●素人モデルの為の最悪カメラマン5●

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1無名モデル
素人モデルによる最悪カメラマン情報の場所です(風俗系の羽目モデル等とは異なります)。
ここはネタスレでもなく、細かい愚痴を書くところでもなく、
素人モデルにとって重大な危険を回避するための大切な情報スレです。
最悪カメラマン情報がないときは、多少の愚痴とか笑える雑談はいいと思うけど
本当に大切な情報が埋もれてしまわないように脱線はほどほどにお願いします。

詳細は>>2-
2無名モデル:2005/08/22(月) 18:10:34 ID:???
■過去ログ
PART4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1117282782/
PART3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1105351197/l50
PART2 
PART1 

■関連
素人モデル・カメラマンについて語るスレ〔17〕
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1123641631/
※嫌なカメラマン・変なカメラマンについての愚痴や笑える話はこちら

■Pオンリー
http://jbbs.livedoor.jp/music/8649/
3無名モデル:2005/08/22(月) 18:55:53 ID:???
乙です
4れんじちゃん:2005/08/22(月) 19:53:45 ID:U+yus6fg
前すれ>>974

おまいらツッコムから表は出さんって。
自分は被害があるなしは別にどーでも良いよ。
自己責任ですから。

ただ、レンジが嫌いなだけよん♪
本人がここに気づかないかなーとワクワクしつつ過ごす日々

ただの暇人と言われればそれまでだが・・。
5無名モデル:2005/08/22(月) 20:32:47 ID:???
そうそう、昨日のクラブ行った人はいないのか?
どんな感じだったんだ?
やたら未公開の未公開の未公開のーーーーーーー!ってサイトで叫んでたから
どんな写真だろと思いつつ(下品なエロ系なんだろな程度は予想つくが・・・)

合意の上でモデルとやるカメが最悪か最悪じゃないかは、
各々のモデルさんの考えしだいと言うことで。最悪な人にとったら最悪だから
ココでそういうカメの情報公開したらいいんじゃない?
6無名モデル:2005/08/22(月) 20:39:03 ID:???
>>2
素人モデル・カメラマンについて語るスレ〔17〕
※嫌なカメラマン・変なカメラマンについての愚痴や笑える話はこちら


って言うけど、そっちは風俗嬢と自称カメラマンな客の話ばかりで
そんな話はできないけどね(藁
7無名モデル:2005/08/22(月) 20:59:09 ID:???
renjiネタもPネタも飽きた
8無名モデル:2005/08/22(月) 21:03:09 ID:???
renjiネタはまだまだ全然あきてませんが?w

Pはいつでも何かしらあるから王道って感じ
9無名モデル:2005/08/22(月) 21:28:51 ID:???
どんなに偽善者ぶって過去を封印しても
悪行は必ずどっかしらから漏れるってことだね〜
今後れんじちゃんに撮ってもらう予定入ってた子に
ここ見てキャンセル続出されてるだろか?
10無名モデル:2005/08/22(月) 21:43:40 ID:???
本人気付いてますが、何か
11無名モデル:2005/08/22(月) 21:56:50 ID:???
本人降臨?
←(¬_¬)あやしい…
反論がないってことは今までの晒された悪行を認めるってことでオケ?
12:2005/08/22(月) 22:12:58 ID:???
手を出した結果モデルと付き合いだしちゃったカメラマンもいるけど、それはどうなの?
オレはそれはありと思うんだけど

誤解ないよう言っとくけど、最悪かどうかは別にして
モデルとみるとすぐ手を出すというのはオレ自身もどうかと思ってるよ
セミやヌード含め撮られてみたいって子は知り合いにけっこういるのだけど、
そんなカメラマン?じゃ安心して紹介できない(当たり前

>>5
確かにイベントは気になるねー
全裸参加者はいたのかしら

>>6
だからいきなり立てないで、これでいいかって確認したのに・・・
次スレんときに直すなら直してくださいよ

13無名モデル:2005/08/22(月) 22:25:40 ID:???
別にやっちゃった結果、カメラマンとモデルが付き合うのはいいと思う。
というか個人の自由。
ただ、撮影を楯に関係もつのはねえ。
やりたいなら堂々と、カメラマンとしてではなく一人の男として勝負しろ!
14無名モデル:2005/08/22(月) 23:30:38 ID:???
15無名モデル:2005/08/23(火) 00:16:19 ID:???
とりあえず、見づらいサイトってやだw
16無名モデル:2005/08/23(火) 06:20:27 ID:rOwoRywS
もうちょっとフレーミングのしかた考えろと言いたくなった・・・それだけ。
17無名モデル:2005/08/23(火) 12:52:31 ID:???
>>13に一人の男として勝負したら寝てもいいそうです。
18無名モデル:2005/08/23(火) 13:10:33 ID:???
>>14
あの人はおくさんだよ。いいじゃないか。
19無名モデル:2005/08/23(火) 13:14:13 ID:A/n5Gb+z
本物 !!! 素人 未惑の天使たち 09 みき、まこ.avi
ですが8月18日公開より今現在で345downloadありました。
本日24時で削除します。

http://www.filebank.co.jp/guest/kokikoki777
ゲストパスワード 7777
20無名モデル:2005/08/23(火) 23:06:43 ID:eUnSa9Tc
素人モデルしながら 裏では脱いでる娘いたら
教えてください
21無名モデル:2005/08/23(火) 23:13:25 ID:???
↑キモっ!
他のスレでもしつこく聞き回ってた最悪カメラマン。
そんなの知ってどーすんの?
22無名モデル:2005/08/23(火) 23:35:44 ID:???
カメラマンとは限らないのにネ
23無名モデル:2005/08/24(水) 00:04:04 ID:???
キモいのには変わらんけどな

てか、それって素人モデルなのかという根本的な(ry
24無名モデル:2005/08/24(水) 00:19:32 ID:???
ここのスレは、何が何でも最悪カメラマンにしたいみたいだ
25無名モデル:2005/08/24(水) 09:48:42 ID:???
キモいのは間違いないね。

素人モデルやってる風俗嬢なだけじゃん。
てかココで聞くなよっつー話だな
26無名モデル:2005/08/24(水) 11:12:15 ID:???
まあ
れんじちゃんのモデルも
みんな脱いでるわけだが・・・
あれは裏じゃなくて表か
27無名モデル:2005/08/24(水) 18:39:51 ID:???
れんじちゃんのネタ、急に止んだね。
個展を潰そうとしたアンチらの陰謀だったのか?
28無名モデル:2005/08/24(水) 19:02:55 ID:???
renjiの日記に個展のことかいてないし、どんな個展やったんか知りたいわ。
ここの人ら誰も行ってないん?
29無名モデル:2005/08/24(水) 21:32:41 ID:y3kRLlbM
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30無名モデル:2005/08/24(水) 23:08:00 ID:???
いやいや、かなりのスレ違いだろ・・・てかウエスト74て。
むしろ隠すところはヒップじゃなくてウエストだろw

それだけぽちゃだともっと胸ありそうなもんだけどね
31無名モデル:2005/08/25(木) 01:27:09 ID:???
コピペに何を
32無名モデル:2005/08/25(木) 02:28:39 ID:???
手術の痕なんてのはほとんどがリストカッターちゃんですな
33:2005/08/25(木) 02:42:06 ID:???
うちの事務所にもリスカ女(30箇所くらいある)いるけどモデルにはぜんぜん興味示してくれないよ
34無名モデル:2005/08/25(木) 09:04:41 ID:???
コテソ行きましたが何か?
35無名モデル:2005/08/25(木) 09:37:14 ID:???
>>33
何ていって誘ってるの?
最初、キズを撮らせてとかいってみたら。危機的な精神状態を表現したいみたいな。
36無名モデル:2005/08/25(木) 11:54:10 ID:???
撮影だけで ギャラ払うの?と言ってくるカメは メ−ルしてこないでほすい
37:2005/08/25(木) 12:24:20 ID:???
>>35
普通に「写真撮らせて」だよ
今は別に危機的精神状態でもなんでもないし(じゃないと仕事任せられないやん)
38無名モデル:2005/08/25(木) 13:54:59 ID:???
>>36
メールアドレス教えて。

>>37
君はどうなの?
彼女を撮りたいのか?
それなら方便でも使ってみたらどうかといってるんだよ。
そうでなければ、レンジみたいにはなれんよ。
やりすぎると「最悪カメラマン」ていわれちゃうけどね。
39無名モデル:2005/08/25(木) 15:35:59 ID:???
別にレンジみたいになりたいなんて言ってないだろそいつ

てかそんな言い方で誘ったら失礼極まりない
40:2005/08/25(木) 15:54:20 ID:???
撮りたい気持ちがありゃなんでも許されるわけでもなかろ?
もし>>38がそうやって誘ってるとしたらちょと怖いですよ
41無名モデル:2005/08/25(木) 16:08:30 ID:???
最悪カメラマンは>>38ということで。
42無名モデル:2005/08/25(木) 16:17:24 ID:???
> 撮りたい気持ちがありゃなんでも許されるわけでもなかろ?

同意。いい表情を引き出したいって理由でセクハラ発言するのはただの勘違いだって気づけ。
そういうのはよっぽど仲良い場合だけにとどめて欲しい。
ああそっか、すでに仲良いと勘違いしてる人が多いのか…
4338:2005/08/25(木) 16:40:16 ID:???
>>40
しょぎょうなんちゃらとかいう写真サイトで、
モデルのメンヘルぶりをさらすようなフォトストーリーつの?
そういうのを見たのでな。
あとレンジが撮ってる女がそれ系のアブナイのが多い、みたいな
前スレの話題をうけてネタを振ったつもり。
まあタチの悪い釣りまがいのレスになったのはすまなかったな。

ぶ はどうしてリスカの話なんか出したんだ。
事務所に撮りたい女の子がいるということと、
彼女がリスカだということは、話として関係ないのか?
44:2005/08/25(木) 17:31:12 ID:???
>>32を受けてだよ
もともと皮肉のつもりだったんだが・・・
45無名モデル:2005/08/25(木) 18:46:55 ID:???
心の傷おってる人に、傷取らせて・そういうの撮りたいのはあり得ないよね。

その相手から言ってきたならいいけどさ、こっちから言うのは最悪だね。


>>34
個展どんな感じだったの?面白かった?それとも金返せー!て内容?
46mixi:2005/08/26(金) 16:52:53 ID:nE6KQYyl
>>45の質問に返事が無いって事は、>>34は個展いってないって事なのかな?
本人のmixiとかモデルの日記には良かったって書いてるけど、
なんか当たり障りのない文だった。
誰か個展行った人、率直な感想おしえてー。

renji祭りって前スレに書いてた人いたけど、
renjiもだけど、Pとかそれ以外の危ない亀情報もお願いします。


47無名モデル:2005/08/26(金) 19:13:37 ID:???
クラブだけど、普段みたいに踊ったりとかはなかったのかな?
どんな内容だったのかとか気になるね。
良かっただけじゃわからーーーーーん!!
48無名モデル:2005/08/26(金) 19:22:52 ID:???
写真映像ながして、縛って、トークショーだけで何時間も時間が持つのか?
一人の人が長くいるってより、色んな人がかわるがわる来るから
それだけ時間持てたのかな?
49無名モデル:2005/08/26(金) 20:11:59 ID:???
乱交写真マダー?
50無名モデル:2005/08/26(金) 20:47:53 ID:???
51:2005/08/27(土) 02:53:22 ID:???
>>50
見る人のこと考えない典型的な例だな
52無名モデル:2005/08/27(土) 09:50:58 ID:???
u-roncha てどぅよ?

どんな奴かよくわからないプロフと、日記も掲示板もない、
リンク先にはカメラマン仲間もいない。
53無名モデル:2005/08/27(土) 19:11:22 ID:???
>>52
それほど上手くはないよな
54無名モデル:2005/08/27(土) 20:41:13 ID:???
ttp://www.eonet.ne.jp/~ainori/F2.htm

世界の中心でセクハラを堂々とする亀
55れんじちゃん:2005/08/27(土) 23:24:08 ID:???
とりあえず、24時間テレビ見ようぜ
56無名モデル:2005/08/28(日) 01:39:36 ID:???
まーあれだ。
だいたいmixiでも活動してるカメはろくな人間じゃない
57無名モデル:2005/08/28(日) 10:29:44 ID:???
表のサイトで掲示板・日記おいてても、稼動しなくなったら終わりだな

駄目カメ街道まっしぐら→
58無名モデル:2005/08/28(日) 14:40:12 ID:???
まーあれだ。
だいたい2ちゃんに書き込んでるヤツはろくな人間じゃない



と何が違うんだろう・・・
59無名モデル:2005/08/28(日) 14:52:32 ID:???
確かに、フツーの子ってにちゃん見ないよねw
60無名モデル:2005/08/28(日) 20:04:41 ID:???
>>57
駄目カメ街道まっしぐら→まとも人間復帰への道 カモヨ。
61無名モデル:2005/09/01(木) 16:45:36 ID:???
Hフカーツ
62デルも:2005/09/01(木) 22:18:05 ID:???
いきなり エッチ出来ますか のみ書いてきた....やつがいる
63無名モデル:2005/09/01(木) 22:45:57 ID:???
>>62
そいつはカメラマンじゃないからスルーしてくれ。
ここにも書かなくていいから。
64無名モデル:2005/09/01(木) 23:58:54 ID:???
>>61
ハセオ?

>>62
ほんとほんと、そういうバカな輩はカメじゃない!
でも自称カメであることに変わりはないわな。最悪カメだ
65デルも:2005/09/02(金) 00:23:21 ID:???
続きがあって ..出来ないよ→撮影だけ?→当たり前→顔シャ目ある?
→送れないよ 返事来ませんでした。
66無名モデル:2005/09/02(金) 00:36:08 ID:???
>>65 返事期待してたの? (´・ω・`)
67無名モデル:2005/09/02(金) 02:55:27 ID:???
>64
H、過去、奴とかかわりのあった人のサイトに行くと
見つけられるかもね。
チキンだからここに書き込まれたらまた潰すかもしれないけど。
68無名モデル:2005/09/02(金) 11:36:10 ID:???
>>66
ほんとだね。
そんなバカなこと言う奴から返事来ても撮影しようと思わないよね。

返事期待してたというよりは、実際にあったやりとりとして
返事は来なかったよって書いただけじゃない?

>>67
まだ被害に合ってる人がいるってことなんかな?
69無名モデル:2005/09/02(金) 12:04:56 ID:???
>>67
多分ね、フツーにぐぐって見つかると思うよ(藁
というわけで皆さんこっそり覗きましょう
70無名モデル:2005/09/02(金) 13:17:39 ID:Dgcl2WjP
なんか8月に入ってからここ見てるけど、「素人モデルの為の最悪カメラマン」っていう趣旨から外れた意見が多いよ。
renjiさんって別にモデルの人たちは嫌がっていないし、ハメしたからってお互い同意だったら何ひとつ問題ないわけだからそれをどーのこーの言うほうがおかしいよ。
単純にrenjiさんの個展をつぶしたいだけにしか感じない。
モテない人が妬みで潰そうとしてるとしか、はたから見てると思えません。
renjiさんは、職業でやってらっしゃるんだから営業妨害でしょ。
写真の上手い下手なんて、撮ってもらった人が満足なら他人にどうのこうの言われる筋合いは全く無いし板違いでしょ。
お金にケチっていうけど、若いカメラマンでお金持ちの人なんて出会ったことありません。
趣味の人ぐらいじゃないですか??

ここの掲示板は「素人モデルの為の最悪カメラマン」なので、インターネットでモデルを募集しているカメラマンさんの中で、セクハラや嫌な事をするカメラマンさんの情報を共有すれば良いのでは無いでしょうか?
renjiさんが最低カメラマンなら、オフ会であんなに人も集まりませんよ。
モテナイ妬み持ちのカメラマンが他人の悪口言うばかりなら、そういうカキコする人たちが最低なカメラマンだと思います。

この板ではモデル募集をしているカメラマンの中で危険な人物を公平な目で教えて欲しいと思います。
71無名モデル:2005/09/02(金) 13:34:31 ID:???
熱くなりすぎだって、ぁぃたたたぁー
72無名モデル:2005/09/02(金) 13:35:55 ID:???
renjiの話なんか収まりかけてるのに自分が蒸し返してどーする

しかも挙げちゃって
73無名モデル:2005/09/02(金) 14:21:20 ID:???
>>70
降臨??????????????
74無名モデル:2005/09/02(金) 17:08:35 ID:???
>>62 そいつは素人個人モデル=春売る子と思い込んでる奴で
カメラ持参の春買う男だ。
75無名モデル:2005/09/02(金) 17:09:27 ID:???
>>70


「モテない人が妬みで潰そうとしてるとしか、はたから見てると思えません」
ここに書き込みをしたところで個展には関係ないでしょ
むしろあなたのその解釈は単に論点をずらそうとしてるだけ。

「写真の上手い下手なんて、撮ってもらった人が満足なら他人にどうのこうの言われる筋合いは全く無いし板違いでしょ」
んなわきゃないでしょ。それじゃただのマスターベーション。
上手下手は第三者しか客観的に判断できないよ。

「お金にケチっていうけど、若いカメラマンでお金持ちの人なんて出会ったことありません」
それは君の過去の経験にしかすぎない。狭く偏った経験。

「renjiさんが最低カメラマンなら、オフ会であんなに人も集まりませんよ」
それはなんの根拠にもならない、最低な政治家のパーティーでも人は集まる
カルト宗教のミサにも人はたくさん集まる。

最後に
「ハメしたからってお互い同意だったら何ひとつ問題ないわけだからそれをどーのこーの言うほうがおかしいよ」
貴方は自信をもってそんな意見を言ってるの?
ハメは確かに個人間の自由だけどそれが当事者以外に知られるのも許されるの?
結果として自身のHPで公表することも許されるだ
だとしたら君はただの信者だね。




76無名モデル:2005/09/02(金) 18:19:15 ID:???
>>70
ええと、こういうとこだから事の真偽は各々で見極めるしかないとは思うんだが、
誰かにとってはそれでよくても別の人にとっては最悪であるかもしれない。
例えば、羽目が同意の上ならOKな人ばかりじゃないってことよ。
意志の弱い子なら流される可能性もあるわけだしね。
そんなこというヤツは論外って人もいるだろうし。
そういう可能性を含んだ(でた?)カメラマンだってことを流しただけでしょ?
今更蒸し返す方がどうかと思うよ?

77無名モデル:2005/09/02(金) 18:51:34 ID:mv3Fc/G7
70の書き込みをした者です。
今は知人と皆様の書き込みを拝見しましたが。。。

75さんの
「モテない人が妬みで潰そうとしてるとしか、はたから見てると思えません」
ここに書き込みをしたところで個展には関係ないでしょ
むしろあなたのその解釈は単に論点をずらそうとしてるだけ。

については、renjiさんの個展の前にこちらの掲示板の趣旨とは違う個人攻撃だけを行って
いるように感じましたので書き込みしました。
そう感じる人間もいることをご理解ください。


次に75さんの

「写真の上手い下手なんて、撮ってもらった人が満足なら他人にどうのこうの言われる筋合いは全く無いし板違いでしょ」
んなわきゃないでしょ。それじゃただのマスターベーション。
上手下手は第三者しか客観的に判断できないよ。

これにかんしては、75さんは全く板を勘違いしているのでは?
こちらは、素人のモデルに対しての最悪カメラマンを提示する場であって
技術のうんぬんの場では無いと思います。
また、あなたが気に入らなくてもモデルが気に入る場合もあります。
モデルが気に入っているのに横から色々言うのはただのおせっかいで、それこそ女心がわからない人間ですよ。
だからモテナイと言われてしまうのでは?
人には趣味が色々あると思いますし、ここではそういった事を討論する場ではないのでは?
ちなみに75さん、カメラマンさんなら名前を明かしてくださいませんか?
間違いなくあなたはモテナイ最悪カメラマンですので、うっかりモデル募集にひっかからずにすみます。
失礼ですが、あなたの言い方を見てあなたに写真とってもらいたいモデルなんていませんよ。
板違いと勘違いと気○いは程ほどに。


それと

「ハメしたからってお互い同意だったら何ひとつ問題ないわけだからそれをどーのこーの言うほうがおかしいよ」
貴方は自信をもってそんな意見を言ってるの?
ハメは確かに個人間の自由だけどそれが当事者以外に知られるのも許されるの?
結果として自身のHPで公表することも許されるだ
だとしたら君はただの信者だね。

ハメや公開が嫌な娘なら、断ればいいだけでrenjiさんは、強要も強引なものの言い方も、ある特定の見方をする人間を「信者」とか差別しないと思います。
そうやって決め付ける事や他人がハメしようとどうしようと、嫌がっていないのを他人がこういう場で言うほうが気持ち悪いです。
関係ないと思います。
関わりがないのに自分ごとみたいに出てくる人や、勝手に友達や保護者みたいにしてくる勘違いしたカメラマンさんは多いです。
そういう人たちは、自分がモテナイことに気づいていないと思います。

この板は「モテナイカメラマンが妬んで他人を誹謗中傷するスレ」に変えれば良いと思います。
本当にセクハラとかでヒドイカメラマンにネットでの募集でモデルがひっかからない為の板にしてほしいです。

76さんの意見はわかります。
蒸し返すつもりはなかったのですが、このままだと過去ログをみた人がrenjiさんを勘違いしてしまいます。
昔は知りませんが、今はモデルにやさしい良いカメラマンだと思うので、それでいいのではないでしょうか?
では、75さんのような方がまた逆上すると板が「モデルの為の〜」ではなくなると思いますのでこれで失礼します。
78無名モデル:2005/09/02(金) 19:18:18 ID:gamngW2u
ノ         _   ミ:::
 ノ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
ふぇりおですこの夏5人の中学生からパンツ買いました。応援ヨロシク
http://homepage3.nifty.com/ferio/
79無名モデル:2005/09/02(金) 20:39:12 ID:???
モテないって称号つけられてやんのーwww

てかこの長い文章が熱すぎて痛いwww

昔だろうとやんちゃしてたら一生言われるもんさ
80無名モデル:2005/09/02(金) 20:51:16 ID:???
まーちょっとあれな文章書くのは、あの人んとこのモデルは病気な子が
多いから仕方ない
81無名モデル:2005/09/02(金) 23:04:09 ID:???
>>70さん
75の書込みした者ですが私はカメラマンじゃないですよ。
法曹界の者です。
こちらも言い過ぎたかもしれませんね申し訳ありません。
ただ・・・「気○いは程ほどに」のような侮辱的な書込みは余り良い気分はしませんね。
82無名モデル:2005/09/02(金) 23:21:09 ID:???
rは、信者と餌モデルとその他で区別してますよ。
因に私はカメラマンじゃ有りません。
83無名モデル:2005/09/02(金) 23:22:09 ID:???
75ですが補足です
>>70さん 貴女は当事者かもしれませんが・・
この掲示板に書込みをする人は殆どが善意の在るもしくは、悪意のある第三者です。
renjiさんの事を擁護したい気持ちはわかりますが、ここではうがった目で見る人が大半です。
知人がでてくると面白がって逆効果になる可能性が大いにあります。
悔しいかもしれませんが相手にしないほうが得策です。

renjiさんのHPを拝見しましたがとても優しい人柄は伝わってきましたよ。
私自身はrenjiさんを悪い人だとは思っていません。
駄文失礼いたしました。
84無名モデル:2005/09/03(土) 00:08:16 ID:???
>>70 77
おめーの言ってることわけわかんねーよ。
てめーが一番人のこと誹謗中傷してねー?

75は別に板の定義なんて言っちゃいねーし
上手い下手の定義だろ何熱くなってんの

おめーこそ名乗れよ。このモデル気どりが。
俺はレ○ジの過去知ってるし、後悔して悲しんでる子しってる。
70みたいのがいるから被害がでんだよ。
Pの時と一緒じゃねーか。責任とれ。
85無名モデル:2005/09/03(土) 00:18:34 ID:???
HPなんかいくらでも見せたい自分を演じれるからねー
86無名モデル:2005/09/03(土) 00:44:07 ID:???
良い人か悪い人かは、第三者の視聴者が各々勝手に決めるだけで、

みんな自分の情報を垂れ流すだけ
87無名モデル:2005/09/03(土) 00:54:19 ID:w5HY8q2s
rにーさん最低だぜ
ハメ写真をモデルに内緒で売って生活の肥やしにしてやがる
70みたいのはその肥やしをウマーと言ってるだけ
そのウマーな肥やしの影には被害者がいるってわかってても
キモ・モデルとキモ・カメコ お似合いだぜ。
88無名モデル:2005/09/03(土) 01:03:13 ID:???
>>77

ちなみに75さん、カメラマンさんなら名前を明かしてくださいませんか?
間違いなくあなたはモテナイ最悪カメラマンですので、うっかりモデル募集にひっかからずにすみます。
失礼ですが、あなたの言い方を見てあなたに写真とってもらいたいモデルなんていませんよ。

ちなみに77さんモデルさんなら名前を明かしてくださいませんか?
間違いなくあなたは勘違いモデルですのでうっかりモデル応募にひっかからずにすみます。
失礼ですが、あなたの言い方を見てあなたの写真をとりたいカメラマンなんていませんよ。
89無名モデル:2005/09/03(土) 01:47:58 ID:???
そういうお前が自分晒せよ(´3`)プッ

さっきから文章が痛いんだってば
90無名モデル:2005/09/03(土) 01:57:54 ID:???
お前も痛い(´3`)プッ
91無名モデル:2005/09/03(土) 02:45:47 ID:???
確かに、第三者・周りから見たら、いたいがな・・・w

スレが活気づいてていいんじゃない?www
92無名モデル:2005/09/03(土) 02:59:18 ID:???
勘違いカメラマンじゃなくて、モテないカメラマンなんだな(´∀`)

てか別に今更失礼ですがとかつけなくても。。

この匿名性の高いネット世界、特に2チャンで名前だせって言うだけ一々
無駄だけどね
93無名モデル:2005/09/03(土) 02:59:57 ID:???
うむ 確かに一理ある。活気づいた。
実は70のモデルってレ★ジ擁護派じゃなくて攻撃派じゃないの?
話が沈静化してきたからグルグル〜ってかき回しにきたんでしょ〜

94れんじちゃん:2005/09/03(土) 03:13:06 ID:???
久しぶりに、自分が来ましたよ。と。

面白い人が書き込みしてますねー。
Pの場合も被害に合ったモデルとそうではないモデルが居ました。
rennji君もそれと同じで、影で泣いてる子を沢山しってます。

まぁ、一番カワイソウなのは、初期の日記に出てきたAなんだけどね。
イラストレーターとして頑張っている彼女は、rennjiの一連の行動を何も知りません。
renjiの両親とゴハンを食べに行ったりもしているのにです。
もちろんモデルとハメハメしてるなんて知りません。

はたして、renjiは写真が撮りたいのでしょうか?
それとも写真をネタにセックスしたいのでしょうか?

もちろん写真がすきなのは分かりますが、それ以上にモデルとのセックスが好きなのでしょう。

とゆーことで、Aにばらす事にしました。
ばらした後で、こっちでももうひとつのサイトなりなんなり公開しましょう。
ついでに初期にどんな事をしていたのか分かる日記も公開しましょう。

>>77みたいのが居て本当に良かった。
これで少しでも被害者が減ったら良いね はぁと。

あ、ちなみに自分はカメラマンではありませんし、renji本人を知っています。

住所公開はやめときますw
95無名モデル:2005/09/03(土) 03:31:15 ID:???
れんじちゃんさん、やったー!!
だってここは 
素人モデルの為の最悪カメラマン5
素人モデルにとって重大な危険を回避するための大切な情報スレだもんね
96無名モデル:2005/09/03(土) 04:32:59 ID:???
本人知ってる人なら分かると思うけど、renjiってめっちゃ精力弱そうな男だけど。
ホワーンとしてるのは演技なのかいな?
相手によってちょっと態度違うよね。
ちなみに今サイトに載ってるモデルさんでも被害者はいるのかな?
97無名モデル:2005/09/03(土) 10:08:04 ID:???
その辺はPを参考に、あとで揉めそうなモデルとの写真は表に出さないんじゃないの?
反面教師ですな
どうなんだろ
98無名モデル:2005/09/03(土) 12:21:07 ID:???
いるよ。
99無名モデル:2005/09/03(土) 15:58:26 ID:???
>>77
このままだと過去ログをみた人がrenjiさんを勘違いしてしまいます。
昔は知りませんが、今はモデルにやさしい良いカメラマンだと思うので、それでいいのではないでしょうか?

人はなー昔背負って生きてんねや
今でも苦しんでる子おるし
これからも被害者でんのに適当なこと書いてんやないで
それともワレは合意やってrのテクニックにヒィヒィゆうたんか。
どうせ見てんやろ、ブサイクなんか言うてみ。
100無名モデル:2005/09/03(土) 20:49:43 ID:hlCBYTuX
100あげ
101無名モデル:2005/09/03(土) 21:01:13 ID:???
>>99
だめです。
102無名モデル:2005/09/04(日) 01:26:32 ID:???
レンジをかばってる自称モデルやたらと、もてるとか もてないとか書いてるけど
俺はもてなくていいから上手に写真撮りたいよ

それに他人からも認められたいね。

当人同士で満足しあうってのは趣味や飯事としては理想だね。
103無名モデル:2005/09/04(日) 13:02:13 ID:???
>>102
おまえ、そこまで志が高いんだったら、
こんなスレにいること自体間違ってるだろう?

もてるとかもてないとかいってるレベルのやつらに
ケチつけてる場合じゃないんじゃないの?

とっとと自分の高邁で崇高な写真道に帰れ。
104無名モデル:2005/09/04(日) 13:17:58 ID:???
>>103

志って  高邁って・・・その言葉使いたかったのね
それとも >>77
あんた幼稚よ
いちいちケチつけてるあんたも風俗版に帰れ(´3`)プッ
あたしも帰るからさ
高邁 崇高 志 ・・・キモ あんた脂っこそ
105無名モデル:2005/09/04(日) 13:52:18 ID:qFlwkCWC
ここは最悪カメ小をさらすスレ、喧嘩するなら他の板でどうぞ。
106無名モデル:2005/09/05(月) 01:21:23 ID:NfKaBhWN
自演乙>P
107無名モデル:2005/09/06(火) 15:28:38 ID:ntHqCmY/
関西のモデルさんは厳重注意してください。Iと言う奴は本名や住所、職場を調べあげて家にまで来てストーカー行為をする最低男です。一度会うだけで自分は付き合っていると思い込みます。2ちゃんのスレをプリントアウトしてきて見せてきます。基地外です。
108無名モデル:2005/09/06(火) 17:00:03 ID:???
もう少し情報だせないですか?
無理でしたら良いですが。
またご自身が危険な目に会うといけませんので。
余りにIの行動が酷いなら必ず警察に(派出所ではなく警察署の生活安全課)
に相談はしておくべきです。
不安にさせて申し訳ないですが
一度警察に事情説明をしておくと次に困った事が起きた際、
すぐに警察官が来てくれます。
自宅や個人情報を知られるという事は危険度が高い状態です。
109無名モデル:2005/09/06(火) 20:50:08 ID:???
>>108
自営をやっていてモデルを片っ端から口説いているというかんじです。
2ちゃんを見ているのでどこまで晒したらいいか分かりませんが、片っ端から
口説いている様なので、他のモデルさんに迷惑がかかる前に警告します。
携帯はドコモです。
警察には言いました。それからは来なくなりましたが四六時中監視されているようで危ないです。
110無名モデル:2005/09/06(火) 21:15:37 ID:???
>>107
もう少し詳細な情報が無いと何とも対処ができません。
同じイニシャルのカメラマンさんが迷惑するだけかも?
111無名モデル:2005/09/06(火) 21:23:55 ID:ntHqCmY/
メアドにeathunがはいっています 見た目はムチムチした感じで四十代前半です
112無名モデル:2005/09/06(火) 22:30:38 ID:???
やや肥満〜肥満に注意ですな
113無名モデル:2005/09/07(水) 00:26:50 ID:???
メアドは変えられるからなー。

てか、2ちゃんのスレを印刷して何がしたいんだ?!
おれは見てるから書き込んだらすぐにわかるぞ!とでも言いたいのか??
キモォー(´д`)大阪湾にしずめなくっちゃ

住所と本名は痛いよなー。
デジカメならノートパソコンもちこんで即受け渡しにしてもらいたいもんだね。
114無名モデル:2005/09/07(水) 00:30:53 ID:???
モノクロの写真ばっかとってるKも要注意。
性欲ないとかいってモデルにセクシャルハラスメント。
本気で嫌がるモデルに粘っこいメールを送りつける。
昔逃げられたモデルを引きずってるうんぬん。

やや肥満w
115無名モデル:2005/09/07(水) 00:34:46 ID:???
肥満系のカメコって痛い奴多くない?全国共通かな
116無名モデル:2005/09/07(水) 02:03:48 ID:9TKQ3iVB
痛い人間だから、自己管理できず肥満になる。
でもって、ネットとAVでばかりで運動もしないから、余計太る。
欲望に勝てず、エロ亀子になる。
人付き合いができないので、モデルに嫌われる。
117無名モデル:2005/09/07(水) 02:35:50 ID:???
そして妄想が暴走してストーカーか…
118無名モデル:2005/09/07(水) 12:37:13 ID:???
>>115
肥満の痛いカメ多い多い。てか、そもそも肥満カメが多い。

>>116
さすがwww

>>117
お前ら人間撮るなって感じだね
119無名モデル:2005/09/07(水) 14:55:01 ID:???
♂  御尻の美しさ  [MAIL] [削除]07/28(木) 09:30 PC
東京都190cmやや太め蟹座A型48才大学卒業 自由業
山河のカメラマンですが、この頃人に頼まれ人物を撮りますが、
綺麗に撮れますが気に入りません、勉強したいので、モデル探しています、
プロのモデルは綺麗に撮れてあたりまえですから、いりません、
それと可愛い子をお金で誘惑したと思われたくないので、お金は出せません、
その代わり美味しい物を御馳走します。
失礼かと思いますが、真面目です。奥様でもかまいません、
120無名モデル:2005/09/07(水) 17:02:47 ID:???
お尻の美しさ←き、きもー

お金なしで誘惑・・・どのみち誘惑なんだw

キレイに撮れますが←謙遜しろよ、自意識過剰野郎
121無名モデル:2005/09/07(水) 18:33:47 ID:4ABV3u2S
こいつ食う気だな!
122無名モデル:2005/09/07(水) 19:08:27 ID:???
メールは丁寧でプロ未満のカメラマンですと自己紹介してくるのに多い気がするのが
その場になると必死にとにかくポージングを言い訳に触ってくる
何故か必死にコップに注いで有った飲み物を飲めと勧めてくるか強要してくる<絶対に怪しいから飲まないけど
途中でトイレとか言うと撮りたいと言って断っても食い下がってきてキレる
綺麗な写真を撮りますとか言ってて明らかに接写ばかり撮る<まあ、別にそれは構わないけど
ちょっと覗き見したらカメラバッグにアダルトグッズがてんこ盛りに入ってた

特に飲み物などを挙動不審で勧める人が増えてるように感じます、正直ちょっと怖いです
123デルも:2005/09/07(水) 19:50:37 ID:???
えっ私は飲み物とかはコンビニで買って貰ったりしてるけど....
お菓子もいる?って言ってくれる人はいいなあ

でも確かにポージングで触ってくる人はいるよね...
124無名モデル:2005/09/07(水) 21:38:31 ID:4ABV3u2S
飲み物とお菓子ぐらい普通じゃないかえ?
125無名モデル:2005/09/07(水) 22:23:32 ID:???
>>122
アブナイ事し過ぎだよ。
そんなことはもう辞めなよ。
126無名モデル:2005/09/07(水) 22:34:03 ID:???
コンビ二で目の前で買ってそのままくれる飲み物は大丈夫だろうけど

これ、飲んでと封の空いてるのとか、コップのものとかは
睡眠薬を入れられるからね。

>>122さんの場合は、>>123みたくコンビ二で買ってそのままくれるものでは
ないかと・・・


ポージングだろうと、触れてくる奴は駄目カメラマンだ!間違いない
127無名モデル:2005/09/08(木) 01:25:24 ID:???
サイト閉鎖ですか?
128無名モデル:2005/09/08(木) 05:17:39 ID:ctrmiJsA
モデルにもセンスのないやつが多くて無理やり手足を動かしてポーズつけてやらないと
シャッター押せないことが多いんだが・・・
129無名モデル:2005/09/08(木) 06:12:18 ID:???
>ポージングだろうと、触れてくる奴は駄目カメラマンだ!間違いない
間違いだらけ
130無名モデル:2005/09/08(木) 08:41:43 ID:???
肥満カメコに要注意ということで
131無名モデル:2005/09/08(木) 11:31:47 ID:???
>>127
何処のサイトが閉鎖なの?
132無名モデル:2005/09/08(木) 16:16:23 ID:???
とりあえず、お前らモデルに指1本たりとも触るなということで。

撮影会だとスタッフに怒られるが、個人でやってるとそういう役割の人が
いないから、亀のやりたい放題
133無名モデル:2005/09/08(木) 16:34:59 ID:???
>131
renji
134無名モデル:2005/09/08(木) 16:49:56 ID:???
renji、コトの真偽はともかく更新滞るといい印象ないんだけど
忙しいったってbbsにひとこと書く時間すらないってはずないでしょ
135無名モデル:2005/09/08(木) 16:57:52 ID:???
なんか最近「俺に惚れた?彼女なってよ」とか言ってくる亀が多いんですけど、
何なんですか?新手の出会い系や円光と間違えてますよね?
撮影依頼で会ったのに撮影なしでキスしてとか撮影なしでHしてとか何考えてんですかね?
それに応える女が増えたってことなのかな… 半年前より痛い奴増えすぎて嫌だよ
136無名モデル:2005/09/08(木) 17:03:53 ID:???
BBSはあるの?
ブクマクしておけばよかったわ。
137無名モデル:2005/09/08(木) 19:32:28 ID:TIIjoHxK
同居人いるくせにモデルやってる女。
彼氏に悪いと思わないのか?
もしヌード写真公開されたら、どうするの?
138デルも:2005/09/08(木) 20:14:42 ID:???
人妻モデルとかは...どうすれば.....
139無名モデル:2005/09/08(木) 20:59:02 ID:???
>>137
屋外での私服ポートならいいんじゃないの?
ヌード系は確かにどうかと思うけどね。

>>134
更新ないと面白くないよね。せめて日記とか。

まーミクシィでは活動してるか
140無名モデル:2005/09/08(木) 22:26:34 ID:???
>>134 >>139
更新が滞るとかそんな程度の問題じゃなくて…
mixiやってる人なら知ってるかもだけど、爆弾発言があったからなー
141無名モデル:2005/09/08(木) 22:45:59 ID:???
>140
mixiみれないんで教えて下さい。
142無名モデル:2005/09/09(金) 00:17:51 ID:???
>>140
足跡残したくないんで晒してください
143無名モデル:2005/09/09(金) 00:39:45 ID:???
曝して!
144無名モデル:2005/09/09(金) 00:40:36 ID:???
>>140
なんかあったっけ?最近じゃなくて?いつごろの日記?
145無名モデル:2005/09/09(金) 01:42:33 ID:???
新着日記検索でren
146無名モデル:2005/09/09(金) 03:04:30 ID:???
>>140
日付晒せよ
147無名モデル:2005/09/09(金) 06:26:10 ID:???
>>141 - >>145
renjiの日記じゃないよ
日付は数日前(と、にごしておく)

めっちゃ影響力のある人の日記だから、
mixiはもちろん、ネットでの活動すら…

ここの、れんじちゃんが関係してるのかなー
148無名モデル:2005/09/09(金) 08:08:03 ID:yar4nu6D
>>147
わかんない…モデルさんの日記?カメラマンの日記?
爆弾発言ってなんだろう。
149無名モデル:2005/09/09(金) 08:26:12 ID:???
キききになり過ぎて止まらないので
ずばっと晒して下さい。
150無名モデル:2005/09/09(金) 10:12:48 ID:???
renjiの悪事が名古屋のエ○ル嬢の知るところとあいなりました
151無名モデル:2005/09/09(金) 10:29:37 ID:???
削除されちゃってるのね
もう少し具体的に何かないかな
152無名モデル :2005/09/09(金) 10:31:21 ID:???
で、結局なんて書いてあったの?
153無名モデル:2005/09/09(金) 10:37:44 ID:???
編集済みの内容はこれ
----------------------------------------
この日記を書いて、沢山の反響がありました。
カメラマンの方、モデルの方、どっちでも無い方。
とても考えさせられました。

感謝されたり、賛同して下さったり。
読んでいて心強くなるメッセージもありました。

良い事ばかりではありませんでした。
これを見て自分が被害者だと知った子もいたし、
名指しに対する僕への批判、揚げ足を取るような指摘、
当事者である彼女達の身勝手な発言に
苛立ちを覚えたりもしました

彼のサイトは現在閲覧出来ません
彼女達への謝罪も無いそうです
まだ現時点では解決では無い
サイトが閲覧出来る様になった時、
僕の写真が削除されていれば
僕と彼とのトラブルは一応終了しますが…

この件の内容をサイトに書くかどうかは
状況を見て、また考えます



書いた事に後悔は全くありません。
沢山の貴重なご意見、本当にありがとうございました。
----------------------------------------
誰か元の日記うp
肝心な部分ボカしたままじゃ、このスレの意味ないし
154無名モデル:2005/09/09(金) 10:53:16 ID:???
私も久しぶりにmixiログインしたら>>153の日記があって、
Pかrennjiかどっちだ!?って。
でも今更Pはないかなって思ってたら、そういうことなんですか・・。
てか、元ネタ知らないから凄い気になる!!
>>153さんの言うように、これじゃ意味ないしね。
だれか〜〜〜〜、晒して!

