通りの、ひょっとして奴かなあ？
ってのを一人知ってる。まあ関西には素人亀たくさんいるし、別人かも。
女の扱いに慣れた香具師よりも実は怖いのよ、モテたことのない素人さんは。
悪意が無い分、タチ悪いしね。
逆ギレされると素人ほど怖いもんはないから、
嫌なら相手がおかしくならないうちにカットアウトするよろし。
「カレシが出来て」とでも言って、しばらく潜れば大丈夫でしょ。
まんざらじゃなければ行きつくトコまで堕ちるのもまた一興だけど？

なんか図式が見えてきたんだけど、
要はネットアイドルのとりまきが騒いでる感じなの？
大好きなギ装置ちゃんの乳もんでムカつく、
みたいなそんな感じで。

オスとして弱いからしょぼいネットアイドルのとりまきに満足してるのに、
写真と称してナンパしててしかも若いコとハメてるやつがでてくると、
なんかムカついてきて潰したくなるみたいな。

そんで女性モデルからの情報リークが欲しいから、
妙にシラウオとか批判して彼女の口が重くなったりしたら、
展開に困っちゃうみたいなニュアンス？

＞６２３
かなり論点がずれた方に見えてるようだが、何故あんたは執拗にこのスレが気になるのだ？
最近そっちの方が気になってきたわ。

>>69
それはあなたのように親切に相手してくれる人がいるからだと思われ。

ひさしぶりに来てざーっと読んでみたけど、言ってる事は首尾一貫してて論理の破綻はないと思える。
逆に言うとひとつの事を伝えるのにあんな回りくどい長文を使ってご苦労様だなぁって気にはなるけど。

あえてこのスレの住人が反応するように「イヤミ」なスパイスをちりばめて、それに皆が予想通りな反応してくれるから楽しいって風にみえますね。
かなり計算して書いてるみたいだから、余程の論客じゃないと太刀打ち出来ないと思われるし、そんな事に労力使うのもバカバカしいのでそろそろ終わりにしたらどうですか？

いずれにしてもスレ違いなんだから。

まぁモデルスレに行っても誰も相手してくれそうもないからここに執着してるんだと思うけどねｗ

ズレてんのかあｗ

まあモテ系のブログが女に縁のないやつに荒らされるのは、
昨日今日にはじまったことじゃないからねえ。
その流れで見たほうがいいのかなと思ったり。

最初は様式美重視の廃墟派とナマっぽさ重視のグラビア派の、
方法論の違いなのかなと思ってたんだけどさ。
どうも、そうじゃないみたいだし………。

まあギ装置やシラウオみたいな出たがりちゃんは、
撮影しないほうがいいんだろうね。

やっぱ撮影はトラブルや感情の行き違いが起きるにきまってるし、
事前に説明してるのに現場になって「きいてない」と言いだすのは、
実はプロでもよくあること。
ましてや素人だとよけいにそうゆうの多そうだし。

プライベートでの撮影だとポージングの指示すんの面倒だから、
脚もって開いたり閉じたりとかやるもんね。
寄せ上げブラのつけかたが下手クソだったりしたら、
俺がしてやったほうが早かったりするわけで。

Ｐさんのケースがそうだったとは思わないけど、
基本的にはモメやすいもんだよ。
それこそ交通費とか食事代とか、そのへんもふくめて。
女のコだってそれこそギャラもらってるわけじゃないから、
特に我慢する必要もないわけだし。

そうゆうのペラペラと喋るような連中だし、
またカチンときてたら私怨で適当なことふかすじゃん。
所詮は情緒不安定なんだから、
怒ってる自分に酔ってさらに怒ってきたりとかして。
周囲のキモオタがそれにあわせちゃうから、
余計に増長したりもするだろうし。

自分のサイト持ってたら、またそうゆう事を書くもんなあｗ

いや、思ったこと書いてるだけなんで、
特に計算してるわけでは・・・
廃墟バカへの苦々しさは前から感じてたことなんで。

俺も廃墟（つか廃屋だけどさ）はモデルうけがいいからやるけど、
どうしても泥で汚したりして
レイプ方向にもってきたくなるもんね（やらんが）。

グラビア系の場合はモデルとからんでナンボってとこあるから、
そのへん理解してやらんとって感じあったんだよね。
モデルを人間じゃなくお人形さんとして扱う、
廃墟系にはわかんないでしょってとこあって。

確かに廃墟バカやってるうちはモメないけど、
別に良質なコミュニケーションがあるわけじゃないしさ。
モデルからして「素行がよく便利で使いやすい」ってだけで、
それはもう単なる他人だからさあ。
だったらセクハラしたほうが被害者と加害者の人間関係ができて、
まだマシなのかなあとは思うわけ。

ただ、ちょっと流れ見てると
廃墟バカとエログラビアの対立って感じもしなくてさあｗ
単にモテない人のひがみなのかなって気もしててね。
そうなってくると、なんか唇が寒いんだよな。

>69
それは私も感じていたよ。所々オカシイ発言をするけど写真に関して真面目に話してる所もね。
なのに一々カチンと来る様な言い方するのかな？と。
でもそれで叩くとただ荒れるだけなので本心を真面目に聞いてみようかなと思ったわけですわ。

>623
確かに口で言ってもやってくれない場合は直接体に触れる場合はプロアマ問わず有ると思う。
ただPの場合は性的な意味で体に触れてくるからここまで問題なんでしょう。
芸術のためには体を触られても我慢しろ！と言うのは絶対にオカシイ。
Rはセクハラ云々と言うより私生活でだらしなく女をこまして揉めたみたいな感じだから
議論するのはどうかと思う。






言っても分からない相手に

＞言っても分からない相手に
打ち間違えです。。。

>>73

まあ確かにグラビア系の撮り方で
「死」「滅亡」「衰退」「非生命」みたいなの表現できるかといえば、
絶対に無理なんだけどさ。

廃墟でのヒキに依存するな、寄りで撮れ！　とかって激をとばしても、
寄るとモデルの生命感が出ちゃうでしょ。
感情や人間関係なんて生命感そのものだから、
そんなの撮ってたらテーマが混乱すんだよね。
廃墟に生える雑草を撮るなら、そこに混乱はないんだけども。

俺もＰさんに関してあんま弁護する気になれないのは、
表情欲しいから乳もんでるわけじゃないってのが見えんだよね。
モデルを欲情させるのがグラビアであって、
カメラマンが欲情してもしゃあないっちゅうか。
乳もむ暇あるなら、その手でシャッター切ってほしいっちゅうか。

もちろん余禄はあってもいいと思うから、
和姦なら何してもＯＫに決まってますよ。
でも、そりゃあ、写真撮った後の話であって、
廃墟バカとセクハラ馬鹿とでアホを比べあってもしゃあないっちゅうか。
廃墟バカに対して言うように、「もちょい真面目に写真しよ」としか
言いようがねえんだよな。

セクハラを我慢しろってのはプロに対しては言いたいけども、
この場合は素人だからねえ（プロならアリ！）。
それこそノーギャラの人にそれを求めるのも酷なわけで、
セクハラはテクとしてありだけど、
それやりたいなら有名カメラマンになってからにして欲しいんだよね。

>75
あんたものわかってるね　同意！

>>75
文字書くの好きみたいだからレンタルブログでも借りて自分のサイトに書けば？

確かにギ装置さんの作品としていいのは、
セクハラしたやつだけなんだよね。
他のはぶっちゃけ様式美にすぎないかなと。
お約束の連発だからボロが出てないだけなんだよね。
それこそ単に道端で撮ってるやつとかなら、
何も考えずに普通に寄ればいいわけで。

ただそれって結果論にすぎないわけだから、
必ずしもセクハラを是とするわけじゃないもんね。
そもそも乳もんでキレられて撮影中断になったら、
それこそ何のために乳もんでんのかわかんないし。
もっと謙虚にセクハラして欲しいんだよね。

それにセクハラされると表情が消えるタイプもいるから、
それこそ廃墟バカみたいな写真になっちゃうじゃん。
これはこれで難しいんだよね。
そのへんは踏まえてなさそうだから反省してくれ。

あと彼がプライベートで女にだらしなかろうが、
それは本件と全く関係ありません。
きっちり和姦ならそれに罪はなく、そんなの持ち出すほうがおかしい。
セクハラ被害者なら何を放言していいわけじゃないよ。
そのへんは反省しろ。

ただセクハラがどうのってわりと女性の自己申告じゃん。
だから周囲に漏らすときは慎重になるべきだしな。
それこそモデルをアゲアゲにするために、
「うそ、かわいいねえ。彼女にしたくなるタイプ」とか、
とりあえず言ってみたりはするよ。
まあ、セクハラではあるんだけども。

逆にいえば交通費だの食費だのは、
それこそ事前に話をツメないモデルにも責任あるよ。
はっきり言います、自己責任です。
カメラマンもどうかと思うが、モデルのほうも反省すべき。

その辺の腹いせで適当にセクハラだのどうのと吹聴されても、
ちょっと違うなって感じがするし。
マジセクハラだったのか、単にモデルがそう言ってるだけなのか、
それちょっとわかんないんだよな。
狼少年タイプの虚言なのかもしんないじゃん。

正直いってギ装置さんとかなら
発言もある程度は信用できそうな気がするけど、
ぶっちゃけ勘違いギャルの世迷言にすぎないケースもあるじゃん。
名前だしたくないけど某女子とかな。
ほんと反省して欲しいけど。

623は直接ギ装置に意見をメールするなり本人のサイトの掲示板に書き込む
なりしたらいいんじゃないかと思うが。

Rの兄の発言は、それほど信用度は無いのでしょうか？

一連の事件で信用度が失墜しただけで、話してることの大半は本音でしょう。
創作系の物造りを志す人は、何かと人間的に欠落したものがあるのは事実で
その欠落した分、異様な表現が出来ると言えるわけで。
全人格を否定する様な事では無いですな。このスレは二次災害を防止する為
にあるような物なので、すべてを納得済で、自分の思う写真を撮ってもらい
たいのであれば、撮影依頼をすれば良いと思います。

>>54
>俺って長文を書くのが苦にならないんだよな。
いやいや、そんな謙遜しないで。
長文を書くのは苦にならないのかも知れないけど、
誰も賛同する人がいないのに同じような話をあんなに延々と繰り返すのは
並み大抵の労力じゃないでしょう。
君の努力のかいあって、みんな嫌がってるよ。よかったね。
これからもがんばって長〜いウンコをあちこちに
まきちらして、このスレの迷惑になってね。作文マン。

>>79
俺もそのほうがいいと思う。
まあ本人もここ見てるだろうけどね。

最近は訳のわからん日記ばっか書いてるし、あんなのより
623と戦ってほしいなＷ

623相手にしても彼女が得することなんてないからこではしないだろうけど
自分のサイトにこられたら相手せざるをえんだろ。
はたから見てるぶんにはそのほうが面白いしな。

しかし日記に何書くも自由だけどさ「金が無い」って書きすぎ。
あんなふうに嫁が書いてたら気の毒。
旦那の知り合いだって読んでるんだからさ。ナンパにノコノコ着いていく事書くなんて無神経。

>>66
この程度の写真に騙されてというか、
モデル的には気軽に撮ってーて感じで近づいたら
危ない男だったということかと。
だから別に写真に騙されたわけじゃないんじゃない？

>>67
ひょっとして奴かなぁ？と思われるタチ悪いカメって誰誰？
その人に関わりあいたくない。ヒントとか。
そういう嫌なカメラマンからの依頼を断り続けて、他の人とは撮ってたら、
言い寄ってくるんだろうなぁー･･･。
本人が気づいてないってホントたち悪いよね

>>82
長文書くのが苦にならない＝かなり興奮気味な奴と予想。
しかもずっと同じようなことしか言ってない

>>83
その辺はわざと旦那にヤキモチ妬かせたいとかじゃないの？
まぁ個人のサイトで日記なんか何書こうが自由だし、ほっといてやれよ


とにかく、ここはモデルについて語るところじゃないからな

>>84
それも分かるんだけど、ひさしぶりに来た人とかはじめて来た人が
知らないでマジにつっこんじゃったりするからしょうがないじゃん。
こいつは笑いものにするしかないヤツなんだということを
時々示しておいた方がいいような。
まあそれがかえってよくないといわれればそうかも知れない。
自粛するよ。

突っ込みどころ満載だけど我慢して放置してるんだから、皆ガンガレ！！ｗ

>>83
ヤツはギ装置相手に直接ものをいうような度胸は
ありはしねえよ。
そもそもこのスレに粘着すること自体が目的だしな。

どの写真がいいと感じたって個人の自由、よけいなお世話だと思う。

ってかさ、「素人モデルの為の最悪カメラマン」ってスレだよ、ここは。
カメラマンの作品を評価するのは、
あくまでも閲覧者であって自分の意見を書くのはスレ違いじゃない？
自分の意見を書く場所じゃなくて、最悪なカメラマンを晒す場所でしょ。
それに乗っかってる輩、正直言って鵜剤
モデルを批判するスレでもないでしょうに。
そろそろお遊戯はやめたら？

主旨に戻って「素人モデル」の為の「最悪なカメラマン」を晒そうよ。
例えば、ｒとかｐとか。。
まだまだ居るはずでしょ。

いやあ、だからスレ違いの前に板違いじゃない
他のスレではマトモなモデルについて語ってるのに、
ここではなぜかブスな出たがりちゃんが話題にのぼってるとゆう。
最悪カメラマンについて語りたいなら、
それこそモデルとは何の関係もないから他スレでやんなさいよ。

>>81

だからって風説流布していいかと言えば違うよ。
セクハラとかって自己申告じゃん。
証拠も必要ないし、後で何とでもいえるから。
ぶっちゃけ言ったもん勝ち。

丸田さんの話とかも、
別にモデルがぐだぐだ言うようなことでもないし（困った人だが）。
まずその場で本人にビシっと言うべきだし、
後でこうゆうとこカキコってスジが違うよな。

やっぱ素人モデルやりたがる女って奇人変人は多いよ。
出たがりでウズウズしてて、
普段の仕事では得られないやりがいみたいなのも求めてるし。
わがままだしな。
撮ってもらってブスかったら、それはそれで不満もでるし。
「アタシもっとかわいいのに！」みたいな。
それで逆ギレして虚言セクハラカキコとかありそうだもんね。

変な話だけど最悪モデルスレとかたてて、

　「サイトの写真よりはるかにブス。
　　奢らなかったら文句を言われた。
　　驚異的な食欲なので、凄い太るはず。
　　不機嫌になると１万やったら機嫌の直る守銭奴」

とかって本音書いてもしょうがねえところがあるじゃん。

ある程度はお互いさまだろう。

まあさ、アレだ。
例の男は確かにうざいが、最悪カメラマンとはこういうヤツだという
見本のために一匹このスレで買ってると思えば
利用価値はゼロではないかもな。
運良く最悪カメラマンと会ったことのないモデルは
このスレにくれば生で見本が見られるわけだ。

コイツの卑しい胸の内をしばらく見てると吐き気がするが。

そんなに語りたいなら、「素人モデルウォッチスレ」とか立てれば？
まぁカメラマンが叩かれる場所はあるのに、モデルは叩かれる場所ないのは確かにカメラマンにしてみたら不公平と思うところかもというのもあるし。ウォッチが目的ならウォッチ板だろうけれど。ｿﾅﾀウォッチｽﾚとかなら前あったろ。
あと、装置さんとこの情報掲示板を利用するのも間違ってはないかも。撮影に関する情報全般・雑談ならなんでもいいっぽいし。

>>67
ひょっとして兵庫？

>>93
残念ながら、アナルバカ623は
このスレに粘着することに快感を感じてるだけですから、
親切にアドバイスしても決して聞き入れないと思いますよ。

どうやら前スレ954-955は苦戦してるみたいだから、
ひとまずrenji関係の経緯を復習しといた方がいいかな？

ここにいついてる人には悪いけどある意味623の言うことは間違ってない
もちろん、すべてを認めるわけじゃない

俺はカメラマンじゃなくて、カメラマンを使用する方の人間だし、素人のカメラマンやモデルなんていうのは正直どうでもいいからスルーしてきたけど、最近のここはおかしいね。
renjiくんにしたって、すべてが疑わしいから黒ってなもんでしょ。
それで、シラウヲやＲは自分は何もされなかったけど、そういう話が出るだけでダメとかね。
疑わしきは、ダメみたいなのは魔女狩りと一緒。ここは中世の魔女狩りの場みたいだね
68で言ってることは悪いけど真実だと思う。

もちろん、カメラマンじゃない第三者の俺みたいな人間から見たらの話だけどね。ここの住人は多分そういう感覚がないから自分が正しいと思って発言してるけ623の論理の方が全く成り立ってるんだよね。
大学の論理の先生なら623に軍配上げるよ。

素人モデルに興味がないとか言いながら
このスレを必死になって見てるヤツが
けっこういるのなw

あとアナルバカとかね、本当にレベル低いんだよね。

632が言ったここの図式は残念ながらあってるよ
ここでカキコしてる自称いい子ちゃんカメラマン？（笑）は他人をねたんでるだけ
もちろんＰに関してはダメでしょう。
でもそれ以外のrenjiくんとかは、本当に狂人の集団が会話してるようにしかかんじなかった
正直、知的レベルの低い人間の会話だね。だからスルーしてたけど623の意見は、ある側面では的を得てるよ

６２３に信者登場したorz
もう終わりだね、このスレ。

９２＞＞禿同。ある意味・そういう価値があるね。

前スレ954955です。
苦戦しているわけではなく、個人的に時間がないだけです。ふんまへん。
公開する情報の絞り込みについてですが、行わずそのまま公開することにいたしました。細かい選定基準についてはどうしても私情を挟んでしまうと思うので。
当方は機械的なサーバへのアップ作業のみ行おうかと思います。意見あります？
（当方への負担のことはひとまず考えず言ってもらって結構です

こうやって書くとね焦ってちゃかしたりするんだけど、本当に知的レベルが低いよね。
論理立てて話をしてもらいたい。
疑わしきはダメって、どこの国の基準よ？

書いたりしてる本人たちはおかしいのに気づいてないのが悲しいね

だーかーら、スルーだっつーに。

ID:h4eVGg5J必死すぎw
きっと文章書くのがかなり苦手な人間だなｗｗ

あとシラウヲとかね
これに関しては、正直俺たちの世界の人間じゃないからね
おとぎの国にいる人のことをとやかくいっても仕方がない。
ここの住人か、本人が自分を見つめる鏡を隠してしまったのだからしかたがないね
表現者になりたいのか真似したいのかわからないけど、そういう行為をしたいなら最低限、文章のパクリまでするのはきつい。恥ずかしいね

まぁ撮りたい人間はよく考えるべきだね

前に横浜のゲンゲンの話題あったけど今何してるのかな

まぁ結局は、素人カメラマンなんて金にならんことやってる人間の集まりだから
好きなようにやればいいとおもうんだけど、一応プロでやってるrenjiくんに今回の対応はひどいな
これでrenjiくんが、違法にレイプとか和姦以外の性的行為を行っていたならしかたがないけど、そうでなければここの住人こそが犯罪者集団だな

>>100
乙です！
前スレそのまま機械的なアップでいいと思いますよー

名誉毀損、営業妨害、個人情報保護法ってとこかな。
まぁ、事実がどうなのかによってちがうけど、ここでのカキコを見る限りの内容だけでは、ここの住人が妬んで陥れたようなものだろう
それにＲとシラウヲが乗っかって、ほかのカメラマンは自分まで言われたくないからrenjiくんを切り捨てたってとこでしょ

とまぁ、普段思っていても所詮素人だからってことでカキコしなかったことを623のカキコで初めて書けて気が晴れたよ
彼を全面的に認めるわけじゃないけど、彼のような視点もここの人間には必要だよ
ちなみに、ブスは寄るのか引くのかについて日本でかなり有名なカメラマンに聞いてみたら、上手く撮れればどちらでもいいし引くブスと寄るブスがいるそうです（笑）
これもある意味真実だね

自分だけが正義だと思っていると考え違いをしてしまうぞ

では、法律にひっかからない程度に楽しんでくれ

要は足ひっぱりたいだけの人たちが
セクハラを絶好の口実にしてるわけじゃん。
で、ギ装置さんとかのセクハラ被害をいい感じに利用すると。
図式がなんか醜いんだよね。
それにぶっちゃけ和姦でも文句つけられちゃうわけで。

おとぎの国の住人ってのは、賛成だね。
日常生活では満たされない人が、ちやほやと充実感を求めてるにすぎないから、
ちょっとイメージと違ったらキレまくるってよくある話なんだよ。

まあカメラマンの人も自衛の必要はありってことだよな。
素人モデルなんて痛いにきまってんだから。
つくづく感じたねえ。

renjiのことは全然知らないが
熱心にrenjiを擁護してる奴が変な奴ばかりだから
本人もきっとろくなもんじゃないのだろうという印象を受けた。

こないだ大阪駅で友達待ってたら、
３０過ぎ位のキモオヤジに
写真モデルになってもらえませんか
って言われて逃げた　　　

ｷﾓｽｷﾞあれは何？

>>99
確かにそろそろ潮時かもね。

一般的な立場で見てれば623や96のが正論なんだよね。
以前はそうでもなかったんだけど、前スレあたりからちょっと魔女狩りチックな流れになって、スレの発言者もちょっとカルト宗教っぽい人が増えてきたような気がしてる。

「最悪カメラマン」って言いきれるのって個人的にはPくらいな気がしてて、他にこれといった対象がいないもんだから暇つぶしにでっち上げちゃえってのが最近の傾向でない？
renji氏にしても「最悪カメラマン」と言うよりは下半身がだらなしない写真好きなおにーちゃんってところなんじゃないの？

このスレの住人って前からちょっとチャイルディシュな発言はあったけど、それでも人の意見には耳を貸すバッファは持ち合わせてたと思うんよ。
最近入れ替わったのかやたら個人情報晒しあげてつぶしにかかってない？
名前忘れちゃったけどサイト潰されちゃった人もいたし。

ただまぁ623はとにかく気に障る書き方して、反応を楽しんでるだけだとは思うけど。

renji取り巻き達、乙！

>>112
あなたは素人モデルじゃないのでしょ。
どうしてこのスレに迷い込んじゃったのかな？
それが何だったのかはカメラ板かデジカメ板で聞いてみるといいと思うよ。

>>80
renji氏について、推測を交えない事実だけで語るけど。
以前から彼は自分の日記などで、モデルに対して性欲を抱くこと全く無い、と
語っていて、そういう目線でモデル見るカメは最低だ、などの他人批判まで
していた訳だ。
にもかかわらず、彼の反省文では複数のモデルと「合意の上で」関係を持って
いたということを認めてる。

これは明らかに矛盾していて、この点で彼は信用を失ったことは確かな訳よ。

あと実際に彼を知ってる人はわかると思うけど、ケチなことは確かだな。
モデルにホテル代負担させるって、ちょっと普通じゃ考えられないし、
モデル以外の協力者に対しても、実費すら負担しようとしないしな。

＞113同意です。たぶんそういう違和感を感じてる人間はかなりいると思う。

116の方は、小学生でちゅか？
いちいち合意でやっとことを吹聴する人間こそ最低ですよ
ケチで金が無かろうが、それが最悪カメラマンと言ってたらきりがないぜ
なんか本当に知的レベルが低くて書いてる自分があほらしくなってきた（笑）

小学生が先生に告げ口してるレベルなんだよなぁ

社会でもまれてきなさい！

>>116は冷静に公平な立場を心がけて発言しているように読める。
表現も抑制が効いていて大人の文章だ。
>>118は・・・　それこそ小学生か、でなけりゃ中学１年生が書いてるのか？
>>116の方が知的レベルが高いのは一目瞭然。

>>116
つまりrenji氏は下半身のだらしない「ケチ」な写真好きのおにーちゃんって事なんですね。

モデルに対して性欲を抱く事はないってのは「撮ってる時は」って事なんじゃないかな？
俺もそうだけど、撮ってる時は撮影対象でしかないから性欲なんかが顔を出す余地なんか無い。
てか余裕がないだけなんだけど、いっぱいいっぱいでｗ

でも撮影外で話しとかしてて波長が合えば「いいコだなぁ」とかは思いますよ。
まぁ妻子持ちでいいかげんおっさんだからそれ以上の感情はおきないけど、20代後半で独身だったらウハウハしてたかもね。

まぁそう言うの「許せないっ！」て感情もわからなくはないけど、だからといってむやみに相手を傷つけていいって事はないと思うなぁ。

したらばとかの２ｃｈがたBBS

どうやらrenjiは下半身がだらしないくせに紳士ぶっている、
自分のことを棚にあげて他人を批判したりする、しかも「ケチ」な
写真好きのおにーちゃんって事なんでしょう。
それだけであれば、このスレのテーマの 「最悪カメラマン」には当たらないと思うが、
でも、そんな感じの人なら叩かれても仕方ないんじゃないかな。
叩きの度がすぎれば「スレ違いですよ」とたしなめるくらいで
必死になって擁護してやる必要は感じないな。

スレ違いなんでそろそろ終わりにしますけど、撮影関係でここROMってる人間って結構いると思うんだよね。
他のスレは正直しょーもない展開だけどここはモデルさん達の本音が読めるって事ではそれなりに価値はあるけど、わざわざ発言はしないって連中は結構いると思う。

623は正論なんだけど、なにもそんなミもフタもない言い方しなくってもとは思ってた。
勘違いとか廃虚馬鹿とかはやっぱ失礼ないい方だよね。
多分に「好み」の要素も含んでる訳だから、相手の気を引こうとしてると判断せざるを得ないんだなぁ。
相手を怒らせるってのは議論の初歩的テクニックだったりするからね。

ただ623を完璧にスルーできないのって、他にこれといったネタがないからなんだよね。
たぶん彼が来なくなったらこのスレ止まるんじゃない？
で、保守の意味も含めてスケープゴート探しが始まるみたいな。

反対意見を封殺するつもりもないからどんどん議論すればいいと思うけど、コテやID晒してる相手と議論するなら発言者特定しないと絶対勝てないと思うよ。

>>123
別にここで議論したり議論に勝った負けた言う必要はないと思うのよ
そんなことよりスレあがってるとまた新たな荒らしさんが来そうなので
メル欄にsageと入れて欲しい

