ThinkPad s30のここがダメだ

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1名も無きs30ユーザ
クルーソー関連のスレで、s30叩かれっぱなし。
機械としての出来に、あるいはその成り立ちに問題があるのか?

信者もそうでない人も、ユーザも非ユーザも、語ってみよう。
2いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 20:44 ID:???
しょせんVAIOの対抗機だもん。
おもちゃだよ。逝ってよし。
3いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 20:49 ID:???
そうそう、更にLibletto L1の足元にも及ばないよ。
こんなクソマシン逝ってくれ。
4いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 20:57 ID:???
買えない人のひがみという気もしないでもない。
ねじ数個外すだけでキーボード外せるし、HDDはアルミカバーを
外すだけで取り出せるしHDDについているコネクタも
取り外せるように手で持つ部分がわざわざついていたりと
物としての出来は悪くないと思うよ。
意外と知られていないけど、液晶をあけるためのフック部分は
ロックがかかる構造になっている。(片手で開けれるということ)
液晶をあけるとロックが外れる仕組み。
こういう部分はよく出来ているのにバッテリの足と、PCカードの
イジェクトが。。。
少なくともモバイル向けのマシンではないね。
会社で机を移動するのに使うくらい。またはヒッキー専用機。
5いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 21:06 ID:???
モバイル向けじゃない時点でもう終わってるね。
6いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 21:36 ID:???
だからs30=ギャンなんだよ!
7いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 21:42 ID:???
そのたとえ意味わからん。
8いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 21:58 ID:???
>>6
いや ジムでしょう・・・
9いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 22:05 ID:???
>>8
更に意味わからん。
10いつでもどこでも名無しさん:2001/08/10(金) 22:17 ID:???
ケンプファーだよ。
そこそこ強くてそこそこ運びやすいけど継戦能力なし。

クルーソーマシンはそうだなぁ…
やっぱ名機ジムかな。
116:2001/08/11(土) 00:35 ID:???
意外と定着率悪いのな、モバイル板って。
ちょっと前にThinkPadスレにあったたとえが

s30=ギャン
X21=ゲルググ

だった。
つかこれギレンの野望ネタではないかと思われ。
12早く次機を出してくれ:2001/08/14(火) 00:26 ID:iCME3HVw
スピーカの穴がパームレストの置く手で塞がれてしまう設計がダメだ。
メモリが256MBまでしか積めないのがダメだ。
グラフィックボードがしょぼいのがダメだ。
Pen3-600MHzがダメだ。
13いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 00:30 ID:???
s30=ゴッグ
14いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 00:34 ID:MkPaeQ6k
>>12
っつーか、それってリブより高スペックじゃん。
15いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 00:45 ID:???
ThinkPad#1124が16万円ぐらいだから
LAN内蔵せずにその分値下げきぼーん
16いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 00:45 ID:???
無線LANよりFDD外して
CD-RW内蔵せえや!
17いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 02:31 ID:???
AC接続しながらPCカードをイジェクトしてみれば
s30の設計がいかにおかしいかが分かるよ。

CPUファンの位置もダメだ。
左手元にもってきたら排熱が困難だ。
右奥か左奥じゃないと下に空間ができない。
18いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 16:42 ID:???
クソS30晒し上げ
19いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 21:59 ID:???
s30ユーザとして。
買う時にL1かs30か迷った。
キーボードでs30を買ったもののFnとEscの配置は許せない。
よく言われるPCカードスロットと電源ケーブルの干渉はあまり
感じない。PCカードで使っているのが無線LANカードとPHSカードで
AC時とバッテリー時の切り分けが出来ているからだろうか?
他の周辺機器はUSB接続だからかもしれない。
20いつでもどこでも名無しさん:2001/08/14(火) 23:17 ID:???
今日調べたら、リカバリーCDついてこないじゃん。
クリーンインストールできない?Linuxとの共存とか面倒そう。
21いつでもどこでも名無しさん:2001/08/15(水) 01:47 ID:shEkOPRw
>>20
CD欲しいなら、IBMで5k円くらい。
HDDにイメージが入ってるんで、その必要は無さそうだけどね。
OSからも見えないんで、ビールス喰らっても安心。
さすがにBIOSブチ殺されたら無理っぽいけど。
22いつでもどこでも名無しさん:2001/08/15(水) 03:41 ID:ZmtmP5mE
>>21
それって別HDDとかに抜き出せるの?
出来ないんだとHDD交換の時不便・・・・
23いつでもどこでも名無しさん:2001/08/15(水) 03:44 ID:???
ダメな点はどのマシンにもある。
それでもクルーソーよりマシだと思う
24いつでもどこでも名無しさん:2001/08/15(水) 04:16 ID:???
こんな産業廃棄物を産出しているIBMって・・・
25いつでもどこでも名無しさん:2001/08/15(水) 06:11 ID:???
26いつでもどこでも名無しさん:2001/08/15(水) 08:32 ID:???
RIOSが解散した時点で終わっている。
27(゚∀゚)チンコパード!:2001/08/15(水) 14:45 ID:???
(゚∀゚)チンコパード!
28いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 03:11 ID:???
マシンが入ってる鞄を持ち上げた時、やっぱりリブにしとけばよかったかなとか、
ちと鬱入っちまう感じで、やっぱり”重さ”を感じるよ。

でも最もダメなとこはビデオチップか…
29いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 18:06 ID:???
>>28
Lib L1ユーザだが、
ビデオチップが強力になったら、
s30の後継機種に買い替えるつもり。
30s30ユーザ:2001/08/18(土) 18:33 ID:???
ビジネス用途と割り切ったのかも>ビデオチップ
ゲームをやらないのであれば、今のままでもそう不満はないですね。

……んでも、ハミチンはちと、イヤっすねぇ。
31いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 18:36 ID:???
悲観的な感想しかないな。
これでこのクソマシンの価値が分かるってもんだ。
馬鹿なs30ユーザーご愁傷様。
32いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 18:43 ID:???
つーか,粘着s30叩きが約1名いて
ほとほとあきれ果てているから,s30擁護派は出てこないだろ。
出てきても>>31みたいな粘着に付きまとわれるのは気分悪いもんな。
33いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 22:28 ID:???
>>30
MAMEがサクサク動くだけで、いいんですけど。
34いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 22:43 ID:???
>>32
信者発見
35現役235ユーザ:2001/08/18(土) 23:04 ID:???
何が嬉しゅうて235よりもでかいマシンに乗り換えなければいけないのやら。
36いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 23:17 ID:???
XGAは魅力だな。
37いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 23:40 ID:Infw7ZD6
L1とs30を持ってます。
それぞれ長所、短所はありますよ。
その時の、その人の価値観で買うものだと思います。
失敗もあるでしょうが。
どちらも、それなりに、いいマシンだと思いますが。
38いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 23:49 ID:6yJL4oK.
>>37
携帯機ってのは、使う人の生活にもっとも密着したものだから
価値観も千差万別ってことを理解できない引きこもりが沢山い
るんだよ。
ヴァカは気にしないこと
39いつでもどこでも名無しさん:2001/08/18(土) 23:50 ID:???
>>33
レイフォースはカクカクするね。
それ以外はまあ遊べるレベルじゃないの?
しょせんはPIII600MHzだしね。
40いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 00:00 ID:???
>>39
レイフォースごときでカクカクするなんてダサ。
41現役235ユーザ:2001/08/19(日) 00:03 ID:???
>>36
その程度でs30に乗り換えるのだったら始めから235は使っていない。
42いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 00:08 ID:4HEudlpk
240無かったことにされたのが痛てぇ
43いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 00:13 ID:???
>>40
レイフォースがまともに動くノートって1GHzクラスマシン+らでおん
くらいしかないんじゃないの?

2Dの性能はCPUの速度とぐらちぷの転送速度で
ほぼ決まるらしいから、同じようなカタログスペックなら大差ないと思われ。
44いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 00:15 ID:???
>>40
40さんのPCのスペックが知りたいぞ。
俺のデスクトップでもカクカクして重いんだよね。
45s30ユーザー:2001/08/19(日) 09:33 ID:???
>>29
L1のビデオどうですか?
結構良さそうに思うんだけど…

ビデオチップが強力になったs30ってなかなか考えにくいんだよね。
やっぱりそれ以上のユーザーにはX20シリーズを薦めたいとか考えてる
と思うし>IBM
個人的には期待したいけど…

>>30
やっぱり一番電力を食わないとかじゃないですかね?
でないと、上記も書いたけどX20との住み分けがないと思うし…

>>33
比較的軽いNeoRageならOKでしたよ(NEOGEOだけになるけど

>>42
選択肢としては今でも十分に有りじゃないですかね?
ただ、液晶問題とかありますけど…
46いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 11:57 ID:???
>>45
L1はセガラリー2がちゃんと動く!
ときどきカクカクするけどね。
47いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 12:11 ID:???
キーボードに惹かれて買ったんだけど、
すでに体が、他のB5ノートキーボードに慣れてて、両端の方のキーが
うまく押せないっす。いつもより遠くまで指動かさないといけない感じ。

キーボードが強く押すとたわむのも、チンクパッドとしてはねー。
もっと頑丈なイメージがあったのですが… でも最近のノートはほとんどたわみますね。
1124はそんなにたわまないっすよね。文章打ってると、がしゃがしゃと金属音がするのもいまいち。

この数年ノートメインなので、18.25のキーピッチのありがたみがわからんです。
ディスクトップも、ノートと同じようなキーボード使ってたし。

個人的には、キーピッチを縮めて はみ出し部なくてもいいのでは?って。
そこまでフルサイズ!にこだわらなくても、もういいんでないかい?って思うのですが、いかが?
48いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 14:18 ID:nN9bu/n2
>>47
夏に買ったF&CのおまけDISKに入っていた
タイピングゲームをやるのにしか使ってません(藁
49いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 18:36 ID:4HEudlpk
>>47
あのはみ出し部分に無線LAN入れて、左右どちらか感度の良い方で
送受信するので、残念ながらあの形は必然です。
キーボードが最近甘いのには同感。
IBMは最近品質が甘いよ。
つまらない初期不良を量産されると、他の人たちに勧められないよぅ

あと、ノートで3Dないし、グラフィックカードの要求が厳しいのは無理だよ。
はなから諦めれ。
特にIBMはグラフィックメモリ重視していないから。
50いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 19:05 ID:YJuEWmag
あのツルツルした表面が「漆塗りのようだ」とか聞いてたけど、実物見たら
限りなくプラスチッキーで、せいぜいスーパーの仕出し重箱レベルだった。

アレが漆に見えるなんて、相当な世間知らずかとぼけた奴だと思う。
51いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 19:32 ID:???
>50
誰から聞いたの? 雑誌かい? 人からかい?
相当な世間知らずかとぼけた奴ってのは、そいつらのことやね。
直接いってやってくれよ。そいつらに。
52いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 19:49 ID:Yo7EJyiQ
>>50
漆みたこと無いやつがかいてモナー
53いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 19:53 ID:???
でも、この塗装ってパナのCF-A1Rのパクリだよな。
スペックはノートパソコンの中で最低ランクでオマケに
パクリじゃもう、何もフォローするところが無くて悲しくなるね。

今時3Dゲームも走らないんじゃ終わってるよ・・・。(w
54いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 20:19 ID:???
>>49
他社無線モデルは全部、液晶縁にアンテナ内蔵させてて、
突起なんかどこにもないけど?
どこが必然なの?
55いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 21:45 ID:???
>>54
つるぴか塗装を優先させたから突起を設けざるを
得なかったらしいよ。
金属は電波を遮断するから、プラスチックの
耳(突起)を設けたんでしょう。
突起を作るついでにキーボードもはみ出させたんじゃないの?
後から仕様変更したんじゃ(キーボードが)剛性不足になるわな。
56いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 22:12 ID:???
つまり、後からアレコレ手直ししてしまった結果ひどい出来になった
と言うわけですね。 まるでメッキが剥がれた装飾品のように・・。
これは最低ですね。 こんなの買う人見る目がないですね。

結局何も良いところが無いクソマシンと言うことで、逝ってよしs30。
57いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 22:39 ID:???
 おまえら想像で話するなage
58いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 22:50 ID:???
>>54
>他社無線モデルは
って、他社の無線モデルってどんなのがあるの?
無線ほしいからs30しか選択肢ないと思ってたんで、気になった。
59いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 22:51 ID:???
>>57
報道向けに脚色されているS30紹介記事
//www-6.ibm.com/jp/pc/personal/support/tec/tp/s30/03.html

S30の内部 アンテナの線が・・・
//www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010605/mobile07.jpg

ライオスにやらせればこんなことにはならなかっただろうに。
60いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 23:02 ID:???
61いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 23:26 ID:???
ThinkPad T23も液晶側にアンテナ内蔵だけど,その為かT22等と
比べて少しサイズが大きくなった.
ちなみにT23のWirelessLANもminiPCI(modemとのコンボカード)
なので,s30同様にminiPCIソケット付近から液晶パネル側まで
ケーブルが引き回されているけど,別にそれが変だとは思わない.
62いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 23:30 ID:PDpt/Bqw
キーボードも鍵盤みたいだったら、打っててキモチイイだろうなぁ。
63いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 23:37 ID:???
内蔵無線LANは、給電offできるの?
64いつでもどこでも名無しさん:2001/08/19(日) 23:39 ID:???
>>49
あの耳はキーボードに合わせたんだろ?
まさか、キーボードを耳に合わせたってことはないだろ。
65いんてる:2001/08/19(日) 23:51 ID:???
>>58
Dellと東芝にも内蔵モデルはある。あとAppleね。
Dellは、
http://jpstore.dell.com/store/newstore/LCA/LCA_catalog_51.asp
東芝は、
http://www.dynabook.com/pc/catalog/satellit/01072518/index_j.htm

Appleはあえて説明するまでもないだろう。

>>59
無線のアンテナはケーブル込みで電波規格取るから、
他機種と部品を共有したいと思えばケーブルは長くせざる終えない。
厨房的な発想では考えられないほど無線デバイスを内蔵する
というのは大変なんだよ。

IBMのサイトのインタビューが脚色だらけというのは同意。
ハッタリが多い。言ったが勝ちだから。

>>63
ソフトウェアでRFを切れる。
66いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 00:39 ID:nmc0KAfE
>>62
ピアノはあんなチャチい塗装じゃないよ。
67いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 00:58 ID:???
もう、どんどんボロが出てくるな。
普通のPCならここで幾らか良いことが出てくるはずなのに全く
出てこないって言うのはこのs30と言うのがどれほどクソかを
物語ってるね。

見た目だけの塗装
モバイルには向かないCPU
貧弱なビデオチップ
見た目だけで使えないキーボード
B5サイズとは名ばかりの大きさ
とても持ち運べない重さ
ThinkPadとは思えない貧弱なつくり
何時白画面になるか分からない製造上の欠陥。

単純に上げてもこれだけ欠点が出てくるノートパソコンも珍しい。
普通は1つか2つだからな。
68いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 01:00 ID:???
ああ、まだあった。

PCカードスロットの変な構造。

あれは笑った!(w
6958:2001/08/20(月) 01:27 ID:???
>>60, >>65
サンクス。
しかしどれも微妙。企業向けとか個人で1台だけ買えるのかわからんし。
>>61
T23なんてのもあったねぇ。
でも高すぎ。
なんだ40万って。

無線LANカードさすとPCカードスロット1つ占有するし内蔵LAN無駄になるし
s30の耳よりよっぽど邪魔だし・・・・
s30が最良の策かと思っていたら、このスレのせいで買えなくなるし(藁
70いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 01:29 ID:???
あげ
71いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 01:35 ID:???
なんと言っても熱烈な粘着厨房に気に入られちゃったというのが
s30の最もイタイ点だな.
72いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 01:38 ID:???
>>62
keyboard=鍵盤装置
73いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 01:48 ID:???
>>69
T21-9AJなんか発売当初50万以上とかだったので,それから比べると
T23-9LJの40万ってのもまだマシかな,と.600X-5FJ買ったときも
それぐらいだったし.ただ,先週末に届いたのに初期不良で交換品の
納期確認中...鬱だ.

s30は今T21のサブマシンとして使ってるけど,無線LAN内蔵はやっぱ
り便利だし,バッテリは持つし,キーボードは打ち易いし,最近の
ThinkPadの中でも造りはしっかりしてる方だし,悪くないと思うよ.
74いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 01:55 ID:lHZK.s6k
とりあえず、粘着君の煽りは無視、ということで。
75いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 01:59 ID:Q3L1EDWQ
不具合うんぬんは知らないが、重量やバッテリー時間から
考えるとX20系から乗り換えるメリットはない。新規購入
としてもX21を選ぶだろうな。
76いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 02:00 ID:nmc0KAfE
230辺りからThinkPadをモバイルノートとして使ってた人は
もはや逝き場所を無くして困ってる事実があるからね。

無駄とはわかっていながら、ThinkPadの新機種をチェックしてしまうのさ。

……RIOS復興きぼん……
77いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 02:00 ID:???
本当の事書かれ反論できないs30ユーザー哀れ。(w
78いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 02:07 ID:???
ああ、X21買えばよかったかも。
値段もそれほど変わらないんだなー
79いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 02:32 ID:???
PCカードはカードそのものを引っ張って抜けば許容
キーボードは剛性不足は否定できないが縦のキーピッチも
確保されているのでまあ快適
サイズは(厚さは別として)初代VAIO505より小さい
スペックそのものは割り切っているのであれでよしとしても

個人的に最大の不満は
バッテリーの足だな。チルトスタンドとして使っているときは
ロックがかかるんだが、上にあげているときはロックがかからない
(ロックをかけると液晶をあけるときに干渉する)
持ち運ぶときにここを持つと足が動いて落としそうになる

持ち歩きにくいことこの上ない
足のないSバッテリー出せYA!
80いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 03:08 ID:???
初めてチンコパッド買ったんだけど
自分ももこのキーボードは割と気に入った。
バッテリーも普通に使う分には600MHzでも5時間位は持つ。
なんと言っても無線LANは快適。

で、気になったところはPCカードのイジェクトレバーで、
これマジ折れるんじゃねえのか?と思うよ。
後はダミーカードだな。 覚悟はしてたけどやっぱり間抜けだよ。
その他は79の言う通りチルトスタンドかな?
81いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 03:21 ID:x8eqvrs6
オフィスXPを入れて公私共に使ってますが
トラブルもなく使えてます。

売りの長時間使用はこれだけじゃないだろうけど
ACアダプターを気にせずに5時間以上打てるのは
予想通り気持ちが良い。キーボードの大きさも自分の指には
ぴったりだった。

パソコンでは3Dバリバリのゲームを元々
やらないのでここで指摘されているビデオ
の弱さも特に気にならない。「ブラック・アンド・ホワイト」
はちょっとやってみたかったけど。

初心者なんでシリアスなトラブルが起きていない以上
機能的な部分では全く文句は全くありませんが、
あえて挙げれば値段は決して安くないこと位かな。
先のオフィス、FDD、CDドライブ等で結局30万だったからね。
82いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 06:21 ID:???
ibm.comのTVCMがいかん、TVCMが…
ここだけの話(w
83いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 09:01 ID:???
>>82
 うん、あの低脳極まりないCMが、長所を台無しにしてると思われ。

 がいしゅつだが、240シリーズ後期に見られた品質低下は、s30では
かなりがんばって改善してある。キーボードもこのクラスのノートの中
では叩きやすいし、サイズと重量も俺的に許容範囲。
 液晶がホワイトアウトするのは、s30じゃなくて240系ね。

 残念なのはやはり、何度も上がっているとおり、PCカードスロットの
イジェクトレバーが台湾製以上に出来が悪いことと、バッテリーの足。
プラス、ダミーカード採用なとこ。
 ビデオカードは・・・・ま、IBMだからね。とりあえずePSXeは動くけど、
サウンドを出すと動作がつらいのは事実だね。
84いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 09:28 ID:???
Windowsキーがないのが残念。
あれば全体的に許容範囲なんだが・・・
85 :2001/08/20(月) 11:37 ID:???
>>84
Ctrl+Esc
86いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 11:56 ID:???
松下のLet's noteとカシオのFIVAと同じ系統のビデオチップだよね?>s30
でも、ここまでs30だけが叩かれるってのは、やっぱりブランドの違いなのかねぇ

それとPCカードスロットのイジェクトレバーか…やっぱり…
87いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 12:31 ID:???
>>86
 「くるーそーはダメでしょう」スレで書かれているが、s30ユーザ=いんてる信者と
 信じて疑わない粘着質がいるからじゃないの?
88いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 13:16 ID:???
>>87
なるほど。「インテル信者」と言えば良いとでも思ってる粘着質のおかげなんだな。

s30に限って言えば、期待値が皆高いからかなぁ…
89いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 13:50 ID:???
>>83
s30でも店頭で白画面を見たという報告はありますよ。
俺も実際見たことあるし。
ただ購入したものがそうなったというのは見たことないけど。
90いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 13:54 ID:???
>>85
そういうことじゃないと思われ
91いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 15:42 ID:???
s30のPCカードのイジェクトレバーが押しにくいって言う人は,もしかして
AC繋ぎっぱなしで使ってる人じゃないかな?

ACを繋いでなければ,s30のイジェクトレバーは位置的にも周囲の構造的に
も非常に操作しやすいと私は思っているんだが.(CFスロットのイジェクト
レバーはやや押しづらいけど.)

たしかにACを繋いだ状態でイジェクトレバーを押そうとすると,DCプラグ
と干渉して押しにくいし,DCプラグを横に押すような力がかかるので内部
のDCジャックに負担がかかりそうだけど,スペース的なレイアウトの都合
と,AC駆動とバッテリ駆動のどちらを優先するかと言うことで,今の配置
になったんじゃないかな.
92いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 15:54 ID:???
>>91
PCカードを刺す時は良いんだけど、出す時がね、やぱし。
でもAC無しだとしても、非常に奥まった所にあるのはどうかと思うんだよな。

しかし、どっちにしても、ダミーカードではなくシャッターは付けて欲しかった…
93いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 15:55 ID:???
>>91
ACつないでる機会って結構多いので,やっぱり
つけーづらいよっ! ってなりますよ。

たんに,レバーが手前にあればいいだけのことじゃんか,と思う。
そんなパーツはなかったんだろうか…
94いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 16:00 ID:???
>>93
もしイジェクトレバーが手前だったら,キーボードの出っ張りの
下側になって,やはり押しにくいと思います.
今の位置なら,(AC繋いでなければ)キーボードの出っ張りのカド
の部分(F1キーの左あたり)に指をかけるようにして押してやれば,
非常にスムーズに押すことが出来るので,わりと気に入っています.
95いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 16:00 ID:???
>>87
s30ユーザ⇒淫輝信者 は偽
淫輝信者⇒s30ユーザ は真
96名無しさん:2001/08/20(月) 16:52 ID:SyGMFAdw
店頭で触ってみたけど、やっぱキーボードが変だよコレ・・・
97いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 17:20 ID:???
色どうにかならんか。キーボードの。
98いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 17:25 ID:???
>>97
 英語キーボードに換装すれば?
99いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 23:16 ID:N81/K5T.
240にクルーソー積んだモデルは結局ボツなのかよ
100いつでもどこでも名無しさん:2001/08/20(月) 23:38 ID:???
>>99
一体何時の話をしてるんだよ( ´∀`)
>>98
英語キーボードに換装してもEnterキーはやっぱり青いんじゃなかったっけ?。
101いつでもどこでも名無しさん:2001/08/21(火) 16:50 ID:???
>>100
青い上に小さいYO!
102いつでもどこでも名無しさん:2001/08/21(火) 18:39 ID:emui29oQ
>>79
激しく同意! あの「足」はじゃまだよなあ。Sバッテリーにすれば
大きさ重さが235サイズに近づいて、行き場を無くした奴らが多少救われる
オプションでいいから出しゃいいのに
103いつでもどこでも名無しさん:2001/08/21(火) 22:47 ID:???
>>91

ユーザだけどそう思う。

私の利用法だとカード入れ替えるとき=ACからモバイル(もしくはその逆)に
入れ替えるときなのでまったく気になりません。

ACさしたまま入れ替えるPCカードって何だろう?
10419=103:2001/08/21(火) 22:52 ID:???
駄目な点のスレッドだったな。

買って1ヶ月。ビジネスモデルだけども、
液晶裏の天板のエッジ部分がはげてきちゃったよ。上部両角は特に酷い。
生でカバンにいれてるからかな。
105いつでもどこでも名無しさん:2001/08/22(水) 00:41 ID:???
買って1ヶ月ぐらいだけどクリックボタンがへたってきたよ
106いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 00:17 ID:???
液晶が小さくて目が痛くなる…
107いつでもどこで名無しさん:2001/08/23(木) 03:16 ID:bVfpnXBM
MSオフィスでなくてロータスが入っているのは、IBMノートではS30だけ。
なぜなら
IBMにとってはS30はどうでもいい機種だから、と言われているそうです
だから、つくりもいいかげんなのかも
108いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 03:30 ID:???
はーやく出ろ出ろ,X22!
109いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 05:55 ID:UcUx5CAc
やっぱりクソだったね。
生みの親からすら嫌われてる機種・・・哀れ。(w
110いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 06:14 ID:???
>>107
それ以前に入っていないのが最大の弱点だろ(藁
CD-ROMで添付されるだけ。
普通オフィスくらいプリインストールだろ
きっちり削除できるようにはして欲しいが。
111いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 06:33 ID:UcUx5CAc
もう、終わったね。S30
112いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 07:01 ID:???
>>109=111
アホですか?ID晒して煽りいれるなよ(藁
ちゃんとメール欄に要らん事書いとけ。
113いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 07:57 ID:???
>>107
これって、逆だろう。
MS Officeを付属させなくても売れる機種。
114いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 08:34 ID:???
2台目の携帯パソコンってのを意識しているんじゃないかな。
Office2000のライセンスだと、デスクトップのライセンスが
あって使用ユーザが特定の一人に限定されていれば、s30にも
いんすとーるできるでしょ。XPは知らん。
115いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 11:14 ID:???
値段を抑えるためにOfficeを選択肢からはずした、とも取れるね。
プレインストールされていないのは、個人的には歓迎。消す手間
が省けるしね。
116いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 12:18 ID:???
>>107
>MSオフィスでなくてロータスが入っているのは、IBMノートではS30だけ。

