2ch見るのに最適なモバイルツール

2001年上半期の時点で最高のはどれよ？

i-mode

ジョルナダ７２０、７１０
１）画面が広い。
２）ＩＥ４相当が入ってる。
３）７２０は取り込んだＨＴＭＬをフラッシュに記憶でできる。
４）カキコが無理なく打てるキーボードがあるかららくらく。

Web見るならMI-TR1でしょ。
AirH"が対応するようになったら最強かな。

某スレで実験してる人が居たけどＨＰ６２０ＬＸ＋ＡｉｒＨ”。
定額が始まれば2chと言わず史上最強のモバイルツールと言えるのでは。

２ＣＨは見るだけでは面白くない。全員参加が良いところ。
となると、キーボード快適が必須。

>>5
いや、道具に愛着を持つほうなんで６２０LXを使いつづけているだけで、ちょっとJor７２０
も欲しいです。同僚が持っているのをいじらせてもらうと、
やはり異次元の処理速度です
から。でも彼のP-in小はダメダメなので、彼は彼で私の
AirH"がうらやましいらしい。

２chは６２０LXではちょっと重いですね。まあ、自分は問題無く使っていますが、
のんびり屋だからかも。いまは宿泊先のホテルのより書き込んでいます。

かちゅーしゃが使えるのが（・∀・）ｲｲ!!ナー

interlinkc303＋ＡｉｒＨ”で決まり。
ワイドＳＶＧＡ液晶にタッチパッド＋キーボードというインターフェース。
それにＩＥ４相当のブラウザ。

難点はバッテリか・・。

>>9
interlinkのサイズの大きさはミニノートの部類かと・・・

やっぱり、JORNADA720かな？
大容量バッテリ使えばヘビーな使い方しても最低１５時間以上は持つし。

png形式は見れますか？

ＣＥで使える2ch閲覧ツールってこんなかにある？

http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

ていうかJornada720でしょ。

もう半年以上これで2ch読み書きしてます、外では。
今P-in大だけど、8月になったらAir H"にかえて、カンペキ。
新幹線のヒマツブシに、乗車前にスレをばきばきダウンロードして
ＣＦに置いて、移動中にユクーリみてます。

＞モバイル
モバイルはi-MODEで十分だろ？
それ以上はヲタ（ｗ

>>えんどタン…
おでのために《Palm用かちゅーしゃ》つくってくで〜

ここの>>201がご推薦
イヤホンで電界強度アップ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=992228956&st=200&to=300

晒しあげ

Panasonic　KX-HF300

だってバッテリーの心配しなくていいし(待ち受け３５０時間)
ちっちゃいし、軽いし、ネットに繋がりやすいし(つうか端末そのものだし)、
３２メガのMMC挿しときゃメモリの心配もないし、(常にスレ200〜300本保存してるし)
俺的には、２ちゃんやテキストサイトを持ち歩くにはベストな機種なんだが･･･

おそらく、同意するヤツは居ねえな。

俺は２ちゃんのためにＪ７１０を買ったぞ。
最初カラクリかって使い物にならず。
次にザウかって少しはマシだけど、エイヤとＪ７１０に
した。
一か月に３個ＰＤＡ買った、おやじ買いした。
経験者は語る。一月前はカシオＦＩＶＡでした。
もうフルラインナップ！！！
Ｊ７１０，７２０は本当２ちゃん御用達。