>>97
プロ関係も結構見てるよ。
書き込む事は皆無だか、酒の肴には良いネタなんで。

プロモデルは興味本位で見てればいいけど
プロカメラマンにはスレの当事者になりかねないのも混じってるからな

70さんの意見には賛成かなあ
正直いって俺も発言してて唇が寒いんだよね
潮時ではあるだろうし

別に俺も特に怒らせようとかそうゆうのはなくて、
単に口が悪いだけだからなあ
廃墟バカはうっとおしいなとは思うけど、
とはいえ撮影を口実に写真とりもせず乳もんでばっかのアホは
なんとかして欲しいとこだしね

まあ撮影中はイライラしてたりするから、
あんま乳ももうとかはおもわねえっす（俺はな）
だから>>120のカキコに関しては俺も賛成だしな

それこそ撮影中のセクハラは絶対悪と強弁する素人モデルだって、
若くてイケメンなカメラマンが相手なら
撮影中に嬉々として乱交するわけでさあ。

それらは矛盾っちゅうか前提条件が違うわけよ。

１．撮影中は欲情しないが、撮影後に合意あればセックスする
２．キモいおっさんのセクハラは嫌だが、若いイケメンとは乱交する

別に矛盾はしてないよな。
このへんは目くじらたててもしゃあねえような。
それにモデルと合意で和姦なら何の問題もないわけで、
それを叩きたがるのは何か変だぞ。

モデルとセックスするカメラマン　＝　最悪

そうゆう図式なわけ？

住居不法侵入するカメラマン　＝　最悪

とは俺は思わないけどな。
いちいち許可なんかとってらんないしよ。

ただレンジのことケチケチ言うなら、
じゃあ金だすつもりまるでなしのモデルだって
充分にケチだろと思うわけでよ。

デートしてるわけでもなんでもなくて、
単なる作品づくりと言うなら立場はイーブン。
だったらカメラマンに金ださせるのではなくて、
割り勘にすべきなんでないの？

そんなに作品づくりがどうのと講釈たれるなら、
じゃあいいものつくるために身銭をきれよって話なわけ。
ぶっちゃけカメラマンは機材にどんだけ金つかってる？
けっこうな額をつっこんでるはずなんだよね。
それは作品のための自己投資。

で、素人モデルが何してるかといえば、特に何もしてないでしょ。
自己投資ってゼロじゃない？
「がんばってるけなげなアタシ」を楽しみたいときは、
作品づくりがどうのともっともらしいことを言うわけだ。

だけんど製作資金の捻出の話になると、
急にカメラマンをケチよばわりしたくなると。
まあ身銭を切って自己投資はしたくはないわけよ。
モデル自身の作品でもあるにかかわらず、な。

ただ、はっきり言っておくけどプロにせよ素人にせよ、
作品づくりには不快なことや嫌なことは多くて当然。
ある程度はおりこんでくかないだろうな。
美味しいことばっかじゃないよ。

同時にカメラマンにもそれは言えるかもなあ。
タダで写真撮ってそのあとエッチもできるだなんて、
そんな美味しいことばっかあるわけないべ。
なんか反省して欲しい。

あとほら、前のスレだったっけ。
ヌードの撮影を依頼されて仰天したあげくに、
ＢＵＢＵＫＡ系だろうから嫌だとか言ってたやついたじゃん。
（今にして思えばウオだっけ？）
確かブブカって芸能スキャンダル系だから（本誌はな）、
素人モデルみたいなブスを載せてもしょうがないのよ。
売れなくなるからマイナスになるだけなんで。
そのへんも何か勘違いしてんなーと俺は思った。

ブブカに掲載していただけるような、
ご立派なモデルじゃないというのは念頭においとくべき。
ブブカに出たくないのではなくて、
出たくても出れないってのが現実なわけだからさ。
そのへんふまえて発言しような。
似た種類の勘違いはブロのモデルもするけどよ。

まあ勘違いのクオリティだけプロなみってのが素人モデルの悲しいとこだし、
セクハラだけが篠山なみってのが素人カメラマンの恥ずかしいところかもしれん。
つくづく俺も反省しようと思いました。

和姦しかしないけどさ。

renji叩きの書き込みがあると、623が長文発言するという構図が見えた。

>>84

ごめん、これ以上具体的な情報出したら本人確定しちゃうから出来ない。
今性根を入れ替えて真面目に素人亀やっててくれてたら問題ないし。
普通に良い人だよ。普通に撮影すれば。あとは男を見る目を養うこと。
ちょっとヤバそうに見えたら、何度も撮影依頼受けないことかな。
「いろんなカメラマンの撮影経験をしたい」とか言って。ここで晒すほどの人じゃない。
一期一会の出会いは大事にするよろし。相手を切る時も含めて。

>>129
それはシラウヲではないと思う。いい加減粘着するのやめたら？
シラウヲはコテハンでしか書き込まないみたいだし
それに関しては偉いと思う。少なくとも身元晒してない623よりかはなＷ

>イケメンにアナルをさしだす
から
>イケメンと乱交
に表現変えたのね。なんでそこまでイケメンにこだわるんだ？
お気に入りモデルが自分には構ってくれないのに
イケメンとはやってた、って事でもあった訳？

此処は６２３タソの語り場でつか？？
楽しそうでいいでちゅね。
そんなにカメラマンとしての自己顕示欲に溺れたいのでちゅね？(藁)

６２３＞＞確実に飽きられているのに、熱弁奮ってくれて乙！！

セクハラや強姦するのばっかりが「最悪カメラマン」じゃなくて、作品渡さないとか和姦だったけど知らないうちに二股三股かけられてたってのもモデルにとっては十分
最悪だろ。

和姦ならいいというけれど本人が後で後悔するようなセックスは和姦とはいえないな。
renjiモデルたちのあの同様っぷりは真の和姦であったとはとうてい言い難い。

そのときは和姦。って奴だろ? 二股三股もさあ、別段カメラマンに限った
ことじゃ無くて、どこでもある話じゃん。
単に目立ってる奴だから叩かれてるだけじゃないの?
全く無名なら話にも上らんだろ?

>>131
でも、やばいストーカーチックなカメラマンだと１度撮影して
２回目から断ろうと思ってもかなり粘着でしつこいですよねー


それこそ撮影中のセクハラは絶対悪と強弁する素人モデルだって、
若くてイケメンなカメラマンが相手なら 撮影中に嬉々として乱交するわけでさあ。

↑　は？誰でもイケメンならすると思ったら大間違い。
誰でもそうみたいな言い方やめてくれる？！

レンジは割り勘みたいな募集かけてるにも関わらず、モデルに払ってもらってる
から、ケチって言われてるのでは？


ここは最悪までいかなくとも、嫌なカメラマン・関わらない方がよいカメラマン
など素人モデルからして感じの悪いカメラマンの情報書くところだし。
少なくとも私は、和姦だろうがそういうことしてるカメラマンとは
関わりあいたくないのでそういう情報は知りたい。

素人モデル嫌なら、撮らなければいいだけ。
素人モデル嫌なら関わろうとしてくるな。
このスレにも来なければ良い。

次回からは、素人モデルの為の駄目カメラマン情報にすれば？
ちょっとした嫌なことから〜犯罪級の最悪カメラマンまでＯＫなの

女性にとっての最悪カメラマンなのも、最悪カメラマンかな。

素人モデルしてるのは、その辺にいる普通の女の子達だから。

色んなモデルとやりまくってるとか引く。関わりあいたくない。
「撮影中は」ってことは撮影外ではそうじゃなくなるわけだし。

renjiの場合は、無修正みたいなのを他に売ったりしてたんじゃなかったっけ？

>>131
都道府県ぐらいじゃ特定されない気もするがな･･･；

　で、素人モデルが何してるかといえば、特に何もしてないでしょ。
　自己投資ってゼロじゃない？
　「がんばってるけなげなアタシ」を楽しみたいときは、
　作品づくりがどうのともっともらしいことを言うわけだ。

本当にそう思うなら、素人モデルを撮らなければいい話。
それでも撮ってるなら文句言うな。

何か変、、、。何か一方通行、、、。

>>96
>68で言ってることは悪いけど真実だと思う。
「悪いけど」なんてことわらなくてもいい。
623のいってることの中にはもっともな部分もあるよ。
事実最初の内は共感を示す人も結構いっぱいいたのよ。
彼が嫌われているのはそのせいじゃない。

バカとかブスとか侮蔑的な言葉で相手を煽れば、
まともな議論にならないのは、普通の人間なら分かるはず。
前スレからの彼の書きぶりを見ていると、真面目に
論争するつもりがないのはあからさまだ。
それに、彼のいうことには正しい部分もあると同時に、
妙ちくりんな部分もいっぱいあるが、
そういう部分について指摘されると、とぼけたり、
話をそらしたりするし、自分には質問に答える義務はないとかいって、
一方的に主張を垂れ流すのが目的だと自ら宣言している。
その主張というのも、同じ話を延々と繰り返すだけで、
大勢の人が協同で使うはずのスペースをムダに消費している。

そういう態度の悪さが迷惑がられるんだよ。
まあしかし残念ながら駆逐する方法はないな。
バカと思われても平気なやつにつける薬はない。

>>141
やはりスルーですかね？

１４１＞＞スルーするしかないと思います。

>>113
魔女狩りといっても、気に入らないカメラマンの
名前を挙げ、叩く流れにならないかなー、と
陰湿に期待して待ってるだけ。実害はないだろう。
信ぴょう性がうすい場合は結局レスもつかず、
すぐに流れていくしな。
Pですらここでいくらさわがれたって、
実質的に大したダメージを受けてないかも知れないぞ。

アマチュアカメラマンが、女性のヌードとか
エロティックな写真を撮って自サイトでさらしていたら、
確実にねたまれるし、倫理的に反感をもつ人間もいるだろう。
また「自慢」と受け取る者もいるだろう。
そういうことはある程度覚悟して活動しなければならない。
身に覚えがないのにここでさらされたカメラマンは、
なぜ誰かが自分に悪意を持ったのだろうと考えるきっかけが
できて、メリットがあるとさえいえる。

良くも悪くも、ここは２ちゃんねるだってことさ。

けど、素人モデルだって自己投資はしてるよ。
大抵は衣装も化粧も自前だし、撮影前にはお肌のスペシャルケアもするし。

それとも、これすらもしないモデル多いの？

個人的に感じたままをいうと、
ただヌードやエロテッィクな写真を
公開しているだけだったら、2ちゃんでさらされたり、
叩かれたりすることは多分ないだろう。

いい写真を撮ると賞賛され、普通のアマチュアよりも
グレードの高い存在であるかのように評されたり、
自分でも芸術家っぽくふるまったりすると、
一気に反感が高まる場合がある。
また、モデルとの個人的な関係を含め、
自分のパーソナリティを大胆に露出し過ぎると
叩かれる恐れがある。

もちろんセクハラ等迷惑行為の事実がある場合は論外で、
それはまた別の話。

>>137

隙を見せないことだね。撮影以外で会う。二人だけで夜飲むとか。
粘着系の素人亀は、モデルさんを想う気持ちが純粋すぎるアル。
その純粋さを都合良く利用しようと考えたりすれば、あとで払えない代償を強要される。
撮影にしても、嫌と思った時点で「辞退します」とはっきり意思表示して、
後手後手にして相手の傷を広げないよろし。オジサンの純情を傷つけると大変よ。
中途半端で八方美人のようなあしらいが、実は一番残酷だったりする。
真面目な人には真面目に向き合うしかない。

>>138

都道府県ね、これ以上の情報公開は御勘弁。お酒飲むと人が変わるように、
カメラ持つと人が変わっちゃうんでしょう。こういう素人亀この人に限らず何人か知ってるよ。
最悪な人たちじゃないから個人攻撃するつもりはないアル。

>>132

いやあ、セクハラも和姦も結局はモデルの気分しだいってことよ。
和姦こいといて気が変わって
後でセクハラって言い出すケースも多いからさ。
服を衝動買いして後で後悔するタイプの女性に多いだろうけどなあ。
男だってあるじゃん。
エッチ後にブスで愕然として、めちゃくちゃ後悔することって。
男は普通に流しちゃうけど、
女性は被害者意識をもちがちだしね。

そのへんを考えるとセックスがらみのことは、
カキコすべきじゃねえと思うんだよな（セクハラはよし！）。
データのコピーとか、金に関しては、
逆にどんどんやったほうがいいと思うけど。

それにデータくれないとか言うなら、
撮影終了後にすぐに自分でコピりましょう。
カードリーダーとストレージもってくとかして。
金などについては事前に打ち合わせ、
現場できっちり伝えること。

実は現場できっちり言えない弱気なモデルが、
後になってから大爆発ってケースが最も多いんだよな。
カメラマンさんはあまりいい気にならないこと。

>>141

いやあ、質問には基本的には答えてるけどなあ。

>>137

それこそブスにストーカーするかといえば違うわけだし、
そうゆうこと言ってもしょうがねえんだけどさあ。
イケメンなら誰とでもといえばそうでもないだろうけど、
キムタクは嫌でも福山だったらＯＫだったり、
福山ＮＧでもオダギリジョーだったりするわけで・・・・。
あんたもしょせんはその程度でしょ？

それにイケメンに口説かれたこともないくせして、
そうゆうこと言っても寒いだけなんだよ。
氷点下すぎます。

イケメンって表現がダメなら、
好みのタイプの男ってことでいいのでは？
単なる比喩表現のあげあしとられても困るよな。
アナルも乱交もたとえとしては、いっしょなわけで。

俺が嫌われるのは目をそらしたい現実を直視させられるからでしょｗ
素人モデルはモデルごっこの勘違いを指摘されて、
興ざめするだろうしな。

素人カメラマンに対しては

１．モデルとハメるなら有名になってからしろ。
２．キモメンはキモメン。カメラを持ってもモテない。
３．中年は嫌われるにきまってるだろ。

などと不快な現実ばかりつきつけるわけで。
基本的にはモテる男性がカメラを持ったら、
さらにモテるようになりましたってだけなんだよな。
モテないやつがカメラを手にして逆襲ってレアケース。
これはプロでもそうですよ。

素人カメラマンの人にも言いたいんだけど、
きっちり和姦はして欲しいし、必要とあらばセクハラもしゃあない。
きれいごとではいいものは撮れない時もあるしな。

ただモデルとのコミュニケーション能力やトラブル処理能力も
残念ながら腕のうちなんだよな（写真とあんま関係ないが）。
だから、まあ、勘違いはせんことだ。

モデルもカメラマンも仕事にセックス絡ませるなって話だね。
さわらぬ神にたたりなし。もめたくなければ余計な事はしない。
必要以上に関わらない。

>>147
俺の気持ち・意思表示・モデルに対してしてる行動は、ストーカーぽく
思われはしないだろうか？気持ち悪くないか？痛くないか？を常に考え
ながら、発言や行動をしてほしいね。でも、ストーカー気質な人は
そんな自分に気づかないからタチが悪いんだけれども。

私も粘着系のストーカー的素質持ってて興奮しがちなカメラマン
一人知ってるけど、他のモデルで撮ったことあるのに載せてなかった
モデルがいるんだよね。有名な人だし、何でだろ？って思ってたら
昔もめたことあるのかな？と最初は思わなかったけど最近思う。
ちなみにこの人も自分の何が悪いのかを全然わかってない模様。

>>149
いやいや、好みの男がいいよってきたとしても普通やらせないでしょ。
あなたのまわりにはよっぽど尻軽女ばかりいたんだねー。
君のまわりではそれが常識だったかもしれないけれど、世の女性全員が
そういう女ばかりじゃないんだから、決め付けるのはやめてほしいね。

まあモデルのためにマジレスすると、

１．金に関しては事前にツメ、不満があれば当日に言う。
２．データのコピーは撮影終了後にすぐやる。
３．必要とあれば男性を１人つれてゆく。
４．携帯だけしか教えない。
５．好みのタイプでないかぎり、撮影以外ではあわない。

３なんだけどグラビア系でない場合、
モデルと２人っきりになる必要は全くない。
特に廃墟で目線切るような場合は特にそう。
どのみち表情にこだわる素人カメラマンは少数派だから、
なおさらモデル１人で出かける必要はないんだよな。
ただ、男性をつれてくならモデル兼アシスタントにすべき。
レフ板もってもらったりとかして、
よく動くようにモデルが教育しておこう。
カメラマン的にも楽だし、いいものできるじゃん。

彼氏が同伴なら逆にモデルにからんでもらえたら、
それはそれで恋する表情が撮れていいものだ。
どのみち表情はつくれないダメモデルなんだから、
マジで彼氏とからんでもらって、
本物の表情にするしかない（本番ってことじゃないよ）。

４は超基本。
ぶっちゃけ携帯がしつこく鳴るくらいなら、
それはストーカーの範疇にもはいらんしな。
それについてはグダグダ言わないように。
精神的なタフさもモデルには必要。
なんなら彼氏の携帯で連絡とりなさい。

５も基本。
ふたりっきりにならないと口説けないからな。
慣れてるタイプだと無駄なデートとかしたくないから、
寝る気がないなら逆に誘いにのるなよとも思うし（俺のことだが）。

ぶっちゃけこんくらいのガードを固められても、
それでも和姦にもってけるやつでないと無理っすよ。
そんくらいモテるかパワフルでないと、
グラビア系は無理だからさあ。

モデルもカメラマンの双方が勘違いしたらいかんやろう。

逆に俺がオファーする立場だったら、
セクハラ＆和姦するようなやんちゃ坊主でないと、
頼む気になれんのもたしか。
素行がいいだけでは、いい写真は撮れないね！

めんどくさい事になりたくなかったら、モデルには手を出さないこと。

たとえ和姦でもね。

そこまでして、良い写真撮りたくない。

そこまでして623的な良い写真が撮れたとしても、私的な良い写真ではないしね。

623の好みの写真が、世の全員にとっての良い写真とは限らないわけさ。

良い写真撮る為に、セックスしたりセクハラして良いかとなるとそれは駄目。
良い写真が、美人の死ぬ間際の顔がいい！とかで殺していいのかって話。

廃墟で撮るのは犯罪、では最悪カメラマンか？というのは、
モデルにとれば最悪じゃないかもしれない。
それは自分に対する犯罪行為じゃないから。
しかし、その土地の所有者にとれば最悪カメラマン。

>>150

>>モデルもカメラマンも仕事にセックス絡ませるなって話だね。
>>さわらぬ神にたたりなし。もめたくなければ余計な事はしない。
>>必要以上に関わらない。

そうゆうことだね。
もめてまでつっこんでかなきゃなんないのは、
逆に仕事でやってるプロの場合。
素人でそこまでやる必要あんのかなって気もするね。
まあ、寝たりセクハラしたりしないと撮れない写真もあるけど、
それを言い訳に無軌道にふるまわれても困るなあと。

>>151

尻軽が多いかどうかはわからんけど、
若手のイケメンカメラマンがモメるケースはほとんどないね。
逆にエロいオヤジは確実にモメます。
統計的に見てそうなんだよね。
これ読んで絶望したひと多そうだけどｗ、
まあ勘違いすんなってことで。

精神的にも肉体的にも未発達な人がが多いから、しかたないか。
結婚して、子供生んで、赤ん坊におっぱいあげたりすると、わかるかも
知れない。女は本能的に優れた男を選択するからね。
やらせないという事は、そう言う奴が回りにいないって事だな。

>>155

俺も死体カメラマンが好みの死体つくるために、
殺人やっていいのかというと違うしなあ。
まあ線引きの問題として、
俺はセクハラまではマレにありとみなすわけだ。
ただ、自分ではやんないけどね。

和姦はやるべき！
何がエロいのかのストックは普段からつくる必要があります。
ただ別にモデル以外のとこで調達してもいいわけでさあ。
逆にモデルとしか寝れなくて、道でナンパできないやつが、
いい写真とれるのかなあと疑問もあるしさあ。
別にエロオヤジを甘やかすつもりもないからねえ。

両方プロだろうが、もめてまでつっこまなくてはいけないわけじゃない
と思う。それは男の言い訳。
そういうことしなくても、良い写真撮れてほしいもんだね。


renjiも若いけど、もめたよ。
イケメンだろうが、不細工なおっさんだろうが、
していけないことはしていけないね。
エロいおやじはエロいからもめただけでは？
フツーのおやじならもめないじゃん。
イケメンは、モデルに手を出してないからもめないのでは？

モデルの人も尻軽な行為は是非しないでおいてもらいたい。
みんながそうってくくられると嫌だから。

>>155

>廃墟で撮るのは犯罪、では最悪カメラマンか？というのは、
>モデルにとれば最悪じゃないかもしれない。
>それは自分に対する犯罪行為じゃないから。
>しかし、その土地の所有者にとれば最悪カメラマン。

ここは「素人モデルの為の最悪カメラマン」スレだから、土地の所有者のことはスルーでよし

>>157
それはどうかな？イケメン(優れた男)だからってやらせるのは。
だって、遊ばれてポイでしょ。
本能的にっていうなら、遊びじゃなくて真剣に付き合う人で
将来有望で結婚まで視野に入っててするっていうならわかるけど。

イケメンだろうがほいほいやらせてるのは愚かな女だね。

>>159

renjiはちびで不細工だからね。おまけにナンパする勇気は無いと自ら公言してたし。
だから、手短にモデルを相手にするわけだ。

ただ、モデルにメンヘラ女が多いことももめた原因の一つではあるな。

遊ばれてポイなんだ、、、。

>>156
>統計的に見てそうなんだよね。

その統計のデータってどこにあるの？
見せて御覧。
「統計」とはっきりいっておいて、
実は何となく見ててそう思っただけ、なんてのは困りますよ。

質問には答えるんだったよな?
この質問に答えなかったらおまえはウソつきのインチキ野郎な。





なんてムキになって追究しても無駄か...ハハハ。
いつもみたいに何か見当ハズレなこといってごまかすんでしょうな。
また釣れちゃった?｡偉い、偉い。

>>159

自分が寝れないからってひがまれてもなあｗ
レンジが若いけどモメたというけど、
イケメンの範疇に俺はいれてないからさあ（レンジさんごめん！）。
まあ、それでも中年よりはよっぽどすんなりいくよ。
してはいけないっつっても、
逆にモメてないケースだってあるわけだし。

俺だって「寝ないといいもの撮れないのでは？」みたいに、
モデルに口説かれたことはあるよ（断ったが）。
昼間にカーテン閉めながらそんなこと言われたら、やっぱひくっしょ。
この不快な感じがセクハラかと思ったけどね。
そんときはモデルに俺の表情を撮らせたけど。

まあ、やっていいモデルとそうでないモデルがいるってだけの話。

フツーならモメないとか言われても、
逆に距離感のある写真しか撮れなかったりするしね。
それがいい写真かと言えば違いますよ。
距離感の近い写真も撮れるようになって欲しい。

ただ距離の近さって恋人とセフレの近さだけじゃないからね。
友達としての近さ、肉親としての近さもあるからさ。

ただキミみたいな分別くさい人の写真って、
友達や肉親の近さじゃなくて、
恋人やセフレになれない中・遠距離のものしかないんだよね。
寝なくてもいいのが撮れるっていうなら、
友達や肉親として距離の近いもの撮って欲しいわけよ。
そうゆうの撮れないくせして素行の良さだけ推奨されても、
ダメカメラマンに合わせる必要全くないからさあ。

それこそ廃墟派がモデルと寝ても全く無意味だから、
たとえ和姦ですらやっちゃダメとか思うけどね。
それは距離の遠さがウリなわけだからして。

ああ、そうか。
実名を出すことになるから、とかいって
突然常識人に変身すれば簡単に逃げられるもんな。
そもそも答えなければいいことだし。
基本的には答えるとかほざいてた、その基本的にはの部分（623が答えたい範囲）に
含まれていない質問だったらしかたないよな。
俺もバカだよ。W
ホント無駄なことした。

>>160

いや、きれい事では撮れない写真もあるってことだからさあ。
住居不法侵入も大いにやるべし！
和姦は違法じゃないからなおさらアリかなと。

>>161

いや、イケメンに目がくらんで寝といて、
ポイされてヘコんでセクハラを主張したりとかさｗ
あるかもよ（たぶん、ないだろうけど）。

>>162

素人モデルはメンヘル系が多いように思えます。
情緒不安定だから衝動的にセックスして、
その後で衝動的に後悔するんじゃねえ？
そんで衝動的にセクハラを主張したりして（和姦なのに）。

まー、カメラマンを甘やかすつもりは全くないけど、
メンヘルとセックスはやれて当然であって、
そんなの何の自慢にもなんないすから。
まともな女と寝るのが芸の道です。
そのへん反省してほしい。

>>166

実名を出すつもりは全くないなあ（そもそも知らないし）。
ギ装置やシラウオの実名にも関心がないし。
写真と関係ないもんね。

写真と関係あるならセクハラも必要（たまには）、
住居不法侵入もしょうがない、和姦もあり。
写真と関係あるからギ装置やシラウオの勘違いは批判する、
でも彼女たちの実名には関心がない（写真と関係がない）。
議論する上で関係ないから、
あなたの本名にも関心がない（モテなさそうとは思うが）。

そもそも実名が何か関係してくんの？
この質問に答えましょう。

>>164

統計的にって俺の身の回りでってことよ（プロふくむ）。
３０人くらい？
まあ、常識的に考えてエロいオッサンがモテるわけないべ。

１．エロくないオッサン　＝　モメないがモテないセックスない
２．エロいオッサン　　　＝　モメるがモテないセックスあり
３．エロくないケメン　　＝　モメないモテるセックスない
４．エロいイケメン　　　＝　モメないモテるセックスあり

こんなん逆に統計とれなくてもわかることじゃん。
キミはたぶん１のタイプたろうけど。

623きもちわるー
ここは素人モデルスレなんだから、いい加減出てって下さいなオジ様。

少なくとも、彼を論破出来る奴が出てくるまで、出ていかないだうな。

いい加減口を慎めなよ、６２３。

あんたの意見は、共感できる部分も多いけど毎回一言多い。
逆にイタイ考えを持ったカメラマンとしてはイイ見本だけどさ(藁)
けど、ここの住人は貴方に飽きてきてるから、
自分のＨＰでも作って、そのお高い理想論を発表すれば？