大嘘.
例えば最近買ったT23にはLotus Super Office2000のライセンスだけ
が付いてきたょ.
というか,今まで10台以上ThinkPad買ったけど,MS Officeが付いて
るのは一台もなかった.
117いつでもどこでも名無しさん:2001/08/23(木) 17:20 ID:???
ロータスって、IBM傘下じゃ無かったっけ。
118いつでもどこでも名無しさん:2001/08/24(金) 00:33 ID:???
>>117
その通り、ロータスのオフィス製品がマイクロソフトのオフィス製品に押されて
会社の業績が悪くなったので、IBM傘下になった。
119いつでもどこでも名無しさん:2001/08/25(土) 17:49 ID:6HwSgTHw
二代続いて会社の標準機としてB5TP使っていたのに、s30になって
選定機から漏れてしまった。奇抜なカッコがおやぢ受けしなかった
のかな。
120いつでもどこでも名無しさん:2001/08/25(土) 18:08 ID:???
>>119
X2x! X2x!! X2x!!!
121いつでもどこでも名無しさん:2001/08/25(土) 20:57 ID:???
2、3世代機目は標準価格で20万円を切って、
Office XPが付属するでしょう
12244:01/08/27 10:51 ID:PxuvwHbo
反応がないのでage
>>40

レイフォースがまともに動く構成教えて欲しいっす。
俺のマシンPIII−1GHz GeForce2(64MB)
これでもカクカクするんだが、GeForce3搭載カードにでも
交換しないと駄目なのか?
12344:01/08/27 10:52 ID:PxuvwHbo
間違えてさげたのでage
124いつでもどこでも名無しさん:01/08/27 16:58 ID:OavTvjMA
51Jユーザーですが
ダミーカードに納得いかないんで買い替え控えてます
125いつでもどこでも名無しさん:01/08/27 17:46 ID:TziFG1gQ
>>122
目盛はどれだけつんでる?256以上なら問題無いだろうけど
普通にかんがえたらCPU、グラフィックカードは
問題ないと思われ!
126いつでもどこでも名無しさん:01/08/27 18:06 ID:4m0ZKYvQ
ダミーカードのCFシャッター部分はずれてどっかいっちゃったよ。
大概CF入れっぱなしだから別にいいけど、ちょっと鬱。
127いつでもどこでも名無しさん:01/08/27 18:06 ID:IYr9dm2I
白画面万全対策型240ボディー復活きぼーします。
128いつでもどこでも名無しさん:01/08/27 18:47 ID:72mqetW2
それよりも235復活希望
129いつでもどこでも名無しさん:01/08/28 19:42 ID:A.OK.31Y
>>128
何で???
あらゆる意味で240のほうがいいじゃん?
240より235のほうがいいトコおせーて!
130いつでもどこでも名無しさん:01/08/28 20:53 ID:Tzq2m42A
”あの当時のテクノロジーに於いていい”という意味です。
あれからしばらくたった今、CPUやらメモリーやらHDD容量において
上回っていない訳がないでしょう。
スペックではなくて、あの可搬性やチャンドラ構想やバッテリーが汎用であること
PCカード3枚差しなどというコンセプトです。
・・・でも、志で売れるんだったら誰も苦労しないやね。
自分、脱線過ぎ。
131スレ違いスマソ:01/08/28 23:13 ID:ImtotguA
>>125
うちはAthlon1333+DDR256MB+AIW RADEONの環境で動き自体は快適なのだが
上から下に向かってスクロールするYO!
はっきり言えば上下向きが逆

すまぬ関係無い話題で…漏れはX21使いなので許してくれ・・
132いつでもどこでも名無しさん:01/08/28 23:16 ID:Taj/F77U
>>130 俺は同意するぞ!
133120:01/08/29 05:50 ID:qO/m./sg
>>125

192MBなんで足りないのかな?
134いつでもどこでも名無しさん:01/09/09 06:28 ID:???
>>130
>>132
おれも同意!!
TP240なんて買う気が起こらず(でかいのと、キーボード・・・・)
S30(is30)は様子見だったが、ひょんな事でTP235を手にする事に
なった(今更)

TP230Csをずっと使い続けてたから、A5ファイルサイズ以外には触
手が動かんのよ・・・。
135C1XE使い名無しさん:01/09/22 10:06 ID:???
SONYの上記機種を使ってるけど、
DOS/V magazine 9/1号のTechnical Test Labs の記事を見て
食指が動いているけど、今のところダメなところは
カードまわり(イジェクト・ダミーカード)が主みたいね。
バッテリーの足?の話も気になるけれど、
やはりこういった表に出てこない話は参考になるね。

今のはブランド云々よりも小ささにひかれて買ったんだけど、
クソ遅いしよくハングるしバッテリーが持たないし…
悩んでいるところ。
136いつでもどこでも名無しさん:01/09/23 02:34 ID:r2hl2e9w
あの、ブラウザキーってなんで付いてるの?
HOME,ENDとかが手もとにあったほうがいいような。
あんまウェブ見ない人には迷惑なだけという気がする。
137いつでもどこでも名無しさん:01/09/24 11:17 ID:???
ありがと!!
138いつでもどこでも名無しさん:01/09/24 18:04 ID:???
>136
マジあのキーはなんでついてんだ?
電機屋で触ったところ、普通のアプリ(メモ帳その他)を使ってるときには、
あのキーを押しても無反応だったよ。役立たず。IBMも変なコトするな。

店員に聞いたら、「ホームとエンドです」なんてウソ筑紫。
知らないなら知らないと言え。お前んとこで買うのコエエよ。
139いつでもどこでも名無しさん:01/09/24 23:30 ID:19kYOeeI
>>138
我慢して使え!IBMサマの文句をイウナ!

おめえら誰のおかげで
140いつでもどこでも名無しさん:01/09/24 23:35 ID:???
つーか、このブラウズキーページアップ/ダウンに割り振れないのかな?
こんなクソキーつかわねーぞ!!!
たまに間違えて押して鬱になるし。
腐れIBM逝って良しだ!!!
141いつでもどこでも名無しさん:01/09/25 00:18 ID:???
>>140
キースワップソフトを使っても割り振れません。
あきらめましょう。
142いつでもどこでも名無しさん:01/09/25 04:00 ID:.e3jsjtk
>>141
あきらめた。ということで買わない。使えねえPCだ。ばかばかしい。
143いつでもどこでも名無しさん:01/09/25 05:20 ID:???
>>139
最後まで書け。
自分の書き込みにフォローしろよ。アホか。
144いつでもどこでも名無しさん:01/09/25 10:16 ID:???
>141
猫まねき使って割り振っているけど。
ちなみにWin2K。
145いつでもどこでも名無しさん:01/09/25 11:40 ID:???
>>140
実はキーボードの内部でそれぞれ
[Alt+←][Alt+→]に直接配線通ってたりして(w

しかしあのキーってPgup/Downじゃなかったのね。知らなんだ。
146142:01/09/25 21:16 ID:nlNqIOh.
>>144
ほんとに?
ほんとだったらS30買います。猫まねきも同時に買いますとも。
ブラウザキーの存在で、S30購入を躊躇してる人にとっては朗報なのでは。

でもホント?
>>141とどっちが正しいの?
>キースワップソフトを使っても割り振れません。
と言い切ってるのはナゼだ。ガセネタか?>141

うーむ、電機屋にCF持ってって、密かに猫まねきをインストールするわけにもいかんからな。
確かめようがない。
猫まねきの作者に聞いても知るわけないよな。

情報キボン。
147いつでもどこでも名無しさん:01/09/25 21:50 ID:p7yN5CPE
>>146
試しにs30にねこまねきいれてみた。(win2000)
ページアップ/ダウンを割り振ることは出来た。
これでクソブラウズキーともおさらば出来ていい感じだよ。
148142:01/09/26 00:59 ID:ONnL5vMw
>>147
猫まねきをダウンロードして、マイ自作機で試用中。
なかなか使い良いねコレ(\700とは手頃な値段だ)。
[Fn]キーを扱えないのが惜しいけど。

で、猫まねきの認識では、クソブラウズキーは[ALT+→]とかになるんですか?
149いつでもどこでも名無しさん:01/09/26 04:43 ID:???
>>148
スレ主旨に反するからカッチャダメー。
150いつでもどこでも名無しさん:01/09/26 10:33 ID:???
一昨日s30を狩ったが液晶むらで即交換、ぷんぷん。
ちなみにw2kの有線LANモデルで174800円だったよ。
151いつでもどこでも名無しさん:01/09/26 19:52 ID:jCLVtsy2
>>118
人々の認識はこんなもんなのかね?
事実じゃないんだが。
ノーツを手に入れるために買収した、が当時の通説。というか、IBM
の幹部自身がそう話していた。ソリューションサービスが得意のIBM
が、たかだか吊しのソフトを欲しさに買収はしない。また、ロータスも
当時は業績絶好調だった。今も別に不調じゃない(伸びてはイナイが)
152深田彰:01/09/26 20:26 ID:/neQ5Aro
キーボードのタイピングの件でお聞きします。
実際触ってみたところ、ストロークが浅い気がしてなりませんでしたが、
これでもIBMが自慢している人間工学にかなったキーボードということなの
でしょうか?
たぶんA4サイズのシンクパッドではストロークがもっと深い気がするのですが。
本来はそちらのほうこそIBM自慢のキーボードということなのでしょうか?
お使いの皆様はストローク感をいかがお考えでしょうか?
153 :01/09/26 22:43 ID:???
>>152
s30使いだけど、キーボードのストロークは少し浅いかも知れぬ。
というか、他にノートのキーボードを使ったことないんで、比較できないけど、特に不満なし。
店頭で触った限りでは他のノートよりもクリック感がしっかりしてた様に思う。
154いつでもどこでも名無しさん:01/09/26 23:15 ID:???
「猫まねき使っても、ブラウズ・キーは変更できない」が真実。
155いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 00:30 ID:???
>152
まぁあのサイズで深いストロークを要求するのもあれですが。
153さんのようにクリック感はよさげ。キーボードのたわみも他メーカに比べたらマシ。
ちなみにキーボード外して、PCカードとHDDプレートの上に1mm厚ゴム板貼り付けたら
たわみがなくなり、気になってたパシャパシャ音も消えて (・∀・)イイ!
しかし今、諸事情で入院中だが・・・
156144:01/09/27 00:31 ID:???
猫まねき上では、ブラウザキーは「不明」となるけど、
キーコードはあるので、きちんと割り振りできるよ。
ちなみにブラウザキーは「Alt+ESC」を割り振って
アプリの切り替えにしている。
このソフトのおかげで、キーボードの不満はかなりなくせた。
157いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 02:05 ID:???
Fnキーの位置がムカツク!
Ctrlと間違えるぞゴルァ!
Ctrlと逆にしろ糞が!
猫まねきでもかえらんねえーYO!
158いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 06:12 ID:zucDEzkc
猫なめき以外のキー変更ツールで、Fnキーをいじれるのはないの?
Fnキーを扱えて、USBキーボードにも対応してくれれば、
猫まめきは最強になれるのに。
159いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 06:58 ID:???
べつに、そこまでして猫いのきにこだわることもないじゃん。
160いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 16:17 ID:???
AltIMEか窓使いの〜ならできるでしょ。
猫もなかが好きならしょうがないけど。
161いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 20:42 ID:???
>>160
おおそーなのかー
設定方法教えてくれ。

キーコードスワップさせるソフトはいろいろ使ってはみたのだが、
キーコードを発生しないキーのスワップのやりかたがわからなかったんだ。

160様是非おしえてくださいませ。
162いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 21:34 ID:???
Fn単体だとキーコード出ないんではないのか。
試してみます>160
163いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 23:34 ID:k7bmeEWA
猫まかちみたいなツールでキーを入れ替えられるなら、S30のようにキー数の多い
ノートは有利だすね。

しかし、あの狭いパームレストはどうなん?
長時間キー叩いてて、手のひらにタコとかできないの?
164157:01/09/28 00:44 ID:???
猫にはこだわってないんで、Fn変えられればなんでもOKさ
パームレストはあんま関係ないさ。
普通のキーボードでも手を浮かせて打ってるさ。
なんで職業柄肩こるさ。
165157:01/09/28 01:22 ID:???
AltIMEじゃできなかったさ
騙すなや!
166いつでもどこでも名無しさん:01/09/28 01:54 ID:???
窓使いの憂鬱ってこっちが憂鬱になってくる糞使い辛い糞ソフトじゃん
167猫サブレー:01/09/28 02:22 ID:???
>>163
店頭でしか触ったことないけど、そのときの感じではカーソルキーを打つときが
とくに苦しいかな、と思った。
ということで購入対象から外した経緯がありんす。
s30ユーザーの実際の使用感はどうなんでありんす?
168いつでもどこでも名無しさん:01/09/28 02:54 ID:???
>>166
激しく同意
169いつでもどこでも名無しさん:01/09/28 11:08 ID:???
>155
その工夫いいな。今度厚ゴム板探そう。

>163
パームレストにあんまり力を入れない打ち方なんで
気になったことはなし。

>167
カーソルキー単体は許せる範囲なんだけど、
範囲選択する時に、右SHIFT+カーソルキーを
使うとちょっとつらい。
170いつでもどこでも名無しさん:01/09/28 17:21 ID:???
Fnを変えたかったのか。読み間違えてたスマソ
自分は「CtrlはAの隣」派なもんで。SUN標準(?)。
この方が楽だと思うけどなあ。小指つらないし。
171157:01/09/29 00:11 ID:???
派閥とか合理性じゃなくって慣れだね
俺にとってCtrlは小指で押す一番左下のキーなんだ
172いつでもどこでも名無しさん:01/09/29 08:55 ID:XylKQiQQ
その昔、文章書くのも、メール読み書きするのも、ネットニューズ読み書きするのも、
先ずは、nemacs 起動してたころは、Aの左隣に CTRL がないと許せなかったけどね。
今は、左下隅に慣れてしまった。(しみじみ)
173いつでもどこでも名無しさん:01/09/29 14:33 ID:wCn4Xt3w
何がダメかって、純正のUSB-FDドライブからうまくブートしない。
アクセスは、しにいくようだが。
BIOS設定もUSB設定やFD読み込み先頭を確認したが、だめ。

あと、ハードディスク交換して、再インストールとかしようと思うと
なぜかうまくいかない。俺がわるいのか? 鬱だ。会社のマシンだが。

で、今度はFreeBSDマシンとなっているLet'sNote S21のHD入れてみたら
FreeBSDが問題なく動くのに、S30 単体でインストール
(USB-CDROMドライブは動く)したら、
インストール後の起動で、ブートが途中で止りやがる。

HD交換が結構楽なので、かえって悔しい象。
でも、これって個体の問題なのだろうか?

てことで、自分マシンは10月のTualatinマシンラッシュ待ち。
ひとりごと的でスマソ。
174135:01/10/12 21:09 ID:???
で、結局買いました。2639-42J。
もう使って2週間ほどになるけれど、1度立ち上がらなくなって
BIOSを初期化して立ち上げた以外、これといって不調はなし。
バッテリーの持ちもいいし、気に入ってます。
あえて言えばキータッチがカチャカチャと安っぽい感じするけれど、
別に打ちにくいって訳ではないので許容範囲かな。

カード回りは結局ダミーカードを取り外し、PHS用のデーターカード&
32MBのCFを常に入れてます。32MBのCFは高い蓋だけど、(ワラ
デスクトップとのデーター交換用に使ってます。
175いつでもどこでも名無しさん:01/10/12 23:01 ID:???
2639-4WJを8月買ったけど凄く気に入っているよ。
初めてのIBMで少し悩んだけど買ってよかった。
無線LAN内蔵も便利だし、174の言うようにバッテリの持ちも良いしね。
ただ、ダミーカードが・・・。
これさえ何とかなってれば。
自分もメモリ機能搭載スロットカバー買おうかな。(笑
176いつでもどこでも名無しさん:01/10/13 00:30 ID:???
>174
155でも書いたけど、キーボード外してちょっと硬めのゴム板敷くといい感じだぞ。
あまりに耐熱性が低いものはダメだけど。
確かにシャッターつきダミーカードは痛いよなぁ・・・
16MBのCFが余ってるから蓋にしようかな(w
177135:01/10/13 09:04 ID:???
>>175
メモリ機能搭載スロットカバー… ワラタ。

32MBのCFについてはいつも行く安売り店にたまたま
最も容量の小さいのがそれしかなかったというだけなので、
別に16MBや8MBでもいいと思います。
普通そんなに大きなファイルってやり取りしないだろうし。

>>176
ゴム板敷く… アドバイスサンクスです。
部分的でいいのでしょうね?どっちみち配線があるのでそうなるでしょうけれど。
今度、やってみたいと思います。
178いつでもどこでも名無しさん:01/10/13 11:41 ID:???
ビデオチップ以外は
すばらしいスペックなのに、もったいない。

バッテリー持ち時間減ってもいいから、
Mobile Radeonにしちくり。
179117:01/10/14 14:25 ID:???
>>177
早速昨日秋葉に足を運んで16MBのCF(3000円)買ってきたよ。
ちゃんとスロットカバーの役割を果たしていい感じです。
これで少しはダミーカードのことで鬱にならなくて済みます。(笑)

>>176
俺も勉強になったよ。
ハンズにでも行って物色してみる事にするよ。
ありがとう。
180175:01/10/14 14:55 ID:???
175=179です。
すんません。(汗
181176:01/10/14 15:52 ID:???
適当な大きさに切って部分的に貼ればOK。
実は俺の使ったゴム板ってのは、マウスパッド作成時に余ったゴム製のマウスベースの切れ端なんだな。
最初から片面に糊がついてるから切って貼るだけだったよ。(´∀`)y-*~
(キヤノン製オリジナルマウスパッドキット MK-101)
ゴム板はなんでもいいけど、貼り付けないとずれるから気を付けよう。
182135:01/10/14 17:04 ID:???
>>181
さらにサンクス。
1mmの硬質ゴム板(50mm×50mm?)が買ってあったと思うので
さっそく適当な大きさに切ってやってみます。

>>179
このスレの話題とは外れるけど、秋葉原で16MBのCF3000円って
明らかに高いぞ。こっちは大阪日本橋で32MBで2520円だったし、
しかも税込み。メーカーはメルコのだよ。
183いつでもどこでも名無しさん:01/10/14 17:16 ID:???
フタの話なら。
三菱製のバルク60Mが3400円とかで売ってるよ>アキバ
ちなみに見掛けたのはソフマップの11号店…だっけ?
(中古のPDA扱ってるお店)

でも、PC上ではちょっと認識が遅い。最初はハングしたかと思った。
組み込み系では普通に使えるからドライバの問題なのかな?
184135:01/10/14 23:30 ID:???
>>183
kakaku.comの値段だとそれぐらいだね。
ただ、kakaku.comの値段は実際には+送料等だし、その店直接行っても
ほとんどはその値段では売らないからアテにならないらしいけど。

CFの場合はコントローラーが内蔵されてるいるから読み書きの速度は
そのチップにもよるらしいね。
これもkakaku.com掲示板からの受け売りだけど。
185いつでもどこでも名無しさん:01/10/15 01:31 ID:WNw7afAy
秋葉原なら、CF 128MB新品で6000円切ってますけど。
後から追加するドライバ類を入れてます。
186185:01/10/15 01:52 ID:WNw7afAy
>>184 FlashROMチップ自体の読み書き速度にも依存するでしょう。
187age:01/10/23 09:00 ID:G7AP4Wvq
age
188いつでもどこでも名無しさん:01/10/24 13:22 ID:FNwBtJ6N
ThinkPad s30新モデル発表あげ

ThinkPad s30 (WindowsXP Home Edition Model) の発表
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL01381?OpenDocument&ExpandSection=1
189いつでもどこでも名無しさん:01/10/25 14:32 ID:???
店で未確認だったんで聞くんだけど。
s30ってXP ReadyPCだっけ?
それともIBM自体ダメ君?
190いつでもどこでも名無しさん:01/10/25 15:24 ID:???
age
191いつでもどこでも名無しさん:01/10/25 22:08 ID:fcbfZ+eM
agege
192 :01/10/25 22:34 ID:e4r0EP0d
みなさん液晶部前側のパネル端のネジ部分って折れた人いませんか、
ヤケによわっちいので、割れたんですけど・・。
193いつでもどこでも名無しさん:01/10/25 22:36 ID:WzxiGDn+
今日,給料日で会社帰りに買うかどうか迷った。
でもXPが入るまで我慢する。すぐに仕事で使いたいのだが,
まあ,辛抱しよう。
194いつでもどこでも名無しさん:01/10/25 23:41 ID:oO/wyi8q
>>193
底値の旧s30「4○J」を買って、EMSに入る。その後、WinXPをブチコム。
仕事で使い倒すなら、EMSの3年間保証は大きいのでは?

ハードが変わらなくて、WinXP導入済みだけの新s30「R○J」
出たばっかりはまだ高いだろうし
1年保証のみ、EMSなしではメリットほとんど無いと思うが・・・。
195いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 02:26 ID:???
s30にCrusoeを搭載してファンレスと低価格化を希望。
多少遅くてなってもいいから。
196いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 02:54 ID:???
とりあえずClubIBMでFullDayバッテリ半額だったのでCrusoeなんぞで
遅くならんで良し
197いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 02:56 ID:6fsY/1IF
>>196
バッテリの問題じゃなくて冷却ファンの問題だろ。
198いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 03:06 ID:???
これからの時期はキーボードがほんのりあったかくていいんじゃねぇの?(笑)
199いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 04:35 ID:???
>>197
s30のファンはほとんど回りませんが何か?
200いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 07:44 ID:???
>>199
自分ルールを押し付けないように。
S30と言えどもファンが回るような使い方をする人も居るんだから。
201いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 08:10 ID:???
>200
Crusoeを搭載して欲しいなんていうんだから
重い使い方は要求してないんでは?
202いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 09:50 ID:???
つーかX22みたく830にしろよ。440やめてさ。
Radeonなんて豪勢なチップじゃなくていいから
830内蔵ビデオで(Lynxよりゃマシ)。
Tualatin+830で上限512MB程度なら速攻買う。
203いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 09:51 ID:3/Hfal1V
実際のところ、クルーソPCでしっかりモヴァイルしている人間は
あまりいないと思われ。

どうせ自宅でACなんでしょう?
204いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 09:55 ID:???
>>203
何を根拠に言ってんだかよくわかんないが、そんなことないだろ。
あんな遅くて画面も見にくいパソコン、自宅+ACで使っても何のメリットもない。
205いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 11:04 ID:6fsY/1IF
>>199
動く、動かないではなく、付いている事自体がダメ。
故障率を上げる要素があるという事実に変わりはない。
206いつでもどこでも名無しさん:01/10/27 05:19 ID:q8lymOd7
X2xは中身変えてきたのに、s30 は OS 変えただけなんだもんなぁ。
830 使って WinXP pro な s31 がとっとと出て欲しいぞ。でも、X22
のように消費電力が上がるのは勘弁。
207いつでもどこでも名無しさん:01/10/27 05:36 ID:???
>>205
なんかファンレスに粘着にこだわってるようだけど、ファンが故障する率より、
ハードディスクが逝かれる率の方が高くないか?それはクルーソPCでもかわらんだろ?
208いつでもどこでも名無しさん:01/10/27 09:04 ID:???
どちらにせよバッテリ自体の容量のほうが重要。
AirH"使うとよく判るよ。
209いつでもどこでも名無しさん:01/10/27 12:00 ID:???
>>207
ファンの故障率+HDDの故障率で更に故障率が上がります。
どっちが高いかという問題ではありませんのであしからず。
210いつでもどこでも名無しさん:01/10/28 01:36 ID:???
>>209
てか、ファンレスにしたいのは、ファンが回るとうるさいからだろ?
>>199でファンがほとんど回らないと言われ、引っ込みがつかなくなって
故障率云々に話すり替えただけだろ?
だったら、言いがかりつけるのも分かるなぁ(w
211いつでもどこでも名無しさん:01/10/28 03:51 ID:???
s30で一番の騒音源はHDDでは。
212いつでもどこでも名無しさん:01/10/28 04:04 ID:???
まぁファンレス厨はヴァカって事で
213いつでもどこでも名無しさん:01/10/28 04:22 ID:???
うん、ファンは全然気にならない。
ていうか、殆ど回らないから気になりようがないんだけどさ。
それより211が言ってるようにHDDがやかましい。
流体軸受けにすれば改善されるかな?
214いつでもどこでも名無しさん:01/10/28 12:56 ID:???
S30用のバッテリーって別売りバッテリーチャージャーって無いの?
215135:01/10/28 22:24 ID:???
>>214
ないみたいよ。

>>213 他
ファンは確かになかなか回らないみたいね。よって気にはしていない。
HDDも俺はそんなにうるさくは感じないけど、あえて言えば、
時々鳴る「カチッ」という音が気になるかな。

>>196
え?バッテリ半額?大容量バッテリが欲しいと思っているので
詳細きぼーん。
216いつでもどこでも名無しさん:01/10/29 09:12 ID:???
> 時々鳴る「カチッ」という音が気になるかな。

試しにソリッドステート化してみたよ。
CF2IDE+512メガバイトCF(ハギワラシスコム製)+Win98SE
無音で動作するのがカコイイ(・∀・)けど、デバイスマネージャー
が現在!と?だらけで鬱。
おっと「ここがダメだ」スレでしたね。スマソ
217いつでもどこでも名無しさん:01/10/29 22:08 ID:???
HDD うるさいとかいってるやつぁダメだね。
HDD なんてのはカンカン!ツカンツカン!パカンパカン!って、
ガコンガコンガコン!って、やかましく鳴ってなんぼってもんだ。
それでこそ“働いている感”、“生きている感”が出てくるってもんだ。
218いつでもどこでも名無しさん:01/10/29 22:12 ID:???
>>217
激しく同意。
静かなHDDは物足りないっす。
ガコンガコンと喧しいのはやや問題だけど、
カリカリ逝ってる方が頼もしいね。
219いつでもどこでも名無しさん:01/10/30 01:50 ID:fYVVG7Zk
デスクトップ使っている時は音って気にならなかったんだけど、
ノートだけ使っていると深夜は音が目立って目立って。

s30のHDDの「カチッ」となる音を初めて聞いた時は
HDDがやばくなったんだと思った。
あれは心臓に悪い。
220いつでもどこでも名無しさん:01/10/30 03:40 ID:???
決して219さんへのあてつけではないので、誤解しないでね、、

最近、なんていうか、「PC潔癖症」みたいな人が増えてない?
1、2個のドット抜け、HDDのちょっとした音、筐体の熱さ・・・etc.