あ、あと>>127>>133さん
rennjiのサイト、入るとこ変えたら今も見れますよ。
ndap.jpの方なら。
内容はどっちも同じ。
155無名モデル:2005/09/09(金) 11:34:02 ID:???
156無名モデル:2005/09/09(金) 12:19:32 ID:???
俺ってことは、男だよね?
たまにここでもちょくちょく出てたレンジの直接の友人・知人だとかいう
人物が書いた日記ってことなのかな?

被害者だって知れてよかったんじゃない?
公にしることとなってよかったよかった。
157無名モデル:2005/09/09(金) 12:21:26 ID:???
>>156
あ、違うかったw
彼女のことだったのね
158無名モデル:2005/09/09(金) 12:34:33 ID:???
うpありがとう。
肝心の所ってのが気になるけど、
そして肝心の被害者といわれる子ってここには来れないのかな。
個人が特定される、傷がいえてないなどの理由で
こんな状況でこういう風になってその後こうされた、と具体的な話を正直聞きたい。
ぱっと見ほわーん系の似たカメラマンもいるかもしれないし。
159無名モデル:2005/09/09(金) 12:36:58 ID:???
日本語変だった、個人が特定される、傷がいえてないなどの理由で
肝心の被害者といわれる子ってここには来れないのかな
という意味でした。

初期の日記に出てきたAさんって?あ○りさん?
160無名モデル:2005/09/09(金) 13:25:45 ID:???
で、肝心のrenjiは結果的に東京に逃亡中、ということか?
161無名モデル:2005/09/09(金) 13:35:21 ID:???
え○る嬢の写真落とすなら今のうち
162無名モデル:2005/09/09(金) 13:42:25 ID:???
>>159
違うと思います。

で、結局え○るのmixi日記には、なんて書いてあったの?
163無名モデル:2005/09/09(金) 13:54:25 ID:iSq4/3Lr
うわ!renjiに踏まれた!!
164無名モデル:2005/09/09(金) 14:11:51 ID:???
>161
いいとこに気がついたな。せんくす。

で、被害者は誰?そ@たとか?かえ@とか?まゆ@とか?シラ@ヲとか?
いっぱい候補がいすぎて解らないねえ。
165無名モデル:2005/09/09(金) 14:41:39 ID:???
emiluさんの日記
2005年09月06日
23:12 僕が出来る事、思う事。
僕は「怖い物」が「無い」ので実名で行く
名前を伏せる理由も意味も見付からないから
この文の全てに嘘は無いという自信も付け加えておく
知り合いにrenji兄さんという
カメラマンさんがいます
ちょっとナヨナヨしてて、とても低姿勢な人でした
昔、renji兄さんに廃校で撮影をしたいと誘われた
車に乗せられ、数時間山を走った
現場に着くと顔も名前も知らないカメラマンが数人
ちょっと騙されたと思った
(カメラマンが多い=労力を使う しかもノーギャラ)
普通に撮影は行われ、無事終了。帰る事になった。
何故かその時に初めて会った1人のカメラマンの車で
名古屋まで送って貰う事になっていた
自分に返る手段はそれしか無かった
彼はポーカーフェイスと名乗った
本名は知らない
彼は帰りの車の中、「今から撮影をしたい」と言い出した
「体力が無いから無理だ」と断ったが、彼は引かなかった
名古屋に着くまでの数時間、それは繰り返された
しつこい誘いに半ギレの僕
体が疲れるとキレ易い体質なのだ
何を言われても「帰る」を繰り返した
彼は諦め、市内で僕を下ろした
後日、データを渡したいとメールで連絡があったが
全部無視をした
会うのすらもうウンザリだったからだ
彼の名前も忘れかけた頃
ある話を耳にする
「『僕はエミルの友達だ、写真を撮ってあげるから』と言う
カメラマンに誘われ、ホテルで撮影をする際ヤられた子がいる」
その子はrenji兄さんのモデルだったのですぐに確認が取れた
このカメラマンというのがポーカーフェイスだった
すぐにメールで本人に事実かどうか確認を求めた
・1回、しかも紹介されて会っただけで僕達は友達では無いという事
・エミルと友達だと嘘を言い女の子を誘った事
相手はあっさりとそれを認め、謝罪したので
・サイトから一切の写真を削除する事
・僕の名前を使わない事
を約束させた
(彼が僕の写真を使用していたらご連絡下さい)
それで僕とポーカーフェイスとのトラブルは解決
僕自身、気分は悪かったけど、それで納得した
ヤられた女の子はこの事を表沙汰にし、
それによって「実は私も...」という女の子達が
次々に名乗り出る騒ぎとなったが、
・拉致された訳では無い事
・その時は少なからず同意の元であった事
などもあり、僕は関与しない事にした
彼女達の一連の行動には意味があるのだと思うからだ
その事については、また後で
ポーカーフェイスからの謝罪の後
僕はrenji兄さんを叱った

166無名モデル:2005/09/09(金) 14:42:12 ID:???
レンジ兄さんが連れて来た人だから信用して撮影を許した
帰りも、僕は何も無かったが、もし気の弱い子で何かあったなら
どう責任を取るつもりだったんだと
人に紹介する事にもっと責任を持て、と言った
それに対してrenji兄さんは
「彼がそんな人だとは知らなかった
自分も縁を切る」
と言い、謝ってきたので
renji兄さんも僕と一緒の考えで
女の子を悲しませる奴は嫌いなんだろうな、と思った
その後もrenji兄さんとはたまにメールしたり撮影したりで
それなりに仲良くやっていた
兄さんはポーカーフェイスとは違い、
モデルに手を出したりせずとも、距離の近い作品を作れる人
なんだと思っていた
疑問を感じたのは実は結構前からだったりする
彼のモデルは何だかとっても彼の都合の良い様に動くなぁと
変に感心した気持ちで見ていた
それはモデルの子が彼の作品を気に入り、
それから来る原動力なのだと思う事で納得しようとしていたのだが...
先日、そうでは無いと知る
僕はその事実にとても驚いた
この話を聞く少し前、知人に会った際
「あれってハメ撮りしないと撮れない写真だよ?」
と指摘され、
「えーrenji兄さんはモデルとしないって言ってたんだけどなぁ...」
と返したばかりだったのに
僕は完全に信用していた
だからこそモデル募集を迷う女の子に
「renji兄さんは大丈夫だよ」
と言って背中を押したのに...
僕は今更、その子に何と言ったらいいんだろう
僕が彼女に土下座して
僕の気が済んでも
彼女の傷はもう消えないのに
僕は彼にいきなり削除願いを出した
167無名モデル:2005/09/09(金) 14:43:27 ID:???
日記等での記述、写真、今後のCD−R、作品発表の全ての使用を禁
ずる
という手厳しい物にした
削除理由について、
「信用出来る情報を得た。心当たりがあるでしょ?」と書いた
彼は全く反論しないで「了解」という返事が来た
(今後、彼が僕の写真を使用していたらご連絡下さい)
僕自身が被害に遭って無いのに
削除に踏み切ったのには訳があっての事だ
僕のサイトを見てモデルを志す子がいて
僕の写真がUPされているカメラマンさんには、
信用、写真レベル等を期待してモデル応募するらしい
(自惚れとかじゃなく事実なので)
勿論、応募は自己責任であり、何があっても僕には関係無い
でも、それを分かってる以上、信用出来ない人のサイトに
写真を出しておく訳にはいかない
もう被害を聞くのも嫌だ
別に
お互いの同意だったならいいと思うんだけど
何で傷付いてるのか彼女達から話を聞いてみた
『自分は彼にとって特別だと思った
でも、自分と同じくヤった子の存在を知る事で
自分は特別な存在じゃなかった事を知った』
どの子にも上手い事言ってたんだな、という事が分かる
多分、これはポーカーフェイスの時の女の子達と同じなんだと思う
レイプじゃない子達が何故後になって騒ぎ出したのか
自分が特別じゃないと分かったからじゃないのかな
腹癒せな部分も少なからずあると思う
でもそれでいいと思うよ
そうされても仕方ない事したんでしょう?
renji兄さんのモデルには精神が弱い子も多い
その分、今回の件は本当に罪深いと思うね
ポーカーフェイスの被害者は知らない子ばっかりだった
だから何処か他人事だった
でも今回は違う
だからこうやって書いた
僕は
悲しむ子がこれ以上出ない事を願うばかりです
この言葉が届いて欲しい
僕が出来る事はこれだけです
168無名モデル:2005/09/09(金) 15:14:00 ID:???
>>165-167
ありがとう!

因果応報って、こういう時に使うんだっけ?

renji、これからどうなるんでしょう。
れんじちゃん、Aにばらしたんですかね?
169無名モデル:2005/09/09(金) 15:41:32 ID:???

ていうかウエブでそれなりに名前を知られてるカメラマンはみんな同類項だよ

このカメラマンは大丈夫ってありえないし
170:2005/09/09(金) 17:28:17 ID:???
あるプロのカメラマンが近所にすんでるのね
その方もネットでポートレート作品公開しててるのだけど
何度かおじゃまして話をしてるときに富成さんやレンジの話題になったの。

「自分に落ち度はなくても後から相手が何いいだすかわからないし
(大手との取引がなくなるような)リスク冒してまでモデル口説けないんだよなあ」
と笑ってました。

なんか対照的です。
171無名モデル:2005/09/09(金) 18:23:14 ID:???
>>170
サイト教えて
172無名モデル:2005/09/09(金) 18:46:42 ID:???

まぁでもそのうち復活して日記では見解の相違とか行き違いとか何とか上手いこと書くんだろうな

はぐらかすの上手そうだしw
173無名モデル:2005/09/09(金) 19:42:54 ID:???
ログを残しておいた>>165-167
そして実名で堂々と暴露したemiluさん、GJです

Rのmixi日記にそ○たと病室で戯れてる様子が書いてあったけど、
これから先そ○たとか他のモデルさんはどうするんでしょうね
174無名モデル:2005/09/09(金) 19:56:35 ID:???
これみてレンジさんとこから写真消してほしいモデルさんはたくさんいるだろうなぁ
みんな、なんて言うのだろう
コピ○ボさんとか居るし、レンジのサイトだけみてると信用しちゃうものなあ
175無名モデル:2005/09/09(金) 20:15:39 ID:???
さて、>>70の見解を聞きたい
176無名モデル:2005/09/09(金) 20:23:10 ID:???
>70
結局お前騙されてたうちの誰だったの?
177無名モデル:2005/09/09(金) 21:35:33 ID:???
せめてモデルさんたちにさん付けくらいしようよ。
178れんじちゃん:2005/09/09(金) 21:40:50 ID:???
>>159
その人じゃないですね。
Aの写真等は出回っておりません。

>>77
モデルに優しいが聞いて呆れるナ。
正確には「ヤラセテくれるモデル」または「有名な人」には優しいってとこか。
相手によっては態度全然ちがうしな。renjiは。
これで晴れて、アンチrenji派に回れるから君にとっては良い事かもな。


カリスマエミルが色々さらしたようなので、自分の出番など無いわな。

renjiは最初、ヤリ男カメラマンで通していたのに
(実際に日記にもヤリまくってるような事が書かれていた)
いつの間にか、それを隠すようになったのが裏目に出たんだろうか。
それにちょっと手広くやりすぎたね。彼は。
ナンパ技術と、カメラマンとしての腕を勘違いしちゃったかな〜。みたいな。

まぁ、セックスが悪いとは言わないけどね。
女ったらしは嫌いなんですよ。


自分はrenjiを良く知ってるよ。
renjiは、自分がこんな事をしているとは思ってないだろうな。
ひっそり活動するのが好きだからね。
自分はrenjiがバカにしてる人間のうちの一人です。


ところで皆さん。
WebArchiveって知ってる?
ttp://www.archive.org/
使い方は一目瞭然だと思うので、過去の日記見たい人はどうぞ。

んで、こっちね。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6624/index.htm
まあ、今は更新されてないわけですが。
もう突っ込んでるやつ、居るみたいだね。
2ちゃんねら達の検索力には驚かされるばかりですよ。

彼が東京でセックス旅行しているうちに、自分はコソコソと作業します。
renjiもここ数年上り調子だったみたいなので、ここら辺で挫折でも味わって下さい。って事で。


あと、自分は被害者とかなんとか言ってる方々に加担するつもりはありません。
他人の事なんて、はっきり言ってどうでも良いです。


ってことで自分は最後の仕上げと行きますか。
179ギ装置R:2005/09/09(金) 21:47:21 ID:5E6xSCx/
>>174さん

コピ○ボですが。
そもそも、コテハンしか使わない私が、コピ○ボと名乗ったことは、当初から彼に軽い不信感があったからなのです。
ただ、不信感レベルのことで、作品を掲載するなというのは失礼だと思い、今までは思いとどまっていました。
実はその後、直接「嫌な思いをした」という女性からの話も聞いてもいました。
ただそれも、その方が余り深追いされたくは無いだろう思われるという状況であったこと、私はもうPがらみの対応で手一杯、正直敵を増やすのもキツイということで、とりあえずずっと様子だけ遠巻きに見ていました。

今回、削除願いは出させていただきました。
私は、噂レベル(要するに自分が直接聞いた・見たこと以外)では、行動を起こさないことにしています。

よって、削除願いを出したことは、ハメ撮りやらの噂を鵜呑みにしたからではありません。
あくまでもきっかけです。

今回、これだけ大々的に噂が広まって、サイトに写真を残すという事は、ある種「残す(=彼に対してイエス)という主張・意見」と取られる可能性が高いと思いました。
ちょっと、イエスという意見と取られると厳しいなあと思い、「申し訳ないですが」という形で、削除をお願いしました。
180無名モデル:2005/09/09(金) 22:13:34 ID:???
でもpokerfaceの写真は消さないのはどうして?
181ギ装置R:2005/09/09(金) 22:20:32 ID:5E6xSCx/
>>180さん
それについては情報掲示板に書いてあります。
私は2ちゃんを頻繁にはチェックしておりませんし、匿名でのやり取りは余り好きではないので、
その辺のお話でしたら、私のサイト内の掲示板で直接ご質問ください。
あちらも匿名ですが、管理者にIPは見えますし、こちらよりは誹謗中傷を受ける危険性が低いかと思われますので。
182無名モデル:2005/09/09(金) 22:23:56 ID:???
一月第四週目
1月20日(日)

新規に俺の真面目写真モデルを募集したところ、
本当に約1名の応募があった。
こんなサイトの管理人に一体、何されるかタマったもんじゃない。
ふつーは怖がって、誰もメールしてくれないと思ってた。
けどメールは来た。とてもとても嬉しかった。ありがとー。
(ちなみにまだ募集は続けています)

メールにはHNから年齢身長体重スリーサイズと、全て書きこまれていて、
何も聞いてないのに、自分から告白するなんて!とちょっと感動したりした。
こーゆーの聞くのって、聞き手としては神経使うのよ。
ズバっと言ってくれると助かる。
会ってからわかったのだが、この子は、凄くマジメな方で、
絶対ウソはつけない子なんだなぁーと思った。

メールを4通くらい交換しただけで会うことになった。
はじめのメールが来てから3日後にはもう会うことになってた。
実は内心、「こんなに都合よくモデルさんが来てくれるハズがない。ワナだ」と
思っていたおり、待ち合わせ時間の30分前には周囲をそれとなく流して、
警戒体勢をとっていた。

待ち合わせ場所は、元町商店街の不二家の前。
そんなに変な待ち合わせ場所があるだろうか?
こんなトコで待ち合わせしている人、見たことない。
きっと俺の過去のニッキを読んで、待ち合わせ場所に選んだのだろう。
しかし見張るには良い場所だ。
日曜ということもあり、人の流れは多く、
行きつけの雑貨屋(2階)から監視してたり、
中華街に行って、観光客に紛れ込んだりしていた。

途中、変なハゲ親父がずっとそこらに立っていて、
「あの人!?それはないだろーなぁー。モデルさんがあの人だとしてもヤだし、
俺と間違えられてもヤだ」
と思っていた。

と、メルがあり、キキさん(25歳)が現れた。
はじめ、とても大人っぽい印象を覚えた。
俺も25だが、ふつーの25歳って、こんな感じなのかしらん?とか思った。
俺もキキさんもとても緊張していて、話も少しギコちない。
そのまま不二家のレストランに入った。
もちろん怪しい人じゃなかった、良かった。

中華系というか、ネコ科というか、貴婦人というか、
そーゆー外見を持たれた方で、
最初美人だーっと思ってたけど、メイクないと、
とてもとても幼くなっちゃって、肩細いのも手伝って、
どー見ても高校生くらいの可愛い子になっちゃいました。
ロリ好きの俺は心の中で万歳したのは言うまでもない。

183無名モデル:2005/09/09(金) 22:26:30 ID:???
しかしキキさんは勇気がある。
だって見ず知らずの俺とラブホテルに来て、そのままヌードになるんだから・・・。
(もともと彼女自身がヌード撮影を希望していた)
緊張の為かホテルの光度のせいか、撮影は少しずつ進み、カメラ構えてたら俺もドンドンテンションがあがり、
(このトランス状態を神懸りとか言うのだろうが、劇的に腕はあがらない)わけわからんままにシャッターを切っていた。

俺の勝手な解釈で書いてしまうと、キキさんは前記の通り、マジメで、正当な人生を送ってこられた方だと思う。
言わなかったが、とても良い学歴を持ってて、今もかなり名前のある一流企業に勤めているみたいだ。そんな印象。
俺のように不特定多数の女性とセックスするという感覚が信じられないのかもしれない。
「今、何股なんですか?」
「いや、股は1つだけです。みんなとはただトモダチでセックスもしているだけだから」
「SFって奴ですか?SFって、どんな感じなんですか?」
「セックスもするトモダチって思ってるけど、とーぜんふつーに飯を食うだけのときもある」
「中学生とヤるのって、それって淫行ですよねー」
とかとかとか。

彼女は自分の哲学の中で、俺の理論をなんとか解釈しようとしている。
そして変わろうとしている。俺はそう感じた。
だから、いきなりこんなヌード撮影とかをしてみたいと思ったのかもしれない。
彼女にとっては、もちろんはじめの経験だし、チャレンジだ。

撮影終盤になって話してくれたのだが、彼女は経験者が4人しかいない。
彼氏としかセックスをしない。そういう考えの人だ。
しかし先日、彼氏でもない人とセックスしてしまったらしい。
それでどーこーなる話なのではないのだが、
「他人とセックスしても良いのかもしれない。どうなんだろう?」
と彼女は悩んでいる。そして
「してもいいんだ」
と結論付けたのかもしれない。
もちろんルールはある。
俺とセックスしたときも、そうだった。
絶対避妊させる。ゴムつける。それじゃないとしない。
ちなみにフェラもNGだった。

キキさんは実際可愛いし、はじめは緊張してたけど、今はとても良い表情になっている。
「セックスしたい」っていうと、あっさりとOKしてくれた。
ここはホテルだし、キキさんはヌードだから、話ははやい。
キキさんの名誉の為に言っておくが、二人ともはじめからコレ目的ではなかった。
流れ上、こうなっただけだ。
184無名モデル:2005/09/09(金) 22:27:26 ID:???
小さなカラダのキキさんの上におぶさり、優しくキスをした。
彼女はとても乳首が感じる子で、カラダを左右に仰け反らせて、感じている。
乳首を舐めていると、すぐに下が濡れて来た。
ちなみに初バイブ(ホテル常設)も経験した。(縄も練習させてもらった)
指を入れていると、
「えっ、二本入れてるの?」とか驚かれたり、
指は痛かったのか、「コッチの方、入れて」と、すぐに挿入となった。
キキさんが上に乗ると凄く気持ちよい。
腰の使い方とか、膣の締め方とか、とても上手だった。
初対面のセックスだったし、彼女は少し緊張もしていたのか、俺がダメなのか、彼女イクことができなかった。
俺はもともとなかなかイカない質なので、ずーっとやっていると、キキさん、ゴムでスレて痛くなり、途中でやめることになった。

お風呂に入り、この俺の出たお腹を見て、
「ででるなー、ダイエットしたらー」とかドカドカ言われた。
これもマジメで素直だからでしょう。
今までの経験者がガリっとした人と筋肉質の人だったらしい。
なるほど・・・。

二人とも汗かいて絶水症状、近くのカフェでお茶して、また話をする。
俺はティーソーダを飲んだ。
是非、次はもっと良い場所で撮影したいです。
またお願いします。
185無名モデル:2005/09/09(金) 22:28:10 ID:???
以上3つ、2002年renji日記。
そして以下、3年たって大人になったrenji日記。

renjiさんの日記

2005年08月14日
20:29
ハエロはイイけどスケベは嫌い
社交辞令というのも世の中にあるけど、
写真や創作に関して、ウソつかないと決めてるので、
やっぱりダメなモノはダメっす。。
生理的にダメっす。

例えば車好きな人とかは、
イイ車をヘンな改造して、いかにも阿呆が運転してると、
なんかイライラするっしょ。

音楽好きな人とかが、
ずーっと音がズレっぱなしのピアノ聴かされたら、
なんかイライラするっしょ。

そーゆーのありますやね。
俺にもあります。
なんか生理的に合わない写真って。

別に嫌いな写真撮る人に
「アンタの写真嫌いです」と言うほどバカではないですが、
俺はたまにそう言われます。全然知らない人からw


オンナノコの友達さんが誰か知らないけど、
自称カメラマンに写真撮ってもらったらしいのですわ。
で、見て下さいというコトなんです。見ました。
いや、ヘタとか上手いとかの話ではないんです。
写真に性格も出ますやん、
このカメラマン、絶対嫌いと思いました。
だって、むっつりスケベ感が丸出しなんだもの。

別にヌードとかではないんですが、
モデルさんの個性無視、
それより「スカートの中身にしか興味ない」感丸出しで、
何とか騙くらかしてパンチラ撮りたい。それに必死。
って感が伝わってきます。
そーゆーの大嫌いです。
何度も書きますが、自己中心的ストレート性欲全開の男、大嫌いです。
186:2005/09/09(金) 22:31:52 ID:???
>>178
> 自分はrenjiがバカにしてる人間のうちの一人です。

自分が思うほど他人はバカじゃない、ってことを知らないのかねえ。


ところでオレは前スレで

971 名前:ぶ 投稿日:2005/08/21(日) 15:39:36 ID:???
ところで、renjiにヤられて泣き寝入りしてる人が騒いでるならわかるけど
モデルも納得済みなら何が問題なわけ?

と書いたわけだけど

> 別にお互いの同意だったならいいと思うんだけど
> 何で傷付いてるのか彼女達から話を聞いてみた
> 『自分は彼にとって特別だと思った
> でも、自分と同じくヤった子の存在を知る事で
> 自分は特別な存在じゃなかった事を知った』
> どの子にも上手い事言ってたんだな、という事が分かる

モデルも納得済みならオールOKというのは
「騙してハメたって相手が騙されたままなら合意だろ」
ということになっちゃうね、前言撤回します、すいません。

まあ、モデル同士も知り合いみたいなもんだろうに
それで全然揉めないってすげぇなあって思ったけど、
結局単にうまく立ち回ってただけなのね。
そのほうが納得はできるけど、なんだかねー
187無名モデル:2005/09/09(金) 22:46:14 ID:???
さて、そろそろサルベージするか
188無名モデル:2005/09/09(金) 22:51:31 ID:???
不謹慎なのはわかってるけど言わせてくれ









一色タンだけ更新キボンヌ
189無名モデル:2005/09/09(金) 22:58:47 ID:???
関東で気をつけるカメラマンって他にいますか?
190無名モデル:2005/09/09(金) 23:24:33 ID:???
>>178
最後の仕上げって何?

>>186
>モデル同士も知り合いみたいなもんだろうにそれで全然揉めないってすげぇ

renjiと関係持ってる人ばっかりでモデルオフって、ある意味すごいね
191無名モデル:2005/09/09(金) 23:39:15 ID:???
病気とかもってたら大変だな。
192無名モデル:2005/09/09(金) 23:45:03 ID:ewpQ9Jej
今までモデル同士横のつながり無かったからうまく騙せてたのに、
ちょっと調子乗りすぎたね。

そうそう、CDRとかK察にチクったらわいせつ図画販売で挙げれる?
193無名モデル:2005/09/10(土) 00:27:12 ID:???
emiluさん、すごくいい!!

なんか当事者たちに色々文句がきたみたいだけど、全然emiluさん悪くない!

応援しとります!

装置さん好きなんですけど、でもrenjiと撮影してたし特になにもいってなかったし、
装置さんは、renji肯定派なのかな?と思ってたけど、違ったんですね。
ほっとしましたー。

>>191
そのために避妊してるんじゃない?
相手(女)のためにじゃなくて、自分のために

>>192
挙げれるぽくない?かなりの高い確率で、タイーホできそう
194無名モデル:2005/09/10(土) 00:34:43 ID:???
てか、△みるさん、Pの車に乗った経験あるなんて!!
危なかったーーーーーー!!
ほんとよかった。被害にあってなくて。
降りるまでの長時間すごい大変だっただろうなーって思う。
195れんじちゃん:2005/09/10(土) 00:45:30 ID:???
作業終了。と。

誰かBBSとかmixiとかに、ここ晒してきなよ。

K察にチクリたいなら、勝手にやれば良いし。

被害者出したくない人は消される前にサイトの保存でもしといたら?

自分の予想では数日以内に虚像の帝都は消えるんじゃない?

サイト名通り、みんなにとって虚像だったって事になるのかね?

わかんないけどさ。

自分は、もう消えます。

お疲れ様でした。
196無名モデル:2005/09/10(土) 01:03:26 ID:LBIcfXU6
○ナタさん好きなので、このことに気づいてほしいですが、
自分が直接合った事しか信じないというなら、気づかないだろうし・・・

被害者だしたくないけど、サイトの保存とかわからん。

名前とか変えて新サイトしだしたら、みんな気づくかなあ?
みんなじゃなくても、そこに応募しようとするモデルさんは
気づかないと凄く困るね。
防衛手段は、廃墟とかホテル(人気の無い所や密室)とかで
撮らないようにするぐらいかな?
197無名モデル:2005/09/10(土) 01:07:39 ID:???
>>192-193
CD-Rって無修正もあったってこと?
198無名モデル:2005/09/10(土) 01:14:47 ID:???
>196
そ○たさん、うわさの存在には気付いてるっぽい。
199無名モデル:2005/09/10(土) 01:37:24 ID:LBIcfXU6
>>197
お得意さん用には、無修正とかもあったんじゃないの?

>>198
兄さん兄さんと慕ってるみたいで、つい先日も会って遊んでたみたいだが
気づいてるの?よかったー一安心?
200無名モデル:2005/09/10(土) 04:37:43 ID:???
renjiこと○○○様

初めてメール致します。
○○と申します。

このたび、mixi内のEMILUの日記にて、あなたにとって不本意な事が晒され、ご苦労なさっていると思います。
それも、2chへの私の書き込みから始まった、renji批判祭りのせいでは無いかと考えております。
そこで、ひとつ重要な事を貴方にお伝えしたく、メール致します。

今回の騒動について、○○様、お父様の○○○○様にメール致しました。
サイトのURLと、どのような経緯でそうなったかをごく簡単に書かせていただきました。

なぜそんな事をしたか。
こちらで一人被害者が出たためと答えておきましょう。

サイトの過去ログ、2chログ、EMILUの日記、mixi内でのあなたの日記を全て保存いたしました。
また、CD-Rについては、最新版6.0と5.5以外のものを保管させていただきました。
もちろんサイトに書かれているように二次転用は考えておりません。
今のところ、CD-Rの内容について、警察に提出する事も考えておりません。
(私の知り合いで新たに被害者が出れば別ですが)

私は別にサイトの閉鎖も活動の自粛も要求しません。

これから、もっとあなたが良い作品を作れるようになればと思っております。

有名になれば批判が付きまとうものです。
これに挫けず頑張って頂きたいと思います。

なおこのメールの内容は実名を伏せて公開させて頂きます。
※え?なんの話?のような、とぼけた返信はいりません。

以上です。












トドメです。

みなさんさようなら。
201:2005/09/10(土) 06:23:47 ID:???
この手のサイトやモデルの名前なんてぜんぜん詳しくないうちの彼女が
すでに友達から今回の件を聞き知ってたのにはちょっと驚いた。
emiluさんの日記は想像以上に大きな反響があるのかも。
ヌードフォト撮ってる側からしたら迷惑な話だよ。

結局男である以上、どんなに信頼できそうに見えたとしても
(はじめから食うつもりなのかどうかは別にして)
一肌脱げばみなポコチンおっ立ててるってことです。オレも含めて。
202無名モデル:2005/09/10(土) 06:52:19 ID:???
Rと付き合いのあったカメラマンってどうなのかな?
え@るさんの日記読むとPのほかにも何人かいたってあるし、
全員とはいわないけど他に片棒担いでた人いてもおかしくないよね?

もう何がなんだか・・・
203無名モデル:2005/09/10(土) 10:24:11 ID:???
>>194
あの手記が本当なら、断固として拒めば被害は受けないいうことだ。
Pのやってることは最低だとしてもレイプではない。
モデルの方がわるいなんていう気はないけど、注意が必要だったことも
確かだろ。

あーでも複数のカメラマンに囲まれた場面なんかも、相当あやういな。
雰囲気に流されてスキでも見せたらどうなってたことか...。
∈MILUは女傑だからそんなことは無いんだろけどな。
204無名モデル:2005/09/10(土) 10:30:53 ID:???
車で廃墟に連れて行かれたとき、
ここで拒んでキレられて、置きざりにされたら、なんて恐怖も
脅迫のうちに入るんですよ。
205無名モデル:2005/09/10(土) 10:54:24 ID:???
>203
それとこれは別だとオモ
Pに関しては合意非合意でなく、脅してレイプだよ。
正直私は両方と交流あったモデルだけど、
Pは本気で犯罪者。
Rはその一歩手前。
Pはやれるなら手段選ばない代わりに、ホント雑食だけど
Rはかなり選んで賢くやろうとしてたみたいだね。
emil*嬢は並半端なく強い人だと。ネームバリュー含む。
それも才能だと思うし。ただ、自分の周り以外は興味が無いと突っぱねた所が如何かとは思いますが。

なんなら私、名前晒しますか?
206無名モデル:2005/09/10(土) 11:52:33 ID:???
Pで、合意じゃなくても無理矢理複数でって話も聞いたことあるよね。

emiluさんがその廃校撮影で他にもいたカメも怪しいよね。

Pの知り合いの(友達?)カメは、Pと一緒になって、モデルを
犯したとかいう話もいつかどこかで聞いたことあったし。

全然合意じゃないPのセクハラとかあるみたいだしね
(というか、重度のセクハラ、セクハラという言葉でいいのかってくらい。)

とりあえず、性犯罪者であるのは確かだね。


>>204
それは嫌だね。街中で、勝手に電車探して帰れるようなとこならまだしも。
というか、そういうのが無理な状況でそれをすると運転手犯罪になるから
是非、通報しましょう。
207無名モデル:2005/09/10(土) 12:15:20 ID:???
いずれにせよPもRも同じ、並べてPR .....



まぁ今回のR劇場、

すでにRはPのせいにしてコトを収めようとして動いてますな
208無名モデル:2005/09/10(土) 12:19:20 ID:???
えっ、そうなの?
モデルさんにPのせいにしようとして?
とりあえず今日まで関東にいるんだよね。
209無名モデル:2005/09/10(土) 12:20:05 ID:???
そろそろ秋田
…ていうか文章長すぎて読む気しない。。
210無名モデル:2005/09/10(土) 13:07:02 ID:???
>>207
まじで?! てかrenjiのしたことは、Pと関係ないし、
全ては自分がしたことじゃん。
何が何でもそういうことをしないとPに殺されるような状況だったのか?!
って思う。

そんな言い訳で納得するモデルがいたら・・・・おいおいって感じ。


でも、こんな早く奴のサイトが閉鎖するような出来事が起こるとは
思わなかったなw
211174:2005/09/10(土) 14:48:03 ID:???
>>179
Rさん、174です。
言葉足らずで申し訳ない。
レンジさんのサイトだけをみていて、Rさんのサイトをあまりみてない人だと、
レンジさんの日記や前あったコピロボさんの紹介文をみて、友好的なのかと思いがちで危なかったと言いたかっただけです。
Rさんのサイトのブログをこまめにチェックしていた私は(こんなとこで不謹慎ですけど、ファンです…)、Rさんがレンジさんにあまり好意的でないのかなってずっと思っていました。

…色々おつかれさまです…。
212名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:01:07 ID:???
renjiのサイト、どっちも消えてますね。
でも、topだけみたい。
bbsお気に入りにしてた人います?
213名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:46:34 ID:???
おお、ほんとだ、消えてるわ
みんなサルベージしたか?

>>212 >>155
214名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:52:35 ID:???
mixiのアカウントも消えてるぞ
215名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:55:20 ID:???
>>212
日記だけならあるけど
http://kobe.cool.ne.jp/renji/bod.htm
216名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:33:58 ID:???
ほんとだw 消えたなwww

男なら、あえて残して続けて欲しかったなwww つまんねーなー
217名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:35:06 ID:???
マイミク登録してたような子たちのところに行ったら

奴情報が転がってるかも??
218名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:54:57 ID:???
renjiです。現在、事実無根の噂がネットに流れている為、モデルさまの安全を考
え、サイトを一時閉鎖しミクシも退会しています。
噂とは、renjiがモデル募集で来た女の子たちを襲っているというものです。そん
な事実はありません。renjiの性格を少しでも知ってたら分かってくださると思っ
ています。
しかし過去、サイトをきっかけで知り合い、メール交換を続けていく中で仲良く
なり、お互い合意の上で深い関係になった方がいるのも事実です。
ご迷惑をかけて申し訳ありません.

本人からメールが来ました。
うざっ
219名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:12:20 ID:???
てかここで、襲ってるって話題は主になってないよね?
会ってそっこーお得意の口車にのせて合意でやったって話が主なだけで。

モデルさまの安全じゃなくて、お前自身の安全だろがw


こういう時って、弁解すればするほどドツボにはまるよねー。
”renjiの性格を少しでも知ってたら分かってくださると思っています。”
ってほんとに思ってるなら、慌てるなよなw
ネットで流れてる噂を皆が見ても、だいたい、白だなとか、グレーだなとか
黒だなってわかるし。
220名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:15:43 ID:???
合意でやった、でも
自分だけだと思っていたら自分だけじゃなかった

その辺がキモ
221名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:23:11 ID:???
http://www.archive.org/
にアクセスして
彼のサイト
http://kobe.cool.ne.jp/renji/
を検索すると、
彼自信が作っていたサイト
「虚像の帝都」
のキャッシュが残っていて、過去に彼が書いた日記が読めるわけです。
2001年7月7日分とかを読めば、どういうサイトで、彼がどういうことを言っていたかが分かるというものです。

ここに彼は、「すべてフィクションです」と書いているから、この内容もすべて自分が過去にエロ小説的なものを書きたくて書いたフィクションだと言い張るのでしょう。

でも、ここに掲載されている写真とか、たまに変な自省をしたりする文や、この文体を見ていれば、彼との交流があったり彼の性格を知っている人ならばかなりホントのことが書かれていることは分かってしまうことでしょう。
222名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:34:12 ID:???
>>219
そうだねーだいたい白か黒かわかるよね


昔の日記、その当事に読んだことありまっせw


まだこの期に及んで
騙される・口車に乗るモデルさんがいるなら、好きにしてって感じだね
223名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:34:29 ID:???
renjiとそのモデル数人同席の場面を見たが
どうみても「はべらせている」状態
224名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:51:57 ID:???
エミル姉さんと仲がいいとかかなり昔から撮ってるとか
言ってるくせにマイミクにはいないから変だなとは思ってたけど
やっぱりエミルのカリスマ的立場を利用してただけなのか。
かなり手広く手ェ出してたみたいだな。
マイミクだった子の日記に動揺が見られる。
全員に手ェ出してた訳じゃないみたいだから
出されてない、彼の一部分しか知らない人は
事の真偽に頭を悩ませているみたいだね。
サイトとミクシーのIDを消したのもれんじちゃん効果?
前述の、彼の関係者に送ったとされるメールはかなりの効力があったみたいだね。
モデルさんの安全て 藁
笑っちゃうね。自分の身を守るために苦しい言い訳して。
今後、今までと動揺に写真を続けて行けるなんて甘い考え持ってるなら大間違いだね。
225名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:51:57 ID:???
サイト閉鎖に至ったわけだからもう次いってみよー、
って思ったけど、>>218見て考え変わった。ダメだコイツ。

多少反省するどころか何ごまかそうとしてんの?
キンタマついてるんだからちょっとは潔くしなさいよ。
226名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:54:06 ID:???
>>224
> モデルさんの安全て

以前BBSでこんなこと書いてたけど

> Re: 無念 投稿者:renji [HOME] [MAIL] 引用
>
> まぁ人それぞれです。
> 俺はモデルさんを第一にしているだけですよ。
> けどほんと残念でした

モデルさんとハメるのを第一にしているだけだろ
227名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:59:37 ID:???
renji、ここ見てるんだろ?
出て来いよ
説明もなしにとんずらか?
男らしく謝罪したらどうなんだ?
228名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:02:11 ID:???
通報しますた
229226:2005/09/11(日) 00:15:06 ID:???
ちなみに>>226の日記ってモデルのひとりが彼氏が反対して掲載中止になったときのな。

無念 投稿者:renji [HOME] [MAIL] 引用

doll嬢の彼氏様の反対により
ギャラリーからdoll嬢の写真が削除されました。
非常に残念です。
doll嬢ファンの皆さん、本当に申し訳ありません。

No.1674 2005/06/24(Fri) 02:27

Re: 無念 投稿者:edit5 引用

カレシ許可はポートレートにおいては、重要な課題
かも。撮影のたびに、カレシはいますか?カレシの
許可とった?とか確認して、時には本人の意志より
も優先だったり。難しいですね。
幻に終わった「doll」ですが、
せめて「doll」がシリーズになればいいなと思いま
す。個人的に、深莉さんの「doll」とか見たいです。
いずれにしても、renjiさんの創作活動を今後も期待
しています。
230226:2005/09/11(日) 00:16:01 ID:???
No.1687 2005/07/03(Sun) 15:20

Re: 無念 投稿者:renji 引用

確認はかなり昔から常に行ってますよ
それでも起きる問題なんです。
それとdollはシリーズなんかじゃないんです。
俺とdollさんが作り上げたものなんです。
一応念のため。

自分は何よりもモデルさんの個性を大切にします。
だから自分の主義にもモデルさんの意思にも逆らうことは
これからもしたくありません。

なんか強く聞こえますが、誤解なきよう・・・。

No.1688 2005/07/04(Mon) 03:29
231226:2005/09/11(日) 00:16:45 ID:???

(No Subject) 投稿者:かなで 引用

dollさんの写真残念でした。
大好きだったんです。
理解のない彼氏って嫌ですね。本当に。
彼女のしたいことをさせてあげるのが本当の愛だと思います。

No.1693 2005/07/08(Fri) 18:00

Re: 無念 投稿者:renji [HOME] [MAIL] 引用

まぁ人それぞれです。
俺はモデルさんを第一にしているだけですよ。
けどほんと残念でした

No.1695 2005/07/13(Wed) 14:33
------------------------------------------------------------
> 理解のない彼氏って嫌ですね

彼女がヤラれて平気な彼氏はいませんよ
232:2005/09/11(日) 00:24:26 ID:???
> 理解のない彼氏って嫌ですね。本当に。
> 彼女のしたいことをさせてあげるのが本当の愛だと思います。

スレ違いで悪いけど、こういうことを言う奴は大嫌いだ
233名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:32:56 ID:???
>>232
禿同。この女こそ彼氏のこと理解しろ。理解したらrenjiにハメられてこい。
234名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:37:50 ID:???
その書き込み奴の所で見たことあるけど、

理解のない彼氏ってのは、彼氏はrenjiとやってるのを反対したんじゃなくて
ヌードとか卑猥なの撮ってるのに怒ったのでは?
renjiとそのモデルがやってたかどうかは知らないけれど、
仮にやってたとして、彼氏はそこまで知らなくない?