なんでかrenjiの話題が出ると貴方は語りだすみたいだけど。
今まで自演乙。
さよなら。キチ○イ。

意見が建設的なんで、アラシにも認定されないし。
逆に2ちゃんと言えども、叩き、誹謗、中傷は禁止されてるので、この
スレの方が存続が危ない。

次に誰か個人の叩きが始まって、通報されたら、テリ食らう可能性もある。

いや、話題が和姦問題に収束しがちだから
レンジでがちなんだよね（俺は芸風的に好きだし）。
話題が距離的に近いから。

まあ素人モデルに逆ギレされて後で２ちゃんで情報戦やるくらいなら、
モデルとカメラマンが事前に対策を講じたほうがいいでしょう。
俺も>>151ていどの知恵なら出せるしさ。

まあ関係性にこだわるタイプのカメラマンでないかぎり、
別に２人っきりになる必要は全くないからさあ。
ブスをごまかすために目線切りとヒキを多用するならば、
なおさら第三者がいても関係ないもん。
アシスタントとして動ける彼氏がいたほうが、
撮りやすいってのはあるよな。

逆に彼氏といちゃついてるところを撮ったって、
関係性は写しこめるわけだからさあ。
カメラマンとモデルの男女関係のみが関係性ではないよ。
そのへんは反省しましょう。

逆に和姦でもダメとか言い張るひといるけど、
その人が男性と仮定した場合、
じゃあそいつはなんで男じゃなく女を撮るのかって話。
ぶっちゃけモチベがあがらんってだけでしょう？
弱気な性格だからセクハラはしないものの、
すけべ心はひと一倍ってことなわけじゃん。
それもちょっとなって思うわけ。

だったら女性カメラマンの撮る女の子写真のほうが、
距離が近くていいわけじゃん（友達の近さ）。

>>150

ストーカーというよりも、女性の扱いに慣れてないんだろうね。そういう人たちは
自分の何が悪いか、冷静になって分かってしまったら、おそらくカメラ持つどころか、恥ずかしくて
表を歩けなくなるんじゃないアルかな。
かと言ってそれを矯正する義務はモデルさんにはないし、素人亀の個人的な趣味、
趣向をどうこういうつもりはないし、自分は×でも、他のモデルさんなら相性合うのかもしれないし。
出来れば、波長の合わない亀は初回撮影前のメール交換時に見抜くとよろし。

アボーンされてるレスが多くてよくわからないけど
妙に流れが速いからrenjiについて具体的に復習しましょうか。
教訓を得るために。

・以前から彼は自分の日記などで、モデルに対して性欲を抱くこと全く無い、と
　語っていて、そういう目線でモデル見るカメは最低だ、などの他人批判まで
　していた。
　にもかかわらず、彼の反省文では複数のモデルと「合意の上で」関係を持って
　いたということを認めてる。
　これは明らかに矛盾していて、この点で彼は信用を失った。

・ケチなことは確か。
　モデルにホテル代負担させる。
　モデル以外の協力者に対しても、実費すら負担しようとしない。

・renji叩きの書き込みがあると、623が長文発言する。

・和姦ならいいというけれど本人が後で後悔するようなセックスは和姦とはいえない。
　renjiモデルたちのあの同様っぷりは真の和姦であったとはとうてい言い難い。

・renjiは割り勘みたいな募集かけてるにも関わらず、モデルに払ってもらってる
　から、ケチって言われてる。

・renjiの場合は、無修正みたいなのを他に売ったりしてた？

・renjiも若いけど、もめた。
　renjiはちびで不細工だから。おまけにナンパする勇気は無いと自ら公言してた。
　だから、手短にモデルを相手にする。

最近の書きこみから拾ってみた。
こんなのは他にもやってるヤツがいるとか、彼にはそうする必要があったとかは
置いておいて、事実関係としてrenjiに関するこれらの書き込みは正しいのかな。
情報持ってる方、追加・訂正よろしく。

女にモテないからカメラ担いで高い金払って写真撮ってるんじゃないか。
普通にモテて女に不自由しないなら苦労しないよ。
そんな事わかってるんだから、やたらに亀男に甘い顔見せんなってことだ。

>>178
高い金受け取って写真撮られてる人はプロモデル
プロモデルばっかり撮ってるカメラマンさんなら
このスレとはあんまり関係ないですよ

>>・和姦ならいいというけれど本人が後で後悔するようなセックスは和姦とはいえない。
>>　renjiモデルたちのあの同様っぷりは真の和姦であったとはとうてい言い難い。

凄いよね。真の和姦とそうでない和姦があるんだ。
俺は寝た後で顔見たらブスで後悔したことあるけど、
どう考えても和姦でしょう。
女性だってセックスした後で後悔することって、
そりゃあ沢山ありますよ。
お前を産んだ母親だって似た経験はしてるはずで、
じゃあお前の母親も真の和姦はしてないのかって話でな。

もう、なんか無茶苦茶だよね。お前の言ってること。

レンジがうらやましいってだけでしょう？
しょうもないなあ。

男の本能から見ればうらやましい存在かもしれんが
本気でレイプされたなら、警察だの云々って騒ぎになって
２ちゃんで祭りになっても仕方ないﾔｼだと思いますが。

結論としては
Pはレイプだからダメ
Rは和姦だからOK
と言うことか？

>>181

いやあ、和姦してあとでモデルがゴネて>>177にジェラシーされてんでしょ？
メンヘル系といえばきこえはいいけど、
頭がアレってのをやわらかく表現してるにすぎないから、そらヤバいよ。

マジレイプなら、まあ、しゃあないかなって感じだけど。
レンジの写真は好きだけど、
特にかばいたいとかじゃなくて、
>>177みたいな奴がしょうもないから嫌いってだけなんだが。

なんでこんなことカメラマン同士で議論してるの？
おまえらキモイわ

>>180
それの元ネタ書いた私は女でモデル(renjiとは撮ってない)ですが、何か？

>>182
ダメとOKの基準があいまい。182さんはカメラマンかしら?
日本の法にひっかかってるかといえば、ポーカーはレイプと障害。
renjiはレイプはやってないけど、無修正を他に売ってたとしたら一応犯罪。

別にポーカーやrenjiとも、このスレを見て、それでも彼らの写真や姿勢が好きで撮ってもらいたい人が居るんなら、後は自己責任。
全く問題のない人格なんてカメラマンとしてっていうか人間として無理なので、このスレはあくまで参考にっていうこと。


カメラマンも、モデルに手だすなら自己責任で(笑)。
女は大切にしてやらないと後々怖い。そういう生き物だ。

renjiはエミルに手を出したのがまずかったね
自分のサイトに「憧れる人：エミルさん」とか書いてたモデルは一気に離れた

すまん。名前欄に、コメントしたいレス番号を書いてしまったよ。

>>180

そうか、女か。
じゃあ問題なし！

>>171
でも彼は、自分は何の根拠も示さずに断言していいとか
そういう623独自ルールが使えるから、論破するのは無理だろう。
結論として飽きるまでいなくならない。

>>149

>いやあ、質問には基本的には答えてるけどなあ。

じゃあ質問するけどね。
君はいつも誰かに反省を求めているよね。
>>78の書き込みなんか4回もいってるもんね。
他人にいいたいことがあるのに直接いわずに、
陰で「反省しろ」とか威勢よく独り言をいって
得意がっているのって、かなり情ないし
みっともないことのように思うんだけど、
君なんかはどう思う？
かっこいいと思ってやってんの？

素人モデル写真スレでもなんでも作ってそこでやりゃいいだけの話だろ

お前らもいつまで相手にしてんだよ
名前：623　をあぼーんしてる意味ないんだけど

いや、とくにかっこいいとか、そうゆうのはないな。
わりとよくある話じゃん。
プロでもアマでもこうゆうことって。
モデルも基本的にはイテェしよ。

しかしアレだなあ＜エミルとかと寝たからって、
こんなややこしいことになってんだ。
そんな特にかわいいってわけでもないんでしょ？

彼女のことはよく知らないけど、よくいるメンヘル系なの？
メンヘル系は優しくしてくれたら誰でもいいってとこあるし、
自分を大切にしない無軌道なとこあるから、
まあ寝やすい面もあるんだけどさあ。
そうゆうのとセックスしても、芸の肥やしにならんだろう。

ほんとに、もう、下らない話だよなあ。
真面目に怒って損したよ。

じゃあ、彼と寝たモデルが腹いせにこんなことしてんの？
セクハラで腹いせならしゃあないけど、
自分で股ひらいといて後悔して腹いせって、
それって単なるストーカーじゃん。
キモいよなあ。

まあ、今頃は違う誰かと寝てんだろうけど、
ほんとどうでもいいよなあ。

スゴイな、3日で200近い書き込みが、、、。

>>193
そうだろう、下らない話だろ。真面目に怒る価値ないよ。
だからもう二度と来なくて良いよ。

ほんとは3人くらいで自演してるだけだろ

てゆーか、スレタイ自体寒いんだよ。
素人「モデル」とか最悪「カメラマン」ってw

趣味でやってます、でいいだろが。

んで、それを「現実みせちゃる！」的な623がかき回してんだよね。

でも現実は623のご高説も寒いよ。自覚は若干あるみたいだけどw

モノつくってる人間ならさぁ、自分のやってることが他人からみたら全く無価値かもっていう意識がほしいね。反省しろ623。

ほんとに3人しかいないのか?　漏れ抜くと残り二人か?
とすると623とお前か?
>>196

>>198
一人がPでもう一人がRだったらお笑いだな。

だとしたら笑える。
そして、このスレは終わったとも言える。

>>197

いや、無価値でもやりたいことはやるべきだし。
しかし、まー、なんだな、エミルは寒いな。

知らぬ間にレンジとエミルがやった事になってるけど本当か？

>>201
いや、だから、その他人批判の語り口とか「いい写真」の講釈とかが寒いのw
たぶんキミの写真みても何とも思わんもん、オレ。

興味ない人からみたら全くのムダ。写真なんて。
ちょっと恥じらいとかないのかよ、このバカw

いや、もうちょいいるでしょ。

確かに「現実見せちゃる」ってところでかきまわされてるんだけど、
623もわざわざケンカ売るような書き混みしなくてもいいんじゃない？
変に荒しっぽくとられて問題の本質がぼやけちゃうし。
ROMってる連中は冷静にジャッジしてますよ。
まぁケンカを楽しんでるならしかたないけどｗ

ここはモデルが最悪カメラマンの情報やら愚痴なりをさらけ出す、「井戸端会議」的な所だと思うんだけど、関係者とか知り合いを名乗って潜り込んどいて恣意的に気に入らないカメラマンを陥れようとしてる輩が横行しはじめたって方がむしろ問題な気はする。

たとえトラブルに遭った本人だとしても、こういう所で第三者の力を借りて恨みを晴らす的なやりかたもいかがなものかと思うし、正義の味方面でホイホイそれに乗っちゃう奴もちょっといただけないよね。

せいぜい相談持ちかけたりアドバイス程度にしとけと思うんだが。

ROMってるモデルさんもまともな人は多いと信じてるけどね。

623の厚顔無恥ぶりにはあきれるな。
人のやることにはあれだけケチをつけておいて
自分のことになると「無価値でもやりたいことはやるべきだ」かよ。
ここまで破廉恥で卑劣な人間を見るのは珍しい。

>>56
すまん、見過ごしてた。のんびりどうぞ。
どうせしばらく大きな動きはなさそうだし。

ところで初代スレの1って最悪カメラマンと何のつながりもないと思うのだが

> 1 名前：無名モデル ：04/04/13 14:43 ID:xCOkJ2Ht
> 画像集め対策として、自分のオリジナル写真に文字を
> 入れてみてはどうですか？
>
> ttp://www.woodybells.com/jtrim.html
>
> ここのソフトでかんたんにモザイクや文字を入れる
> ことができますよ。

>>203

そら寒いにきまってんじゃん。
とはいえ寒くてもやりたいならやるしかないわけで。
あんま恥ずかしがってても、しょうがないじゃん。

>>205

廃墟ものとか酷評はするけども、
でも撮るか撮らないかに比べたら、そら撮ったほうがいいわけで。
寒いものは寒いと断言すべきだし、
ダメなものはダメと断言していいんでない？

>>204

まあ、おっしゃる通りなんだよなあ。
だから、なーんか、こう、唇が寒いんだよなあ。

自分が寝れないからってひがまれてもなあｗ
　だから寝たくないってば。
　寝ることは女にとっていいことではない。
　男にとっては勲章かもしれないけどね。

奴の理論だと、廃墟は寝ても無意味っておかしくない？
それは単に廃墟派が嫌いなだけじゃん。

モデルとカメラマンが寝たとして、真剣に付き合ってるなら
いいけど、違うから、それは全て遊ばれてポイって範疇でしょ。

セクハラ自分はしないけど、セクハラ必要って言ってるんだから
したいけどしないだけだよね。奴はそういう人間。
気に入られたいなら最初からセクハラしないしセクハラ駄目。
我を通したいなら、セクハラ最高ーセクハラいつかしたいねー
くらい言えよって感じ。中途半端な奴

エミルさんて寝てないんじゃないの？寝てたんだっけ？

あいつが段々renjiに見えてきた。

実際、そうかも知れない。

人から見てつまらなかろうが、自分の好きな写真を撮って
自分のＨＰで発表する分には他人には迷惑をかけていない。

繰り返し同じ内容を書きたいなら自分のＨＰで書けば、と言われているのに
あいかわらずこのスレを駄文で埋めている623はひどく迷惑な人間だ。
他人を批判する資格なし。反省して引っ込め！

ときにはスルーも大人の作法。

Ｐ＝ポーカーフェイス（pokerface)　中年男
特徴：わかんね

Ｒ＝renji=623　２８歳男
特徴：下半身がだらしないくせに紳士ぶっている、
　　　　自分のことを棚にあげて他人を批判したりする、しかも「ケチ」な
　　　　写真好きのおにーちゃん

コピペで作成していくよ
Ｐの特徴わかんないよ
あとケチってなんなの？　エピソードぷりーず

>>212＝56？

>>193

質問の意味が理解できてないようだから
あらためて質問するけど、>>78の書き込みみたいに、
そこにいない相手に向かって「反省しろ」とか
何回もいってるの、バカみたいで
かっこわるいと思わない？

>>213 そうだよ
1さんやまとめスレ作ってる人ばかりに働かせちゃだめでしょ

>>212
renjiのケチについては>>177とかに少しある。
過去スレにはもう少し具体的なエピソードあった気がするけど
思い出せない。ゴメン。

>>207
>とはいえ寒くてもやりたいならやるしかないわけで。

おまえさんの侮辱的な言葉使いはきわめて非常識で、
「口が悪い」なんていって見過ごせる範囲を超えている。
それと長文で同じような話を繰り返して
多くのスペースを占有すると他の人が不便だから、
迷惑だといってる人が大勢いるよ。
そうやって他人に迷惑をかけてまでやらなくちゃならないことなのか？

どうしてもやるというなら、そうまでする理由を聞かせてほしい。

>>207
だからさぁ、キミの論法でいってみようか。
要するにだな、ここでオレが

「テメェみたいな写真バカの能書き、ムカつくんだよ。
ちょっとボコリてぇから実名と住所晒せや」

っつたら、キミは

「はぁ？」

ってなるっしょ？

オレもキミもゆってる通り寒いのが前提のスレなのw
自称モデルのイタイ子ちゃんや自称カメラマンのモテない中年オヤジがいるなんてみんなわかってんだよ。

そのうえであーだこーだ言いたい奴らのスレだろが。
やりたいことはやらしてやれよ。自分で言ってんだろw

ここにキミは徹底して必要ないワケ。わかる？
論客ぶってるけどキミの粘着の本質もどうせカメラマンかモデルへの私怨だろ？あー、さむw

やさしくしてやってんのにハッキリ「消えろ」って言わねぇとわかんないのかよ？
アタマんなか精子詰まってんじゃねぇのか？w

>>208

いやいや、表情重視で寄ってくタイプの場合で
人間関係が写真の絵に反映される場合は
そりゃ寝る必要もあるだろかなって話よ。

ただ廃墟派の場合はヒキだし目線切るしだから、
寝ても写真に直接は反映させらんないべ。
逆に反映させたら虚無・死・破壊・滅亡みたいな、
全体的なトーンが崩れてしまうじゃん。
廃墟系モデルの場合感情を表現されても、
邪魔なだけなんじゃねえかなあ。生命感につながるし。
そういった意味ではクオリティと関係ない部分でのセックスになるわけ。
だから寝るなと（写真と全く関係ない）。

ただまあ２人がもりあがったら何してもいいんじゃないかな。
それこそアナルや乱交もありなわけだし。
ただ廃墟派の場合は全く写真のクオリティと関係ない話だよね。
いわゆる表情重視の人が廃墟にモデルをつれてっても、
それこそ何の意味もないよな。
デートコースを変えただけって話だし。

あとセクハラについてなんだけど、
要はモデルにヘコんでもらえばいいわけだから、
別に乳もみにこだわる必要は全くないんだよな。
それ以外の方法でヘコますやり方はあるわけで（秘伝なので話さないが）、
そっちを使うべきじゃねえかな。

セクハラしたいのかと言われたら、
まあしたくなるのはしょっちゅうだよ。
表情なかったり、あるいは撮影ズレしてて嘘笑顔ばっか得意だったりすると、
「ここでセクハラでもして嘘くさくないヘコみ顔が欲しい」だなんて、
ついつい考えてしまうわな。

ただ、それはとりあえず廃墟的な安易さだよ。
とりあえずセクハラってやつだから、楽してもしょうがないから、やらない。
それにキレられて「あたし帰る！」ってやられたら、
何の意味もなくなるじゃん。
だからテクとしてのセクハラは慎重にねって話よ。

まあ、女好きカメラマンは実はいい人ぶりたい男性が多いから、
ヘコみ顔ほしくてセクハラってのはありえんのだが。
（モテる俺も大好き）
単に揉みたかっただけでしょう。Ｒカップをｗ

>>214

特に恥ずかしいとは思わん。
モデルきどりカメラマンきどりの馬鹿は恥ずかしいと思うが、
本人たちにとっちゃ恥とか関係ないもんな。
俺も論客きどり批評家きどりなんだろうが、
それはそれでしょうがねえかなみたいな。

まあ反省しろって連呼するのは、廃墟系とかグラビア系とか、
俺の言ったことで思いあたるフシあるっしょ。

俺もブスなレイヤー撮ることになって、
「いい表情のブス」を作品にしてしまったとき、
あからさまにがっかりされて正直なところヘコんだ。
さすがにそんときに「がっかりした表情がいい」とは思わなかったな。

やっぱ廃墟つれてって目線きってヒキで撮って、
最後にフォトショップでエフェクトが正解だったんだよ。
別の切り口では分身させたり、ビーム描いたりすんのもよかったかも。
蜷川ミカ的なプリクラ感でごまかすのもよかったのかもしれん。
それは俺は反省した。

まあ、似た経験あるんじゃないの、みんな。
だから俺が反省しろとか言ってるのは、
そうゆう不特定多数のありがちカメラマンやモデルだよな。
ギ装置さん的な勘違いとか、某女史みたいなブスの自意識、某女子みたいな股ユル、
Ｐさんみたいなセクハラ（和姦はいいが）、レンジさんみたいなケチ（せめて割り勘に）、
みたいな事に象徴されるイタタを反省して欲しいなと。

>>オレもキミもゆってる通り寒いのが前提のスレなのw
>>自称モデルのイタイ子ちゃんや自称カメラマンのモテない中年オヤジがいるなんてみんなわかってんだよ。
>>そのうえであーだこーだ言いたい奴らのスレだろが。
>>やりたいことはやらしてやれよ。自分で言ってんだろw

そんな高級な前提など、あるはずがないｗ
嘘ついたらあかんがな。

都合が悪くなると素人になり、普段はプロきどりなんじゃないの？
別にそれでいいと思うし（プロじゃないからさあ）。

セクハラ技術も奥が深いから、なかなかマネはできんよ。
あるプロでセクハラが多いひといたけど、
乳を揉む意図が全く別のところにあって愕然としたことあるもんね。
そのためにセクハラって想像もつかないすよ。
まあ大御所級のやることだから、マネせんほうがいいが。

>>だからさぁ、キミの論法でいってみようか。
>>要するにだな、ここでオレが
>>「テメェみたいな写真バカの能書き、ムカつくんだよ。
>>ちょっとボコリてぇから実名と住所晒せや」
>>っつたら、キミは
>>「はぁ？」
>>ってなるっしょ？
>>オレもキミもゆってる通り寒いのが前提のスレなのw

すまん、きみの言ってることがよくわからん。
実名住所晒しと、寒いのが前提ってのが、
どうつながるのか見えんのだ。因果関係はなに？

この続いてるすれ違いの議論は新しいスレでも作ってやってくれ、つまらん。

追加 >>216ｻﾝｸｽ　前スレも追加
レベルS ：誰もが認める最悪カメラマン
レベルA ：一部が認める最悪カメラマン
レベルB ：微妙な最悪カメラマン

Ｐ＝ポーカーフェイス（pokerface)　中年男
総評：わかんね　レベルＳ？
特徴：わかんね

Ｒ＝renji＝623　２８歳男　ちびで不細工
総評：レベルＳ
　下半身がだらしないくせに紳士ぶっている、
　自分のことを棚にあげて他人を批判したりする、しかも「ケチ」な
　写真好きのハメ撮りおにーちゃん
特徴：
[嘘つき]
・以前から彼は自分の日記などで、モデルに対して性欲を抱くこと全く無い、と
　語っていて、そういう目線でモデル見るカメは最低だ、などの他人批判まで
　していた。
　にもかかわらず、彼の反省文では複数のモデルと「合意の上で」関係を持って
　いたということを認めてる。
　これは明らかに矛盾していて、この点で彼は信用を失った。
・ナンパする勇気は無いと自ら公言してた。だから、手短にモデルを相手にする。
[ケチ]
・モデルにホテル代負担させる。
　モデル以外の協力者に対しても、実費すら負担しようとしない。
・割り勘みたいな募集かけてるにも関わらず、モデルに払ってもらってる
　から、ケチって言われてる。
[違法]
・モデル写真をCD-Rにして売っていた。ハメ写真をモデルに内緒で売って
　生活の肥やしにしてやがる。 無修正も？

なんかひどいね　本名はたけしでFA？
杭はないのに出るチンコは打たれてるな
あとＰ情報がないよ

>>221
高級な前提？なんだそりゃ？w

ネットみてりゃあモデルやカメラマン気取りの寒い奴くらいゴロゴロいるだろ。じゅーぶん寒いよな。

そーゆーのも含めここみてる可能性があるってだけの話。

>>222
実名住所晒しをオレが要求したらイタイ奴じゃん？w
激しくスレ違いだし。

キミも写真議論するようにみせて個人攻撃してるだけ。
イタさ加減は倍増w

寒いブログ立ち上げて勝手にやればってこと。
そしたらこのスレの参考カメラマンになれるっしょ？w

>>223
ごめんな。ネットで議論なんて成り立つワケねぇからなw
もうやめる。

まぁ６２３がここで写真を見せてくれたら話は早いんだろうけど、文句言って逃げるのが目に見えてるな。
何でお前らに見せる必要があるとか何とか言ってな。

>>225

見る側は素人モデル＆カメラマンは寒いと思ってて、
やってる本人も自覚してるって意味だと解釈してたよ。
だったら高級な前提だなあと思ってたのだが・・・・。

まあ見る側はカメラマン＆モデルの双方が寒いって、
そらわかってるでしょう。
俺がさんざんに指摘してるのは、本人の自覚症状のなさだからね。

見てる側が気づいてるってんなら、
それは私とあなたの前提は全く同じですよ。

>>実名住所晒しをオレが要求したらイタイ奴じゃん？w
>>激しくスレ違いだし。

痛さの質が違うよな。
実名住所晒しの要求はスレにあってても痛い。
どうもたとえとして成立しとらんぞ。

>>キミも写真議論するようにみせて個人攻撃してるだけ。
>>イタさ加減は倍増w

それは>>224みたいな人のことではなく？
まあカメラマンとしてケチとかセクハラとかが非難されるなら、
モデルがブスとか勘違いとか非難されてもしょうがねえんじゃないかなあ。
そもそも容姿の比重が非常に高い分野だし、
ブスがのこのこ首つっこんでくるのがおかしいよ。
無表情な美人より、表情豊かな近所のおばちゃんを好む、
俺みたいな奴のほうがマレなわけで。

それに個人攻撃っつっても
「不幸にしてセクハラされなきゃ、いい写真にならないモデルもいる」
って話をしてるだけだからなあ。

まあ勘違いブスについてはそもそも俺は名前すら知らなかったのに、
勝手に自分で名乗ってきたんだよ。
知らないモデルを攻撃できるわけないのに、
勝手に攻撃されたつもりでいるんだからさあ。
まあ、思い当たるフシがあったんだろね。

まったくおまえらいつまでやってんの？

どんなに理屈を並べ立てても、人が趣味でやってることに対して
自分が被害を受けたわけでもないのに口汚く罵り続けてる人間の醜さは
隠しようがないね

前スレ見てきた。
623は最初の書き込みからいきなりモデルの名前を挙げて
「モデルごっこで痛い」と侮辱している。
人に嫌がらせをして不快がっているのを楽しむ下劣な男、それが623だ。
そういうこと。
　↓
623 無名モデル 2005/10/02(日) 04:57:15 ID:9UhlsY+2
特にＰをかばおうとか、そうゆう意図はないんだけどさ。
ギ装置さんを撮ってる写真で俺が最も好きなのは、
やっぱＰの撮ったやつなんだよ。
というのは彼女の素の感情が最も出てるからなんだわ。

不快感とか怒りとかそうゆうネガティブな感情だけども、
まあ、ちょっとお洒落でカッコいい感じには撮ってるけど、
内容のまるでない写真よりマシかなあ、と。
不快感という内容があるから。

廃墟みたいなとこつれてって、
衣装とか凝ってたら適当に見栄えのいいもの撮れるじゃないｗ
ギ装置さんが水に浸かってるやつとかモロにそれで、
モデルごっこやカメラマンごっこで痛いわけよ。

>>229

いや、だから224みたいな人は被害を受けたのかなあと
それこそレンジさんやＰさんに

>>230

いや、だからモデルとしての彼女だからなあ。
それ以外のことについてはふれてないような・・・・。
じっさいにごっこ遊びなんだから、ごっこ遊びでしょう。
感情表現が弱いかなって話してるだけだよね。