別に実用上問題が出てるわけじゃないのに、
「これは初期不良なんでしょうか?」
「どのマシンでも同じなんでしょうか?」
みたいな質問を真剣にしてくる人をよく見かけるようになった。

以前より(ノートPCでさえ)値段がすげー安くなって、珍しい物でも
高級品でもなくなって来てるはずなのに、製品としてのPCに"完璧"を
求める人は逆に増えている。

俺の周囲が特殊なのか知らんが、わりと「PCなんて、いい加減なもの」と
いう考え方の奴が多かったんだけどねー。
道具としてちゃんと使えればそれで良い、みたいな。

PCも、家電と同じ感覚で捉えられる時代になってきたんですかねぇ、、
221219:01/10/30 08:06 ID:???
220さんの気持ちはわかります。

ただ、「PCをいい加減なもの」と捉えられるのは、
昔からのPCユーザーや自作していて
パソコンを理解している人だけかと。

それにノートパソコンはあんまりいじれないだけに
どうしても家電感覚になりやすいんではないでしょうか。
222いつでもどこでも名無しさん:01/10/30 17:47 ID:???
お願いだからs30用3セルバッテリー出してくれよ>IBM
ケツがはみ出てるのはいやーん。
223いつでもどこでも名無しさん:01/10/30 18:12 ID:???
>>220
気持ちはわかるけど、ドット抜け液晶は家電品質としては欠陥。
PC業界独特の慣行でありメーカの我侭に過ぎないと思うよ…
224いつでもどこでも名無しさん:01/10/30 21:37 ID:???
>>223
頼む、TFT液晶のドット欠け問題は下でやってくれ。
TFTドット欠けで騒ぐ奴 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999362083/
225いつでもどこでも名無しさん:01/10/30 23:00 ID:???
>>224

あー、ごめん、あらぬ方向に話を持っていくきっかけになりそうだった。

>>223

いや、別に文句言う人の気持ちも判るし、どーこー言うつもりはないんで。
純粋に『PCも家電なみに評価される時代になったんだなぁ』と感じただけ。
日本の家電の水準って、すげーもん。それが当たり前の国民相手じゃ大変だなと。
振っといて悪いけど、流して。

ちなみに、S30購入検討中でこのスレも参考にしてるんで、よろしく。

・・・ってか、S30ダメスレなんだけど(w
226いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 01:55 ID:QQ3pqHnY
タイトルにs30の名前が出ているスレッドはここだけだからね。
s30のダメなところというと、PCカードとCFスロットの位置とか。
駆動時間、スピード、キーボードと満足しているところがほとんど。

2ちゃんねるでs30が叩かれるのってなんでなんだろ。
粘着厨房がいるだけ?
227いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 01:57 ID:7WYxM9eS
あの耳っぽいデザインがなあ...
228いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 02:29 ID:???
>>227
あの耳始めは違和感あるけどその内慣れるぞ。
最近じゃ一日一回以上あの耳触らないと落ち着かなくなってきたよ。
229いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 03:14 ID:???
227=突起物を触って落ちつく=ファーザー
230sage:01/10/31 16:17 ID:???
>>226
今は落ち着いてるのかもしれないけど、クルーソー信者だのインテル信者だのって
話に巻き込まれた形なんじゃないかと思う。

ゲームのタイミングで言うとPBとかゲームが動かないとか、はっきり言って
一過性の話題に集中して、まず最初に叩かれてたってのがあったね(w

まあ、私的にも駆動時間を1時間縮めても良いからビデオをもうちょい
パワーの出るヤツにして欲しかったってのは本音(w
スジは通ってる(駆動時間の長さ)けど、ツメが甘かった感じがどうしても
否めないからじゃないかな、とか。後は雑誌が誉めすぎってのもある。

ビデオが弱い(弱すぎる)ってのは、もっと大きく書いても良いだろうにさ。
231いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 16:45 ID:???
IBMなのに本体強度が低いってのもあるのでは?
232アサクラアキヲ:01/10/31 18:26 ID:???
俺のS30は、悪魔のZと呼ばれているヨ
233いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 19:19 ID:???
というか、本気で仕事メインで使っていて満足してるようなまとも(?)な奴はここには
来ないと思われ。

ヒッキーやゲーマーが不満を爆発させてると思われ。

そしてそれは的外れだと思われ。
234226:01/10/31 20:14 ID:mUycaMq1
たしかにビデオは弱いねえ。
ちょっとでも3D機能を使うプログラムは遅いし。

ワープロやらテキスト処理や、2D画像を扱う分には
全然文句ないんで、最近はs30でほとんど仕事が
できるようになった。
235いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 23:41 ID:q7vHku9L
最近お手頃価格になりつつあるので、ちょっと購入を考えているのですが、やっぱりビデオチップのために、イマイチふんぎりがつきません。
3Dゲームで遊びたいってわけではなく、DirectXのプログラムをしたいと考えています。
そこで、s30お持ちの方に質問なのですが、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se101490.html
このソフトで、FPSはどれぐらいになるのでしょうか?
調べていただければ幸いです。
ちなみに、
P3・500MHz、ビデオ8M(SavageIX)では、約25FPSでした……。
236いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 23:48 ID:Xf59z5z3
俺は外見が安っぽく見えるのが残念。1124のようなカラーの方が
かっこいいと思うのだが。あと,やっぱり耳はいらん。ちゃんと
した長方形がいね。
237いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 00:02 ID:/5IA2SR5
>>236
耳は……キーボードのサイズのせいだから、削ってしまうわけにはいかなさそうですね。
で、キーボードサイズに拘った割には、Windowsキーが無いという、ちょっと見過ごせない欠点があったり。
(Winキー+E でエクスプローラ起動って、結構頻繁に使うんですよね……)
やっぱり、ちょっと詰めが甘かったかもしれませんね。
238いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 00:21 ID:nisdwALl
>>237
ミ田キーはIBMはiSeries専用匡体にしか今までも付けてないよ
だからs30以降のにはついてない
239いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 01:48 ID:???
>>235
とりあえず、win2ksp2では、約16FPS。
期待しない方がよさげ。
240いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 01:53 ID:VAFH07gv
>>235
DirectX Programming したいなら、X22の方がいいと思うよ。
Mobility-RADEONだし。
241235:01/11/01 01:57 ID:/5IA2SR5
>>239
レスありがとうございました!
16FPSですか……微妙ですね(藁
でも、プログラムの動作確認としてなら、十分に及第点ではないでしょうか。
とりあえず、言われているほど「全然ダメ」ってわけではないことが分かりました。
242235:01/11/01 02:05 ID:/5IA2SR5
>>240
仰る通り……なのですが、X22はチョトタカイ(藁
s30は、価格コム調べでは、15万前後とお買い得な気がします。
が、なんかサウンド周りにトラブルがあるとか、グラフィックチップが弱いとか、
弱点も結構あるみたいですので、……もうちょっと様子見、かなぁ……。
243いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 02:14 ID:???
騒がれてるサウンド不具合ってどれくらいの奴らが出てるんだろうね。
少なくとも俺のs30は大丈夫っぽいんだけどなあ。
ここには話題があがらないね・・・。
244いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 02:35 ID:/5IA2SR5
サウンドの不具合に関しては、ThinkPadClub
ttp://www.thinkpad-club.com/
で、結構話題になっているみたいでした。
初期不良として交換してもらったら、新しいやつもダメだったとか、
最近更新されたドライバを試してみたら、ちょっと改善されたけど、まだ根本的解決には至ってないとか、etc.

そういえば、本当に、このスレは「ここがダメだ」ってタイトルの割には、何故かサウンドネタがないですね(藁
245230:01/11/01 14:01 ID:???
>>232
Rシリーズで32まで番号があがったらカコイイかもね(w

仕事用としては確かに問題ないんだよね。
打ち合わせしてても、目の前でバッテリーがあがってるX21に
コンセント探してる人を尻目に淡々と使い続けられるし。

耳とかは好みになっちゃうから仕方ないかなー
オレは気にならんけど、弁当箱スタイルが好きな人とかは敬遠するだろね。

あと、やっぱり値段高すぎだよ。最初の時。
オレは最初の頃に買って、その値段には納得してる方だけど、
そのあとの値下げ方がちょっとどうかな?とか思う…

>>244
リブレットL2持ってる知り合いにいじらせて貰ったけど
あっちは音デカいね。
なんていうか、s30はつつまし過ぎるよ…

今のところ一番の優越感と言えばオフ会で、その場で貰ったデータとかを
バッテリーを気にせずに垂れ流したり、その場でメモ代わりにできるとか
そんな感じで、すごく地味(w
246いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 16:25 ID:???
www-6.ibm.com/jp/shop/s30manzoku/

↑こんなキャンペーンやらなきゃならない程、ヤバイ製品なのか、s30は?
247いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 21:12 ID:nisdwALl
>>246
在庫さばいてるんだとおもう
11月超低電圧版PIII-M搭載バージョン発売のうわさが
ほんとならだけど
248いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 22:39 ID:Ta5hUsV7
価格そのままで,P3・600でのXPはライバル機種と差がでるような気がするねぇ。
>>247
マイナーチェンジする予定ありなの? 確か,明日から店頭にXP機種が並ぶようだけど。
249いつでもどこでも名無しさん:01/11/01 23:35 ID:???
マイチェンなんかしなくていいから、vaio C1かLoox Sぐらいのものを作ってくれ。>IBM
250いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 19:10 ID:92QvlLgW
もう魅力無くなって来たねS30
XPのせても無線もLANも両方のせろ
251いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 19:43 ID:???
VAIOの新SRはもろ「打倒s30」だなぁ。VAIOでなければ買ってるんだが(w
252いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 19:58 ID:???
ふと思うんだが、このスレでs30叩いてる連中はs30持ってるのかな?
いや、あおりでも信者でもないのだが。
そんなに不満はないけどな
漏れは持ってるよ。X20はデスクトップとして余生をすごしている。
253いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:03 ID:???
もう、新SRの前ではs30なんておもちゃに見えてしまうよね。
はっきり言って過去の遺物って所かな?
254251:01/11/02 20:16 ID:???
>>252
なんか、俺の発言でs30粘着叩きを呼び出した様だけど(w
俺も使ってるよ。3Dやらないから不満はないよ。
255いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:19 ID:k3IzxQc/
スペックの割に重く感じるんだよな。
重心の問題なのか?
256いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:25 ID:???
粘着叩きも何も本当の事を言ったまでなんだけどね。
有利な点がバッテリーだけであとは良い所何も見当たらないし。
しかも、新SRはバッテリーの持ちもかなりよくなってる。
もう、ゴミ以下じゃないかな?
257いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:28 ID:???
>>255
標準バッテリーがすでに6セルだから重いのよ。
当然ながら駆動時間とのトレードオフ。
漏れは大容量バッテリー使ってるんだが、
ふとした拍子に「あと10数時間使用可能」ってな
表示がポップアップするのを見ると正直萌える。
3セルの小容量バッテリー出ないかな。
258251:01/11/02 20:29 ID:???
>>256
SRがVAIOじゃなかったら良いんだけどね(w
259いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:40 ID:???
スレの趣旨通りs30を叩こうや。
なんでブート時に青画面出すんだ?
ちんこぱどくらぶの掲示板で相当報告でてるぞ。
漏れのs30も同様の症状だよゴルァ
260いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:42 ID:???
なんか電池駆動時砂嵐ノイズと共に音も止まるらしいね。
正直、欠陥商品だよ。 どうなってんの? 
261いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:49 ID:???
あらら、、欠陥品だったのね。
これは新SRと比較以前の問題じゃない。
もう、終わったね。S30というかIBM(w
262いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 20:57 ID:a72zH1Vm
VAIOにはソニータイマーがあるからどっちもどっちだろ。
263いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 21:01 ID:???
ソニータイマーとウルトラマンのカラータイマー、
どっちが長持ちする?
264いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 21:06 ID:???
正直糞ニーとIBMを比較するヴァカが存在する事が信じられん。
265いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 21:23 ID:/uNgfyCS
教えろ!結局コンパックだろー。
266いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 21:30 ID:???
いや、hpだ。いまだに98SEいれてるところが漢らしい!
267いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 22:43 ID:???
俺は、新SRとS30の「実質的な」駆動時間に差がなくなって、
S30と同程度のキーボードつけてくれて、トラックポイントになるなら、
新SRを買うよ。SONYでも別にいいよ。

でも、上記3点を実現させると・・・S30になっちゃうんだよな(w
268いつでもどこでも名無しさん:01/11/02 23:52 ID:???
11月になったらハードウェアマイナーチェンジ版が出るんだよね。
でもXPやWin2kしか動かんようなchipへの変更だったらやだな〜。
269いつでもどこでも名無しさん:01/11/03 06:32 ID:???
>>268
漏れはWin2K動けばOKかな。XPはやだけど。
噂の新型だけど、個人的にはビデオチップとビデオメモリだけは、確実にグレードアップして欲しい。
あと、できればクルーソーじゃないほうがいいかな……。
270いつでもどこでも名無しさん:01/11/06 23:56 ID:Atz5Gs4v
標準バッテリーで、何時間ぐらいバッテリーがもちますか?
LaVie MX とどちらを買おうか迷ってるんですけど…

バッテリが6時間近くもつなら、CFカードやIEEE1394といった
インターフェイスがついているS30を買いたいと思っています。
271いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 01:02 ID:???
>>270
Webのブラウズとか文章を書くなんかだと6時間と少しって所かな?
(無線LANモデル)
さすがに重い処理をすると半分くらいになるけどね。
とりあえず持ち歩いてバッテリーで困ることは大体なくなったよ。
まあ、6セル積んでるからといえばそれまでなんだけど。(笑)
272いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 02:59 ID:2Z0Ks7Nj
>>271
ありがとうございます。
CFは無線LAN対応のデバイスが出たりして、なかなか
いい具合ですね。

ここ数日間、頭はノートパソコンのことで一杯です。
273いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 03:15 ID:???
うーん、それは重症だな。
少し寝たまえ。
274いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 04:36 ID:WtE3WGKN
CFメモリカードから起動ってできないの?
Thinkpadはだいたいできるらしいんだけど、s30はできないと聞いたので。
275いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 07:40 ID:???
>>274
カードスロットからのブートの事か?
ThinkPadはだいたいできると言うのは嘘。
最近のモデルはできない。
s30のハードディスクを取っ払って
アダプター経由で512メガバイトCFから
起動する実験ならやったよ。
Win98SEでちゃんと動作した。
276274:01/11/07 21:21 ID:???
>>275
レスどうもです。
ハードディスクよりCF優先でブートはできないってことですか?
277いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 21:38 ID:???
IBM独自の変なBIOS(535とか560のあたり)ならできたけど
今はそこらの一山なんぼのノートと同じPhoenix。
278いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 21:38 ID:???
ちゃうちゃう。
カードスロットをBIOSで始動デバイスにできないんだよ。
内蔵ハードディスクの替わりにCFを入れれば(要アダプタ)
そこからはブートするよ。
TP535Xはスロットにぶっ挿したフラッシュからブート可能。
TP560シリーズは持ってないから知らない。
その後のシリーズは出来ないのでは無いだろうか?。
X20とs30は出来ないよ。
279278:01/11/07 21:43 ID:???
278は276へのレスです。
277さんの説明判りやすくてイイですね。
・・・つーことはスペースシャトルに積んだThinkPadって560?
280いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 21:43 ID:???
>>278

もう分かったから、いたる所で同じ書き込みすんのヤメレ。
そんなにHDDをCFに入れ替えたのが嬉しいのか?

もうちょっと実用的な実験やってくれ。
281いつでもどこでも名無しさん:01/11/07 21:52 ID:???
>>277
言われてみれば、中古で買ってきた530のBIOSって
なんか独特の雰囲気を醸し出していたなあ。
鳥とか。 IBMのオリジナルだったのか。
なんで止めちゃったんだろう。 金掛かるからかな?
282278:01/11/07 21:54 ID:???
スマソ もう書きません。
実用的じゃなかったので元のハードディスクに戻しました。
283274:01/11/07 22:40 ID:???
>>282
ありがとうございます。
むぅー、ちょっと残念。
284いつでもどこでも名無しさん:01/11/12 21:26 ID:???
s30でブート可能な外付けDVD-ROMドライブってありますか?
できればDVD/CD-RWのコンボで。
285いつでもどこでも名無しさん:01/11/13 02:23 ID:AClnWKWn
>>268
新s30の発表はいつ頃?ていうか本当に出るの?
最大メモリの量が増えてたら買っちゃうかも。
286いつでもどこでも名無しさん:01/11/13 13:10 ID:???
s31.
HDD以外のスペック変わらず.
287いつでもどこでも名無しさん:01/11/13 23:21 ID:JfA2ENZ6
>>286
Liblettoの二の舞はいやずら。
ただし、ビデオチップはLiblettoを見習って欲しいずら。
288いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 01:42 ID:aNhlw3Ed
ビデオチップに不満がなければ、
s30は結構長く使えそうな感じ。
HDDは入れ替えできるし。

コンパックの新機種が1.1kgで6時間動作だったら
どうしようと思っていたけど、そうじゃなかったので安心。
289いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 01:42 ID:???
>>287
無理.マザボ一緒.
290一応:01/11/14 01:46 ID:???
s30ってIBMらしくないよね なんか。
だから萎える
291いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 01:50 ID:???
初めて買ったIBMがs30なんだけどそうなの?
前もってた奴より作りが良いと思うよ。
292一応:01/11/14 02:15 ID:???
ニューカマーにはいいかもしれないけど
あの表面仕上げはぞっとする。
293いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 02:24 ID:???
開発者とやらがうれしそうに媒体に露出してるが…

「こんなもん出してスンマソ」なのかな(笑)
294287:01/11/14 02:35 ID:pLvLvBHt
>>289
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
295291:01/11/14 02:47 ID:???
さすがにあのテカテカはイヤなので、そっちじゃない方です。
296いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 03:43 ID:???
>>291

安心しなよ。S30、良いマシンだと思うよ。

実際に買って、使ってるあなたが「良いマシンだ」と思えるなら、
少なくともそれは「あなたにとって良いマシン」なんだから。

Thinkpadマニアには懐古主義者が割と多くて、「昔に比べると・・」って
セリフはお約束。じーさんの「最近の若いモンは・・」と同義語。
環境はどんどん変わっているのに、ついてこれない人達なんだよね。

一方で、良識ある大人のユーザーも多いんだけどね。
297いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 04:37 ID:R8iGhI0u
いいマシンじゃん。
グラフィックチップとか言ってるやついるけど
B5でなんでゲームなんだ?ゲームなんてデスクトップでやればいい。
ノートに必要なのは軽さと、バッテリーと狂態の小ささだと思うけどな。
ちょっと重いみたいだけどね。バッテリー持ちはすばらしい。
オレは昔のリブレットみたいなのが出ないのが寂しいな。
CPU遅くてファンもフロッピーももちろんCDもなくして
(LANさえあればそんなのいらない)ちいさくて軽くて
静かなのつくってくれよ>IBM
298いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 16:10 ID:hFeHPpG4
700MHzのULV P3発表。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/14/intel.html
>対応チップセット440GXはECCや最大2Gバイトのメモリ)PC100)をサポート

これをs30に搭載してくれー。
299いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 16:11 ID:???
あ、ごめん。サーバ用だったみたい。
300いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 16:19 ID:???
チンコパッドって言われる時点でダメ
(・∀・)チンコパッド! イイ!!
302いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 17:04 ID:???
そうそう。SRが出た今、クソ以下。
303いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 17:07 ID:???
ソニー星人ハケーン
ソニー星ニカエレ!!
304 :01/11/14 17:17 ID:???
>>302
ソニータイマーも大幅に機能強化された模様。
305いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 21:32 ID:???
マックもソニーも昔はオシャレないい機械作ってたけど
なんで信者ってキモイやつ多いのかな。
306いつでもどこでも名無しさん:01/11/14 23:11 ID:???
メーカー、品を問わず、信者ってのはキモイものさ。

アンチもね。(アンチは反対の反応をする信者だしね)
307いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 19:15 ID:PC0+9gBs
このスレ上げてみようか、>>308-318の中に絶対
「s30はクソ以下」って発言が出てくるから。
308ななしX:01/11/15 23:19 ID:???
9月の終わりにs30かったさ。
一ヶ月しないうちにキーボード壊れたさ。
11月の頭に電話したら問答無用で引き取り修理だったさ。
いまだに部品の入荷待ちとやらでかえってこないさ。
309いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 23:36 ID:???
故障率も最悪みたいだね。
こりゃ、クソ以下どころの騒ぎじゃないよ。
もう、こんな商品として売ってるのがそもそもおかしい物体やめて
他の機種に乗り換えたら?
SRなんてこんな変な物体とは比べ物にならないくらい
素晴らしい機種だと思うしさ。
310いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 23:38 ID:OV4dpiml
>>309
糞ニーが作っている時点で、すでに糞
311いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 23:42 ID:???
>>310
はいはい、そんなに悔しいからってそれしか言い返せないって
なんだか悲しいね。(ww
312いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 23:42 ID:???
SONYの故障率が低いのは、持ってるだけで使いこなしている人がほとんど
いないからだろ
313307:01/11/15 23:43 ID:c4MxpEYy
>>309
ギャハハ、(・∀・)ツレタヨ。糞ニー厨ハアキナイネ!!
314いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 23:49 ID:???
>>309
マジに質問なんだけど、あのSRのデザインで本気にいけるの?
315マジレス:01/11/15 23:52 ID:???
まぁS30よか幾分マシだな。
316いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 23:52 ID:???
>>314
煽りなんだから、マジレス求めんなって。どうせ糞VAIOも買えない厨だろうし(w
317いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 23:59 ID:???
というか、あのダサいs30デザインより遥かにマシだろ。
まさか、s30のデザインがカッコいいとでも?
318いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 00:02 ID:???
というか、あのダサいSRデザインより遥かにマシだろ。
まさか、SRのデザインがカッコいいとでも?

こういうコピペで返せるネタを出すなよ。糞ニー厨(w
319いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 00:31 ID:???
良いマシンなのになんでココまで叩かれるんだろ。
320いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 00:37 ID:???
>>317
いや、正直、SRのデザインだったら、s30の方が癖はあるけど好き。
SRのデザインには、ツールとしてのポリシーを感じられない。
321いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 00:47 ID:???
今の客先で何台も使われているけど、結構イイと思うんだが…。>s30
バッテリーもずいぶん持つし、無線LANも便利だし。
ネットワークに繋がったまま会議室とかにそのまま持っていけるし。
322いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 01:59 ID:???
自分の好みをポリシーに置き換えるのはやめよう。

好きな方を使おう。
323いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 02:02 ID:YpzWwfDd
>>321
継ぎ足し充電嫌って放電のため深夜までs30使う事ある私はお猿さんですか?
324 :01/11/16 02:14 ID:???
つーか話元に戻すようで申し訳ないけど重いんだよねS30。
見た目とあいまってさらに重く感じる。
325いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 02:28 ID:lJubp60X
>>324
そう、それすげー感じる。
バッテリーを含めたボディの設計バランスが悪いんだろうね。
326いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 02:42 ID:YpzWwfDd
>>324
>>325
それはミニ4駆に習ってボディー穴あけたりバラストつけたりするしかないだろうね。
使い始める前にわかるスペックだと思う。
意味のないバッテリの足は遺憾だけど。
327いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 02:50 ID:???
そうだね。
スペック大したこと無いのになんであんなに重いんだろうね。
とても持ち運ぶ気にならないね。
モバイルも失格じゃいい所本当に無いよ。
328326:01/11/16 03:06 ID:YpzWwfDd
>>327
>スペック大したこと無いのになんであんなに重いんだろうね。
グラム単価を安くできます。
クロックとメモリはIBMの伝統的な弱点を継承しています。

もっと重いバッテリ積めば800MHzの24時間できそうなのに。
「なんでもっと重くならないんだろうね」
329  :01/11/17 00:24 ID:???
s30買おうかと。フタがゴムみたいな方。
でも、1.4kgってのは重いの?
あ、米2kgより若干軽い程度か。
うーむ。
330いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 00:35 ID:???
1.5リットルのペットボトルと同じくらいと考えるとわかりやすいんじゃない?
重さのバランスが違うから体感の重さは多少違うだろうけど。
331いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 00:59 ID:???
324=325=327
ジサクジエン (・∀・)イイ!!
332いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 02:50 ID:hoANLM2a
>>329
ショルダーバッグならそれなりにいける。
一緒に辞書なんか持たない限りは。
333324:01/11/17 04:32 ID:???
率直に思うところを書いただけなんだが・・・全員とはいわんが同じ意見の人もいただろうに。
それをジサクジエンですか・・・
信心深い信者ですな。
334いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 10:00 ID:???
>>333
別に331じゃないけど、タイムラグと、さげぐあいが、非常にアヤシイ。
文章も似てるしなぁ。
いやまぁ、別にいいんだけどね。
s30ユーザーだったら、愚痴言ってないでさっさと売り飛ばして、SRX買えば。
みっともないから。
335いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 11:18 ID:???
>>333=324
客観的に見てもジサクジエンっぽいYO
文章そっくりだし
s30いらないなら、ヤフオクで超安値で放出してほしい。欲しいけど買えない厨房なんで
336いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 16:22 ID:QDY1Ky/6
>>333
プログラミング関係の本3冊といっしょに
持ち歩くとさすがにバックパックに入れていても重いね。
あとアキアのトルネード8300といっしょに持ち歩いたり・・・。
ファーストドリップのボトルブレンド5本とかも。

脚付き出っ張りバッテリが後ろにきているから、
電車内で立って使うと何気に重く感じるのだろうね。
床にでも座って使えば?
337いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 16:30 ID:???
やせ我慢は体に毒だよ。
こんなヘタレマシンなんか使ってるから精神までおかしくなるよんだ。
素直にSRに買い換えろって。
もう、このマシンは産業廃棄物より劣る物体なんだからさ。
338いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 16:32 ID:???
>>336
マナー悪いぞ。(何かコレ余所のスレでも見かけたな)
339いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 18:08 ID:kF9nGSsY
s30使いの方、XPにアップグレードした?俺は2000で様子見なんだけど。
340いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 18:43 ID:???
S30売っても足がでるだろうなぁ・・・
結構初代S3が0かなり叩き売りされてるみたいだし。
S30が発売された時は”これしかない!”って思った
んだが。
理想と現実はかけ離れてたわけか・・・
リブあたりなら売った金で買えるかもな。

>>335
やふID無い
341いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 19:23 ID:???
リブのほうがもともと安いんだから高いなんてことは
ないだろうと思って調べてみた。
ヤフオクみると、s30が10万、リブレットL1が7万円。
リブで10万円だと買い手つかない感じ。
342いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 19:38 ID:lL5GjXte
SRのユーザーって、半年前のスペックのマシンと比較する以外に
なんに使っているのかな?
343いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 19:40 ID:???
>>342
もういいじゃん。煽りは放置しようよ。
344いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 19:52 ID:???
>>340
>理想と現実はかけ離れてたわけか・・・
>リブあたりなら売った金で買えるかもな。

もう一度、理想と現実のギャップを味わいたいと?マゾですか?
345342:01/11/17 20:16 ID:xIboksLs
>>343
ラジャー

>>344
リブもポインティングデバイスの評判がよければ買ってたな。
2台ぐらい。
346いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 20:31 ID:???
>>339
is30にOEM版のXP Proを入れて1週間ほど試してみてるけど,パフォーマンス優先の
設定にするなどしても,かなり重たく感じる.(ちなみにメモリは256MB,HDDは日立の
40GB.bios,ドライバ類はすべて最新のものを適用.)