今回のこと関係なく、
”彼女のしたいことをさせてあげるのが本当の愛だと思います。”
↑なにか余程問題のあるようなことしようとしてたら止めるだろ・・・(^^;)
235名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:24:00 ID:???
やってるようにしか見えない写真撮られてたのだから、
真実はどうあれ怒って当然。
236名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:27:08 ID:???
>205
あ、Sさんですか。
237226:2005/09/11(日) 01:57:02 ID:???
>>234
わかってる。
モデルをやるって彼女に言われたらまず心配するのが普通の感覚だ。
238名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:57:46 ID:???
こいつも実はセクハラで有名なカメラマンなんだけどな。
モデルにストーカー行為、レイプまがいの行為多数。
renjiについて書いてるのは誰がみてもわかんだろ。
以前にも出てたやや肥満のKノウ。

タイトル:サクっと削除
ミクシィを始めてから、なんとなく彼の行動を怪しんでいた。
ミクシィ上で(紹介文や私の日記へのコメントなどで)私と親しいふうを装って上手いことやってるなあと思っていた。
私のマイミクの女の子が次々と彼ともマイミクになってゆくのを内心快くは思っていなかった。
彼の諸々にあまりよい印象を持っていなかったので、
ミクシィを始めて以降は、彼に撮られたことのあるモデル嬢からの撮影依頼は受けずにすべて断っていた。
今回のことがどこまで真実なのかは知らないし知りたくもない。
彼のことは彼のこと。どうだっていい。私は彼のことを殆ど何も知らない。
ただ、私は私のモデル嬢を守るだけ。なので、サクっと削除。
239名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:00:42 ID:FySnYKOm
>>238
KはRと嫌々仲良くしてたらしいよ。
でもRの方がネームバリューあるから利用するためか?
240名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:12:43 ID:???
>>235
うんうん。というか、やってるように見えなくても、
ヌードとか撮ってる時点で大喧嘩&縁を切られるね。


自サイトに renji のリンク貼ってた(る)カメラマンは
ろくでなしということでおk?
241某モデル:2005/09/11(日) 02:22:57 ID:???
PもRもKも、みんなリアルに知ってるわけだが


>>238
私は何も不快な行為は受けなかったが、
他のモデルのことは知らないのでとやかく言わないが

すくなくとも、肥満じゃないよ
242:2005/09/11(日) 02:27:22 ID:???
>>235 >>240
だからオレは他人には撮らせたくない。
彼女を疑うような状況にもってかせないのも愛情でしょう。
243名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:37:55 ID:???
>>242
後半感動しますた。

このスレとギ装置さんのBBSの情報を
問題カメラマン事件簿とか対処術とかに誰かまとめよろしく
244名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:46:34 ID:???
親父と、今後結婚するであろうAにメールおくっといたので、
サイト閉鎖も当然でしょう。

CD-R保管してあるので、今後の対応考えてるところです。
245名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:16:21 ID:???
Aってだーれ?写真載ってた人?
246無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:48:32 ID:???
>>244

Aっていう彼女がいるのにほかのこと関係を持ってたってこと?
よく今までばれなかったね…
あとやっぱりいっしきさんは本当の妹じゃないの?可愛いけど。
247名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:02:46 ID:???
自演乙>P
248名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:47:18 ID:???
>>246
妹ではない。兄しかいない。
常盤などというカッコイイ名字ではない。
249名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:52:15 ID:???
> 理解のない彼氏って嫌ですね。本当に。
> 彼女のしたいことをさせてあげるのが本当の愛だと思います。
>今回のこと関係なく、
>”彼女のしたいことをさせてあげるのが本当の愛だと思います。”
>↑なにか余程問題のあるようなことしようとしてたら止めるだろ・・・(^^;)
>やってるようにしか見えない写真撮られてたのだから、
>真実はどうあれ怒って当然。


まったく!近頃の若い娘の股座は、いったいどうなってんでしょうね〜!
250無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:00:05 ID:???
フシ0ラな果実の管理人さんってrenjiの日記に出てきた人だよね?
日記見たら紹介文に書いてあった。今は大丈夫なの?
251無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:31:54 ID:???
映像コンテストだったか、それに投票してくれた人たちのこともなんだと思ってるの?
これ見てるんでしょ。
いまさら言い訳したって仕方ないでしょ。
本当になくしたくないものがあるんなら、ちゃんと出てきて説明するべきだよ。
252名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:42:07 ID:mcRFW5qU
Pもそうだけど、腐ってる生ゴミ人間にそんな事言っても無駄でしょ
253名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:49:14 ID:???
こんなことがあってもまだ写真続ける気だもんな〜。
しぶといよなぁ。
今後もついて来るモデルがいると思うか?

ところで、れんじちゃんは一体何者だったの?
家族構成や親・彼女の連絡先まで知ってるなんて
どんだけ交友関係があったの?
前レス見ると、メール出すのは初めてで面識もないみたいだし
なのにRに見下されてるとか書いてあったし。
サイトを持っていて、お互いに名前程度は知ってる関係だったのでしょうか?
れんじちゃんのことが気になりますw
254名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:53:00 ID:???
まー結婚する相手も今回のことがわかって
結婚せずにすんでよかったんじゃない?

でも、口の達者なあいつのことだ、婚約者を説得することなんて朝飯前か?
奴の本命彼女があほでないことを祈ろう・・・


>>248
かっこいい名字ではないにワロタwww

詳しく家族構成知らない人がみても、あれは妹じゃないってわかりそうな
もんだけど・・・
騙されちゃうのねー男って・・・。
255名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:16:19 ID:???
>>254
意外と本人と会ったことのある人のほうが騙されるよ
目元ちょっと似てるから
256名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:48:12 ID:???
255
本人にあったことある人達で、そこらへんを一色タソに
突っ込んだことのある人はいないのかねー
彼女自身も妹だと言い張ってrenjiの片棒担いでんのかね。
本当に、どんな関係なんだろね。妹的存在だったのを
いつしか本当の妹だと思い込んでしまったとか・・・。
何はともあれ、あのロリコンは一色タソもヤってる罠。
257名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:39:59 ID:???
そういう設定にしてただけでしょ。

その方が勝手に視聴者の男が想像を膨らませて萌えるから。
258名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:43:41 ID:???
選挙いってきますた!!

お前らも、選挙いってこいよー(´∀`)
259シラウヲ:2005/09/11(日) 17:13:47 ID:???
>236
他のSさんに申し訳無いから実名かいとくね。
はい、シラウヲですよ。
昨日からお外に居て今日も今からお外だから。
亀レスでごめんね。
みんな、選挙にいこう!
そしてPやらRやら、この話題は風化させたく無いので
自分は自分なりに行動していきますわ。
ギ装置Rがコテで出てたんで自分も一応ね。
話ブタギリスマソ。
260無名モデル:2005/09/11(日) 20:51:46 ID:???
>>238

Kノウって、残照エロ○カのカ○ウのこと?
こいつも最悪カメラマンなの?
261名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:17:06 ID:???
ネーミングセンスが性犯罪者ぽいしなw
262名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:21:26 ID:???
やっぱり、ああゆう系の写真撮ってる人はだいたいが

なにかしら叩けばホコリのでるカメラマンなのかもしれないね・・・
263名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:19:51 ID:???
>>260
以前モデル募集に応募したことある。
写真がエロイから、撮影前に人柄
見たくて面談申し込んだ。
でも直前に待ち合わせ場所とか時間とか
コロコロ変えてきて、信用できないから断った。
そうしたら凄い罵詈雑言メールきたよ。
264名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:41:43 ID:???
>>263
うわわわわわー。それはうざいね。
断ってよかったよかった。

もうちょっと大人な反応しろよなあ
265名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:18:41 ID:???
自演乙>P
266名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:33:54 ID:???
だいたいどんな写真撮ってるかでも判断できるってことだね
267無名モデル:2005/09/12(月) 02:14:40 ID:KFg5b7Uz
モデルとやっただけなら問題ないがそれ以外に何かやったんか?
証拠でもあるなら自主したほうがよくはないか?
268:2005/09/12(月) 03:39:29 ID:???
>>267
「何度も書きますが、自己中心的ストレート性欲全開の男、大嫌いです。」
とか言いながら手を出しまくるのはモラルとして問題大ありです。
269無名モデル:2005/09/12(月) 04:11:36 ID:???
亀だが>238の日記読んで、私のモデル嬢ったってモデルさんはお前の所有物じゃあるまいし‥と思った。
270無名モデル:2005/09/12(月) 08:55:01 ID:???
モデルとやっただけかもしれないけれど、
それを知ってたら、モデル応募したくないね。


でもとりあえず、猥褻物図画販売?かなんかではひっかかりそうだわな。

口車に乗せて騙して合意で色んなモデルに手を出してるわけで
他のモデルにばれたらもめるわな。
271無名モデル:2005/09/12(月) 10:28:20 ID:???
Rは知らんけど、PとKは似てるなぁ。
やたら自分の写真の自慢するところとか
モデルを物のように思ってるところとか
272無名モデル:2005/09/12(月) 12:14:08 ID:KFg5b7Uz
でも物としか思いたくないデルモがいるのも事実なんだが。
273無名モデル:2005/09/12(月) 12:15:13 ID:???
すぐ「自演乙>P」って書くのやめない?
私怨モデルの粘着みたいに思われて
印象悪いよ
274無名モデル:2005/09/12(月) 14:08:35 ID:???
カメラマンやモデルの人物相関図があったら便利なんだけどな
275無名モデル:2005/09/12(月) 14:50:21 ID:???
Pとかは、物にしか思ってないから、すごい酷いことができる・する。
276無名モデル:2005/09/12(月) 16:48:55 ID:???
Kはエロとかなんか分からないけど人柄変じゃない?
日記みたいのに、「通りすがりでなくブックマークして頻繁に訪れておきながら対価を払わず
作品をタダ見する人たちにイライラする。あげくに「リンクを貼ってもいいか」と言ってくる
写真サイトでもなくモデルサイトでもない何の関係もない何の交流もない人にムカムカする。
ギリギリのところで撮ってる。写真のために生きてる。対価を払うことが作品を支持すること
だという簡単なことをわからない人があまりに多くて嫌になる。」
って、なんかアフィリエイトクリック強要みたいなこと書いててさ。
対価がほしいならwebに出すなよバカみたいだと思った。で、自分は他のサイト見たらどう払ってんだろうっていう。
277無名モデル:2005/09/12(月) 17:24:22 ID:???
>>276
Kは作品を支持するなら対価を払ってほしいとはっきり書いてるんだから、
それを無視して「リンクを貼らせて」とかいう人がいるんだとしたら、
ちょっと無神経というか鈍感ではあるよ。
サイトをよく見ればKがどんな人間か分かるはずだ。

Kも、そもそもアフィリエイトなんて儲からないものなんだと
悟るべきだとは思うけどな。
278無名モデル:2005/09/12(月) 17:33:19 ID:???
Kも、そもそもアフィリエイトなんて儲からないものなんだと
悟るべきだとは思うけどな。
↑(笑)
そんなにお金儲けしたいなら、
数枚サンプルにして、後はパスワード制にして、入金が確認できたら
パスワード教えるとかね

あれって、良いと思ったらクリックしてって書いてなかったっけ?(うろ覚え)
てことは、良いと思わなかったらクリックしなくていいのでは?w

問題サイトとリンク貼ると、リンク貼ってる人まで怪しい人物と思われるから
嫌だけどなー。怪しい奴だと知らない人がリンク貼りたがるのかな?
279無名モデル:2005/09/12(月) 17:39:56 ID:???
K、金儲けしたいのか最近自己紹介みたいなとこに妙に仕事依頼募集してないか?

セクハラされた子がいるのは聞いた事ある。
280:2005/09/12(月) 17:40:21 ID:???
>>276
考え方は人それぞれだからとやかくいうつもりはないけど、
変なJavaScriptのおかげでページ移動のたびに固まってウザい。
もし中の人が見てるなら先にそういうところを改善してほしいよ。
作風はけっこう好きなだけに。

すいませんスレ違いですね。
281無名モデル:2005/09/12(月) 18:30:39 ID:???
   _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  ⊂彡
 ∪  │
 /∩ \
│/ \│ 
∪    ∪

   _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  ⊂彡
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│/ \│ 
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 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  ⊂彡
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 ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  ⊂彡
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│/ \│ 
∪    ∪ 

 
 
282無名モデル:2005/09/12(月) 19:30:02 ID:???
Kちゃんと働けよ。
楽して儲けたい、才能を絶賛されたいとか考える前に
働けよ。
足ツボマッサージの募集まで書いてるなんて
泣けてくるな
283無名モデル:2005/09/12(月) 19:31:26 ID:???
mixiの「renji写真」コミュやらなんやら、Rの主催してたコミュちゃんと管理人引き継がれてるな。
この期に及んで味方する奴が居るのには呆れたぜ。
284無名モデル:2005/09/12(月) 20:02:04 ID:???
世の中、プロセスや人柄なんかどーでもいい、「面白い写真がすべて」って
奴が多いからな。
285無名モデル:2005/09/12(月) 21:00:28 ID:???
renjiがモデルたちに送ったフォローメールでごまかされてるだけなんじゃ?

あのメールでごまかされるのもアレですが・・・。

まー精神弱い系の人たちやから、判断する力がないのかもね
286無名モデル:2005/09/12(月) 21:16:37 ID:???
Pのようなレイプ犯は論外だが
セクハラって当人の意識次第だから、すごく基準が曖昧よな。

平気でパンツまでスルスル脱ぐモデルも居れば、
キャミの肩ヒモずらしてくれって、言葉で指示しただけでも
セクハラ扱いするモデルも居るし。

そういう意味ではRはセクハラはやってないんだろうけど、
こいつは別の次元で人間腐ってる。
287無名モデル:2005/09/12(月) 22:06:55 ID:???
>>283
「秘密兵器製造所」に至っては

renjiがコッソリ、リーサルウェポンこ
さえるトコ。完成するまで公開しないよ
ーん。

って、のうのうと・・・。
凄い精神力ですね。
って言うか、あきらめの悪いと言うか、腐ってると言うか。
288無名モデル:2005/09/12(月) 22:26:59 ID:???
駄目人間という奴ですな。

変な人のところには、変な人が集まってくる
変な人は変な人のところに寄っていってしまう
らしいですが・・・どうなんでしょうね。

自分がしっかりしてたら、renjiにはこれ以上近寄らないと思いますが・・・
renji崇拝のモデルさん、自分をしっかりさせましょう
289無名モデル:2005/09/12(月) 23:00:26 ID:???
>>287
最悪カメラマンの信者=最悪モデル。
取り巻きの名前晒しちゃえよ。
290無名モデル:2005/09/12(月) 23:14:17 ID:???
モデルだけじゃない、同じ穴の狢カメラマンも多数
291無名モデル:2005/09/12(月) 23:48:53 ID:???
狢カメラマンこそ晒しましょうー

292無名モデル:2005/09/13(火) 00:47:20 ID:???
293無名モデル:2005/09/13(火) 02:12:10 ID:???
関係ないけど、このスレみてると、名無しを「無名モデル」よか「無名カメラマン」
にした方が正解な気がする時がある。
294無名モデル:2005/09/13(火) 07:22:05 ID:???
廃墟で何するつもりだか
http://mixi.jp/view_community.pl?id=128454
295無名モデル:2005/09/13(火) 10:07:26 ID:???
Kノウ日記、イタイなw

すみませんでした&今後のこと
事実ならばそれを認めることは出来ますが、身に覚えのないことを証明することは難しいです。
私がモデルにストーカー行為やレイプまがいの行為をするような人間か否かは、
皆様のご判断にお任せするしかありません。作品を見ていただければ、
そういう類いの写真でないことはおわかりいただけると、信じたいです。
私は以前から言っておりましたが、見てもらえる人にだけ見てもらえればよいと思って作品制作をしています。誰
にでも見てもらいたいわけではありません。見てくれる人以外には見てもらいたくないと思っています。
以前に日記に書いたとおり、先週の怒濤の撮影まででサイトに掲載する作品の撮影はすべて終わり、
今のところ今後の撮影予定は入れておりません。
ちょうどよい機会なので、今後はネットでの作品公開はやめようと思います。
サイトは継続させますが、今後は作品の更新は無いものと思ってください。
今後は、見てもらえる人にだけ見てもらえるようなカタチでの作品発表をしていこうと思います。

コメントやメッセージをくださった皆様、
ありがとうございます&どうもすみませんです。
「こんちこれまた」の日記を書いた時点で、某所に書き込みをした個人の特定はおおよそ出来ているのですが、
これ以上、誰かに疑いを持つということをしたくありません。
なので、昨日私があの(削除した)日記を載せて以降に足跡のあったマイミクの写真関係で、
「こんちこれまた」日記に関するコメントやメッセージをくださらなかった方とのマイミクを、解消させていただこうと思います。

某所で私のことを「モデルにストーカー行為レイプまがいの行為多数」と書いた人物って、
どうやら私のマイミクの誰かなのですよ。私のところを覗く人は毎日それほど多くはないのです。
なので、私があの日記(削除済み)を載せてから今までの足跡が今現在、足跡一覧にすべて残っています。
あの日記を載せてから某所に私のことを書かれるまでの間に私の日記を読んだ人物は、
私のマイミクの半数ほど+マイミク外の1人しかいないのです。そのうちで、写真関係やモデル関係といえば・・・。
何かありましたらメッセージをください。
296無名モデル:2005/09/13(火) 10:50:32 ID:???
キモス
297無名モデル:2005/09/13(火) 11:01:33 ID:???
自分の作品を見ればわかるだろ? だってーわかるけどね。逆の意味で。
潜った方が余計に怪しまれるのにね。
あの顔覚えといて引っかからないように注意だね。


けっこー信者いるねー。でもここはカメラマンを晒すとこだからね。
298無名モデル:2005/09/13(火) 11:32:46 ID:???
PやらRやらと仲良くしてる(た)カメラマンにろくなのはいないという事で。
299無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/13(火) 16:35:08 ID:???
>>292
認証制だから、情報探るために残ってる人もいると思うけど。
なんでも信者って言い方よろしくないかと。
300無名モデル:2005/09/13(火) 17:08:18 ID:ns/AlSJC
301無名モデル:2005/09/13(火) 19:11:56 ID:???
>>300
なに?怖くて踏めないんだけど
302無名モデル:2005/09/13(火) 19:32:58 ID:???
漏れも残ってるけど
renjiにーさんフカーツしたらここに報告。
303無名モデル:2005/09/13(火) 19:38:26 ID:???
>>301
素人撮影会のサイト
ブスばっか
304無名モデル:2005/09/13(火) 19:43:22 ID:???
コミュ引き継いだ奴らってサイトにいたモデルなわけ?

誰か知ってる人教えて
305無名モデル:2005/09/13(火) 22:05:33 ID:???
>>297
カメラマンも多数含まれているということで
306無名モデル:2005/09/13(火) 22:16:18 ID:???
被害にあったって人はいったい誰なんだ?
ふられた腹いせ?
307無名モデル:2005/09/13(火) 22:41:11 ID:???
>>302
おまえ、そんなやつだったんか。

mixiって、なんかやらすぃ・・・。
308無名モデル:2005/09/13(火) 22:58:43 ID:???
>>307
誰だと思ってるんだろう…。

ところで一番初めの被害を訴えてるモデル、ひた隠しですね。
309無名モデル:2005/09/13(火) 23:45:44 ID:???
引用厨キモス
310無名モデル:2005/09/14(水) 01:12:02 ID:???
rのサイト、更新されたね
311無名モデル:2005/09/14(水) 01:32:14 ID:???
やっぱり、何が問題になってるか理解できていないようだ。
312無名モデル:2005/09/14(水) 01:34:24 ID:???
いや、問題は理解できてると思うよ、多分。
詐欺師にとって、問題の本質を言い訳しながらそらしていくのは基本中の基本のテクニックだから。

大体、renjiって名前自体、なんなんだよ?
タケシくんじゃなかったっけ?
313無名モデル:2005/09/14(水) 01:49:23 ID:???
ん?なんかおかしい?んじゃ何が問題になってるの?
…頭悪くてすいません。。
314無名モデル:2005/09/14(水) 02:56:13 ID:???
誓約書、保護者・彼氏同伴、密室撮影なし
は、凄く前向きで良いと思うけど、
嘘違うし!!!!!!!!!!!
事実を知ってるんだけど。
被害も直接聞いてるんだけど!
現在はやってないにしても、
あの文章読んだら、過去にも全くそういうことして無かったみたいだ。

この後に及んでああいう嘘つくなんて
人間としておかしいよ。


ところで、>>200でAさんや親にもメールしたって書いてたけど
あれ、結局どうなんたのかな?
上手い事言いくるめたのかな。

315無名モデル:2005/09/14(水) 03:04:57 ID:???
某嬢って書いてエビルがそういってるように見せかけてるようにしか思えんw
316無名モデル:2005/09/14(水) 07:05:47 ID:???
>>313

>renjiは言葉巧みに女の子をモデルに誘い、ホテルに連れ込んで次々に無理やりに襲っている

だれもこんな噂は流してないだろ
だから「これは嘘だ」といわれたら、確かにそのとおりなんだろうが


ところであの謝罪文、テキストじゃなくて画像データだぜ
周到だな
317無名モデル:2005/09/14(水) 08:06:51 ID:???
画像データだとなにかあるの?ごめん無知で…

renjiさん、肝心なことは教えてくれないんだね
メールでといってもちゃんと答えてないでしょうに。サイトのほうもしかり。

結局Aは虚像?
れんじちゃんの正体は?=れんじとやったモデル?
結局何人のモデルさんが肉体関係を本当は持ったの?
関係を持ったモデルさんは一度同意したとはいえ
疑問だらけ。

提案はいいとは思うけど、それ以前の問題。
失った信用を取り戻すって意味、分かってる?
318無名モデル:2005/09/14(水) 09:01:09 ID:???
>>317
画像データだと、文章コピペできない。とか?

Aは実在しますよ。
私もAのサイト知ってるし、日記にrenjiの事かかれてたりするしね。
renjiの名前はださないけど、過去の日記に写真あるしね。

でもこれはれんじちゃんと一緒で、ここにサイトのっけたら
Aの仕事に影響でそうだし、晒せません・・・。

319無名モデル:2005/09/14(水) 09:24:27 ID:???
>>318
あ、なるほど…
ログとして残されるのを嫌がってるということなのでしょうかね?
でも一応保存しておきました。

Aさんは存在するんですね。
いったい今どんな気持ちでいるんだろう…。
イラストって精神的な面も大事だと思うし、仕事にも少なからず影響が出ているかと思うと…。
320無名モデル:2005/09/14(水) 10:12:01 ID:???
気になるんだけど日記はフィクションと記載がある。
けど日記に使われている過激写真は?
HPに載っていたモデルさんもいたのでやっぱり嘘なんですかrenjiさん。
説明ください。
321無名モデル:2005/09/14(水) 10:15:17 ID:???
322無名モデル:2005/09/14(水) 11:06:51 ID:???
renjiと仲良かったモデルさんたちはなかなか混乱しているね・・・。

ここみてるかな。
renjiは君達には優しかったかもしれないけど、結構粗野に扱ってたモデルがいたのも事実。
Pあたりは確実に犯罪者だけど、renjiはここをみる限りでは人としてかなり問題のあるレベルみたいですね(あ、猥褻図画販売であげられたら厳しいところだとは思うけども)。
(いちおう僕はrenji本人もPもリアルで知ってはいるが)
ま、こういう噂がたつ人と関わってるのは、あなたたちがもったいないですよ。
さっさとrenjiとは縁切って、次行っちゃいましょうや。世の中こういう人もいるんだなってところで。
323無名モデル:2005/09/14(水) 11:10:56 ID:???
ちなみに。もともとお気に入りモデルでもなく、<・・・こいつ騙せそうにないな・・・>って思ったあたりから、急に態度が粗野になる。みたいです。
ま、あんだけ数撮ってて、全員をほどほどに大切にというのはまず無理な話ですよ。
モデルからの募集からが多くてあんだけのサイトになったようにみせようとしてたけど、実際は自分でモデルに声かけまくってた場合も多い。
そして自分で声かけておいて、大切にしない。
324無名モデル:2005/09/14(水) 11:15:47 ID:???
>>323
そうですよ。
私もヌード誘われましたが、彼氏が・・とかって
適当に理由つけて断ってから態度が急変しました。
325無名モデル:2005/09/14(水) 11:20:00 ID:???
急変って、ぶっきらぼう・適当に撮られた・口調が変わった、とかですか?
326323:2005/09/14(水) 11:22:59 ID:???
>>325
口調はもともとラフなかんじです、よね。
う〜ん、ぶっきらぼうあたりかな・・・。メールの返信とかが。
これもけっこうもともとそうだったけど。
327無名モデル:2005/09/14(水) 11:54:10 ID:???
画像データは、保存しといて、文章はそれみて打ち込むことも可能だしね。

パソコンの画面写真撮るとか、ビデオに納めるとか。
この文は確かにRのです。ってわかる
328無名モデル:2005/09/14(水) 12:01:06 ID:???
もっと誰が見ても幸せになるような写真を撮れればいいのにね。

例えば、自殺マニュアルの本とかバトルロワイヤルとかは
売れるだろうし、自分も面白いと思うけど、
小学生の子どもに推薦したい本ではない。
面白いけど、誰かを幸せにしたいと思って書かれた本ではないよね。
329無名モデル:2005/09/14(水) 13:11:39 ID:???
renjiのモデルしたことある方は、具体的に書くとrenjiに特定されそうで怖いだろね。
330無名モデル:2005/09/14(水) 14:18:29 ID:yCg0RQ1y
モデルで初めてこのスレ来たんですけどPとかRとか全く誰かわかりません なんでそんなに話題になってんの?
331無名モデル:2005/09/14(水) 14:23:16 ID:???
昔、ハメドリサイトって自分で言っていたこの人も危険。
ttp://takacihirano.boo.jp/
332無名モデル:2005/09/14(水) 14:58:57 ID:???
>>325
>>324です。>>329さんのおっしゃるように、特定されそうで怖くて具体的に書けない・・。
簡単に書くと、
*さらにぶっきらぼうになり、接する態度が悪く、始終メールするようになった。
*私の意見や態度に対して、今まで無かったぐらいに否定的になった。
これ以上はかけません・・・。
当時は、それならなんで会う約束を取り付けるの?って思ってました。

>>328
写真の趣味や路線は個人個人色々あっていいと思います。
ヌードもありだと思います。
ヌードが他人を幸せにすることがなかったとしても、
嫌がってる人に無理やり見せない限りは、全く問題ないと思います。
(未成年者のヌードはどうかと思いますが)
撮る、撮らない。
見る、見ない。
は、それぞれが判断すればいい事だと思います、2ちゃんねるのように。
ただ、今回はそのヌードを撮るまでの過程や
モデルさんに対する態度なんかが問題あったんですよね?

あと、個人的な意見だけど
ハメ撮りだろうが、モデルさんとsexしてるとかはどーでも良いんです。
ただ、そういう事実があるのに、自分はそんな事してません!って顔してるのが卑怯です。
Pはrenjiを、renjiはPを悪く言ったりして、醜いです。

>>330
はじめっから読んだらわかりますよ。
>>2>>165-167 どうぞ。
333無名モデル:2005/09/14(水) 15:44:01 ID:???
>>330
このスレもパート5まできてるからね。
1〜4を見れば確実だけど。。。

とりあえず、この5を最初から読め。
334無名モデル:2005/09/14(水) 20:17:58 ID:???
P、R、K、全員に撮影されたことあるモデルっているのかなー?
関西のモデルなら結構三人ともリアで知ってるのかなー
335無名モデル:2005/09/14(水) 20:19:18 ID:???
renjiが大事に扱ってたモデル、
ないがしろにしてたモデルって、
具体的に言うと誰なわけ?
大事にしてたモデルにほど嫌われたりしてるよねコイツwww
つーかさ、よえー男だよ?renjiって。
チンコついてんのかよ、シャキっとしろよ!
ってくらい女々しい男だぜ?
潰そうとすればすぐにでも潰せるぜ?藁
つか、あんな不細工なオジンとよくヤれるよね。
強要されたんじゃないんなら
「てめーみたいな不細工と誰がヤるかボケ!」
って言ってやれよ
写真を盾にして女ヤる奴なんて最低だよ
弱い子も多いのかもしれないけど、態度で示さなきゃ
アイツがつけあがるだけ。
まさかアイツに恋してたとか言わねえよな?
だったら痛い目見せてやらなきゃ。
泣き寝入りしても被害が拡大するだけ。
336無名モデル:2005/09/14(水) 20:39:30 ID:???
>>335
renjiうらやましい、まで読んだ
337無名モデル:2005/09/14(水) 20:53:29 ID:???
> もっと誰が見ても幸せになるような写真を撮れればいいのにね。

見た人を幸せにしたい、という意図で撮る人ばっかりじゃないから。
むしろ「自分を表現するとこうなんだ」って人のほうが圧倒的に多い気がするのだけど。

ここの住人の多くは直接は事実関係を知らない。
renjiは自分が正しいと本気で思ってるなら、
エミルともシラウヲとも、ほか何かいってくる人がいるならとことんやりあえばいいのに。

くだらないね。
338無名モデル:2005/09/14(水) 21:19:35 ID:???
>>334
一応、ここに一人居る。
339無名モデル:2005/09/14(水) 22:51:57 ID:Owh+lXv/
ノ         _   ミ:::
 ノ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
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ふぇりおですこの夏5人の中学生からパンツ買いました。応援ヨロシク
http://homepage3.nifty.com/ferio/
340無名モデル:2005/09/14(水) 23:20:42 ID:AALBjmwi
>>334
Pは知りませんがrとKなら。
341無名モデル:2005/09/14(水) 23:32:03 ID:???
mixiにも入っていないし、誰も詳しいことを教えてくれなかったから、自力で探して3日、やっとここに辿りつきました。
こんなことになっていたんですね……。
怪んではいましたが、実際に関係をもったとか聞くとなんだかゲンナリしました。
342無名モデル:2005/09/14(水) 23:51:14 ID:???
>>334
この3人て、つながりあるからね。
えみ○さんの時みたいに、他の2人もいたみたいなケースもあるんじゃない?
似たような写真撮ってるし、こういう系の写真に興味を持つモデルなら
この3人に応募してるかもね。

>>341
乙!
343無名モデル:2005/09/14(水) 23:56:57 ID:???
>>342
交流はあっても、Kの撮影は基本的にヒッキーだから
他のカメラマンと一緒なんてありえないけど。

この3人の写真が似てるっておまい審美眼無いね
344無名モデル:2005/09/15(木) 00:13:06 ID:???
>とても親しくなった何人かいます。同意の上で関係を結び、大切に思っていました。
>しかし交際という関係ではなく、愛しているとお互いが言うこともありませんでした。

要するに 「お互い遊びだったんだから、後からごたごた言うな」 って言いたいんのか?
345無名モデル:2005/09/15(木) 00:21:01 ID:???
エロ+ダーク+意味深系だよね。

表には載せてないのもあるし
346無名モデル:2005/09/15(木) 02:53:29 ID:???
俺はRと多少面識があるんだが
妹が実妹でないって話が一番驚きだ。
意味わかんねえし…
347無名モデル:2005/09/15(木) 03:16:52 ID:???
皆様に連絡

renjiの表サイトがなくなりましたよー。
348無名モデル:2005/09/15(木) 04:21:15 ID:???
>>346
この期に及んでまだrenjiを信じてそうな奴がいるほうが驚きだ
「それでもrenjiさんが好き」とか思ってるのかね

おめでてぇよ、脳味噌ヨーグルトかよ
349無名モデル:2005/09/15(木) 04:25:15 ID:???
350346:2005/09/15(木) 04:42:03 ID:???
>>348
いやいや、今は信じてないよ。知って「驚いた」って言ってるの。
だって俺とは浅い付き合いだから、俺の前では遠慮がちな真面目な人にしか見えなかったからね。
で、真相がよくわかんないから調べててここ見つけたのよ。
こんなことでもなきゃ写真家でもモデルでもない俺がこんな板みないよ。
ま、それはどうでもいいんだが、
>>221にあるアーカイブorgってサイトから「虚像の帝都」検索して
Jun 05, 2004 のページ行って日記見てみ。2月7日の所がちょと笑えるよ。
351346:2005/09/15(木) 04:46:57 ID:???
皆わざわざアーカイブ見るの面倒だろうからやっぱ貼るわ。

    ---以下コピペ---
2月7日(土)

うちのサイトの掲示板に、メアドを残して書き込みされた某嬢の元に、
差出人不明のメールが届いた。
という。
どんな内容かと言うと、

「このサイトの管理人は、会ったモデル全員とヤッていて(但しエミルさん以外)、
モデルに無断で写真を売っている」

そんな感じだったらしい。

それを教えてもらったとき俺は大笑いしてしまった。
もちろんそんな事実はまったくない。
俺の写真が誤解を招きやすい作風なのは、確かに自覚している。
しかしこれは単なる暇人の嫌がらせだ。
もし、その暇なメール主の意見が正しいとするならば、
そいつは俺をずっと尾行でもしていたのか???
全てのモデルさんとコンタクトしたのか???
そーゆー根本的なコトを考えると、誰がどう考えても、
このメール主の妄想だとわかる。
妄想と現実の区別のつかない人がいるのは仕方ないし勝手だが、
俺の知らないトコで、自分の妄想を言い振らすのは遠慮してもらいたいものだ。

第一、うちのモデルさんに失礼極まりない。
CD−ROm売っているのは、サイトにも書いてるし、
うちのモデルさんたちの目は節穴で大馬鹿か?
俺がイチイチ掲載許可もらうメール出しているのはナンだ?
名前まで載せていて気づかないのか?モデルさん本人は。

モデルさん全員に対して大変失礼である。
が、
ある意味、一番失礼なのはエミル姉さんに対してだ。
このメール主は何故彼女の名前を出したか知らないが、
こいつが正しいとすれば、俺は全てのモデルさんに手を出しているのに、
エミルさんには出してない・・・というのは失礼ではないか?
それとも「あの人は危ないから、除外しておこう」とでも考えたか、
流石はエミル嬢、ちなみにそのことを彼女にメールしたら、大爆笑された。
「僕はこんなに温和なのに(爆)」という感じだ。

まぁこれは笑い話で済んだが、
今、真剣にモデルしようかと悩んでいる子にとって、
このメールはとても酷い。
こんなメールが来たら、不安を感じてずにはいられないだろう。
あまりに悪質だと法的手段に訴えても良い。
俺のサイトは有難いことにいろんな方が見てくれていて、
法律関係の専門家さんからもいらっしゃるので、相談してみようかしらん。
それにしても人の陰口ほどヤなものはない。
どうせならば俺の目の前に出てきて直接言ってほしい。
その後、どうなるかは十分に「妄想」を膨らませてもらいたいものだが・・・。
    ----コピペ終了----

04年の2月に一度ピンチを凌いでヤンのw
352無名モデル:2005/09/15(木) 05:20:39 ID:???
>>350
誤解させてすまん、>>346の脳味噌がヨーグルトとは思ってないよw
353337:2005/09/15(木) 05:22:28 ID:???
renji、ギャラリーはいったん閉鎖するにしてもそれ以外残しとけよ
ありゃ謝罪じゃなく言い訳だろが
354無名モデル:2005/09/15(木) 05:32:45 ID:???
ほんとにいまいちよくわからないんだが、
renjiさんどっかにチャットか何か設けてパス制にでもして
撮影したモデルさんだけとりあえず招待して
説明してほしいものだが。
メールだと時間があるし、サイトに載せた謝罪文も考えて書けるでしょ。
チャットだったらすぐ答えられなかったらますます怪しいし。
メールしてもコピペメールしか送ってこないし。
これでどう信用を取り戻すと?
355346:2005/09/15(木) 05:33:07 ID:???
>>352
お、そうでしたか、気になさらずに。
356無名モデル:2005/09/15(木) 06:13:25 ID:???
いまだに信用したいアホがいるんだな >354
357無名モデル:2005/09/15(木) 06:36:03 ID:???
↑(゚Д゚)ウゼー もっと参考になるネタ投下キボン
358無名モデル:2005/09/15(木) 07:01:11 ID:???
てゆーか、サイトの乱交写真はまじもんなわけ?
七月後半第三週目
7月15日(日)
のとか。
359無名モデル:2005/09/15(木) 09:38:46 ID:FH7JtD0E
renji、頭も悪かったね。
「モデルの皆様、必読して欲しい」とか、
「被写体深度」とか。

日本語も知らなけりゃ、カメラかじったことあるやつなら知らないはずない用語も知らない。
360無名モデル:2005/09/15(木) 10:24:44 ID:???
>>349
それはrenjiでやってるほうでしょ?
それじゃなくって、本名でやってる方のサイトですよ。
361無名モデル:2005/09/15(木) 11:25:41 ID:???
>>358
あれは流石にネタじゃないか?写真もその辺から拾って来て加工すりゃ
いくらでも用意出来るし。。どれがネタでどれがネタじゃないのかワカンネ。
362無名モデル:2005/09/15(木) 12:12:24 ID:???
流れと関係なくてワルいんだけどさあ、
モデルがヌードとか着エロの撮影に応じる動機って
まず金だろ、そからきれいな写真がのこせるとか、
刺激的なおもしろい体験ができそうとか、カメラマンの
人柄に惚れてとかそんなとこかね。あと何かあるかね。
金だってリスクを考えたら割に合わないんだから、
なかなか金額だけでなっとくするのはむずかしいだろ。
なんかそのへんのメリットをきちんとアピールしないで
漠然と裸を撮らせてとかいってる募集はあれあなんなんだ...。
363無名モデル:2005/09/15(木) 12:12:47 ID:NFww+1Pp
かつて私はrenji氏に写真を撮ってもらいました。
もう、だいぶ前の話です。
最終的にセックスに至る事はありませんでしたが、
あたかも気があるかのように誘ってきました。
私はrenji氏の日記を読んでいたので
実際に会ってみて
「その気にさせるのが得意な人なんだなー」と
客観的にちょっと関心しました。
でも、こういう誘いにグラってきて、
関係をもってしまい、あたかもrenji氏に
思われている(?)と勘違いしてしまう人は
きっと過去にも、そしてこれからも居るのだなーと
ぼんやり感じた事を覚えています。

後から、私の許可無く、他の写真家さんに
私の写真を見せた事を知りちょっとはらがたちました。
(その写真家は女性ですがそれでもちょっと。
それに別の人にもきっと写真を見せていたのだろうと想像がつきます。)

まとまってませんが、私の知っているrenji氏はこんな所です。
364無名モデル:2005/09/15(木) 13:49:16 ID:???
あるいみまとめサイト
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1381999
365無名モデル:2005/09/15(木) 17:12:52 ID:???
>>364
ポーカーレンジwって全然笑えないよね。

反レンジ派を誘うための餌かとも思ったんだけど違うの?
本気でしてるの?あのミクシィ
366無名モデル:2005/09/15(木) 17:47:03 ID:???
>>365
案外そうかもね。
Pもrenjiもここ見てるやろうしね。

Pと言えば、ttp://pkf.kir.jp/ これが表(?)だけど、
もうひとつサイトあるよ。
でもこれ聞いたのけっこー昔で、残念ながら
URL忘れちゃったんだけど・・・。
でもそっちも同じく普通に写真サイトだったよ。
掲示板は確か同じの使いまわしてたような・・・。
でも今もそれがあるのかは不明。

renjiは、これからどういう風にネットで活動してくんだろね?

367無名モデル:2005/09/15(木) 17:48:44 ID:???
と、思ったら普通にリンクしてたw
368無名モデル:2005/09/15(木) 17:49:17 ID:???


---やっただけで最悪カメラマンなら---




KI○IN はどうなんだべさ?



大御所だったら何やっても許されるんだべか?