リブレットでゴー

旧リブ（リブレット60）で１年ほど前まで頑張ってたけど、
電池が持たなさすぎだよ･･･
ジョルですジョル！

家の外ではシンクパッド＋AirH”でやってるけど盗電なしではやはりキツい。
車のバッテリーでやる分には問題無いんだけどなぁ…

>>22
ワラタ。"盗電なしではきつい"って、アンタ･･･

史上最強のモバイルツール＝自動車age

やっぱりジョルナダだな。でもアイクルーズの画面も捨てがたい。

京成電鉄の旧い車両の各駅停車ならかなり盗電できるぞ。

かちゅーしゃってＣＥだと動かんの？age

>>19
あんたと俺、似すぎ。藁

19＝28

＞２５

愛クルーズはバッテリの問題というより、つかっててカコワルイのが最大の問題

>>30
激しく同意。

それにしてもＪ７１０の電源は、なして、あんなにでっかいんだ？
電池持つから家に置いとけば良いけど常識外。
２４００円でミニ電源を買った。最初からあれつけてくれ。

>>32
簡単に言えば、低価格でワールドワイド対応にするとあのサイズにな
るんだよ。hpは世界中で商品売ってるからしょうがない。

日本にいればジョミニ使えば良いんだし。

それより、ACアダプターって電圧低いやつなら使っても何ともないのかな？

>>34
だめっす。
使うなら電圧同じで電流が同じ以上のもの。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　やはり、iBookでしょう

つーかTR-1以外でVGAのPDAは出ないのか？

もしくはi-PAQやらE-750やらにTR-1の液晶を移植できんかな。
あーそうするとドライバも必要になるか...

>VGAのPDA
週アスの最初のほうのページに
のってたよ。
逆三角形みたいなかたちで
手のひらサイズの英語版のCE。
1000ドルくらいだって。
けっこういいかも。

ちなみにﾊﾟｰﾑｻｲｽﾞPC+ﾈｯﾄﾌﾛﾝﾄだと
　　　　　　　　　ここらへん→
で改行するとみやすいんだ。

>>38
JSLandScape使え。

ipaq＆airhで決まり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「井の中の蛙 大海を知らず」>>40

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞ipaq＆airhで決まり

のように一般論としてはいえないが、おれはipaqで決まり
とはいえる。

>39

あんなつぶれたフォントじゃ画面見る気せんわ。

リブ+ＡｉｒＨ”あげ

シグマリオンを半年位使っているけど、最近慣れてきたよ。
ってネガティブだからsage

>>45
シグマリオンで普通に見てるの？
俺はJornada680だがi-mode版で見てる。
スレが表示されたら、URLから「&imode=true」を削り全レス表示
最適じゃないのでsage

ジョルナダ710うってねー

>>46
いいね〜
知らんかったＹＯ！
最新１０のところのＵＲＬの数字を書きかえるのだけしかできないと思ってた〜！！

>>46
でも、カキコすると通常板が表示されちゃうね。
閲覧用だね。

AUのEzWebがCHTMLに対応しららしいぞ

>>47
J720買いなさい。こっちが得。
モデムを探す手間がない。
普通のカードモデムは合わんと思うよ。
それなら最初から内蔵の方が安心。
二枚フラッシュ挿したまま通信できるし良いことずくめ。

>>51
P-in COMPACT使うんじゃないの？

>>46
いや、i-mode版を使ってるよ。後、よく行く板は
http://piza.2ch.net/mobile/subback.html
を「お気に入り」に入れてる。

>>51
いや、AirH"持ってるんでそれでやろうかと…
まぁ定額はまだだけどね。

旧機種だが・・・
J680+AirH"いい感じ。
いや、そこ、遅いとか逝ってくれるな(^^;;

jornadaがほしくなってきた・・・

ザウルスのM1-P10がいいっすよ。
白黒なので電車でも目立たない（カラーだと隣の乗客が覗き込む。それも２ｃｈだとはずい）
軽い、安い、電池が持つ。液晶見やすい。

ただIEがないので苦労します。

>>57
やぱりIEないと辛いですか？

>>45=53
やっぱ旧CEで通常版は無理があるよね。
過去ログメニューを「お気に入り」に入れるのは気づかなかったよ。
沈んだスレ見れなくて不便だったんだ。サンクス。

>>48=49
「&imode=true」削った時点で通常版だからね。閲覧用ですな。

AirH自宅で使うんですけど、
外でも遊んでみたいのでこのスレ参考になります。

ノートで２ｃｈ電池が気になる。
ザウルス、パーム実用にほど遠い。
シグマリ、OSが古くてブラウザ使えん。
ジョル７２０快適閲覧、快適カキコ。もう最強。これでＴＦＴなら座布団２枚あげる。