メインマシンのT23(こっちはメモリ1GB)だと快適なのでどうしてもそれと比べちゃうって
のもあるけど,is30自体は気に入っているので,Win2kに戻して使い続けるつもり.
347いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 20:39 ID:oboTQIQT
>>339
俺も今日キャンペーンで買ったXPが届いたけど、まだ様子見。
Meモデル→XPHome

正直なところ、バックアップ〜アップグレードの面倒をするだけの
気力が無い。年明けまでこのまま放置の予感・・・
勿体無かったかな。
348いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 20:41 ID:???
>347
346の話だとさらにその後
W2Kにダウングレードしなおす作業がまってるぞ(藁
349いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 20:43 ID:???
>>348
ProとHEじゃ結構違うよ。元々MSもProをコンシューマノート
に入れることを想定していないし。
350346:01/11/17 20:49 ID:???
>>349
キャンペーンのHomeEditionが届いたら,試してみるよ.
って,そういえばまだ代金振り込んでなかった.
351いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 20:56 ID:MZWqIToK
>>349
ん?HEのほうが軽いってこと?マジ?両方使ってみた人いる?
352いつでもどこでも名無しさん:01/11/17 22:42 ID:kF9nGSsY
>>346
ん〜やっぱ重いのね〜
サスペンド、ハイバネが早いってのが魅力なんだけど、重いんじゃ、
2000から乗り換える必要あまりないかも。
353いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 08:59 ID:+LL9d432
PenV-800MHz
最大メモリ512MB
の次期s30が出るまで待ちでしょ
354いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 09:02 ID:???
こんなクズマシンに何を期待してるんだか。(ワラ
355期待しただろ、ゴラァ(死語:01/11/18 09:02 ID:???
>>341
>ヤフオクみると、s30が10万、リブレットL1が7万円。

嘘つくな、てめー。S30って何時の間に10万まで下がったんだと喜んで、
買う気になってヤフオク探してみたら、どれも15万前後じゃねーか!

ショボン・・
356いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 13:02 ID:???
ここにも発見!! 永遠に待つ人たち.
357いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 13:56 ID:go2dtSeg
>>355
それじゃお店より高いじゃん
358いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 15:37 ID:???
>>355
ごめん、期待させちゃったみたいで。

もともと物自体があんまり出てないんけど
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10728929
これが見た時、10万だったんだ。
今は12万5千円だがまだ上がるか。
359いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 17:45 ID:r+em2Phy
はよHDDを30Gにせんかい!
360いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 19:09 ID:???
自分で40GBに交換したよ.
そもそも,購入時に付いてくるHDDなんて腕時計の電池と同じで
オマケみたいなものじゃん.無いと使えないからとりあえず付けと
きますよ〜,みたいな.
361>>246:01/11/18 21:19 ID:???
注文した。たぶんお返しします。
362いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 21:21 ID:???
s30の重量見てCassiopeiaに走った・・・・
軽いんだが筐体と塗装の貧弱さにちょっと後悔してる
363いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 21:37 ID:???
>>362
なんかそれって、車買おうとして、スクーター買って帰ってきたみたいな・・・
364いつでもどこでも名無しさん:01/11/18 22:08 ID:qa3hpG4D
>>363
藁タ
365豊満:01/11/18 22:38 ID:yQmgTXRF
s30を触りに行ったん。
隣にリプレットあったん。
リプレットの液晶がキレイだったん。
s30の液晶がキタナク思えたん。
366いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 02:30 ID:???
>>豊満

水掛けて殴って髪の毛引っ付かんで引きずり廻す。
367豊満:01/11/19 18:42 ID:cFZ0SvHP
あんなー、
デルの新ノートでたん。
http://www.dell.com/html/jp/dell/news/011119a.htm
s30よりいいと思ったん。
368いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 19:03 ID:???
>>367
これはs30の対抗じゃなくて、x22の対抗だろ?

っつっても、s30とx22自体サイズも重さもあまり変わらんがな。
369いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 20:39 ID:???
3年間オンサイト保証が気に入った。
370シーサー:01/11/19 21:14 ID:CQ/e+7YO
DELLはサー、延長すればサー、5年保証になるサー。
371いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 21:19 ID:???
>>368
流石にX22よりはs30の方が携帯しやすいぞ。
両方(X20だが)持ってるから信じてくれ。
372いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 21:37 ID:???
漏れX22買おうと思ったけど実機見たらでけーのでs30にした。
やっぱ全然違うわ。
373いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 22:14 ID:yOidFhMk
1.5?Lを超えるとちと思い。デルも悪くはないが。
374いつでもどこでも名無しさん :01/11/19 22:36 ID:CQ/e+7YO
新リブレットみたいなやつ、IBMでだしてくれないかなあ。
375いつでもどこでも名無しさん:01/11/20 07:47 ID:uGPnQXLy
つーか3セルのsサイズバッテリー出してくれ。
他には何も文句言わないから。頼む。
376いつでもどこでも名無しさん:01/11/20 10:40 ID:???
>>375
禿げ同モバ
377いつでもどこでも名無しさん:01/11/20 15:31 ID:???
>>375 海より深く同意
378いつでもどこでも名無しさん:01/11/20 17:59 ID:???
Full Dayバッテリ使ってる人いる?
重さはともかく、大きさが気になるんだけどどうなんでしょうか。
379375:01/11/21 07:59 ID:???
激しく同意してくれてありがとう。
感謝のage

開発段階では一度は存在したんだから、すぐに発売できそうな
ものだけど・・・ どうなの?IBMさん。
380376:01/11/21 11:00 ID:???
3セルもホスィんだが9セルも買ってしまった。
真上から見ると殆ど正方形だぞ。
時々駆動可能時間が二桁を表示する事があって
(記憶違いじゃなければ「あと13時間」とか出たような)
(・∀・)イイって思うけど、入れる鞄には困ったよ。
X20よりも奥行きが長くなったと思う・・・

#s30は塗装がすぐ剥げるな。バード電子のプロテクタきぼーん
381_:01/11/22 12:51 ID:???
ビデオチップ強化してくれりゃ、最強。age
382いつでもどこでも名無しさん:01/11/22 12:56 ID:???
バード電子(だったかな?)にs30用筐体プロテクターを
是非とも販売してホスィ・・・塗装弱すぎないか>s30
もうへりの辺りが剥げ剥げだよ(哀)
383いつでもどこでも名無しさん:01/11/22 13:28 ID:???
黒ボデーだから禿げにくいと思って買ったんだが (;´д`)
買って3ヶ月くらいだが、いつか禿げるのか・・・
しかし、あのラバー塗装の感触は (・∀・)イイ!
384いつでもどこでも名無しさん:01/11/22 23:59 ID:24FzAHEr
塗装がハゲるって、あのツルピカモデルだけですよね?
385いつでもどこでも名無しさん:01/11/23 00:13 ID:8Fopk+ZH
明日S30のピカピカモデル買いにいこうとおもってるんですが・・・
386いつでもどこでも名無しさん:01/11/23 00:37 ID:igVbE2oj
中古で15万,一番安いのがOSなしで13万。新宿祖父マップにあったな。
387いつでもどこでも名無しさん:01/11/23 00:41 ID:???
ミラージュブラック(ツルピカ?)モデル所有者だけど、はげないよ。
虫眼鏡で見れば分かるような細かい傷は付くけど。(w
thinkpad clubに車のワックスかければいいって書いてあったな〜
388いつでもどこでも名無しさん:01/11/23 01:06 ID:9U7fTzM5
>>387
禿げ丸君!禿げ丸君!禿げ丸君!
389 :01/11/23 01:22 ID:???
つーか剥げないのは当たり前。
液晶裏の塗装がはげたなんて聞いた事ねぇょ
390いつでもどこでも名無しさん:01/11/23 21:50 ID:???
鏡面仕上げ部分は禿げないのはわかるが、筐体およびパームレストの
ラバー塗装が使っているうちに禿げないか?
まぁ禿げても、そのうち気にしなくなると思うけどな。
391いつでもどこでも名無しさん:01/11/24 00:26 ID:vsGXs/QN
シルバーメタリックのS30がほしい。まぁ,ボーナスで30を買うかも...
392いつでもどこでも名無しさん:01/11/24 12:56 ID:???
着せ替え用のLCDカバー出んかな?個人的に暗いブルーを希望。
あと、上でも言われてるけど3セルバッテリも。
393いつでもどこでも名無しさん:01/11/25 00:26 ID:OviXZijs
札幌ヨドバシの展示品16万切ってたぞ<ただし傷もの。
Me搭載の夏モデルで、フタ表のヒンジ部分のカバーが欠損。
でも、値切ればもっと下げられると思うぞ。
394いつでもどこでも名無しさん:01/11/25 00:39 ID:WmNjy1RV
15万の中古で夏モデルを買ってXPを入れるのと,
定価でXPモデルを買うのでは何か違いがあるのかな?
計算では前者の方が2,3万安いような。
395いつでもどこでも名無しさん:01/11/25 01:07 ID:jp0deUhN
S30なんて買う人いるの?
おれX22買った。
396いつでもどこでも名無しさん:01/11/25 05:50 ID:???
確かにX22も良いマシンだとは思うけど,私はs30とT23持ってるから
X22はいらないや.中途半端だから.
397いつでもどこでも名無しさん:01/11/25 14:56 ID:fEBvhmQP
夏モデルのS30は新品で15.5万で売ってるよ。
知っているところは数日中に無くなると思うがな。
あとXPへの移行でトラブルも出ているようだ。
IBM案内の純正?アップグレードでも、だ。
398いつでもどこでも名無しさん:01/11/25 22:30 ID:???
でも、IBMは待ってれば修正ファイルやドライバ出してくるから…
399いつでもどこでも名無しさん:01/11/27 15:09 ID:impWrM0p
そこがダメって人もいる。
新モデル出たばかりのところで修正ファイルが出る。
最初から修正して出してくれ、って。
400いつでもどこでも名無しさん:01/11/27 17:45 ID:???
>>399

そんな馬鹿な事を言ってる奴が駄目。

製造→出荷のタイムラグすら理解出来ないなんて。
401sage:01/11/27 22:51 ID:CcZ/zy53
>>397

この辺が底値かなと思ってそれ買いました。大阪の店ですよね。
これは4800円でXP Proにもできますし、ビジネスモデルらしく
エンターキーの青も渋い青で気に入ってます。
402いつでもどこでも名無しさん:01/11/27 23:37 ID:j/P5PZTv
S30ってキーボードもなんか変なんだけど・・・それでも?>all
403いつでもどこでも名無しさん:01/11/27 23:41 ID:j/P5PZTv
なんでエンターキー青なの?
気持ちわるいんだけど。
404いつでもどこでも名無しさん:01/11/28 04:45 ID:???
>>384

つるぴかでは無い方のs30使ってるけど
液晶裏の角部分ははげはげだよ。
モバイルバックでもなんでもない革カバンに素のまま突っ込んで
通勤してるからだな。
剥げても性能はかわらんから自分は気にしてないが、転売は出来んな。
EMS入ってるからなんとかなるのだろか?
405いつでもどこでも名無しさん:01/11/28 14:40 ID:VHmT6CzH
つるピカ買って、次の日にカーボン調のカッティングシート張った。
指紋は見えにくいし、良い感じ。だが、XPは重過ぎ。
406いつでもどこでも名無しさん:01/11/28 16:48 ID:???
>>405
プレインストールではなくXPを自分でインストールした場合,
IBMがwebで公開しているドライバ類を入れると,かえって動
作が重くなったり不安定になったりする.(特にビデオ,オー
ディオ,トラックポイント.これらはOS標準のドライバの方が
良いみたい.)
407いつでもどこでも名無しさん:01/11/28 21:39 ID:???
s30の十字キーの上向きのキーの両脇についているのって、
何のキーなの?
あれがなければ、うまくいけば、右シフトキーがもちっと大きく出来そな気がするが?
408いつでもどこでも名無しさん:01/11/28 22:46 ID:???
こないだ、某F市にあるSONYのサービスセンターに行ったんだけど
窓口でねーちゃんが叩いていたノートがs30だったのにはワラた。

堂々と自社製品使えないわけでもあるの? もしかして私物?
自社製品で顧客管理なんて怖くてできない、なんてオチだったら
むしろ感動する(ワラ
409いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 08:02 ID:NnKrqI7I
>>371
信じられん。X20 とはたった数十グラムしか違わない。
俺は X20 1.49 Kg を毎日職場に持って行く。
これを 1.45 Kg の S30 にして、ちょっとでも楽になるとは思えない。
形がいびつだし、かえって面倒だろ。
で、使う時には、小さい字で見づらいか狭い画面で不便かのどちらか。
これこそホントに、逝ってよしだ > S30
410いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 08:15 ID:NnKrqI7I
10.4 インチ LCD でも軽けりゃ納得できるよ。
見づらい or 狭い代わりに持ち運びが楽だからね。
しかし、s30 は見づらい(狭い)にもかかわらず軽くない。なんだよそれ?
ってか真面目に、買う奴は何をどう考えて X2? でなく S30 なんだ? 安さか? バッテリか?
IBM には是非ともレガシーフリーな 240 1.2 Kg を出して汚名を晴らして欲しい。


411いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 10:19 ID:???
>410
>ってか真面目に、買う奴は何をどう考えて X2? でなく S30 なんだ? 安さか? バッテリか?

 バッテリです.
 X20を持ち歩いていたときは予備バッテリも2本ぐらい持ち歩いてたけど,
s30にしてからは予備バッテリは持ち歩いていないです.
 あと,サイズが若干小さいので電車の中や喫茶店などで広げやすいし.

 また,大きな画面やCPUパワー等が必要な場合にはT23を持ち歩くので,
X20はすっかり出番が無くなってしまいました.愛着はあるので,手元には
置いてあるけど.

 個人的には,少し厚くなっても良いのでX20のサイズでベイを内蔵したマ
シンが欲しいです.
412いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 11:28 ID:2Ai6bwzX
>>411
横槍失礼。
私はX20シリーズにはもっと薄型軽量になって欲しい。
1スピンドルにしては重いよ。
Tシリーズもベイ内蔵は2キロ前後が主流になると思われるので軽量化期待。
X30、T30はそのようになって欲しい。
Sシリーズは既に30番台なので当分はマイナーチェンジのみだと思う。
413いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 12:20 ID:???
X2x、s30、T2xと持ってる人の書き込みを時々見かけるけど、
たくさんThinkpad買えてウラヤマスィーです。煽りじゃなく。
414いつでもどこでも名無しさん :01/11/29 14:35 ID:I6UolCOj
s30に専用ウルトラベースがあれば最強なんだけどな。
415結局、耳がじゃまだろ:01/11/29 15:22 ID:???
416いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 19:07 ID:Hp/XLq2j
S30軽くないっつってもそれほど重くもないし。
個人的にはX22との200gの差はでかい。
SonySRX3/7よりゃ重いけど、あっちは後発なんだから当たり前だし。
あれはSony製のS30だよね。
417不明なデバイスさん:01/11/29 20:14 ID:???
結局、不細工な耳がじゃまだろ!!!
418いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 20:32 ID:???
もう年内には何も出ないのか?
419397:01/11/29 21:53 ID:8Y5qWfzy
>>401
今日行ったら在庫は無かった。
でもまた来月入荷するらしい。
42Jって夏モデルじゃなかったっけ?
まだ生産してるのか?
はたまた過剰在庫か?
なにはともあれ欲しい奴は急げ。
420いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 23:31 ID:7xXWKNfa
漏れ、年末ボーナスでs30買おうかと思案中。
ちなみに、今持っているのはDELLのLatitude CS-Rで、2kg。
持ち運びにはちょっと重めだけど、13.3インチなので、画面サイズには不便してない。

s30って、10.4インチで1024X768だけど、
新幹線とかで使用してて、目が疲れませんか?
それがちょっと心配です。
421いつでもどこでも名無しさん:01/11/29 23:43 ID:nf5FSUqu
来週240を中古で買うよ。S30と迷ったが,文章書くのとネットとメールが
できれば仕事になるから,20万は出すのが惜しいと思って中古にする。
7〜8万前後で買えるみたいだね,240は。1124でもいいけとぢ。
422いつでもどこでも名無しさん:01/11/30 00:01 ID:u75mt7Nn
240の中古俺も欲しいなあ。
同じく1124でもいいけど。
SVGA機でもいいけど画面真っ白は嫌だなあ。
423いつでもどこでも名無しさん:01/11/30 12:50 ID:trhHKLrz
>420
s30を新幹線とか飛行機の中で長時間使ってますが
眼が疲れたことはないです。
メーラーやエディタのフォントは11ポイントにしてます。
画面サイズが心配ならVAIO SRのほうがいいかも。
424いつでもどこでも名無しさん:01/11/30 13:31 ID:O3dmZwZy
s30(R3j)でMIDIを再生すると途中で途切れる。なんで?
プリインストールのXPでもだめなのか?それともドライバがへぼいのか?
425いつでもどこでも名無しさん:01/11/30 17:42 ID:z5DB8alA
>>424
その現象がおきるのは、
バッテリで駆動しているときじゃない?
426いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 10:25 ID:2gTuuKne
s30のここが好きだ、ってのは無いの?
店で触って見たけど個人的な感想としてはキーボードはしっかりしてると思うし、液晶もヒドイって事は無いと感じた。
これでバッテリーの持ちが良いんだから用途によってはいいと思うんだけど如何?
427いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 10:32 ID:???
>>426
良い部分は表に出るから悪い部分を指摘して
それでも欲しいかどうか検証してるんだよ
428いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 11:13 ID:???
始めて店頭でみたときはそんなに酷くは無いと思ったけど
一昨日ヨドバシでみた時はなんか黄色がかってたな。
もしかしてヘタるの速い?
429いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 11:58 ID:???
>423
ありがとうございます。
出張の多い仕事なので、移動中の使い勝手が気になったもので。
でもVAIOは遠慮しておきますわ。
430いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 21:42 ID:M5ufHtJD
>429
SRXがVAIOじゃなかったらよかったんですけどね(笑
s30でないといけない理由ってCFコネクタとOSぐらいかなー。
431いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 21:58 ID:251uEQ/W
考えた結果、s30やめました。
リブレットにします。
s30、やっぱりまだデカイんですよね。
リブレットはちょうどいいサイズ。値段のわりには液晶がキレイだし。
432いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 23:18 ID:hmUUhYaE
カーソルキーの両脇についてるブラウザキー?ってどうやって使うの?
できれば右っ側のをCtrlに割り当てたいんだけど。
433いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 23:31 ID:???
>429
s30がVAIOだったら良かったんですけどね。
そうすれば思いっきり馬鹿にできるのに・・・
434明日買い替えちゃうぞー:01/12/01 23:43 ID:+7ok2cfO
明日、バイオFX77G売ってS30買います。追い金必要かな?
435いつでもどこでも名無しさん:01/12/02 00:14 ID:WsF6YF7K
>>432
おれも知りたい。
一切謎なんだけど。
436いつでもどこでも名無しさん:01/12/02 00:49 ID:+StQay1z
>>432 >>435
AltIMEでスキャンコード確認できるので、適当に変更できるよ。
右ブラウザキーのスキャンコード EA
左ブラウザキーのスキャンコード E9
AltIMEでブラウザキーを左Ctrl(9D)に変更したい場合、
レジストリのKeyChangeに
/9DEA
または
/9DE9
を追加する。
535の配置が良かったな・・
437436:01/12/02 00:51 ID:+StQay1z
逆だった。
/EA9D
または
/E99D
438436:01/12/02 01:01 ID:+StQay1z
右ブラウザキーを右Altへ、
左ブラウザキーを右Ctrlにする場合は、
\HKEY_CURRENT_USER\software\Chombo\AltIME\
KeyChangeに
/EAB8/E99D
を追加する。
これで、535とほぼ同じ配置になる。
右側のAltとCtrlがあまるから、遠いPageUp/Downや
Home/Endに割り振れば使いやすくなるんじゃないかと。
439いつでもどこでも名無しさん:01/12/02 01:05 ID:???
>>436
あんた最高だ!
すばらしい! ありがとう!
440いつでもどこでも名無しさん:01/12/02 09:48 ID:xwADY1XI
シェアウェアだけど猫まねきを使えば
キー設定はもっと簡単にできることを補足。
441いつでもどこでも名無しさん:01/12/02 10:29 ID:???
つーか過去ログを読もう♥
442いつでもどこでも名無しさん:01/12/02 11:27 ID:???
>>419

42Jは夏モデルですね。生産はしていないと思うけど企業に
いれ損ねたのが余っているのかな。しかしW2KのモデルはIBMの
直販サイトでみるとXP版より高いからここの店のはお買い得。

しかし今日みたら5千円の値上がり。いよいよラストか?
443いつでもどこでも名無しさん:01/12/02 17:54 ID:ZMFV0Z3F
>>436
AltIMEでできたのか
感動した!あんた神だ!
444いつでもどこでも名無しさん:01/12/03 14:41 ID:???
>443
AltIMEって息長いね。
ずーっとむかし、Windows 3.1 の VxD の解説に関連してTheBASICに掲載されてたし。
445いつでもどこでも名無しさん:01/12/05 15:37 ID:iGHyR0x7
>>425 その現象がおきるのは、
バッテリで駆動しているときじゃない?

ACでも関係無く音が途中で途切れる。
電源切るまで音が出ないだけでなく終了時に”ガリ"ってでかい音が。
次の起動で元に戻るってことは、ドライバが悪いのか。
RolandのSoundCanvasいれてみたが、結局一緒。俺のだけかな????
あちこちいじくりまわしてみたがわからずじまい。
446いつでもどこでも名無しさん:01/12/05 15:52 ID:???
>>443
>>436はAltIMEで出来たわけじゃなくて、AltIMEでキーコードスキャン
して、自分でレジストリ書き換えたんだろ?
447いつでもどこでも名無しさん:01/12/05 18:41 ID:E2shyOp1
>431に激しく同意
メイン持っているのならリブの方がイイ
448いつでもどこでも名無しさん:01/12/05 19:10 ID:???
VHSサイズの旧リブなら納得できるが、リブLシリーズはでかいよ。
あれで納得できるなら、もう少し背伸びしてX22だろ。
449いつでもどこでも名無しさん:01/12/05 19:26 ID:MZeBKGgU
リブのほうがいいとか言ってる奴は、
ThinkPad買ったことないんだろうね。
450いつでもどこでも名無しさん:01/12/06 14:25 ID:aS/0dO1o
リブLシリーズの横幅はS30よりでかかったんじゃないかな。
それでいてキーピッチはS30より小さいだろ、そこがね。
VHSサイズのリブは良かったけど…。
451いつでもどこでも名無しさん:01/12/06 15:17 ID:???
>>446
でも、それAltIMEの設定レジストリなんだよ(w
452いつでもどこでも名無しさん:01/12/13 15:48 ID:16Gwlaqx
俺のs30も時々音が出ないことがある。
単なる効果音が鳴らなかったり、鳴り終わりにガリッとノイズが…。
あとハイバネーションからの復帰にも時々失敗するぞ。
前はNECのノート使っていたけど、こんなことなかったのになぁ。
バッテリのもちに関しては満足しているが、SRXを買うべきだったかと思うこともある。
453いつでもどこでも名無しさん:01/12/13 16:05 ID:H+vyLnF3
IBMのサポートに電話したら、その問題は把握しているので
修正版のドライバを製作中だとよ!

それより、液晶側の左上の接合部がはがれてきた。
イヤーンな感じだ。

しかし、液晶から目を離してブラインドタッチできる
S30のメリットは捨てがたい。
出先で、人が話しているのを見ながらパチパチ打っている
瞬間、買ってよかったと思うね。
454いつでもどこでも名無しさん:01/12/13 18:40 ID:vdzU2zHh
>>453
>IBMのサポートに電話したら、その問題は把握しているので
>修正版のドライバを製作中だとよ!
ふ・ざ・け・る・なぁ〜、って感じですか。

>>400
すべてをタイムラグで済ませる君のが馬鹿だと思うぞ。
アップデータの数を確認してから言ってくれ。
455いつでもどこでも名無しさん:01/12/13 19:08 ID:???
>>454
プレインストールと同じバージョンのドライバ類も発売開始と前後して
公開されるので,すべてがアップデータというわけではない.
456いつでもどこでも名無しさん:01/12/13 19:15 ID:LbBde/Xr
>>452
でもSRXは買った三時間後におしゃかという報告もある。
十時間というのもあるし。
そういうのを聞くと怖くて買えない感じ。

俺のもたまにハイバネ失敗するぞ。
怖くてスタンバイは使えない。
Win2000なのに急に落ちるときもあるし、どうなってんだ?
俺も違うメーカーの製品を使っていたときはこんなことなかったぞ。
457いつでもどこでも名無しさん:01/12/14 09:37 ID:???
で、456は奈に使ってんの?
458456:01/12/14 15:33 ID:X/QhIpVB
S30だよ。
中断するときはスリープモードが多い。
ハイバネは準備してからハイバネしている。
セーブできるものはセーブしてからハイバネ。
なんのためのハイバネなんだか…。

他に良いマシンないかな〜。
ペン3、XGA、B5以下、1.5kg未満で。
欲を言えばそれなりのバッテリもち。
459いつでもどこでも名無しさん:01/12/14 16:06 ID:k52W26cM
XPにアップグレードしたらモデムは使えなくなるわ、音が途中で切れるよう
になるわ・・・、もういややぁ
460いつでもどこでも名無しさん:01/12/14 19:28 ID:Rvp5QVvI
いや、2000でも音は鳴らなかったり、鳴ったりだ。
OSのせいじゃないんじゃないかな?