369:2005/09/15(木) 20:06:19 ID:???
>>364
足跡を見てみたい。
370無名モデル:2005/09/15(木) 20:36:05 ID:???
応募する側も活動エリアがネット主体の人にヌードを撮らせるということがどういうことなのか、
そんな簡単に脱いでいいのか、もうちょっと冷静に考えたほうがいいんじゃないの?
職業カメラマンと違ってなりふり構わないってのが今回よくわかったでしょ。

わかってない人もいるみたいだけど。

>>362
ヌード→まずカネというのは職業モデルや撮影会モデルの場合で、
好意的に考えたらモデル側の自己表現のひとつでは?
371323:2005/09/15(木) 22:11:27 ID:???
>>332
>当時は、それならなんで会う約束を取り付けるの?って思ってました。
まったくな。私もでした。
372362:2005/09/15(木) 22:41:29 ID:???
>>370
>好意的に考えたらモデル側の自己表現のひとつでは?
アマチュアの場合、金が第一というのはないだろうな。
ふつうに働いた方がもうかるだろうし。
いろいろ羅列した中で、たまたま金が最初になっただけだったのだが、
書きかたが悪くてすまん。

とにかく自分の提示してる話がギブ&テイクになっているかどうかを
考えない、自分の欲求や都合だけを一方的に言っている募集が
目につくんだよ。
すこしは相手の気持ちを考えないと、結局相手に
思い通りに動いてもらえないということが分かってない。
いい年したおっさんまでが。なげかわしい。
373無名モデル:2005/09/15(木) 23:07:00 ID:???
私はヌードとかしないけど、他のヌードだの系のスレで
(ま、あそこは今や風俗嬢と自称カメラマンの客が9割だと思いますが)、
最初に呈示した額でカメラマンも納得してたのにいざ終了すると
少ないお金を残して逃げられたみたいな話が載ってて、
「なんでそんなもんに2、3万も払わなくちゃいけないんだ!
 3000円で当然だね」
みたいな書き込みとかあって、
ん、何が言いたかったんだっけ、、、

とにかく、女からしたらヌードとかってかなり凄いことだと思うんですよ。
一度やっちゃったら、慣れてしまうのかもしれないけれど。
私は今後もそういう系はする気ないですけど。
たまにカメラマンの募集内容とか掲示板での書き込みとか見てて
ヌードくらいとか、なんか簡単に思ってる人多い気がする。
374無名モデル:2005/09/15(木) 23:46:53 ID:???
>>373
やっぱヌード写真撮らせるってかなり凄いことだよね。
凄いことだからこそ、お金の問題ではなく
自分の望む表現を手伝ってくれる信頼できるカメラマンだけに撮らせる
(=そういう人がいなければ誰にも撮らせない)、っていうのが
普通の「素人モデル」だと思う。

で、金目当てで見ず知らずのカメラマンにヌードを撮らせている女性は
その時点で既にそういう「普通の人」とは違う人、と見られてしまうのだと思う。
「モデルとカメラマン」という関係でなく「風俗嬢と客」という関係で見るから
「写真撮られてるだけで何のサービスもしないくせに何万円もとるのはおかしい!」
「そうだそうだ3000円でも高い!」とかいう話になるわけで、
普通の女性がヌードを撮らせてくれるのはカメラマンから見て凄いことだけど
風俗嬢の場合は「ヌードくらい」と客から簡単に思われてしまっても
それはそれでしかたないんじゃないかという・・・  ・・・つまりはスレ違いスマソ
375無名モデル:2005/09/16(金) 00:56:29 ID:???
風俗嬢じゃない単なる素人モデルなのに、自称素人カメラマンのエロが、
この子も自分達がいつも相手してる風俗モデルと一緒なんだーと
勘違いしたりとかありそう。

レンジとかもだけど、ヌード撮りたいって募集してるカメラマンは
ちゃんと女性にとってヌード系ってどれだけ凄いことか初心に戻って
募集かけてほしいね。相手に対する気持ちの持ち方とか。
ヌードとかってお金ならお金でそれ相応の額にあたいするものだと思う。
撮る時のルールとかもゆるい希ガス。
どうせ人ごとだと思ってる。モデルに対してテキトーというか・・・。

レンジは、日記で、女の子にとってヌードって凄いことで
彼氏がどーちゃらこーちゃら、俺は女の子の立場になって考えれるよ
不真面目なことしない真剣に女の子のこと考えてる・わかってるよ
的なこと書いてたけど、全然わかってないと思う。

レンジだけじゃなくね、ヌードだの下着だの撮る人は気をつけた方がいいよ
376無名モデル:2005/09/16(金) 01:01:38 ID:???
renji語録
「ヌードになれない、自分の要求に答えられないようなモデルはそれだけの人」

実話です。
全てを物語っています。
377無名モデル:2005/09/16(金) 01:50:01 ID:???
>>376
でも、裏で言ってるんでしょ?w
奴はどーせ表だって言えるような奴じゃないしねwww

でも、レンジみたいなカメラマン多い気がする。
日記とかで良い人ぶってても、ちょっとおかしいって感じる所がある。

素人相手にしてないで、プロだけに頼めって感じだね。
378無名モデル:2005/09/16(金) 01:55:46 ID:???
>>377
仲良かった時に本人が言ってた。
確かにそういうカメラマン多い気がするね。

プロに払うお金無い・惜しいから素人専門。
あ、あとそれだけの自信、技量もないんじゃない?w
sexもできないしねwww
379無名モデル:2005/09/16(金) 02:34:36 ID:???
>>364
うわぁ、、、別にrやpを擁護する気はないが、、、これ書いてる人…気持ち悪すぎ。。
380無名モデル:2005/09/16(金) 04:41:37 ID:???
今日の2:30前後の足跡の中に>>379がいるわけだな
381無名モデル:2005/09/16(金) 07:12:37 ID:???
というか、特別その人の体験を書くわけでもなくここからのコピペ移しただけなので、
見てもあまり意味がないと思う。
そもそもその名前がなんか嫌。
382無名モデル:2005/09/16(金) 08:02:42 ID:???
renjiがよく言っていた「モデル力高い」って
結局、自分の言うことを聞く、すぱっと脱ぐ、どんなポーズでも取る
やらせる、都合のいいモデルってことなんだね
383無名モデル:2005/09/16(金) 08:42:38 ID:hY45s0AG
ヌードモデルなんて風俗女と同じだよ
おまえらの方が感覚おかしいよ
384無名モデル:2005/09/16(金) 08:45:16 ID:???
脱いでないモデルさんって誰?
385無名モデル:2005/09/16(金) 09:39:49 ID:DPVTK41v
ハメ撮りモデルや職業モデルとそれ以外の区別がつかない奴が一匹混じってるな
386無名モデル:2005/09/16(金) 12:26:28 ID:???
>>379
別にその人が書いてるプロフとか日記とかはいいんやけどね、
ニックネームがね・・・うむ。

>>385
激同。
その人はヌードモデルを、風俗モデルと同じように扱ってるんだろうね。
芸大とかで美術の授業中に裸のモデル使ったりするでしょ?
あれを風俗モデルと言ってるのと同じだよね。
それは違うだろーって思ってる人は、写真のヌードモデルを
モデルとは違う対象として見てるわけだね。

そういう自称カメラマンがいるから、色々問題でてくるんだよね。
387無名モデル:2005/09/16(金) 13:58:00 ID:???
何を撮るにしても、それ相応の代価が必要ということだね。
388無名モデル:2005/09/16(金) 14:18:40 ID:???
多分ね、名前も皆探しやすいし別にいいと思うんだけど、
問題は”w”かと。

被害に合った人とか知ってる人にとったら、笑えないというか・・・
389無名モデル:2005/09/16(金) 14:27:40 ID:???
男と2人っきりでいるのにヌードとかになったら襲われて当然じゃないか?
390無名モデル:2005/09/16(金) 14:48:31 ID:30/KnRvn
繭子のmixi日記。renjiの情婦キモス

皆々様如何お過ごし。御機嫌如何麗しゅう。
嗚呼、もう一度君にパイを投げ付けたい。
嗚呼、一度でいいから君をレンチで打ってみたい。
何時もの生活に戻れば少しは気が楽になるでしょう。
此の際窓もカーテンも全部閉め切っては如何でしょう。
貴方には私の知らない顔が沢山あるのでしょうから。
貴方に望む事は私にはもう何も要らないと云う事だけです。
嗚呼、君の口いっぱいにチェリーを詰め込みたい。
嗚呼、君のベッドに忍び込んでそのまま逃亡したい。
皆々様如何お過ごし。御機嫌如何麗しゅう。
私は手を此処から振ってます。
もうこんな御時間です。
また御都合が合えば来週御会いしましょう。
何時もの喫茶店で御待ちしております。
二人は何時も仲良し。
只、あたくし達は新たなスタートを切ったと云う事だけで。
あたくしには何ら心配事なんざ御座いませんの。
おわかりかしら、皆様。
女ですもの。
391無名モデル:2005/09/16(金) 15:17:36 ID:???
>>390
よくわからんのだがrenjiの彼女なの?
392無名モデル:2005/09/16(金) 16:22:54 ID:hO3KGjyx
renji本当に月干。
そういえばHUM○ってカメラマンはどうなん?
すげえぶさいくだけどモデルや女との日記ばっかりやん。
全員と個人的にしてそう。
393無名モデル:2005/09/16(金) 20:45:16 ID:???
>>391
虚像の帝都の代表的モデル=renjiお気に入りのヤリ友
394無名モデル:2005/09/16(金) 21:01:47 ID:???
>>389
間違っても、襲って当たり前って思わないようにな。

じゃあ、ヌードモデルなんか募集しなければいい。
風俗嬢を募集すればいい。
395無名モデル:2005/09/16(金) 21:29:24 ID:???
>>304
renji写真コミュの管理人はヤラレモデルに間違いない
http://mixi.jp/view_community.pl?id=65949

週刊廃墟生活の管理人は男だがカメラマンでもないし
renjiモデルのおこぼれ漁ってるハイエナか?
http://mixi.jp/view_community.pl?id=128454
396無名モデル:2005/09/16(金) 21:38:54 ID:XW526RoY
>>87
そのハメ撮りの写真を勝手に売ってるって話、ホント?
ヤツはモデルの無修正の写真も大量に持ってるよね・・・。
397無名モデル:2005/09/16(金) 22:06:26 ID:???
なんか情報もないのにテキトーな事言ってる人が増えたな…
モデルやコミュの管理人は関係ないじゃん
398無名モデル:2005/09/16(金) 22:12:24 ID:???
>>392 HUM○ってFumi?
あのアバタ面で人の悪口ばかり言って撮影するヤツ?
サイト閉鎖したみたいよ。
ここ出来たからヤバイと思った??
h ttp://la-belle.or.tv/
399無名モデル:2005/09/16(金) 22:22:01 ID:5WlqOol3
ポーカーレンジw ってどっちかの関係者ならw付きでもいいのでは??
400無名モデル:2005/09/16(金) 23:16:54 ID:???
>>398
あの人も問題ある人だったの?知らなかった・・・

>>399
被害あった人にとれば、全然笑えないでしょ。不謹慎かなってことで
401無名モデル:2005/09/16(金) 23:19:11 ID:lazojfFa
>>398
アバタ面なの?
他のカメラマンからは評判悪いよね、Fumi。
彼のリンク先のカメラマンから風俗好きだの写真下手だの言われまくってた。
サイト閉鎖ってことはやましいことがあるんだろうね。
renjiと時期かぶりすぎ。
402無名モデル:2005/09/16(金) 23:38:55 ID:???
風俗スキは知らないけれど、写真はメイクさんがメイクしてたりで
かっこいいと思ったけどねー。

理由はお気に入りの撮りたいモデルを撮れなくなったからって
書いてたけど・・・・
403シラウヲ:2005/09/16(金) 23:39:02 ID:???
フミさんとrenji氏を一緒にしないでよ。。。涙。
404無名モデル:2005/09/16(金) 23:43:39 ID:???
なぜそんな仲悪い人をリンクしてるんだろう・・・(?_?)


誰かしらモデルの知らない裏があるということかな
405無名モデル:2005/09/16(金) 23:43:46 ID:5WlqOol3
Pやrenjiの関係者(近い人)が不謹慎とか考えるわけ無いんじゃないですか?
ミクシーで名前隠したままなら関係者ではなくて本人でもオッケーですしね。
すでに出てる情報まとめて並べて文句言っただけで新しい情報が入るのですから、本人たちにとってはうはうはだと思います。
406405:2005/09/16(金) 23:46:10 ID:5WlqOol3
内容は400さんへです。
407無名モデル:2005/09/16(金) 23:47:22 ID:???
そうそう、だから「w」ってつけてたから、
あれは罠かな?って思ったんだ。

本当に被害に合った、もしくは嫌ってる人なら、あんな名前つけない
のでは?って思ったから。
408無名モデル:2005/09/16(金) 23:49:27 ID:QrnRf3cT
お気に入りモデル?誰?
千春って子?
あの人の写真ってモデルやメイクの力が大きくない?
撮り方がワンパターンでセンスはないと思ったよ。
衣装や設定はほとんどモデルさんが決めてるんでしょう?
409無名モデル:2005/09/16(金) 23:50:45 ID:5WlqOol3
そうですよ!
もしポーカーレンジwに情報を提供してしまった人がいましたら、その方はそれくらい考えが浅はかだから被害に遭ったと言われても仕方がないような気がするんです。
410無名モデル:2005/09/16(金) 23:53:59 ID:5WlqOol3
フミさんもモデルがその気だったからしてしまった、とか日記に書かれていましたね。
411無名モデル:2005/09/16(金) 23:55:28 ID:???
>>408
雑誌とか、化粧品のCMみたいな写真、何かのポスターでありそうな
でキレイだと思った。商品で使いそうな。
一度、ああゆう風な自分の写真撮ってみたい。
カメラマン的には、個性的ひゃなくて面白くないかもだけど。


>>409
被害に合った方が悪いみたいな言い方はやめましょうねー
412無名モデル:2005/09/16(金) 23:57:12 ID:???
>>410
えっ!!!あの人もモデルに手出してる系なんだ!!(−口−;)おぇ

まじキモイ
413無名モデル:2005/09/17(土) 00:12:00 ID:???
414無名モデル:2005/09/17(土) 03:00:36 ID:???
>>411
被害に合った方が悪い、というか、
被害にあった方「も」悪い。
415無名モデル:2005/09/17(土) 03:23:56 ID:???
>412
拒否るのも失礼だしな。
してしまう罠。
416無名モデル:2005/09/17(土) 04:26:54 ID:???
Pは今なんていう名前で活動してるの?
早く消えてほしい。
417無名モデル:2005/09/17(土) 05:44:20 ID:???
mixiでは けんじkennyハラダ とか グリスマンD とか

でも両方ともバレたし、また別の名前持ってるかもね
418無名モデル:2005/09/17(土) 06:15:06 ID:???
ネーミングセンスやばくね?
まさに人格を象徴してるわけだなぁ

rは表サイトがあるっていってたけど、それ知ってるのって身内とかなのかな。
419無名モデル:2005/09/17(土) 06:17:40 ID:???
>>412
女モデルと飯だの何だのとデートしてるらしいねw
悪いとは言わないけど、そういう噂言われても仕方ないw
付き合い方が「全員僕の可愛いモデル(彼女)」みたいなところは似てるw
420無名モデル:2005/09/17(土) 06:58:36 ID:???
↑撮影会主催してる連中なんてみんなそうゆう意識あるよ、見ればわかる。キモい。
421無名モデル:2005/09/17(土) 09:29:00 ID:???
>>412
たとえ飯一緒に食ってもらったとしてもいちいち今日は○○と●●と
なにしたこれしたって名指しで書くなよって思う。
彼女じゃなかったら普通に迷惑だって。遺体。
撮影会主催者は意識だけならまだマシ。化け物みたいな顔に見えるが
あれでヤれるモデルがいるのにびびった。
422無名モデル:2005/09/17(土) 09:38:31 ID:???
>>410
そりゃ嘘だ 嘘ついちゃいけませんよ
日記にそんなのなかったよ

>>408
確かにワンパターンかもしれないね、
でもバストトップの写真はワンパターンになりがち
それはおそらくヘアメイクしてもらった人とモデルさんへの配慮かな〜?
メイクしてもらったのにそれを二の次にしてしまう写真を撮れなかったんじゃない?
いい人なんでしょ

実際に知り合いでもないからはっきりとは知らないけど
某嬢様もわざわざ名前だして書込みしてる
悪さはしてないんじゃない?
誠実とまでいかなくても人を悲しませる写真は撮らないよ
それがサイト開設から彼の写真を見続けた俺の感想
というか予想というか確信してる

サイト運営今まで乙です 写真は続けてくれ〜 
423無名モデル:2005/09/17(土) 10:01:34 ID:???
なんか変なにおいしない?
424無名モデル:2005/09/17(土) 10:16:40 ID:???
Kに振って話を反らそうとしたのに失敗したから次はFですか。
さあその次は誰に振りますか? rさん。
425無名モデル:2005/09/17(土) 10:28:58 ID:???
そういうこと書くとみんなカメラマンネタ書きにくくなっちゃうよー。
426無名モデル:2005/09/17(土) 10:29:06 ID:???
rさ、チンポだけじゃなくて頭ももっと使えよw
ささ、次の言い訳どうぞ↓
427無名モデル:2005/09/17(土) 10:53:58 ID:???
とにかく、モデルとは、撮影のみの関係であればいい。
デートしたりいかがわしいことしたりをしなければいい!
428無名モデル:2005/09/17(土) 10:57:50 ID:???
飯はデートに入りますか?
429無名モデル:2005/09/17(土) 10:59:23 ID:???
撮影=ちんぽ=まんこ

こりゃいかん
430無名モデル:2005/09/17(土) 11:04:41 ID:???
撮影主催者といえば・・・山口
http://odc.s12.xrea.com/


>>428
撮影をまたいだ昼食と、終わった時刻によって、軽くお茶・軽く夕食ぐらいなら
OKじゃないですか?
帰りのお茶、もしくは夕食は、モデルが早く帰りたそーならやめた方がよいが。
重いハリキリすぎの夕食は痛い。
431無名モデル:2005/09/17(土) 11:24:11 ID:???
>>430
>撮影をまたいだ昼食と、終わった時刻によって、軽くお茶・軽く夕食ぐらいなら
>OKじゃないですか?
どれくらいまで許容されるかはそれこそモデルによって十人十色だから、
基準のようなものは設けられないのでは。
相性の問題もあるしね。
432無名モデル:2005/09/17(土) 11:31:54 ID:???
>>430
だから、とにかく絶対必要とかではない食事なら
食事しなければ確実ですわな。

必要以上に関わらない事これ一番

さわらぬ神にたたりなし

433:2005/09/17(土) 11:45:00 ID:???
やるなら責任持て、でFAじゃないの?
やらなくても責任は持たなあかんが
434無名モデル:2005/09/17(土) 12:07:55 ID:???
>>430
山口って、別サイトと別名でやってた時あったよな
もう閉鎖したけど
http://vvcm.hp.infoseek.co.jp/ks/index.htm
閉鎖してる奴ってだいたい問題あり


最近は問題あるカメラマン多いからな
各自、モデルに近づきすぎないように自分で気をつけないと
435無名モデル:2005/09/17(土) 12:25:06 ID:???
でもモデル募集の頁に、デ-ト感覚で、とか
書いてる人いるよね。

俺が仮に女性に好印象を持たれやすいタイプで、
打ち解けるのがとくいだったとしても、そんな事恐れ多くて書けないよ...。
436無名モデル:2005/09/17(土) 13:12:13 ID:???
なんかここ、モテナイ男の寄り合いみたになってきてない?
なんだか読んでてつらいぞ。
437無名モデル:2005/09/17(土) 13:30:38 ID:???
>>422
>>誠実とまでいかなくても人を悲しませる写真は撮らないよ

って本人知らないのになにいってんだ。

モデルが皆離れていった理由はどう説明がつく?
たしかにモデルを喰ったとかいう話は日記にはなかったな。
だが本人がお気に入りだったと思われる嬢も他の嬢ももうFUMIお断りなんだろ。
有名S嬢も二度と彼とは会いたくないと宣言してるぞ。
根本的にはrenjiと変わらんと思うがね。写真を女をこます道具だと思ってる
としか日記からは感じとれない。
誠実に写真を趣味にしてるカメラマンからはいい迷惑だ。
438無名モデル:2005/09/17(土) 13:49:55 ID:???
誠実に写真を趣味にしてるカメラマンw
そんなことばここで見るとは思わなかったなw

S嬢は撮影断られたか、流されたかで切れてたな。
S嬢もPと仲良くしてたり、どんな人間か知れたもんじゃないが。
そもそも1年近くまともに更新もしてなかったFUMIなんぞが、
ここで出てくるのは誰かの私怨か?w
439無名モデル:2005/09/17(土) 13:56:46 ID:???
私怨とゆーかrenjiから話をそらすためっしょ。
renjiもよくやるなぁ。
でも漏れもあの人の日記は正直キモいと思ってた。
440無名モデル:2005/09/17(土) 13:59:42 ID:???
>>438
サイトのアドレスかわって、更新まだかなー?って思ってたら
つい先日閉鎖宣言だしね。
更新はしてなかったけど、まだかなまだかな?とたまにチェックしてたよ
441無名モデル:2005/09/17(土) 14:01:25 ID:???
そういえばrenjiが出てから、Pの話題ってぱったりやんだな。
あれもPの策略か?w

>でも漏れもあの人の日記は正直キモいと思ってた。

むしろキモくないカメラマンの日記があるなら教えてくれw
442シラウヲ:2005/09/17(土) 14:06:34 ID:???
有名じゃない方のSですが、
あの、ハッキリ申し上げて、誰が何してフミさんの話題出してるかわかっておりますよ。
ここでフミさんの援護擁護しても仕方ないって思いますが、
(信者とかいわれそうだな)
誰がどんな嘘ついてるのか分かってますので、宜しく。
ていうか、私みたいな馬鹿なモデルじゃないフミさんのモデルさん達は何のアクションもしないだろうから馬鹿モデル代表でもっと馬鹿なフミさんを陥れようとしてるカメラマンに告ぐ。
心当たりあるなら謝りなさい。今直ぐに。
443無名モデル:2005/09/17(土) 14:20:19 ID:???
シラウヲさん本当のところはどうなんですか?
Rennjiは黒だったけどFUMIは白なの?
知り合いじゃないからわからないけど勝手に灰には分類してたわ。
ヤッたヤらないは知らないけど写真<モデルと遊ぶってイメージ。
もうこうなったら誰か白のリストを作って欲しい。
444無名モデル:2005/09/17(土) 14:22:12 ID:???
オレは何人かのモデルと関係を持った事がある。
雰囲気でそうなる事が全てだよ。男だけじゃなくて女も性欲は抑えられないときがあるだろう。
実際今はモデルと付き合っているからいい雰囲気でもそんなことはしないが、お互い彼女、彼氏がいなければいいだろう。
そういう雰囲気が理解できないモテナイ男発言しないように。
445無名モデル:2005/09/17(土) 14:35:09 ID:???
>>444
はrenjiの肯定にもなっちゃうね
レイプじゃなくて和姦ならオケってことだもんね
モテるモテないと性欲は全然関係ないでしょ
ぶさいくな三流モデルを撮ってる勘違いカメコが発言しそうなことだね w
446無名モデル:2005/09/17(土) 14:37:49 ID:???
なんで撮影だけでそんな雰囲気になるんだよ。ww
普通の撮影じゃないやろ。ww
447シラウヲ:2005/09/17(土) 14:38:50 ID:???
>>443
ポーカーフェースもrenji氏もフミさんも、知り合いじゃないなら灰色に分類すべきでしょう。
自己責任がつきまとう世界ですから。
。。。っていうのがイチオ建て前ですが。
シラウヲ個人としてフミさんの一件に関しては納得がいかない。こんなにモデルさんを大事にしてる人はいないですよ。
口が悪いのは確かだけど、じゃあ考えてみて下さい。
なんで、フミさんの所でしか見られない美少女モデルがあんなにいたのか。他のサイトでは撮られていない女の子がメインだったでしょう?
彼女達が世間知らずのおばかちゃんな訳じゃないくらいは解るでしょう?
私は誰が白で黒でなんて言えませんし言いませんが、一意見として御参考になれば幸いです。

>444
凄い番号ゲトおめ。
関係を持つ事が悪い事ではなく、関係を持ってた事を隠し、愛を、恋を、の雰囲気に「わざと流す」のがいけないと思われ。
特にヲレ含むメンヘラは寂しいおばかちゃんが多いのは事実だ。
それを気をつけて欲しいし、後で後悔するんはカメラマンさんですわよ、と。

ていうかな、まじで分かってるんだから。大体。
今日中に謝らんかったらヲレお前らとニ度と撮影しないからな。
448無名モデル:2005/09/17(土) 14:45:36 ID:???
モデルを大事にしている=個人的なデート、撮影日じゃない食事か。
なんだかなー。
449無名モデル:2005/09/17(土) 14:52:56 ID:???
>>445
renjiの肯定にもなっちゃうか、それは失礼。
悪いが、素人モデルは撮った事ない。ブサイクはいないなぁ。
>>446
まさにもてない男発言だな。
>>447
言っている事は解るが・・
450無名モデル:2005/09/17(土) 14:53:49 ID:???
他で見られない美少女ばかりがいるとゆうのは、他のカメラマンとは
違う畑でモデルを探せばいくらでも探せると思います。
人柄じゃないよ。
もういいからrenjiの話題ないの?
451無名モデル:2005/09/17(土) 14:55:34 ID:???
すまん、スレタイみて反省しています。
452:2005/09/17(土) 15:49:04 ID:???
>>447
> お前らとニ度と撮影しないからな

複数犯かよw
453無名モデル:2005/09/17(土) 16:56:25 ID:???
>>447
てゆーか撮影今後やめるの?
454無名モデル:2005/09/17(土) 17:03:13 ID:???
なんか香ばしくなってきたなw
455無名モデル:2005/09/17(土) 17:29:58 ID:???
>>444
そういう雰囲気になればしてもOKて何かやだ。
多くの人がそこらかしこでそういう雰囲気になってやりまくってたらやだ。
(例えば学校だの仕事場だのご近所だので考えてみ)
そういう雰囲気にならないように、なっても手を出さないようにしろよ。
理性がなくて本能しかない感じ。下等動物かよ


>>443
絶対に白って断言できるカメラマンはいないかもね。
Aさんが知らなかっただけで、実は悪い人だったってこともあるし。
456無名モデル:2005/09/17(土) 17:43:12 ID:???
 やっぱり同じ女の子にとってもらおう今度。
457無名モデル:2005/09/17(土) 18:07:37 ID:???
でも現実は、
学校だの仕事場だのご近所だの
でヤッてるわけで、表立って見えて無いだけ。
脳味噌お子様な人は、そんなことは認めたくないだけで、大人な世の中な人
は、きっかけがどうであれ、ちゃんと責任をとってケジメをつけている。
だから誰も咎めたりはしない。
458無名モデル:2005/09/17(土) 18:31:21 ID:???
実際、撮影後に必ずスタッフやモデル達と飲みに行くんですよ。
その後いい雰囲気でモデルとホテル行く事もあります。
お互い大人ですのでとやかく言うのは変ではないでしょうか。
459無名モデル:2005/09/17(土) 18:46:50 ID:???
そういう人はそういうことを表(自分のホームページ)に書いておいてほしい。

そしたら応募しないから。
460無名モデル:2005/09/17(土) 18:51:41 ID:???
素人モデルさんにとれば、そんな素人カメラマンが嫌という人もいるので、
情報晒しましょう
461無名モデル:2005/09/17(土) 19:12:28 ID:???
>>459 >>460
いやいや、アマチュアのモデルは撮らないしその事じゃないですよ。
あなたを含めアマチュアのモデルさんは未成年が多いという事が解りました。
462無名モデル:2005/09/17(土) 19:20:09 ID:???
なりゆきで、そうなっちゃうというのは、万人に言える事で、誰が、という
話しでは無いですよ。
そう言う意味では、結論は、このスレで何度も出てますよね。
 君子危うきに近寄らず、男女での個撮を止める
 表現や作品作りで異性の力を借りるのであれば、リスクを覚悟する。
 同意の上でそうなったら、その後のトラブルは当事者間で話をつける。 
463無名モデル:2005/09/17(土) 19:27:49 ID:???
>>461
確かにそうですね。責任能力の無い未成年、ましてや18才未満の女性が
フリーでモデルしている事にに原因はありますね。考えさせされます。
正式には保護者同伴ですからな。
464無名モデル:2005/09/17(土) 20:14:22 ID:???
>>441
確実にP本人のrenji批判書き込みあったからなー
465無名モデル:2005/09/17(土) 22:20:32 ID:???
>>437
あんたが誰かだいたい察しがついたよ・・・
466無名モデル:2005/09/17(土) 22:27:19 ID:???
カメラマンがモデルと性交渉することを
全面的に悪事ときめつけることはできないよな。
禁じる方法もないし。
ただあまり大っぴらにとっかえひっかえやったり、
WEBでとくいげにさらしたりするから、今まで
好意的だったモデルも嫌気が差すし、
いろんな人間の反感をかって叩かれることになる。
そういうことになるのは覚悟しておけということだよな。
renjiにも(モデルたちにも)いい薬だっただろう。
467無名モデル:2005/09/17(土) 22:41:39 ID:???
>>466
そうだね。
私未成年じゃないけど、そういうカメラマン嫌だし。
自分はそういう雰囲気にならないし、なってもしないけど、
自分とカメラマンがどうだけじゃなくて、他でそういう事してるような人
嫌だし。そういう人に関わりあいたくない。
>>459が言うように、素人カメの人は募集かけるなら
日記とかプロフだとかに自分はそういう人間ですって堂々と書いててほしいね
このスレで堂々と言ってるだけじゃなくて。
468無名モデル:2005/09/17(土) 22:49:10 ID:DHaG/1Zk
ふぁりおと言う撮影会主催者は気持ち悪いツラしているにも関わらず撮影が終わったらモデルを映画に誘ったりデートに誘ってきます
気持ち悪いですモデルの写真をシコネタにもしています 皆さん気をつけて下さい
469無名モデル:2005/09/17(土) 22:56:28 ID:???
>>468
写真みるかぎりではフツウってかエロカメっぽくはないよな。
君よくコピペ貼ってるひと?
よかったら詳しく話して。
470無名モデル:2005/09/17(土) 22:56:55 ID:???
その人の実際の画像とかないの?

てか変な名前だよね。
471無名モデル:2005/09/17(土) 23:05:28 ID:???
あれって、「ふぇりお」じゃなくて、「ふぁりお」って呼ぶの?
プロフとか載せてないのかな?

てか、じゅり(モデル)って人、参加者いなくて中止とか凄いな。
主催者ひとりで個撮すればいいのに。
472無名モデル:2005/09/17(土) 23:09:17 ID:???
”写真をシコネタにもしています”
デートに誘ってきてウザいはわかるが、ここまで他人がわかるものなのか?
それとも本人がそういうことを夜な夜なしてると暴露してたのか?


他にもrenjiやP、その他駄目カメ情報あったら求む。
473無名モデル:2005/09/17(土) 23:20:16 ID:???
>>461

よーくスレの題名を見ろ

【 素 人 モ デ ル 】

だからな
474無名モデル:2005/09/17(土) 23:24:29 ID:???
プライベートはプライベート、仕事は仕事と割り切れる人がいいね。

男の多くの人が、一度に複数のことはできないらしいですよ。(男脳からみて)
撮影とエロとごっちゃになってたら、写真に集中してない証拠。
475無名モデル:2005/09/18(日) 00:19:55 ID:???
renjiまだぁー?

>>464
どれどれ?
476無名モデル:2005/09/18(日) 00:19:55 ID:???
ポーカーレンジ消えてるね。結局なんだったんだろう。
477無名モデル:2005/09/18(日) 01:06:50 ID:???
>>476
理由はいろいろ考えられるけどね
478無名モデル:2005/09/18(日) 01:15:11 ID:???
>>476
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1381999
まだいるじゃん。
足あと集めるために自分でガセネタ流してんの?
ポーカーレンジwって、足あと公開したりして(今は消してるけど)、信頼できない奴だよね。
あと文章が妙にわかりづらい。
479無名モデル:2005/09/18(日) 02:09:45 ID:???
>>475
漏れが確認できたのは前スレだったから、レス番とかちょっと分らないけど
わざわざ「renjiもPと同じ」とか書いててカモフラってたので、かなり萎え
480無名モデル:2005/09/18(日) 02:13:59 ID:???
それってカモフラージュされてるんですかね?w

そうそう、足跡公開してたね。
レンジ派じゃない人も足跡ふんでるだろし、あれされるとね。。
やはり、あれは反レンジ派を誘う罠だった・・・と言われてもおかしくない
軽はずみな行動してるよね。
481無名モデル:2005/09/18(日) 02:31:13 ID:???
好感度もてる身の潔白なカメラマンになるよう努力しろよな。
482無名モデル:2005/09/18(日) 03:08:28 ID:???
>>445
renjiの肯定にはならないよ。
だって、彼女さんいるじゃん。
Aさんね。
いまだに別れてないみたいだし。

Pにも奥さん、子供いるよね?
ま、本人から聞いた話だから
どこまで本当かわからないけどさ・・・。



モデルさんとどこまでのお付き合いするかなんて、
それこそモデルとカメラマンの間で、自然に決まってくもんなんじゃないの?
この人信頼できるなって、お互いに思えたら
それなりにゴハンいったりするようになるんじゃないの?

まぁ、彼女や奥さん居ないからって
誰でもかれでも端から手をつけていくって言うような
お行儀の悪いカメラマンなんか、今回のrenjiやPみたいに
そのうち悪行ばらされて、まともに活動できなくなるよね。
でも私もシラウヲさんに同感。

>関係を持つ事が悪い事ではなく、関係を持ってた事を隠し、愛を、恋を、の雰囲気に「わざと流す」のがいけないと思われ。
関係を持つのは、ある部分勝手だし
モデルさん「も」合意の上でなら、ある程度許される事かもしれないけど
でも、renjiみたいに「やってない」って嘘ついたり、清潔ぶってるのがいけないんじゃない?
そういうのが絶対イヤだ!っていうモデルさんもいるし、
アラーキーみたいに表に出してりゃ、問題少なくなるかもしれないのにね。
483無名モデル:2005/09/18(日) 09:55:30 ID:???
話はそれるんだけど。
そもそもrenjiの写真っていいか?
どれも「雰囲気モノ」の域を出てない気がする。
サイトに載せてる写真が小さいのも不可解だった。
(バカ高い値段のCD-Rを販売するためのサンプルだったとしたら納得できるけど)
写真家としてのレベルの低さといい、くだらない自分語りばかりの日記といい、
モデルになりたがる女の子が多いのが不思議だった。
モデルの子たちを批判する気はまったくないけど、もっとカメラマンを見る目を
いろんな意味でもっていてくれたら・・・と残念だよ。
484無名モデル:2005/09/18(日) 10:16:34 ID:???
>>483
写真をアートだとかんがえると、
絶対的・客観的な評価ってありえないよね。
結局は好きかきらいかだろう。
技術的なはなしをするなら、大家といわれるプロカメラマンも
ピンボケとかブレた写真を作品として発表したりするじゃない?
それは巨匠だからゆるされるのか、それがゆるされる資格って
何なのか、という話になる。

君がrenjiの写真をよくないというなら、何と比べて
よくないのかをいわないと。
そしてrenjiの作品よりもこういうのがいいという、
サンプル(自分の写真でもいいけど)を提示しないと
説得力がないと思う。
485無名モデル:2005/09/18(日) 10:39:53 ID:???
上の人じゃないけど、
私は好きなのもあったけど、段々変わりばえの無い単なる下品なエロ写真に
なっていった気がする。

病んでる系の子達はああゆう雰囲気系好きだから、そういう系のカメラマン
のところによく応募するよね。でもああゆう系撮ってる人って問題ありな人が
そもそも多そう。

CD−Rそんなに高かったんだ?
486無名モデル:2005/09/18(日) 10:52:51 ID:???
>>484
renjiあるいはrenjiにまんまとだまされたモデルが釣れたようだなw
必死すぎw
487484:2005/09/18(日) 11:24:37 ID:???
renjiと懇意にしてるモデルを他の亀が撮った写真を
たまたま見かけたが...。
腕のキズが...。
しかも何か酒に酔って撮影されてるっぽい。
やるせないなあ。
488無名モデル:2005/09/18(日) 12:55:21 ID:???
>>484

>絶対的・客観的な評価ってありえないよね。
>結局は好きかきらいかだろう。

とか言いつつ

>サンプル(自分の写真でもいいけど)を提示しないと
>説得力がないと思う。

とか言っちゃうあたり、バカ?
489無名モデル:2005/09/18(日) 12:56:12 ID:???
意味ねーw
490484:2005/09/18(日) 13:56:46 ID:???
>絶対的・客観的な評価ってありえないよね。
>結局は好きかきらいかだろう。
ってのは俺の考えだけどさ。
その部分には賛同してくれんの?
そうじゃないんだったら、せめてサンプルぐらい出して
具体的に論じてみればと申し上げているんですよ。
491無名モデル:2005/09/18(日) 14:51:54 ID:???
>>447どうしてそんなにFを擁護するの??
彼そんなにいい人じゃないよ。
貴方にはやさしかったかもしれないけれど、pやrと同じで、
自分の興味のないモデルはぞんざいに扱ってたよ。私はそう扱われた。
写真良いと思って1度撮影の機会持ったけど、ずっと他の
カメラマンと、他のモデルの悪口ばかり言ってた。
よくそんなに他人の悪口言えるよね、と思った。
俺の写真が良い良いってモデルが集まってくるけど、
俺はそんなに良いと思ってないから分からない、とか自惚れてて気色悪かった。
この際Fバレしてもいいから書くけど、撮影データーもらう
約束してたのに、数枚メールで添付データー送ってきただけで
その後、音沙汰なし。感じ悪い人だったからこっちからも連絡してない。
撮影中もずっと愚痴聞かされて、言い表情できるわけないし。
モデルはすぐ脱ぐ、羞恥心持ってたらモデルじゃない、みたいなこと
言ってくるから凄く気持ち悪かった。
某情報掲示板とか、好きなモデルの前では「いい人」なんだろうけど。
私の印象ではPと変わらない、感じの悪さでしたよ。
言葉の暴力が凄い、って所ではPとFは同レベル。
492無名モデル:2005/09/18(日) 15:16:44 ID:???
491> アイツが口悪いのは有名だろ。毒舌なんてコミュ入ってるし。
依頼しても無視されるとか断られるとか、データー全然送ってくれないとか
あんたの言うとおり気に入らない、興味のないモデルには冷たいみたいだしな。
renjiの話題に戻ったとこで、またFUMIが出てくるあたり解りやすいなwww
493無名モデル:2005/09/18(日) 15:39:14 ID:???
毒舌がコミュってwwちょっとwwwwww
おまえヤバスwwwwww

ここは最悪亀のスレなんだから、renjiやPにこだわらず
モデルがヤバイ&最悪と思った人間上げて行けばいいんジャマイカ?
それを信じる信じないは別の問題で、情報は数あった方がいい。

Pは地方銀行の写真広告に、写真使われた事があるらしい。
Pを訴えたい人はその辺から身元洗ってみれば?
494無名モデル:2005/09/18(日) 16:29:55 ID:???
>>491
モデルはすぐ脱ぐ、羞恥心持ってたらモデルじゃない、みたいなこと
言ってくるから凄く気持ち悪かった。

少なくともAちゃん、Yちゃんは絶対脱がないと思うが脱いでいたのか!?
ショックだ・・・
495:2005/09/18(日) 19:06:23 ID:???
羞恥心があるから撮り甲斐があると思うのだが…
496無名モデル:2005/09/18(日) 19:21:48 ID:???
作品の比較なんかしても仕方ないダロ。
レンズテストしてんじゃないんだからさ、好きか嫌いか個人の感覚だな。
ただしワンパターンなのは下手と思われても仕方ない。
497無名モデル:2005/09/18(日) 19:26:06 ID:???
>>491

>自分の興味のないモデルはぞんざいに扱ってたよ。私はそう扱われた。

するってーと問題はアンタ自身なんジャマイカと思うのだがー
被写体としての。自爆テロ?w
498無名モデル:2005/09/18(日) 19:27:06 ID:nkf5f4Tc
メーカー系ギャラリーで個展やれれば上手いだろ
ハネられるレベルなら下手。
499無名モデル:2005/09/18(日) 19:28:57 ID:???
>>492
あのコミュは「毒舌じゃない」ってコミュだバカwww
でも毒舌だよなーアイツwww
500無名モデル:2005/09/18(日) 22:30:55 ID:???
まーアレだ。

ポーカーフェイスも
レンジも
フミも

駄目。関わるな。


>>493
自分で身元しらべなくても、警察が勝手に容疑者の身元調べてくれるんじゃない?