まったく。都合の悪いレスはスルーかよ。
６２３よだからお前写した写真見せてくれよ。
良いと思ったら素直に認めるからさぁ。
一度見てみたいんだよ。

>>232

いや、スルーしてないよ
じゃあお前さんのを先に見せてくれって言ったじゃん

何処でも言われてないんだが？幻覚でも見えてんのか？
とにかく都合の悪い事は逃げると言う事だな。
もしくは作風で正体がバレルのが怖いのか？

何言ってるのかどんどん意味不明ー。てか長いし同じことの繰り返しだし
読む気うせてきた。

廃墟だって、目線アリでヒキじゃないのいっぱいあるだろうにね。

寝てもらえないなんて可哀相だね・寝たいと思える相手がいなくて可哀相だね
みたいな発言してたけど、女にとってイケメンカメラマンだろうが
寝たことは自慢できるようなことじゃないからね。

623ここに留まってる意味あんの？そんなに嫌ならここにすら来なければいい

６２３って、定職ないわけ？

出現しすぎじゃね？

>>176
ストーカー系は、撮影前の初回のメールは普通じゃない？
初回の撮影後からが大変だよね。初回で見抜くのは難しいかも。
Ｐみたいなのだとメールでわかるかもしれないが･･･

しつこい粘着カメラマンほんと消えてほしい

>>221
人のことはすぐ否定しておいて、手前の考えは押し通そうとするから嫌われるんだよな。
まあ、粘着ストーカー気質のカメラマンであることは十分証明されたね。
623はウヲさんのことに対してもさ、もうこのくらいにしとこうや、などと自分から言ってるくせに、
その後も名前出してる意図は何なの?
おまえも嘘つきの部類か？都合悪い質問にはスルーか？ちゃんと答えていれば、同じ623への疑問やうんざりレスは出ないんだよね。
まあ、本当に623のいる場所じゃないから、巣に帰ってくれな。

623の情報（と本人は勘違いしてるだろうが。）が欲しいわけじゃないのだよ。
はっきりいって邪魔。
文章解読する能力が無さ過ぎますね、あなた。
しかもウヲさんのサイト見れなくなっちゃったし。最低だな６２３は。

＞俺がさんざんに指摘してるのは、本人の自覚症状のなさだからね。

これ、まさに君のこと皆書いてるわけだが。ｗ
自分で言っておいて、自分には当てはめない考えがまさにストーカー気質で気持ち悪い。

＞無表情な美人より、表情豊かな近所のおばちゃんを好む、
俺みたいな奴のほうがマレなわけで。

あのさ、無表情な美人を撮りたい時も、近所の例えば八百屋のおばちゃんのはつらつとした自然な姿を撮りたい時も
そりゃあるわけでね、どちらもね。作り笑いとかは私は嫌だけど、逆に作り笑いを生かした写真も撮れるわけで。
撮影会的写真じゃないけどもさ。自分をマレってなんで特別扱いしてるの？ｗ
それをやっていない亀が気に入らないのは勝手だけど、バカとかブスとか書ける低脳さに対してうんざりするんだよね。

Ｐも、セクハラやレイプするカメラマンに対して「そういうやつもいるんだなー」って、まるで人事みたいに
話してましたよ。ポーカーも十分な嘘つきの部類に入ると思います。まだ沢山突っ込みどころあるけど、
623が消えてくれない限り情報がぼやけてしまうので書くの控えます。

renji情報が書き込まれると、必ず623の長文が続くわけだが。

廃墟狂でなおかつモデルと寝ているrenjiは最悪認定間違いなし？

６２３＝renji？

Ｐの特徴

大柄、強面、中年太り、半白髪、でも最初は物腰柔らか
赤いフォルクスワーゲン、関西弁、下ネタが露骨

初回撮影では手を出さずに安心させて、次回以降に強姦するのが手口。

>>廃墟だって、目線アリでヒキじゃないのいっぱいあるだろうにね

いや、意外にそれが少ないんだよ。
表情のほうに力点がうつってたら記憶に残ってるはずなんだけど、
それがないんだよね。
顔が写ってても全身が写るような感じになってて、
表面積を小さくしてるなって意図が見えるとゆうか。

実際に俺が撮るにしても寄ったときは失敗してる。
感情が出ちゃうとやっぱコンフリクトをおこすのなｗ
モデルもレイヤー系だったりしたら、
それこそピクニック気分で満足してもらえる面もあるし。
使い勝手はいいかと思う。

同じ廃墟でも北斗の拳みたいな横溢する生命力のほうには、
なかなかふってけねえんだよなｗ
どうしても品が下がってＢ級くさくなるし。

>>238

いや、別に俺は女性には粘着しないからなあ。
撮影して、次に酒に誘って断られたら終わりです。
逃げる女を追うのは時間の無駄じゃん。
効率的にいかんとセックスはできんからなあ。
ヤリチンとストーカーは両立できないんじゃないか。

女性には粘着しないのにスレには粘着するとは・・・
嘘としか思えないけど仮に本当ならかなりの変態さんですねw

>>238

質問には基本的に全て回答しててスルーはしてないけどなあ。
回答してないのがあったらそれは単なるド忘れだから、
もっぺん提示してくれたら答えるよ。

ウオなんか俺は知らないのに勝手に名乗られてこられて、
しかもウオについてあれこれふられるからさあ、
そしたらウオについてふれることになるよ。

キミみたいな人がウオについてふってくるから、
じゃあ自説を証明するためにはウオのモデルとしての
ちょっとアレかなってところを指摘してくしかないわけで。

俺は一般論としてのモデルやカメラマンの自意識のショボさを語ってて、
たまたま入り口がギ装置さんやウオだったって話。
たとえ話としては、そらまあ出すけども。
それにカメラマンの名前出していいなら、
モデルの名前も出していいでしょう（本名という意味でなく）。

ウオのサイトが見れなくなって最低だろうけど、
こっちはレンジのが見れなくなって最低だよ。
ＣＤ−ＲＯＭも買えないしさあ。

>＞俺がさんざんに指摘してるのは、本人の自覚症状のなさだからね。

>>これ、まさに君のこと皆書いてるわけだが。ｗ
>>自分で言っておいて、自分には当てはめない考えがまさにストーカー気質で気持ち悪い。

この箇所もストーカー気質とまるで因果関係ないしね。
自覚症状の有無とストーカー気質と何が関係あるの？
ストーキングやりたくてたまらない自覚症状のあるやつは、
じゃあスートーカー気質じゃないの？
何を言ってるのかよくわかんないんだよ。

自覚症状については俺はすでに言及してて、
「寒い理屈でもこねるしかない。廃墟写真が寒くても撮るしかない」
そうはっきり明言してるのね。
これ、自覚してるってことなんじゃないか？

無表情な美人より表情あるオバちゃんが好きな自分は
マレって思ってたけど、それって違うの？
女性ポートレートを撮りたがる男はほとんどが美人や若いコ好きでしょう。
廃墟やポートレートが好きなら別にモデルは男でも年寄りでもいいのに、
なぜか女性でしかも若いのを好みがちってのは、
ある種の嗜好をふくんでるじゃない。

確かに俺も化粧系バンドみたいなくだらん自意識はさすがにツラいので、
それは断ってるけどさあ。
キモメンのデブとかならユーモラスな味わいが出てくるから、
それはそれで楽しいけどね。
嫌いじゃないよキモメンの

ただこうゆうのってやっぱ特別でしょう。
別にデブ専ってわけじゃないんだけど、
特徴ある顔は好きだもんね（ただ男限定）。

ここでいう特別ってのは、特別だからえらくて凄いとかじゃなくて、
単にレアな変人ってこと。

>>238

質問には基本的に全て回答しててスルーはしてないけどなあ。
回答してないのがあったらそれは単なるド忘れだから、
もっぺん提示してくれたら答えるよ。

ウオなんか俺は知らないのに勝手に名乗られてこられて、
しかもウオについてあれこれふられるからさあ、
そしたらウオについてふれることになるよ。

キミみたいな人がウオについてふってくるから、
じゃあ自説を証明するためにはウオのモデルとしての
ちょっとアレかなってところを指摘してくしかないわけで。

俺は一般論としてのモデルやカメラマンの自意識のショボさを語ってて、
たまたま入り口がギ装置さんやウオだったって話。
たとえ話としては、そらまあ出すけども。
それにカメラマンの名前出していいなら、
モデルの名前も出していいでしょう（本名という意味でなく）。

ウオのサイトが見れなくなって最低だろうけど、
こっちはレンジのが見れなくなって最低だよ。
ＣＤ−ＲＯＭも買えないしさあ。

>＞俺がさんざんに指摘してるのは、本人の自覚症状のなさだからね。

>>これ、まさに君のこと皆書いてるわけだが。ｗ
>>自分で言っておいて、自分には当てはめない考えがまさにストーカー気質で気持ち悪い。

この箇所もストーカー気質とまるで因果関係ないしね。
自覚症状の有無とストーカー気質と何が関係あるの？
ストーキングやりたくてたまらない自覚症状のあるやつは、
じゃあスートーカー気質じゃないの？
何を言ってるのかよくわかんないんだよ。

自覚症状については俺はすでに言及してて、
「寒い理屈でもこねるしかない。廃墟写真が寒くても撮るしかない」
そうはっきり明言してるのね。
これ、自覚してるってことなんじゃないか？

無表情な美人より表情あるオバちゃんが好きな自分は
マレって思ってたけど、それって違うの？
女性ポートレートを撮りたがる男はほとんどが美人や若いコ好きでしょう。
廃墟やポートレートが好きなら別にモデルは男でも年寄りでもいいのに、
なぜか女性でしかも若いのを好みがちってのは、
ある種の嗜好をふくんでるじゃない。

確かに俺も化粧系バンドみたいなくだらん自意識はさすがにツラいので、
それは断ってるけどさあ。
キモメンのデブとかならユーモラスな味わいが出てくるから、
それはそれで楽しいけどね。
嫌いじゃないよキモメンの

ただこうゆうのってやっぱ特別でしょう。
別にデブ専ってわけじゃないんだけど、
特徴ある顔は好きだもんね（ただ男限定）。

ここでいう特別ってのは、特別だからえらくて凄いとかじゃなくて、
単にレアな変人ってこと。

>>244

そうだな。変態だな。否定できんもんがある。
間違って２度押しもしちゃうし。

自分が変人で変態だという自覚があるなら、人に意見を押し付けるなよ
あんたの意見は一般人の参考にはならねえんだから

>>248

いや、押しつけれないでしょう
じゃあ廃墟派が急にヨリで撮りはじめるかといえば、
そんなことあるわけないし

>>240
違うよ。こいつは名古屋のカメコ。623は好き勝手言い放題だが
自分の足元すくわれないうちにやめたほうがいいぞ。その内623を晒そうって奴
がでてこないとも限らないしなＷ

俺は廃墟派だが寄りも撮るぜ！

あのさ、廃墟スレでも作れば？

ネタが尽きたら２重書き込みしてまでスレ流したいらしい。

>>249
だからキミの写真見せて。
俺は人物写真撮って無いからキミに見せる事出来ないけど。
ただ純粋にどんな写真を撮ってるのか見てみたいのよ。

６２３晒されたくないなら、もうやめときな。
写真を晒す気も無い＝写真を見せられない、って感じてる人だって居るだろうし。
現に晒す勇気もなくてスレ流してるだけでしょ？
実際６２３はどういった写真活動してんのさ？

少なくとも「素人モデル」の私は貴方なんかに撮られたくない。
そう思うから消えて。

623もそれ以外の人も、ここはモデルについて書くところじゃないから、
そのネタはここではやめような


>>254
見せたら特定されるから見せないよ。
自分を晒してまであんなボロクソに言う度胸ないもんこいつには

６２３って、定職ないわけ？

出現しすぎじゃね？

>>237
関連レス探すの大変アルね。ここは賑やかで（笑）。
初回で見抜けないこともアルよ。ストーカーもなりふり構わないわけじゃなくて、
何度目かの撮影でモデルという対象が、追いかけるターゲットに変わる可能性もあるし。
危険な亀という意味で、ひとつ怪しさを見抜く基準は、横の亀友達がいるか、いたらまともそうかどうか。
撮影合間の雑談で語る亀のプライバシーに怪しさがないか。他のモデルさんも同様に大事にしてるか。
「なぜ恋人じゃなくて、他人の女性撮りたいの？」という質問して、モデルさんにきちんと答えられるか。
パーソナリティとオリジナリティのナイスな亀は、モデルという相方に恥じない、確固たる撮る理由がある。

初回撮影ではこの辺がポイントかな。後、次回アポはきちんと撮影写真もらって、相手の作品公開をぶりを
チェックしてから承諾するとよろし。ここまでの一連の流れで、亀に何様的な発言あれば怪しいアルよ。
ただね、ナイスな亀も初対面の女性には警戒するらしい。お互いに歩み寄りの気持ちを持つとよろし。

俺は写真見せる気ないよ。
やっぱ特定されちゃうからね。
モデルの顔けしたところで服とかでのバレもあるからなあ。
そのへん考えてくと、それは見遅らさせてもらうわ。

それに特定のカメラマンに対しては批判もやってないからね。
いわゆる廃墟派の安易さは批判してるけども、
具体的に誰ってのはないわ。
まあ、せいぜいが丸田さんくらいか。

だから廃墟スレでほざいてろって言ってるんだけど。
もう来ないでほしい。

そうか、それは残念。
別に煽りとかではなく本当にどんな写真を撮ってるのか興味有ったんだけどなぁ。
キミは毒気が有り過ぎて口も悪いけど真面目に写真に取り組んでる感じはするよ。
まぁ程々にな。

>>261

いや、腕は悪いっす。申し訳ない。
まあ仕事でプロの人たちとからむんで、
自分でも撮っといたほうが深く理解できるかなと思ってやってました。
普通に廃墟系の人たちくらいですよ。

まじで晒されそうになると急に謙虚振り、
特定のカメラマンは批判してないと言い訳する623Ｗ

だって名前だしてないからなあ
特に誰かもイメージしてないし・・・・
まあ丸田さんはたとえとして出したけど、
それも特に・・・・

そんな謙虚ぶらなくったっていいじゃないですか、６２３さん。
腕が悪い割りに、人の批判は大好きなんでしょ？
特にモデルに関する批判ｗ
例に挙げたとしても、やり杉の自覚もないんだからさ。

もう皆、あんたにスルーしたいし消えて欲しいと思ってるからさ。
普通に廃墟系なら、堂々と消えるか晒しなよｗ
見せられる程の腕じゃないなら、マジで消えろ。

ごめん、申し訳ないけど、もう623関係は他所にスレ立ててやって。本当に鬱陶しい。

そしてちゃくちゃくとスレは伸びて行く。

>>264
なあ。
長文の書き込みを大量投下してスレを埋めると迷惑だって
大勢の人が言ってるのは分かるよな？
おまえもいいたいことはいいつくしたはずだろ？
賛同する人間も何人かいたみたいだからもういいじゃないか。
何で、他人に迷惑をかけてまで
同じような話をしつこく繰り返すんだ？
嫌がらせなの？

>>268

２ちゃんですから

おまえの身元ばらされてもいいのか？

コピペ追加　Ｐ情報サンクス
レベルS ：誰もが認める最悪カメラマン
レベルA ：一部が認める最悪カメラマン
レベルB ：微妙な最悪カメラマン

Ｒ＝renji＝623＝たけしちゃん　２８歳男　ちびで不細工
総評：レベルＳ
　下半身がだらしないくせに紳士ぶっている、
　自分のことを棚にあげて他人を批判したりする、しかも「ケチ」な
　写真好きのハメ撮りおにーちゃん
特徴：
[嘘つき]
・以前から彼は自分の日記などで、モデルに対して性欲を抱くこと全く無い、と
　語っていて、そういう目線でモデル見るカメは最低だ、などの他人批判まで
　していた。
　にもかかわらず、彼の反省文では複数のモデルと「合意の上で」関係を持って
　いたということを認めてる。
　これは明らかに矛盾していて、この点で彼は信用を失った。
・ナンパする勇気は無いと自ら公言してた。だから、手短にモデルを相手にする。
[ケチ]
・モデルにホテル代負担させる。
　モデル以外の協力者に対しても、実費すら負担しようとしない。
・割り勘みたいな募集かけてるにも関わらず、モデルに払ってもらってる
　から、ケチって言われてる。
[違法]
・モデル写真をCD-Rにして売っていた。ハメ写真をモデルに内緒で売って
　生活の肥やしにしてやがる。 無修正も？

Ｐ＝ポーカーフェイス（pokerface)　中年男
総評：レベルＳ
特徴：
・大柄、強面、中年太り、半白髪、でも最初は物腰柔らか
　赤いフォルクスワーゲン、関西弁、下ネタが露骨
・初回撮影では手を出さずに安心させて、次回以降に強姦するのが手口。

renjiの特徴がちびで不細工だったらいくらでもいるぞ？
あと主な活動場所がﾜｶﾝﾈ
pokerface情報あればもっとﾖﾛ

関西と言うより、京都人
若乃花似
呉服に詳しい（実家と現職が呉服関係）
前職は、出張が多い職業だったので全国で悪行三昧。活動範囲は九州から東京までと幅広い
虚言癖有り。家族構成は、色々嘘をつくが、独身子供無しが事実
同じく嘘をつくが、社長などではない。金回りのよさはドラ息子だから
サイトに掲載の連絡先でプロバイダー解るんじゃない？
文字遊びが好きなので、携帯やメールアドレスなどが、自分の名前の並び替えだったりする
相手を見て態度をうまいこと変える

>>271
250によると６２３はレンジではなく、名古屋のカメコらしいぞ。

623のことは言い方が悪いだけで、ある程度は正論もある。
もちろん、モデルに対してのバカにした言い方は良くないけれど
あの人たちは「噂を立てられる」だけでも罪なんでしょ？
そうやって、あのモデルの方は言っていたのだから、悪いこと言われる方が悪いってことでしょ？この理論でいうと623ではなくてモデルが悪くなる

こういう風に書くと、その意見は違うよ。って思わない？？俺も違うと思うよ。でも、今までここの掲示板で書き込みしてきたモデルやカメラマンの人たちはそういうことをしてきたのさ。
本当に悪い方は書かれてもしかたがない。
ただ、それに乗っかって自分の嫌いなカメラマンや個人的な恨みで晒してきたのも事実だと思う。もちろんすべてだとは思わない。
自分が正しい、絶対だと思い込んでいると今のアメリカみたいに独善的になるよ。
623は言葉使いが悪い。
もう少し挑発的な言葉を慎んでいれば、良い警鐘になったと思う。ここでのモデルの人たちもカメラマンの人たちもまるで神にでもなったみたいに、いろいろ裁いていたけどもう一度考えたほうが良いと思うよ

もしかして、きちがいはせお？

それに特定のカメラマンに対しては批判もやってないからね。
→なら、このスレに書き込みにくるなよ。
　このスレの題名読めるか？

>>273
名古屋かもしれないし、renjiが自分と思わせないために名古屋だよと
言ったのかもしれないね。

>>272
車移動と室内撮影しないことですな。
ひと気のあるところで撮るべし。

ちびで不細工…でつあ…

>>274
何がいいたいのか分からん。
正論は正論、迷惑行為は迷惑行為だ。
正論もいってるから、迷惑行為も容認しろというのか？

正論の部分はどうせ分かるやつには分かる。
分からないやつには分からない。
そして623は、暴言や汚い言葉とセットにして、
あるいはスレを埋め尽すほどしつこく繰り返すことによって、
自分の正論の価値をわざわざ落としている。

正論をいうことよりも、それにかこつけて
他人をからかって楽しむ方が主目的なんだろう。

623も言い方が悪いが正しい部分もある
もちろん全部じゃない
ここの人たちも間違ってない
ただ、突っ込まれるとこもあるってこと

前のスレにも書いてあったけど魔女狩りになったらダメだし、モデル批判になってもダメってこと

よそのスレでやれやーって話だよね。

てか、質問に答えてるって言うわりには、
ちょくちょく出てる

「６２３って、定職ないわけ？ 出現しすぎじゃね？」

はスルーしてるよねｗｗ

>>280
ほんとは暇だけど忙しいふりして、たまにしか出てこなくなるに違いない（藁

愉快犯とか他の目的があって工作してるんだとしても、
もう本人もイヤになる頃だろう。
所詮儲かるわけでもないし、労力に見合ったメリットなど
何もない。
時間が無駄になるだけだ。
2ちゃんでの嫌がらせなんてむなしいよ。
煽る阿呆に煽られる阿呆でどっちもお疲れサンだけど、
一人で奮闘してる分ヤツの方がよけいに哀れだw。

別に口が悪いだけだからなあ、
自己批判だったら自分で散々にやってるしな。

モデルとは寝たほうがいいけどクオリティには直結しない、
廃墟・ヒキ・目線切り・フォトショップに依存しない、
モデルは自意識過剰なメンヘルちゃんが多い、

そんなの全て自分で体験して自分自身にボツ出してきたことだから、
そんなの自覚的だし自己批判的でしょう。
俺の写真が上手くはないのも当然ですよ。
だって苦手なことばっか挑戦してるからさあ。

そら廃墟３点セットでやってりゃ楽だしハードルも低いんだよね。

廃墟でも七面倒なやり方はあるんだよね。
廃墟でも生えてる草や雨に濡れた蜘蛛の巣とか撮ってたら、
急に生命感が出てくるしさあ。
まあ人工物の建築が壊れて廃墟になり、
自然物の岩場に回帰してるってそうゆうことなんだけど。
ただそれやっちゃうと今度は昆虫写真・草花写真・自然写真の人たちと
今度は比べられちゃうんだよね（笑）。
そりゃダメ出しされるに決まってるし、
「近所の公園の蜘蛛と、廃墟の蜘蛛との違いってなに？」
って突っ込まれて回答できなかったよ。
誰でもいいからちょっと答えてもらえる？
近所の公園のモデルと、廃墟のモデルの違いについて。

モデル＆カメラマン双方がちょっとずつ何か勘違いしてて、
それを改めるつもりがないわけでしょう。
優しくレクチャーされても不快な表現で叱責されても、
楽したいっただけだと思うんだよね。

モデルに表情なくても妙につくり笑顔が上手くても困るしさ。
それこそ援助系モデルでも妙にすわりのいい笑顔をつくるモデルは、
それこそ大勢います。ポージングふくめて。
残念ながら２−３万で脱ぐ女のほうが、
表現力的にはあったりするんだよね。

グラビア系の男だったらそこで勘違いするじゃん。
「俺のテクで笑顔にさせた」みたいな感じでね。
それってキャバクラで恋愛した気分になってるのと、
さほどの違いはないわけなんだけど。

そのへんで写真とむきあわないでおいて、
ゴシップとばっかむきあってるのはしょぼいだろう。
あんたらは写真よりもゴシップが好きな写真スズメですよ。
やることきっちりやっててゴシップなら別にかまわんけど（当然や）、
そうじゃないからなあ。

>>283
廃墟好き批判とゴシップ好き批判は
おまえ今までさんざん語ったでしょう。
もう分かったから。
同じ話ばっかり繰り返して、
長文でスレを埋めるのは迷惑だって大勢の人が
いってるんだけど。
他人に迷惑かけてもやらなくちゃならないの？
何でなの？

>>283
おまえに批判されたからといって、
ゴシップ好きな写真スズメとやらが考えをあらためるのかよ？
このスレにはゴシップ好きな写真スズメ以外の人間も
たくさんいるのだが、そういう人びとに迷惑をかけてまで、
そんな書き込みを繰り返す意味があるのか？

侮りあいしててもしょうがないし
ここは最悪カメ小さらすスレだから本筋に戻りゃんせ！

623　
理路整然と私的意見を書き込んでいるだけでさして正論もなく、
ただの自己哲学と片付けられても仕方ない能書きです
ディベート術に長けているようでもなく、討論したいわけでもなさそう
君の書込みは自分の鼻くそ、耳くそを「ほらこんなに取れたよ」って人にみせてる

だからといって君自身を否定してるわけではない
どうだろう書込みをする前にチラシの裏に書き込んでみては
それを寝る前に朗読するんだ、少しは気がまぎれる
まず君は自意識と向き合うんだ　

623よ、「６２３って、定職ないわけ？ 出現しすぎじゃね？」
を無視するなyo!