>>61
シグマリでWorldTalkが動くらしいよ

さっきネットウォッチ板に行ったら、i-mode版の仕組みが変わってた。
沈んだスレが見られる様になってたよ。

そーかなー
漏れは信者ではないけど、CE機であることと片手で操作できるということで、
やはりipaq+airhいいと思うな〜

ノートは厨房には高すぎる。
ザウルス、パーム・何となく敬遠。
ポケピ、入力しづらい。
シグマリ、安いけどOSが古くてブラウザ使えん。つまようじウザイ。
ジョル７２０快適閲覧、快適カキコ。もう最強。これで５万以下なら座布団２枚あげる。

ｼﾞｮﾙﾅﾀﾞはファンクションキーがないからイヤだ
カタカナ・英数変換めんどっちーっツーの

>>66
ジョルナダのおかげで変換のショートカット覚えたぞ(笑)

>58
不便です。ザウルス付属のブラウザでは裏技をつかわないとHPがみれません。
ファイル名も規制されるし。
絶対CE機のほうがおすすめです。palm、ザウルスは字がきたないし。

>>57
どこかE1なキーボードつきPocketPC頼む
CPUは当然だがグラフィックコントローラーも
iPAQ程度のアクセラレーションは付けてくれ。
PDAだからってGRAM直書きは遅すぎる

CEはビットマップフォント使えばかなり速くなるよ

ＰＯＣＫＥＴ　ＰＣもＨＰＣのＮＥＷのやつも「つまようじ」なしで２ＣＨカキコできる？

テリオスＡＪ３はどうですか？
操作性の悪いポインターはミニ・マウスを使うとして。

>>71
ポケピは最近できるようになった。
n/pcのjornadaはもとよりできる。

金があればJ710＋AirH
金がなくてもJ710+AirH

>>68
？モノクロのザウルスなら、見るHPはテキスト中心でしょ？それなら、Zazila入れと
けば簡単快適にキャッシュからHP見れるジャン。

>palm、ザウルスは字がきたないし。
ってなに？ちゃんとザウルス使えてる？別にザウルスがNo.1だとは思っていないが、
無知な批判はよくないよ。

>>73
サンキュー
俺まだ2.11だからな。
メンドクセー

馬鹿糞重くて電池すぐ切れるしキーは打ち難いけど、気合でVAIOC1を持ち歩いてます。
エッジのカード挿すとかなり出っ張るのが最近の悩みのタネ。

>>77
カッコいいと言う長所があるじゃないですか。

ｉＰＡＱはＣＰＵ２０６ＭＨｚ、３２ＭＢのメモリで
ＷＥＢ閲覧の軽快さでザウルスを凌ぐ。
ジョルナダの十数倍は速い。
ｉＰＡＱに新ザウルスのスライド式キーボードが付いたら
最高。

ＣＥ用かちゅ〜しゃモドキ作ろうと思ったけど断念…無念

遂に、i-mode版も沈んだスレを見れる様になったな。

>>81
本当だね。いつの間に変わったんだろう？
ついでに新規スレも立てられる様になると
なお良いんだけどね。

>>61
>>65
激しく同意。

>>67
>ジョルナダのおかげで変換のショートカット覚えたぞ(笑)
教えろ。

>>７９
>ジョルナダの十数倍は速い
Ｊ−７１０、７２０はＣＰＵがストロングＡＲＭだから速いぞ。

さて、ジョルの圧勝として、モバイル以外にホームでデスクトップと
ノートＰＣと比較してどれが一番でしょう。
おれは半々でデスクトップ、ジョル７１０。
２ｃｈはほとんどジョル。
それと定期的に見るＨＰはジョル。
新しいＨＰの探検はやはりデスクトップの広い画面に負けます。
デスクトップはソフアでネコロンデブラウズはでけんから負け。
布団の中はもうジョルでないと。
ステレオ聞きながらインターネットもジョル。
デジカメからプリンターに写真を出力はデスクトップ。
写真は画面が大きくＣＰＵが高速でメモリー大きくないと役にたたん。

>>80 がんばってー（ ´�D｀ノ

>>84
「Windowsキーいらねぇぞ」を読め。

私の持ってるジョルナダ６９０では２ｃｈ通常版トップページの
全表示に５分以上かかって使い物になりません。
ジョル７２０ではどのくらいかかりますか？

>>89 Pocket Browser結構速いよ
http://www.conduits.com/products/browser/
テーブルと画像切ればだけど

>>88
ありがとう。

PocketPC用のかちゅ〜しゃもどきを作ろうかと思ってる。
需要ある？

>>92
あるある.
それさえあればジョルも買うな.