>>499
毒舌と縁がない人は、”毒舌じゃない”ってコミュにも入らないだろうし
”毒舌”という言葉に敏感であることは間違いないね。
人の悪ぐちばーっかり言ってる人は、例え相手の方が悪くても
本人に良い印象は持てないよね。
フミさんじゃないけど、そういうカメ1人知ってる。
人の悪口聞かされてあまり気分の良いものではない。しかも毎回だし。
501無名モデル:2005/09/19(月) 11:11:18 ID:???
カーナンバーが解れば、身元は数百円で簡単に解ります(陸運局)。
携帯番号でも、ちょっとお金出せば解ります(探偵等)。
502無名モデル:2005/09/19(月) 13:35:55 ID:???
Pのナンバー控えておけばよかった。すまない。
その時にPの悪事を知っていれば…。
503無名モデル:2005/09/19(月) 13:42:42 ID:???
控えて教えてくれる人は、探せばいくらでも居ると思うよ〜。
本気で訴えるって言う人が居るなら、Pの悪行晒した中でもコアな辺りに聞けば、みんなかなりの事知ってると思う。
流石にそういうの表には書けないんだろうけど、あの辺は書いてない情報を相当握ってるよ。
504無名モデル:2005/09/19(月) 13:48:52 ID:???
でもあの車、本人の登記したものじゃなかった気が・・・。
まあ逆に家族のことまで解るとも言えよう。
505無名モデル:2005/09/19(月) 14:04:32 ID:???
502ですが、名前をかえて活動しているということは
Pの悪事を知らない人もモデルをやっている可能性があるんですよね…。
なんとかしてその方々に知らせる術はないものか…・、
>>503さん
本気で訴えるって方、いたみたいですが今はもうやめてしまったのか動きはないようで…
実際、レイプなどにあってしまった方はその傷やトラウマで疲れ切ってしまって動けなくなったりしますね。
こういうのをPが知っていてやっているとしたらなおさら許せないですね。


>>504さん

そうなんですか!?前にも出ましたが、赤い車ですよね。
もう今は違う車に変えてそうですが。
ここでどなたかが書かれていたように私も奥さんと子供(娘・高校生)がいると聞きました。
が、みんなに違ったことを言っている可能性大ですしね。
506無名モデル:2005/09/19(月) 14:15:44 ID:???
>>505さん

逆にこういうスレッドに書き込みしてる人の事を、中傷したり嘘つきだって言いふらしたししているよ。

あの人は、結婚なんてしてない。
それが事実。
507無名モデル:2005/09/19(月) 14:23:31 ID:???
>>506さん

こんなに沢山の人たちが悪事を書き込みしてるのに、中傷だの言いふらしてるんですか、Pは。
どこまでも腐った人間ですね…。
結婚指輪もそういえばしてなかったな、と思い出しました(結婚してても指輪してない人はいるけども)

話は変わりますがRの件で、どなたかが「エミルは以前Pのことで散々ひどい事を書いてたくせに
今回は擁護にまわっている」みたいなことが書いてあって、私もそれちょっと引っかかってます。
結構酷いこと書いてましたよね?レイプされたなら警察行け、気持ちが理解できない、無理すんな。云々。
これについてはどう思われますか?
508無名モデル:2005/09/19(月) 15:12:40 ID:???
エミルさんはエミルさんていうキャラで仕事してたり撮られてたりしますからね。
正しい事を言うより、自分に注目を集めたりキャラを打ち出したりすることが大事なんじゃないですか。
当時はそういう突き放した物言いが、かっこいいと思って、今は今でああいう風に打って出るのがかっこいいと思ってるんじゃないでしょうか。
多分本人はそんな意識して無いでしょうけど、実際どっちの態度も、ある種の人を引き付けたと思いますよ。
ある意味才能だと思いました。
509無名モデル:2005/09/19(月) 15:15:48 ID:???
5月にはまだ赤いフォルクスワーゲンだったが。
510無名モデル:2005/09/19(月) 15:41:02 ID:???
>>508
ていうかエミルはもともとrenjiと親しいし気があうんでしょう。
いくら悪評が立っても、仲良くしてる本人が「俺を信じて」と
いってきたらどうだろうね。情が優先するんじゃないかね。
それに対してPとはカメラマンとモデル以上の関係ではないし、
相手おっさんだし、自分自身も不愉快な目にあってるって話だから、
それは全然違うだろう。
511無名モデル:2005/09/19(月) 15:43:36 ID:???
>>505さん
「訴えるっ」って騒いでた人は、「悪い噂を流された(ネットではなくクチコミ
で)、名誉毀損だ」って怒っているだけで、性的な被害に遭ったわけでもなんでも
ないです。
本当の被害にあった人たちとは、まったくの別次元です。
結果的に、Pの悪行が広がったのですから、彼女の目的は果たせたのでしょう。
512無名モデル:2005/09/20(火) 00:57:53 ID:???
赤いフォルクスワーゲンの他に、黒の2シーターのフェラーリも乗ってます
513無名モデル:2005/09/20(火) 03:21:34 ID:3HOcPBV7
世の中には最低な男のカメラマンじゃなくカメコがいるだなぁ
売れる為に脱げとか言ってるカメラマンは、腕に自信の無い三流以下のカメラマンだからなぁ
最低男だらけだなぁ
514無名モデル:2005/09/20(火) 05:28:39 ID:???
rの方、しばらくお待ち下さいになってるけどまたなんか動きあんのかな。
515無名モデル:2005/09/20(火) 08:21:06 ID:???
pの仕事、京都の染め物屋関係って聞いたよ。
516無名モデル:2005/09/20(火) 11:22:12 ID:???
Rの次の動きに注目ですなw

んーPはね、自分の素性を毎回嘘つきまくってるらしいから
どれが本当かは信用性にかけるよね。
名刺とかも嘘っぱちらしいし。

みんなあいつの跡を尾行してつけようぜw
517無名モデル:2005/09/20(火) 19:42:28 ID:???
P、マイミクにモデルっぽい女の子多いけど
ああいう人は運良く手を出されなかった人なのかな?
あの紹介文とかにだまされる人も結構いそう。
518無名モデル:2005/09/21(水) 08:05:29 ID:???
renji写真コミュ 無くなってる?
519無名モデル:2005/09/21(水) 23:48:38 ID:???
Pのキモい顔ってアベジョウジに似てるって聞いたけど、どうよ?
520無名モデル:2005/09/21(水) 23:55:29 ID:???
あ、似てるかも。
521無名モデル:2005/09/21(水) 23:56:13 ID:???
花田勝でしょ。
522無名モデル:2005/09/22(木) 00:21:27 ID:???
>>518
なくなってる。
他はまだ残ってる。
523無名モデル:2005/09/22(木) 01:10:07 ID:???
*まだ残ってるrenji関連コミュ

もはや戦後ではない
http://mixi.jp/view_community.pl?id=259124
逆説三角木馬
http://mixi.jp/view_community.pl?id=112159
「写真家、蓮二」ってのが笑える。

*残骸?

秘密兵器製造所
http://mixi.jp/view_community.pl?id=239827
美少女ハンティング友の会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=249932

他にもあったら書いといてください。
524無名モデル:2005/09/22(木) 07:59:42 ID:???
週刊 廃墟生活
http://mixi.jp/view_community.pl?id=128454

「常盤蓮二といく関西廃墟の旅」
何されるかわかったもんじゃありません
525無名モデル:2005/09/22(木) 08:52:11 ID:???

>>521

そいつは北陸のじゅ○ぺけでしょ

いつもエラソーなことばかりいってるよ
526無名モデル:2005/09/22(木) 10:11:26 ID:???
たまたま通りかかったメイ喫オタですが、ここで出てる
絵見るってメイ喫と関係ある人?
527無名モデル:2005/09/22(木) 12:45:31 ID:???
>>525
似てるらしいな。兄弟?
528無名モデル:2005/09/22(木) 15:10:35 ID:???
名前出されてあせったカメラマンが必死にrenjiの話題にずらそうとしてるのが笑えるな。
529無名モデル:2005/09/22(木) 17:24:20 ID:???
PとかRの顔画像を皆に公開できれば、名前やサイトを変えようが
奴だ!と気づくことができるよね。

誰かこいつらの画像もってないの?


>>525
どんな偉そうなこと言ってんの?
530無名モデル:2005/09/22(木) 18:26:44 ID:fZiOEU3t
何か昔Pの画像どこかに貼ってなかったっけ?
531無名モデル:2005/09/22(木) 19:22:22 ID:???
カフェに 仕事がカメラマンとか 編成局部長とか書いてるが
、IDが同じドコモ使いで 超あやすい....
532無名モデル:2005/09/22(木) 22:47:05 ID:???
>526
Mメロの元メイドリーダー。
だったはず。
533無名モデル:2005/09/22(木) 23:38:00 ID:???
>>530
そういう貴重な画像はとっとかないと駄目だねー

>>525
で、どんな亀なわけ? じゅん△け
最後まで処理せよ。投げっぱなしじゃ気になる
534無名モデル:2005/09/23(金) 00:30:25 ID:???
>>533
基本、超いいひと<ぺけさん
柔軟性があって人に優しいが、自分の写真へのこだわりはまげない感じに思える
もし偉そうなことばっかり言ってるようにみえるとしたら、そういう姿勢あってのことなんだと思う。
ここでとりたて名前出すような人とは思えません。
535無名モデル:2005/09/23(金) 00:33:59 ID:???
名前出した本人から聞きたいね。
他の人は知らないこと知ってるかもしれないから。
536無名モデル:2005/09/23(金) 00:35:02 ID:???
renjiは自分の画像、けっこういろんなとこにのっけてたでしょ。
加えて、とある写真家の写真に、ちょこっと写りこんでいる。わかるひとには、わかるのでは。

renjiは初期はそんなにもセンス悪くはなかったし、好きな人は好きな写真だろうから、人さえ大切にしていれば、ついてきてくれる人はいたはずだったろうに。
まだ犯罪者じゃないにしても、これだけ多くの人のうらみねたみをかってる人なのは確か。
エミルさんが好きだったモデルさんは、みんなこれでrenjiを離れたろうしね。

537無名モデル:2005/09/23(金) 00:45:50 ID:???
>>533
DLした。
見つかったらうpする。でもすんごい加工されててよくわかんなかった。
538無名モデル:2005/09/23(金) 01:21:53 ID:???
最悪まではいかなくても、偉そうな奴ってムカつくよね
さらに口だけの実績が伴わない奴はもっとムカつく
実績伴ったとしても偉そうな奴は基本ムカつくけどね


>>537
乙!
男前に加工されてんの?w

レンジって、スキンヘッドだっけ?全然違う?
とにかくPの顔が見てみたい
539無名モデル:2005/09/23(金) 09:03:35 ID:uWlezN1B
結局Aさんはrenjiと別れてないんだったら根は悪人ってわけじゃないってことなの?
なんか、説得力がもう少しほしいところ。
540無名モデル:2005/09/23(金) 09:36:07 ID:???
renjiに気に入られたら、いいヒトに見えるよ。
541無名モデル:2005/09/23(金) 10:40:14 ID:???
カメラとか関係ないけど、友人でも駄目男とズルズルみたいな子いるしねー

レンジは口もうまいし、そのAさんを言いくるめることなんて朝飯前でしょ。
お気に入りの前でボロ出したりしてないだろうし。
542無名モデル:2005/09/23(金) 16:31:15 ID:???
誰かPの被害者さん、探偵ファイルに調査依頼してみないかい?
ttp://www.tanteifile.com/index.html

被害を受けた方には悪い言い方だが、ネタとしてはおいしいから、、
きっと無料で調査して、ネット上に悪事を暴露してくれると思うんだけど。

私はまあ被害者なんだけども実害はさほどなかったから、依頼者としては
弱いんだよね。
543テンション下がるなー:2005/09/24(土) 10:55:10 ID:???
悪事はある程度すでにネット上で暴露されてるけどね。

そいつが警察に匿名の電話したり、逮捕したりしてくれるわけでなし。
544無名モデル:2005/09/24(土) 23:20:33 ID:???
懸案によっては、証拠固めてから警察に突き出してくれるよ。
545無名モデル:2005/09/25(日) 00:58:49 ID:???
そういえばポーカレンジは消える前にサイト作るって言ってたよね。
そのうちこのスレもdat落ちしちゃうし、
今回の件に言及してるのはmixiが多いから、
またあいつらの毒牙にかかっちゃう人が出てくるかも。
そうなる前に、誰でも見られる告発サイトができてほしいなぁ。。。
546無名モデル:2005/09/25(日) 01:05:04 ID:???
名前変えてサイト作るんだろなー。

さあ!おまいらの心眼で見破るのだ!
547無名モデル:2005/09/25(日) 14:43:35 ID:Ed1NWnmY
548547:2005/09/25(日) 15:03:48 ID:Ed1NWnmY
遅ればせながらはじめまして。先ほどrenji氏のサイトを晒した547です。
フリーでモデル活動をしていますが、素人ではありません。

ついでにいえば、要注意カメラマンの特徴として

1)自分で自分の事を”気が優しい”だのと自画自賛する傾向がある。
2)見分証の提示くらいは当たり前。それをしない。
3)撮影を急ぎたがる。要は打ち合わせなどをメールで済まそうとする。
4)HPを持っていない。もし、持っていたとしても中身が薄っぺらい。
5)言い訳がましい。というか、必要以上に自己防衛的な発言が多い。
6)自己主張が多い。要するにモデルの要求など聞く耳持たず。


これらは要注意カメラマンの殆どに共通します。
549547:2005/09/25(日) 15:07:43 ID:Ed1NWnmY
見分×
身分○

ですた。スマソ。
550無名モデル:2005/09/25(日) 15:37:17 ID:???
う−ん 素人カメラマンはhp無い人多いけど...

身分証みせてもらたら こっちも見せないとあかんの?
551547:2005/09/25(日) 16:14:47 ID:Ed1NWnmY
>>550さん

私は提示しています。
提示して下さった方への礼儀という意味で。
552547:2005/09/25(日) 16:17:14 ID:Ed1NWnmY
>>550さん

連続してスマソ

カメラマンからの身分証提示は絶対にしてもらった方がいいけど、
モデル側に関しては任意でいいんじゃないかな。

ここはケースバイケースということで・・・。
553無名モデル:2005/09/25(日) 19:54:37 ID:???
見せろと言ってきたら
先に見せるのが礼儀だろう。
554無名モデル:2005/09/25(日) 21:41:09 ID:???
>>548さんへ
それは素人モデルさんにも同じく当てはまりますね。
1)自分で自分の事を”モデル経験有り、撮影は慣れている”だのと自画自賛する傾向がある。
2)待ち合わせ前に携帯電話の番号交換くらいは当たり前、それをしない。
3)撮影を急ぎたがる。要は時間的な余裕を考えずに後のスケジュールを入れている。
4)宣材写真を持っていない。もし、持っていたとしても写メ程度。
5)コミュニケーションが取りづらい。というか、必要以上に自己防衛的な発言が多い。
6)自己主張が多い。要するにカメラマンの要望など聞く耳持たず。
555無名モデル:2005/09/25(日) 21:47:48 ID:???
>>553
おまいには撮られたくないね
556無名モデル:2005/09/25(日) 22:03:12 ID:???
あげあし早速とってら
557無名モデル:2005/09/25(日) 22:17:35 ID:???
>>554
3)の場合は、あらかじめ何時から何時まで撮影って事前に撮影時間
  決めておけば問題ないのでは?
4)は、素人モデル募集してる素人カメラマンにもよるが、
  「写メでもOKです」と応募要項に書いてる人なら文句いえない。
  写メが気にくわないなら、「宣材写真に限る」とわざわざ書けばよい。

>>548の場合は、要注意カメラマンに多い例だったけど、
>>554のは、素人モデル全体って例だよね。
558無名モデル:2005/09/25(日) 23:56:46 ID:???
身分証は、ホテルで撮ったり車で移動の時などは見せてもらった方がいいかもね。
危険度は女の子の方が断然高いし。


>>554の(6)
亀さんで、こんな写真とって欲しいとかイメージある人や・・・etc 何でもいいから
どんどん応募してね みたいな募集をかけてる人もいるし、
自分の思い通りな写真しか撮りたくないなら、私のイメージどおりの撮影に
協力してくれる人応募して下さいって書けばいい。
559:2005/09/26(月) 05:12:05 ID:???
そもそも身分証がありません
560無名モデル:2005/09/26(月) 08:20:04 ID:???
免許書とか、保険証とか?
名刺は偽造できるし

>>559
車乗らずにひと気のある屋外で撮る分にはそれで問題ないんじゃない?
561無名モデル:2005/09/26(月) 10:30:08 ID:???
はじめまして、@@@@と言います。会社員です。掲示板みました。
とっても綺麗な体です。ぜひ撮影させてください。

 こういうメール貰ったんですが、どう返事すれば良いですか?
ちなみに私が日にち指定で募集したのに来たメールだけど。
562無名モデル:2005/09/26(月) 15:01:19 ID:???
>>561
写真貼って、○月○日に撮ってくれる方募集
くらいしか書かなかったんですか?情報が少ないのでみんな答えに困ると思います。
563561:2005/09/26(月) 15:48:07 ID:???
え−と出来るのはヌ−ドまでで撮影内容 モデル代 撮影開始時間 
そちらの簡単なプロフ入れてくださいとは書きました
564無名モデル:2005/09/26(月) 16:06:03 ID:???
掲示板で提示した質問事項に相手が答えてないのだから返信しなくても
よいのでは。
もう一度内容、ギャラ、日時を質問してそれでも明確に返って来ない
ようならやめといた方がいいかも。

おれは撮る側だけどもこちらの質問にあまり答えてくれない人は男女問わず
ドタキャン率も高い気がする。
565無名モデル:2005/09/26(月) 19:09:24 ID:???
>>564
たまに、そんなの聞かなくてもいいだろうみたいな質問もあるけどね。
遠まわしにことわってたら、返信こなくなった。

561さんのは聞いて答えて当然な質問だからいいけどね。

>>561
ヌードするなら襲われないようにね。
だいたいの撮影終了時間も聞いてた方がいいかも。
566デルも:2005/09/26(月) 21:17:05 ID:???
モデル掲示板に募集出すたんびに 出会い系サイトから メ−ルが来るよ
女の私にだしても ムダだと思うのだが....
567無名モデル:2005/09/27(火) 00:24:49 ID:DwCFDocn
自動的にアド収集して勝手にメール出すソフト使ってるからしょうがないの!
568無名モデル:2005/09/27(火) 02:42:20 ID:???
toki@postpet5.so-net.ne.jp

569無名モデル:2005/09/27(火) 07:43:35 ID:???
570無名モデル:2005/09/27(火) 10:34:55 ID:???
t..n0085@ドコモ 関西で来る奴
画像鳥です。送らないように。
571関西ドタ野郎:2005/09/27(火) 10:47:59 ID:???
山田○郎→etsu○kundayo-0101@ドコモ(直前ドタ)
isis_mas○er→連絡一切無しのドタ
silv○erheart.e-t0303@イジーウェブ 連絡無しのドタ
鎌田 ○一 悪戯目的
taki ken 嘘の番号

572無名モデル:2005/09/27(火) 11:11:07 ID:???
ttp://hikomaro.blog20.fc2.com/
綾小路彦麿

名前かえるとして、そのセンスはいかがなものかと
573無名モデル:2005/09/27(火) 12:03:06 ID:???
571>>えっ私 関東だけど taki kenとやりとりしてたよ...ドタされたけどな
関西ドタって..一体どこに住んでるんだ?
574関西ドタ野郎:2005/09/27(火) 14:38:10 ID:???
>>573

そういう馬鹿って単なる冷やかし・画像鳥だから気になるモデル
などに適当にメールしては約束して画像を貰ったりドタキャンして
楽しんでるんでしょうね。
575関西ドタ野郎:2005/09/27(火) 14:45:41 ID:???
Toshikazu Asano コイツも完全に冷やかし(番号は本当)
でも当日になると電話に出ない過去2回あり(私も同じ馬鹿に引っかかった馬鹿だけど)
576無名モデル:2005/09/27(火) 16:09:09 ID:???
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
趣味は浅く広く。。。デジカメの登場とともに女の子の撮影を始めて、もうかなり経ちましたが、いまだに撮影は上手くなりません(汗
最近のテーマは「エロ脱却」w
昔はバンドなんぞもやっていました。音楽ならジャンル問わず幅広く詳しいつもり。クラシックからV系までOKw

撮影blog始めました。
撮影データを見たい人はこちらへ
ttp://blog2.fc2.com/ryok/
気軽にコメントしてください!

東京都下(立川、八王子、昭島、福生、青梅など)で活動してる素人カメラマンです。
モデルさん、随時募集中です。
撮影されたい方、気軽にメッセージください。
撮影データは編集後、CD-RやDVD-Rに焼いてプレゼントしますよ。
楽しく明るい撮影心がけてます

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

とか言いながら仲間で羽目回し撮りのサイテーな奴。

みなさん気をつけてくださいね。
奴の仲間は殆どが狙いですから!

577無名モデル:2005/09/27(火) 16:22:21 ID:???
ミクシ−で見たよ
578無名モデル:2005/09/27(火) 17:35:19 ID:???
577>>感想は??
579無名モデル:2005/09/27(火) 18:26:11 ID:wzWxk49c
ノ         _   ミ:::
 ノ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
ふぇりおですこの夏中学生のパンツ買い忘れたヤツいる?応援ヨロシク
http://photostyle.fc2web.com/
580577:2005/09/27(火) 20:55:55 ID:???0
感想っても....モデル募集中で−す みたいな感じかな

女の子 ハメ撮りとかしてるんですか?とか日記に書かれてたかな
581無名モデル:2005/09/27(火) 23:34:03 ID:???
>>577
いかにも怪しいブログだね。

あの画像みたらふつーに応募する気はまず起こらないね
582:2005/09/28(水) 09:14:07 ID:???
>>560
彼女しか撮ってないので今は無問題

>>576
おしゃれヌードコミュで言いたい放題いだった人だ
583無名モデル:2005/09/28(水) 12:30:07 ID:???
滋賀のトーテムさんって、Pと撮影経験あるんだね。→「2人撮」
前のハセオのリンクも貼ってるみたいだし・・・

この人はどうなの?関わらない方がいい系?
584無名モデル:2005/09/28(水) 17:52:55 ID:???
>>583 
過去にメールで問い合わせたけど、返事すら貰えなかった。
断りメールくらい出せよと思った。
モデルは大量にメールが来ても、必死に返事出すのにな。
585無名モデル:2005/09/28(水) 21:11:17 ID:???
>>584
返事くれないんだ。それはやだね。たまにそういうカメラマンいるよねー

じゃあ応募するだけ無駄かなあ。。
586無名モデル:2005/09/28(水) 22:47:28 ID:isNEFSRh
トーテムさんって、そんな人なんだ。シカトするなんてふざけてるねぇ。
ついでに聞いちゃおうかなぁ。芸術系ランキングで上位にいる
わくわくまいんずってHPのみなかたさんってのはどうなの?
知ってる人います?
587無名モデル:2005/09/29(木) 00:47:04 ID:???
>>586
私は悪い噂聞かないけど、私が知らないだけなのかも・・誰か裏を知ってる人いる?
588無名モデル:2005/09/29(木) 00:52:10 ID:???
カメラマンを通して色んな話が流れてくるよね。
その地域のカメラマンってだいたい横のつながりがある気がする。

例えば
某スタジオもってるアマチュアカメラマンさんの知り合いの
カメラマンはみな知り合いみたいな感じ。
お互い直接知らなくても、その人通じて話が流れるみたいな
589無名モデル:2005/09/29(木) 01:01:46 ID:???
590無名モデル:2005/09/29(木) 23:48:59 ID:???
レンジ情報おさまってきたねー。今どうなってんの?
591無名モデル:2005/09/30(金) 00:26:39 ID:???
私もレンジ気になる。
昔の?HP見たけど、写真が表示されなかった。
592無名モデル:2005/09/30(金) 01:17:52 ID:???
地下にもぐってるうちは、叩きようもない。
また性懲りもなく表に出てきたときが叩き時だ。
593無名モデル:2005/09/30(金) 01:20:51 ID:???
地下に潜ってても、
我々の知らないところで悠々と撮影再開したり 悪さしたりしてるかと
思うと、叩きたくて叩きたくてw
594無名モデル:2005/09/30(金) 02:04:19 ID:???
み@かたって一度撮られると「僕のモデルw」って言うよ。
気持ち悪スw
595無名モデル:2005/09/30(金) 07:02:24 ID:???
PもRもポートレート撮るのが本業じゃないから、普通に仕事に精を出して
んでしょ? 本名が晒されて無いからネットの悪評なんか全く生活に影響し
ない。HN:変えたら誰もわからないw
596無名モデル:2005/09/30(金) 10:21:44 ID:???
>>594
たまにそういう人いるよね。専属ってわけでもないのに。
他の所でも撮られてるモデルなのにね。

>>595
ここで話題がでないだけで、撮影は続けてると思うがね
水面下で。
597無名モデル:2005/09/30(金) 10:42:26 ID:???
写真の作風をガラっと180°変えない限り、誰かにアイツだと気づかれる
598無名モデル:2005/09/30(金) 18:10:17 ID:???
>>596
たぶん続けてるでしょうね。水面下で。
>>597
で、以下私見なんですが、
ネット上では変な風潮があって、彼らがこれで1・2年別名で地道に作品作り
に勤しんで、また有名になって来ると(品行方正、真面目な写真作家として)
PやRの過去がバレても、不問に処す みたいな流れになると思うんですよ。
そこで過去を弾劾しても、無粋な奴 と逆に非難されるだけでね。
芸能人の婦女暴行や麻薬事件みたいにね。これはもう、どうしようも無いの
だろうか?
599無名モデル:2005/09/30(金) 19:27:06 ID:???
>>598
その時は、また我々がPやR叩きに力を注ぎましょうよ。
600無名モデル:2005/09/30(金) 22:37:19 ID:???
>>588
>某スタジオもってるアマチュアカメラマンさんの知り合いの

http://www.digitalphotoarts.com/Studio-KID/
こいつのことだとしたら、嘘で固めて善人ぶってるけど、口軽すぎ、中傷流しの主犯でモデルサイトを閉鎖に追い込むのが趣味の下手なカメコオヤジというのが正体。
モデルたち、避けた方が利口かも。
まぁ、ある程度写真やってたら技術、センスの無さわかるよ、見てみ(笑)
601無名モデル:2005/09/30(金) 23:29:08 ID:???
>>600
あぁ、これね。20年くらい前はこんな感じのが流行ってたね。
たぶん、そのオヤジ、時間が止まってる。
602無名モデル:2005/09/30(金) 23:33:55 ID:???
>>600

そんなに酷いの?
603無名モデル:2005/09/30(金) 23:55:38 ID:???
>>601
おまえよか全然ましだよ
604無名モデル:2005/10/01(土) 00:47:05 ID:???
>>603
目が涙ぐんでるぞ
605無名モデル:2005/10/01(土) 01:05:15 ID:???
HARUKIというカメラマンも危ないらしいよ。東京ガールズとかいうサイト持ってる。
606無名モデル:2005/10/01(土) 02:03:16 ID:nJo1PJgE
ほう、なるほど。
ポーカーレンジ信者、もしくは本人たちの「ミンナ☆ナカーマ」キャンペーンが
始まったわけか。
少なくとも最新三人の撮影での悪い噂はオレは聞いた事がないな。
607無名モデル:2005/10/01(土) 02:34:18 ID:???
>>606
それであんたはその3人の内の誰でつか?
608無名モデル:2005/10/01(土) 02:39:48 ID:???
>>606
最新三人って、悪い噂聞いたことが無いってよっぽどいい顔されてるんだね。
被害受けてるモデルさんから色々聞くけどね。
609無名モデル:2005/10/01(土) 03:01:55 ID:???
>>606
>撮影での

ってことはそれ以外の >>600 みたいなことをやってるKってことだろ。
606は。
610:2005/10/01(土) 03:46:44 ID:???
>>605
詳しく
611無名モデル:2005/10/01(土) 09:32:07 ID:???
>>607

3人のウチの一人じゃないでつ

名古屋のファ○トマンでつ アハ
612無名モデル:2005/10/01(土) 10:27:17 ID:???
>>600
下手かどうかはさておき、(叫ぶほど下手とかは特に思わないが・・・)


口軽いのはあるかもね。この人関西のカメラマンとだいたい知り合いでしょ?
モデル情報が筒抜けみたいですよ?
他のカメラマンもこの人に聞くみたいだし。この人も教えるみたいだし。
他のカメラマンの中心人物だから、他のカメラマンはこの人の情報をみんな
信用する。

この人が実際に会ったモデルなわけじゃないのに、
他のカメラマンからの情報で良い悪いの噂流されるのは嫌かも。
カメラマン・モデル両者の言い分を聞かないとわからないところもあるからね。
613無名モデル:2005/10/01(土) 10:51:37 ID:???
614今回は匿名希望です:2005/10/01(土) 15:35:18 ID:???
ファ○トマンさん。
私と友達みたいな口ぶりだったり、写真集を出すらしいということなど、
共に根も葉もない話を流されていたようです。
しかしそれは、第三者から訊いた事なので、完全な事実かどうかはわかりません。
615無名モデル:2005/10/01(土) 16:20:14 ID:???
モデルたん・・・(´д`)ハァハァ

みたいなカメラマンが多い気がする。正直いやだ。

物凄く主観的で、興奮気味で、勘違い気味な人大杉
616無名モデル:2005/10/01(土) 18:21:29 ID:???
>>614

え?友達って聞きましたけど

http://homepage3.nifty.com/stardustgraph/female.html
617無名モデル:2005/10/01(土) 21:29:59 ID:???
>>614
初めてみたサイトだけどなんかデブが1人いるな
リンクあったんでそのデブのサイトでブログ読んだら
頭もおかしいしってか614本人だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デブ乙
618無名モデル:2005/10/01(土) 22:27:45 ID:???
>>617
あのサイトでその子のリンクなんて貼ってなくない?

まーここはカメラマン叩きの場なんでね
619無名モデル:2005/10/01(土) 22:42:39 ID:???
>>618

貼ってあるよ

http://homepage3.nifty.com/stardustgraph/index.html

変温てのがそーよ

620無名モデル:2005/10/02(日) 01:44:54 ID:???
ウヲさんのこと?大して太ってないじゃん。

太ってるって言ったから、てっきり別の子のコトかと思ったわ。

いっちゃってるところもあるかもしれないが、そこはウヲさんなので。

見たの初めてなんだ?有名な人だよ。
621無名モデル:2005/10/02(日) 01:53:48 ID:???
めんどくさいから全部までは読めてないけど、別に変なブログじゃなくない?
なんか病んだのあったとしてもそういう時もあるって。

その本人の名前晒しちゃってもよいかと。わかるだろみたいな伏字で。
明らかにわかってて無視リンク外す時間もあっての放置プレーですな。
リンク外すぐらいすぐじゃん。
622無名モデル:2005/10/02(日) 03:53:04 ID:???
ウヲさん有名人だから
利用されちゃってるわ。

モデルとしては太ってる。
>>620 デブ専にはそう見えるわw
623無名モデル:2005/10/02(日) 04:57:15 ID:9UhlsY+2
特にPをかばおうとか、そうゆう意図はないんだけどさ。
ギ装置さんを撮ってる写真で俺が最も好きなのは、
やっぱPの撮ったやつなんだよ。
というのは彼女の素の感情が最も出てるからなんだわ。

不快感とか怒りとかそうゆうネガティブな感情だけども、
まあ、ちょっとお洒落でカッコいい感じには撮ってるけど、
内容のまるでない写真よりマシかなあ、と。
不快感という内容があるから。

廃墟みたいなとこつれてって、
衣装とか凝ってたら適当に見栄えのいいもの撮れるじゃないw
ギ装置さんが水に浸かってるやつとかモロにそれで、
モデルごっこやカメラマンごっこで痛いわけよ。
624無名モデル:2005/10/02(日) 05:04:55 ID:9UhlsY+2
もちろんPの写真の中にもそうゆうのも多いし、
モデルを撮ってんじゃなくて廃墟や衣装を撮ってるだけで、
別に人間いなくてもいいのでは?
みたいなのは非常に多いです。

それらからするとPが撮ったギ装置さんのは、
不快感とか怒りとかが見える感じがするので、
まあ、マシなほうかなあ、と。
逆に最も下らないのは車のトラックで縛られてるやつ。
適当にポーズとったり表情をつくったりはしてるけど、
何の感情も伝わってこんわなあ。
とりあえず凝ったことしてみたかってゆう、
自己満足ばかり伝わってくるわけで・・・・・。

正直いって彼女と友好的なカレシやダンナや他の人の撮った写真よりも、
俺はPのもののほうがいいと思うわ。
モデルが幸せそうにしてても、
クソなものしかできないときは多いし、
モデルがボロクソに言っててもいいものができるときもあるってこったよね。
625無名モデル:2005/10/02(日) 07:18:58 ID:???
トラックで縛られてるやつ!?
すげー見てみてぇ・・・w
626無名モデル:2005/10/02(日) 07:55:41 ID:???
>>624
そりゃ正直な意見やね。この板だと反感買うだろうけど。
文句言ってるモデルでも写真降ろしてない人多いもんね。
そりゃあれだけ撮りゃ突っ込みどころ満載の写真もあるけど、
快心の一枚のレベルは高いと思うわ。
627無名モデル:2005/10/02(日) 09:53:18 ID:???
そんな話はどうでもよい。よそでやってくれ

>>622
まー素人だし、カメラマンもモデルも趣味みたいなものでやってるから
いいんじゃないのー
あれくらいや、もっとギョっとするくらい太った人いるしね
628無名モデル:2005/10/02(日) 10:10:13 ID:9AqMjARH
>>626
快心の一枚じゃないと載せない人と
Rの駄作品のように どれも今日初めてカメラ持ちましたみたいなのも
好みは人それぞれ
629無名モデル:2005/10/02(日) 11:41:19 ID:???
>>625
トラックじゃなくてトランクな。
隠してあるもんじゃなくて普通に見られるぞ。
このスレにさらしてある情報を手がかりに簡単に見つけられる。
630ギ装置R:2005/10/02(日) 12:03:18 ID:???
久々に来てみたら・・・
>>628
しつれいねっ、持って3日目くらいの技術は有るわよ!
631無名モデル:2005/10/02(日) 12:08:41 ID:???
>>630
ここで普通に使われている「R」という略称は
あなたのことでなく、最悪カメラマンとして
Pと共に悪評の立っている人物のことだと思いますよ。
632ギ装置R:2005/10/02(日) 12:14:39 ID:???
お恥ずかしい・・・ごめんなさい。
おうちに帰ります!
633無名モデル:2005/10/02(日) 12:17:35 ID:???
わーい装置さんだぁー(^▽^)



Pの場合、良い写真ていうか良く見えるっぽい撮り方ねって感じ。
634無名モデル:2005/10/02(日) 12:26:34 ID:???
>>633
でも装置さんは、自分がPに撮られた写真に、
価値を認めているみたいですよ。

オレは、トランクで縛られたり、道に寝転んだりみたいな
ギミックって普通に好きだ。
Rさんとか623とかの方が写真をよく見てて
深いレベルで理解してるのかも知れないがな。

おっと、Pを擁護する発言だと思って
噛み付いてくるのはかんべんな。
そういう意図はアリマセン。
635634:2005/10/02(日) 12:29:15 ID:???
上の「Rさん」はギ装置Rさんのことね。
まぎらわしいね、どうも...。
636無名モデル:2005/10/02(日) 12:37:33 ID:9AqMjARH
>>632
スマソ Rじゃなくrenjiにしとけば良かった
637無名モデル:2005/10/02(日) 14:23:15 ID:vzQp+ud5
>>626

まー、セクハラやっちゃう手癖の悪さを容認するつもりはないわけだが、
モデルきどりのアーパー姉ちゃんの勘違いをスルーする気にもなれんわけで。

634さん言い分も非常によくわかるんだけども、
モデルを撮ってるのかギミックを撮ってるのか、
わかんない写真て多くないですか?
ぶっちゃけマネキン人間に服きせておいとくだけでも、
別に何の問題もなさそうなやつも多いわけで・・・・。

廃墟まで小旅行して、撮影衣装でお洒落して、フラッシュあびて、
しかもなんか創作活動してるみたいで、
まー、女性の好きそうなもんそろってんじゃん。
寒いのに水につかったりすんのも「努力してるアタシ」を楽しめるわけで、
そのへんもいい感じだろうけどねえ。

そうゆう小ざかしい自意識に頭から水を浴びせるのがセクハラなんだがw、
まあモデルが怒るのも当然だわなあ。
ギ装置さん手足は細くて巨乳ってゆうサトエリ系じゃん、
ちょっかい出したくなる気持ちはわかるわけだがw
やっぱあかんやろう。
そうゆうの。
638無名モデル:2005/10/02(日) 14:33:22 ID:vzQp+ud5
はたから見てるとPさんもギ装置さんも、
どっちもどっちで痛いかなあ・・・とは思うわな。
Pさんの写真は好きだけども。

まあグラビア系だとセクハラとか普通にあるもんねえ。
そうゆうの上手く回避すんの含めてモデル業だし。
それにキモメンのオッサンにセクハラされながらいい写真撮られるより、
若手のイケメンにクソ写真撮られた後でアナルセックスして、
喜んでるモデルとかも普通にいたりとかするわけで。
まー、女の本質ってそうゆうもんだわなあ。

だからPさんとかもなんか勘違いしてるとは思うよ。
だいたいプロアマ関係なくモデルとセックスしてモメるケースって実はないんだよ。
モデルが喜んでしてるわけだからw。
モメんのはセックスしようとしてセクハラやって拒否られたときで、
そうゆう時はモメるよねえ。
まー、オッサンに乳もまれて喜ぶ女性は少ないよ。
逆に若いイケメンには自らアナルを差し出す連中は多いけども。

まあ、カメラマンもモデルのどっちもやること痛いわな。
もちょいまじめに写真と接しようや。
639無名モデル:2005/10/02(日) 14:47:54 ID:???
>>625
ものすごくどうでもいい写真&モデルだったし
コイツらがヤってたとしてもどうでもいい感じ。
でも写真見た瞬間頭の中でドナドナが流れた。
ちょっとだけ笑えた。これが狙いか?w
640無名モデル:2005/10/02(日) 15:13:35 ID:???
>>638
やっぱ貧乏なアマチュアモデルだから問題になってるんじ無いですかねぇ。
プロモデルは下心アリアリで割り切ってるし、問題にならんし。

セクハラなんてマネージャーが同行したら起こり様が無いし。どんな撮影
現場でも、付いてるよね。「あ、それ以上は困ります」って言われるじゃん。

男友達を一人連れてきゃ済む事じゃん。なに揉めてんだよw ワカラン。

それともナニカ? 気に入らんカメコを叩くだけのスレかここは。
641無名モデル:2005/10/02(日) 15:24:47 ID:???
問題になってるのはプロだからとかアマだからじゃなくてさー
バカだからだろーよ。モデルもカメコも。
名前挙がってポカとかレンとかキドとかウオとか装置とか
バカで有名みたいなもんじゃんぶっちゃK。
有名有名って、奇行が有名なんだろ?


642無名モデル:2005/10/02(日) 16:01:08 ID:???
よくある・普通にある からって、そういうことをカメラマンがしていい
わけではない。


>>640
毎週ボランティアで自腹きって男友達がついてきてくれるのか?
643無名モデル:2005/10/02(日) 16:01:23 ID:???
自殺未遂を繰り返すソナタはどうなのよ?
ミサキノトモのナルシストぶりも痛いし。
モデルとかカメラマンやってる香具師らなんて皆同じように勘違い野郎だらけダロ。
精神的にヤバくない香具師はまだマシだと思うが。
変なポエム書いてる香具師は勘弁だなw
644無名モデル:2005/10/02(日) 16:25:00 ID:???
>>643
いいじゃねえか、変なポエムぐらい書いたって。
何かあんたに迷惑がかかるのか?
645無名モデル:2005/10/02(日) 16:34:30 ID:???
>>610
あの人おっさんのくせに若いモデルの子食ってるよ。
何故か自ら食われてる女もいるけどな。
ギ装置さんってこのHARUKIに撮られてなかったっけ?
犯罪すれすれのカメラマンとなんでつきあってるんだろう。
情報掲示板とか作ってる割には何も知らないのかな。
>>624
ちなみにあなたはカメラマンですか?
だとしたらどういう写真を撮っているのかなあって気になった。

>>643
おまえ何様?
646無名モデル:2005/10/02(日) 16:55:40 ID:???
>>645
そう少数だがおっさんに自ら食われたりするモデルがいるだろ?
だからこのスレでも、性的な交渉を望むモデルなどいない、みたいに
極論をいう人がいるが、現実に即していない。
げんに例外が存在するのだから。
まあ悪いカメラマンがいるというのも現実だけどね。

ギ装置さんは、好きな人と結婚したり、
Pと撮影して恐い目に合ったりして、
目が覚めたんじゃないの?
それから自分でも危険なことを避けたり、
他人に警告したりするようになったんだと思う。
647無名モデル:2005/10/02(日) 16:56:48 ID:???
>>643
あなたが一番勘違い野郎なわけだが。
まあ人気のないモデルかカメコなんだろうね、あなた。かわいそうw
カモデルかカメラマンじゃなかったら、なんでいちいちこんなところや彼らのサイトチェックしてるの?
ストーカー?気持ち悪いね。
648無名モデル:2005/10/02(日) 17:20:22 ID:???
>>643
最初に、貧乏素人モデルと言い置いたのはそう言う意味なんだが。
廃墟やホテルにノコノコと一人で付いて行く事が間違っているのだと。
そんなシチュエーションになれば健全な成人男子ですらも気分が怪しく
なると、そう言いたい訳だ。
マネージャーが雇えないなら、個撮するなと。それでもやりたいなら
リスクを覚悟しろと。
そんなことは撮影に限った事じゃない。一人前の大人の女性なら、
考えて行動しろと。老婆心ながらそう思う訳だ。
649無名モデル:2005/10/02(日) 17:21:52 ID:???
上記訂正

>>642
650無名モデル:2005/10/02(日) 17:41:26 ID:???
>>647
やめとけよ。
643は彼女たちのファンなんだよ。
ここでソナタンとかトモたんとかの悪口書いて、
本人が釣れてかまってもらえたらたらうれしいなあ、とか思ってんの。
それであなた、どっちかのひと?
651無名モデル:2005/10/02(日) 17:56:37 ID:???
釣りイクナイ

>>わーい装置さんだぁー(^▽^)

みたいなキモタが出てきて吐気
652:2005/10/02(日) 19:36:41 ID:???
ここにいる時点で全員同じ穴の狢なんだが
653無名モデル:2005/10/02(日) 21:53:52 ID:???
あなたがここにいてほしい。
654無名モデル:2005/10/02(日) 23:04:22 ID:???
>>643
誰が自殺未遂しようが余計なお世話。あんたに迷惑かけるわけでなし。
てか、そういう素人モデル多い気がする。

>>648
付添い人、知らない人だと嫌だろうから、友達になると思うが、
そうそう毎週付き合うような暇な人はいないかと。
お金さえ渡せば付いてくるってものでもないし、友達と金銭からんで
くるとややこしいし。

まー私は屋外(廃墟とかではない)でしかしてないけれど。

どこかで、室内といえばラブホが当たり前、車移動して当然
みたいな発言のカメたちがいたけど、そっちの方がどうかと。
こういう常識を変えたいね
655無名モデル:2005/10/02(日) 23:25:57 ID:???
654さん
オイオイオイオイ!
本気で迷惑掛からないとでも思ってるのか?
死ぬとかほざいて多大な人数に迷惑掛けてるダロ。
止めて欲しい・構って欲しい感丸出しの
これから死にますメールなんて送られてきたら困るんだよ。
自殺未遂するのは構わないが
誰にも迷惑掛けないでやってくれよ。

そういう病的な部分が創作意欲に
プラスで働きかけてるのかも知れないが、
周りに迷惑掛け過ぎ感は否めないダロ。
香具師の自殺騒動のせいで撮影に
支障を来したモデルも結構知ってる。
どこが迷惑掛けてないんだい?
656無名モデル:2005/10/02(日) 23:42:03 ID:???
>>655
君にそんなメール送られてくるの?ソナタさんから?