これまで使いもせずにIBMは信頼できるメーカーだと思っていたが、大間違いだったよ。
461いつでもどこでも名無しさん:01/12/14 19:37 ID:???
> これまで使いもせずにIBMは信頼できるメーカーだと思っていたが、大間違いだったよ。

ワールドワイドモデルぢゃないものや、i Seriesなんかはハズレが多いぞ。
462いつでもどこでも名無しさん:01/12/15 02:44 ID:u+ol6w2E
>>459
XP用のモデムドライバがIBMサイトにあったと思うが、
それでも駄目ってこと?
463462:01/12/15 02:45 ID:u+ol6w2E
>>459
サウンドドライバも。
464459:01/12/15 12:13 ID:GSgfN/ln
>>462
駄目でした
465453:01/12/15 15:40 ID:6LdcW045
>>454
いやー、サポートの女子が若くて緊張していたのでひそかに萌えた。
ごめんなさいとかペコペコあやまっていたし。
これがSONYだったら、余裕こいた男が「リカバリしてからかけなおせゴルァ」
とか言い出すんだろうなぁ、俺コールセンターでバイトしてるけど
この女子みたいな丁重さはかけらもないしなぁ、萌えさせてくれてありがとう
ってかんじ。

>>460
パソコンなんてそんなもんだよ。
あきらめよう。でも、ThinkPadが鉄板だというのはモバイル板に
巣くう妄想だよ。
昔のThinkPadはモデムがカスで、わざわざPCカードにモデムを
増設したやつもいたらしいし。キーボードがまともなだけで満足
しようぜ。
466いつでもどこでも名無しさん:01/12/16 22:13 ID:???
キー配列なんか、
keylay とか使えば、全部替えてしまえる
おれのは、他人がまったく使えなくなるほど
キーを入れ替えしまくっている
「他人に触らせない」ためにも有効

常駐させても、そんなに重くならないぜ
467よく落ちるs30@W2k:01/12/17 14:02 ID:???
一昨日、突然大音響でノイズが鳴った。
雷並。
でもシステム的には異常も無く、いったいなんだったんだろう。

昨日はネット中に落ちたよ。
タグブラウザで五、六ページ見てただけなのにさ…

ムラマサ版にあった情報だが、
ATA100対応のHD@W2kだとハイバネ失敗するらしい。
SPをあてれば治るらしいんで、俺のS30には当てはまらないな。
468いつでもどこでも名無しさん:01/12/17 14:40 ID:???
Meモデル使っているけど、サウンド関連一切問題無し。
通勤中にウォークマン代わりにも使っている。
469いつでもどこでも名無しさん:01/12/17 16:59 ID:???
液晶が暗すぎる。

と思っていたが、知り合いに見せてもらったら
そうでもなかった。
470よく落ちるs30@W2k:01/12/17 17:26 ID:5KvR7gyJ
液晶は俺もそう思った。
雑誌紹介のページなんかだと暗く見えるんだけど、
実物見たらそうでもない。
一般レベルだったよ。

>>468
同じチップセット(MX)のムラマサもMeでは問題ないようだ。
(どっちもMXのサウンド機能を使っている)
2000が怪しい気がする。
471いつでもどこでも名無しさん:01/12/18 02:29 ID:???
東芝リブって今は10万で買えるんだね。
急に興味が湧いてきたよ。
472いつでもどこでも名無しさん:01/12/18 09:32 ID:???
それを言ったらSRX3も13万。
特攻覚悟でいける気がしてきた(w

SONY製であることを抜きにして純粋にスペックだけで言うなら、
SRX3の13万ってのは凄い気がする。
今後出る他社のマシンの価格にも影響するんでは?
っていうかしてくれ!
473いつでもどこでも名無しさん:01/12/18 23:41 ID:j0/kFP/M
s30 の Win2k で WindowsUpdateをすると、
なんかサウンドドライバの更新とか出てくるんだよね。
でもそこで更新すると、音が途中で切れるようになっちゃ
ったんだよ。
…まあThinkPadのダウンロードページからドライバー
落としてきて入れ直したらなおったけどさ…
474いつでもどこでも名無しさん:01/12/18 23:59 ID:lR4Mg/6I
最近のThinkPad品質ワルイ。
バッテリと速度必要ないなら中古のがいい。
475いつでもどこでも名無しさん:01/12/19 00:07 ID:???
>バッテリと速度必要ないなら
モバイル・コンピューティングに於いてかなり重要なファクターだと思うが…
476いつでもどこでも名無しさん:01/12/19 01:02 ID:???
>>473
俺と同じだ。昨日WindowsUpdateを覗いてしまったのがまずかった。
ついでにDX8.1も入れたので、最初はどちらが悪さしてるのか分からなかったよ。
とりあえずIBMからサウンドドライバを落として入れたら直った。
スピーカからブチブチ音が出たときはかなり焦ったよ。
あんなドライバageとくなyo! >M$
477いつでもどこでも名無しさん:01/12/19 01:40 ID:???
>>473
そうか!漏れのs30もバッテリーが無くなってくるにつれて、だんだん
とバリバリ言う頻度が上がっていって今日ビビってたんだけど、確か
に夕べWindowsUpdateした!確かにサウンドドライバあった!

IBMのに戻すよヤホーイ!
478いつでもどこでも名無しさん:01/12/22 16:45 ID:uxQCLLmR
ビデオドライバ更新したら、とりあえずゴミが消えた。
あとはSサイズバッテリーを出せば許してやるよ>IBM
479マンハッタンカフェ:01/12/23 15:36 ID:???
オレのs30@W2Kは快調だぜ
このスレッドのタイトルはなんか変。
480477:01/12/24 18:50 ID:???
やっぱり、IBMのドライバに戻したらバリバリノイズ無くなったよ。
ここんとこのセキュリティホール騒ぎでWindowsUpdateしにいったら
またノイズドライバが一覧にでてきたYO!
481いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 23:29 ID:???
ほんとだ。
ACアダプタ抜いて3時間ほどMP3を再生しているが
何の問題も無いな。
戦犯はM$ってことなのか?
482いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 23:58 ID:???
漏れのs30、RAM128MB増設して、HDDを換装してwin2kをクリーンインストールしたが、
なぜかwin2kの起動時に時折、ブルースクリーンで"Unknown Hard error"と出て
リブートしてしまうことがあるんだけど、皆さんはどうですか?
ドライバはIBMのサイトから新しいのを拾ってきて、?マークになっている項目はすべて無くしたけど・・・
483いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 03:08 ID:???
うわ、バリバリサウンドはドライバだったの?
そーいや本家AnalogDeviceのFTPから拾った最新版(パス付きzipだった)。
戻すか、欝。
484483:01/12/25 04:03 ID:XpR4ctN5
s30のバリバリサウンドについて試してみまちた。ドライバはSMWDM.SYSです。
5.12.01.3040 バリバリ。
5.12.01.3021 バッチリ。
WDMだからWin98SEからWinXPまで同じドライバで通るはずなんだけど
どうもAnalogDeviceは最近はWinXPでしか検証してないっぽい。
IBMでも3021(Me・2000)と3036(XP)と2つアップしてるしね。
s30固有の問題ってのも考えられなくはないんだけど。
WindowsUpdateで被害者イパーイいそうだからage。
485いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 04:40 ID:???
>>482
RAMが壊れてるに一瓢
486いつでもどこでも名無しさん:01/12/26 11:00 ID:i3bK3bKb
>>482
俺のS30もそうなるよ。
ヨドバシで本体と一緒に買ったメルコのメモリ増設済み。
でもこの症状出始めたのつい最近なんだけどなあ。
本体&メモリ購入は8月。
まあ、ハードウェアエラーが出るのは10回に1回くらいだから気にせず使ってるけど。
487482:01/12/27 00:00 ID:???
>485
>486
レスありがとうございます。
今日は起動中ではなくて、win2kにログインしてから
いきなりブルースクリーンが出て再起動してしまった・・・
"Karnel Imageなんとか"と出ていた。一瞬表示されてすぐに再起動してしまうので
メッセージの詳細がよくわからん。

鬱だ・・・
488いつでもどこでも名無しさん:01/12/27 21:58 ID:VCwIccUi
S30、あの出っ張りが無ければ永遠の名器だったかもしれんな・・マジで。
489いつでもどこでも名無しさん:01/12/27 23:18 ID:???
2年半以上前のA4VAIO→S30乗り換えユーザが思ったダメな所
(無線LANモデル、WindowsMe)

LIDを閉じたときにバックライトとLCDのみのOFFが出来ない。

VGAごとOFFにする事しか出来ない。ウォークマン代わりに使用し
曲再生中にVGAOFFを行うと、プレイヤのスレッド占有率(?)が
高い場合、OFFにならずHDDがアクセスし続ける為バッテリの持ちが
すこぶる落ちる。仮に、正常にOFFに出来ても何故か全体の処理が
激しく落ちるため、次曲へのアクセスに1分以上かかるときがある。

VGAOFFが出来ないプレイヤはWindowsMediaPlayer。出来るのはKbMediaPlayer。
WinAMPは未確認。

無線LANのソフトウェアOFFをしたままシャットダウンするとほぼ100%失敗。
サスペンド、ハイバネーションは出来るのに…

これ以外特に問題なし、逆に問題を探すとしたらこれ位しかない>S30
490いつでもどこでも名無しさん:01/12/28 01:05 ID:???
>>489
>LIDを閉じたときにバックライトとLCDのみのOFFが出来ない。

購入時は出来なかったけど,いつのまにか出来るようになったよ.
たぶん,biosのアップデートで可能になったんだと思う.
491いつでもどこでも名無しさん:01/12/28 23:48 ID:3D40HN9U
今のところつかってて特に不満な点はないなぁ
492いつでもどこでも名無しさん:01/12/29 00:09 ID:XJJHyMHj
>>487
俺もです。同じ症状になります。今日は三回なりました。
493482:01/12/29 11:36 ID:???
>487
ちょっとお聞きしたいが、それはプリインストールの状態で、起きますか?
またOSは何で、メモリは増設しましたか?
ちなみに漏れは>482に書いたとおりの状態で、発生してます。
494482:01/12/29 11:39 ID:???
>493
アホだ、漏れ。
>487でなくて>492の間違えでした。
495いつでもどこでも名無しさん:01/12/29 17:47 ID:TrVvzk5Y
>>487,492
俺のもよくなる。win2kが立ち上がって、さあ、これから
login画面というところで、unknown hard errorで再起動し
次は立ち上がる。win2kモデルで、メモリは256に増設してる。
CFは32MBのを入れっぱなし、無線LANカード(coregaの)も
さしっぱなし。ただ、stand byが一度も失敗したことがないのは
かなり優秀。主にstand byで使ってるから、この症状は
あまり気にしてない。それよりも音の再生中、バリバリはなくなった
けど、急にスピーカから音がしなくなるんだ。stand byして
復帰するとまたちゃんと音が出るんだけど、なんかやだな。
結局、すべてstand byで解決してる俺って。
496〜⊂⌒∠(*゚ー゚)ゝつ:01/12/30 15:06 ID:bWyoYFqC
>>482
俺もなるよ
>>486とおなじ発症確率10%くらい
起動すれば安定するから気にしてないけど・・・気になるけど・・・
497482:01/12/30 17:28 ID:???
>496
そういえば、正しいドライバを全部インストールせずに使用していたときは
起動時のみならず、「お気に入り」を整理しているときに、いきなり
ブルースクリーンが出て再起動したことがあったなぁ。
やっぱり、ドライバ関係でコケているのだろうか・・・

また起動時にブルースクリーンになるのは、電源を切って一晩して
電源を投入すると、起こりやすい気がする。
電源切ってから、それほど時間を空けない場合は起きたことがない。

でもまぁ、同じ症状を体験している人が結構いるんですねぇ。
一緒にIBMのサポセンにごねてみましょうか?(藁)
498いつでもどこでも名無しさん:01/12/30 21:42 ID:fDS+EMJR
ブルーバックの頻発してるひとは、ちゃんとエラーログみてる?

プログラム>管理ツール(表示させるよう設定してね)>イベントビューア
でシステムログになんか残ってないの?

でもって、Windows Media Player (Cdralw2k)がエラー起こしてたりしない?
499いつでもどこでも名無しさん:02/01/06 11:43 ID:eDacXaFZ
age
500s30アカンな:02/01/06 23:13 ID:fMWR49p3
>>495
私のs30+w2kでブルースクリーン出まくり。落ちるようになったのはこの1ヶ月ぐらいだと思う。
501いつでもどこでも名無しさん:02/01/06 23:26 ID:???
つうか、Win2000でブルーバックで落ちるのはドライバがらみが多いんだよ。
>>498も書いてるが、そのログも結構ちゃんと残ってるぞ。

このぐらいの問題の切り分けも出来んのか?IBMもただのブランドと化したな。
502482:02/01/07 20:37 ID:???
>498,501
アドバイス感謝です。
イベントビューアで確認したところ、頻繁にエラーとなっている項目を見つけました。

IRPStackSize という名前の値 (サーバーのレジストリ キー
LanmanServer\Parameters 内) は無効です。値は無視され、
処理は続行されました。

ということで、この値を0x11にセットしてみました。
これでしばらく様子見してみようと思います。

不安定な人たち皆のイベントビューアでは、どんなエラーが出てる?
503482:02/01/13 21:07 ID:othW5+f4
以前、同様の現象がおこったので、
ハードディスク、RAMを出荷状態に戻して様子を見てみたが、
やっぱり同様の現象が発生しました。

また、webで調べてみたところ、これは初期不良っぽいです。
www.thinkpad-club.com/ex/c-board.cgi?cmd=one;file=13.res;id=s30_err

今までユーザー登録してなかったけど、これを機に登録し、
サポセンにぶーたれようと思います。
504いつでもどこでも名無しさん:02/01/13 22:09 ID:6LabrmxG
>503
昨年末にs30 2639-42Jを購入したのですが、1日に何回もハードウェアエラーが起きるので、
年明けにサポートセンタに電話したら、「1ヶ月以内なので、無料で修理します」
と言ってくれました。

詳しく現象を聞かないで、交換してくれたのは、
同様の故障が結構発生してるからかと思い、
「ほかにも、同じ様な人いませんか?」って聞いたんだけど、
「いない」って、きっぱり言ってました。

ハードウェアエラーが出てる人は、早く交換か修理をしてもらったほうがいいですよ。
買って1ヶ月以上たつと何と言われるのやら・・・
505いつでもどこでも名無しさん:02/01/17 21:12 ID:UZM2SDsq
後継機ではあの出っ張りを取り除いてくれ。まじで。
506いつでもどこでも名無しさん:02/01/17 21:26 ID:???
Unknown Hard Errorか・・・。
買って4ヶ月になるけど明日は我が身なんだろうか・・・。
昔の機種もこういうの多かったのかな?

だとしたらIBMって・・・。

507いつでもどこでも名無しさん:02/01/17 21:28 ID:rBBqVU4H
s30って製造中止ってホント?
508482:02/01/17 21:51 ID:???
>506
4ヶ月大丈夫なら、大丈夫だと思います。
私のは、買った翌日からでしたし。

>>504
結局、サポセンに知らせて、引き取り修理となりました。
買ったのが12/6だったから、一月以上経ってる・・・
無償修理か、って確認してないから、後から金を請求されそうで怖いな・・・

でもサポセンの兄さんは、あたかも初めて聞きましたって感じの態度だったが、
>>503のリンクを見てもらえば判るように、他の人も出くわしてる症状なんすよねぇ。

>>507
初耳。人気ないのかな?
あの出っ張りとつるピカモデルは賛否両論分かれるところだからかなぁ・・
509いつでもどこでも名無しさん:02/01/18 01:06 ID:???
>>507
s30は不評をもって生産終息しました。
510380Z:02/01/18 20:43 ID:OJo+wuJ1
いまだに380Z使ってます
HDDとメモリ増設したんでいまだに現役!
快適です!
これよりいいPCってなかなかないね
511いつでもどこでも名無しさん:02/01/19 04:49 ID:RiqtuJHO
s30(2639-R5J)昨年末に手に入れました。
BIOS新しくしたりしましたが、かなりの頻度でブルーになって再起動。
サポセンに電話して今度またハングアップしてブルースクリーンになったら電話下さいと言われた。
今日は全然止まらなかったです。
だけどデスクトップ右クリックして画面のプロパティ開くと異様に時間かかる。
メモリ増設しているのに・・・。
ヨドバシで触った増設していない方がさくさく動いてたYO!!
512いつでもどこでも名無しさん:02/01/19 05:36 ID:???
s30をいじめないでくれよ
オレのマシンなんだから…サブだけど

要するに遊びに使えないからダメだということかな?
513いつでもどこでも名無しさん:02/01/19 16:55 ID:???
>>511
えーと
Norton AntiVirusのAuto-Protect機能使ってませんか?
だとしたら、原因はXPのオーディオドライバです。
ドライバをintel AC'97 にするか、Auto-Protectを停止
すれば問題解決すると思いますよ。
514いつでもどこでも名無しさん:02/01/19 23:40 ID:GroygdBm
結局何台に一台くらい白色画面が出てるんでしょう?
515いつでもどこでも名無しさん:02/01/21 22:30 ID:fCNfQzM6
バリバリノイズのこと、サポセンに電話してきいたら
バイオスのpowerでsppedstepの項目をmaximum performance
に設定すれば治ると聞いてやってみたら、本当に治った。
いずれ正式な対応がでるらしいけど、とりあえずこれで
やってほしいとのことだった。
516482:02/01/24 08:11 ID:???
漏れのs30は、修理からあがってきた。
引き取り後、速攻でエラー再現したらしい。
「システムボードの修理」をしたらしいが・・・
今のところ、例のエラーは出なくなったようで一安心中。

>514
漏れのは白画面になったことが無いけど、
どんな操作をすると白画面になるんでしょうか?
517いつでもどこでも名無しさん:02/01/24 21:08 ID:???
>>516
s30じゃほぼ白画面なんて発生しないよ。あれはi1124の話。
518いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 22:15 ID:bJU6CVVi
いや、ダチのs30が出てるんですが…修理に出すそうです(;´Д`)
519いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 23:09 ID:mrSYumKT
手元にs30があるのですが、サウンドがきちんと再生されません。
Fn+Insertで、音量MAXだし、デバイス関係も問題なさげなのですが。。
520いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 23:25 ID:+JesFnZl
S31は何時出るんでしょう
521いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 23:31 ID:???
もう、出ないよ。
これでIBMは未練無くB5から足を洗えそうだし。
522いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 01:29 ID:???
s31出てるじゃん、海外版で。
Thinkpad関連の他のスレでがいしゅつ。
523いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 01:46 ID:???
>>522
それはs30のアジア向けバージョン。
s30の後継は出ません。
だいぶ前にも書いたんだが、誰も信じないのか?
s30、売れてねぇーんだよ。少なくともアジアローカルモデルとして
米IBMに認知させるほどはな。

今後は基礎研究も含めワトソンに集約。
よってアジアローカルなs30の後継機が作られることはない。

いじょ
524いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 05:55 ID:???
>>522
外出なんて偉そうに書く前にそこに書かれてる内容読め。
ちゃんとs31のスペック表書いてあるサイト見てきたか?ヴォケが。
525いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 13:44 ID:???
そして俺は1124の偉大さを再確認する…
白画面問題以外はケチのつけようがない。
526いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 18:35 ID:???
>>524
s31に何を期待してたの? 思いこみが激しいただのバカ?

s31が単なるs30のアジア向けバージョンであることは,s31のHMMが
公開されたとき(去年の10月ぐらい)から公知だよ.
527いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 22:06 ID:???
>>536
おめーもヴォケだ。漏れがいってんのは、s31はアジア仕様のs30
ってことは>>524が言ってる「外出」してる一連のレスに書いてある
URLにとんでスペック表みりゃわかんだろ、つってんだよガイキチ。
ニポンゴの練習すれ。
528いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 22:07 ID:???
>>527
でもって漏れもs30膝のせ入力で>>536とかやっちまったから
逝ってくる。漏れはニポンゴじゃなくてタイピング練習だ。クソ。
529いつでもどこでも名無しさん:02/01/27 23:04 ID:???
>>523
大和の開発はなくなるって事?
そうだとしたら寂しいね。
日本人の視点がないノートPCになったら
きっと買わなくなるなあ<ThinkPad
530いつでもどこでも名無しさん:02/02/01 10:15 ID:lC+s3jAP
2639-R3J―XPだが、何故に起動/シャットダウンが遅いのか理解できん。
特に変なもの入れてないのに(NortonSystemWorksが悪いのか???)
他はバリバリ音くらいで、青/白にははまだなってない。
頻繁に出ていた”エラーログ送信しますか”もいつのまにか出なくなった。
1000通くらいコピー&データちょい変で送りつけようかとおもってたけど。
何か勝手にインストールされたのか、それとも、壊れる前兆なのか・・・・
531〜⊂⌒∠(*゚ー゚)ゝつ:02/02/01 17:07 ID:SJwF8c8/
Windowsアップデートのデバイス欄にサウンドの他にもう1つドライバが出てるんですけど、
入れていいのでしょうか?
サウンドで散々な目にあったんで躊躇してます
532 :02/02/06 01:19 ID:???
S30の新製品は....?まだかよぅ!
つーか、x23でたからでないのか?
533いつでもどこでも名無しさん:02/02/08 00:05 ID:iG9UyKnp
s30の後継機ネタはガイシュツだYO!
過去ログ読もーよ!
534ケチ:02/02/08 00:35 ID:???
>>525
変態配列キーボード。
スーパー出っ張りバッテリー。
PCカード1枚っきり。
USB1コだけ。
悪名高きNeoMagic。
535ぼそ:02/02/09 02:00 ID:???
>>529

大和がなくなる?

そんなニュースも噂もきいたことがないがの。
536いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 04:49 ID:???
>>534
USB2個ね
537ななし/2:02/02/09 06:25 ID:???
>>535
横から入るが、大和の開発がなくなるという事はないとは思うが、
ThinkPad220、いや、MONOLITHより連綿と続く小さなThinkPadがな
くなる可能性の方が自分的に脅威だ。今月の新機種発表に洩れて不
安になってる。
RIOSが解散してキーボードサイズに五月蝿くなって(フルピッチ
18.5mmから19mm)以降のマシーン(つまりTP240シリーズ&S30)は購
入していないが、マジで小さなモデルがなくなるとしたら、買っ
た方がいいかもしれないという気はしてる。

またShopIBMバリューコレクションでは復活してるし。
538いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 06:43 ID:???
>>537
一時出荷が止まってたのは確かなんだよね。
ショップで「製造中止のため次回入荷予定なし」って言われた
し、ClubIBM向けのセールでもピアノブラック以外完売って
扱いになってた。

その後復活したのは何があったんだろう。
終息に向けて流通在庫を引き取ったとかだったらイヤだなぁ。

s30ぢゃなくてもいいけど、俺にはXシリーズはでかすぎる。
B5モデルは存続して欲しいなぁ。
539いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 10:56 ID:???


ソルトレークオリンピックが始まった!
540いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 15:37 ID:???
今月末に待望のB5マシン出るらしいですね。<IBM
541いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 20:23 ID:iu8TcEGl
それって別スレで話題になったデマじゃないの?
ソースは?
俺も出て欲しいけど。
542いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 21:33 ID:???
s30はいいマシンだよ
こいつらアフォか?
543いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 06:43 ID:FEbem2xs
s30ブルー画面にならなくなったが、エラー再起動でもないのに
毎回「深刻なエラーから回復しました」ダイアログが出る。
サポセンに電話しようっと!
544真相:02/02/11 08:53 ID:???
>>542

違うマシン買って、「しまった、s30にしとけばよかった」と思ってる連中が吼えているだけだから、気にすんな。
545いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 10:28 ID:???
S30ユーザーは登録はがきに書け↓
S30のキーボードは悪(あく)。
535に戻せ。
以上。
546いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 11:21 ID:???
s30欲しいんだけど、最大256しか積めないメモリが俺的に
ネックなんだよぉん。
後継機マジに出ないのかなぁ。
Xシリーズぢゃでかすぎて喫茶店や打ち合わせ時に使うの
躊躇しちゃうよ。
547いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 12:01 ID:tDLmP8HE
S30を会社で買ってからこのスレを読んだ。個人的にはかなり気に入ってる。
他メーカーのB5ノートで、筐体の小ささ、長いバッテリ持続時間という
S30の長所をもち、かつ、このスレで書かれているS30の欠点(のいくつか)が
解決されているマシンってあるの?
S30よりいマシンがあるから文句を言ってるのか、いいマシンはないんだけど
IBMだからつい文句を言ってしまうのか、どっち?
548いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 12:15 ID:???
B5はもういい、B6を出せ
549いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 12:19 ID:???
俺はA3が(・∀・)イイ!
550いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 13:15 ID:xwh6Bujl
S30欲しい。
この前買いに行った。
右下にある‘IBM’の変なカラーリングに萎え
考え込んでしまった。
とりあえず、アレ何とかならないんですか?
下品だったよ・・・(アレだけね
551いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 13:44 ID:???
552いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 14:11 ID:GvtQT8ox
>>543
%SystemRoot%\Minidump
の中身を全部消すととりあえず直りますよん.
553いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 14:14 ID:???
>>543
WindowsXPのバグです。

Stop エラー発生後、起動毎にエラーウィンドウが表示される
最終更新日: 2002/02/04
文書番号: J069983
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/j069/9/83.asp
554いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 15:00 ID:Fsl05CLU
>>549
でかいのがよければメビウスジャンボ亡き後はトランスノートをどうぞ。
555いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 15:44 ID:???
>>538
>>その後復活したのは何があったんだろう。

満足保障キャンペーンがついこないだ完了したからじゃないの?
556いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 23:57 ID:???
>>550
そういえば、あのENRON社もRGBカラーのエンブレムだな
557真相:02/02/12 01:11 ID:???
>>546
それ以上載せて、何に使うのさ?

CGとか、動画編集は、s30には向かないぜ。
まさか、SQLのサーバーにでも使うつもり?
558真相:02/02/12 01:12 ID:???
>>545

535のあの小さいキーボードが良いのかね。
559いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 07:35 ID:???
>>557
> それ以上載せて、何に使うのさ?
MSSQLもOracleも使うよ。もちろんどっちも常に立ち上げてる
わけじゃないけどね。速度的には十分だよ。
JavaのIDEはちょっと辛いかもしれないけど。

仕事上VMwareもよく使うから、サイズと重量は魅力的なんだけど、
メモリがネックでs30買えない。
560いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 10:18 ID:???
>>559
喜べ。人によっては期待はずれだろうが、559は満足だろう。
561いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 11:39 ID:???
まぁ,今回はこれでガマンしとくか.
562いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 11:15 ID:???
がっかりした。
発表されたと思ったらs30のセット販売かい。
s30の無線LANモデルにNICの抱き合わせ販売を27日に開始
ってことは、そいつの在庫が捌けるまでは後継機の発表は
ないな。
563いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 11:41 ID:YWu2M4+v
在庫が掃けるのは早くて四月?
だといすると6月のモデルチェンジまで本当に後継機はなさそうだね
564いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 23:15 ID:hW1bp6/X
ううむ、3週間かかって修理から返ってきたら、一週間でふたたび修理だ...鬱氏
サブマシン買おうかな貧乏だけど、

英語キーボードに換装できるのって、
・iBOOK (BTO で追加料金なし、若しくは\13000)
・FIVA(部品代 \6000)
・ThinkPadあれこれ(PC DOCK で約2万円)
・東芝(でかいモデルしか対応せず?)
・SONY
・Compaq
あたりか...