このペースだと、2週間でDAT落ちだな、、、。
なに書いても、無秩序に流れていってしまうので、スレとして機能して
いない。何処に何が書いてあるのかワカラン。

>>289
それこそ623の作戦なんだろうな。
そして名を変え獲物探しに精進する。

>>290
連日連夜長文を書き込んで、やつの負担もかなり大きいはずだぞ。
このスレといっしょに自爆するようなもんでそんなことしても何にもならんのにな。
どんなヒマ人か知らんが馬鹿なひとだ。

６２３の目的は最悪カメラマンを書かせないようにするためとしか、思えないね。
もしかして、自分の名前書かれそうだから必死に話題そらししてるのか？
必死だな６２３って。定職にもつかずにｗｗｗｗｗ

おまえもやることきっちりやってゴシップに参加したら？
やることやってる人間がこんな頻繁に堂々巡りのレスするのっておかしくなーい
ま、これで623がやることもやってなくだらだらの汚染カキコを繰り返せる（暇）
ニートでクチばかりの脳内写真ヲタというのが無事証明されますたｗ

>>290
確かに意図的なものを感じる。
このまま後半にもつれ込んで、逆ギレする奴が出て来ると、
誹謗中傷を理由に、スレを削除出来るからな。

ここは私たち素人モデルの参考になるスレだと思っていたけれど、もう違うみたいですね。

有用や情報を書き込めないからね。
タイトルを変えて、新しい情報スレッドを起こすしかない。
PやRの話も事実上、風化してるし。

623の意図ははっきりしてるだろう。
自身も書いていたけど
「renjiのサイトが見られないのは残念」
「renjiは普通にいい人だった」
「ゴシップを流して（罪もない）renjiを追放したのはお前たちだ」って。

623は、ここの住人がrenjiを追い込んだと思ってるんだよ。
だから、報復でやってる。

Pと違ってrenjiのケースは確かにゴシップで、価値基準の違いだけの問題だと、
おれも思う。
そういう意味でも、623に対してヒステリックな書き方しかできない、
ここの住民の多くは幼稚だと思うし、ゴシップしか話題にできない連中だと思う。

だからこそ、623みたいなのが出てくるのは当然じゃないかな。
価値観の違いで騒いでるだけだからこそ、報復しようとする低レベルなヤツが
出てくるのは覚悟すべきでしょ。

ただね、renjiが決定的になったのは、ここじゃないんだよね。
ここで、れんじちゃんが、色々と情報をリークしていた時もrenjiには大きな
影響はなかった。
EM○LUがmixiに書いた日記が、致命的なダメージをrenjiに与えたわけで、
623は八つ当たりというか勘違いしてるだけだと思うよ。

そのmixiの日記を御丁寧にココにコピペした族がいたと思うが。
基本的にmixiは誰でも見れる訳じゃないからね。
ここは報復されてるのだろうな。

>>295
>>296
別にココを捨てる必要はないでしょ。有用な情報があればココに書けばいいよ。
623関係はスルーすればいいんだし。（専ブラ使用でも脳内アボーンでも）
駄文の羅列で一時的に流されても誰かが再掲載するだろうから問題なし。

>>271
renji
行動範囲：最近はちょくちょく東京・名古屋・大阪にも行ってるみたいだけど、
基本的に神戸の人間なので兵庫の「三宮」や「元町」をうろついている。
大阪に行くときは主に心斎橋や難波。

外見：ヒゲ、帽子（主にキャップかハンチング）、ボイコットの服を好む。
でかいアウトドアブランドのリュックをいつも背負ってる。

その他：許可もとらず普通の住宅街の中で素っ裸の女性を撮影したり（公然わいせつ罪）
自分の意見に賛同しない人が大嫌いな、自分大好き男（日記を読めばわかる）
偽の名刺を数パターン作成して、渡している。（偽名・偽住所）
以前はでかいリュックの中にドラッグ（エクスタシー等）を所持していた。

日記に勝手に書き、本人が削除して欲しいと伝えても
アレコレ言い訳し、なかなか削除しない。話を作っている時も多い。

Ｐ
行動範囲：主に近畿3都市だけど、金にものを言わせてそれこそ全国区。
滋賀県に別荘があるとかないとか。

外見：ひゃっかんデブ。物腰やわらかだが、目は笑っていない。
（確信を突くと、一瞬マジになるのが面白い）
目が据わっていて雰囲気がヤクザっぽいので、わかる人にはわかる。

車：赤のワーゲンだけでなく、2シーターの黒のフェラーリも所有。

その他：虚言癖の為、その度に話が変わる。
独身だったり、女の子、男の子の息子がいる4人家族だったり。
呉服関係の仕事をしていると自称している。
京都に隠れ家（マンション）がある。
東京のプロ歌手のＣＤジャケットを撮影した事を延々自慢する。

普通の住宅街の中で素っ裸の女性を撮影したり

↑これってまじ？！
あー薬やってそうだよね。
どのみち犯罪者に変わりないですな。

・モデル写真をCD-Rにして売っていた。ハメ写真をモデルに内緒で売って
　生活の肥やしにしてやがる。 無修正も？

↑ハメ写真を売ってたって本当？
これのことは623も他の人もスルーしてるようだけど
もしもこれが本当ならrenjiはＰと同等かそれ以下じゃね？

俺、初期の頃買ったことあるけどハメ撮りは入ってなかったよ。
割れ目チョイ見え位のは数枚有った。
でもこれも端の方に少し写ってたと言う程度なので思うほど過激ではなかったよ。
最近のは知らないし人によって収録を変えてるかも知れないけどね。

>>302
実際に羽目てたかどうか、見てない漏れはは断言しないけど、
ハメアングルの写真はサイトにも多数出てたな。


ゴシップが真実か否か、そういうことは正直関心ないけど、
それが例え私怨でも、これだけ私怨買って叩かれるような
カメラマン（モデルも同様)とは付き合わないほうが身の為だ
ってことは判る。

そういう意味でこのスレは有効に活用させてもらってるよ。

過激じゃなかろうがちょい見えだろうが一応無修正は無修正だしね。
ハメかどうかは知らないけれどCD売ってたよね。
あれはモデルの許可もらってんのかな？

普通の住宅街で素っ裸はやばいと思うよ。表で堂々とばればれじゃん
もういっそその時捕まっちまえばよかったのに

>>304
禿同

ハメ写はスルーもなにも見てないからわかんないなあ。
まあ法律の範囲内で処理してとしか・・・・。

俺もちょっと嫌だよなｗ
そうゆうモデルは。
メンヘル系はキツいよね。やっぱ。

捕まれっていうのはrenjiのことね。
モデル一人ですることでもないしね。renjiがさせてるわけですから。
犯罪者のカメとは関わらないことですな。

>>292
そりゃあ、定職にもつけないでしょうよｗ

いやあ、俺はデスクワークだからなあ
わりと頻繁にカキコできるわけだ。
たぶん年収もきみらより多いぞ。
ま、そんなこたどうでもいいわけだが。

しかし素人モデルは奇人変人が多いなあ。
かかわっちゃった彼はかわいそうだよね。
まあＣＤ−ＲＯＭの件は法律の枠内で処理してってことで。

>>300
若ハゲが抜けてるyp

EM○LUがmixiに書いた日記は自分の立場が悪くなったから
renji切り捨てて自分は信者の前で良い子ちゃん演出してるだけだろ？

>>310
写真サイトの入り口は閉鎖せざるを得ないよね。
過去に結構撮ってもらってるからね。

>>309
「若」ハゲってことはrenjiの特徴？
それで帽子かぶってるの？

>>298
甘いな。
renjiのモデルの多くはEM○LU信者。
そして、EM○LUがmixiやってるとなると、それだけでmixiをやり始めるような連中。
renjiが決定的になったのは、そのモデルたちが造反したからだ。
ここで騒がれたり、日記がコピーされたからではないね。

>>310
EM○LUの日記の動機は、関係ない。
動機が310の言うような保身であれ、正義感であれ、はたまた女性としての同情や
共感であれ、日記がrenjiのモデルに多大な影響を与え、その結果renji自身が破滅
したことには変わりない。

>>312
若ハゲはrenji
坊主にして帽子かぶってるけど、てっぺん頭皮が見えてる

>>305
>もういっそその時捕まっちまえばよかったのに
誰かが告発しないと駄目だろ。
誰も自分の手を汚そうとはしない。
renjiが憎まれているといってもその程度の話だ。
623もrenjiのことをかばう必要なんてない。
おまえがかばえばかえってみんなrenjiのことを思い出すぐらいで逆効果だぞ。

まあトラブルメイカーで、近づかない方がいいたぐいの
人間だとは思うけどね。

>>308
そんなにかせいでる人は毎日下らない書き込みをする時間なんてないはずだぞ。

>>314
あちゃーそれはやばいねｗ　アートネーチャーだねｗｗ

>>315
街中で素っ裸の時に偶然オマーリさんが通りかかってとかね。

そういやフミって、サイトはもう撮りたいモデルいないから写真撮らないって
閉鎖したけど、ミクシでいるし、モデル募集みたいなことも書いてるよね。
嘘閉鎖の奴大杉

ていうか、仕事中は仕事に専念しろよ

今現在、てっぺんハゲでかっぱみたいな髪型だけど
あれもわざとじゃなくて元々なのかな。
もしそうならｶﾜｲｿｽ
あのハゲ方は半端ないぞ

>>318
さすがにそんなオシャレはないだろうｗｗｗ

自然現象かとｗｗｗｗｗ

坊主ならまだわかるけど、落ち武者・アルシンド？みたいなハゲかたは
ちょっと･･･なぁ？

法律違反には口出ししねーのかよ


エミルが、保身のために書いたんだか何なんだか知らないけれど、
そんなことはどーでもいい。
renjiが今までしてきた行動の事実に変わりはない。

閉鎖する亀にろくな奴いないね。
掲示板がパスワード制の亀とか。

特にかばうつもりはないんだがなあ
和姦ならやっていいときまってるけど、
法律系はいかんにきまってるからな。

ただ証拠もなしに初手から疑ってかかるのはいかんなって話でよ。

最初にハメ撮りを販売ってブチあげといて、
そんで情報集めすんのは単なる風説流布だし名誉毀損だろ。
たとえ性器が露出してても、ハメてる写真がなかったら、
それはハメ撮りではないわけだから。
単なるモロ出し写真でしょ。
そうゆう最低限の正確さは必要でしょって話。

誰とは言わんがセクハラがどうのっていうのも、
証拠もなしに風説流布がいいわけないじゃん。
冤罪や名誉毀損も発生しかねないし。
レイプは女性の親告罪だからして、
もしそこで女性の虚偽が発覚したら、
逆に男性が告訴することも認められてるわけでさ。

痴漢された女性が違う男性を犯人扱いしたうえに、
裁判で無罪になって逆告訴された例も沢山あります。
性被害者が単なる犯罪者になっちゃったわけ。
みじめな話だよな。

俺が言いたいのは何よりまず証拠ってことよ。
あるなら別にいいんじゃないの。
告発する側には責任が伴うわけよ。
泥棒は泥棒で告発すべきだけど、
泥棒を殺人で告発するような真似はすべきじゃないし、
それは単なる暴力や虚言だろ。

性器が見えてるならその線でいくべきで、
けして「ハメ撮り」とかってブチあげるべきじゃないんだよ。

例えばギャラもらってなおかつセックスしてた場合、
恋愛感情あっても売春とみなせないこともない。
金銭のやりとりもあるし、ハメ撮りを販売してたりしたらな。
ハメてなくても猥褻図画販売とか、
そうゆうのにあたるのでは？

そしたらカメラマンはもちろん
モデル側も売春してるとはみなせるわけだ。
この時点で「モデルの＊＊は売春女！」ってブチあげるのも、
不可能ではないわけだ。
恋愛感情の有無なんて金銭のやりとり以上に立証しにくいし。

ただ、それってどうなんかなあとは思うわ。
証拠もないしよ。
そら確かに証言はあるかもしらんが、
その程度で裁いていいのは警察だけで、
俺や君じゃないもんな。

疑わしきはまず罰せよの論理で動いてるあんたはおかしいってこと。
警察がやるのはしょうがないかなって気はするけど、
あんたは素人でしょ？

素人モデル、素人カメラマン、そして今度は素人警察かよ。
ご立派な人たちでやんすね（失笑）。

623はご立派な素人弁護士だなw　こんな皮肉は理解できないかww

まあ、どうみても必死でrenjiをかばっているな。

Pはフェラーリなんかもってないゾ。車はVWでも安いポロ。
親戚に金持ちはいても本人はたいしたことない。

とりあえず穴の開くほど>>1を見ろ。
脊髄反射だろうが正論だろうが相手する奴もヴァカだって気づけ。
どうしても続きがやりたいなら単独スレ立ててそっちでやれ。

なんてことは散々書かれてるんだからレスしてる人は全部自演認定。

>>323
> 証拠もないしよ。
> そら確かに証言はあるかもしらんが、
> その程度で裁いていいのは警察だけで、
> 俺や君じゃないもんな。
>
> 疑わしきはまず罰せよの論理で動いてるあんたはおかしいってこと。
> 警察がやるのはしょうがないかなって気はするけど、
> あんたは素人でしょ？

警察が証拠もなしに裁いたり
「疑わしきはまず罰せよ」なんて論理で動くことこそ
許されないのだが。
623は全く常識も思考力もない奴だな。
見ていて恐ろしくなる頭の悪さだ。

普通の思考力がある人にとっては当り前に理解できることだが、
掲示板は別に人を罰する機関ではない。
特にここは素人が自分の身を守るための情報スレなんだから、
怪しいカメラマンについての証言はどんどん載せるべき。
renjinが警察にしょっぴかれるまでは気にしないという判断もあるかもしれないが、
疑わしい人には近づきたくないという判断も個人の自由。
いずれにせよ判断のためには情報が必要だ。
623のrenji擁護は屁理屈ばかりで具体的情報に欠けるのでウザイだけ。

ときにはスルーも大人の作法

。。324
じゃ誰かのを借りて来たのかな?

>>327
あんたもウザいんだよ。

329は

>>300のＰの特徴
> 車：赤のワーゲンだけでなく、2シーターの黒のフェラーリも所有。
を受けての、

>>325
> Pはフェラーリなんかもってないゾ。車はVWでも安いポロ。
> 親戚に金持ちはいても本人はたいしたことない。
に対してだよね。

まとめると、Ｐ本人の車は安くてボロい赤のＶＷだけど
金持ちの親戚（か誰か）から2シーターの黒のフェラーリを
借りてくることもある、ってことかな。

>>330
ウザいカキコはスルー
情報提供よろ

確実にＲは、猥褻図画販売でしょっぴけるね。

また、表は人大杉か、、。

>>333
その猥褻図画の販売数が問題で、モロ出しでも5枚10枚じゃ犯罪性薄いし
（友達に売りましたって言えばそれまでだし）
見切れてるレベルじゃ厳重注意止まりだね。
誰かが訴えを起こせば裁判沙汰になるけど。猥褻図画販売以外でね。
芸術だと言い切ればそれまでだし。

>>331

紺色のアウディに変えたみたいヨ

前のクルマがあまりにも有名になったからｗ

辻モデルみたいに、あからさまにやってれば、逮捕だけどね。
ていうか辻モデル関係もそうだけど、酷いエロ亀は多数いるのに、何故に
PとRしか名が上がらないんだ?

>>336
辻みたいなのはエロ亀であることを隠さないからじゃない？
モデルもエロ撮影と割り切ってやってるし。

PやRはエロ亀でありながら、芸術というか高尚なことを
やっているように装ったのが反感をかったのかな。
モデルもアートだからと乗せられて、後になって
エロ写真撮られたのに気づいたとかね。

Rは以前Dと言うアマ亀のエロ画像upして評価しあうサイトで
モデルのエロ（モロミエ）画像をupしてた頃があったんだけど、
あれってモデルにちゃんと許可とってたのかな？
（目は黒くして隠してた気が・・うろ覚えですが。）

それに猥褻図画とかいう以前に、彼は中学生や小学生の
ヌード写真、自分のサイトにupしてたじゃん。
あくまでも中学生とか小学生とかは書いてなかったみたいだけどさ。
あれは誰が見てもわかるっしょ。

その辺何にもかかれてないけど、みんな見てなかったのかな？

>>338書き忘れ

年齢とかは書いてなかったけど、まだ未成年で幼いと言う事を
匂わすような文章は書いてたと思うよ。

>>337
辻は公言する主催者だったので、タイーホされちゃった訳なんだけど
そこに日参してたエロ亀は多数いたよね。そいつらは、ほぼ全員
ハメ撮りやってるわけで、一般公募して来たらどうやって見分ければ
いいかわからん。

いや、厳重注意でも本人は相当にヘコむよｗ
警官に犯罪者あつかいされるのって、そうとうにツラいもんだよ。
灸をすえるにはいいサジかげんですわな。

俺は和姦はガンガンにやれ派だけど、
それこそ写真販売はクオリティとはあんま関係ないから、
逆になんとも言いようがないんだよな。
証拠があるならビシビシつっこめばいいと思うし。
素人警察きどりのバカがいれば、そりゃ素人弁護士も出てくるだろう。
当然じゃない。

レンジさんに粘着するやつもいれば、
イタタモデルに粘着するやつもいるわけで。
今度はくだんのイタタに粘着するやつも出てくるかもしらんしね。
こういう情報戦って思わぬ方向にころがりがち。

俺は証拠もなしに風説流したりする連中が嫌いなだけで、
別にレンジさんをかばってるわけでもなんでもないからねえ。
写真を売るならそれはビジネスなんだから、
逆に契約きっちり結ぶべきだし、それを怠ったのは素人でしょう。
ちょっと甘く考えすぎだよね。。
反省しましょう。

ここって自分の知ってる情報を書くとこだよね？
粘着と情報提供のボーダーってどこだ？

ふむふむ。
確かに最初から「はめ撮り希望！」とか言ってくるカメは
普通に避ければいいんだから危険性はないものね。
本性を隠してる人間の見分け方に確実な方法はないけど
まあ普段の生活と同じと言えば同じかも。
知らない人には用心しよう！

>>342
粘着と情報提供は次元が違うから別にボーダーはないよ。
スレの流れが速いときは情報提供も反復しないと効果が薄れるし、
スレの流れが遅いときに同じ情報を繰り返し書けばそれは粘着。
一番迷惑なのは情報提供しないで粘着するヤツだね。

枚数少なかろうが、犯罪に変わりはない。

ハメてたらモデルは売春がどーのって言ってたけど、
renjiはモデルにギャラ渡してないから売春には入らないかもね。

写真は勝手に売ってたのでは？モデルの知らないところで。
それはさておき、売った写真の中身が法にひっかかるのが問題。

renjiは、もうちょっとだらだらサイト続けてたら捕まってたかもね。
捕まる前に潜った。

ところでrenjiは今どーしてんの？

間宮か？　間宮なのか？

>>347
誰なんだそいつ？
情報よろ。
そいつが623なわけ？

>>344
ありがとう。
わかりやすかったです。

じゃ、Rの情報しか知らない人がRについてばっかり書くのも、
Pの情報しか知らない人がPについてばっかり書くのも、
（その他の亀も同じく）別に粘着って事じゃないんだよね？
もちろん新しい情報と、情報のおさらいのみについて。

その辺初心者にはわかりくいよね○○○さん？

>>349
新しくこのスレに来る人もいるわけだから
適切な間隔で情報のおさらいをすることは粘着ではないし
むしろ必要なことだと思いますよ

惜しいなぁ。。。322、323の622の発言。非常に正論だし、ここの本質を突いているのに、
最後の余計な言葉で台無しにしているなぁ。
もったいない。

オレも間宮だと思ふ

鏡子もメンヘラー

あとさぁ３２７の　「疑わしい人には近づきたくないという判断も個人の自由。 」
っていうのと風説の流布は違うんだよね。

この理論とかだけ突出しちゃうとさぁ　お二人を例に出して申し訳ないんだけど
ギ装置さんはセクハラにあったって言ってるけど、写真も展示してるからあれは嘘に違いないっていう噂が
出るとする。噂が出たから、じゃぁギ装置さんに近づくな！噂が出るような人間が悪い！って言われりゃ
みんなおかしいって思うでしょ？
ウヲさんが、他のカメラマンの悪口言ってる。ウヲさんが自作自演でカメラマンを陥れてるっていう噂が出てね
じゃぁ、ウヲさんは悪いやつだ！になるんじゃなくて、みなさん「証拠を出せ！」になるでしょ？

だから「疑わしい人には近づきたくないという判断も個人の自由。」なんだけど、風説を流布したり
その風説や不確かな事だけで確定的な判断をしてしまうのも危険だと思うよ

鏡子メンへラーだったの？ただのフンドシモデルかと思ってた。

向精神薬漬け

これまでの情報で６２３が和姦大好きカメと言う事が分かった。
こいつも十分最悪カメラマンなのでモデルさんの為に正体ばらしちゃいましょう。
では623について知ってる人どうぞ！

>>354
確定的な判断なんかしてないから「疑わしい人」なんだろ。
頭大丈夫か？　酔っ払ってるのか？

名古屋のカメコ
今のところはとりあえずここまで
続きは他の人どうぞ

>>354
噂の程度による。

というのも、このスレで何人もセクハラだ何だと言われたカメラマンは居るが、
確かな証拠や証言が出てこなかった人についての書き込はすぐに途絶えてる。
でも、Ｐやrはこれだけずーっと書かれ続けてるってことは、確かに何かあると
思わざるを得ないよね。

ギ装置さんやシラウヲさんについても、もし２スレくらい続くような噂が出たら
やっぱり近づきたくない人になると思う。
その噂が真実である必要はなくて、濡れ衣だとしてもそれだけ粘着されるって
ことは、本人もしくはその交友関係に問題がある証拠だから。

そういうののとばっちりは避けたい。
現にこのスレでＰやrのとばっちり受けてるモデルさんも沢山見てきたし。

やはり６２３は間宮か！

＞360さん
なるほどね。了解！

>>361
そいつのサイトは無いの？

renjiのサイトと販売CDについては、猥褻図画云々で岐阜県警に通報したんだけど、
直後にサイト閉鎖になったから追いきれて無い可能性がある。
たとえ追っていたとしても、逮捕まで至るには半年近く掛かることもあるけど。

>>364
なんで岐阜県警なの？

>>364
立件は難しいだろうね。
売ってたCD自体、さほど猥褻じゃ無いし。サイトに法に抵触するような
ものは上げてないからね。コンビニで売ってるエロ雑誌の方が遥かに
猥褻なくらい。
18歳未満のモデル本人が訴えれば別だけど、、。

ギ装置はなんで自分の情報掲示板じゃなくてここで
丸田の事を晒したんだ？
あれじゃ情報提供じゃなくてただの私怨の憂さ晴らしとみえたんだが。

浅はかさだな。情報掲示板の内容もどこまで本当なのか私怨なのか
わからなくなった。

管轄は兵庫県警だよな。

>>367
単に「気分が悪かった」「むかついた」ってだけダロ?

>>368
Winnnyの４７氏が逮捕されたのは、京都府警だし。
岐阜もハイテクに力入れてるところ。

猥褻のレベルは関係なくない？
大事な部分が少しでも見えてたら法には触れてるからしょっぴけるしね。

昔あったという、小中学生の裸は痛いね。

>>371
残念ながら見えて無いよ。普通の状態だと黒ツブレしてるから。

>>369
そうかもな。
だいたい酒飲まなきゃ撮影出来ないモデルだしな。
撮影中ずっと飲んでたら記憶も怪しいんじゃないの？
飲まなきゃ出来ないのになんでモデルやってるのかね。

>>373
酒に逃げる弱い人なんだよ。許してやれよ。

しかし623もギ装置Rに粘着してたしこの人何か問題あるの？

>>367
あれは俺も痛いと思った。手段選ばずで怖い女だな。
でも結果的にそういう事をしたギ装置のほうが悪印象だな。

>>367
おいおい、ここで丸田のことをさらしてた「アール」は
「ギ装置Ｒ」とは全く別人じゃん！

これのわざとらしい流れは、きっと>>360を読んでヒントを得たアラシ君が

ギ装置さんに２スレくらい粘着するチャレンジを開始したんだな。

悪いと知りつつ名前を例に出した>>354は責任持って消火しろよな。

いや、モデルに対しても風説流布はいかんやろう
ギ装置さん軽率だし、性格的にもちょっとアレだけど、
やっぱ根拠なくどうこうはなあ

エレルもそうだけどやっぱ素人モデルって奇人変人だよ
奇行癖の延長線上での素人モデルっしょお
ああゆうのと和姦しても芸の肥やしになんないよな
まあ、なるのかもしらんが
普通に、ちゃんとした素人でないモデルとすべきだよ

>>376
丸田を晒してた「アール」＝「ギ装置R」だよ。本人も認めてるじゃん。
そっちこそ何いってんの。

あとちょっと勘違いあるみたいなんだけど、
ハイテクに力いれてるといっても、
ネットが絡んでたら全てタッチするかと言えば違うからね。
ハイテク犯罪ってゆうのはハッキングとか、
それこそウィニーみたいなやつのほうなんよ。
だからネトゲのハックみたいなどうでもいいものでも、
警察はすぐに動くんだけどさあ。

ヌード撮られるの承知の上で撮影されて、
そんでそれを販売されましたってのは、
特にハイテクと関係ないんだね。
だからそうゆうので勝ち誇られてもイテぇなってゆうか。

警察にしてみても、最も関心を持ちにくいジャンルだから、
正直いって厳しいと思うよ。
辻さんの場合は超有名人だったから捕まったけど、
どうなんだろうなあ・・・・・。
まあ、やるだけやってみなよ。

ちなみに裁判になっても口約束しかしてないから、
どっちにも判決が下りにくいんだよな。
それこそ証拠がない。
販売してた事実はあっても、同意の有無が確認しにくいんだよな。
どっちになるのかは、それこそ風向きしだいだなあ。

>>26
風宙、セクハラしてるよ。
だから、最初、P=風宙だと思った。
詳細は、誰かがいつか被害報告をあげるでしょうね。
それまで待つことにする。

>>380
ここのネットワーク利用犯罪の項目読んでごらんよ
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s18879/hightec/whats.htm

間宮だ、やっぱり間宮だ

間宮の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>382
項目の問題の是非はさて置き、実際警察は著しい利害関係の拗れか
著しい人権侵害が発生しないと動かないよ。物事には優先順位がある
のは承知だと思うが、猥褻かも知れないサイトを調査するより。今現実
に猥褻物を公開しているサイトを摘発するのが急務だからね。
Rのサイトは閉鎖されているので、調査するにも後回しにされるよ。
そこまでして立件する意味が無いからね。

>>385
ほっとくと警察の怠慢として非難されるようなケースから先に
取り組んでいくだろうね。
そうこうしてる内にも、ろくでもない事件が次から次に起こるから、
ささやかな告発など埋もれていってしまう。

あ〜あ　次行って

>>379
前スレ、このスレ両方見たけど、装置さんがアールだって、どこで本人が認めてるの？
そんなのなかったよ。

>>388
私も確認してみた。このスレや前スレみてもどこにもない。
ただし装置さんの日記の当該日付を見ると前スレのアールさんは
装置さんみたいだね。
情報掲示板でなくここに書いた理由は前スレにあったけど
まあ妥当な判断だと思う。
憂さ晴らしの面もあるだろうけど半年以上我慢してたみたいだし。

丸田さんとの件についての書き込み内容自体も
理性的だし不満を言いつつも必要以上の非難にならないように
丸田さんを弁護してるとこもあるし
こういうカメラマンもいるんだなあって参考になった。

上の方で装置さんを叩いてる書き込みは
たぶんrenjiの話題をそらしたい人の自演だと思うから
スルーしときましょ。

>>389
いや、自分とこでかけよって思うよ。
我慢したっていっても結局ここで言うのなら自分のとこで言えばいいのに。
renji擁護派ではありません。客観視で。

>>390と同じく。
ギ装置Rさんが叩かれてるのは
renji擁護派のせいばかりではないように客観的に見ていて思う。
ギ装置Rさんの言動にも問題があるか、恨みをかうような事をしてるのでは？
とここをみる限りではそう邪推しても仕方がないが。何もなければ延々と名前は出てこない筈だろう。