そういうサイトが嫌なら見たり関わったりしなければいいだけ
657無名モデル:2005/10/02(日) 23:46:11 ID:???
自分から見に行ってるなら>>656が正しいと思うぞ。
658無名モデル:2005/10/02(日) 23:55:41 ID:???
だいたい最初からどんな子かわかってるじゃん。
そういうの嫌なら最初から関わらなければ良い。

その彼女もメール送る相手間違えてるけどね、>>654みたいな相手じゃなくて
現実世界での本当に大切に思ってくれてる友人に送らないと。
>>643での言い方だと、まるでソナタさんが君にそういうメール送ったみたいに
聞こえるけど?

だいたいモデルやろうなんて思う子は多少なりともナルの要素はあるでしょ。
どんなポエム書こうがほっといてやれよ
659無名モデル:2005/10/03(月) 00:12:38 ID:???
っつーかバカだろ
660無名モデル:2005/10/03(月) 00:30:32 ID:???
>>654基地外ソナタに送る相手を判別する能力なんてないですよ。
基地外は相手はだれでもいいんです。
661660:2005/10/03(月) 00:33:19 ID:???
すまそ
>>654あてでつ。
662660:2005/10/03(月) 00:34:05 ID:???
すまそ>>658あてでつ
663無名モデル:2005/10/03(月) 00:35:27 ID:???
これから死にますメールなんか送らず早く氏ね
664無名モデル:2005/10/03(月) 00:47:00 ID:???
話題そらしに必死な人がいますね。
665623:2005/10/03(月) 01:15:54 ID:LbcCRcVX
うーん、俺はまあ家族や友達の写真とろうかと思って
10万くらいする1眼レフデジカメを買ったわけだ。
で、どうせならヌードでも撮るかって感じだったんだよね。
まあ普段の仕事ではカメラマンの周辺でくすぶってる、非カメラマンです。

そんでお約束のように廃墟や包帯やゴスや自傷とか
そうゆうありがちなシチュエーションで普通に撮ってたわけ。
まー、そうゆうもんかなーと。

だけんど撮っててモデルにあんま表情がなくて、
不思議だったんだよね。
家族や友達だと表情あるのに、モデルにはないと。
当然ながら素人モデルなんだから表情なんかつくれないし。
666無名モデル:2005/10/03(月) 01:18:09 ID:???
そのくせ表現者気取りでな(ワラ
667623:2005/10/03(月) 01:23:54 ID:LbcCRcVX
まー、モデルとカメラマンってゆう他人だから、
何の人間関係もないから当然なんだけどさあ。
モデルだって俺に対して何の感情もないから、
表情も出てこないわけよ。

だけどセクハラしたら怒りや不快感ってゆう感情を
俺に対して抱くわけじゃん。
すると表情が出てくんだよね。演技じゃないやつが。
被害者と加害者って人間関係もできるわけだし。
(実際にセクハラはしてませんが、例としてあげるとね。
        まあ、セックスしたりとかはありますけども)

Pが撮ったギ装置さんが一番いいと感じるのは、そこなんだよね。
ネガティブなものとはいえ感情でてるでしょ。
他のは水つけたり縛ったりトランクにいれたりしてるけど、
背景のシチュエーションが変わっただけで、
彼女の表情に何の変化もないんだよな(きれいには撮れてますよ)。
もちろんPが撮ったやつで何の感情も伝わってこないのも多いし、
それはそれでどうかと思うけどさあ。

モデルごっこやカメラマンごっこに過ぎないんだけど、
それなりにマジメにやりたいなあと思ったりするわけ。
まー、余禄でセックスとかもあっていいだろうけど、
それ目当てにやんのも何か違うしさあ。
668無名モデル:2005/10/03(月) 01:28:30 ID:???
もうセックス話はおなかいぱーいですよ。
669623:2005/10/03(月) 01:30:27 ID:LbcCRcVX
実際にモデル探すとなるとどうしてもコスプレ色の強いひと、
まあアニメとかラバー&ボンデージとかいろいろだけど、
そっち系の出たがり娘が増えるわけじゃない。

そうゆうコたちとか撮ってても、
モデルを撮ってるのか、衣装を撮ってるのか、
なんかよくわかんないんだよね。
そこそこカッコよく撮ったところで、
それに何の意味があるのかよくわかんねえし。

ギ装置さんの写真みててもそんなとこを感じるし、
凝ってるのは背景と衣装と小道具だけで、
ぶっちゃけモデルの水準はどうなのよ?
みたいな疑問はわいてくるよな。

もちろん美しくてスタイルはいいわけだけど、
なんかそれだけっちゅうか。
670無名モデル:2005/10/03(月) 01:33:17 ID:???
スレタイ嫁といいたい人が多すぎ、
叩かれたくないカメコが、必死に話題そらししてるのが見え見え。
でもセクハラしたりとか、そういうことはちゃんとめぐりめぐって、表に出てくると思うよ。
現に耳に入ってますから。
そういうことを隠しながらモデル募集したりしてて、セックス目当てでカメラ持ってる根性が痛い。
671無名モデル:2005/10/03(月) 01:48:30 ID:???
>>670
セックスしてぇ!ヨシ写真でも撮るか…って?
セックスとカメラ&写真は関係ないでしょ。
ヤリたいヤツがたままま写真撮ってるってだけで。
そのへんの妙に自意識過剰な方が痛いって。
ヤリたいヤツはカメラなくてもヤル。
そーゆー分別できねーカメコ&モデルが痛ぇんだよ。

だからヤってるカメコだっていい写真撮る人もいれば(P擁護じゃねぇよ)
ヤラれてないし真面目で分別付いててもロクな写りしねぇモデルもいる。
セックスと作品は関係ねーよ(繰り返すがP&R擁護じゃねぇから)
672無名モデル:2005/10/03(月) 01:51:58 ID:???
カメコは巣に帰る時間ですよ。
673無名モデル:2005/10/03(月) 02:06:42 ID:???
馬鹿モデルと馬鹿カメコが集うスレはここでつか??( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
674623:2005/10/03(月) 02:12:58 ID:LbcCRcVX
うん、ほんと関係ないよな(僕はしてますが)
675無名モデル:2005/10/03(月) 02:16:29 ID:???
ここの人たちは皆兄弟なんですね!!
676無名モデル:2005/10/03(月) 02:25:13 ID:???
うざいよエロカメラマンども。いつからカメラマンのためのスレになったんだよ。
677無名モデル:2005/10/03(月) 02:36:48 ID:???
オメーのためのスレもありませんけど?
678無名モデル:2005/10/03(月) 03:34:35 ID:???
なんか感じ悪くなったねここ…。
679無名モデル:2005/10/03(月) 03:41:27 ID:???
>>677
何でこの人決め付けてるの?ここは素人モデルのための最悪カメラマンスレでしょ。
680無名モデル:2005/10/03(月) 07:58:32 ID:???
ここはモデルのことを書くところじゃない


>>667逝ってこい
681無名モデル:2005/10/03(月) 08:01:42 ID:???
素人モデルだから表情出せないっていうより、撮ってる方にも問題ありかと。
大して撮影経験少ないのに、すごくいい笑顔を引き出せるカメラマンもいるしね
良い表情を引き出せてないなら、カメラマンが警戒されてたり嫌なカメラマンだな
って思われてるからなのでは?
素人モデルのサイトみて、このモデルは表情駄目だなーって思ったら
撮影を受けなければ良い。


そんなに素人モデルが無理だと思ってるなら、プロばっかり相手にしな
682無名モデル:2005/10/03(月) 08:33:30 ID:???
>>680 GJ

>>681
はげどう。

全てが悪い意味で相手まかせなカメラマンっている。
服装とか、なんでもいいですとか…。
あと、衣装持ってきてくれるのはいいけど事前に相談なしで制服っぽい私服とか持ってこられたこともあった。

色栄えしたほうがいいのか、シックな感じに撮りたいのかも考えてない。
さらにはモデルにロケ地もあなたが探してくださいって人もいたよ。自分では探しもしないで。
二度とそんな人の依頼受けたくない。
(その時は、必死で探しましたよ衣装も考えて。結果喜んでいいもの撮れたって嬉しがってたけど、)

ほんとただ機械的にシャッター押すだけって感じでコミュニケーションの欠片もない人って何気に多い気がします。
まあ、そういう人は撮影会が向いてるんだろうね。
「ハイ目線くださいー」って合図して似たような写真ばっかりデジカメに1000枚以上とか撮ってるんだろうね。
まあそれは個人の好みだからこっちが口出しすることじゃないだろうけど。
個撮ってもっとお互い相談していいもの作れると思うのに。
683無名モデル:2005/10/03(月) 08:45:20 ID:???
まあ、あれだな。>>667=>>623は他人の怒りや不快感といった
ネガティブな感情を見るのが好きな奴みたいなので
非難してみても喜ぶだけかもな。(苦笑)

ただ、>>667=>>623はスレの趣旨には沿ってないけど
作品づくりと人間関係について語っている点では、
ときどき書き込まれる「作品づくりが目的の素人モデルと
金目当てでやっている個人営業のプロモデルをいっしょくたにした発言」
とかよりは、スレ違い度は低いかもね。
逆にモデル業がどうこう言ってる>>638とか、
マネージャー雇えとかバカ言ってる>>640=>>648は完全にスレ違いだと思う。
>>643は書き込んだ本人が素人モデルのストーカーという点では
多少スレの趣旨にからむとこもあるかな。(笑)

いずれにせよ、モデルもカメラマンも
別に>>667のために作品づくりしているわけじゃないので
彼の意見に賛成できなくともスルーしとけばいい話。
個人的にはモデルが楽しそうな写真、陶酔してる写真は「良い!」と思うし
そのためにギミックが役立つなら大歓迎。
(↑これもスレ違いな鑑賞者の嗜好の表明だが。)
684無名モデル:2005/10/03(月) 08:53:47 ID:???
>>682
同意。どんなイメージだからどんな場所で、どんな衣装で、
どんな小道具で、、、どんなポーズで表情でと
色々打ち合わせしたうえで撮りたいよね。

相手任せだけどモデルを独り占めしたいから撮影会でなく個撮、
ってカメラマンならば
お金払ってプロにサービスしてもらうべき。
685無名モデル:2005/10/03(月) 09:06:25 ID:???
662ですが、ギャラを貰っているんだから言うとおりにしろみたいな人がたまにいるので、今はノーギャラでやってることが多いです。(95%くらいの割合?)
その分変ないざこざがないので撮影は楽しいよ。カメラマンさんも厳選されてくるし。
「金貰ってるんだからプロ意識もて」みたいなことカメラマンスレとかで書いてあることがたまにあるけど、
「金払ってるんだから!!!」ってあまりに強気に言うの恥ずかしくないのかな。
確かに中にはギャラもらっておいてポーズも取れない子がいるのは確かだけど。
お金払ってるからって素人カメラマンはプロじゃないし、写真に魅力のないカメラマンはお金払わなければ撮る機会もないってこった。

>>683 667があまりにも脳内語るからスレが荒れそうだったよ…。便乗してアホな虫がわいてきてたしね。
今後667が何か書き込んでもスルーすることにします。
あと変なカメラマンのカキコもね。おまえら来ると私怨スレみたいになって、とっても迷惑。

>>684 打ち合わせして撮りたいですよね。
初めて会う人なら、尚更。
会う前にメールでの打ち合わせが適当だと会っても自分勝手だしね。リアルでもコミュニケーションなかったりするし。
そのくせ何故か次回もお願いしますとか言ってくるので困る。

あ、でもPは例外というか、事前に打ち合わせした時はわりとマメにレスしてきてて、
ああこの人ちゃんと撮る気あるんだなーって思ってたら会ったら変態カメラマンだったしw
メールだけで判断するのは難しいか…。

逆に素人モデルに文句ばかり言ってるカメラマンはプロ撮るか自分の腕がプロ並みになってから文句言えって感じですよね。w
そういうのに限って写真下手だったりするし。
686無名モデル:2005/10/03(月) 09:15:27 ID:???
自分(カメラマン)と距離を置き、
他人行儀に接してくるモデルに対して、
例えネガティブなものでもいいから
何らかの感情を持たせたくてセクハラをする...。
未知の発想だな。
今までモデルに手を出すカメラマンは、
肉体的な快楽が目的だと思ってたが、
中にはこのような動機でいやがらせをする手合いも
いるのだろうか。
687無名モデル:2005/10/03(月) 10:55:25 ID:???
>>686
うーん、「感情持たせたくて」ってのがホントかわからないけど
ホントだとしたら好きな子にイジワルする小学生と同じようなモンだから
別に未知の発想でもないような・・・
688無名モデル:2005/10/03(月) 11:14:44 ID:???
>>686
居たよ居た居た。当方モデル側ですが。
その後カメラマン叱ったら、根が悪いやつじゃなくってわかってはくれたが。
689無名モデル:2005/10/03(月) 11:30:32 ID:???
>>688
俺はこのスレの667=623のことをいってたんだよ。
分かりにくくて須磨ん。
でも案外688のいってるカメラマンが623のような気がしてきた。
そうだ623だってきっと根は悪いやつじゃないんだ。
あまりたたくのは止めよう。
690無名モデル:2005/10/03(月) 11:58:55 ID:???
>>689
わかってました。623さんの他にも私はそういうカメラマンを知っているという主旨の書き込みがしたかったのです。
わかりにくくてすみませんでした。
でも623さんの発言をみていて、誰なのか確信までは行かないのだけれど心当たりは無きにしも非ずみたいな・・・。
同じコトいうカメラマンが多いだけかもしれないけど。
その人だとしたら、私のあった印象だと根が悪い人じゃなさそうだった。

根が最悪なカメラマンはあった中だとポカしか知らん。レンジは優しさが足りないだけでグレー。
691無名モデル:2005/10/03(月) 12:00:50 ID:???
かまっちゃったから調子に乗って、延々わめいてんだと思うんだけど。
667=623みたのは、黙って放置汁
PやらR+後に出てきた数名のカメコの話逸らされてるシナ。
692686=689:2005/10/03(月) 12:15:42 ID:???
>>690
失礼しました。

いろんな人がいるもんだなあという感じで、
自分としては面白い話題だったのだが、
さわるなという声が多数のため、このへんで。
693無名モデル:2005/10/03(月) 14:17:29 ID:???
>>691
いつ自分の名前が出るかドキドキダネ!
694623:2005/10/03(月) 14:45:11 ID:7rjggo0s
>>683

まー、好みなんだわなあ。
俺はうそ臭い笑顔とかうそ臭い楽しそうな感じとか、
そうゆうのは見飽きたなあという感じがあるねえ。
わざわざ素人モデル使って撮影会的なウソ笑顔撮ってもしゃあないし。
モデルの陶酔というのも嫌いじゃないけど、
素人レベルだと浅い陶酔じゃないですか。
「モデルしてるアタシに大満足」ていどの話なわけでw
それはちょっとなーと。

そうゆう浅い陶酔を乳もみ一発で完全破壊したやり口は
ほめられないけど結果的には良かったよねえ(やらんほうがいいが)。
まあPさんには猛反省していただきたいけどさ。
かばう気ないし。

打ち合わせとかいくら綿密にやったところで、
背景と衣装が凝ってくるだけの話で
あんま表情には反映されない感があるけどね。
それこそ縛ってトランク入れてなんか陶酔してるって感じの
よくある写真といいますか。
まあPさんのも実はほとんどがそうですけども。
695623:2005/10/03(月) 14:58:37 ID:7rjggo0s
なんかカメラ目線がきてるの全くなかったりすると、
やっぱモデルがブスで正面から行けないから、
サイドに逃げてんのかなあとも思ったりするし。
表情がどうのと言いながら正面から撮る人少ないのは、
ある種の逃げではないですか?

プロのカメラマンでもよくやる勘違いなんだけど、
撮影現場の雰囲気が良好でモデルとの人間関係がよければ、
それでいいものできるかといえば全く違うわけで。
現場はいい感じでも写真は平凡ってよくあることですよ。
写真が作品じゃなくて、現場の雰囲気を作品にしちゃってんだよね。
困ったひとだなと思うわけだが。

衣装や背景に凝りまくるのも、
モデル単体ではキツいから別のものに意識そらそうという、
ある種のフェイントかなあとかんぐったりもしますしね。
ガムテで口ふさいで縛ってトランクとかって、
その最たるものだと思いますよね。
単なる様式美でモデルを撮ってんじゃないよね。

ガムテと縄と衣装とトランク(ありがち廃墟とか)が写ってるだけで、
なんか手間かけて凝ったことしてセクハラないから現場の雰囲気もよくて、
それで満足しちゃってる感が伝わってきて首かしげてしまうとゆう。
じゃあセクハラのがマシだよって感じなわけで。
(しかしセクハラ依存もどうかと思うが)
696623:2005/10/03(月) 15:04:26 ID:7rjggo0s
>>686

いや、たとえ満面の笑顔でもそれが嘘笑顔なら他人行儀なわけでえ。
撮影会のそれなら見破れるのに、
素人モデルで個人撮影になると急に見破れなくなる人多いよね。
撮影ってシチュエーションにモデルとカメラマンが酔ってるから、
判断力が急激に低下してるからだと思うんだけどさ。

まあPさんのセクハラ攻勢は単にエロいだけだろうから、
そこまで細かく考えてないだろうけどな。

ただギ装置さんの他作品にダメなのが多くて、
Pさんのだけ異質な良さがあったのは結果的にそれだろうなと分析しました。
ひょうたんから駒ってやつね。
697623:2005/10/03(月) 15:22:19 ID:7rjggo0s
どんだけ打ち合わせしようが最終的には同じ表情になるなら、
そこに何の意味があるのかわかんないよね。
水に漬けても縛っても廃墟いっても変化なし。
セクハラの時だけ例外になるけど、そうゆうのもなあ。

カメラマンの人にもちょっと問題あるかなあと思ってて、
正面から撮りにいくの回避するでしょう。
それやると素人モデルだからボロが出るけども、
延々と目線を避け続けてるからちょっとお洒落だけども
ひっかかるところのないまんまツルっと最後までいっちゃってんだよね。
嫌われないことが愛されることとは違うのだが、
そのへんの違いわかってんのかなあ。

Pはすけべだから要所要所で正面から行ってて(笑)、
人間関係をつくりたがってる感がにじんでていいよね(嫌われてるが)。
セクハラはやっちゃいかんけども、じゃあモデルが自己満足してて、
カメラマンが嫌われないようにおとなしくしてればいいのかといえば、
それは違うのじゃないかねえ。
きれい事でしょう。

資質的には明らかにPさんはグラビア系の人で、
そのへんはネット系の勘違いモデルとは相性悪いよな。
普通に3万とか払ってハメ撮ってるのが、
いちばんいいもの撮れると思うんだけども。
違うの?
698シラウヲ:2005/10/03(月) 15:26:16 ID:???
つくりたいもんはひとそれぞれだからいんでないの。
でもあたしゃセクハラされたらやだわ。
そんだけ。
699無名モデル :2005/10/03(月) 15:36:10 ID:???
>>697
君がどういう写真を理想としているのかは大体分かった。
でも君から見て気に入らない種類の写真を撮ったり、
撮られたりしている人たちを、「勘違い」と決めつけるのは
おかしいんじゃないの?
君だけが正しいのかい?
700無名モデル:2005/10/03(月) 15:54:14 ID:???
623の言ってることは一貫性はある。
自分なりの良い写真の基準を語ってる点で無内容ではない。
623が費用を出してカメラマンとモデルを雇い写真集を作るときの
説明資料としてなら、わかりやすい分、価値のある文書だと思う。
だが視野が狭い。

写真の楽しみ方はとても幅広いものだよ。
623はプロカメラマンの周辺で仕事してる人ということで
一部のプロの世界のセオリーに頭が縛られてしまっているのだろう。
別にプロがアマチュアより上位なわけではないし、
真面目に写真に向かいあうことは写真で喰うために必死になることとはまた別。

モデルの内面を表現するのも価値ある写真なら
フォルムや色彩の美しさで構成するのも価値ある写真、
ギミックで驚かすのも価値ある写真、
現場の楽しい雰囲気を写し取るのも価値ある写真だ。
自分の求める写真をちゃんと説明できる623は表現力はあるけれど
他人の求める写真に対する理解力が欠けてる点で困った人だ。

ここまで書いた長文を要約すると>>698 & >>699 (汗)
701623:2005/10/03(月) 17:01:54 ID:7rjggo0s
セクハラが良いとは言ってなくてな。
まあ、彼もテクとして使ってるわけじゃなくて、
単に欲情したってだけだからなあ・・・・。
そのへん猛反省していただきたいけども。
プロでやる人とうぜんながらいますけど、
悪いところはマネせんでよろしい。

>>699

実際に勘違いしてるのは確かでしょう。
だったら試しにカメラ目線で正面から撮ればいいじゃない、
しかも思いきり寄った写真で。
そんなに雰囲気づくりに自信があるなら、
楽しそうな表情撮れるはずだけどね。
ぶっちゃけ、ボロでるからできないっしょ?
俺もやんないし。

なのにかならず目線外してサイドにふったり、
正面から行っててもヒキだったりするから、
ちょっと首かしげちゃうんだよね。
モデルとカメラマン両方が何かから逃げてるなと。
702623:2005/10/03(月) 17:10:45 ID:7rjggo0s
>>モデルの内面を表現するのも価値ある写真なら
>>フォルムや色彩の美しさで構成するのも価値ある写真、
>>ギミックで驚かすのも価値ある写真、
>>現場の楽しい雰囲気を写し取るのも価値ある写真だ。

価値がないとは思わないけどね。
実際そうゆうのも見てきてるし(ピンとこないけども)。
ただあまりにも衣装や背景に依存しがちじゃないですか。
どこの誰とは言いませんけども(まあ多いわな)。

廃墟・縄・自傷系モチーフ・血・注射器・剃刀・包帯・ボンデージ
ラバー・皮・アニメ系コスプレ・ゴスロリ・血・内臓

そうゆうのナシでどこまでやれんのかなあって、
素朴な疑問がわくよな。
このシチュエーションにモデル放り込んだら、
正直いって撮影会のエロおっさんでも、
そこそこ見れるもん撮れるんじゃないかと。
703シラウヲ:2005/10/03(月) 17:10:58 ID:???
623さんが面白い人だという事は分かった(悪意はない)
ワタシ、楽しい写真も好きだけど楽しくない貴方曰く勘違いな写真も好きだわ。
逃げてるなら逃げてるでも面白い。
距離感も面白い。
表情一個でも面白い。
魅せるもの、見せるものは全てエンターテインメントだと思ってるからワタシ。
芸術とか表現とか子難しい事は堂々というのが恥ずかしい(自分が阿呆だから)
多数派や有名には別にならんでもいいと思ってるし、むしろ難しい事覆いと思うし。
で、なんでじゃあウェブで活動してるの?っていわれると、きっと自己顕示欲が強いからデースとしか言えませんが。なんでコテでかくかは、
ワタシの美意識の問題である。

で、最悪カメラマンまとめた方がいいんじゃないの?
全てに黒とは私は言えないけど。
704シラウヲ:2005/10/03(月) 17:13:41 ID:???
あ、
×覆い
○多い
阿呆やなあ、ワタシ。
705無名モデル:2005/10/03(月) 17:23:58 ID:???
>>702
悪いけど俺、モデルが人形みたいに精気のない様子で
写っている写真結構好きなんだよ。
写真が分かってないのかも知れないが、それを勘違いといわれても、
改めようがないよ。

アマチュアの廃墟遊びがプチブームみたいになっているから、
それがハナにつくのは何となく分かる(でも悪いけど俺、
廃墟も好きなんだ)。

とにかく623はそんな連中よりもレベルの高いところにいるんだから、
素人のゴッコ遊びだと思って大目に見といた方がいいぞ。
706無名モデル:2005/10/03(月) 17:32:09 ID:???
>>703
シラウヲさん、最初の頃、Pとも
親しく交流してたでしょう?
どういうきっかけであいそをつかしたんですか。
707シラウヲ:2005/10/03(月) 18:31:46 ID:???
情報掲示板をみてくだしあ。
愛想つかしたというより恐くて逃げられなかったのが一人じゃ無いことが解って行動、批判しただけ。
708シラウヲ:2005/10/03(月) 18:58:51 ID:???
そろそろお暇しますね。
何かあったらサイトからメール下さい。
じゃノシ
709無名モデル:2005/10/03(月) 19:42:14 ID:???
官軍に尾振り旗振りと。
オナニストさんがお出ましですよ。
そしてお帰りですよ。ノシ
710無名モデル:2005/10/03(月) 19:47:19 ID:???
結論。
廃墟で縛ってセックスしてるrenjiは最下層。
711無名モデル:2005/10/03(月) 20:09:45 ID:???
rの住所いっとく?
712無名モデル:2005/10/03(月) 21:00:55 ID:y5LneL4N
いっとけ!
713無名モデル:2005/10/03(月) 21:53:28 ID:???
んー。さらしてどうするの?とちょっと思った。
誰かに突撃とか嫌がらせさせるの手助けするみたいな感じだとさ、
ここに書くのは711さんの身の方が危険なような気がするよ。
714無名モデル:2005/10/03(月) 21:57:53 ID:???
本名だけでいいよ
715無名モデル:2005/10/03(月) 21:58:11 ID:???
どうせ>>709は私怨とかだから気にすることないよウヲさん。

>>701
女の子同士だとわりかし寄って自然に撮れるんだけど、こればっかりはやっぱりしょうがないのかね。
まあ相手の不安を取り除くのもカメラマンの作業の一つだとは思うけどね。
ボロ出るって、ちなみにどんな風になるの?相手が固まっちゃうとか?
716無名モデル:2005/10/03(月) 22:16:41 ID:???
>>715
いいなあ、女の子どうし。
ホテルや自宅だってわりと気兼ねなく入って撮影できそうだし。
エロスなポーズとかも自然に頼めそう。
俺も女の子になりてえ。
717無名モデル:2005/10/03(月) 22:22:14 ID:???
>>716
うーん、エロスなポーズといってもあからさまなのは好きじゃないので頼まない。
女の子同士でも、当然気は使うよ。なるべく緊張とかとるようにしたりとか。
男の人はやっぱり、自宅とかホテルはやりにくいものですか?
気を使うとしたらどういう点に気を使っているのかな。
718無名モデル:2005/10/03(月) 22:38:33 ID:???
>>717
ホテルや自宅といったのは一例だけど、
密室や人目につかない場所で男と二人きりになるのって、
女の子にとって危険でしょう。

こっちにやましい気持ちがなくても、信じてもらえるとは
かぎらない。
安全な人間だということを分かってもらうために、
結構な手間や労力がいるんですよ。
俺の不徳のせいかも知れないけど。

公園などで無難な撮影をしながら信頼関係を築くのが
いいんだろうけど、なかなかそうもいかなくてねえ。
719無名モデル:2005/10/03(月) 22:47:56 ID:???
>女の子同士でも、当然気は使うよ。なるべく緊張とかとるようにしたりとか。
それはもちろん分かる。

でも創遥さんっていう人が、会ったことのないらしいモデル志願の女性と
ネットでやりとりしてて、「ラブホで撮影」とか普通にいってるのを見て、
あっけらかんとしてていいなあと思ったのよ。

男と女の場合、打ち合わせをしている内に自然にそういう流れに
なったのならともかく、男の方から一方的にそんな提案したら、
それだけでセクハラになりかねないよね。
720無名モデル:2005/10/03(月) 23:09:58 ID:???
男性にはラブホで撮影は難関なんですね。
逆に女の子のカメラマンだと、男の人モデルだとまさにそういう感じになると思うよ。
ああ、男同士いいなーって。
女カメラマンから男モデルにラブホで撮影しよう!なんていった日には…。
まあヌードとかじゃない限り、人がいない場所って何気にあるから(屋外)そういうところで撮るか、
って感じですよね。

というか、ヌードや下着系じゃないのにラブホ選んでる人は怪しいと思った方がいい?異性で。
721無名モデル:2005/10/03(月) 23:13:37 ID:???
>>719 基地外を基準にしちゃだめ!素人モデルはみんなあんな基地外じゃないです!
722無名モデル:2005/10/03(月) 23:25:56 ID:???
>>720
>というか、ヌードや下着系じゃないのにラブホ選んでる人は怪しいと思った方がいい?異性で。

うーん。
人によっては、撮影場所としてラブホが魅力的な場合がある...のかなあ。
男女一対一では成立しにくいロケーションの一例として
挙げただけで、俺自身はラブホで撮りたいと思ったことはないから。
誰かにヌードとか着エロ風のを撮らせてもらえるチャンスがあったとしても、
ラブホじゃない他のシチュエーション希望。

低コストで手軽にプライバシーを確保できるという以外に
ラブホで撮るメリットって何かあるのか。
デカダンスとかか。
こんなことをいってる俺って不粋なのかしら。
723無名モデル:2005/10/03(月) 23:40:24 ID:???
空気読めない>>721は逝ってこい
こいつ同一で色んなモデルの文句書いて楽しいのかね。
ラブホで撮ろうとして断られて、無理やりモデルをラブホに連れ込んで訴えられそうになったカメコみたい。
急に対象に噛み付いて出てくるだけで、何の役にもたってないんだよ君は。

>>722
個人的にですがその意見には賛成です。

>誰かにヌードとか着エロ風のを撮らせてもらえるチャンスがあったとしても、
ラブホじゃない他のシチュエーション希望。

デカダンス…スタジオ等だと限度があるだろうね。
ミュージシャンのプロモみたいにセット組むわけにもいかないし。

なんだかみんなで 最低限の衣装やロケ地でいっせいに撮って、公表しあったら面白いんだろうなとか
考えてしまったよ、あまりにもスレ違いで叩いてるやつとか(同一だろうが)いるし、
そういうやつがどんな写真撮るのか、はたまたどういうモデルになってるのだろうかってね。
まあ実現することはないだろうけど。w
724無名モデル:2005/10/03(月) 23:48:13 ID:???
そう思うと、今の商業的なものって音楽のプロモで例えれば
すごいセット・CG・衣装・メイク…が大半だよね。
725無名モデル:2005/10/04(火) 00:12:25 ID:???
ロケ地も衣装も意味を持たないなら白ホリでヌードでも撮ってろ
726無名モデル:2005/10/04(火) 01:30:04 ID:???
>>720
俺は経験ないけど、男のモデルを男のカメラマンが
ラブホに誘うのは簡単とも言えないんじゃないかな(笑)

ラブホで撮影する人は、デカダンスを求めてのこともあるだろうけど
やっぱり低コストで手軽にって理由は大きいんじゃないかな。
コストっていうのは撮影が実現した場合でも差はでるけど、
万一キャンセルになった場合はスタジオ予約してるとダメージ大きい!
だからヌードや下着系じゃないのにスタジオでなくラブホで撮ろうとしている人は
怪しい人でなければ「相手を怪しいと思ってる人」かもしれない(笑)
727無名モデル:2005/10/04(火) 01:38:43 ID:mWpQTwbg
ちょっと脱線してきたんじゃないかえ?
728無名モデル:2005/10/04(火) 10:28:55 ID:???
[910] わかいモデル大募集!! 2005年10月02日(日)16:03:38 詳細
長く付き合ってたモデルとも別れたので募集です!
モデルになってくれる若い子大募集!!
1○代前半が希望ですが後半でもイイですよ♪
又催眠術とかも出来るので興味有るならやり方とか教えますよ。
ダイエットとか楽に出来る様に自己暗示も出来ますよ。
プロフィール、希望のギャラ、時間など書いてメールくださいね^^
ぽっちゃりもなかなか好きですよ〜^^



長く付き合ってたモデルとも別れたので募集です!

モデルとも別れたので募集です!

別れたので募集です!
729無名モデル:2005/10/04(火) 11:41:07 ID:???
>728

これに申し込む奴がいたとしたら、自己責任の典型だな。

しかし10代前半って。
730無名モデル:2005/10/04(火) 12:21:42 ID:???
催眠術かけてやってしまうのだろうなあ・・・・・
731無名モデル:2005/10/04(火) 12:33:49 ID:???
>>730
でも食い逃げじゃなくてつき合ってくれるつもりかもよ。
そのへん完全に混同してるみたいだから。
おそろしい。
732無名モデル:2005/10/04(火) 13:17:21 ID:mWpQTwbg
こんなのに長く付き合うやつって(^^;;
733無名モデル:2005/10/04(火) 14:20:48 ID:???
モデルしませんか  ← これだけ送ってきたよ!!!
734無名モデル:2005/10/04(火) 18:31:10 ID:???
>>732 人と人って相性有りますよね・・・( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ナカーマ
735無名モデル:2005/10/04(火) 18:58:15 ID:mWpQTwbg
こんなやつと相性いいやつって(^^;;
736無名モデル:2005/10/04(火) 22:38:42 ID:V4YRbkhL
山本光男最悪
737無名モデル:2005/10/05(水) 00:39:01 ID:???
>>736
アドレスぷりーず
738623:2005/10/05(水) 03:17:30 ID:HM2CPm7U
シティホテルのデイユースのが、自然光で撮れるからよくね?
まあ、好みの問題ですが。
739無名モデル:2005/10/05(水) 09:55:52 ID:???
>>736
よく知らんけどプロカメラマンだよね?

>>738
自然光はいいね。
でもシティホテルは無機的で難しいだろう。
それこそ上手にコミュニケーションを取って
モデルの表情を引き出さないと、
全然面白い写真にならなそう。
プロだったら、難しいから、なんていってられないんだろうけど、
アマチュアの場合はまあ好みの問題ってことで。

スレ違いですまん。
ここしばらく閑散としてるから、埋め草ね。
740無名モデル:2005/10/05(水) 12:31:59 ID:RgfUAu72
>739
プロのくせに最悪に上げられるのか?
741無名モデル:2005/10/05(水) 17:02:03 ID:???
個人撮影です投稿日時 - 2005/10/04 23:27

■男性 ■25才〜29才 ■関東

[ 編集 ]

個人趣味の撮影だから心配ないです。詳しくはメール下さい★
742無名モデル:2005/10/05(水) 18:42:58 ID:???
>>741

何の心配がないんだ?
743デルも:2005/10/05(水) 19:59:07 ID:???
流出とか そういう意味だろう
744無名モデル:2005/10/05(水) 21:12:07 ID:???
つまり流出したら困るような写真を撮らせてほしいわけだろ。
そのことは説明するまでもないのかね、枯れのなかでは。

ていうか流出よりももっと心配なことがあるよな。
745無名モデル:2005/10/06(木) 19:03:56 ID:4OT3ECYw
自然光で撮るためにデイユース使いましたけど
悪くない
っていうか、自然光はきれいに撮れる
だから、お勧めする...ラブホでも窓の大きい光のはいるところなら同じくお勧め

無機質って・・・
はじめは堅いけどちゃんと撮っていけばリラックスしてくるものじゃないかな
リラックスさせられないのであれば、撮影の腕と言うより
カメラマンの対人性の問題かと

人を撮るのであれば、やっぱちゃんとコミュニケーションできないとね
746無名モデル:2005/10/06(木) 21:22:50 ID:???
素人カメラマンで、個人の趣味以外の奴っているのか?
747無名モデル:2005/10/06(木) 22:35:00 ID:???
自然光なくてもHMIで綺麗に写る・・・。
748739:2005/10/06(木) 22:35:43 ID:???
>>745
無機的といったのは、例えば、美しい自然とか退廃的な場所とか、
特別な雰囲気のある背景でモデルを引き立てるような環境演出が
できないとかそういう意味だ。
背景に頼らずにモデルの魅力を引き出さなくてはならないから、
カメラマンの腕の見せ所だともいえる。
別にシティホテルのデイユースが撮影場所として
いいとか悪いとかをいうつもりはない。
「好みの問題」といっているだろうが。

>人を撮るのであれば、やっぱちゃんとコミュニケーションできないとね
だから「上手にコミュニケーションを取らないと...」と俺も同じことを
いっているつもりなのだが?
何か違うのか?