サブノートのサブなんで、CEでもいいかなとあは思うんだけど...
迷うとこだ
565いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 00:28 ID:???
>>564
東芝の小さいのは換装しなくても初めから英語版がインポートコーナーで
帰るでshow?
566いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 07:31 ID:ZRD+7Nb5
>>565
さんきゅ
http://www3.toshiba.co.jp/tdirect/products/p2000/p2000.htm
だね。
\238,000.かぁ(USキーボード、日本語Win2K、キャンペーンでFDおまけ)
ううむ、ちょい予算オーバーかも(修理から返ってくれば S30 あるんだし)

#S30(42J)買うときに、コレがあればこっちを買っていた可能性大だな

悩むとこだな、型落ちで安くなっている FIVA MCP-205 のキーボード換装か、
iBook(元マカーなもんで、MacOS にはなれてるし)の一番安いモデルかなぁと
思ってます。
567いつでもどこでも名無しさん:02/02/22 23:49 ID:TcUotX/V
age
568いつでもどこでも名無しさん:02/02/25 00:05 ID:???
s30、あちこちのスレで叩かれまくってるけど
我慢できなくなって、某コジマ電気でR5Jを購入しちまった・・。
まだ手元に無いから、あたりかはずれかはわからないが、
期待と不安で胸が一杯だ・・・。
569いつでもどこでも名無しさん:02/02/25 19:11 ID:???
>>568
ただ、遊び(ゲーム、映像関連)に使えないからアフォが騒いでるだけだよ
モバイルが目的なら最高のマシンだべ
570568:02/02/26 00:25 ID:???
>>569
さんきゅ

s30で遊び倒す予定はないから、
きっと漏れの期待に答えてくれると信じている。
いや、信じたい・・・。
571いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 01:10 ID:???
>>570
満足できると思うよ。
572いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 08:24 ID:L2/Mk0+M
丈夫だしな.

高さ1m,アスファルトの上への落下試験に合格.本当かよ.
573いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 10:49 ID:???
s30を購入しました。
不満だらけで鬱です。
素直にX23を買いなおします。
574いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 10:52 ID:???
>>573
じゃあ俺に5万で売ってちょ。
575いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 10:53 ID:???
>>572
嘘だと思う。
私のs30はオフィスデスクからカーペットの上に落下して起動しなくなりました。
576いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 10:56 ID:???
>>573
不満点を具体的にお願いします。
577いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:23 ID:???
>>576
厨だから相手にするなよ
578いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:28 ID:???
>>572
嘘嘘嘘嘘
ソフトケース+鞄に入れたまま50cmから落として起動不可。合格って何をもって合格なんだ?
全壊して火吹きながら轟沈しなければ合格なのか?
579いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:34 ID:???
鞄のストラップが切れてアスファルトに落下したけど無事だった
俺は運がいいのか?
580いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:48 ID:???
>>579
それは普通

>>578
君のはハズレ
581573:02/02/26 11:54 ID:???
>>576
動作の不具合に関してはここで報告されている症状の多くが自機でも現れました。
修理(交換1回含む)でも症状はまだ数点改善されていません。
しかも後継機が出なくシリーズ終息の噂まで出ています。
バッテリー駆動時間、サイズ、メーカーのCMへの力の入れように惚れて購入しましたが
仕事で使う関係上安定性を求めるため現状でかなり後悔しています。
こんなことなら重量はさして変わらないXシリーズにすればよかったかと・・
X20から続いているので例えX23の中身は別物と言われてもグローバルモデルで
安心感、信頼性があり堅実路線のイメージが強く買い換えを検討しています。

>>574
下取りでも5万以上で買い取ってくれるのでX23購入資金に充てるため勘弁してください。

>>577
言葉足らずですみませんでした。
582いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:55 ID:???
580=基地外信者
583いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:56 ID:???
>>578
よっぽどS30に恨みがあるんだろうな
お子ちゃまには使いこなせない機種だからな
584いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:58 ID:???
>>581
X23でも不良な機種が出とる
たまたまハズレだっただけで、不満とは言わないで欲しい。
正常に動いて不満とならわかるが。
585いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 11:59 ID:???
S30だって(ププッ

お子ちゃまハケーン
586いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:02 ID:???
>>584
症状が改善されないとか交換までしているらしいから不満らしいぞ(藁
あんまり盲目的だと基地害煽り厨房が喜ぶから

まあs30は人を選ぶということで。
587いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:07 ID:???
なんかハズレたら修理・交換しても改善されないケースって多いみたいだね。
普通、修理・交換したらなおりそうだけど・・・

最初からアタリだと、ぜんぜんイイんだけどね(w
588いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:09 ID:???
祖技術のように交換品を不良交換者どうしに巡回させていたり(w
589いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:10 ID:???
>>586
よっぼど運がわるかったのかな。
これだけ運がわるければ不満がでるのは納得だな。
漏れのはとくに問題ないが・・・
ま、s30の後継が出ればまたs3x買うけどね
590いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:12 ID:???
で、結局s30固有の不具合とか症状っていったい何?
スレを流し読みしてみたけど、よく分からなかったよ。
イジェクトレバーの位置がどうのこうのってのは交換して治るような
ものでもないし。
どなたか教えてプリーズ
591いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:14 ID:???
>で、結局s30固有の不具合とか症状っていったい何?

白画面?かなー。なったことないけど(w
あとサウンドドライバ関連かなー
AC97に変えればなおったし、白画面?ってのが出なければいいんじゃない?
592いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:21 ID:???
>>591
レスさんきゅ。
白画面って、240系の不具合の勘違い煽りだと思ってた。
サウンド関係もハード的な不具合ってものでもないし。
心配する必要なし、ってことでいいのかな。

>>581はいろいろ不具合抱えてるみたいだけど、不具合の内容を
聞きたいな。当初どういう問題があって、何が改善されて、何が
積み残しになってるのか。
593いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:42 ID:???
>>581
Xシリーズは重量は我慢出来るがサイズが我慢できないな俺の場合は。
横幅の2cm程度の差が、外で使うとかなりデカく感じる。
俺のs30-42Jは運が良いのかノントラブルで快適だけど、IBMがB5ジャストサブ
ノートを切り捨てるなら、次回は素直にSRXに乗り換えるよ。
594いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:50 ID:???
私が知る範囲では以下のような感じか.

・起動時の"Unknown Hard Error"
ボード不良が原因? ボード交換修理により改善可能.

・HDDコネクタが外れやすい
現在は対策済み. 私はHDD交換の際に自分で対策した.

・サウンドの不具合
多メーカーの機種でも同様のトラブルがありs30固有では無い?
対策用のオーディオ,モデムドライバが公開済み.

・WindowsXPで不安定
NortonAntiVirusを常駐していると異常に動作が重くなる,等.
ドライバ類の出来が悪いのが原因? IBM提供ではなくOS標準の
ドライバを使うことによりある程度は回避可能.

あと,これは不具合ではないと思うけど,PCカードのイジェクトボタン
が押しにくいと言う人は,AC繋ぎっぱなしで使ってる人だと思う.AC
を繋いでなければ,むしろ他機種より押しやすいぐらい.
もちろん,DCコネクタが別の部分にあればなお良いが,マシンのコン
セプトからもバッテリ駆動時の使い勝手優先なのはやむなしと思う.
595いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 12:58 ID:???
ってことは俺の場合、いちおう気をつける必要があるのは
最初の2つか。
最近買ったんだけど、Me搭載モデルだからなぁ。
もちろんWin2000にしちゃったけど。

XPで不安定、っていうのはどうでもいいかな。256MBでXPは
使う気になれない。

情報さんきゅ。
596いつでもどこでも名無しさん:02/02/27 11:31 ID:???
煽りじゃないけどXPのリリース時期と時差があまりないs30がXPで不安定と聞くと
検証とかあまりされていないと言うか、いろいろな不具合がまだまだ出てきそうで
ちと鬱な気分です。
まあ、W2Kでそこそこ安定しているから不都合はないけど。
597いつでもどこでも名無しさん:02/03/03 03:17 ID:???
s30のだめなところはよくわかった。

ところで、実際にs30使ってる人、CD-ROMドライブは
どんなものを使ってる?
s30デビューしたんだが、OSをクリーンインストールしてみたり
パーティションを分けてLinuxをいれてみたりしたい。

教えて君で申し訳ないが、マジレス希望。
598597:02/03/03 03:22 ID:???
すまん、追伸。

今日、ヨドバシでIEEE1394のCD-RWドライブを購入しようとしたが
クリーンインストールはメーカー純正でないと駄目と言われてしまった。

ハードウェア板やCD-R、DVD板も探したが、
集中力が途切れ今ひとつわからんかった・・・。
599いつでもどこでも名無しさん:02/03/03 09:27 ID:9sG4i37L
>>597 パナのKXL-DN740A.4倍速のPCカード接続(笑).
これで,Windows2000のクリーンインストール成功.起動用にUSB-FDが必要だが.
この方法でよければ,パナのどのタイプでもいけると思われ.
600名無しさん:02/03/03 10:13 ID:UjhH1qph
s30(42J)でI/O DATAのCDRWD-i1210J/1394を使用中。
OSのクリーンインストールのためには、i.CONNECT用
ATA PCカード「Ci-ICN」とMS-DOS起動用のUSB FDDが別途必要。
1394接続ではMS-DOSから認識できないため、Windowsのクリーン
インストールは不可能。i.CONNECTのUSB接続もDOS用ドライバが
ないためMS-DOSからは使えない。Ci-ICNを16bitPCカード
としてMS-DOSから認識させる。MS-DOSのドライバを
FDDから読み込む必要があるため、USB FDDが必要。
MS-DOSはWindowsME用の起動ディスクのCONFIG.SYSと
AUTOEXEC.BATを自分で加工して用いる。ここがハードルが高い
ので(MS-DOSの知識がないと無理)どう加工すれば良いのか
分からない場合は、素直にメーカー純正外付けCD-ROMを購入
するのが無難。
逆に言うと、MS-DOSの知識があって一旦起動ディスクの作成に
成功すれば、i.CONNECT接続のドライブなら何でも使えるので
汎用性は高い。
MS-DOS環境だと専用ドライバがある場合を除いて1394やUSBは
デバイスとして認識しないので、結局PCカードが一番確実。
601nanothing:02/03/03 11:56 ID:9f+c6Gc2
design ga domo...
ano hikaru futa, shimon ga tsuku jan!
keyboard wo naname ni suru yatsu uzai jan!
mimi mitai na yatsu kaban ni ireruto kimochi warui jan!

ijo 240 no ichi user yori
602597:02/03/03 12:43 ID:0G9L3uhf
>599,600
丁寧なレス、とても感謝です。
高いハードルを越える方向で頑張ってみようと思う今日この頃です。
とりあえず、あとで、ヨドバシに行って来るっす。
何日か、じたばたしてみて(笑)、結果報告します。
603いつでもどこでも名無しさん:02/03/03 14:01 ID:???
>>598
>>今日、ヨドバシでIEEE1394のCD-RWドライブを購入しようとしたが
>>クリーンインストールはメーカー純正でないと駄目と言われてしまった。

とんでもないデマ流す店だね。(w
そんなとこでモノ買っちゃいけないよ。
604いつでもどこでも名無しさん:02/03/03 14:08 ID:ryUAfHMp
>>603
ヒント追加。
とりあえず、USB-FDDドライブは純正か、FDD起動が確認されているものを購入すること。
あとはどうにかなる。パズルをあれこれ考える必要があるが。

単純にやろうとすれば、先にパーティションを変更して(現OSはそのまま)、空けたパーティションにCDイメージをコピーして、それからインスツールすればよろし。
605いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 20:15 ID:nJqws3yw
USBのFDD,VAIO C1Rに付いてきたやつ
YE・DATAのやつ、s30でFDDBOOTできました
あとは、CD-ROMを認識させるだけです
606いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 00:04 ID:LLlZ1iWJ
>>605
>あとは、CD-ROMを認識させるだけです

そいつがたいへんじゃ
607602:02/03/06 01:18 ID:???
>605,606

実は漏れもそこで頭を抱えてる。
600のレスをじっくり読みつつ
ttp://www.tkcity.net/~nobusan/index.html
こんなページも参考にしてみたり…。

他に、こんな時に参考になるサイトや書籍、どなたか知らんかの??
608いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 16:07 ID:???
age
609605:02/03/09 10:19 ID:FsReF9xD
s30にXP−HOME入れました
パフォーマンスを優先にする、
タスクバーをクラシックにしたら
ほとんどW2Kとかわらんので
少し使ってみたいと思います
でもpanaのKXL−810ANは
W2Kのdriverでつかえんようになった!!
IEEE1394−SCSIのアダプタでも
買おうかな
610いつでもどこでも名無しさん:02/03/10 12:41 ID:HmyiQQEC
s30最新カタログに載ってない。
生産中止という意味なのか?
611いつでもどこでも名無しさん:02/03/10 13:03 ID:???
>>610 正解。
612いつでもどこでも名無しさん:02/03/10 13:11 ID:???
というわけで安置、信者が揃って展開したネガティブキャンペーンは
雑誌等のマンセー記事に打ち勝ち成功に終わったわけですが…
何か一言どうぞ↓
613.:02/03/10 13:31 ID:???
s30の後継機は、いつ出るんでしょうか?
614いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 03:12 ID:k/8gjVfP
s30で、XPは重いですか?
615いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 05:03 ID:???
>>610
IBM最後のB5サイズだから大事に使ってやれよ。
616いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 05:30 ID:???
もし後継機が出るんだったら、キー配置なんとかしろ。
いや、なんとかしてくださいお願いします。

特に半角/全角の位置。まぁこれはs30だけじゃないけど、あの位置(左ALT
の右隣)じゃESCとremapする事もできん。数字の1,2,3辺りもうちっと縮め
れば端に半角/全角置けるやん。

なんだったら耳もうちょいでかくしてもいいから、まともなキー配置と
(端で割り喰ってるキーの)サイズを確保して欲スィーと思うのは漏れだけ?

あのサイズでそこまで求めるのは酷なのかなぁ...
617616:02/03/12 05:34 ID:???
>>615
その話って過去何度も出て来てるみたいだけど、本当にもう出ないの?
つーかソースあるん?
618.:02/03/12 06:07 ID:???
ディスプレイの上に豆ライトあるの知ってます?
つけてみたけど、暗くて使い物にならないよ。
ただのアクセサリーなの?
619616:02/03/12 07:04 ID:???
>>618
そうそう。意味無いよねあれ。
そんな物付けるくらいなら(以下略)

これで終わりじゃ不満だー。どうせ終わりなら最後に一発、全s30ユーザ/
s30叩いてたユーザが飛び付くようなマシン出して終わってくれー。

ってそんなん出せる位なら終わらんか。ショボーン
620いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 09:11 ID:???
>>616
半角/全角キー なんか不要.
621616:02/03/12 09:12 ID:???
>>620
じゃあ無くていいから1の左にESCキボン
622616:02/03/12 09:15 ID:???
そもそもs30って101/102キーボード換装サービスみたいのは無いの?
国内専用モデル(なんだよね?)だからやっぱ無いのかな。
623いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 11:06 ID:???
>>622
あるよ。googleで検索しろ
624616:02/03/12 12:36 ID:???
>>623
ありがとー!!
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~dkb/SCR/Uskey.html

でもちょっと高いネ...
625いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 13:21 ID:???
買ってすぐ英語キーボードに交換したよ.快適.
626いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 04:22 ID:b+sI0/2F
s30買ったけど、結構気にいってる。
やっぱりバッテリーの持ちと、キーボードの打ちやすさが
ダントツですな。
かなり癖のあるデザインなので、嫌いな人には
とことん嫌われそうだが、俺は出っ張りも含めて
気に入ってる。
627いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 14:58 ID:gGAsB3JS
今までの話を総括すると結局s30を買った奴は負け犬という結論だな(w
628いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 18:44 ID:???
s30叩いてる人って何がやりたいんだろね
かまってほしいのかな
629いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 19:31 ID:???
IBM 最後のB5ってことでマンセー
630いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 00:11 ID:???
>>628
ストーカーと同じだろ。
根底にあるのは歪んだ愛情。
631いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 01:32 ID:YRs5vcG3
普段使いのキートップなんか見てますか?
s30で日本語キーボードだけど、101配列配列
で使ってますが
632いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 14:17 ID:A9YwGZg+
この前S30会社で買ってもらった。
「猫まねき」+ATOK15+S30 = 最強!

取りあえず現時点での問題点は・・・
1.何でエンターキーだけがカチカチするんだよ。 不可!
2.キータッチを今少しだけ軽くすべきだろ!
3.Fnキーの位置は、ThinkPadキーの位置にせよ!
4.ThinkPadキーは別に無くたって支障なし。よって廃止が適当。
633いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 14:40 ID:7JLunhbW
色使いダサっ、3色のIBMロゴなんかいらん。
Windowsキーつけろ。
重量バランス悪い。
PCMCIAソケット抜き差ししづらい。ACアダプタつないだ状態では最悪。
634いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 16:02 ID:7+SWppnZ
>PCMCIAソケット抜き差ししづらい。ACアダプタつないだ状態では最悪。
ついでに保護はダミーカードではなく蓋にして欲しい。
635いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 17:18 ID:???
あげてみたり。
636いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 22:09 ID:???
この耳がスピーカーだったらな、と思うことありませんか、皆さん。
637いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 01:23 ID:???
>633
Windowsキーなんていらんだろ?
何に使ってるんだ??
638いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 01:26 ID:???
>>637
なんか、ショートカットに活用できるらしい。
俺は使った事無いけど。
639いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 01:38 ID:???
Windowsキーなんていらん。
Ctrl+Escでも押してろ!!!
640いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 01:48 ID:???
>>636
というか、当然そこがスピーカーだと思ってた。網目付いてるし。
よく見たら隙間があいてないのであれー?と。

しかしFnキーって左サイドとかには持っていけなかったのかね。
どうせ両手使うんだし。そこだけが不満。
641いつでもどこでも名無しさん :02/03/16 01:48 ID:eC0wL437
Windows-LOGOなんていらん。
Alt+Escでも押してろ!!!
642いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 01:56 ID:???
>>616
ユーザーズサイドで交換サービスか何かやってるんじゃなかったっけ?
英語キーボードは横に長いエンターキー押しやすいよね。
おいらは漢字変換の起動と停止をF8に割り付けているから、
半角/全角は使わないな…
643いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 04:08 ID:qbpweJEk
>>633
あなたにThinkPadはあっていません。他社のPCを買うことをお勧めします。
644633:02/03/16 14:51 ID:rzDy/ydE
>>643
はい。個人ではLavie MXを持っています。
が、会社のがs30なのです。

キーボードのキータッチは申し分ないんですが、使用頻度が低いキーが多すぎ。
特殊キー(PrintScreen, ScrollLock, Pause, PageUp/Down等)なんてFn+?でいいじゃん。
645うお:02/03/16 18:44 ID:l+CwCnWD
こないだS30買っちったよ。
展示品でリブと比較したけど、なんだかリブにXPか2000を入れる手間が
面倒だったしこっちにした。(XPのS30)確かにPCカードのイジェクトは
なんじゃこりゃ?ですね。エアエッジ専門で枕元で使う為に
購入したんでまぁよいかな・・安かったし。今の古いメインマシンよりもCPU速い
し・・CD−RW買えばこっちメインでもいいかな?
 
646いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 18:59 ID:???
s30の悪いとこ、それは少数でも存在するB5にしか
萌えないユーザーを中途半端に釣っておいて、
急に突き放すところです。最初から作るなよ。
647いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 22:32 ID:???
>>644
初心者からするとPrintScreenはいります(w
キーボードの配置といっても最近はどこのメーカーも
独特なものがあるからすぐ慣れるよ
s30ならこの配置、Lavieならこの配置ってね。
648647:02/03/16 22:33 ID:???
あ、あげてもうた(w
漏れはs30気に入ってます。
649親切な人:02/03/16 22:35 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
650いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 22:54 ID:Tk4dRnfA
軽さ命でない限り、CF-R1 よりも絶対にいい...
651いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 23:40 ID:???
CF-R1はあの左右の安っぽいめっきが・・・
せめて塗装でもいいからFIVA102のような色にして欲しかった。

で、今日私のs30があぼ〜んしましたけど
バッテリの出っ張りが固定できないこと以外にとくに不満はなかったです
とりあえず修理が最低2週間かかると言われて痛い・・・
652いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 23:47 ID:???
>>650
後継機種が期待できないよりまし
653いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 06:17 ID:???
まあ、どんなに足掻こうともCF-R1に重さ、大きさ、パフォーマンスで
劣ってるんだからどうにもならんよな。
おまけに最後の拠り所のバッテリーの持ちすら劣ってるんだから目も当てられない。
正直終わったね。(w

654いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 09:57 ID:???
>>653
トラックポイントとデザインで圧勝している。

655いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 12:29 ID:???
DOS/Vマガジンでなんか賞を受賞したみたいね。
ってことは後継機も期待出来るのかな?
656いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 12:30 ID:???
>>654
デザインはどうか?
R1が良いとも言わんが。
657いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 14:35 ID:???
てゆーかCF-R1がいいと思ってる奴はソレを買えばいいだろ
俺は断然S30だけどな
658いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 15:59 ID:???
なら、圧勝とかは言わない方が良いと思われ。
659いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 16:21 ID:???
さて、IBMからB5マッスィーンが期待できない現在、s30からの乗り換え候補として、
何を考えてますか?お前ら教えてください。

俺の場合は、TrackPointが必要不可欠で、Crusoeはイヤなので、今の
ところビクターくらいしか選択肢がないのかな、っちう状況ですが、
1024x600なんていう半端な液晶がとってもいやぁんな感じで困ってます。
660いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 17:01 ID:???
>>659
当分はs30で充分。乗り換えマシンで悩むのは1年後くらいかな。




661いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 17:01 ID:???
>>657
あっそ、断然s30をスローガンに10年は使い続けてください。
おまえのようなB5ユーザーを見捨てた企業に操をたてる
ほど俺は信者ではないので
662いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 18:19 ID:???
さすがに10年も使い続けるつもりはないけど,オレもここしばらくはs30で
良いかなと思ってる.
s30はあくまでサブマシンなので(メインマシンは今のところT23),スペック
とかは別に最新のものじゃなくても良いから.
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:33 ID:xIctMmbP
S30(10hバッテリ装着)会社で使ってますが結構イイですよ。
個人でも買ってやるから10万以下(予算税込95000円)で販売しなさい!!
664657(マジレスカコワルイ):02/03/17 19:11 ID:???
>>658
漏れは、この話題に関しては657からの書き込みなので
人違いです

>>661
信者ではないです
好きなものを使ってるだけです
だから書いてるだろ
CF-R1がいいと思ってる奴はソレを買えばいいだろって

自分が気にいってるからってソレを他人に押し付けること
しかできねーのかぁ?

>>662
そうです。漏れもs30はサブとして使ってる。だから最高なんだよね。
s30をメインで使うような用途違いのことまで期待するほうが…(以下略
665いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 19:23 ID:???
まあ、どちらにしてもこんな時代遅れなマシン誰も見向きもしないだろうけどね。(w
666いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 19:36 ID:???
CF-R1もS30もメモリ256MBまで、4MBのVRAMだから
同じようなものだろ。
R1は軽いけど。

667いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 19:41 ID:???
どっちも耳がダサいのも共通だな
668いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 19:44 ID:???
>>661
自分が納得できない物使ってる奴はみんな信者か。おめでてー頭だな。
669いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 20:03 ID:???
>>664
君だけへの発言じゃないし、人違いでも問題ないよ。
書き込みは注意しようってことさ。

極端な意見書いたら、極端な反応も返ってくるってことさ。
まぁ、マターリしようや。
670いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 00:19 ID:???
ここは2ちゃんねるで有名な目糞鼻糞を藁うスレですか?
671いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 00:23 ID:???
パナ信者はVRAM2MBで十分らしいぞ
672いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 02:30 ID:???
>>671
そう言うオマエの頭も2MBで足りるだろう。
673633:02/03/18 18:59 ID:r3jNHFf7
>>647
初心者はs30なんか買わないとおもわれ。:-p

そもそも初心者向けならWindowsキーは必須でしょう。
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:13 ID:RaM2Xq4k
>>673
初心者はS30など買いませんよ。
XPのCDは添付されてないし、リカバリどうするかさっぱり解からんはずです。
そういう意味ではWindowsキーなどは不要というか邪魔なのでS30は正解。
但し、ThinkPadキーと右のALTの存在は不正解。
あと、XPのCDがついてないのはユーザーをなめすぎ!
675いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 19:19 ID:???
>>673
バカ言うな、ショートカットを多用するヘビーユーザーにこそWinキーは必要。

初心者はスタートメニュー呼び出すキーとしか思っとらん。
676647:02/03/18 19:20 ID:???
ごめん、漏れが買いましたけど・・・
677いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 19:23 ID:???
日本IBM、B5ノートPC“ThinkPad s30”生産中止へ

http://arena.nikkeibp.co.jp/pg/wpc/wcs/leaf?CID=onair/biztech/arena/175382

ごーん!
678いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 19:25 ID:???
>>677
他スレで見ました。
679IBMは・・・:02/03/18 19:31 ID:???
買った途端に生産中止かよ!
680いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 19:36 ID:???
>>677

別板で観たけど、夏のボーナス時期にCPUのClock変更程度でお茶にごして製造終了かぁ...
結構s30(440MX)の音源ドライバーの評判が悪いから、最期にFixした版を出して欲しい。
681いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 19:40 ID:???
アジア向けに専用に開発しろよ。
アメリカ人の好むサイズのなんか使ってられん。
中途半端なとこに落とし込むから売れないんだよ。
682いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 19:47 ID:???
s30で支持を受けた“大きなキーボード”“長時間駆動バッテリー”
“無線LANモジュール”などを装備した、新しいブランドのB5サイズ機
を投入することになるだろう」と語った。
↑この文がミソだね。240系かさらに小型にするのか?どっちにしても
淘汰されるべきはデスクでもモバイルでもないX2Xシリーズだと思うが。
683いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 20:16 ID:???
>>682
今のIBMの体質なら、X2Xを残してデスクトップをあぼーんするんじゃね?
684こんな:02/03/18 21:47 ID:D2NOxIB/
とりあえず数日前S30安く買えたけど一応現行モデルなんで
うれしい。
685いつでもどこでも名無しさん :02/03/18 22:40 ID:QoUH2UTs
>>684
直販品が出荷される前にCPUがディスコンされるよりはるかに
幸せかと...
686いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 23:25 ID:???
早くs30を捨ててX23を買いましょう。
今ならまだ間に合います(藁
687いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 23:34 ID:???
いまVAIOのR505使ってるんだけど正直持ち歩きで使うにはでかいんで
B5サイズ検討中なんだけどね

もともと230からノート使い始めたもんでまたIBMにもどりたいんだけど
生産中止ってなると迷うところだねぇ

でも他メーカにこのサイズでいいのってあるんだっけ?
688いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 00:24 ID:???
>>687
SRX、R1でも買うよろし。
689いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 00:35 ID:???
やっぱそーなっちゃうんだよねぇ(ニガワラ
690いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 00:48 ID:???
そこでニガワラなのは信者の証。
IBM製品でパワー不足でも我慢すべし。
691B5商戦異常あり:02/03/19 12:03 ID:AEBGTc1N
結局SRXに負けて淘汰されたと認識していいですか?
692いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:15 ID:???
>>687
近いうちにs30路線を引き継ぐ新製品が発表される。カツモクして待て。
693いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:22 ID:XBgf+Wr6
お前のs30、一日何回再起動してますか?
694いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:23 ID:xNqPE1bX
購入してからスタンバイと復帰を繰り返して電源切ってませんが、何か?
695いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:29 ID:???
>>1
もっとましなスレタイつけろよ
厨が集まってくるだろ、不快だ
696いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:29 ID:???
>>694
一日30分しか使ってない罠
697いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:30 ID:???
お前自分の持ち物にケチつけられてるのが
イヤなだけだろ
698694:02/03/19 12:33 ID:xNqPE1bX
1124も使ってますが、何か?
699いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:35 ID:???
>>697
マゾじゃないから(w
700塗装だけが売り?:02/03/19 13:30 ID:???
最近友達のs30触る機会があったけどIBMが言うほど大したキ
ーボードじゃないな。つーかヘコイ。
タッチもしょぼいし配列もなんかおかしい、素直な配列って
点じゃVAIOのSRXのほうがいいかもな。まぁ次が出るってんなら頑張ってくれ、そろそろ9万で買った
240を買い替えたいし。
701いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:35 ID:???
s30の塗装を含めたデザインは辺鄙な田舎から上京してきたダサい奴が
必死に背伸びして六本木に遊びに来たイメージがあり萎えます。
今まで質実剛健が売りだったIBMのイメージを崩したs30は非常に大罪を犯したので
s30を持っている人はすぐに首を吊って氏んで責任取ってくれ(藁
702いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:38 ID:???
s30叩き厨房共よ!!
s30が悪いのではなくs30信者が糞なだけだ。
そこを理解してくれ(w
703いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:39 ID:???
↑糞(フン)
704いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:43 ID:???
>>703
上品にスカトロマニアと呼んでくれ(w
705いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 15:04 ID:???
>今まで質実剛健が売りだったIBMのイメージを崩したs30

勝手にそう思ってただけだろ.