うーん renji擁護派ならギ装置さんじゃなくてEMILUさんのほうを叩きそうだよね。

↑これは360のパクリね。>>354消火しとけよー！

まあギ装置ＲさんはＰからは確実に恨まれてるだろうね。

ギ装置さんは丸★からも逆恨みされたかもしれない
Ｐと丸★の２人くらいからは今後も粘着されるかもねー
（前スレ読むと一応丸★は根は悪いヤツじゃなさそうだけど）

Pは恨んでるだろうね。獲物が捕まえられないし。

前スレでも書かれてたけど、案外ギ装置さんが自分の日記でEMILUさんの昔の日記の文章を引用して
批判してたのがEMILUさんとその信者によく思われてないのかも。

叩いてるのは信者の人達？そうするとEMILU VS ギ装置（本人かその周囲の人達）って図式になる？
モデルとしてはEMILUさんのほうが格上だけど、叩き合いだったらどうなるのか？

390や391みたいに自分の意見を客観的だとか書く人って信用できない。
謙虚な人は自分はこう思うけどこれは自分の主観で他の考え方もある
ってことをいつも忘れないもの。
そのへんの抑制が効いてる文章だと信頼できる人かもと思うんだけどね。

>>397
エ○ルはギ装置ごときは相手にしないだろ

モデル叩きもモデル同士の叩き合い？もスレ違いなのでやめてね！！！
復習貼っておきま〜す♪

300 無名モデル sage 2005/10/18(火) 21:53:39 ID:???
>>271
renji
行動範囲：最近はちょくちょく東京・名古屋・大阪にも行ってるみたいだけど、
基本的に神戸の人間なので兵庫の「三宮」や「元町」をうろついている。
大阪に行くときは主に心斎橋や難波。

外見：ヒゲ、帽子（主にキャップかハンチング）、ボイコットの服を好む。
でかいアウトドアブランドのリュックをいつも背負ってる。

その他：許可もとらず普通の住宅街の中で素っ裸の女性を撮影したり（公然わいせつ罪）
自分の意見に賛同しない人が大嫌いな、自分大好き男（日記を読めばわかる）
偽の名刺を数パターン作成して、渡している。（偽名・偽住所）
以前はでかいリュックの中にドラッグ（エクスタシー等）を所持していた。

日記に勝手に書き、本人が削除して欲しいと伝えても
アレコレ言い訳し、なかなか削除しない。話を作っている時も多い。

Ｐ
行動範囲：主に近畿3都市だけど、金にものを言わせてそれこそ全国区。
滋賀県に別荘があるとかないとか。

外見：ひゃっかんデブ。物腰やわらかだが、目は笑っていない。
（確信を突くと、一瞬マジになるのが面白い）
目が据わっていて雰囲気がヤクザっぽいので、わかる人にはわかる。

車：赤のワーゲンだけでなく、2シーターの黒のフェラーリも所有。

その他：虚言癖の為、その度に話が変わる。
独身だったり、女の子、男の子の息子がいる4人家族だったり。
呉服関係の仕事をしていると自称している。
京都に隠れ家（マンション）がある。
東京のプロ歌手のＣＤジャケットを撮影した事を延々自慢する。

314 無名モデル sage 2005/10/19(水) 07:14:44 ID:???
>>312
若ハゲはrenji
坊主にして帽子かぶってるけど、てっぺん頭皮が見えてる

335 無名モデル sage 2005/10/19(水) 16:22:55 ID:???
>>331

紺色のアウディに変えたみたいヨ

前のクルマがあまりにも有名になったからｗ

↑
ＥＭＩＬＵ信者の反応はえーｗ

>>398
逆にいうと君の発言も信用できないけどね。
ギ装置さん擁護とも取れるし。

☆
　☆
　　☆ハイハイ、議論はやめて最悪カメラマン情報をドゾー！！！

邪魔者がいなくなったらまとも流れになるかっつーと
こんなもんよ。

で、ギ装置がエミル批判したのは何時の日記よ？

>>404
コテハンやめただけで邪魔者はいなくなっていない気がするw

はいはい最悪カメラマン情報に戻りましょう。

>>381
風宙の詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ
最近よく名前がでてるギ装置Ｒさんをずっと撮ってる山本不二って風宙と同一人物なんでしょ。

Ｐと同じようなセクハラカメラマンにギ装置Ｒさんは撮られてるわけ？

>>382

項目で分類するとそりゃ含まれるけど、
かといって本腰いれて調査するかと言えば違うよ。
立件したところで「販売に同意した、いや、していない」といった
水掛け論になっちゃうんだよね。
しょせんは口約束だから証拠もないし、
結局は風向きしだいなんだよ。
すると警察も動きにくいわなあ。

特にレンジさんをかばいたいとかそうゆうのではなくて、
事実として指摘しておきます。

>>405
mixiでEMILUがrenjiの事を書いた直後じゃなかったかな？詳しい日付おぼえてないｽﾏｿ。自分で探してみてよ。

EMILUの名前は出してないけどあれは完全に喧嘩売ってるね

>>407
平山不二じゃなかったっけ？ギ装置Rの言ではマヌケなイメージしか付かないんだが。。。

>>409
thanks!　探して読んできたよ。
ま、一言言わせてもらうとエミルは糞だな。
自分がレイプでもされた時に何て言うか聞いてみたいわ。

>>410
すまん。平山不二だな。今確認してきたよ。
前スレに山本不二って書いてあったからそのまま書いてたよ。

たびたびすまん。前スレじゃなくてこのスレだ。ダメだワシ。逝ってくるよ。

>>381
平山不二＝風宙だよね。
奴の粘着ぶりは男女問わず被害広げてる、ってわけか。
セクハラって例えばどんなことしてるのか、知りたいです。
影でないてるこがいるってこと？

>>381
自分も風宙が何してるのか知りたいです。
具体的にどんなセクハラが行われてるの？
Pと同じくらいらしけれどPとどの程度どこまで同じなの？

仮に風宙がセクハラカメラマンだとして。。。
その風宙と仲が良いギ装置Ｒ。。。

火の無い所に煙はたたない、っていうからね。この二人もよくわからないな。
疑わしくなければ名前はでてこないはず。

被害に合うか、被害情報を聞かないと、被害に合ってない人にはわからない
からねー。装置さんは被害に合ってないからまだ気づいてないだけじゃない？

とにかく、ここはモデルの話するところじゃないからね。
カメラマンネタだけでどーぞ。

間宮ってサイトあるの？

シラウヲを潰したら今度はギ装置Rか。
姑息な奴だな。。。。

はいはーい、カメラマン情報でね


http://hikomaro.blog20.fc2.com/

>>417
これは最悪カメラマンネタの中に含まれるかもしれないから一応書くけど。

ギ装置さんはあんまりいい噂はきかない。Ｐの身近な人とつるんでてそこからＰ情報を得てるらしい。
それをここに晒してるのかもしれないけれど、確かにモデルの立場としてそういう情報はありがたい。
だけど裏で何やってるかわからないって思ったから一個人としては近づきたくないな。

>>418
潰しの標的にされるにはそれなりの理由があるんじゃねえの？

装置さんは、曲がった事が嫌いな性格だと思った。でも、苦手だと言ってる人に関わったりしててよく分からない印象も受けた。

>>408
364よく読めよw
事実として通報したからそう書いたけど、端から警察に期待はしてないしww

突然訳の分からないことを口走ったり不可解な行動をして精神分裂症気味だと思った。
かなりの粘着気質だとも思った。

>>416
風宙だが、Pもレイプ対象のモデルと、撮影だけのモデルとを分けていたように
ギ装置さんには手を出していなかっただけかも知れないね

ｒも寝るモデルと寝ないモデルがあったっけ

>>408
renjiが逮捕されるなんて本気で思ってるヤツはいなよ。
ふざけてるか、おまえを釣ってるかどっちかだ。
ていうかくどいんだよおまえは。
いつもそうだけど、何でそんなに同じ話題にこだわるの？

ちゃっきーは誰とでも寝るけどね

間宮のサイトは見つからないなー
mixiでは今ニックネーム変えて検索にかからないようにしてるし。

風宙もギ装置もmixiやってるんでしょ？どうせここも見てるだろうから
どんな反応してるのか知りたい。
mixiやってる人情報よろ。

>>429
名前変えて引っかからないようにしてるってことは、叩けば埃の出る体なのかしら？


フミってばちゃっかりmixiではモデル募集しちゃってるしね。
やめたんじゃねーのかよって話。

装置さんは2ちゃんにカキコする時は堂々とコテハンにするし
匿名で他人の悪口ばかり書いてるような姑息な人達とは違いますよ。
精神不安定な子と違って、ミクシーとかで愚痴吐いたりしないしね。
実際会ったら彼女がどんな人か分かると思いますよ。

>>417
情報掲示板やっててモデルとかからいろんな情報入ってくるだろうし、風宙が本当にセクハラしてるならギ装置は知ってるだろうよ。
知っててつるんでるんじゃないの？だとしたら最悪だな。

>>432
そんな書き方したら、かえって装置の悪口が
いっぱい書き込まれると思うんだけど。
それがねらいか？

エミルも人のせいにして逃げてるし、あの辺の連中にろくな奴いねえわ。

まぁ、基地外の集まりだからな。

>>432
じゃあなんで丸田の事書いた時は「ギ装置Ｒ」じゃなくて「アール」だったわけ？それ以外は「ギ装置Ｒ」で書いてるのにさ。コテハンにこだわるんだろ？ｗｗｗ

別に近づきたくないから本人には会いたくもないよｗｗｗ

>>432はギ装置擁護のふりしてヤツに攻撃集まるのをみたいんだな

本当にギ装置の知り合いだとしたらかえって逆効果なのに。。。
たぶんマイミクにいるモデルかカメラマンだろ。誰がマイミクにいたっけ？

>>438
鉄とかいる。

>>439
鉄って冨成？
モデルは誰がいるの？

鉄氏は一々ここには書かないと思われる。
書くとしたら風宙辺りかな？でも自分が当事者だしな。
シラウヲ辺りじゃない？

>>441
シラウヲさんはmixiやめてるし違うんじゃないの？
それにあの人もコテハンにこだわってるでしょ。

最近ギ装置さんの日記にでてくるモデルさん辺りかな？

ギ装置アルのマイミクに間宮は居ると思う。特定したい。

>>443
だーかーらー間宮って誰よ？詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

間宮ににらまれると怖いぞー
持てるコネクション総動員して潰しにかかってくるぞー
もう二度と関西で活動できなくなるぞー

間宮ににらまれると怖いぞー
持てるコネクション総動員して潰しにかかってくるぞー
もう二度と関西で活動できなくなるぞー

>>443
このスレの流れ読んでると623＝間宮って人だよね？
ギ装置をこき下ろしてた623がなんでマイミクなんだ？わからんな？

すげえなあ俺って間宮なんだ。
知らなかったよｗ
迷惑かけたらすまんな。

ま、隠微派ってことでｗ

>>420
その噂の詳細ｷﾎﾞﾝ
怖いなあ。いくらＰが憎いからってそこまでするか普通！？
やっぱギ装置は危ないモデルなわけ？

間宮　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=49936
鏡子　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=264479
ギ装置　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=342455

Ｐ（別名）　　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=895140

は○あってPと仲ｲｲよな。

>>449
俺もその噂は聞いたことがある。ギ装置がつるんでるのはＰの彼女（今もつきあってるかは不明）らしい。
Ｐの色恋沙汰を自分の復讐に利用か。。。。
真実かはわからないけれど本当ならそうとう痛いと思った。

ギ装置Ｒさん、これだけ噂書きまくられてるんだから事実と異なる点があるのなら
ここでなり自分の日記でなり釈明したほうがいいんじゃないの。

いくら噂とはいえ中には信じちゃう人もいるだろうし。
でもここ読んですごく気にしてるだろうけど、意地張ってひたすらスルーしそうな気もするな。

>>450
何故に鏡子が出てくるの？

>>454
間宮の女だろ。

とりあえずわかったのは623が間宮ではない事ぐらいか。やれやれ。

ギ装置さんを擁護する人でてこないな。そんなに駄目な人なわけ？

ギ装置って元風俗嬢？

>>456
みんな関わりあいたくないんじゃねえの？
その程度の人望の持ち主ってことだな

>>457
風俗嬢かはしらないけどチャトガはやってたな。
あと愛人に金もらってたって日記に堂々と書いてたぞ。
旦那もあんな嫁ひくとは不運。旦那の職業書いてるからすぐ誰か特定出来るのに。

>>459
ビズアル系のＰＶの監督だっけ？

ギ装置の話題になってから623は急におとなしくなったな
目標達成できて今頃ほくそ笑んでるんじゃねえの

>>458
みんなと言うが、こんなとこ普通の人は見ないだろう。

>>462
普通の人ならね。周りはカメラマンとかモデルが多そうだからここを見てても不思議じゃない。

>>419
なにこれ？？

>>429
その間宮ってやつ、あやしいね
なんで名前変えてひっかからないようにしてるんだろね？？
やっぱこのスレで粘着してたのはそいつなの？

ここ一連のギ装置叩きはＰか○田かエ○ル本人かその周囲？
自分が攻撃したツケがまわってきてんのかねえ
自業自得とも捉れるが気の毒
でもニヤニヤしながらROMってる奴大勢いるんだろうな

623の目的は素人モデルを陥れていくことにｲﾋﾟｮｰｳ。
装置のＢＢＳに書いてる Seiryu Izumi ってやつ、キモー
変態っぽい…　なにこの写真？まさかこんなので衝撃とか与えたいんじゃないだろうなｗ
画像も加工しすぎててイタイ。
http://www5.rocketbbs.com/451/20136.html

>>465
そしてギ装置は酒に逃げるってパターンかなｗｗｗ

別に装置さんは普段は一人で酒飲まないって書いてあったよ。
それよりも酒豪でトラブルメーカーの素人モデルはいるわけだしｗｗｗｗ

>>453
確かにあまり表立っては書いてないし、日記のコメントのところでそれらしきことは書いているけど。
ひたすら料理日記ばっかりで、ちょっとは考えるような日記はないものか？とは少し思ったね。
発信すべき立場にいるのだから、料理はメモとして残したいのであれば別ページにしたほうが好感は持てると思う。
はっきりいって料理なんてどうでもいいっちゅーか。
それよりもこれだけ騒がれてるのだから、ちゃんと表に書くべきだね。もしくはここに来てもらう、とかかな。

>>458
ギ装置の掲示板ってあまり人書き込みしてないしね〜。
日記で色んな人と会ったわ〜って公言しているわりには。

風宙はここ見てるだろうな。ぱったり装置の掲示板に現れなくなった、あんなにコメント残してたのにｗ
風宙、なんかいったらどうだ？おまえにセクハラ受けた子がいるって話なんだが。
ちなみに自分も別の人でおまえに被害受けた人物知ってるぞ。

>>468
そのトラブルメーカーのモデルの情報ｷﾎﾞﾝ。
そういうのは事前に知って避けておきたい。
最悪カメラマンだけじゃなくて最悪モデルを晒す事はモデルにも有意義だと思うがどうだろう？
スレの趣旨からは逸れてるかもしれないけどね。
とりあえずギ装置Rとは関わらないでおこうと思った。
噂の範疇でもここまで出てくるのは何らかの問題があるのだろうから。

最悪モデル情報が欲しい人はやっぱり別スレ立てたるべきでしょ
このスレでモデルとカメラマンが叩き合いする展開はイクナイ！(・A ・)

>>468
日記に書いてある事全てが真実ってわけでもないだろ。
嘘や脚色があってもおかしくない。
ネット上では自分を現実とは違う理想の偶像に仕立てあげることだって可能だからね。
何もギ装置さんがそうだとは断定しないが、日記に〜と書いていたからと信じ込まないほうが良いかもしれない。
現に日記からは見えない彼女の噂が囁かれてる訳だから。

>>470
やっぱり風宙ってセクハラカメラマンなの？
益々ギ装置さんが信じられなくなるな。
だってあれだけPの事で騒いでおいて、自分はセクハラカメラマンとずっと撮影続けて
親しくしてるって有り得ない！
頭のきれる人だと思ってたけどガッカリ。

>>411
エミルは糞に同意
人の立場にたって考えるという、思念がないのかね。
あれだけバカにしてたくせに、薄っぺらい正義感で、れんじ攻撃。

>>471
頭文字Ｍとだけ、書いておく。まさに理想の虚像に仕立て上げて、周りを騙してると思うね。
俺は近づきたくはないし、実際そう思ってるモデルやカメラマンもいると思う。

ギ装置よりネット依存のシラウヲじゃねの？
エビルに喧嘩売って日記でｶﾞｰｶﾞｰとナルシスト文章書いて
ここにも降臨したけど相手にされずww
相手にされないｷﾃｨってことを自分が分かってなかったみたい

結論からいえばギ装置さん、ここに来る必要なしｗ
燃料投下してもしょうがねえよ。

危険モデルは自分のサイトをもってるやつ。
レイヤー＆メンヘル系は奇人変人だから、
扱いには注意したほうがいい。

たとえセクハラしなくても、別のネタでグダグダといわれても困るじゃん。

>>475
現在は六文字カタカナ名で、サイトは休止中になってるな。

>>475
あんがと。あと出来たらおおまかでいいから地域だけ教えてくれない？
さすがにＭだけじゃ検討つかないよ。

>>479
仙○のモデルだね。

危険モデル情報もいいけど風宙のネタまだー？
セクハラの内容知ってるなら教えてよ。

>>480
多分一人しかいないじゃんか！

TAKE変態っぽ。

ギ装置とシラウヲって仲いいんだよね？ギ装置からリンク貼ってたしシラウヲも書き込みにきてたし。類友か。

>>482
ま、そういうことだ。
>>483
ＴＡＫＥもおかしいな。

>>477
なんでギ装置さんがここに来ないでいいっていう結論なんだ？
最悪モデル認定ってことか？

>>485
ＴＡＫＥと装置も仲いいよな

>>486
623お墨付きの最悪モデルかwww
それは痛いな

なぜかシラウヲさんばっかり名前が出ているが、実際会ったことのある身としては
別におかしくないよ。色んな話が出来る子だし、623の方が実際痛そうなやつやなあとは思っている。ｗ

既に書きました
燃料投下する必要なしってことよ

ギ装置さん軽率だよ

こうゆうのって連鎖するし、とばっちりうける人が必ずでる
反省すべきよ彼女

>>490
なんだおまえ？寝返って
おまえこそ軽率だよ、だったら最初から名前出すんじゃねーよ

ギ装置と面識のあるやつの話が聞きたいね。
噂の真偽の程とか。
Pの女とつながってるらしいって所が気になるよ。

Ｐの女って誰よ？

>>490
確かにギ装置さんの周りのモデルやカメラマンやマイミクにとばっちりいきそうだね。
叩きが続くのは何らかの問題があるからだろうし。
何もなかったらここまで出ないだろう。
周りの皆さん、巻き添えになりたくなかったら今のうちに離れることですよ、ってとこかなｗ

>>491

いや、問題になってるのはＰさんとギ装置さんだから、
そりゃ名前は出ちゃうでしょ。
セクハラ被害者ってだけで絶対正義になるって勘違いしたのでは？
俺みたいにセクハラされたほうがいい写真になるダメモデルとか、
そんなこと言い出す奴がいるって想像できなかったんじゃん？

そもそも最初に名乗ったのはギ装置さんやシラウオだよ。
彼女らが名乗らなきゃ俺は知らなかったしね。

あとＰの女ってのも怪しい風説流布だよねｗ
Ｐさん周辺には必ず女いると思ってんでしょ。
そうゆうとこで疑心暗鬼にかられるかなあ？
作戦としてしょぼくない？

>>494

あんたはクズだねｗ
ただとばっちりは行くのは事実。
撮影にトラブルはつきものだし、モデル志願者は奇人変人ぞろい。
叩けばホコリは出ちゃうもの。
それこそ「ブスに撮られた」とか逆恨みして、
あることないこと言ったりはするだろうし。

トラブルあってもわざわざおおやけにすることないんだよ。
旦那がＰさん殴りにいけばすむことだった。
なのに妙に「他のモデルが被害にあわないように」だなんて、
もっともらしいこと言って情報戦やるからおかしくなるわけよ。
ほんとは制裁したかっただけでしょ？

>>495
491だが、その後も便乗して名前出してたじゃん。だから>>494みたいな煽り厨が出てきちゃってるわけでさあ。
あとは、Ｐの女に関しては、自分自身も装置さんからそんなメールが来た気がするが、詳しくは聞いてないので分からん。
でも実際、Ｐに関する情報が出てきてたからね。別作戦としては　しょぼいとは思わなかったし、
そういう情報を知りたかったモデルやカメラマンに対して十分役立つことをしてくれたなあとは思うよ。
自分の手を汚したくないカメラマンやモデルはただ静観してるだけでそ。
ああいう情報掲示板作ったりすれば、なんらかでここにもリンクはられたりすることも考えなかったわけではないと思うよ。
そこまで彼女はバカじゃないと思うし。
でもさ、そういうこと連鎖的にしてるカメラマンって、まじめにやってるカメラマンやそういう被害避けたいモデルにとっては悪なわけよ。
だからこそ、このスレの存在意義があるわけだしね。
じゃなきゃ６スレも続かないって。

連続カキコ申し訳ないが、装置さんの日記
２：００すぎには写真更新してなかったのに今写真追加されてるってことは、起きててこのスレも見てる可能性が高い。
風宙とセクハラの件やら、ここで名前出されたりして色々考えてるとは思うが、
自身の日記で説明するかしないかは彼女の判断だからなあ。

実際同じ日記2回も書き込んじゃってるし、少なからず混乱はしているのであろう。

400

マジで誤爆したil||li＿|￣|○il||li

さすがにここにいるだけあって頭わるいな

Σ(;´Д｀)＜オ、オマエモナー！

ｵﾚﾓﾅ━━━━━━(　´∀｀)━━━━━━!!

せ、仙台のモデルってミサキノトモでつか(・Д・)(・д・)？

ミサキノはトラブルメイカーだな。
なんでもカメラマンに買わせるカネカネモデルだし。
チャットガールやってるモデルなんて反吐が出るね。

そなたさんもチャットガールやっていますよ？

スレ違いもいいとこだボケ

チャットガールなんてテレクラと同じで
軽い風俗みたいなもんﾀﾞﾛ

ソナタこそ最悪モデルだと思われ
色んな人に迷惑かけすぎ。
死ぬ死ぬ言って注目集めたい構ってちゃん。
今は愛人に食わしてもらってるみたいだけどな。
2ちゃん依存症みたいだから、ここも
見てんじゃねえの。

ギ装置もチャットガールやってるのか？このスレに書いてあったが？

チャトガと言う事は脱いでるのか？とエロチャットしか思い浮かばないエロい俺。

ミサキノトモは脱いでるらしい

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157332
これってrenji？
住んでるとことか違うけど、誕生日も本人の一ヵ月後に設定してるし
take4って名前、削除された本名でやってるサイトと同じだし。

自己紹介は↓って感じであてはまるとこ多いし。
でも違う可能性もあるので、いたづらしないように。
1.もの作り　2.運動不足　3.昼夜逆転　4.坊主頭
その正体は？

だからさ、ここはモデルネタ書くところじゃないから、別スレいけや！


間宮って奴は関西なわけだ。623本人か、623とは別人なのかは誰にも謎だが
間宮って奴はろくな奴じゃないわけですな？

装置さんはこの噂が嘘なら嘘と書きにここに来た方が良いという人もいたけど
賢い人なら一々ここに書き込みにこない方が良いと思われ

モデルのサイト、自分のサイトなんだから何書こうが勝手。
自分のためのサイトなんだから。誰かのためのサイトじゃない。
料理日記つけようが、鬱っぽくなって日々激しく思うことを書こうが勝手。

嫌ならその人のサイトを見なければいい。
特定の個人が嫌ならここに文句かかないで、本人にメールでも送れば良い。

意義があるっつっても単なる風説流布とそうでないものを
分別することできないじゃん。
嘘カキコがあった場合にどうすりゃいいのよ。

たとえば

　「ハメ装置エロウオは淫乱の上に守銭奴ヒモのダンナが恐喝にくる
　　チャットガールやってたくらいだから、金にも弱い。
　　酒というの嘘で実はドラッグをキメてる」

とか適当なカキコあったときに、ほんとかどうかわかんないじゃん。
これを本人が指定したところで、
「自作自演」「無実という証拠をみせろ」「警察に連絡した」と
おきまりコースをたどるわけで。
同じことカメラマンにもあてはまるわけでしょ？
大した意義だと思いますよ。ええ。

間宮のことなんかシラウオ以上に知らないのに、
なぜか俺にされてるしさあ。
どんな意義があるっての。

>>515
>とか適当なカキコあったときに、ほんとかどうかわかんないじゃん。
そだよ。
ここに書き込まれてる話なんて、どれも本当かどうか分かんないだろ。
全部デタラメかも知れない。
おまえがプロカメラマンと知り合いだとか、
モデルと寝たとか自慢してるのだって、
みんな馬鹿なウソついてんなあと思ってるよ。
今頃そんなことが分かったのか、間宮よ。

6スレで何千という書き込みがあって、いったい何人の最悪亀が
本当に犯罪者だったわけ?
二桁?　いや一桁?　 いや一人?　二人?
で、このスレで何人のモデルが助かったわけ? セクハラされた
モデルは救われたわけ?
大そうな内容だと思うよ、まったく。
スレが続いてるのは、ゴシップに群がる野次馬根性だけでしょ?