言葉が不適切だったか、分かりにくかったのならすまん。
749無名モデル:2005/10/06(木) 22:40:41 ID:???
どんどん脱線してますよこの人??
750739:2005/10/06(木) 22:49:21 ID:???
>>749
誤解されてるみたいだからちょっと補足しただけだ。
別に今、このスレにふさわしい流れが進行中なのを
邪魔しているわけじゃないんだから、少しぐらいいいだろう?
まああなたは迷惑に感じてるみたいだからもう消えますよ。

じゃあ本題をどうぞ。
751無名モデル:2005/10/06(木) 23:36:48 ID:???
いやぁあ〜〜〜〜〜〜〜なカメラマン情報キボンヌ
752無名モデル:2005/10/06(木) 23:54:34 ID:???
>>750
素人モデルとカメラ(撮影)について語るスレ(1)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1109241600/l50
753無名モデル:2005/10/07(金) 04:08:51 ID:???
HARUKIさん、個展なんてやってる場合じゃないですよ。
連鎖的にモデルを食い続けるのやめろ。
754無名モデル:2005/10/07(金) 05:06:15 ID:i+xUrq6x
下手じゃない・・・が、なんか違う。
755無名モデル:2005/10/07(金) 09:35:09 ID:???
HARUKIってだれ?サイトは?
756無名モデル:2005/10/07(金) 10:02:38 ID:???
>>753
アドレス
757無名モデル:2005/10/07(金) 14:04:43 ID:???
758623:2005/10/07(金) 18:09:11 ID:JrcNYVrj
でもさあ、緊張とか硬くなってるって感情が写ってたら、
それはそれでよくない?
いくらリラックスしてても、リラックスした他人が写るだけなら、
あんま意味ないような。
もちろん好みの問題にすぎないけども。

それより何かひっかかるのは、
ほんとにモデルがリラックスしてると思ってる?
なんか「雰囲気づくりの上手なオレ」を自他にアピりたがってる
だけのような気もすんだけど。

オレは特別症候群と呼んでもいいけど、
そんなモデルだなんて自分をかわいく撮ってくれれば、
カメラマンなんて誰でもいいんでない?
とくに素人の場合は。
そんないいカメラマンでも人間でもないと思いますよ。
759無名モデル:2005/10/07(金) 18:16:51 ID:B8TeTzZU
デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・・
760無名モデル:2005/10/07(金) 19:00:23 ID:???
>>758
リラックス雰囲気が当然最高だと思っている人が多いね。そこに同意。
761無名モデル:2005/10/07(金) 22:44:18 ID:???
モデルだけど、緊張感のある撮影って結構好き。
もちろん「食うか食われるか」みたいな緊張は御免だけど
762無名モデル:2005/10/08(土) 00:30:58 ID:???
623って注意カメラマンの話出ると現れない?HARUKI本人じゃないよね?
763無名モデル:2005/10/08(土) 00:32:29 ID:???
>>761
ピリッとした緊張感ってやつね。
撮る側だけど最初の頃はとにかくフレンドリーに接することばかり
考えてた。
3回目くらいから馴れ合いになり過ぎて写真もダレ気味な傾向に。。。
結局1回目が一番写真の出来が良かったり。
適度な緊張感を意図的に作るってなかなか難しい。
764無名モデル:2005/10/08(土) 07:21:13 ID:hvveT/+R
HARUKIってほんとに最悪なのか?
765無名モデル:2005/10/08(土) 08:41:45 ID:???
いやだからね、ここは嫌・駄目・悪いカメラマンを晒す場であってね

こんな撮影の仕方がいいあれは駄目だなとかはよそのスレでね
766無名モデル:2005/10/08(土) 09:23:32 ID:???
トーシローモデルを使うよりもモデル事務所の控えの娘を撮る方が安くて良質であると今更ながらに気が付いた。
スタイル維持に一生懸命だしね。
上に上がろうとするひたむきさがいいね。
767:2005/10/08(土) 12:51:53 ID:???
>>764
粘着がいるだけじゃない?根拠ある話にも見えないし。
768アール:2005/10/08(土) 15:35:24 ID:???
>>764

全員に対して同じ態度な人など居ないという前提だが、
私は撮影してもらったがセクハラ的に感じたことはなかったよ。

全く問題が無いとも思わなかったけれども、それはセクハラとも関係ないし価値観の相違のレベル。HARUKIさんも色々大変だったと思う。

それより、私は撮影に丸2日間連れまわされて、
結局作品を掲載するな(サイトに掲載する前提で撮影を決めたのに)と言った丸●祥三が自分の中の最悪カメラマン。

しかも、こっちが「掲載出来ないなら出来ないで、せめて作品送ってくれ」と2回メールして1回電話するまで、3ヶ月くらい事情説明無しに作品送ってすらこなかった。

お互いに無償でする撮影は、上がる作品こそが全てなのに。

した事の「悪」のレベルとは関係なく且つ個人的にと言う話だが、私は一応は作品を作り上げることはしたPより憎んでいるよ。

ほぼ丸一日×2日間にわたる撮影の移動運転中も、異常に情緒不安定になったりして事故起こさないか怖かった。

電話口で相手に激昂するので、怖くて震えていたら、「恋人だったら抱きしめてあげるのに」とか言われて気持ち悪かった。
結婚直前なのに冗談半分だけど「結婚したい」とか。
それでも、全て悪気は全く無いのが良く解っていたので、本意を汲んで良い関係を築こうと努力したが、最終的に裏切られたと思う。
769アール:2005/10/08(土) 15:42:21 ID:???
追記
例えばフィルムを無くしたとか、そういう失敗が有り得るのは当然です。
そういう場合、自分から事情を説明して謝るのが筋だと思うのですよ。
それをしなかったところが、一番問題なのです。
それが無ければ、他の部分のことは、許せたのに。私だって会話の中で相手を傷つけることも有ったと思いますし。
770無名モデル:2005/10/08(土) 15:53:44 ID:???
>>767
今のところ、複数のモデルと性行為を行なっているという報告しかない。
それも本当はどうか証拠はないし、その話だけだと
悪いやつかどうか判断できないよな。

>>768
撮影を申し込んだのは、彼の方からなの?
それともあなた?
771アール:2005/10/08(土) 16:28:09 ID:???
彼のほうです。
772無名モデル:2005/10/08(土) 16:40:01 ID:???
773無名モデル:2005/10/08(土) 17:10:11 ID:???
>>771
こういうことって、本当は一方の言い分だけ聞いて
判断するのはおかしいと思うんだけど、
俺の中では○田の印象はかなり悪くなったよ。
でもここの住人に悪く思われたって、
彼にとっては何のダメージにもならないだろうし...。

あなたに傷つけられたことの方が、
はるかに大きなダメージだっただろうな。

有名プロカメラマンの○田が声をかけてやったら、
あなたがしっぽを振って言いなりになると決めつけて、
たかをくくっていたんだろう。
自分の落ち度や至らない所を、あなたに厳しく追及されるなんて
予想もできないことだったんじゃないか?
774無名モデル:2005/10/08(土) 17:19:41 ID:???
775無名モデル:2005/10/08(土) 17:24:35 ID:???
>>774
これだれの?
mixiだし、うかつに踏めない・・・
776無名モデル:2005/10/08(土) 17:30:43 ID:???
トラウマになったかもよ、41歳独身。
「結婚したい」とかも本音が入ってるんだよ。
許してやりな。
777アール:2005/10/08(土) 17:35:37 ID:???
>>773
趣旨とズレますけど、ちなみに私、彼にメールもらうまで彼を知りませんでしたよ。
私の彼氏が彼を知っていたんで、名前言ったら教えてもらってどういう作品の方か分かりましたけど。

私も、彼が精神的に受けたダメージは大きいと思います。

最初はそれを申し訳なく思って書くのをこらえていたんですが、
溜め込んでいることに我慢ならなくなって、一度自サイトに名を伏せて彼の事を書いたんです。
ここまで赤裸々な内容ではありません。

そしたら、謝罪のメールが来たので、許すことにしてその記事を取り下げたんです。

ただ、後でその時頂いたメールをよく読み返してみると、丁寧な言葉の間に「サイト上で叩くのだけはどうか勘弁してください」と書いて有りました。
自分が悪い事をしたと思ったら、「叩かれた」なんて書き方はしないはずだって気づいて、それから今日まではずっと葛藤してましたが、やっぱりもう限界で書いちゃった。。。
778アール:2005/10/08(土) 17:39:06 ID:???
>>776
他のことも色々あって、私も車での会話でかなり神経衰弱気味になりましたけど。
それはまあ、私もずばずば物を言ったので、お互い様でしょうね。

要点は作品の件なのですが、もうここに書いたことで終わりにしようとおもいます。
なにせ、凄く甘ったれたことされましたけど、相手に悪気は全く無いので。
779無名モデル:2005/10/08(土) 17:56:01 ID:???
>>778
>それはまあ、私もずばずば物を言ったので、お互い様でしょうね。
痛いマイナー映画のような状況だ。
小市民的な俺は当事者でなくてよかったと思うばかりなり。
780素人モデル:2005/10/08(土) 18:26:24 ID:???
アールさんは彼の方から撮りましょうって、ファーストメールが来たのですか?それなのに写真もくれなかったとしたら、悲しいね。
私彼関係の知人と友達だけど丸さんの評判はリアルでよくないよ。
私も丸に写真撮ろうと言われたけど詳しい評判を廃墟関係の知人に聞いてたからやめました。
私アールさん達と一回だけ一緒に飲んだことあるsです(わかるかな?)
781無名モデル:2005/10/08(土) 18:43:03 ID:???
>>768
うわーーーー!!!何そいつ!!!きもい!!
2日間拘束されてあげく危ない人みたいだし
782アール:2005/10/08(土) 18:43:41 ID:???
あ、sさん、ピンと来ました。お・おそらくですが。
依頼は彼のほうからのメールです。

撮影が無くなった経緯が、彼から聞いた話とsさんの書き込みと食い違っているのに今気づいていますが、
嘘ではなくてお互いの認識の違いかもしれないし、sさんのプライバシーに関係してくることなので、ここに書くのは控えます。

彼は、根が悪い人だとは思わないのだけれども、多くの人からして付き合うのが難しい感じの方だなあとは思いました。

そう言えば、車中で自分から新作を出してきて見せてくれて、
「この間見せた(古い)作品とどっちがいいと思う?」と訊かれました。
「古い方だ」と答えたら絶対欝状態になるって感づいてはいたのだけれども、変なところで自分の気持ちに嘘をつくのも変なので正直に言ったら、
運転しながら、「そうですか・・・」と言ったきり、急に落ち着きが無くなって窓開けたり閉めたり大きなため息をひっきりなしにつくんですよ。
それでまた怖くなって、震えてました。なにせ運転中なので、怖いんですよ、そこまで不安定になられたら。
783アール:2005/10/08(土) 18:46:51 ID:???
>>781
何一つ危害を加えるような方ではないですが・・・。
同行も同意の上ですし。
素敵な面もたくさん有る方なので、仲良くしたいと頑張ったのですが。
ただちょっと、過剰な甘えと病的な部分が有って怖かった&結果が最悪。
784無名モデル:2005/10/08(土) 18:47:31 ID:???
ほぼ丸一日×2日間にわたる撮影の移動運転中も、異常に情緒不安定になったりして事故起こさないか怖かった。
電話口で相手に激昂するので、怖くて震えていたら、「恋人だったら抱きしめてあげるのに」とか言われて気持ち悪かった。
結婚直前なのに冗談半分だけど「結婚したい」とか。


とか正直痛いって。
悪気が無いなら何しても良いってわけではないしね。
てか悪気ないやつが一番タチ悪いんだよな
785アール:2005/10/08(土) 19:11:40 ID:???
ごめんなさい、783の書き込みについてですが。

>何一つ危害を加えるような方ではないですが・・・。
と言うのは、私の感じた私に対する彼の素行の印象です。
他の局面でどうであるかは解りません。
786素人モデル:2005/10/08(土) 21:00:56 ID:???
アールさん、sです。撮影がなくなった経緯…というか、
あまりここに書くとあれなのですが、なんだろう、
とにかく途中からうーんと思うようにもなったことがあるんですよ。
電話でもメールでもわりと長く丁寧に返事をくれたりしてたんですが、
あとサイトが検索で引っ掛からなくてと悩んでおられたので
色々アドバイスもその前に
していたりしていました。
その後に知人から詳しい話を聞く機会があったのです。
ああいった作品を作っている分、
精神的にとても敏感な人なんだなと思いますが、
でもとりあえずこれ以上の詳細をここに書くのは控えますね。
でも、どうして最初から金銭なしで
お互いやろうと言う事になったのに
使っちゃいけない事になったんですか?
あと二日間連れ回されたって、家とかにも
帰れなかったと言う事なのでしょうか。
もしそうだとしたら、精神的にまいられたでしょうね。
でも作りたい気持ちが強かったから打ち解けようと努力されて。
なのに、作った写真をもらえないとか
使えないとか、相手の勝手な感情で日の目を見なかったり
したことは、私にもありますのでアールさんに近い気持ちは分かるとまでは同じ人間ではないので
言い切れないけども悔しい気持ちは共感出来ます。
787アール:2005/10/08(土) 21:30:06 ID:???
>>786
そうですね。。。
繊細なのだと思います。
でも、あれで無償の素人を撮影しようというのは無理が有るように思います。

あ、いえいえ、勿論、きちんと家に送り届けていただきましたよ。

実は一日目、一枚も撮って頂けなかったんですよ。それで二日目に続いたんです。
私も、どういう方か解ってて二日目も行ったのですから、そこは自己責任なのですけどね。
だからそのことについては、日記などにも批判めいたことは書いていません(当日は05.01.26〜28)し、情報掲示板に載せる事とは違うと思い、ここに書きました。

まさか作品を渡してもらえないとか、使えないという事になるとは思わなかったのですよ。

先ほども言いましたが、それだって向こう自ら謝罪と共に説明されれば充分だったのです。
誤魔化し誤魔化しで、こちらから複数回打診するまで放置というのが、卑怯に感じました。

連絡を下さらなかったことについても、
「欝状態でネットやサイトをいじることも出来なかった」とおっしゃっていたのですが、そのメールが来たのは、私が彼の事を批判する文面をサイトに書いたその日のうち(05.04.15)であったため、
その言葉と合致しないもいいとこに思います。

しかもその欝の原因が、私が全く悪意で書いていない日記の記事(05.03.30)で、勝手に自分の事を悪く言われたと被害妄想に陥ったからというものだったんです。
それが原因だとしても、私も謝りようもありませんし、私に言うことではないと思うのですよ。
と、まあ大体これくらいで全てですが・・・。
788無名モデル:2005/10/08(土) 21:45:52 ID:???
アールさんてだれ?ギ装置Rさん?


sさんてだれ?シラウヲさん?
789無名モデル:2005/10/08(土) 21:52:00 ID:???
ハズレ
790無名モデル:2005/10/08(土) 22:22:57 ID:???

正解教えて
791無名モデル:2005/10/08(土) 22:33:34 ID:???
789は片方についてしかいっていない。
792素人モデル:2005/10/08(土) 23:09:53 ID:???
一日目は一枚も撮ってくれなかったとは、びっくりですね。
いつ撮るんだーっ!?て気が気ではないですよね、
アールさん神経使うだろうし、私も電話ではなしていた時に
急に鬱状態になったり叫ばれたり?されましたので
なんとなく雰囲気はわかります。
うーん、まあ根っこまで悪い人、ではないとは思いますが、
いい面もある人ですが上下しすぎる感情に
はらはらするというか、そういう点は気になりました。
あとは写真使えないとか言うのはよくないですね。
プロだからそういうことを言ったのかは
よくわからないけれど、心中お察しします。
これに懲りずにまた写真続けてくださいね。
793無名モデル:2005/10/08(土) 23:17:15 ID:???
廃墟系のs ってことは   ソナタ?
794623:2005/10/08(土) 23:22:51 ID:FTnmB+zm
丸田さんは情緒は安定してないですねw
まー、共同作業にはむいてないかもなあ。

カメラマンなんてしょせんはまともな会社員にはなれないから、
そんでカメラにぎってるってとこは否めないから、
そのへんは織り込んでくしかないのかもなあ。
普通は間にモデル事務所なり担当なりがはいるから、
ボロがでにくいんだよな。

だけんど間に誰もはいらないと、
問題がモロ出しになんだろうねえ。

しかし、そのハルキさんの話は別に問題ないんじゃないの。
795素人モデル:2005/10/08(土) 23:22:58 ID:???
なんでカメラマン情報スレなのに
モデルが誰だとか気になるの?
796623:2005/10/08(土) 23:30:56 ID:FTnmB+zm
まー、モデルに手を出すようなやんちゃ坊主だったり、
カメラマンと寝るようなモデルでないと、
いいもの作れないだろうとか思ったりすんだけど、
いかんせんモデルさんは素人じゃん。

だからそうゆうこと要求すんのって、
無理なんじゃねえかなあ。

しかし丸田さん廃墟と少女ってあまりに題材がベタすぎて、
ひねりのなさに愕然とするよね。
モデルに手を出したりモメたりするのは別にいいけど、
作品的な部分でちょっと問題あるよなあ。

松沢呉一とモメてたころが懐かしいよね。
797素人モデル:2005/10/08(土) 23:37:07 ID:???
sですが〇ルキさんのことは、私もモデル友達(仮にA)に
被害にあいそうになったって報告メールがきました。
どういう経緯で〇ルキさんが彼女に対して半ば強引にセックスしようとしたのかは
そのモデルの子のプライバシーもあるので詳しくは
書けませんが、その子のモデル友達(仮にB)は自分からやっちゃったそうです。
そういう「やっちゃった子を基準」にしてAさんにも手を出そうと
したから精神的に純粋に写真を撮られたいAさんを傷つけたようです。
手を出されていないアールさんなどの
モデルさんもいらっしゃいますが、
Pの時みたいに相手を選んで手を出している感じに思えてしまいます。
信じる・信じないは個人の自由ですが、
嘘を書いても仕方ないしモデルの皆様に対しても
こういうこともありますという事実を
書かせて頂きました。
798無名モデル:2005/10/08(土) 23:40:22 ID:???
○田降臨でないでつか?ああ見えてネットジャンキーだからなw
799素人モデル:2005/10/08(土) 23:42:04 ID:???
>>795
モデルが誰か察しがつくと、証言の信憑性が増すじゃん。

モデルさんもそのつもりでほのめかしたり、
お互いに確認しあったりしてるんでしょ?
800無名モデル:2005/10/08(土) 23:44:47 ID:???
○田本人ならそりゃ気になるわなw
801623:2005/10/08(土) 23:46:43 ID:FTnmB+zm
なんかゴシップの場になってて、愕然とするよなあ。
802無名モデル:2005/10/08(土) 23:50:29 ID:???
>>801
君もゴシップのネタを提供してるじゃないか。
何よ、他人事みたいに。
803素人モデル:2005/10/08(土) 23:53:27 ID:???
ゴシップとか書くから本当に埋もれている新しい注意カメラマンの
情報が書かれなくなるじゃないか。
なんにも提供しないでモデルたたきしたり
変な詮索したりカメラマン専用スレで書けばいいような書き込みをするのよりはいいと思うけどね。
804無名モデル:2005/10/09(日) 00:20:04 ID:???
>>803
そうだそうだ!

勝手に愕然としてろ
805アール:2005/10/09(日) 02:15:35 ID:???
>>786
sさん
>でも、どうして最初から金銭なしで
>お互いやろうと言う事になったのに
>使っちゃいけない事になったんですか?
ここ読み落としてました、ごめんなさいね。

どうしてという説明は受けていないんです。
ただ、彼の中で納得の行くものが撮れなかったのではないかといいうことは、状況から察しが付きます。

撮ってからずっと作品に関しての連絡が無かったので、納得の行くものが撮れていないことは判断できたので、掲載は諦めていました。
相手がプロの方なので、納得が行かないからと言う理由でも、状況によっては仕方ないと思うんですよ。
「掲載しないでほしいと言うならもうそれで結構ですから、せめて作品はください」という風に、こちらから水を向けてもモタモタされて、最終的に、ぶち切れて電話したらデータが送られてきました。

彼が車中でしていた電話で、彼は自分の作品に傷をつけた業者の方に、ものすごい剣幕で「僕の命より大事な作品をどうしてくれるんですか!」って怒鳴ってましたけど、人の作品はたいして大事には認識されないようです。
806無名モデル:2005/10/09(日) 02:56:54 ID:???
クォリティを維持し続けないといけないのは、プロの苦しいところやね。
「今回はダメでした」は通用しない世界やからね。

でも、相手が素人だったとしても、説明はするべきだったね。ww
807無名モデル:2005/10/09(日) 04:09:53 ID:???
>806
言ってることがおかしいよ。
「相手が素人だったとしても」ってどういう意味?
相手が無償でモデルしてる素人だからこそ
ちゃんと説明する必要があるでしょ。
自分から撮影を申し込んでギャラも払わずに連れ回したのに
良い写真が撮れなかったのなら詫びるのが当然でしょ。
あなたって素人モデルをナメてるみたいで感じ悪い。
808623:2005/10/09(日) 09:26:38 ID:/QQ8blSq
素人モデルというより、ノーギャラモデルとかボランティアモデルと
考えたほうがいいんじゃねえかなあ。
金はらってる場合は無茶もがまんしてもらわにゃいかんが、
ノーギャラ&ボランティアの人にそれを求めるのも酷だしな。

しかしひっかかんのは素人つかったときって、
版権とかどうなるんかなあ。
写真集に掲載とか拒否られても困るとこあるしさ。

丸田さんの廃墟ものとか、顔まるでうつってないから、
別にいいかと思ったりするけど。
809無名モデル:2005/10/09(日) 09:47:38 ID:???
お金払ったからって何しても許されるわけじゃないけどね。

撮らせてくださいって代金なだけだし。
相場を越えた物凄い額払ってるんならあれだけど。
810無名モデル:2005/10/09(日) 10:16:01 ID:???
素人はただだよな。
811無名モデル:2005/10/09(日) 10:37:24 ID:???
高だかド素人のポート撮るのになんで金払うんだ
812無名モデル:2005/10/09(日) 11:11:48 ID:???
>>808 の623さん
私(ノーギャラでしかやってません)の場合、そういうのは全て、事前に打ち合わせますよ。
813623:2005/10/09(日) 11:19:27 ID:/QQ8blSq
>>809

いや、許されるな。
つか納得してるから本人がその仕事うけてるわけで。
金額と内容に納得いかないなら初手から断るだろうし、
事務所とモメんのも嫌なもの。
よって金がからんだときはモメること少ないのでした。

なんか妙なズレを感じるんだけど、
プロ経験はないひとかなあ?
前提条件がなんか変なんだよね。

素人モデルといえはきこえはいいけど、
要は撮られたがりの姉ちゃんってだけでしょ?
カネとれる素材でもないんだから、
さほど大切にはしてもらえないってのは、
おりこんでくしかあるまい。

カメラマンの素行の悪さをかばう気はないんだけど、
モデル側(つか出たがりちゃん)の勘違いもどうかと思うわ。
缶コーヒーだって110円なのに、
自分のモデル代がタダってのはつまりそうゆうことよ。

自分のことモデルとか言い出すからおかしなことになってて、
撮影用エキストラとか撮影テスト用ボランティアとか思ってれば、
そんな変なことにはなんないと思うんだが。
814623:2005/10/09(日) 11:24:05 ID:/QQ8blSq
えぐい話になるけど日当1万くらいは払うべきなんだろうね。
で、受取証も一筆ほど書いてもらうと。
金はらえば逆にカメラマン側にも妙な義務が発生しないし、
2次使用権も放棄させれるわけでなあ。
何か嫌なことあっても1万もらってたら、
それなりに自分も納得させやすいかもしれん。

なんかモメたら「ギャラに不満があるわけ?」とカネの話にできるわけでw
815無名モデル:2005/10/09(日) 12:35:39 ID:???
>>808
えっとですねぇ。一応「二次使用に対する権利の放棄」等の契約書に
サイン・押印してもらってます。18歳未満は親の承諾書もね。
それでも、モメる時ってあるけどね。契約書に効力を持たせる為に
素人相手でも最低5000円/日のギャラ払ってます。
816アール:2005/10/09(日) 12:36:53 ID:???
>>813
最近、自分のことモデルなんて言わない人、多いですよ。
私も、便宜上以外はそんな自称しません。
金銭の発生しない状態で、写真を通して何か一緒にやろう(もしくは作ろう)と表明しているだけです。
依頼を受けることもあれば、することもあります。
撮影用エキストラとか撮影テスト用ボランティアでは、作品はカメラマンのものっていう節が強すぎる気がしますね。
817アール:2005/10/09(日) 12:46:12 ID:???
続けざまにすみません。
上、何だかスレッドの趣旨とずれてきたこと書いてしまったかも、すみません。
818無名モデル:2005/10/09(日) 13:17:22 ID:???
>>816
>作品はカメラマンのものっていう節が強すぎる気がしますね

元来、そういう物だと認識してたけど、間違ってんのか俺。
篠山○信、加納典○っていう名前は万人が知って認めてるけど、
撮られてるモデルが作品作ってるとは誰も思わんでしよ。一般論として。

こう言うのは、特殊な世界なんかね。
819623:2005/10/09(日) 13:18:57 ID:/QQ8blSq
>>815

やっぱそれ基本だよねえ
プライベートで撮る時は発表することないから、
別に紙にはしないけどさあ(無茶も言わんが)
仕事にからませるつもりなら、
2次使用権も放棄してもらわんと困るよなあ。

あとカメラマンが撮影後のデータくれないってのも、
これまたいろいろ事情があるんだよね。

写真なんて偶然の産物でもあるから、
何百枚と撮って使うのは数枚だったりする。
中にはデキの悪いものもあるから、
プロの人でも自分で選んでから担当にわたしたりします。

だから相当にモデルがヤバかったりしたら、
ちょっと渡せないんだよね。
モデルは**さんに撮ってもらったとかいって、
見せびらかしたりサイトにUPしたりするかもしんないけど、
カメラマン的には失敗作を人目にさらしたくないってのも、
そらあ、あったりするわけで。
モデルのせいなのか、カメラマンのせいかは知らんけど。

そのへんの人間関係はややこしいけども、
うまく処理すんのもカメラマンの能力なんかなあ。
あんま写真そのものとは関係ない気がすんだけどさ。

まあ、アホ姉ちゃんとモメてもしょうがねえから、
適当にやるしかねえんだけどさ。
820623:2005/10/09(日) 13:25:25 ID:/QQ8blSq
>>816

いや、カメラマンも含めて似たようなもんじゃないかなあ。
ボランティアシャッター切り要員とか、
モデルきどり用接待スタッフとか何でもいいんだけどさ。
そんな大したもんじゃないだろうと。

モデルにおイタはプロもよくやることだけど、
そうゆう悪いところを素人さんがマネてもしょうがねえしなあ。
もっと技術とかそうゆういいところマネしましょうよ。

モデルとやっちゃうくらいのカメラマンでないと信用できんけど、
とはいえ見境ないのも困るんだよなあ。
クオリティと関係ないところでやんちゃされても困るし、
写真に反映されないセクハラに何の意味があるのか?

ギ装置さんへのセクハラは写真に反映されてたから、
それはよかったんだけども、
他のモデルに対してそれやっても意味ない気がするしね。
821623:2005/10/09(日) 13:27:55 ID:/QQ8blSq
素人どうしでやってることだから、
あんま肩ひじはってもしょうがねえ気がするしね。

お立ち台で腰ふってる姉ちゃんがダンサーなのかといえば違うし、
単なるカラオケ好きがボーカリストとは違うでしょ。

素人とはいえ手抜きしてたら趣味として面白くないし、
とはいえ妙なとこで真剣になるのもなあ……。
822無名モデル:2005/10/09(日) 13:33:15 ID:???
>>818
アマチュアの人びとは、プロとは全然違う個人的な動機でもって
自分自身のやりたいことをやっているだけなんだから、
プロの世界の常識にあてはめようとしても無理だろう。

「一般的には写真はカメラマンの作品と思われているんだから、
自分たちもそれに従おう」なんてアマチュアが考えなくちゃならんのか?
何のために?
823アールファン:2005/10/09(日) 13:38:20 ID:???
俺、アールが撮りたい。
pよりももっとインパクトある写真が撮れそうな気がするから。
基本的に見えそうで見えないエロ系になるわけだが、
ケコーンしたなら撮影依頼しても馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)なのかな。

実現したこと考えると、おそらく撮影中はがまん汁出しながら
テンションあげてる自分が目に浮かぶのだが。

スマソ
824623:2005/10/09(日) 13:39:20 ID:/QQ8blSq
>>818

俺はカメラマンのものって認識です。

とはいえ実際にはどうかなあ?
見る人はカメラマンの腕じゃなくてモデルを見るわけだから、
カメラマンの作品と言われると違和感あるだろうね。
そのへんはちょっと微妙っす。

篠山さんも加納さんもそのへんはよくわかってて、
カメラマンの名前では売れないってのは、
身にしみてると思いますよ。
作品としてはカメラマンのものだけど、
商品としてはモデルのものでしょう。

ただ、この場合は素人がらみってことじゃないですか。
だからギ装置さんとPさんの場合は基本的にイーブン。
互いに素人ですからね。

丸田さんと誰かの場合は丸田さんのほうに主体がある。
だって丸田さんプロだしね。

逆にPさんがプロのモデルを撮った場合は、
モデルさんの作品じゃないですかね。
Pさん素人なわけだから。

しかし丸田さんの写真はひどいな。
少女がいる必然性は全くないのに、
わざわざフィーチャーしてんのが痛い。
825無名モデル:2005/10/09(日) 13:41:02 ID:???
何の為にもなにもw
そう言う「常識的王道」からはずれた事をやってるからトラブルになってる
訳でしょ?
プロのセオリーって奴はトラブルを回避して円滑に仕事を進める為に生まれた
手順なんだから。
826無名モデル:2005/10/09(日) 13:47:30 ID:???
>しかし丸田さんの写真はひどいな。
>少女がいる必然性は全くないのに、
>わざわざフィーチャーしてんのが痛い。

ありゃ「遊び」ですよ。最初に「断り」を入れてるし。
827無名モデル:2005/10/09(日) 13:55:17 ID:???
>>825
だから仕事じゃないでしょ?
いや仕事だと思ってやってるアマチュアもいるかも知れないけど、
そう思ってない人も大勢いるわけで、いろんな人がいるのに、
それを全部「常識的王道」とやらに従わせるの?どうやって?
それがいいとか悪いとか考える前にそもそも不可能なんだから、
そんなことを力説してもむなしいよ。
828無名モデル:2005/10/09(日) 14:34:48 ID:???
>>820
ギ装置さんへのセクハラは写真に反映されてたから、
それはよかったんだけども、


最悪。全然よくないし。
623こそ最悪人間だね。
829623:2005/10/09(日) 15:03:27 ID:/QQ8blSq
>>822

要は主導権がどっちにあるかでしょ。
ギ装置さんの場合は主体がギ装置さんにあって、
他の人たちは彼女のご機嫌をとりにいってるよね。
そしたら彼女の作品だわな。

Pさんは我を通してセクハラに行ってるから、
主体がPさんにあるからPさんの作品だよな。

分をわきまえようやって話をしてるだけでさあ。
丸田写真に顕著だけど、あんな誰でもいいような写真とるための、
いわば大道具としてのモデルでしかないのも多いわけじゃん。
廃墟・ヒキ・目線なし・修正こってりとゴマカシの要素こってりで、
それでご大層なこと言われても辟易とすんだよね。
モデル、カメラマンの両方に言いたいけど。

>>827

いや、写真のテクとトラブル回避のテクと2種類あって、
トラブル回避のテクがモデルとカメラマンの双方にないから、
面倒なことになるわけじゃん。
ブロのいいところはマネするにしかずってことですよ。
830623:2005/10/09(日) 15:04:54 ID:/QQ8blSq
>>828

いや、俺は写真しかみないから、その背景なんかどうでもいいですよ。
ギ装置さんの他の写真は素人サブカルの臭みばかりで、
ありがちの範疇から一歩も出てないですよね。
彼女の感情も出てないし。

ただセクハラやったおかげで彼女の自意識が完全破壊されて、
怯え・恐怖・不快感・怒りみたいなのがムキ出しになっててよかったですね。
Pさんも彼女と正面から向き合ってて(欲情してたからだが)、
それが他の作品と違ってて異色でよかったっすね。
まあPさんは芸風的にはグラビアの人ですよね。
本人は懸命に隠してはいるけど。

「こう撮られたいアタシ」「作品づくりがんばってるアタシ」みたいなのって
本当にどうでもよくて下らないなと。
写真を撮ることによってギ装置さんのご機嫌をとってるだけで、
撮影現場なのか単なる接待なのかわかんない写真ばっかじゃん。
そうゆうのに比べたらセクハラのほうがマシですよ。

本当はセクハラにマジギレしてPさんを椅子で殴ってるところを、
Pさん目線でシャッター切るのが最も面白いんだけどね。
ただそのシチュエーションで写真を撮る根性は、
Pさんないだろうなあ。
だからダメだなって思うわけだけども。
831無名モデル:2005/10/09(日) 15:27:03 ID:???
なんで623ってこんなに低脳なんだろう??
832無名モデル:2005/10/09(日) 15:43:55 ID:???
禿同!スレの空気読めない香具師は氏ねw
833623:2005/10/09(日) 16:36:05 ID:/QQ8blSq
いやあ、そんなこと言うなら板の空気を読もうや
ここはモデル板でであって、
単なる勘違い姉ちゃんが出張ってくるどころじゃねえんだよ
834無名モデル:2005/10/09(日) 16:37:04 ID:???
多分わたしは632の写真は好きになれないだろうし、こういうのだけには撮られたくない…。
(別に632さんもわたしを撮りたいだろうとは思わないけど)

で、まぁスレ違いだし大半のここをみている人間が不快だと思うんで、最低限の良識があるならもう出てけ!!!!

こ、個人的にはカメラマンもやめてホシ・・・。
835無名モデル:2005/10/09(日) 16:47:05 ID:???
いやあ、そんなこと言うなら板の空気を読もうや
ここは素人モデルの為の最悪カメラマンであって、
単なる勘違いカメラマンちゃんが出張ってくるどころじゃねえんだよ

みなさんあえて放置してるだろうに、かまってしまってすみません。
最悪カメラマン情報がないときは、多少の愚痴とか笑える雑談はいいと思うけど
本当に大切な情報が埋もれてしまわないように脱線はほどほどにお願いします。
このスレはdat落ちギリギリとかではないし、したがって632さんはスレッドの無駄消費だと思うので、
これ以上どうしても何かあるならRさんに正面きってメールするか、ウォッチ板にでも右脳と心中スレ立てるのが妥当かと。
それする勇気がないんなら消えてほしい。
836無名モデル:2005/10/09(日) 16:50:35 ID:???
こういう板は、匿名で意見が言えるので、内なる考えを何のフィルタも
かけずに言ってるだけで、
実社会では「皆さん大人」ですから、普通に「感じのよいモデル」
「好感触のカメラマン」で通してると思いますよ。
837無名モデル:2005/10/09(日) 16:59:38 ID:???
でもここをRさんがみてるのをわかっててここまで言うわけじゃない。
「ギ装置さんへのセクハラは写真に反映されてたから、
それはよかったんだけども」なんかはちょっとデリカシーがなさすぎる(Rさんに対してだけではなく、Rさんに関わる人や、ここを見てるモデルさん全般に)
しかもレス番号だけど固定なんだから、ちょっとくらいの批難は受け付ける覚悟なのでしょう?
いくらなんでも卑怯すぎる。
838無名モデル:2005/10/09(日) 17:12:24 ID:???
とりあえず renjiの話に戻そうか
839無名モデル:2005/10/09(日) 17:13:27 ID:???
謝罪文

一連の騒動に対して、モデルさま、友人、知人、サイトを見ていただいている方々に
大変なご迷惑をおかけし、本当に本当に申し訳なく思っています。本当にすいません。
ここ数日、深く落ち込み切っており、このような分の発表が送れたことも重ねてお詫びします。

一連の騒動と書きましたが、renji自身もすべてを把握しているわけではありません。
多くが虚々実々として語られ、嘘や推測が事実として受け止められたりしています。
renjiの言葉を全く信じない人もいると思いますが、信じてくれる方々の為に書きます。

renjiにとって写真を撮る、作品を作るということは、魂を削ってでも行う価値のあること、
逆に言えば、それがrenjiにとっての全てのようなものです。
renjiは自分を表現者だと思っています。
表現して、それを誰かが見て、感想が来て、やってて良かった。と思うのが自分の喜びです。
この騒動が起こり、多くの人たちの信頼を失い、自分の生きる意味も失った気がして絶望しました。
メールを見るのが恐くなり、人間不信になりました。
しかし俺などよりも、俺のまわりにいる人たちはもっとショックを受けていて、
そのことを考えると本当に謝っても謝りきれません。

そんなときに某嬢から、
「renjiには写真しかないんでしょ! ホントのこと言って、少しずつ信頼回復して
良い作品作っていくのがいまからやるべきことでしょ」
と怒られ、まったくだと思いました。

一連の騒動と書いていますが、それはどのようなものなのか、
全体は掴めていませんが、おおよそはrenjiに関する噂によるものです。

renjiは女の子を言葉巧みにモデルに誘い、ホテルに連れ込んで次々に無理やりに襲っている。
写真やサイトや日記はエサである。自分のキャラや誰かの名前を売りに使っている。
というようなものです。
そのような事は神に誓ってありません。まったくのデタラメです。
しかし噂があるというのは事実なのです。

この噂が騒動の中心と考えていいと思います。
何故、そのような話が出たのだろうかという話は後で書きます。
そしてここでrenjiが全力で噂を否定しても、renjiの言葉を信じない人たちは納得いかないと思います。
ですから、多くの人に納得していただけるように、以下のようなことを考えました。


今後、renjiは多少人間不信になっているというのもあり、
信じられるごく少人数のモデルさましか撮りません。
もし新しくどうしても撮って欲しいという方が現れた場合、
彼氏、友人、保護者に必ず同伴していただきます。個室での撮影は避け、外で撮ります。
撮影以外でも個室に入ることを避けます。
撮影前に必ず、renjiとモデルさまが誓約書にサインします。
誓約書の内容は、
例え同意の上でも肉体関係、恋愛感情を抱くことなく、
その雰囲気を作ることも、セクハラ的な行動や言動も絶対に行わず、真摯に撮影に集中する。
という内容です。
そして恙無く撮影が終了した後、再び両者および付き添いの人がサインをし、撮影終了となります。

ある方に、「噂を発生させること自体が罪だ」と言われ、
過敏なほどに潔癖な方法をとりました。
写真を撮り、サイトで作品を発表することは仕事として行っているわけではありません。
しかし信用度と言うものは、何事においても大切です。
renji自身もモデルさんも安心して創作に集中できるよう、今後努力していこうと考えています。
840無名モデル:2005/10/09(日) 17:14:13 ID:???
renjiの作品は、写真も小説も映像も、虚構と現実をテーマにしているものが多いです。
そのような作品が誤解の元の一つになったのかもしれません。
写真も然りです。
ネタバレを書いた後でも、あの物語の主人公「俺(名前はない)」をrenji自身と疑わない人もいます。
最初から読むと、
人がバタバタ死に、次々と美少女が現れて暴力にセックス、銃にやくざ、そしてパラノイアと、
到底現実でないのはわかります。
しかしそれらも「噂を発生させること自体が罪だ」の言葉のとおり、
俺の責任で、自分で自分に不信感を与えさせているわけです。
ネットという、特に現実も虚構が入り混じった世界で、面白半分で虚構を作っていた自分の罪です。


何故、今回、このような話になったのか、その発端はある程度わかっています。
しかし個人のプライバシーを守る為に、間接的にしか書くことは出来ません。
おおよその話を聞いただけで、知る人にはわかってしまい、その人物に、
さらに大変な迷惑をかけてしまうことになります。
そのような事態は絶対に避けたいです。
できれば、誰ももう傷つけたくありません。


renjiにはサイトをきっかけで知り合い、メール交換などを続け、仲良くなり、
とても親しくなった何人かいます。同意の上で関係を結び、大切に思っていました。
しかし交際という関係でなく、愛しているとお互いが言うこともありませんでした。
相手の気持ちは推測でしかわかりません。
推測の話が大きく膨らみ。今回のような事態になったので、推測で物事を書きたくありません。
素直に自分のことだけを書きます。
同意の上で関係を持った人がいました。(それを誰か詮索するのはやめてください)
今は別離しています。気持ちに行き違いがありました。
結果として俺が裏切りました。
勿論その関係は二人だけの秘密なので他に人に言うことはありませんでした。
小さな秘密が一つの嘘になり、その為にさらに多くの人に誤解を生んだのも事実です。
申し訳ありませんでした。
また仲良い友人と思い、髪を触ったりハグすることも過去ありました。
友人同士ならば男女問わず当然と思える行為でも、誤解が生まれると知りました。

現在、自分にはとても大切にしている人がいます。
勿論、自分を信じてくれる人たち、心から心配してくれたモデルさま、友人も、とても大切です。
renjiには大切にしている人たちがいます。
大切にしている人たちを結果的に裏切ったことになりました。
そして大切にしている人たちにも、不条理な攻撃がいっているようです。
そういうのは本当にやめてください。

少なくとも悪い噂が立ったのは事実で、
悪い噂のあるカメラマンに進んで撮られるべきではないと俺も思います。
特に被写体活動を盛んに行っている方や、有名な方は特にです。
renjiは今後、細々と写真を撮っていこうと思います。
そして少しずつでも信頼が回復できれば、と考えています。

まったく納得がいかないという方もいると思います。
よりプライベートな話をここで書くのは好ましくないと思うので、
きっと話を聞きたい人たちはrenjiのメールアドレスを知ってると思うので、
メールしてください。よろしくお願いします。

サイトはしばらく、この状態のままにしておこうと思っています。



renji
841623:2005/10/09(日) 19:16:50 ID:/QQ8blSq
セクハラの是非を問うなら非だけどね、
廃墟と目線はずしに逃避するのも非なわけでえ、
単純にクオリティだけ見てますよ。
セクハラやってモデルが怒って続行不可能になったんなら、
そら写真と関係ないからダメってことだしね。

それにぶっちゃけ単なるゴシップの場になってるわけじゃん。
レンジさんとか普通にいい人だったし、
他のカメラマンもそうでしたよ。
合意でセックスしてんなら別にOKっしょ。
それをグダグダと言うのはおかしいわな。

Pさんのセクハラが悪いのは当然だけども、
そしたら関係ないカメラマンまでヤリ玉にあがっててびっくりよ。
そりゃあ廃墟で顔の表情もわかんないようなヒキの写真とか、
ブスなの隠すために目線はずして横顔でごまかす写真ばっか撮る人からしたら、
モデルと寝るタイプのカメラマンが公私混同に見えるわなあ。

ただグラビア系の写真見てきた俺からすると、
モデルとセックスできねえような奴はいい写真とれないわけよ。
モデルに対して絶対に正面から行かないからね。
常に斜めだったり、距離おいたりするからさあ。
いわゆる廃墟バカの人たちみたいな感じで。
それじゃ迫力でねえだろって話でな。
廃墟や衣装に依存して常にカメラ目線を回避するのは、
モデルがブスなのと特に表情がないからでしょう。
それをごまかしてるだけだってね。
何かとりえがあるとしたら、セクハラやんないってことだけ。
それは寒いよな。

モデルが自分に惚れてたら恋愛感情が撮れるし、
セクハラでヘコんでたら不快感が撮れる。
それがグラビアの流儀なわけよ。
ただ、それが単なるセクハラへの言い訳になってんのも事実だわな。
Pさんには猛反省していただきたいけど、
とはいえ廃墟好きの勘違いギャル(素人モデル全般ってことね)は
やっぱイテえだろう。

Pさんの写真にもやっぱそうゆうの多くて、
それもちょっと反省していただきたいけどね。
あと、すわりはいいけど写真雑誌の作例みたいな写真撮りすぎ、
オリジナリティはないんすか?

あと、俺は普通に普段はいい人なので、
何も考えんと廃墟でアニメ系のコスプレとか黙々と撮ってます。
素行はふつうにいいっすよ。
セクハラせんからクレームも来ないし。
ここでセクハラするようだったら、
また違った絵がとれるんだろうなあと思うけどね。
842無名モデル:2005/10/09(日) 19:26:39 ID:???
>>841
>ただグラビア系の写真見てきた俺からすると、
>モデルとセックスできねえような奴はいい写真とれないわけよ。

君、丸太のことをひねりがなさすぎてどうこう、といってたみたいだけど、
モデルと寝たり、セクハラすれば生々しい写真が撮れる、みたいな
幻想は、それこそ廃墟ブームのずっと前から存在するわけで、
君の考えもずいぶんありがちで、ひねりがないと思うね。
843無名モデル:2005/10/09(日) 19:27:34 ID:???
あんたち○や??
844無名モデル:2005/10/09(日) 19:28:32 ID:???
ゴメソ
841ね
845素人モデル:2005/10/09(日) 19:47:19 ID:???
841はカメラマンなのに、この板にそこまで粘着してるなら、
人の写真クオリティどうこう自信持って言えるくらいならさ、
晒してみせなよ、君の言う「写真クオリティだけ見てる 」っていうの
同じ事して判断してあげるよ、
ここにいるみんなで。
出来ないんでしょ?どうせ。
アニメキャラとかのコスプレ写真撮ってるやつは
いつもバストアップとかばっかりでつまらないのが多いし、
自分はそういうのじゃなくてこだわりがあるんっしょ?
そういう考えを払拭出来る写真が撮れるんでしょ?
846素人モデル:2005/10/09(日) 19:53:38 ID:???
841はカメラマンなのに、この板にそこまで粘着してるなら、
人の写真クオリティどうこう自信持って言えるくらいならさ、
晒してみせなよ、君の言う「写真クオリティだけ見てる 」っていうの
同じ事して判断してあげるよ、
ここにいるみんなで。
出来ないんでしょ?どうせ。
アニメキャラとかのコスプレ写真撮ってるやつは
いつもバストアップとかばっかりでつまらないのが多いし、
自分はそういうのじゃなくてこだわりがあるんっしょ?
そういう考えを払拭出来る写真が撮れるんでしょ?
847無名モデル:2005/10/09(日) 19:58:11 ID:???
>>841
君自身は、モデルと寝ることもなく、セクハラをすることもなく、
廃墟で撮影してるんだろう?
君の考え方に従うと、君自身もいい写真なんか撮れないカメラマンの
はずなのに、どうしてそこまで高飛車になれるんだ?
自分と同じような活動をしている人たちを、
「アホ」「バカ」「勘違い」等とけなすのはどうして?