IBMは昔から,ときどき他社では製品化しないだろうと思えるような
変なマシンを出す.古いところではPC110とかバタフライとか,最近
ではTransNoteとか.

s30もそんなふうな,単にあとになって「そういえばそんな変なマシン
もあったね」と語られるぐらいのマシンだったのだが,なまじメディア
等で取り上げられたりしたから厨房が寄ってきただけ.

まぁ,文字通りの厨房ならThinkPad 701が発売されたときにはまだ
生まれてなかったかもしれないが.オレは発売直後に定価で買った
けど.
706いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 15:10 ID:???
( ´_ゝ`) フーン
707いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 15:26 ID:SXcm8uX7
s30(鏡面じゃない)のが、中古11万って安い?
708いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:27 ID:???
709いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:33 ID:???
705の言いたいことは
「俺様は古くからのIBM信者だからユーザーなりたての若いもんが俺様を差し置いて
IBMを語るなんざ10年早いんだぜ(自慢気な態度で)」
ということですね(W
710いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:40 ID:???
>>705
PS/Note の頃から使ってますが何か?
711いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:46 ID:???
>オレは発売直後に定価で買ったけど

定価でお布施したと自慢している信者マジキモイ
712いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:48 ID:???
>>705
IBMはNASAが宇宙で使っているとか広告出して質実剛健のイメージ打ち出していますが何か?
713いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:54 ID:???
705のような古くからのユーザーがThinkPadの伝説を作ってきたんじゃないか.
敬うことさえあれ,煽るなんてことをするな糞厨房ども.
たかだか1,2年ごときの厨房連中は礼儀も知らないのか.
まぁ,ハードは買えても歴史の重みは買えないのね.
714いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 18:00 ID:???



そろそろs30の話をしませんか?



715いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 18:02 ID:???
>>705
最後の段落がよけいだね。

それ以外の部分には、おおむね同意。
IBMには、またヘンテコなマシンを出して欲しい。
716関係ないけど:02/03/19 19:38 ID:???
最近はオッサンのほうが礼儀しらないと思うぞ
あいさつしても舌打ちしかしねーし
717いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 20:06 ID:???
>>716
同意。
718いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 23:03 ID:???
s30は糞かもしれんが、結局のところIBMはB5はもう出さないんでしょ。
どうせx2xくらいのやつをB5といって出すくらい?
そうなるとs30もいいかも(w
719いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 00:24 ID:d0/GovoC
結局s30は最初から最後まで汚物でした。
同じB5でも他社は健闘していました。
モバイル用途の多い機種に見た目だけの表面処理。
狂った電車内広告にTVCMと満足保証キャンペーン等以前のIBMからは考えられない
営業主導の販売戦略etc
デザインもフィット感が無いパームレスト、余分な専用キーに不快な色使いで
やることなすこと全て裏目。
本当に糞でした。

720いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 00:31 ID:???
なんとなく同意
721いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 00:32 ID:???
>>719
おまえに命令する。
3分以内に氏ね。
722いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 00:36 ID:???
そーいやこの板って昼間に大和の人間が結構うろちょろしてるよね(w
この機種についてどう思ってんのさ?
723いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 00:40 ID:???
って事を夜書いてもしょうがないか、失敬。
724いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 00:51 ID:yCVyI1pq
小さいの作っているのって大和の人でしょ。S30の失敗にめげず、
またいかれたマシンを作ってもらいたいものだ。がんばれ。
725いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 00:54 ID:???
本国のご命令には逆らえません。
726いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 01:04 ID:???
何言っても、結局作らないんでしょ。
727いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 01:14 ID:???
俺は、IBMが好きなわけでは無く、RIOSのごく一部の開発陣の製品が
気に入ってただけだと、今更ながら気付いた。
すべてのプロダクトラインが、ThikPad500 QualityになってしまったThinkPadになんぞ、
未練は無いやい(泣
728いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 01:31 ID:???
素直に最新の性能を備えた535や560を出した方が売れると思うんだけどな・・
IBMはiシリーズを出した頃からなんだか変な方向へ行っているような気がする。
729いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 03:07 ID:???
>>727
>すべてのプロダクトラインが、ThikPad500 Qualityになってしまった

ThinkPad 500 って,こりゃまた随分と懐かしいマシンだね.

10年ぐらい前の80486/50MHzマシンだったと思うけど,そんな昔の
マシンと比較されても...
730いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 03:24 ID:???
>>705
老人の保身的な戯言は歴史を作る上でもっとも邪魔なものだ
731いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 03:29 ID:???
保身的? どこが?

歴史を作る? 誰が?
732いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 06:11 ID:???
s30デフォルトのMEはアップグレードしたMEより
不安定ですけど何か?即2000へ移行しましょうね。
733いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 07:18 ID:???
本国IBMが「アジア市場だけで受け入れられてもダメ」とか言ってるんじゃ先は暗いだろ。
もう終わりなのかな。ちょっと悲しいね。

>>732
買って1時間で青画面になったね(w
即Win2000入れたよ。ただ、アップグレードは途中でコケちゃうので新規インストール
してから手動でWinME消した。
734いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 08:20 ID:???
>>733
ようするにアメリカ市場マンセー主義に陥っていると。日本IBMも大変だな。
735いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 10:53 ID:???
IBM大和のスタッフよ、
どんなに糞呼ばわりされようと、
俺はs30を気に入っているぜ

だから是非ともSONYか東芝に転職して、
俺の為だけにs30の後継マシンを開発してくれ

736いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:15 ID:???
>>735
東芝もソニーもs30あたりのクラスにはTrackPointを搭載しない
から駄目だ。つか、アキュポイントは糞だ。
s30開発チームは全員そろってカシオに転職してくれ。
737いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:49 ID:???
パナに逝ってボールでもいいぞ(w
738いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 15:02 ID:WQ/y3k4U
漏れはs30の広告企画した広告代理店に大罪を感じます。
なんか想像すると業界面の的外れなイメージでプランニングした馬鹿プランナーとかが
まだ生きてて空気吸って資源を浪費して環境を汚していると思うと許せません。
そんな広告代理店に任せたIBM担当者も許せませんが無知無能広告代理店にも
怒りをぶちまけたい小春日和です。
739いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 15:35 ID:???
ぼーるまんせー
740いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 17:27 ID:???
s30って別に糞っていわれるまでひどくないじゃん(w
サブノートの役割は果たしてると思うけどな
741いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 18:14 ID:???
>>740
そうそう。一部の厨房がわめいているだけだよね。
ビジネスアプリ中心の使い方なら十分なスペックだし、いいサブノートだと思うよ。
742禿げ2002+:02/03/20 18:40 ID:P3rOlS5n
s30は駄目です。だから生産中止です。
いままでのようにIBMも遊べなくなったんでしょう。DELLとの提携も
考え直したほうが・・・以下略。
743いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 18:49 ID:???
744いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 18:51 ID:???
>>742
駄目なおやぢの禿げ2002+はいつ生産中止になったのですか?
745いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 19:14 ID:???
うーんついに正式発表か。IBM最後のB5ということなんだよな。
よし、これで買う決心がついたよ。



746いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 19:20 ID:???
>>745
漏れは中古の240を踏ん切りがつきました。
747いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 19:25 ID:???
>>743
あれ、前のソースだと秋に生産中止となってたけど、もう今月で中止しちゃうのか。
748いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 20:37 ID:???
>>746
s30の方がスペックもバッテリもイイのに?
749名無しさん@お腹いっぱい:02/03/20 23:43 ID:???
なんつーか、みんなまんせーみたいな八方美人PCは好きじゃないな。
マイナーで、世間の評判もイマイチで、周りの人間は誰も
持っていないが、自分としては気に入っている。
そういうPCの方が愛着が湧いて本当に愛用できるな。
(´∀`)  大ニュース!!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/ibm.htm
751いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 01:24 ID:???
>>750
おまえ、通信簿に人の話を聞かないって書かれた事あるだろう。
(´∀`)  あるある!良く分かったわね?エスパー?伊藤?
753いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 01:49 ID:???
>751
ナイス突っ込みでワラタ
754いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 02:19 ID:???
素直に悲しもうじゃないか、そしていつかまたB5サイズを作ることを祈る、出たら買う。
と240Xでカキコしてる今...

755いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 08:54 ID:???
ただ春の夢の如しか・・・
756いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 09:59 ID:???
>>736
ソニーはバイオの一番小さいやつに、TrackPointつけてるYO!
757いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 10:03 ID:???
>>743
 

                悪貨は良貨を駆逐する。

                B5クラスはとうとう雑魚ばかりになったな。
 

 
758いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 10:43 ID:???
>>757 s30と一緒に逝け
759いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 11:13 ID:???
>B5クラスはとうとう雑魚ばかりになったな。

そうだな。
760いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 11:38 ID:uvHP+F3n
>>738
おまえ「小春日和」の使い方間違ってる。
761いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 14:58 ID:m5MeI0Uq
APM
762いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 15:06 ID:oRj1zSCj
ACPI
763いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 15:08 ID:???
APEC
764いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 15:14 ID:???
APC
765いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 15:46 ID:???
>>757
S30が良貨?

負け犬の遠吠え情けないなぁ。
766いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 15:53 ID:???
必ずといって良いほど、負け陣営が口にする。

> 悪貨は良貨を駆逐する。

そう思ってでもいないと、耐えられないんだろうね。

他を貶す前に、自分を改善しましょう。
767いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 16:25 ID:???
>>765
>負け犬の遠吠え情けないなぁ。

勝ち馬の尻にしか乗れないヤツめ.
768いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 16:36 ID:???
つーか、そもそも「勝ち負け」って何だよ?
マシンの善し悪しは使ってる本人が判断することだろ。

他人を「負け」と評することによって優越感や喜びを感じてるのかも
しれないが、あまりに幼稚で見てて悲しくなるよ。
769いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 17:17 ID:???
s30は負け犬の人生の敗北者という認識でいいですか?
770いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 17:25 ID:???
>>768
先に言い出しておいて、言い返されたらこれだ。
情けないね。
771いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 18:21 ID:???
しかしまぁ、同じ煽りの繰り返しでよく飽きないよな。
772いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 18:44 ID:???
>>757が?
773いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 20:36 ID:???
煽り専用スレで質問して悪いんですがs30にCFE-02差してモバ運用してる方いらっしゃいます?
連続通信状態での標準バッテリーの持ち時間知りたいんですが。
774いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 22:42 ID:???
使い方によるけど普通にネットサーフィンしてメールを読んだりしてる分には
4時間は最低持つ。

標準バッテリーのみで東京⇔大阪間往復をぎりぎり耐えたこともあった。
775いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 23:17 ID:???
>>774
まあ、これがリアルモバイルの必要条件だな。
タッチパネルが死ぬほど苦痛なオレは、トラックポイントが無い機種はマウスをつながないとならん。
新幹線乗っているときにマウスは使いづらいからな。
ということで、標準で6時間バッテリがもって、トラックポイント付きなら別にS30でなくてもいいんだが。
現状、B5クラスを見渡すと、その条件満たさないクズパソコンしかないんだな。

776いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 23:23 ID:qdSZYaet
所詮VAIOには勝てないってことで、よろしいですか?
777いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 23:27 ID:???
あおりにはんのう。

ぱそこんのせいにしないで、じぶんをならそう。
あいびーえむも、とうぶんだすきないんだし。

とらっくぽいんとにしばられて、たのよいぱそこんをえらべないだけなのに、
ぱそこんをくずよばわりするの、かこわるい。
778いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 23:29 ID:???
自らの停滞を他に責任転嫁。
ソンナユーザー、(・∀・)カコイイ!!
779いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 23:31 ID:???
他のB5ってなにがある?
あまり選択肢が無いような気がする。
780いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 23:43 ID:???
>>777
おまえには算盤と紙のノートで十分だ。
不便だったら自分を慣らせてみやがれってんだ。(w
781いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 00:31 ID:???
ソニーだけは譲歩できない状況でパナには感謝するよ。
作りが頑強(他と比べて、決してマンセーではない)な上に
一番バッテリーにこだわってモバイルへのやる気に惚れて
s30からIBMに乗り換えたのになあ・・・もう頑強な弁当箱を
作り、モー娘のように平均的にウケる物を作る姿勢になって
しまうのは残念だ。
782いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 00:54 ID:???
>>780
いまいち。
783いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 01:04 ID:???
AH-G10でも4.2時間位持ったよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/20/e_battery.html
この辺ノートPCのバッテリーにも応用できないのかな。
784いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 00:42 ID:???
>>776
VAIOも良いマシンだよね、ソニータイマーの時間がくるまでは。
785いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 00:44 ID:???
また始まりますよ〜。

いいかげん、学習しないユーザーだな。
786いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 00:52 ID:???
馬鹿の一つ覚えでソニータイマーと繰り返す厨房は痛すぎ。
おまえソニー製品でどれだけ困った経験あるんだ?
もし>>784が同じIBMユーザーだとしたら恥ずかしいよ(藁
787いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 00:59 ID:???
おれ、784ぢゃないけど、C1R買って、10ヶ月程度に1回の割合で
キートップが飛んだよ。3回目にキーが逝って捨てた。
もう2度とVAIOは買わない。
788いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:06 ID:???
>>787
30ヶ月VAIOを使った糞蟲ハケーン(w
789いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:13 ID:???
漏れも会社で購入したs30とR30が初期不良と3日程度で不具合が出て新品交換されたけど
少なくても最近のIBM製品の品質は他社に対して絶対的なアドバンテージがあるとは思えない。
なんたってDQN国で製造されている訳だし(W
俺は784ではないが、2年前に買ったVAIOが昨日急に電源入らなくなった
ソニータイマー発動です(泣
791いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:21 ID:???
784自作自演ご苦労(藁
792いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:25 ID:???
>>791

確かにs30スレにこれだけの元、現役VAIO使いがいるとは思えない。
793いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:35 ID:???
チンコ信者痛いな。
自分の選択に自信が無いから、
他メーカーを貶すんだよな。
794いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:39 ID:???
チンコ信者は精神的に糞餓鬼が多くて困ります。
795いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:49 ID:t3xvG49l
796いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:51 ID:???
>>795
ネタ古すぎ。
得意げにカキコした痛さが恥ずかしい(w
797いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:54 ID:???
また厨かよ
798いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:57 ID:???
ったく一部のキチガイ信者にけなされたからって…
君たちも同類の粘着やな〜
799いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 01:59 ID:???
子犬に吠えられるウザさだろう。

どっちも厨。
800いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 02:05 ID:???
つうことはもう、IBMはB5作らないって事か。
なんかさみしいっすね。
801ふむ:02/03/23 04:24 ID:msLXPslo
なんだかんだ言って香取慎吾のCMからユーザーになった人も多そうだよな。
自分は最初本当にH”専用マシンで新リブ(めちゃ安)を買いに行った
んだが、近くにS30があってよく見ると大きさもそんな変わらんし
丈夫そうだったんでIBMにしたよ。こちらも安かった。R5Jです。
別に期待してた訳でもなかったんでいい買い物だったと思うよ。
802いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 04:59 ID:???
持ち運ばないA4に頑丈さとバッテリーはアドバンテージ
じゃないと思うので、糞メーカーへまっしぐらということ
でよろしいでしょうか?
803今更だが…:02/03/23 05:41 ID:+vXW4RD5
s30は、奥行きの長さがA4サイズ。
そんなものを恥知らずにもB5と言い切るところが
日本IBMが終わっている事を象徴している。
804いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 06:02 ID:???
>s30は、奥行きの長さがA4サイズ。

わははは. それならA4ノートの幅はA3サイズってか?
805名無しさん@Emacs:02/03/23 14:35 ID:???
いまさらかもしれんけど、RIOSが解散した時点で、
祭は終わってたんだね……。グッバイIBM。
まあ、Xシリーズも悪くはないと思うんだけど、
おれにとっては大きいし重いし、電池持たないからなぁ。
806いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 15:53 ID:???
わはは、IBMは終わったね。
そのうち大和も解散して完膚なきまで消滅っと。
ばんざーい!ばんざーい!
807いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 16:22 ID:llp48Of1
s30のWinMeモデルが激安だけど、WinXPのリカバリーCD買って
D2D含めてWinXP化するのっていいのかな?
あ、s30 2639-RRJ持ってるけど、なんか予備で欲しくなった
808おしえて:02/03/23 16:54 ID:t6+hnDsg
807の方、TP clubみてるとs30が不安定っていう書き込みが多いけど、
あなたのはどうですか?
809807ではないが:02/03/23 17:08 ID:XHvijcNI
Meは結構不安定だったけどMe自体不安定だからな。
Win2000では安定してる。
810いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 18:10 ID:???
>奥行きの長さが

こんな阿呆な言葉を喋る人間の方が終わってる。
811いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 19:50 ID:???
何言ってもIBMはもう終わったのです。
せいぜいS30と一生仲良く暮らしてろ。(w
812いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 21:46 ID:???
>>808
まともに休止から復帰しない、終了直前の画面が切れる
寸前で止まる。IBMとMEの組み合わせで我慢できたら
忍耐強い大人になれます。
813いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 22:13 ID:???
>>811
お前は人として終わってるがな
814いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 23:17 ID:e2gUr/q0
s30購入して4回修理だししているけど今度戻ってきたら中古で売る。
正直こんなにしょぼい機種だとは思わなかったよ。
こんなこと書くと神聖厨房に騒がられそうだけどおまえらのは当りで俺は外れた。
ソニータイマーよりも最近のIBMタイマーは精度が高そうだな(藁
815いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 23:21 ID:???
オレの当たり
>>814のは所詮ハズレ
816いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 23:30 ID:???
>>814
IBMは購入店舗と電話番号によって顧客への対応を確実に変えるよ。
辺陬なところから電話をかけるぐらいなら携帯からかけた方が良いよ。
さすがに携帯は逆探知されることは無いから。
817いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 23:43 ID:???
でもまあ、折角金出してそんなんじゃ誰だって嫌にもなるわな。
俺はたまたま運が良かっただけかも。
818いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 23:56 ID:???
ぎゃはは、言わんこっちゃない。
だからクソs30なんか買わなきゃ良かったんだよ。
今となっては後の祭りだがな!!!!
腹いてえよー!!!(大藁
819807:02/03/24 00:01 ID:e5PBwEec
>>808
買ってすぐ 一瞬のブルーバック→即再起動 の例の症状に
悩まされました。で、メモリ増設したのがいかんかったのか
などと、数週間悩み再インストールもしたが直らず。

で、TPClubを発見してサウンドドライバ変えたら一発で直りました。
以降(ここ一ヶ月)、ブルーバックは発生してません。

サウンドが途切れたりする症状は、マザーの仕様みたいなんで
直らないみたいだけど、漏れはこれで音楽聴こうとも思わないんで
気にもなりません。

因みに、サウンドドライバ変える前は、PinBallやってると音がしなく
なりましたが、これも直りました。
ブルーバックはIE使ってるとき頻発したんだけど、ページ切り替えの
際の、プチって音がサウンドドライバの不具合によってブルーバック
のトリガーになってたみたいね。

んで、サウンドドライバさえIBMサイトから落としてくれば大丈夫よ。
因みに漏れはその前に デバマネ デバイスの更新 やったら、
インターネットから新しいドライバを探し出してきて、それで直った。
そのご、IBMサイトからサウンドドライバをダウンロードしてみたけど
やはり大丈夫というか、前後の変化は認知できなかった。

つうことで、最初は、漏れはかすを掴んだかと思ったけど、
めちゃ満足してます。というか、家にはこのs30しかありません、はい。

MN7530で無線もばっちりです。
820いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 00:10 ID:???
>>818
世の中いろんな人がいるんだな.こんな人が身近にいなくてよかった.
821いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 00:12 ID:???
>>818
おまえは脳が不良で生まれてこなければ良かったな(藁
腹痛〜〜〜ギャハハハハハ(爆藁
822いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 00:15 ID:e5PBwEec
そういや、サウンドドライバ変えるだけで例の再起動症状が
直るんだけど、それ知らないで返品している人多い気がする。。。
つうて、始めはIBMも原因が分からなかったみたいだしね。
ま、ちがう故障かもしれないけどさ。
823いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 00:23 ID:???
IBMのドライバ問題は擁護し、
他社の製品は同様でも叩く信者達。

何だかね。
>>823
自分は叩いたことないんだけどさー
IBMの信者が叩いたからといって荒らす権利はないと思われ

荒らしてる人ってよっぽどヒドイ厨房に荒らされたか
超初心者で使用用途も考えず買ってしまったんだろうね 哀れ
825いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 00:41 ID:???
sage
826いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 00:51 ID:???
だからバイオにしろ、バイオバイオバイオまんせー!
827いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:00 ID:???
>>824
漏れに言われてもなぁ。
828いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:04 ID:???
ちなみにおいらは海外に7年半住んでて最近帰ってきた。
で、パソコン捨ててきたからとにかく一台すぐに調達したかったんだ。
どんなものがあるかも知らなかったし、IBMも使ったことなかったから、
信者でもなんでもない。

第一候補は富士通のB5ノートで、出張者が持ってきているのを見て、
欲しくなった。とにかく海外出張に持っていけるものってのが目的だから、
小さくないといけない。しかも、キーボードも打ちやすいのが欲しい。

で、秋葉に行ったのよ。

あちこち回ったんだけど、s30は異様だった。
って、サイズは手ごろなんだけど、キーボードがやたらでかくて、
かっこ悪い。これが、第一印象だ。しかも、なんだか高いんだよな。

あと、無駄なソフトはいらないんで、できればWinXPとOfficeXPが
ついていていれば良かった。
バイオはイメージ的に、AV系って感じだったし、無駄なソフトが
値段に含まれていそうで、速攻でパス。
ソニータイマーのことなどそのときは知る由もない。

で、富士通BIBLIO(LOOKってやつか?)と最後まで悩んだのだが、
キーボードをいじくっていると、どう考えてもs30になる。
ただ、内蔵ワイヤレスにすると、LAN、IEEE1394がつかない上に、
HDもBIBLIOの30GBに対して20GB。

トラックポイントは使ったこともなかったんで、別にどうでも良かった。
で、最終的にはキーボードの打ち易さでs30にしたよ。

ただ、最大の欠点はCTRLキーが小さすぎる。
これはだめだ。英語キーボードの写真見ても小さいみたいだし、
換装するまでもない感じだ。ずっと101を使っていたから、日本語
関係のキーなんて使わないんだけど、Fnが邪魔だ。
こいつは、ThinkPadボタンの横でもいいよ。

つーとこかな。

で、使ってみるとトラックポイントってなかなかいいな。
たしかに、癖になりそうだ(w
ま、s30ってこの大きさが必要でなけりゃ、意味はないわな。
で、それが必要なおいらにはぴったり嵌ったわけさ。

サウンドドライバの件は、お粗末の一言だけど、解決したから
結果オーライよ。
829いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:27 ID:???
>おいら
海外に7年半も住んでいると痛い人間になるんですね(ププッ
830いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:30 ID:???
>>829
DQN国に拉致されていたんでしょう(w
831いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:30 ID:pYZFrcuB
>>814
自分で直すことは出来ないの?
IBMのいいところは保守マニュアルが公開されてて部品レベルで
取り寄せができるところだよね。
修理に出した原因を書いてないからなんとも言えないけど。
832いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:36 ID:???
まあ、何をどう足掻こうともクソs30は終わったのだよ。
いい加減二度と後継が出ない物にしがみ付くのやめたら?(藁藁
あ、ごめんs30の後継どころか次期B5すら出てこないんだっけ?
かわいそーぎゃはははははははーー!!!(大藁藁
833いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:38 ID:???
>>829-831
さがってたスレに連続レスですか、しかもこんな時間に
自演ごくろう
834いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:39 ID:???
>>832
も追加厨房
835いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:40 ID:???
結局いつもの粘着だってことね(w

今度買うときはゲームができるR31、X23を買うんだよ
s30は軽作業用のサブノートだから
836いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:45 ID:???
>>833-834
妄想ご苦労さん
ところで828=833=834=835ですか?(藁
837いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:46 ID:???
いい訳ご苦労さん。
s30も大した事無いな。
軽作業用だって(プ
こんなんじゃやっぱり消えてなくなりもするわな(wwww
良かったんじゃないかな?
こんなクソノートしか作れないIBMがB5撤退して。
到底太刀打ちできないもんな。ププププーーーー
あ、偽者B5のX23とやらもそろそろ消えてなくなるんじゃないの??
さようならIBMーーー!!!!(藁藁
838いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:46 ID:???
しかし、なんでそんなにs30が嫌いなんだろうか?
1.相手にされなかった女の彼氏がs30もってた
2.自分を振った女がs30をもっていた
3.s30欲しかったけどビンボーで買えなかった
4.単なるドキュソだから(w
839いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:49 ID:???
>>838
どうしてそれを知っている!!
840いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:50 ID:???
>>838
悔しいけど全て正解です。
841いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:52 ID:???
>>835
X23とほとんど重さが変わらないs30を軽作業用のサブノートだって(プ
842まぁ:02/03/24 01:56 ID:Gccg7cjV
市販されてるノートパソコン程度じゃぁパソコンの性能よりも
使う人物のスキルの方が重要だろうな。
843いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:58 ID:???
>>842
市販されてないノートパソコン程度のものは何ですか?
844いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:59 ID:???
そうそう、たしか重いんだっけ?
1キロ以上あるんだって?
凄い凄すぎるね。
他のマシンでは太刀打ち出来ないスペックだね。
いや、感心した。 値段が高いから重いんだよね。
こんなに凄いのになんでIBMはs30の後継を作らないんだろうね。プププププーーーー!!!
845まぁ:02/03/24 02:01 ID:Gccg7cjV
そうか!
軽作業用に使えばいいんだ!(閃
846まぁ:02/03/24 02:03 ID:Gccg7cjV
>>市販されてないノートパソコン程度・・・

市販されてないからわかりません
847いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:04 ID:???
そうか、こいつはびんぼだったのかな。。。
かわいそうなやっちゃのぉ(ぷぷ
848いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:06 ID:???
ノートなら他の機種使ってるよ。(ww
誰がこんなクソs30買うかって言うんだよ。(大藁

849いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:08 ID:gk1rL9VU
ThinkPad使いはちくびを転がすのが上手です
850いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:08 ID:???
そうか、ふられた彼女がもってたのか(ぷぷぷぷ
851いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:12 ID:???
漏れはs30を持っていた女はキショイのでふりました。
852いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:13 ID:???
s30使うような女に手を出す時点で終わっているな(ぷ
853いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:14 ID:???
しかたがない、やっぱりSRXしかないということですね。
854いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:15 ID:DFrydOhe
うらやましい
855いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:15 ID:???
正直彼女にするならVAIO使いかマカの方がいいと思う。
チンコ使いの女なんて絶対いけてなさそう。
おまえらどうよ?
856いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:16 ID:???
vaio厨か
857いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:16 ID:???
まぁ、しょせん厨房はIBMなんか使うなってことだな(w
858いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:17 ID:???
>>836
妄想ごくろう、いつもの粘着さん
859いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:18 ID:???
チンコ使いの女なんてブスばっかりだろ(藁
そんなブス知っているし(藁
860いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:19 ID:???
>>858
妄想ごくろう、もう一人のいつもの粘着さん
861いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:19 ID:???
モバ板にも春房っていたのね
862いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:20 ID:???
>>859
そりゃ、ブにはブが集まるからな(ぶぶぶbbb
863笑い方に品がねーな:02/03/24 02:21 ID:???