逮捕者や指名手配者が出てないところを見ると日本の司法下においては犯罪者はいないみたいな。
つまりここはゴシップ好きが集まる糞ネタスレってこった。
だから亀だけじゃなくモデルネタも盛り上がる、みたいな。
誰かをネタに盛り上がればいいだけの香具師が集まるのがこのスレなんだよ！

>>516

この調子でかたっぱしからカメラマンの名前あげてくでしょｗ
撮影なんて不満あって当然だから、
そしたらモデルが何かしらカキコするよ。
たとえギャラもらってても陰口は言う。
プロでもそうだし。

そうゆやつの尻馬にのってるギ装置とかシラウオとかって
ほんと頭わるいよな。
結局はモテないアホが溜飲さげて、
それで終わりなんだよなあ。

まあ間宮なら間宮でいいよ。
どのみちＳＭ系は嫌いだから、どうなっても気にしないしな。
はいはい、間宮の情報きぼーう（アホくさ）

亀でもモデルでもネタがあればなんでもきぼんぬ！
楽しいネタトークしましょう！

わー
間宮が怒ったー

そうそう、どうせ情報なんて役に立たないんだからカメコ＆モデルのゴシップ場所にでもしましょ。

間宮はなにした亀なの？
ミサキノトモはなんでトラブルメーカーなの？
ソナタはなんで最悪モデルなの？

詳細きぼんぬ。

>>523
モデルはここで話すことじゃないから、間宮だけにしよーね

両方のほうがネタ多くていいじゃん？

ギ装置やシラウヲは「疑わしい」や「悪い噂」ってだけで自分は被害を受けていないのに
カメラマンを糾弾したのだから、自分たちに悪い噂が出ている以上、消えるべし！
サイトも閉鎖！謝罪文要求！（笑）

シラウヲなんて自分の名前出したり消したりでこの掲示板で自作自演ばかりだったのだから消えて当然
あんなのがいない方が本当の意味での、ここの板が健全な状態になる。
ギ装置は、今の疑惑に答えるべし！答えれないのならサイト閉鎖で逃亡＆謝罪文（笑）

ギ装置は被害受けてるだろ。
それよりPの被害を受けたモデルを自業自得で黙れと言って扱き下ろしながら
自分の紹介した知り合いがｒに食われたら自分に火の粉が掛かるのが怖いから実名出して批判した
糞エミルの方が悪質だろ。

糞エミルよ、お前の知り合いモデルたちにも言ったらどうだ「自業自得、黙れ！」てな。
レイプや監禁されたんじゃないんだから自己責任なんだろ？

よし！エミルもサイト閉鎖、謝罪文！

なんかさあ、ゴシップや揉め事じゃなくて
写真のほうももっと真剣に取り組もうよ

写真と関係ないことばっかやってんじゃん

エミルはｒと実はやっていたのがバレルのが怖いんでしょ

>>623
おまいが言うな

ここは昔からカメラマンとモデルへの死刑宣告所です。
写真のことなんて昔からどうでもいいんだよ。
ってことで623も謝罪文！！

謝罪なんてどうでも良いからいい加減に消えろ。６２３。

･･･623の文体やら、人格が最近突然変わった件についてｗ

カメラマン風宙の話題が消えたな。
被害者が一人ということに、したがってるようだし、
ギ装置たたきの尻馬にも乗って、話題をそらしているようだし。

まあ、おれは焦らないよ。
告発する勇気のある被害者たちがここを見ているとは限らないし、
「もう、思い出したくもない」という被害者もいるし。
ものにはタイミングというものがあるからね。
いつか出てくるさ。

いや、俺は写真のためならセクハラや和姦あり派だからなあ。
あとゴシップはよくねえとか、
風説流布だめとか。
一貫してますよ。

まあエミルは興味あるけど、
とはいえ風説流布する気にもなれんしな。

よし！じゃぁ623は和姦の時の感想文！
シャセーに至るまでを、いつもの長文で書くこと！

＞６２３
自分では一貫してると思っているんだろうし、ここまでレスし過ぎててもう自分でも読み返してキャラクター設定とか、
文章表現とかを見直す事も出来ないんだろうけどさ？
今日はじめて前スレあたりから、やっとここまで読んだ（お前レス多すぎ）俺様としてはだね、
ある地点を境に君が慌てたり、イラついたりしてるように見えた訳だ。
だからどうだってこともでないんだけどな。書いてみただけでｗ
あんたのレスが余りに多すぎて、ポーカーフェイスやらrenjiが埋もれてて、
読む進むのが面倒だったからちょっと噛みついたんだ。悪かったね。

>>537
セクハラしたら相手が不愉快な思いするじゃん？
でもネットとかで抗議したらいかんの？
ゴシップとか風説流布とかいって否定すんのか？

>>537
ゴシップとセクハラとくらべたら
セクハラのほうが悪そうに思えるんですけど。
犯罪っつうか。
なのにセクハラはよくてゴシップは駄目なの？
何で？

このスレもずいぶんグダグダになったもんだねぇｗ

スティーブンキングの「ニードフル・シングス」を思い出したよ。

renjiネタが出たあたりからおかしくなったような希ガス。
623が指摘してるように面白半分にゴシップネタに走った揚げ句が、この有り様。
いまじゃまともな情報はこのスレからは得られんでしょ。
因果応報とはこの事ですなぁ。

このスレでは「れんじちゃん」と「ぶ」ってのがかき回し役だったん？
まぁ単純にrenjiに対する私怨でやったと読めるんだけど。
つまりは某カリスマモデル関係で仕組んだ事だったりすると面白いんだけどねぇ。

＞542

かき回し役っつーか。まぁいいじゃん、私怨だろうがナンだろうが、
renjiのやってたことは表に出たわけで、どんな人間かも良く解った。
その後のゴシップネタはとばっちりと、タゲ逸らしなんだろうけどね。
某カリスマモデルも、人間性決っして良いとは言えなさそうだし、
結局のとこ、こういう怪しい世界に関わらないのが一番ってこったろｗ

>>542
>このスレもずいぶんグダグダになったもんだねぇｗ
はじめからこんなもんだろ？
もっとマトモだったときあったか？
夢でも見てたんじゃないの？

>因果応報とはこの事ですなぁ。
誰か報いなんか受けたの？
キミ？

自己保身に必死なセクハラ肯定論者の糞エミルは早々に消えてもらいたい。
何がカリスマモデルだ。偽善者が。

エミルもエミルだが、風宙のセクハラ知ってて撮影続けたり
Ｐの女から情報仕入れてるギ装置はどうなわけ？
とりあえずギ装置は標的がエミルに移って一安心といったところかな
それともエミル叩きは自作自演なの？ギ装置側の人Ｗ

いや、セクハラで抗議すんの当然だから
ガンガンやればいいんでないの。
それこそ旦那が殴りにいくべきだし。
ただスレたててどうこうとか始めると
どうしても関係ないとこに飛び火すんじゃん。
それはちょっと違うでしょ。

こうゆうのって人目につかないところで、
きっちりモメるべきなんだって。
公開でやる意味が見えん。

何ここのスレはエミル対ギ装置のゴシップ合戦？
両方痛いな

エミルの態度は日記その他で明らかだけど風宙のセクハラってひとつとして話が出てこないからでしょ？
言ってるのは546だけらしいし、エミルとギ装置の知名度を考えたら最初から比べるのが無理って話でしょ。

ギ装置は調子にのって攻撃したり陰湿な手口で情報集めしたりしたから叩かれてるのか？

エミルさんって知らないんだけどこの人？
ttp://emirun.net/top.htm
違ってたらこのエミルさんゴメン。

>>547
旦那が殴ったらリンチだよね。
そんなの法治国家で認められると思ってんの？
ネットでさわぐのも別にほめられるようなこととは思わんが、
少なくとも犯罪ではない。
私刑よりは常識的な行動だと思うけどね。
そんなことも分からない君はつくづく頭のおかしい人だよ。

風宙のセクハラ詳細ｷﾎﾞﾝ！ギ装置さんなら事実を知ってるでしょ？

アンチレンジの人はみんな心が狭いです
ttp://blog.livedoor.jp/kazumi_y/

Ｐにセクハラされた時点で旦那は抗議しなかったのか？
情報掲示板で晒して騒ぎにしたらもう気が済んだのか？

レンジがあれだけやってたのエミルは知らなかったんだよ。だからギ装置さんが何かを知ってる可能性は無いでしょ

>>552

どうせ私刑にかけたいならネットの情報戦より
よっぽど構造的にすっきりしてると思うよ
Ｐさんのセクハラ（ギ装置の妄想かもしらんが）が
いつのまにかあったことになってるよなあ
ほんとにあったの？

Pが逮捕されるって何度も噂されたけどまだまだ頑張ってらっしゃるところを見ると基地外モデルの妄想わめきスレかと思うよここは？

>>556
可能性は無いとどうして断定出来る
エミルとギ装置は別人だしそこにエミルの例を当て嵌めてもしょうがないだろう。

ギ装置は情報掲示板を設置していた、セクハラ否定論者という立場を明確にしていたという点において
風宙の所業を知っていても不思議ではないんじゃないか。

仮に風宙がセクハラしていたとして、それをギ装置が知らぬ振りをしていたのなら嘆かわしいな。

肩抱かれたくらいとかでセクハラだのなんだの言う妄想少女のスレかここは？

Pの事はさておき丸田の事を晒した件は「最悪カメラマンの情報提供」ではなく私怨の憂さ晴らしにみえるな
書き方も大人げないし

559仮に、というだけでギ装置さんを叩くわけですね。でしたら559は仮に殺人犯だとしましょう。殺人犯が２ちゃんねるやっていていいんですか？早く自首したほうがいいですよ！

>>561
ギ装置さんも「我慢してたけど書いちゃった（すっきりした）」感が見え見えの書き方だったしね

エミルって誰？有名なネットアイドルか何か？
知ってて当然〜みたいな書き方だけど
全く知らないぞ。

>>561

そうなんだよなｗ
丸田さんも変わったひとではあるけどさ。
奇人変人どうしの奇行癖バトルの側面は否めないなり。
それに丸田さんはセクハラとは違うからなあ、
セクハラしなくても気に食わないことあったら、
すぐに２ちゃんにカキコだよｗ

やっぱ失うものあるプロと、
そんな立派なものない出たがり姉ちゃんとでは
やっぱ違うよなあ。

563そうだとしても実際に起きて感じた事を、ギ装置さんは書いたのだから、このスレの主旨には合ってますよね。そういう意見を叩くより、脳内妄想を認めて「仮に」とか言う人が、このスレに書き込んでるのは問題だと思います。
こんなだからゴシップスレ扱いにされてしまうんだと、思います。

>>562
ギ装置擁護派は頭が悪いなＷ >>599は別にギ装置を叩いてはないだろ
もしそうだとしたら嘆かわしいって言ってるだけだし
結局書きたかったのはエミルがレンジの事を知らなかったからといってギ装置が風宙の事を知らないとは断定できない、
ってことじゃないの

それを殺人犯は自首しろなんだのと
君の読解力の無さに呆れるね

意図的にグダグダにしてスレが機能しなくなるようにしてるねｗ

お疲れさんです

>>562＝566
結局何が言いたいわけ？
せめてアンカーレスぐらいつけてくれよ
読みづらくてしょうがないよ

ねえねえ、だからエミルって誰よ？
そんなに凄いモデルなのか？どこの人？

>>568
誰がグダグタにしてんの？
エミル？ギ装置？ｗｗｗ

青○ちはやって変態っぽいwww

元々グダグダだよ！別に誰かがしてるんじゃないよ！当たり前じゃないか！

>>508
愛人なんていないしチャトガも2ヶ月くらいしかやってなかったよ、毎日ログインしていたわけでもない。
文句あるなら直接言えやハゲ。

>>574
本人？ストーカー？どっち？

＞574
おおー！本人降臨でつか？
祭りだワッショイ！
違うんだったら君も実名で闘ったらどうだい、そなたん。

チャットガールってどんなことするのかな。
脱いだりするの？チャットセックスしたりするの？
詳しく教えてよハァハァ・・・

チャットセックスってさ、一人で
オナニーしながらアンアン言って
「フェラしてあげるね、パクッ」とかしたり
最後は「アナタの太いの頂戴〜、バックで突いてェ〜ん」
とか言って相手を興奮させるんだろ？
空しくないのかね。
そういや、エミルも元風俗嬢だろ？
愛人にチャットガールに風俗嬢に、汚い奴等ばかりだな。

>>577
>>578
同一人物キモー

まったくスレ違いなスレになったもんだな。
>>514　>>540
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。まともな人がいてよかったわ。
実際本人にはメールも送れない脳内バカばっかりだからな。
>>508は注意書き書いてあるけどしつこく日記を見続けるｽﾄｰｶｰと見た。
風宙の話題持ってるが、話題そらしするやつが出てくるだろうからまだ書けんなぁ、これじゃ。

>>580
今だ！
風宙の話持ってるなら書いちまえ。

つか、ギ装置さんがPの事は散々言ったのに風宙に関しては何もリアクションとらないからこんなんなってるんでしょ？
風宙ネタ持ってる奴は早く書けって。
不思議に思ってたが何でこのスレの住人の中に風宙の被害にあったらしき奴がいるのに
人に任せようとしたりまだ書けないって先延ばしにしたりそのうち出てくるから待つとかなんだ？

スレ違いなレスでカメラマン情報が書けないのは、ほんとう。
実際こんな状態じゃすぐ流れちゃうし、うもれちゃう。
粘着質な私怨カメラマン＆モデルがこの板にへばりついて叩いてるみたいだし。
なんでカメラマン情報になると話そらすのに必死になるの？それだけ図星ってことでしょ？
怪しいことこの上ないよ。

>>581
ギ装置は毎日料理の事ばかり考えて忙しくてここには風宙の事書けないんだよｗｗｗ

だからネタ持ってる人が書いてくれ

つhttp://hp-sv.facty.net/index.php

これだけ粘着されてるギ装置って。。。。
そんなに私怨かってるの？いったいどんな人なんだ？

空気を読まず質問なんだけど、EMILUっていくつなの？

>>420からの一連のギ装置とＰの女のつながりをみて
「誰が晒したのよ」と今頃必死で犯人捜ししてると思われｗ

事実じゃないなら否定したほうがいいよギ装置さん

>>586
たしかエミルが26ぐらいでギ装置Ｒは30ぐらいかな

エミルとはこの人だよ！
ttp://doku-choco.under.jp/pudding/haikyo.htm

エミルとはこの人だよ！
http://chocobaby.com/

ギ装置もかなり頭沸いてそうだが、自分が突っ込まれて都合が悪くなると
ウザイの一言で逃げる卑怯者のエミルも悪人だな。
最後は全部レンジに罪かぶせて終わりかよ。

>>580
風宙の情報をどうぞ

ギ装置さん 何らかの発言しないと最悪モデルのレッテルをはられてしまうよ

>>587 >>593
今頃酒びたりで泥酔してるから無理だろw

Rは、素人投稿サイトに投稿しながら素人エロ写真を馬鹿にしたり
野外露出サイトに投稿しながら野外露出サイトに綺麗な人はいないと書いたり
モデル募集サイトに悪態をつきながらモデルカフェで募集を繰り返したり
ニコパチ写真を公害垂れ流しといいながら自分のサイトを非難されると
これは、虚像だからとか、すぐ逃げるとこがでたらめだった。

そして自分達は、お遊びSM程度なのにお洒落ぶって
本当のSMサイトを馬鹿にしている辺りでアングラサイト運営者から一斉に愛想をつかされたんだよ

自分の使い古しのデジカメをキョテイの掲示板で
「消し忘れ画像をたくさん入れておくので高く購入して」と
呼びかけた時点で写真系サイトからも愛想をつかされた。

>>595
掲示板にはビックリ！まさにこのスレテーマの人物だな！

モデルを釣る発言してるやつらは一体何なんだ？
病んでるやつらだな。

そして今こそ、
全てを知っているれんじちゃんの登場ですよ
話題逸らしに必死になって
モデルの話題にすり替えようとしてる香具師らに物申してやって

>>515
＞間宮のことなんかシラウオ以上に知らないのに、
へー。間宮さんって顔広いように言われてるけど、意外と知名度無いのね。

>>517
＞で、このスレで何人のモデルが助かったわけ? セクハラされた
＞モデルは救われたわけ?
すくなくとも私は現にこのスレのおかげで別名騙ったＰと個撮の寸前でキャンセルできた。


しかし、シラウヲさんもギ装置さんも、そもそもＰやrenjiと関わらなけりゃ
こんなとこで晒されることもなかったのに。

598がｒだ

599はP

何？このスレ
モデルやらカメラマン叩いてるけどおまいら同じことできんの？
超えてから文句言えよｗ

ここは素人モデルと亀の痛さ加減を晒しまくるゴシップネタ満載スレだから仕方ないだろ！！

>>603
ひらきなおってんじゃないっつぅの！ｗ

599は痛いな。自分は人の情報で助かったとか言ってるくせにPやｒとかかわったモデルを馬鹿にしてる。ホントは一番馬鹿なのに。

>>605 禿げ同！ひとりじゃPに騙されて犯されてるって自分で言ってるくせにね。

名乗りもしないで名乗ってるギ装置さんとかシラウヲさんの事馬鹿にして吐き気もんの基地外だね。

それにしてもずいぶん沢山荒らしが湧いて来たなー

こいつら何日くらいで飽きるかねえー？

ま、読みにくくはなったけど情報は拾える。

携帯から見てるモデルはネットカフェで見た方がいいよ

>>589>>590
ありがとう
検索してたら面白いの落ちてたので置いときます。

ttp://kitanet.2ch.net/kitanettr/kako/958/958150410.html

599はモデルを馬鹿にしてるんじゃなくて、
Ｐやｒのとばっちりを受けてるモデルに同情してるんだよ。

>>588
ありがと！ヽ(´ー`)ノ

>>609
きっとそうだね。
ちょっと分かりにくいけど。

ここで晒されたからどうこうより
やっぱセクハラされたこと自体の方が重大なはずなので
なんだか読んでてひっかかっちゃうんだな。
＜晒されたことに焦点を当ててる>>599の文章は

セクハラが真実かどうかは本人以外にはわからないことだが
晒されているのはこのスレ見たら明らかなので、
くだらん揚げ足取りの居るこのスレでは賢明ではないかい？

>>593
今のこのこ出てきたほうが逆効果だって。
大人しく鎮まるのをまっとくのが得策だね。

>>608
EMILUへ、（無理矢理電話で書かされた）、Ceizoと仲良くやれよ！
ってなんだろう。無理やり書かされたって？？
遺書に載せろと電話で言われたってこと？

この人は？やばい？やばくない？

http://www.rinku.zaq.ne.jp/galleryh/model.html

>>615
怖くて踏めません

うわー、風宙が装置の日記コメントにいたよ。
http://gisouchir.exblog.jp/
にちゃんの顔文字とかミクシイでよく使ってるからぜってーここ見てるはずだけどな、風宙よ。

615ヤバイね…かなりヤられてるけどヤバイ写真撮られてるから言い出せない子がたくさんいるみたい。

いたたたた、こういうやつってモデルと接してるのが楽しいんだろうな・・・

老後の楽しみとしては、解らなくもない。まったりやってくだせぇｗ

>>617
性格はかなり痛そうだが今時ここまで料理作れる女いないよな。
変な所で感心したわ。

>>599
ギ装置とシラウヲが晒されたのはPやrと関わったからばかりじゃない。
自分達から進んでコテハンでここに書き込みにきたからだろ。
それにギ装置は丸田の事を腹いせにここで晒してたたのと、日記でいろいろ噛み付いたから
攻撃されてるんじゃないの？

>>621
盛り付け方はきれいだよな

>>621
そうか？普通に毎日料理作ってたらあのぐらい誰でも出来るようになるだろ
それより異様にダイエットに執着しているところが基地外じみてて怖い

>>623
ちゃんと毎日作ること自体、いまどきエライよ。

>>618
それ本当？！なんとなく一見普通そうなサイトだけど何となく痛いなという
雰囲気かもしだしてたけど。。

>>623
そうそう、作ってくれるだけ感謝しないとね。
女子はダイエット命な人もいるのはふつーさ。

ダイエットに執着したり、ものすごく料理が出来たり。
基地外には完璧主義な奴が多いからそんなもんだろ。
基地外はいつも、やり過ぎるか全くやらないかのどちらかに片寄るからな。

年中自殺、自殺と騒いで結局死なない講釈ばかり垂れる基地外よりかは家事してくれる基地外の方が断然良い。

>>627
たしかにそうだなｗ

あの基地外の足腐ればいいねwww

ここに出てくるモデルの顔は見た！モデルが基地外だろーとなんでもいい！
モデルは顔とスタイル、存在感＆被写体としての魅力だ！魅力があれーば、基地外どんとこい！
ワシの評価は。。。
えみーる！うん！好み！びじーん！合格！98てーん！
そなーた！ちょい童顔！いまいーち！でも目がいい！70てーん！
ぎーそち！おしい！年食いすぎ！昔はびーじん！75てーん！
しーうを！がんばれ！他の分野もあるさ！

よし！これにて一件落着！以後モデルの悪口禁止！ワシの悪口、どんとこい！

>>629
最低だね。自分も同じ目に合えば良い。

>>615
そのカメラマンて関わらないほうがよい？情報ある？

>>630
エミル信者乙！

ふふふ。。。。
この掲示板で、えみーる嬢のサイトを知ったのだが好みぢゃ。
れーんぢの撮った、えみー写真も見たかった。

このスレでよく名前が出てる風宙とギ装置Ｒについてまとめてみた
６２３のギ装置Ｒへの意見はまとめるのめんどくさいのでスルーしといた

ＰとＲを足した感じのセクハラカメラマン風宙（具体的な被害の記述は？）に
ずっと撮影され続けているギ装置Ｒ
ギ装置Ｒは自分のサイトに情報掲示板（Ｐオンリー>>1参照）を設置して
Ｐのことは散々叩いたのに、自分はセクハラカメラマンとずっと親しくしているのはどうしてだ
Ｐの事は散々言ったのに風宙に関しては何もリアクションとらないからこんなんになってる

がここまでの流れ？抜けがあったらｽﾏｿ
後の人　追加・補足ﾖﾛ
他のカメラマン、モデルのぶんは誰か頼む

〔風宙〕　廃墟・ロリータ撮ってるカメラマン

>>20PとRを足した感じ　あるいは中間（のよくない噂がある）
>>21風宙はギ装置Rの日記によくコメントつけてる
>>23粘着っぽい　知人がその粘着の被害にあったらしい
>>40人のサイトで写真を批判するのが趣味
　　自分が一番上手いと思ってる典型
　　2chにもリアルで書き込んでそう
>>410ギ装置Rの言ではマヌケなイメージしか付かない
>>414奴の粘着ぶりは男女問わず被害広げてる
>>536（風宙からのセクハラを）「もう、思い出したくもない」という被害者もいるし。
ものにはタイミングというものがあるからね。
いつか（被害報告は）出てくるさ。

〔ギ装置R〕　モデル

情報掲示板を設置してPの悪行を晒した

>>83「金が無い」と日記に書き過ぎ　旦那がいるのにナンパにノコノコ着いていく
>>367丸田の事を2ちゃんで晒した（情報掲示板ではなく2ちゃんに書き込む事で私怨の憂さ晴らし？）浅はか　情報掲示板の内容もどこまで本当なのか私怨なのかわからなくなった
>>373酒を飲まなきゃ撮影出来ないモデル
>>374酒に逃げる弱い人
>>389丸田の事を晒した「アール」は「ギ装置R」
>>395ギ装置RはPと丸田のことを晒したので恨まれており今後も粘着されるかも
>>397自分の日記でEMILUの昔の日記を引用して批判したので（>>409mixiでEMILUがrenjiの事を書いた直後ぐらいの日付の日記　EMILUに喧嘩を売っている）
EMILUとその信者によく思われていないのかも　EMILU VS ギ装置（本人かその周囲の人達）って図式

>>407Ｐと同じようなセクハラカメラマンにギ装置Ｒさんは撮られてるわけ？
>>420ギ装置さんはあんまりいい噂はきかない　Ｐの身近な人とつるんでてそこからＰ情報を得てるらしい
>>422装置さんは、曲がった事が嫌いな性格だと思った。でも、苦手だと言ってる人に関わったりしててよく分からない印象も受けた
>>424突然訳の分からないことを口走ったり不可解な行動をして精神分裂症気味だと思った。
かなりの粘着気質だとも思った。
>>432　2ちゃんにカキコする時は堂々とコテハンにするし匿名で他人の悪口ばかり書いてるような
姑息な人達とは違う　精神不安定な子と違って、ミクシーとかで愚痴吐いたりしない
↓
>>437コテハンにこだわるのに丸田の事書いた時は「ギ装置Ｒ」じゃなくて「アール」で書き込み
>>433情報掲示板やっててモデルとかからいろんな情報入ってくるだろうし、風宙が本当にセクハラ
してるならギ装置は知ってる　知っててつるんでるんじゃないの

>>443ギ装置アルのマイミクに間宮は居ると思う
>>452ギ装置がつるんでるのはＰの彼女（今もつきあってるかは不明）らしい　Ｐの色恋沙汰を自分の復讐に利用か
>>459チャトガをやってた
>>460旦那はビズアル系のＰＶの監督？
>>471とりあえずギ装置Rとは関わらないでおこうと思った　噂の範疇でもここまで出てくるのは何らかの問題があるのだろうから
>>484ギ装置とシラウヲは仲がいい
>>487ＴＡＫＥと装置も仲がいい
>>622ギ装置とシラウヲが晒されたのはPやrと関わったからばかりじゃない。自分達から進んでコテハンでここに書き込みにきたからだろ
>>623異様にダイエットに執着しているところが基地外じみてて怖い

そして、年をとりすぎて75点。。。

>>634乙
よくこれだけ噂が出ているもんだな
30ぐらいのモデルか。。。
噂でもここまで名前があがってたら怖いよ
よっぽど本人に問題があるか粘着されてるか恨まれてるかだな

昔は可愛くて美人だったと思うよ！どことなく80年代アイドルの雰囲気。

装置はPの女と結託しててそこから情報流してるっていうのは本当？

>>640「80年代アイドルの雰囲気」っていうのはギ装置への褒め言葉にはならんだろ
時代遅れっていってるようなもんじゃん

>>633
れんじの撮ったの少しある。
>>589

東海代表HASEOを忘れるなよ。

情報掲示板しかギ装置のサイトってないの？
本人のサイトはどこか教えて

あと風宙のサイトもよろ

ここはモデルの悪口スレですか？

>>642
640は皮肉をいってるんじゃないの？

>>647
モデルの悪口スレではないだろうけど要はギ装置が散々Pや丸田のことを
晒しておいて自分が親しい風宙のことはだんまりなのがおかしいって思われてるんじゃないの