もしもそういう人たちの中に一緒にいる自分が嫌なんだったら、
こんなところでその不満をぶちまけずに、
リアルで解決したらいい。
848無名モデル:2005/10/09(日) 20:03:56 ID:???
おもいっきり、釣られてるじゃないか。w
849無名モデル:2005/10/09(日) 20:07:53 ID:???
あと、150でDAT落ちだぜ。釣りでこのスレを消化する事が目的なら
お笑いだ。w
850無名モデル:2005/10/09(日) 21:17:45 ID:???
renji日記によると、ギ装置さんのときは自分でファーストコンタクトしといて一時間半遅刻していったんでなかったかなと。
その上多分renjiさんのことだから、メシもおごってないとかだろな。renjiにしたら悪意はなかったかもだけど、普通不審感持つよな。renjiって悪い奴じゃないとしても、その辺大人としての自覚にかけてる。
ファーストコンタクトは自分からしておいて、遠征費ホテル代飯代モデル持ちにさせるというのはちょっと...しかも自分は海外旅行って。

とか色々renjiの突っ込みどころはたくさん知ってるよ。騙せそうにないと思った相手には、汚いとこみせても平気みたいだから。
851無名モデル:2005/10/09(日) 21:25:20 ID:???
ココに書き込んでる奴らみんなキモイ
852無名モデル:2005/10/09(日) 21:30:56 ID:???
623は普通に頭のおかしい人なのかと思ってたけど
renjiの話題をそらすためにワザと低脳のふりをしてるってことなの?
演技で異常者のふりをしてるなら上手なものだなあ。。。
853無名モデル:2005/10/09(日) 22:06:47 ID:???
というわけでスレも終盤なので、632は完全放置で(この方は、写真ににちゃんでしか言いたいこと言いまくれない性格のいくじなさでそうだな)、私念程度の悪口もできる限りよしにして、情報と呼べるものに的を絞り気味にしていきましょう。
前回はできませんでしたけど、今回のスレの流れは重要だと個人的に判断したので私はログとりますね。
ログは今後公開しようかなとも考えておりますのが、特にコテさんでこのまま書き込みが流れていったほうが都合良い方も居るかもしれんから迷い中。
一応、公開することになっても多分こっちの判断で雑談とか明らかに私念な発言は、省いたりするとおもうけど。
854無名モデル:2005/10/09(日) 22:17:12 ID:???
>>849
おまえこそ無意味なコメントで消化を促進してるじゃないの。w
855無名モデル:2005/10/09(日) 22:19:08 ID:???
自分でもすRともPとも面識あると言ってるわけだから、
例の一派って事だよね。で廃墟撮やってるってことは
大分絞れるな。
856無名モデル:2005/10/09(日) 22:42:37 ID:Nhs93xCd
廃墟、少女、コスプレ = 蒼騎ちはや?
http://www.tcp-ip.or.jp/~aoki/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=230321
857無名モデル:2005/10/09(日) 23:18:05 ID:???
素人モデルにお金払ってる人は、そうしないと、身近に撮らせてもらえる人が
いないからとか。いたとしても色んな人を撮りたい人なら人数がいないし。
交通費みたいなものだし。
プロだとちょっと高いし・・・みたいな。
払ってない人でも、趣味・遊び程度の軽い感覚だからじゃない?
ギャラ無しで募集かけて誰一人応募してこなかったら、お金少なくても
払うようにするかもだけど、とりあえずそれでも応募が来るから
無料でやってるだけかと。お金かけずにできるならそっちのほうが得だし。

素人モデルにはお金払う価値がないって理由で無料にしてるのなら、
そんな価値のないものわざわざ撮らなければ良い。たとえ無料でもね。


お金払えばセクハラしようがセックスしようがいいってのはおかしい。
素人モデルにお金払えば素人モデル殺していいのかって話。
最初から契約内容が、セックスだとかエロいことならまだしも、
そうじゃないでしょ。
相手が、自称素人モデルの風俗嬢で、仕事内容が自称カメラマンとの
お客とのセックスならまだしも。


そんなわけわかんないこと言ってる奴は、最悪カメラマンだし、
人間としても最悪。
858無名モデル:2005/10/09(日) 23:28:20 ID:???
Rさんでもそうじゃなくてもさ、誰かのために撮ってるわけじゃないわけよ。
無論、623のために・623に見せたくて・623に気に入られたくて
撮ってるわけでもないわけ。
自分がよければそれでいいんだよ素人モデル的には。
だから623があんな写真は駄目だとかセクハラのは良いとか関係ないし
どーでもいいとことだと思う。余計なお世話。ほっとけって感じ。

623が表舞台で評判悪くなる日がくることを祈ってます。
859素人モデル:2005/10/09(日) 23:31:06 ID:???
はげどう。性欲を自分勝手に正当化しているだけだね。
カメラマン以前に人間として最低だと思いますが。
860無名モデル:2005/10/09(日) 23:40:02 ID:???
623が近い内に死ぬか逮捕されるかを願う。
そうそう、人として問題あるよね。キモ・・・


renji の言い訳がましいところがうざい。女々しい。うざい。
renji の新ネタ・近況情報とかはないわけ?


セクハラしたりレイプしなきゃ良い写真撮れない程 腕がないなら写真やめちゃいな
そういう考え持ってる時点で、女性を撮る資格ないね
861無名モデル:2005/10/09(日) 23:47:30 ID:???
623は「俺は普通に普段はいい人なので、 」とか書いてるけど
あれだけ自己中だと、いずれ化けの皮はがれるだろうね。

ちなみに856の推定が当たってるのか知らないけど、
疑わしいカメラマンと撮影する人はこのスレのログを見せて
「623って人をどう思いますか?」って聞いてみるといいかもね。
同一人物でなくても、もし623に同調するような自己中かつ無神経な人なら
かかわりたくないし。
862無名モデル:2005/10/10(月) 00:02:33 ID:???
ここに出てくるカメラマンとモデルは基地外だらけですね
まるでメンヘル板のようだ
863無名モデル:2005/10/10(月) 00:08:28 ID:???
撮ってもらえるだけ有り難いと思え
所詮素人のくせに
素人が何プライド持っちゃってんの?
864カメラマン:2005/10/10(月) 00:19:04 ID:???
>>862
マジレスすると最近書き込んでるモデルさんはまっとうな方ばかり。
ここ読んでると心が洗われる。
(だいぶ前には変なモデルも書き込んでたような気もするが。)
カメラマンには基地外も多いね。623とか、623とか、623とか。

>>863
つまんない煽りだな。
素人モデルの心意気が理解できないヤツは撮らなくてよし。
その分、俺がよろこんで撮らせてもらうので。(^^)
865無名モデル:2005/10/10(月) 00:19:43 ID:Pa++TpFP
プライドのないようなモデル撮りたくない
私はモデルもカメラもしてるけど(両方仕事も趣味もで)
866無名モデル:2005/10/10(月) 00:33:29 ID:ECZd10+7
>864まともなモデル?
Rさんは、嫌われてるって聞かないけどシラウオさんは嫌われるっていうか怖がられてる。
昔とかもいろんなモデルにメールしまくって、気に入らないカメラマンとかをこの場所でさらしたりする。
ある意味恐怖政治で好かれていない。
知り合いのモデルは、それであの人が怖くてネット活動やめたよ
もちろん、本人は怖くて言えない。
あの人は撮影のときも他のカメラマンさんの噂話とかばかり話すから怖いって評判。

renjiさんのときも、自分は全く被害受けていないっていいながら攻撃されたときの変わり身は見事!
ちょっと卑怯な感じ。
でも、renjiさんが正しいとは今は思わないけど。。。。
別に被害受けてないし友好的だったなら晒したり、掲示板に嫌味なこと書かずに、そのまま縁を切ればいいだけなのに。。。

すいません、少し板違いですね。
867:2005/10/10(月) 00:43:28 ID:???
>>623
あんたの言いたいことはわかるけどさ、それを押し通すとたぶんモデルっていなくなるよ。
思ってても口にしないのが大人のやり方ではないのかね。
868カメラマン:2005/10/10(月) 00:48:01 ID:???
>>866
あー、言葉が足りなかったようで失礼。
人の評判がどうこうじゃなくて、銘々がこのスレに書き込んでいる文面をみる限り
モデルの皆さんはまっとうな人に見える、と言いたかったのよ。
実態はどうだかなんて知りません。
このスレを見て「ここに書き込んでるモデルは基地外ばっかりだなー」
なんて俺は全然思わなかった、ってことです。
869カメラマン:2005/10/10(月) 00:50:26 ID:???
>>867
623に大人の知恵はないんだから、そんなこと書いても理解できないよ。
他人をバカにすることで自分が上に立ってると思い込みたいだけのクズなんだから。
870:2005/10/10(月) 00:53:56 ID:???
言いたいことはわかるだけにね。
安全域にいたら引き出せないものって確かにあるし。
871カメラマン:2005/10/10(月) 01:31:50 ID:???
>>870
「やつの言いたいこと」は誰が読んでもよくわかる。(賛成反対は別にして)
しかし、やつには他の人間が言ってることは決してわからない。
872623:2005/10/10(月) 02:52:32 ID:wcAG2ZFg
>>モデルが自分に惚れてたら恋愛感情が撮れるし、
>>セクハラでヘコんでたら不快感が撮れる。
>>それがグラビアの流儀なわけよ。
>>ただ、それが単なるセクハラへの言い訳になってんのも事実だわな。

ここに注目。

>>ただ、それが単なるセクハラへの言い訳になってんのも事実だわな。

はい、しっかり書いてますね。
クオリティに反映されないセクハラに全く意味はありません。
正確にいえばセクハラじゃなくて完全合意でヤレるひとのほうが、
そりゃいいもの撮れるって。
いつもいつも不快感ばっか表現してても、
しゃあないってとこあるもんな。
基本は良好なコミュニケーションが第一、
でも単なるモデルのご機嫌とりよりはセクハラのほうがましかなと。
そして廃墟やフィルターでごまかしにいくのは、セクハラ以下だなと。
そうゆうことっす。

丸田さんの少女ってのも、彼と少女の距離の遠さが、
あのヒキに現われてるなと。
逆にレンジさんとモデルの距離の近さが、
あの寄りのカットに現われてんだよね。

単純に劣等比較でダメ比べをしたときに、
頂点に立つのが廃墟・衣装(コスプレねSMふくむ)・目線なし・ヒキと
ダメの連携プレーをたたみかけるひとたち。
そして2番めにくるのがセクハラ系だよな。
セクハラがいいとは別に言ってないですよ、やっぱダメでしょう。
ただ廃墟依存症はそれ以下ってことです。
873無名モデル:2005/10/10(月) 02:54:28 ID:fMb9wRzS
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴○団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
---
874623:2005/10/10(月) 02:59:50 ID:wcAG2ZFg
>>857

俺はそんな事は言ってない。
無料ボランティアにあれこれ要求すんのも酷な気がするし、
とはいえ妙な勘違いされても困るなって話をしてんです。
金はらえば何してもいいけど、
それは金銭にみあったぶんに関してだけです。
そもそもそんなセクハラしたいなら、
3万も払えばOKなんだよね。
あるいは2万とか、せいぜいそんなもん(マジ)。

それをケチりたがってんだから、
猛反省していただきたいんだけどさあ、カメラマンの皆さんも。
タダで写真とってセックスもしようって、なんかズレてるよ。
鏡みてから考えろや。

キモいオッサンに乳さわられたらマジギレするけど、
若いイケメンには嬉々としてアナルさしだすのが現実なわけで、
分相応ってのはやっぱあるだろ。

カメラマン側にもなんか勘違いはあるわな
875無名モデル:2005/10/10(月) 03:02:13 ID:???
>>873
すごいね!
さいこうだよ!
まじで。
じゃんじゃん金入るって素晴らしい!
いいと思う。
あなたについて行きたい!
ほんとです!
876623:2005/10/10(月) 03:24:26 ID:wcAG2ZFg
思ってても口にすべきじゃないことは、
散々に口にしてるのが素人モデルなわけでな。
ちょっとゴシップの場になってるから愕然とするよな。
まあセクハラの恐怖とかはわかるけど、
交通費だしてくれないとかは本人に言えば済むことだしよ。
アホちゃうかなあと思うよな。
こうゆうとこで下らん情報戦やるなら、
そら逆襲されたりもしますよ。

皆さんの言ってることはよくわかります。
ただちょっとやってることがセクハラだとか、
あるいはその腹いせへの情報戦とかで、
はっきり言ってしょぼいなと。
もうちょいモデルやカメラマンとして、
やることきっちりやるべきなんじゃないかね。

セクハラは犯罪だけど廃墟に入って撮影すんのも、
住居不法侵入って犯罪だしな。

モデルと寝なきゃ撮れない写真もあるし、
住居不法侵入しなきゃ撮れない写真もあるってことで、
それをグダグダ言うのもしょうがねえかなあと。
877623:2005/10/10(月) 03:30:57 ID:wcAG2ZFg
俺の正体さがしとかがんばってますけど、
ギ装置さんとの面識ないですよ。
レンジさんとはちょいあるかな。いい人でした。
それに素人カメラマンってのも色々いるしねえ。
廃墟ばっかの人たちってわけでもないですし。
878れんじちゃん:2005/10/10(月) 03:44:58 ID:???
>>623
なぁ、もう眠いから今日はとりあえず寝ようぜ。
879シラウヲ:2005/10/10(月) 07:20:07 ID:???
>866
まあ、小さい事だけどシラウ「ヲ」、ね。
でもってワタシはコテ以外で人を批判せんよ。
でもって君も誰か大体分かったよ。
私が怖くてモデルやめたなんて凄い人みたいだな、ワタシ。

>623
もう、辞めたら?
なんかどんどん深みにはまって無いか?
確固たる自信が有るならそれを心に抱いていたらイイじゃ無いの。
勘違いねーちゃんの為に君はどれだけの時間を消耗しておるのですか。

おやすみ。
880無名モデル:2005/10/10(月) 07:47:57 ID:???
ネット依存症が治ってない害基地だからホットケ
誰かには注目されたい可哀相な人なんじゃねwww
881無名モデル:2005/10/10(月) 10:01:48 ID:???
いやいや、3万出したからってセクハラして良いわけないだろがっ
最初の内容の打ち合わせで、セクハラ込みでってなってて
それを撮られる女性がそれにOKだしたなら話は別だが。
セクハラしなきゃ撮れない写真があったとしても、
だからってしてよいわけじゃない。尚且つ廃墟と違って一方的だし。
イケメンだからってさせるとは限らないかと。
いたとしても、そういう女どうかと思うし。

正直そろそろウザいね623


>>863
だから、あんたは素人モデル撮らなければいい話。二度と撮るなよ。
モデル募集内容にもここで書いたようにそう書けよ。応募者いなくなるから
882デルも:2005/10/10(月) 12:41:30 ID:???
今まで何人か会ってきて素人の最悪カメラマンというのは 
デジカメ買ったばかりで本当に試し撮りがしたくて
撮影する場になっても 色調整が出来ないとか. シャッタ−スピ−ドが
わからないとかそんな感じの人が多い まあそれはしょうがないとして

....だから さわっていい?とか聞いてくる奴も多いがな。

彼氏いるからダメ−というと 「セフレにしてよ」とか アフォか?
883無名モデル:2005/10/10(月) 14:32:52 ID:+cKokbSL
タジマックスって薬のやり過ぎで手ぶれ写真ばっか、キモイよね。
884無名モデル:2005/10/10(月) 14:37:41 ID:???
>>882
>彼氏いるからダメ−というと 「セフレにしてよ」とか アフォか?
悪質なプロとかマニアみたいなのが、こういうのが芸術なんだ、
こうしないといい写真は撮れないんだ、みたいなもっともらしいことを
いって迫ってくるのと、どっちがタチが悪いかというと
どっちもどっち?
885無名モデル:2005/10/10(月) 15:43:13 ID:???
なんにせよ、一日で70個以上の書き込みがあった訳だから
当人らの目的は達成されてる罠。
バックアップも大切だけど、リアルに見れないのはイタイ。
886無名モデル:2005/10/10(月) 15:55:53 ID:???
次スレ立てる時は、過去スレや関連スレ、外部誘導リンクは 1.に書き込んでね。
2.以降は見れなくなるから。

宜しくね > スレ立てるヒト
887623:2005/10/10(月) 16:01:26 ID:7KQitOvl
>>881

いやあ、痛いところばっかり突かれるから、ウザいの当然なわけで

3万で本番までってのは定価みたいなもんだから、
それは大前提としてふまえていただかないと。
単なる売春でセクハラではないんだよな。
まあ売春はどうかと思うが、
住居不法侵入の常習犯である廃棄バカもどうかと思うし。

ただ、これは援助系の場合だから
それこそシラさんやギ装置さんにはあてはまらんよ。
あたり前じゃん。
シラさんや装置さんもそうだとは一言も言ってない。
なんか前提条件としてるものがズレてるよきみら。

俺はセクハラやって勘違いギャルにボロクソ言われるくらいなら、
それこそ援助ギャルと本番して感謝されたほうがマシでしょって話をしてるわけ。
わずか2−3万の話なわけだし。それをケチるのはおかしいよなって話で。

イケメンにアナルってのはモノの例えだわな。
やっぱ人間関係が普通につくれるなら、
それこそセクハラや廃墟には依存しなくてすむわけで、
それができねえから仕方なくってとこあるでしょ。

最高なのはトラブルなしで和姦するやつで、
次がセクハラ、次が廃墟だわな。

ウオさんが俺に確固たるものがあるとか言ってるけど、
「ブスはヒキで、目線は切る」ってのは超基本。
確固たる意思をもってそう撮ってるカメラマンは大勢います。
ゴシップ大好きなのはかまわんけど、
もうちょい被写体として努力したらどうよ。

撮影現場にいきゃちやほやされて嬉しい、
それだけでいいものとれるかっつうの。
888無名モデル:2005/10/10(月) 16:17:30 ID:???
>>887
>もうちょい被写体として努力したらどうよ。

おまえはカメラマンとしてどう努力してんよ。
「ブスはヒキで、目線は切る」ってのは超基本なんだろ?
その基本的なことを知ってるだけで、十分に努力してるといって
胸をはるつもりなのか?
まず他人を批判する資格が自分にあることを証明してみろ。
それができずにいくら好き勝手なことをほざいても基地外といっしょ。
誰も痛いところを突かれたなんて思わんよ。
889無名モデル:2005/10/10(月) 17:16:27 ID:???
>>884
お前は理性と言う言葉を調べてみなさい。
890623:2005/10/10(月) 18:09:41 ID:7KQitOvl
>>888

いやあ、それは廃墟マニアに言うべきでは?

>>「ブスはヒキで、目線は切る」ってのは超基本なんだろ?
>>その基本的なことを知ってるだけで、十分に努力してるといって
>>胸をはるつもりなのか?

この手法に廃墟とコスプレをトッピングしてるに過ぎないわけで。
あとフォトショップで修正してさあ。
さらに誤魔化しの追加じゃん。
それで胸はってるから痛いなと。
とりえといったらセクハラやらないことぐらいじゃん。
891無名モデル:2005/10/10(月) 18:55:25 ID:???
>>882
彼氏いなくても駄目だけどね。


あれだな。ブスでもキレイに撮るぐらいの技術もってる奴だけ偉そうに言えと。

てか623は前提を知れとか言ってるけど、あんたの最初の言い方だと
普通の素人モデル(風俗嬢とか援交とかじゃない)だろうが誰だろうが
3万さえ払えば、打ち合わせでの契約内容が普通の撮影だったとしても
やったりセクハラしたりしても良いって言い方だったじゃん。
892無名モデル:2005/10/10(月) 20:26:08 ID:???
図星では全然ないがね。ただムカムカはするわな
893623:2005/10/10(月) 20:58:59 ID:oStfT5Nu
>>891

そう読めたかあ、すまんのう。
俺にとっては常識だったから特に説明せんかった。
不徳のいたすところだわ。
申し訳ない。

でもなあ、ブスきれいに撮るの難しいよ
表情の豊かさでなんとかもってきたいとこだけど、
カメラ向けると構えちゃうからね
表情も消えてしまう

まあコツっちゅうか何かやらせるといいよね
それは何でもいいんだけどさ、
なんかやらせると意識がそっちに行くから、
硬さがほぐれるからね。
例えばゲームに夢中にさせたら、
それはそれで表情でてくるし

要はモデルに何かしかけてくことだよな
するとリアクション返ってくるからそれ撮ってるよ
セクハラしかけるとリアクションとれるから、
それはそれで手法なんだがな
でもセクハラじゃなくても反応はあるから、
別にしなくてもいいかなーと思うわな。

逆に丸田さんとか自分の情緒を不安定にさせることによって、
モデルにプレッシャーかけてんだから、
戸惑う様子をばしばし撮ればいいけどねえ。
セクハラの恐怖よりよっぽど洒落てるけどなあ、
サイコホラーの恐怖とかなかなか見れないからね
新境地を開拓してほしいなあと期待はしてるけど
894無名モデル:2005/10/10(月) 21:05:45 ID:???
素朴な疑問なんだが、623はなんで何度も繰り返して
「若いイケメンにはアナルをさしだす」とか書いてるのかな?
普通の下品な言い回しは「若いイケメンになら股を開く」くらいだよね。
よっぽどアナルに思い入れがあるのかなー。
895無名モデル:2005/10/10(月) 21:31:52 ID:???
>>894
確かにwwwww


コスプレって馬鹿にされがちだけど(ちなみに私はコスはしてないが)
単なるバストアップ写真じゃないのもあるよ。
マンガとかアニメとかゲームだとか、その内容を見たことある人には
このシーンあったー!とか、このシチュエーション合ってる!とわかる
みたいな写真の撮り方してるカメラマン&コスプレモデルさんもいるし。
ああゆうのだったら面白いと思うよ。
単なるそのキャラのコテコテなありがちなポーズでもなくて、
これイィーーーーー!!!ってのも中にはあるよ。

バストアップの単なる立ってるだけの写真でも、モデル本人からすれば
そのキャラのコスプレをした写真がほしいだけだから、それでも良いとは
思うけど(本人さえよければってことで)。
私の知ってる人は、モデルの人はモデルの人で自分の頭にこんなのって
イメージがあって、カメラマンさんもそのマンガとかちゃんと読んだり
見たりしてこんな感じで撮ったらいいかなー?って勉強してるみたい。
896無名モデル:2005/10/10(月) 21:54:04 ID:???
>>887
>「ブスはヒキで、目線は切る」ってのは超基本。
>確固たる意思をもってそう撮ってるカメラマンは大勢います。
どこに大勢いるんだよ。
名前挙げてみろ。
おまえの妄想だろ(笑)?
897無名モデル:2005/10/10(月) 22:18:24 ID:???
>>894
それは、もしかするときっと、ですねー! d(´ー`)
イケメンにアナルをさしだすってことが
623自身のあこがれであり願望だから、じゃないかなー♪
898無名モデル:2005/10/10(月) 22:44:44 ID:???
美人じゃないモデルでも、コンテストで入賞する作品いっぱいあるしね。
そんな可愛くない子でも、フツーのサイズで顔もわかる写真、色んな所
で見かけるけどね。


623はアナルの意味わかってないに1票

899無名モデル:2005/10/10(月) 23:25:41 ID:???
釣りだと解ってても反応する。もう少しで消化モードだしね。

2、3年前までは、素人モデル、素人カメラマンには否定的だったのだが。
「なんだ、このマスターベーション」とか思ってたり。
ここ最近、それもアリかな?と考えるようになって来た。
「タク文化の台頭」もあってコスプレ・カメコ・UGフォトも一翼を担って
るのだよね。セオリーや価値観は時代とともに変化すると言うことで、
新しい価値観の写真に1票
900シラウヲ:2005/10/10(月) 23:27:07 ID:???
もうちょい被写体として努力しまーす。
だからそろそろ623氏も場の空気を読んで退散するといいと思いますー。
じゃー。
あんまりにちゃんねるにいると周りに怒られます。失礼致します。
901無名モデル:2005/10/10(月) 23:31:18 ID:???
>>887
自分の中で顔が気に入らない人を撮るときは引くより寄る事が多いよ。
写真学校でもそう言われたし。もう少し勉強しなさい。
902623:2005/10/11(火) 03:24:35 ID:BC20ZpaC
特にアナルへのこだわりはないですが・・・・。
まあモデル自ら進んで何でもするってたとえで出しただけで、
股でもフェラでも何でもいいですよ。

コスプレっつうのはこの場合はアニメだけじゃなくて、
化粧系・SM・ロリータ・ゴシップ・包帯とか心の病とかを含んで言ってます。
衣装や小道具頼みってことですね。
バストアップがどうのってのはよくわかんないです。

>>901

どうゆう意味でその先生が言ったのかわかんないですが、
ちょっとそれありえないですね。
寄りって単純に顔のアップってことですか?
それとも存在そのものに寄っていって、
その人の魅力を見つけろってことなのかなあ?
そういう意味だったら断然に賛成ですから、
廃墟バカの人たちは率先してそれやって欲しいですね。
その先生と俺って言ってること同じなんじゃないかなあ。

>>896

これ、名前だしちゃうとモデルさん傷つけちゃうからね。
適当に探してくれとしか。
具体的にはモデルの批判はしてないし、
容姿面ではギ装置さんはほめてるし、
ウオさんに関してもノーコメントで通してるわけで。
いわゆる廃墟を好みがちな連中としか、
言いようがないですね。

>>898

俺が言いたいのはあなたがおっしゃるようなのを撮るべきであって、
廃墟・コスプレみたいなのに依存して、
ヒキや目線を切るやり方に逃げるのは関心しないって話をしてるわけです。
それこそそんなにあちこちで見かけるくらい普通にみんなやってんだから、
それこそ廃墟バカも挑戦すればいいだけの話でね。
みんなが普通にやれることすら、
廃墟バカにとってはマネできないほど高度なんでしょう。

ゴシップにうつつをぬかす暇あるなら、
もうちょい写真に真剣に取り組むべきじゃない?
903623:2005/10/11(火) 03:30:56 ID:BC20ZpaC
>>900

場の空気を読めというなら、
他のスレッドで名前が出てるモデルさんと、
ご自分を比べてみればいいのでは?
他スレで名前が出てるモデルはまともなのに、
何故かこのスレではシラウオ(失笑)。
同列には並べなれないでしょう。

場の空気(このスレではなく板全体)を見て、
あなたが消えるべきでは?
まあ容姿に関してもノーコメントですけど、
ちょっと表現力がアレですよねえ。
904無名モデル:2005/10/11(火) 03:33:28 ID:???
>>902
なら良し。
905無名モデル:2005/10/11(火) 03:43:33 ID:???
>>903
ちょっと同意w
906無名モデル:2005/10/11(火) 04:07:13 ID:???
このスレはモデル板でもう5スレも続いてるんだから
「素人モデルはモデル板の雰囲気にあわない」とか主張するのはナンセンス。
他のスレを引き合いに出す必要はないし、
ココではシラウヲは歓迎するけど623は場違い。
623いいかげんに出て行け!
907無名モデル:2005/10/11(火) 04:10:16 ID:???
しかし、言われて見ると確かに変な名前が多いな。人間の名前じゃ無い人
が多い。
モデル板のトップから眺めると、みんな普通の名前だ。やはりこのスレは
異端児か、、、。
908無名モデル:2005/10/11(火) 04:19:31 ID:???
どっちもどっちなんですけどーwww
909無名モデル:2005/10/11(火) 04:24:01 ID:???
モデル板全体から見ればこのスレが異端児なのは確かだろうが
それは2ちゃんの構成がたまたまそうなってるだけであって、
素人モデルがプロモデルを基準に行動しなくちゃならない
とかいう話には全然ならない。
世の中的にはむしろ素人モデルの人数の方が多くて
モデルで食っているプロの方が少数派かもしれないし。

いずれにせよプロの話がしたい人は他スレですればいいよ。
いっぱいスレがあるんだから。
910無名モデル:2005/10/11(火) 05:50:12 ID:???
シラウヲさん好きですよ。
623が消えろ、目障りだ。相当な粘着ヒッキーだなこいつは。
911無名モデル:2005/10/11(火) 05:54:29 ID:???
おいおい、自分の写真晒すのは出来ないってか、えらそうに書いてるくせにwww
おまえもアナルバカというお名前がぴったりではございませんかのう。
912無名モデル:2005/10/11(火) 06:50:23 ID:???
913無名モデル:2005/10/11(火) 08:06:26 ID:5pBIRY0c
真面目な話、板ごとわけれたらいいのにね
プロとアマを。無理かなー
914無名モデル:2005/10/11(火) 08:43:34 ID:???
>>902
>これ、名前だしちゃうとモデルさん傷つけちゃうからね。
アホ、ブス、勘違いだの好き放題他人をののしっておいて、
都合が悪くなると傷つけちゃうからねーとかいって、
いい人に変化するのかよ。
今までアホ姉ちゃんとかいってたくせに、急に
「モデルさん」とかいって丁重になるのかよ。
節操なさすぎなんだよ。

>適当に探してくれとしか。
何で俺が探さなくちゃならないんだよ。
そんないもしないものを。
どうせおまえの妄想なんだろ?

いいかげんなことばかりいってんじゃないよ。
インチキ野郎。
915無名モデル:2005/10/11(火) 08:50:03 ID:???
これから623=アナルバカでいいでつか??
916無名モデル:2005/10/11(火) 09:40:45 ID:???
参考までに教えて欲しいんだけど、
それじゃあ623の思う「表現力のあるモデル」「巧いカメラマン」て誰ですか?
人の事をけなすのもいいけど、あなたの思う絶対的な例を挙げてくれなきゃわからないよ。
917無名モデル:2005/10/11(火) 10:44:48 ID:???
モデル批判してない、ウヲさん批判もしてないって言ってるけど
散々ウヲさん批判しまくってるよねこいつ。
素人で趣味でやってるんだから、ウヲさんの容姿も表現力も623には関係ない。
余計なお世話。ウヲさんの容姿好きな人もいれば表現力が好きな人もいる。
623の今までの言い方や言葉の端々にウヲさんだけでなく、
素人モデル批判をひしひしと感じるね。本人にそのつもりはなくても、
表に出てきてるよ。
今更なにを言い訳したり弁解したって、素人モデルには嫌われてるから


>>913
とりあえずこのスレは題名どおり、素人モデルのためのスレね。
918無名モデル:2005/10/11(火) 10:50:22 ID:???
解説しよう。

シラウヲは、ここに書き込んでる人間の中では
だんぜん623に好意的なほうで、自ら歩み寄り、
穏やかに場をおさめようとしているのだが、
でもさすがに自分もけなされて不愉快な気持ちをおさえきれず、
バカにした感じをちょっぴりにじませてしまう。
すると623は他の敵意に満ちたレスよりも、
なぜかシラウヲのささいなからかいに過敏に反応し、
脊髄反射的にくってかかるのだ。
表現力がどうこうというのも大した意味はなく、
強いていえば「ボクを傷つけなら悪口をいうぞお」という程度の意味。
若いって素晴らしいな。
919無名モデル:2005/10/11(火) 11:11:05 ID:???
ポートレートではなくなるけれど、その風景が良いってのもあるからさ、
退廃的な風景写真が好きな人は廃墟でヒキでもそれはそれでいいじゃない?
623が嫌いなだけで。
各々の素人カメラマン・素人モデル本人がそれが好きならそれで良い。
623の好みなんか関係ない。
廃墟で撮ってる人全員が全員ヒキだけの写真しかない ことはないと思うけど。
920無名モデル:2005/10/11(火) 11:28:53 ID:???
>最高なのはトラブルなしで和姦するやつで、
>次がセクハラ、次が廃墟だわな。
とかいってる。
まるで女性ポートレートにはこの三種類しかないみたいだ。
廃墟なんてちょっと流行ってるとはいえ、
しょせんマイナーなジャンルなのにすごい目の敵にしてる。
やはり私怨だろうね。
身近にいる廃墟で撮ってる人たちが個人的に気に入らないんだろう。
それを一般論のようにいって、アップで正面から撮らないのが
ダメとか後付けで理由をでっち上げるからおかしくなる。

シラウヲと他のカメラマンがなかよくしてるのを
ねたんでる感じがあからさまだしな。

921無名モデル:2005/10/11(火) 11:59:25 ID:???
言ってることは納得できるんだが
お前が言えることなのかwが本音。
シラウヲが力量不足と言うならお前は言語不足w
漏れも確かにパクリパクリしすぎてて好きではないけど
今回はシラウヲに一票。
922無名モデル:2005/10/11(火) 13:26:16 ID:???
シラウヲってなんだ?モデルのハンドルネーム?
923無名モデル:2005/10/11(火) 13:38:43 ID:???
ほだよ。
ググれば、うじゃうじゃ出てくる。
924623:2005/10/11(火) 13:49:49 ID:Ck1QJOi2
>>906

>>このスレはモデル板でもう5スレも続いてるんだから
>>「素人モデルはモデル板の雰囲気にあわない」とか主張するのはナンセンス。

じゃあ俺が5スレぶんもカキコを続ければ、
雰囲気にあってきてナンセンスじゃなくなるのかなあ?
そこまで粘る気はないんだけど、試してみよっか?

それにウオのこと批判してるとか言われても、
俺は彼女のことまるで知らなかったからねえ。
どんなひとなのかなって検索かけてみたけど、
うーんって感じだね・・・・。
力量不足としか。
今から批判しようかなと思ったけど、
それに値するかも怪しく・・・まあ力量不足としか。
後は察してくれ。

カラオケの客に歌唱力を期待するようなもんだから、
その時点で何かのズレがあるわけだけどさ(笑)
とはいえゴシップばかり熱心でそのくせ何か作ってるつもりって、
コイツら恥ずかしいなあって感じでなあ。
撮影許可とってないだろうから、住居不法侵入でしょ?
犯罪者だろきみら。
きれいごとでは撮れない写真もあるよな。

特にグラビア系の場合はやんちゃしてなんぼってとこあるから、
セクハラはいかんけど和姦ならなんの問題もないよ。
むしろどんどんおやんなさいとしか俺には言えない。
これまたきれいごとでは撮れない
まあ未成年とかな、それはいかんわけだが。
925623:2005/10/11(火) 14:00:40 ID:Ck1QJOi2
>>919

確かに好みの問題なんだよね
寄りで撮ってないってこともないだろうし
ただ印象に残ってないんだよな

俺も廃墟のみを撮ってる人のことはさほどひっかかることもなくて、
なんか、こう、モデル単体とか廃墟単体とかで、
それで勝負できない人たち特有の症状なのかなあと

廃墟だけでは間が持たないから少女
少女だけでは間が持たないから廃墟
そんなニコイチ感があんだよね

>>最高なのはトラブルなしで和姦するやつで、
>>次がセクハラ、次が廃墟だわな。
>とかいってる。
>まるで女性ポートレートにはこの三種類しかないみたいだ。

話題にのぼってるのがこの三種類だからそうなってるだけで、
ほとんどのポートレートは廃墟バカよりマシですよ
それこそポートレートは何種類もあるのだから、
廃墟ものと比べてみて自分のダメさを体感して欲しいわけで

じゃあどんなモデルなりカメラマンなりがいいのかと言われたら、
それこそあっちこっちにありますからそれを参照してください
ほんと廃墟ものならなんでもOKなんで
926623:2005/10/11(火) 14:08:46 ID:Ck1QJOi2
>>シラウヲと他のカメラマンがなかよくしてるのを
>>ねたんでる感じがあからさまだしな。

全くうらやましくないです
理由は、まあ、察してくれとしか言いようがないですが

廃墟ものがマイナージャンルということですが、
まあ写真撮ってますとか写真撮られてますとか、
尋ねてもいないのに吹聴したがる人たちに廃墟好きは多いですよ
目の敵にしてるっていえば、

まあ、そうなのかなあ・・・鼻にはつくし・・・安易だし
それこそモデルと寝たらいい写真とれるとか言い出すエロ親父のような、
そんな安易感っちゅうか

モデルと寝た瞬間にシャッター切る手が止まるアホとか多いし、
廃墟に行った瞬間に思考が止まったりもすんじゃねえのかな
ほんとはモデルと寝た後や廃墟についてから、
何をすべきかが最も重要なんだが
927623:2005/10/11(火) 14:15:12 ID:Ck1QJOi2
それこそ寄るが故のごまかしってのもあるしな
単純に迫力でごまかしてますってゆう。
写真学校でブスほど寄れって言われたとかって、
そうゆう意味なのかなあと想像したりもするけども。

ちょっと興味はあるよね。
ブスほど寄れの理論は。
ありえないと思うのだけど、逆にそこに何かあるのかなあと。
623一人が廃墟廃墟と話題にしてるだけなような・・・

和姦は問題なくても、そういうカメラマンとは私は関わりあいたくないけどね

ウヲさんが力量不足だろうが、だから何?て感じ。
今から批判しようかな・・・って、それ以前の問題としてここはカメラマンを
批判する場だからそういうのはよそでやれな。
そもそも623の存在自体がこのスレの趣旨に外れているような・・・
撮影関係のよそのスレに逝けよ

散々偉そうなこと言ってるけど、お前の腕前はどれほどのものなんだ?
929623:2005/10/11(火) 15:59:09 ID:Ck1QJOi2
いやあ、では板の趣旨と外れてそうなこのスレは何なのよとw

最悪といわれてもモデルに手は出してないからねえ
素行はよくても腕はよくないから最悪かも
そのへんは廃墟バカと似てるよな
セクハラしないこと以外にとりえがないわけで

ウオに関しては存在そのものを知らなかったんで、
知らないものを批判したとか言われても困るんだよね
知らないモデルを批判できるわけないからな
だったらあえてやろうかなと思ったけど、語るに値せずとしか・・・

それとアンタの腕前はどの程度なんですか?
それこそ私は作品みてないですから、
アンタの批判はしてないですけども。

「ブスなモデルは目線切り&ヒキ」と書くとなぜかウオが反応するし、
「住居不法侵入の廃墟バカ」と書くと>>928が反応するし、
なんか反応するポイントがわかんないよね。
よっぽど図星なんじゃない?

まあ俺が廃墟ものを撮った時の感想としては、
水戸黄門的なお約束の産物だなあと。
すわりもいいし。
見る側も廃墟なら何でも喜ぶ人たちだから、
条件反射的に絶賛するし。
裸なら何でも喜ぶバカもいれば、廃墟なら何でも喜ぶバカもいるなと
そうゆう感想をもちました

まあセクハラする側もブスと関わりもちたくないだろうし、
そうゆうこと言ってもしょうがないよなあ
若いコ好きならオバはんは嫌だろうし、
なんか不毛だよなそうゆうの
930無名モデル:2005/10/11(火) 16:13:25 ID:???
>>929
おい、ごまかさないで人の質問に答えろ。
このスレでもいろんなやつが他人を批判しているが、
いきなりバカとかアホとか尊大に否定するやつはおまえだけなんだよ。
単なる悪口ならそれもありかも知れんが、
おまえは正当な批判のつもりなんだろ?
そこまで偉そうにする独断する資格がおまえにあるのかと聞いてるんだ。
話をそらすならきちんと答えてからにしろ。
逃げるなよ。インチキ野郎。
931無名モデル:2005/10/11(火) 16:34:00 ID:???
おまいら釣られすぎ
ここは素人モデルの為の最悪カメラマンだ
技術系や撮影スタイルは放っておけよ
そんなこと言い出したら100人が100人好きな写真なんかないだろ?
ましてや素人だ
素人チャネラーの為の最悪フィッシャー板かここは?

>>623
ピザでも食ってろデブ
932930:2005/10/11(火) 16:50:51 ID:???
ああ。すみません。
929のごまかし方がムカツボに入ってついキレてしまいました。
釣られているとしたら滑稽なのは自覚していますが、
もう一回だけ言わせて下さい。

>>929
普通の人は他人を批判するにしても、いきなりバカとかアホとか
いわないものなんですよ。
もしもそういう言い方をしてる人がいたら、それは、
個人的なウラミツラミか、悪意のある中傷やイヤガラセか、
あるいは言っている本人がバカなのか、そのどれかです。
あなたはどれでしょうね。
いずれにしてもそんなものはマトモな批判とは受け止められません。
あなたは写真を論じる前に、そういう一般常識を学んだ方がいいでしょう。

誰にも理解されたくないよっぱらいの独り言のようなものだったら、
どんな言い方をしてもかまわないでしょうが、その場合は
こういうところには書き込まないでほしいし、
「察してくれ」なんて言ったらおかしいですよ。
933無名モデル
足フェチ撮影募集してて サンプルありますっていうから 貰ったら
ロウソク垂らしたり、針刺してる写真キタ−−−−!!!トラウマにナリソウダヨ....