てゆーか構って君にエサを与えずすぎ
864いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:22 ID:DFrydOhe
自分もバイオユーザーなんだけど、すぐ新機種が出て
宣伝の仕方が上手な為か旧機種ユーザーは置いて行かれる
様な悲しい想いも激しい。それだけはVAIOの宿命だよ
865いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:24 ID:???
マジな話俺は彼女にチンコ勧めていたが一人でVAIO買ってきやがった。
俺の黒いチンコは可愛くなくて欲しくなかったと言いやがった。
VAIO厨とか言うなよ・・・俺は気に食わない彼女の行動を書いているんだから。
866いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:25 ID:???
もうミラージュブラックじゃないから(w
引きずりすぎ
勘違いされるのでsage
867いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:25 ID:???
>>863
いや、ひまなんで、たまには春房なるものの生態を観察してみたいと(w
868いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:29 ID:???
でも女の子がTPつかってても可愛げがないな(w
vaioもってたほうが可愛いかも

漏れはs30使いですけど、ここまで叩かれる必要があるものかと子一時間(以下略
869いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:30 ID:???
春房は自意識がないらしい(wwwwwwwwwwwwwww
870いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:32 ID:???
TPは漢の道具です。
871いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:33 ID:DFrydOhe
香取慎吾のCMやってた位だからそんなに気高い
イメージでもないよな。今さらなんだが
872いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:35 ID:???
今日暇だから聞くけどさ、どこが気に入らないわけ?(w
873いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:36 ID:???
そそ、漏れも聞きたいよ
874いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:36 ID:???
ただのお遊びにしか思えないんだけどさー
不満に思う部分はどこのメーカー、機種でもあると思うんだが
スレまで立てられるまではないと思うんだが・・・
875いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:39 ID:???
>>873
別にサウンドドライバの問題以外ないよね?(w
いまのところ
876いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:40 ID:???
自作自演うざぃ
877いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:41 ID:???
重さかな・・・

でもPCカードとCF入れれるし、IEEE1394もついてるし
USBは1.1だけど2個ついてるじょ、バッテリは標準で6時間はもつし
これぐらいの重さだったらOKだけどなー
878いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:41 ID:???
>>872
今日も暇だと正直に言えば?(w
879いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:42 ID:???
>>876
違うよ(w
だから気に入らない点を・・・
880いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:43 ID:???
結局、使ったこともなくお遊びでの荒らしってことだね

はやく言わないと他のs30ユーザーさん寝ちゃうよ(w
自演じゃないからマジで
881いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:44 ID:???
ちょっと焼きそば作ってくるから
そのうちに書いといて
882いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:48 ID:DFrydOhe
今日は熱いな・・週末に春休みだっけ?
883いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:51 ID:waMX/tUP
でもS30からR1にだいぶ流れただろうな・・・・
漏れもR1ほしくなっちまったよ
R1にS30のキーボード積んでくれないかな・・・・
884いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:52 ID:???
Fnキーはじゃまだな。
Ctrlキーをでかくして左端に寄せて欲しいよ。
IMEでCtrl+H,U,I,O,P使うから。
885いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:53 ID:???
Fnキー便利だけどな
音量とかLCDの明るさ調節などに
886いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:54 ID:???
キーボードライトは流石に意味なし
887いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:55 ID:???
Fnは必要だけど、あの位置に意味あるかなぁ
888いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 02:55 ID:???
ないね(w
889888:02/03/24 02:57 ID:???
888は>>886に対してね

>>887
気になる?
オレは使いやすいけどなー
890いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:00 ID:???
やっとお湯がわいて入れてきた(w
まだ書いてないねー
すぐに書けないって事は、ただの便乗荒らしってことかな、やっぱり
では、また後で
891いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:00 ID:???
>>889
というか、Ctrlが小さくて、ミスタッチしちゃうんだよね。
漏れだけかな?
会社ではA4ノートつかってて、家ではs30なんだけどさ。
892いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:03 ID:???
>>891
大きさは変わらないんじゃないの?
オレはCtrlキーよりもAltの横の半角/全角キーが(w
893いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:08 ID:???
寝る
894いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:09 ID:???
では、今度荒らしさんが来た時に
895いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:19 ID:???
>>892
ま、あの辺りのキーがちっこすぎるってことで、おやすみ。
896いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:21 ID:???
>>891
Ctrlキーってs30に限らずなぜか虐げられてるのが多いよね。
俺は昔からの慣れってのもあるけど、CAPSと入れ替えてる。
CAPSってたいてい無駄に大きいし、Ctrlと違って機種によって
位置が変わるってこともない。
897いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 03:28 ID:???
>>896
そういやNECのPC9801(古い)ってCAPSのところがCTRL
というか、SHIFTの上だか横だかがCTRLだったきもするな。
うろ覚え。
キー入れ替えるっていいかも。
でも、ほかのキーボード使えなくなるのがちっと困る。
だから、徐々に(5年前から)ATOKを忘れようとしてるよ(w
今は色だけATOK。
898いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 04:29 ID:???
今だ!898をゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;


899いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 05:16 ID:???
バカばっかり.
900いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 05:19 ID:???
今だ!900をゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
901いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 05:40 ID:???
まぁ、信者があちこちのスレでIBM最強、他社ではこうはいかん、
と書くから嫌われて荒らされるんだろうなぁ。
どこともどっこいどっこいなのにねぇ。
902イメージ:02/03/24 06:03 ID:IxkQykH6
外で使うにはVAIOは恥ずかしいがIBMはなんか仕事してるんだぞ
みたいな主張が感じられる。あと持っている人物の格好にもよるかな?
私服に長髪>プログラム関係、編集(ひげ)。あとオタク2Chやアニメ、ゲーマー
>>VAIO C1 & IBM 、パーム
スーツ(若者)私服(めがね、さっぱり)20代のサラリーマン、エンジニア
>>VAIOのB5? 富士通(ソフト多し) ダイナブック(無難) 
スーツ >IBM(中年、役職あり?)


903イメージ:02/03/24 06:06 ID:wqV3A7JN
902
仕事してるんだぞ。みせつけているいやらしさもあるっていう意味
いい意味も悪い意味も
904何時でも何処でも名無しさん:02/03/24 07:59 ID:???
>>902

外でノート使っている不快(場違い)な奴を見かけたら、ソイツがソノ格好で
PowerPointでプレゼンしている姿を想像してみろよ。大抵は

「電車(新幹線・特急)で暇こいて、暇つぶしにスポーツ新聞を網棚で漁ったけど無くて(他のオヤジが掠めた)
 しかたなくノート弄り倒している」

のが大半YO!
905いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 08:39 ID:???
>>786
オレが買ったSONY製品は1年経つごろに50%の確率で何らかの故障しているYO!
906いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 08:44 ID:???

なんかソニータイマーの言葉をだしたとたん、書き込みのスピードが上がったな。(w

ここで、S30の攻撃を続けていた粘着ソニー信者の感情を刺激したようだな。(爆
やっぱり、ソニータイマーはソニー製品のアキレス腱さ。
誰でも魅力あるデザインのソニー製品には惹かれる。
しかし、タイマーのことが頭にちらついて、購入を控える。

907いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 08:45 ID:QacHSXyF
いや、結局電車の中で仕事なんてできないもんだって。
908○○○:02/03/24 11:28 ID:???
すみません。
結論を教えてください。
どこが駄目なのでしょうか?
(煽りOK。ただし昔の彼女が使っていたからなどではなくて、マシン本体の欠点)
909いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 11:37 ID:???
>>906
煽るなよ粘着春房。
おまえこのスレに来るんじゃねえよ。
910いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 11:38 ID:???
>>907
出来ない奴は出来ない。出来る奴は出来る。
911いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 11:41 ID:???
>>908
故障で苦労した人以外はs30本体には不満ないでしょ?
あえていえばキーボードの配列と色、バッテリー周りのデザインと重量くらいか。
912名無しさん:02/03/24 11:44 ID:???
>>911

なるほど。
無線LANのON/OFFスイッチ(ハード的なやつ)がないのは不便
というような意見はないですか?(DynabookS4についてるようなやつ)
913いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 11:47 ID:???
>>906
おまえも半年以内に買い換えをしる。
914いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 12:12 ID:???
>>912
タスクトレーのアイコンで一発で殺せる
915いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 15:09 ID:???
>>909
粘着はソニータイマー認めたくないソニーおたくの方と思われ。
916いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 15:17 ID:???
ま、サウンドドライバの不備に気づきながら商品化してしまった
IBMもどうかとは思うが、漏れもs30持ってるよ(w
917いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 15:20 ID:???
ところで、Let's Note Light R1とやらが話題をさらっていますが、
s30との比較は如何に?
1Kg以下ってのはかなーりポイント高いけど、1Kg以下になるのって
標準バッテリーだけかな?
918いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 15:41 ID:???
不良品を何食わぬ顔で売り出すIBMすげーーーー!!!!
しかもそれを喜んで使う信者更にすげーーーー!!!!
値段が重さに比例するs30すげえーーーーーー!!!
唯一バッテリーが持つのがあるが、結局大容量バッテリーを標準とか言って逃げる
てるだけだしね(大藁藁藁藁藁藁
まあ、s30で次が無いわけだから自業自得だったのではないでしょうか?(プ
何せ作る物全て重量級だからね。
消費者はちゃんと見ています。 偉い!
盲目の信者とは違います。
結局技術力なんてIBMには無いんだよねプププププププーーーーーー!!
919いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 15:48 ID:???
お、ようやくお目覚めかね春房君
ところで、君は何を持ってるのかね?
920いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 16:01 ID:???
s30の一番良いところは,>>918のようないかにも人生の落伍者みたいな
低脳な愚民がせっせと煽ってくれるので,優越感に浸れることです.
921いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 18:31 ID:???
>>918
文体を一目見てわかるね、こいつの知能指数は65ぐらいだな。
922いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 18:47 ID:???
s30がクソだと煽るなら
s30よりもいいPCってのをせめて書いて欲しいな。
923いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 19:04 ID:???
そんなことしたらそこのスレが荒されるだろうが。
クソs30は消え行く運命だから俺たちが引導渡してやってるのが分からないかな?(藁
こんなに気を利かせてるのに分かってくれよ。
クソ信者。
924いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 19:06 ID:???
918じゃないが>>922
おまえその言い方はないんじゃないか?
今後出る予定だったのにキャンセルされてしまったs32に失礼だぞ。
身長180cm以上の外人は敵だぁぁぁウワァァアァン( `Д´)ノ
925いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 19:48 ID:???
ミラージュブラックって傷つき性とかどうなの?
やっぱ傷つきやすいん?
926いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:23 ID:???
>>925
ミラージュブラックは店で見たときオレ向きでないと判断して
ビジネスモデル買ったからワカラン。
だが、他スレでそー気にならないと言ってたぞ。

s30さー、確かに重くて厚いけど、PCカード、CF、
IEEE1394が使えるから勘弁してやってくれ(使いにくいけど、無いよりマシ)
927いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:27 ID:???
クソニーのアレな連中は、なんでこうもアレなんだ?
パイオは人をアレにする電波でも流しているのかな?
928いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:36 ID:???
結局この煽りはs30を持っていなくて、
このスレをみつけて妄想でやってるってことね。
だって全然まともなことかいてねーもんな。

不良品といっても最初から入ってるサウンドドライバ変えるだけど正常になるんだから・・
重さは、スペック見りゃわかるだろCFまでついとる。
(軽くても、欲しい機能がないと困るっていう人には必要なのよ)
大容量バッテリが標準とか言ってるが、標準でついてるから標準だろ。
さらに9セルのFull Dayバッテリのオプションがあるしな・・

でお前の言ってる欠点は説明できるのですが、持ってないから反論しようがないね

あと、このスレが立ったころは、ミラージュブラックのことを言ってるので
つやなしには関係ないねー、耳ぐらいだね。だけどこれは好みの問題だからね。
B5サイズに収まってるので問題なし。

面白半分で煽ると惨めですよ。
929いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:39 ID:???
>>927
まー、こっちの信者にも原因があるんだろうけどね。
いいかげん成仏してほしいものだ
930いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:44 ID:???
そーなんだよねぇ、s30にはCFスロットがついてるんだよねぇ

こちとらデジカメのデータ吸出し用に使いたいんでPCカードスロットだけじゃなくて
CFスロットがついてるっちゅーのが便利でいいかなと
931いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:53 ID:???
まぁ、自分で買った機種をクソだといって貶すことになるような
機種は買いたくありませんな。
そういう意味ではs30買ってよかったよ。
というか、春房はクソノート買っちまったんだろうか?
ご愁傷様です。。。
932いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:53 ID:???
>929同意、しかし…。
くそにーの方々、たのむからそにー板に還ってくれませんか(^_^)
933おれ:02/03/24 21:03 ID:zerdUS+o
VAIOノートとS30両方持っている。
クソまみれな人間って事かよーーー(><、
934名無しさん:02/03/24 21:06 ID:???
>>933
>VAIOノートとS30両方持っている。

うらやましい
客観的に両者を比較していただきたい

自分は、最近あまり持ち歩く必要性が薄れてきたので、
FIVA206を売り、s30をたった今オンラインショップで注文しました(148000)
935いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:07 ID:zerdUS+o
VAIOとS30は同じ臭いがする・・
だから両方で避けている気がするな。
936いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:10 ID:???
で、クソという理由は?
937いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:13 ID:???
>>933
過去ログみてね

いつもの煽りだろうけど。
938いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:13 ID:zerdUS+o
他人が持ってるのがくやしいので「くそっ!」じゃないのか?
939いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:13 ID:???
Q:ThinkPad s30 はどうしてB5ノートのくせにこんなに重いのですか?
A:それはですね、スペックを見てもらえば、おわかりになると思うのですが、
  ThinkPad s30 には、PCカード、CFスロット、IEEE1394、イーサネット、
  モデムにUSB1.1が2個ついてるからです。
  軽くても必要な機能が無いと困るという人たちには便利です。

Q:ThinkPad s30 には不具合があるようですが?
A:落ちて再起動、音声・動画ファイル再生中の不具合があるようですが、
  サウンドドライバを、【 Intel(r) AC'97 Audio Controller 】に
  変えるだけで正常になります。
940いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:20 ID:dYS1B14L
>>939
サウンドドライバは、インターネットに接続したまま、
デバマネ→デバイスの更新
で勝手に新しいのに変えてくれる。
ドライババージョン見るとIBMのサイトのドライバと同じみたいだ。
これでも、再起動の問題は全くなくなったよ。
Intelドライバとどっちがいいかはわかんないけど、、、

しかし、標準バッテリーで、こうしてインターネットしてる分には
バッテリー:76% あと4.5-5.1時間(4.5時間は読込み直後)
なんてのは、いいねぇ。
しかも、無線LANだし。
941いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:22 ID:???
>>940
今はインターネットからとってもいいのかな?
ドライバ更新されたのかな。
正常に動けばどっちでもいいと思うよ
942いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:24 ID:???
俺はR1使いだが半年前なら確実にS30買ってた
いいマシンなのは判るがスペックがもう時代遅れなのと時代遅れなのにもかかわらずあの値段
やる気あるのかIBM
943いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:27 ID:???
まー、そこらへんは、ちょっと同意だね(w
後継機に期待してます。
944いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:28 ID:???
おっと、このコメントじゃーまた煽りが来るな(w
s30というシリーズは無くなるけど、
新しいB5?B5ファイル?シリーズに期待。
945いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:31 ID:???
>>941
IBMサイトにUpされる数週間前からできた。
だから、最近はデバマネでほかのドライバも更新できないか
たまに試してるけど、全然ないな(w
946いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:33 ID:???
後継機はでねえよ可愛そうに
技術力が無いからB5撤退してご終章様プププププーーー!!!
947名無しさん:02/03/24 21:35 ID:???
>>942
> いいマシンなのは判るがスペックがもう時代遅れなのと時代遅れなのにもかかわらずあの値段

今さっき注文ボタン押しちゃったよ・・・
TEACのCDROMつきで、158000円だった。
948いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:38 ID:???
後継機期待できるのだろうか・・・
949いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:39 ID:???
>>945
不具合の出た時しかドライバ更新しないから、よく分かんない(w
でも更新されてないということは、逆にいいことかもね

それとWindows Update でXPの深刻なエラーがでるという
不具合の修正プログラムというのもあったけどなー。

>>946
もーそういうトコしか突っ込めなくなったのね、
そーいうトコはIntelにも言おうね。
チョットだけのモデルチェンジでユーザから金巻き上げるのよりも
ユーザが満足できるように間隔あけて新製品だすのがよいことだと思うよ。
950いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:42 ID:???
で、春房は何持ってんのよ?
951いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:42 ID:???
しかし、IBMのノートは後継機に恵まれないのが多いな。
コンセプトとしてはとってもいいものを持っていても、
残念なことに画竜点睛を欠いているものが多いんだろうな。
IBMはs30の失敗を踏まえて完璧なB5ノートを出して欲しい。
まぁ、このスレも後継を出さずに終わると言うことだ。

952いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:44 ID:???
でs30の失敗はどこにあったのだろうか?
というか、IBMに限らずB5、いやB5ノートですら日本市場以外で
売れないことから、失敗だったという話もあるが。
953いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:44 ID:???
信者ウゼえよ。
あのクソ重くて時代遅れなスペックのマシンを一生持ち続けてれば良いんだよ!
何せ幾ら待った所で君たちのIBMからはB5は二度と出ないがな
わははは。 腹いてええよーーーー!!!
954いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:45 ID:???
>>951
これも厨房のがんばりの結果だね。

最初のほうは、s30ユーザもこのスレがすぐに消えるだろうと放置していた
のに、定期的にあげ、調子に乗ってたんだからな

それで、あまりにしつこいので、構ってやったら、やはりただの妄想クン
だったな(w
955いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:46 ID:???
>>953

Q:ThinkPad s30 はどうしてB5ノートのくせにこんなに重いのですか?
A:それはですね、スペックを見てもらえば、おわかりになると思うのですが、
  ThinkPad s30 には、PCカード、CFスロット、IEEE1394、イーサネット、
  モデムにUSB1.1が2個ついてるからです。
  軽くても必要な機能が無いと困るという人たちには便利です。
 
 
956いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:47 ID:???
どっちもキモイ。
957いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:48 ID:???
>>952

s30の最大の失敗は、粘着妄想厨房に気に入られてしまったこと。
 
 
958いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:48 ID:zerdUS+o
B5のデスクトップが出たりして・・
959いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:48 ID:???
>>956
立場が不利な
妄想厨房のいいわけ
960いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:49 ID:???
>>957
だな(w
961いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:58 ID:???

s30貶す厨房は、知能指数低い連中ばっかりだな。50〜69ぐらいか。

文章が日本語になってないところが微笑をさそう。


962いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:59 ID:???
>>961
あげるのか?(w
963いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:01 ID:???
つうか、春暴君もっと切れのいいs30批判きぼん(w
964名無しさん:02/03/24 22:02 ID:???
>>955

最近s30を注文したものです。

>   ThinkPad s30 には、PCカード、CFスロット、IEEE1394、イーサネット、
>   モデムにUSB1.1が2個ついてるからです。

R1にもついています(CF>SDですが)
965いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:04 ID:???
あーあ。
図星突かれてそんな所しか突っ込めないなんてs30ユーザーも哀れだね。ププププーー
まあ、せいぜい壊れるまで大切に使ってやれよ(プ
あ、でも後継無いんだっけ?
あー悪いこと言っちゃった。 ごめんなー(藁藁
966いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:04 ID:???
>>964
R1持ってないからよくわからないや(w
967いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:06 ID:???
>>965
別にs30の後継にこだわってるのオマエだけじゃね?
代わりがでたらソレ買いますが?

ただ妄想厨房が哀れといいたいだけなんですが(w
968いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:06 ID:???
>>964
では、s30にした理由は?
トラックポイント、キーボード以外にありますか?
969いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:07 ID:???
CFのほうがいいな
970いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:09 ID:???
>>965は何様なんだろうね。
一通り見ても説得力がないんですけど。
ただのキティ?
971いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:16 ID:???
R1には、IEEE1394とCFスロットがないみたいだね。
代わりにSDカードスロットがついてるみたいだけど。

ユーザの用途で決めれば、どっちでもいいんじゃないかな?
972いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:25 ID:???
煽るのはいいけどさ、せめて買ってからにしろよな
持ってれば筋の通った批判もできただろうに。
ボロが出すぎだし説得力なしで哀れすぎ

どーせ>>965を見る限りR1ユーザでもなさそうだしな
こいつの使ってるB5ノートというのはよっぽど完璧なんだろうな(ワラ
973いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:32 ID:???
妄想の世界は天国ですから。
974名無しさん:02/03/24 22:34 ID:???
>>968
>>>964
> では、s30にした理由は?
> トラックポイント、キーボード以外にありますか?

結婚して、今まで見たいに毎年買い換えるわけに行かなくなったので、
頑丈さ(と、J-support)

あと、家が狭くなったというのもありますね
借家で、壁に穴をあけたりできないので無線LANにして、
どうせならマシンにも無線LAN内蔵がいいんだけど、
SRXはすぐ壊れそうだし(想像。間違ってたらごめん)
Dynabookはなんか高石。。。
仕事を持ち帰ることも増えたからかなぁ>職場からCFで

つまりそういう悲哀に基づいた選択(w
975いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:38 ID:???


ソニータイマーの切れかかったヴァイヲをもってる厨房どもは、よほどイライラしているとみえる。
べつに、s30にあたったところで、タイマーはとまらんぜよ。
976いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:39 ID:???
ワイヤレスLANモデルよりイーサネット内臓のほうがオススメなんだけどなー
これも使用用途なんだけどね(w
ワイヤレスLANモデルはIEEE1394がついてないっすよ

イーサネットもあるとなにかと便利だし、無線LANカードをさせば
対応できるイーサネット内臓モデルがよかったと思われ
977いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:40 ID:???
>>975
やめなさいって(w
978974:02/03/24 22:46 ID:???
酔いが段々醒めてきています

>>976
> イーサネットもあるとなにかと便利だし、無線LANカードをさせば
> 対応できるイーサネット内臓モデルがよかったと思われ

IEEEは対応機器を一つも持ってないのでしょうがないとして、
その辺は悩みましたですね。かなり。
最終的に安売りになってるのが無線LAN対応だったからそれを買ったんだけど。

一応、3comのXjackのLAN/Modemカードが余ってるので
それを使おうかなと思ってます。
979いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:48 ID:???
>>976
おいらも大いに悩んだけど、結局無線LAN内蔵にした。
で、結果的にはよかたよ。
家の中どこでも持ち歩けてインターネットできる便利さは病み付きになる。
つい意味もなくトイレに持ち込んで、ウンコしながら2ch見たりさ(w
980いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:51 ID:???
>>978
まー、自分もIEEE1394まだ使ってないけどね(w
自分は逆に無線LANではなくまだ有線LANということもあったし、
必要になればカードで対応できるしね。

せっかく用途によって選択できるんだからね、スマソ(w
981いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:53 ID:???
>>979
無線LAN多いなー
自分もケーブルからの解放に憧れてます(w
982いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:56 ID:???
チンコスレ多すぎなので、そろそろ統合お願いします。
続きはこちらへどうぞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1016385066/l50
983いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:59 ID:???
ちゃんと消化してからな
984いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:59 ID:???
984
985985:02/03/24 23:00 ID:???
985

 
986いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:01 ID:???
986
987いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:01 ID:???
987
 
 
988いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:02 ID:xH2sK9v3
  ∧⊂ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゜Д゜)ノ < 988
  | ⊃|    \_____
  |  |
  ⊂ノ〜
  ∪
989989:02/03/24 23:03 ID:???
 
990いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:04 ID:???
IBM!!
991いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:04 ID:???
今だ!990ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
992いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:04 ID:???
>>990
ぐはぁ
993いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:05 ID:???
今だ!993ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
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994いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:05 ID:???
994
995いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:06 ID:???
996995:02/03/24 23:06 ID:???

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997いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:07 ID:???
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998いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:07 ID:???
998
999いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:08 ID:/DjDFO9u
1000!

IBMマンセー
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