あとエ○ル批判をしたからその信者から叩かれてるのかもなw

ギ装置の旦那はディルのPV撮ってるK。似た者夫婦www

「素人カメラマンの為の最悪モデル」
でも作ってやってればいいじゃんか。

>>645
てか検索かければすぐ出るだろうに。
自分で探せ

とにかく、ここはモデル情報書くところじゃないからね

モデル情報はいらないけど風宙のことはどうなったんだ

>>652
モデルの為のスレなのにカメラマンの暇つぶしの場所になってるからな。
スレ違いとか言われんですむ。

>>634-637

よくわからん情熱を感じるよな。
その作業には。

結局お前って何が好きなの？

間宮が有名ってどこでだよって話で
縛り屋やピアス屋にいたような気もするけどさあ

エミルだってどうだかわかんないよ
本音ではレンジにホの字だったのかもしれんし。
奇人変人の相手はしんどいにゃあ

>634 風宙とギ装置Ｒは任せた

Ｒ＝renji＝623＝たけし　兵庫神戸・２８歳男
総評：レベルＳ
　下半身がだらしないくせに紳士ぶっている、
　自分のことを棚にあげて他人を批判したりする、しかも「ケチ」な
　写真好きのハメ撮りおにーちゃん
外見：
　ちびで不細工、ヒゲ、今現在てっぺんハゲでかっぱみたいな髪型、
　その為帽子（主にキャップかハンチング）、ボイコットの服を好む。
　でかいアウトドアブランドのリュックをいつも背負ってる。
特徴：
[主な活動場所]
　最近はちょくちょく東京・名古屋・大阪にも行ってるみたいだけど、
　基本的に神戸の人間なので兵庫の「三宮」や「元町」をうろついている。
　大阪に行くときは主に心斎橋や難波。
[性格]
・自分の意見に賛同しない人が大嫌いな、自分大好き男（日記を読めばわかる）
[嘘つき]
・以前から彼は自分の日記などで、モデルに対して性欲を抱くこと全く無い、と
　語っていて、そういう目線でモデル見るカメは最低だ、などの他人批判までしていた。
　にもかかわらず、彼の反省文では複数のモデルと「合意の上で」関係を持って
　いたということを認めてる。
　これは明らかに矛盾していて、この点で彼は信用を失った。
・ナンパする勇気は無いと自ら公言してた。だから、手短にモデルを相手にする。
・偽の名刺を数パターン作成して、渡している。（偽名・偽住所）
[ケチ]
・モデルにホテル代負担させる。
　モデル以外の協力者に対しても、実費すら負担しようとしない。
・割り勘みたいな募集かけてるにも関わらず、モデルに払ってもらってる
　から、ケチって言われてる。
[違法]
・モデル写真をCD-Rにして売っていた。ハメ写真をモデルに内緒で売って
　生活の肥やしにしてやがる。中には無修正物も。
・以前はでかいリュックの中にドラッグ（エクスタシー等）を所持していた。
・許可もとらず普通の住宅街の中で素っ裸の女性を撮影（公然わいせつ罪）
[他]
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1157332
これってrenji？
住んでるとことか違うけど、誕生日も本人の一ヵ月後に設定してるし
take4って名前、削除された本名でやってるサイトと同じだし。

自己紹介は↓って感じであてはまるとこ多いし。
でも違う可能性もあるので、いたづらしないように。
1.もの作り　2.運動不足　3.昼夜逆転　4.坊主頭
その正体は？

Ｐ＝ポーカーフェイス（pokerface)　中年男
総評：レベルＳ
特徴：
[主な活動場所]
・関西と言うより京都人　若乃花似。呉服に詳しい（実家と現職が呉服関係　自称）
　主に近畿3都市だけど、金にものを言わせてそれこそ全国区。下ネタが露骨。
　前職は、出張が多い職業だったので全国で悪行三昧。
　滋賀県に別荘があるとかないとか。 　活動範囲は九州から東京までと幅広い
・大柄、強面、中年太り、半白髪、でも最初は物腰柔らか
　安くてボロい赤いフォルクスワーゲン、2シーターの黒のフェラーリ（親戚か
　誰かの可能性有）所有。
　紺色のアウディに変えたみたいヨ。前のクルマがあまりにも有名になったからｗ
[外見]
・ひゃっかんデブ。物腰やわらかだが、目は笑っていない。
　（確信を突くと、一瞬マジになるのが面白い）
　目が据わっていて雰囲気がヤクザっぽいので、わかる人にはわかる。
[手口]
・相手を見て態度をうまいこと変える
・初回撮影では手を出さずに安心させて、次回以降に強姦するのが手口。
[嘘つき]
　虚言癖有り。その度に話が変わる。 家族構成は、色々嘘をつくが、独身子供無しが事実
　独身だったり、女の子、男の子の息子がいる4人家族だったり。
　同じく嘘をつくが、社長などではない。金回りのよさはドラ息子だから
　サイトに掲載の連絡先でプロバイダー解るんじゃない？
[その他]
　文字遊びが好きなので、携帯やメールアドレスなどが、
　自分の名前の並び替えだったりする
　京都に隠れ家（マンション）がある。
　東京のプロ歌手のＣＤジャケットを撮影した事を延々自慢する。

やっと見えてきたよ　次はなんだろね　サイトとか？
あとバカにひっかからない為の教訓とか教えれｴﾛｲ人
例えば免許証とか見せてコピーもらうとかね
それが偽造だったらもっと犯罪だし

撮影したカメラマンの顔写真を会って最初の段階で確保しておきたいね。

どんな良い人でも 100％は信用しないことだね。

カメラマンが口から言う本人情報は嘘かもしれないし、
名刺や免許書は嘘かもしれない。

顔写真・車のナンバー付きの写真などを抑えておきたいね。

写真を押さえてどうすんの？
被害にあってからの心配かｗ
そんなことより被害にあいにくくする手段をかんがえろよ。

>>627　>>629
うわ、なにこいつ最低だね。
カメラマンかモデルかしらないけど、おまえの方がよっぽど性根も腐ってるね。
人間以下とは関わりたくないんでおまえの名前晒せ。
どうせ装置さんやそなたさんの近くに沸いてる基地害だろ？
れんじとかにも関わってたりしてな。

いいかげんうざいよおまえら。この粘着キチガイが。
有益なカメラマン情報も書かないくせに叩きだけしかできねえのかね

>>661
だから、免許証のコピーやナンバー・本人の顔写真を撮って
親や友人にでも渡しておけば立派な抑止力になるだろ？
その場で携帯メールで送ってもいいし。
ちったあ頭働かせてから物言おうね。

>>662
なんでわざわざ具体的にモデルの名前だして煽るの？
それじゃ叩きを増長させて逆効果だろ
それとも叩かせるのが狙い？ｗ

>>664
ごめん。そういうつもりじゃなかった

見事な糞スレに成り下がったな。

２ちゃんですからｗ

スレ立てて、9日間で700近い書き込みがあるのに、新しい情報は皆無。
全体でも4人しか挙がって無くて、確定的なのは二人のみ。
この一ヶ月、情報スレとしては全く機能してない。
本音、PとRの叩きスレじゃん。
終わったな。ｗ

ここは悪い意味で、有名になり過ぎたので、カメラ板にでも真面目な
情報スレ立て直すよ。

最悪最悪と散々言い合うだけwww
で、約二人を除けば何が最悪なのか全く見えてこない（変ないちゃもんばっかり）。

やっぱここは所詮ゴシップネタスレなんじゃん。

文句は言うけどネタは無しなの？

料理が上手いから何だとかただ粘着だ（どう粘着なんだ）とか全然事が見えてこないのに「最悪カメラマン」「最悪モデル」とか罵り合ってるじゃ〜ん。

噂だけでも話がまわるのは早いから今日会ったカメラマンさん達の間でもずっとこのスレの話題だった
噂が噂をよんでいつの間にか本当にあった事として話される現場を目撃。。。
そしてここで最悪モデル最悪カメラマンと呼ばれてる人達のここには書かれていない話もいろいろと聞いた
本当の事かわからないから書けないけど人って裏で何してるかわからないって思って人間不振になりそう

その今日会った最悪カメラマンって誰？
日記あさるか…。

>>673
今日会ったのは普通に良いカメラマンさん達
その人達が話題にしてたのがここに出てる最悪モデルと最悪カメラマンと言われてる仲の良さそうな二人の人達のこと
ちなみに私はサイト持ってないから漁ってもみつからないよ

ぷっ！良いカメラマンが2ちゃんに書いてあることを真実のように話すわけない…ぷぷぷっ！こいつにはたまげた！ぷぷぷっぷぷぷっ！ケッサクだ！

こういうモデルがＰの餌食になる典型ですねw

本当のことかも分からないとまで自覚しておきながら半分以上信じ込んでる674
薄っぺらくて、イーネ！

薄っぺらくてごめんなさい私って餌食になる典型なのかな？
今日の話はあまりにも具体的過ぎてやっぱここのスレに書いてあることで本当のことも結構あるのね
と驚いちゃったんですよ
だから半分以上このスレの内容を信じたというのは当たってますね
人間不振というよりはがっかり

>>674
あのさあちゃんとその本人に聞いてみたの？
その話してたカメラマンが本当に嘘言ってないっていえるの？
Ｐだって実際あんなに嘘八百顔色変えないでべらべら話せるんだよ？
まあ、勝手にがっかりしてろや、本当に薄っぺらそうだから。

>>668
そうね。なんかもうゲンナリ。

このジャンル？ってけっこうニッチだと思ってたんだけど
最近のスレの伸び見てるとよっぽど気になってる人が多いのかね？
なんかもう、モデルやカメラマンのやる気をなくそうとしてるようにしか見えんわ。

オレも自分の撮った写真公開する気なくなってきたし、
知り合いがモデルやりたいっていっても今はやめとけって思うし。

>>674はサイト持ってないモデル、それとかかわりのあるカメコ
ここに書かれてる人たちとつながりがある
さて、だいぶ絞られそうなもんだが。

君たちさぁ、つっかかるのもいい加減にしようよ。そんなに人を薄っぺらとか言ってバカにするの楽しい？
こんな状態じゃ誰も何も書けなくなる。

>>674はバカの振りした釣りでしょ
そんな真剣に答えてやらなくてもいいよｗ

>>680
いえてる。自分のサイトが槍玉にあげられたら嫌だなって思う。
撮らせてもらったモデルさんだっていい気分しないだろうし、
今は公開とか控えたほうがよさそうだね。

ROMってるだけでこのスレの話題を酒の肴に楽しんでるやつ多そうだな

>>679
例え本人に聞いたところで「あそこに書いてあることは本当」なんて認める訳ないだろうよｗ
聞くだけ無駄だね
名前があがるのには同情はするが噂がでるからには少なくとも本人に何らかの問題（言動、交友関係、私怨）があるんじゃないの

ここに書かれている事はあくまで参考
それを踏まえて問題のありそうな人物に近づくも離れるのも自己判断
俺は巻き込まれるのは嫌だから近づかないけどね

>>686
でもデマなんだったら何らかの形で本人達が否定したらほうがよくないか？
「所詮2ちゃんだし」と当事者達は思ってるのかな
それとも本当だから否定できないのか

>>686
でもさあ、勝手に羨んだりそういうのが私怨になってるヤツもいるよ（例・自分が撮れなかったモデルを○○は撮っている、むかつく！など）
そういうやつは本当にうっとうしいし、あることないこと吹聴するのに慣れているからね。

この状況じゃ、何書いたって悪意でくだらないツッコミされるだろ。

>>688
この状況じゃ、何書いたって悪意でくだらないツッコミされるだろ。

>>688
結局コテハンで名前出してもうようよ粘着がわいてきてスレ違いになるじゃん。
子供じゃないんだからさ。それとも粘着してる叩きは本当におこちゃまなのか？とも思うしさ。
>>691
みたいな客観的に見れる人がまだいてよかった。

本当の事だから否定できないだけだよ
ここに晒されて今頃慌ててるだろうね
具体的なネタ晒されてないぶんＰやｒに比べたら安心してるのかも
知ってる人は知ってるのにね

はせおってどんだけキチガイなのか、知りたいです。

風宙さんは具体的にでてないからわからないけど装置さんは大半は自分が日記に書いた
内容で叩かれてるでしょ
だからあんまり同情はできないわ
身から出た錆だし

>>695
でも多分、同一人物とかが何回も書き込んでるような気がするんだけどね。

>>696
そこまで粘着されるような本人も悪いんじゃねえの

>>695
だからさー、日記の内容とかそれでなんなわけ？
ヲチサイト行けや。
スレ的には、まともに取りあえるのは風宙のセクハラが仮に有ったとしてそれを知ってたかどうかくらいだろ。
本人にバッサリ聞きゃいいじゃねーか。

>>693
何をどう知ってるのか説明してもらおうか

憶測と事実の区別ができずに脊髄反射の嵐


２　ち　ゃ　ん　の　真　骨　頂　で　す　な

>>698 >>699
遂に本人登場！？

じゃあお前が本人にバッサリ聞いてこいよｗｗｗ

個人的になにか恨みでもあるのかなあ？
なんでこんなに装置さんとかにスレ違いの最悪カメラマン板で叩く程興味津々の人がいるのか疑問です。
カメラマンの話題はスルーする程だから個人的な恨みでもない限りここまで粘着できないよな普通。

>>701
何勘違いしてんだコイツ？
オレは事実関係知りたいからはっきり書けって言ってんだよ。
茶化して揚げ足取るだけなら正直ウザい、ゴミは消えろ

>>544
うへぇ。1日半で160かぁ！
以前は1週間ほとんど動きなしなんて事もあったんだけどね。
そもそも2ちゃんだから推して知るべしだけど、それでも亀とモデルでお互いの立場を尊重し合って意見交換なんて事もあったと思うよ。
暇があったら探してみw

別にこのスレがどうなろうと俺は痛くも痒くもないんだけど、
おもしろおかしくゴシップを扱ったモデルさん達がいたおかげで
スレがグダグダになって、今は真実と虚実がごっちゃになってるから、
もうまともな情報は得られないって事。
結果としてカメラマンにしてもモデルにしても活動自粛したり縮小したり、新しい人とは関わらないようになったりして、ぎくしゃくした状態でしょ？

ただまぁ544の言う事にも一理あって、こんな所で得た情報なんて当てにならないってのは昔からそうだけどw
結局自分で見たり聞いたりした事をどう感じて判断するかだから。

他人の意見や価値観に踊らされる連中がいかに多いかってのが、ここしばらくのスレの動きでわかってちょっとびっくりした。

>>704
>>542見落としてたけど

> このスレでは「れんじちゃん」と「ぶ」ってのがかき回し役だったん？
> まぁ単純にrenjiに対する私怨でやったと読めるんだけど。

次スレ告知とまとめサイト作ったくらいでえらい決め付けしてくれる。
過去ログ見るとむしろrenji擁護と解釈されてもおかしくないのだが。
4スレ971くらいから読んでみれよ。

前スレでギ装置Rさんが提供してくれた貴重な情報を埋もれさせない為に以下コピペ


768 ：アール ：2005/10/08(土) 15:35:24 ID:???
>>764

全員に対して同じ態度な人など居ないという前提だが、
私は撮影してもらったがセクハラ的に感じたことはなかったよ。

全く問題が無いとも思わなかったけれども、それはセクハラとも関係ないし価値観の相違のレベル。HARUKIさんも色々大変だったと思う。

それより、私は撮影に丸2日間連れまわされて、
結局作品を掲載するな（サイトに掲載する前提で撮影を決めたのに）と言った丸●祥三が自分の中の最悪カメラマン。

しかも、こっちが「掲載出来ないなら出来ないで、せめて作品送ってくれ」と2回メールして1回電話するまで、3ヶ月くらい事情説明無しに作品送ってすらこなかった。

お互いに無償でする撮影は、上がる作品こそが全てなのに。

した事の「悪」のレベルとは関係なく且つ個人的にと言う話だが、私は一応は作品を作り上げることはしたPより憎んでいるよ。

ほぼ丸一日×2日間にわたる撮影の移動運転中も、異常に情緒不安定になったりして事故起こさないか怖かった。

電話口で相手に激昂するので、怖くて震えていたら、「恋人だったら抱きしめてあげるのに」とか言われて気持ち悪かった。
結婚直前なのに冗談半分だけど「結婚したい」とか。
それでも、全て悪気は全く無いのが良く解っていたので、本意を汲んで良い関係を築こうと努力したが、最終的に裏切られたと思う。


769 ：アール ：2005/10/08(土) 15:42:21 ID:???
追記
例えばフィルムを無くしたとか、そういう失敗が有り得るのは当然です。
そういう場合、自分から事情を説明して謝るのが筋だと思うのですよ。
それをしなかったところが、一番問題なのです。
それが無ければ、他の部分のことは、許せたのに。私だって会話の中で相手を傷つけることも有ったと思いますし。

770 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 15:53:44 ID:???
>>767
今のところ、複数のモデルと性行為を行なっているという報告しかない。
それも本当はどうか証拠はないし、その話だけだと
悪いやつかどうか判断できないよな。

>>768
撮影を申し込んだのは、彼の方からなの？
それともあなた？


771 ：アール ：2005/10/08(土) 16:28:09 ID:???
彼のほうです。

773 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 17:10:11 ID:???
>>771
こういうことって、本当は一方の言い分だけ聞いて
判断するのはおかしいと思うんだけど、
俺の中では○田の印象はかなり悪くなったよ。
でもここの住人に悪く思われたって、
彼にとっては何のダメージにもならないだろうし...。

あなたに傷つけられたことの方が、
はるかに大きなダメージだっただろうな。

有名プロカメラマンの○田が声をかけてやったら、
あなたがしっぽを振って言いなりになると決めつけて、
たかをくくっていたんだろう。
自分の落ち度や至らない所を、あなたに厳しく追及されるなんて
予想もできないことだったんじゃないか？


774 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 17:19:41 ID:???
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1198575


775 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 17:24:35 ID:???
>>774
これだれの？
mixiだし、うかつに踏めない・・・


776 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 17:30:43 ID:???
トラウマになったかもよ、41歳独身。
「結婚したい」とかも本音が入ってるんだよ。
許してやりな。


777 ：アール ：2005/10/08(土) 17:35:37 ID:???
>>773
趣旨とズレますけど、ちなみに私、彼にメールもらうまで彼を知りませんでしたよ。

私の彼氏が彼を知っていたんで、名前言ったら教えてもらってどういう作品の方か分かりましたけど。

私も、彼が精神的に受けたダメージは大きいと思います。

最初はそれを申し訳なく思って書くのをこらえていたんですが、
溜め込んでいることに我慢ならなくなって、一度自サイトに名を伏せて彼の事を書いたんです。
ここまで赤裸々な内容ではありません。

そしたら、謝罪のメールが来たので、許すことにしてその記事を取り下げたんです。


ただ、後でその時頂いたメールをよく読み返してみると、丁寧な言葉の間に「サイト上で叩くのだけはどうか勘弁してください」と書いて有りました。
自分が悪い事をしたと思ったら、「叩かれた」なんて書き方はしないはずだって気づいて、それから今日まではずっと葛藤してましたが、やっぱりもう限界で書いちゃった。。。

778 ：アール ：2005/10/08(土) 17:39:06 ID:???
>>776
他のことも色々あって、私も車での会話でかなり神経衰弱気味になりましたけど。
それはまあ、私もずばずば物を言ったので、お互い様でしょうね。

要点は作品の件なのですが、もうここに書いたことで終わりにしようとおもいます。

なにせ、凄く甘ったれたことされましたけど、相手に悪気は全く無いので。


779 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 17:56:01 ID:???
>>778
>それはまあ、私もずばずば物を言ったので、お互い様でしょうね。
痛いマイナー映画のような状況だ。
小市民的な俺は当事者でなくてよかったと思うばかりなり。


780 ：素人モデル ：2005/10/08(土) 18:26:24 ID:???
アールさんは彼の方から撮りましょうって、ファーストメールが来たのですか？それなのに写真もくれなかったとしたら、悲しいね。
私彼関係の知人と友達だけど丸さんの評判はリアルでよくないよ。
私も丸に写真撮ろうと言われたけど詳しい評判を廃墟関係の知人に聞いてたからやめました。
私アールさん達と一回だけ一緒に飲んだことあるsです(わかるかな？)


781 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 18:43:03 ID:???
>>768
うわーーーー！！！何そいつ！！！きもい！！
２日間拘束されてあげく危ない人みたいだし


782 ：アール ：2005/10/08(土) 18:43:41 ID:???
あ、sさん、ピンと来ました。お・おそらくですが。
依頼は彼のほうからのメールです。

撮影が無くなった経緯が、彼から聞いた話とsさんの書き込みと食い違っているのに今気づいていますが、
嘘ではなくてお互いの認識の違いかもしれないし、sさんのプライバシーに関係してくることなので、ここに書くのは控えます。

彼は、根が悪い人だとは思わないのだけれども、多くの人からして付き合うのが難しい感じの方だなあとは思いました。

そう言えば、車中で自分から新作を出してきて見せてくれて、
「この間見せた（古い）作品とどっちがいいと思う？」と訊かれました。
「古い方だ」と答えたら絶対欝状態になるって感づいてはいたのだけれども、変なところで自分の気持ちに嘘をつくのも変なので正直に言ったら、
運転しながら、「そうですか・・・」と言ったきり、急に落ち着きが無くなって窓開けたり閉めたり大きなため息をひっきりなしにつくんですよ。
それでまた怖くなって、震えてました。なにせ運転中なので、怖いんですよ、そこまで不安定になられたら。

783 ：アール ：2005/10/08(土) 18:46:51 ID:???
>>781
何一つ危害を加えるような方ではないですが・・・。
同行も同意の上ですし。
素敵な面もたくさん有る方なので、仲良くしたいと頑張ったのですが。
ただちょっと、過剰な甘えと病的な部分が有って怖かった＆結果が最悪。


784 ：無名モデル ：2005/10/08(土) 18:47:31 ID:???
ほぼ丸一日×2日間にわたる撮影の移動運転中も、異常に情緒不安定になったりして事故起こさないか怖かった。
電話口で相手に激昂するので、怖くて震えていたら、「恋人だったら抱きしめてあげるのに」とか言われて気持ち悪かった。
結婚直前なのに冗談半分だけど「結婚したい」とか。


とか正直痛いって。
悪気が無いなら何しても良いってわけではないしね。
てか悪気ないやつが一番タチ悪いんだよな


785 ：アール ：2005/10/08(土) 19:11:40 ID:???
ごめんなさい、783の書き込みについてですが。

＞何一つ危害を加えるような方ではないですが・・・。
と言うのは、私の感じた私に対する彼の素行の印象です。
他の局面でどうであるかは解りません。


786 ：素人モデル ：2005/10/08(土) 21:00:56 ID:???
アールさん、sです。撮影がなくなった経緯…というか、
あまりここに書くとあれなのですが、なんだろう、
とにかく途中からうーんと思うようにもなったことがあるんですよ。
電話でもメールでもわりと長く丁寧に返事をくれたりしてたんですが、
あとサイトが検索で引っ掛からなくてと悩んでおられたので
色々アドバイスもその前に
していたりしていました。
その後に知人から詳しい話を聞く機会があったのです。
ああいった作品を作っている分、
精神的にとても敏感な人なんだなと思いますが、
でもとりあえずこれ以上の詳細をここに書くのは控えますね。
でも、どうして最初から金銭なしで
お互いやろうと言う事になったのに
使っちゃいけない事になったんですか？
あと二日間連れ回されたって、家とかにも
帰れなかったと言う事なのでしょうか。
もしそうだとしたら、精神的にまいられたでしょうね。
でも作りたい気持ちが強かったから打ち解けようと努力されて。
なのに、作った写真をもらえないとか
使えないとか、相手の勝手な感情で日の目を見なかったり
したことは、私にもありますのでアールさんに近い気持ちは分かるとまでは同じ人間ではないので
言い切れないけども悔しい気持ちは共感出来ます。

787 ：アール ：2005/10/08(土) 21:30:06 ID:???
>>786
そうですね。。。
繊細なのだと思います。
でも、あれで無償の素人を撮影しようというのは無理が有るように思います。

あ、いえいえ、勿論、きちんと家に送り届けていただきましたよ。

実は一日目、一枚も撮って頂けなかったんですよ。それで二日目に続いたんです。
私も、どういう方か解ってて二日目も行ったのですから、そこは自己責任なのですけどね。
だからそのことについては、日記などにも批判めいたことは書いていません（当日は05.01.26〜28）し、情報掲示板に載せる事とは違うと思い、ここに書きました。

まさか作品を渡してもらえないとか、使えないという事になるとは思わなかったのですよ。

先ほども言いましたが、それだって向こう自ら謝罪と共に説明されれば充分だったのです。
誤魔化し誤魔化しで、こちらから複数回打診するまで放置というのが、卑怯に感じました。

連絡を下さらなかったことについても、
「欝状態でネットやサイトをいじることも出来なかった」とおっしゃっていたのですが、そのメールが来たのは、私が彼の事を批判する文面をサイトに書いたその日のうち（05.04.15）であったため、
その言葉と合致しないもいいとこに思います。

しかもその欝の原因が、私が全く悪意で書いていない日記の記事（05.03.30）で、勝手に自分の事を悪く言われたと被害妄想に陥ったからというものだったんです。
それが原因だとしても、私も謝りようもありませんし、私に言うことではないと思うのですよ。
と、まあ大体これくらいで全てですが・・・。

805 ：アール ：2005/10/09(日) 02:15:35 ID:???
>>786
sさん
＞でも、どうして最初から金銭なしで
＞お互いやろうと言う事になったのに
＞使っちゃいけない事になったんですか？
ここ読み落としてました、ごめんなさいね。

どうしてという説明は受けていないんです。
ただ、彼の中で納得の行くものが撮れなかったのではないかといいうことは、状況から察しが付きます。

撮ってからずっと作品に関しての連絡が無かったので、納得の行くものが撮れていないことは判断できたので、掲載は諦めていました。
相手がプロの方なので、納得が行かないからと言う理由でも、状況によっては仕方ないと思うんですよ。
「掲載しないでほしいと言うならもうそれで結構ですから、せめて作品はください」という風に、こちらから水を向けてもモタモタされて、最終的に、ぶち切れて電話したらデータが送られてきました。

彼が車中でしていた電話で、彼は自分の作品に傷をつけた業者の方に、ものすごい剣幕で「僕の命より大事な作品をどうしてくれるんですか！」って怒鳴ってましたけど、人の作品はたいして大事には認識されないようです。