できたらHPC2.11も対応させてちょ（´人｀ｵﾈｹﾞｰ

>>94
激しく同意！！Σでも使いたい。

>>89さん、/2ch.htmlは5秒程度
モバイル板のメニュー全表示は10秒以下
このスレッドは5秒程度
PCとかわらないと思いますよ
HP710+melco無線LANカードでOCN128です

>>92
お〜、僕も今作ろうとしてたとこ(笑)

iPAQを手に入れたんだけど、お手軽2chブラウズツールが無いんだよね。
んで、作ろうかとおもってるんだけど、
「2chの仕様」
がわからないという大きな壁が（ｗ

WindowsCE機はMicrosoftが無料で開発ツールを提供してくれてるし、
各種Emulatorも揃ってるから、「2chの仕様」を知ってて、VCを使える
人なら、かなり簡単にプロトタイプイメージのものが作れると思うんだ。

どっかに「2chの仕様」ないかなぁ？
2chブラウザ作ってる人は、みんな自力で解析してるのかな？

97さんが作ったのが早いかもね。

＞75
？モノクロのザウルスなら、見るHPはテキスト中心でしょ？それなら、Zazila入れと
けば簡単快適にキャッシュからHP見れるジャン。

それを裏技っていわないのか・・・・？普通のひとはしらないとおもうが？？
大体、簡単快適っていうけど、ファイル名の制限とかあってとても実用的じゃない。
他のPDAをつかってみ。


>palm、ザウルスは字がきたないし。
ってなに？ちゃんとザウルス使えてる？別にザウルスがNo.1だとは思っていないが、
無知な批判はよくないよ。

無知はお前だヴぁか。ザウルスの字の汚さをしらんのか？社員じゃないよね？

どこが汚いんだ？
LCフォントでｸｿ見やすいじゃん。
オレはシグマリ使いだけど

>>92
ここの作者も「仕様おしえれ〜」てなこと言ってるのを見ると
どの作者も自力解析なんじゃないのかなぁ・・・（；´｀
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1026/

2ch-modeをWinCEで動かすことってできないのかなぁ
http://www1.mirai.ne.jp/~gyo/xyzzy.html#2ch-mode

monazilla.org発見。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
こんなことも知らなかった俺。はたして完成するのだろうか。
ちょっと色々調べてみます。

完成したら、オープンソースなフリーソフトにするから、期待しないで待っててね！

>>75
一般的にコンピューターにアプリケーションを導入することによって新しい機能を
付加することを「裏ワザ」とは言わないだろう？>>68で君が言ってるフルパスを指
定する方法は確かに裏ワザだが。

それからザウルスのフォントが汚い、って話は君以外からは聞いたことがないんだ
が。この板でも同意しているのがいないし。

そもそも君>>68で名前欄に「５７」と書いてるが、>>57と言ってることがぜんぜん違
うし、IDも違う。別人だろ？

別に自分のお気に入りのPDAを人に薦めるのはかまわんが、他のPDAを適当に悪く言う
のは止めろ。信じたやつが迷惑する。

ちなみにPalmも新クリエに限っていえばフォントは綺麗だぞ。

んで、明日の夜あたりに「プロト出来ました〜」とか書くとめちゃくちゃ
かっこいいんだけど、天と地がひっくり返ってもそんなことは起こらないので
期待しないように。

実は今見積もり一週間のPocketPCアプリを月曜日に完成させるべく（金曜日から始めた）
徹夜覚悟でプログラミングしてるので、早くても来週末あたりかなー。

>>92
↓とか見るとよかれ。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

http://www.2ch.net/mobile/subject.txt この板のスレ一覧
http://www.2ch.net/mobile/dat/hote????.dat スレ
http://www.2ch.net/board.txt ボード一覧

俺が知ってるのはこれだけで〜す
でも期待あげ

ぼくはHTML排除したバージョン作るつもりなんで
まともなのは92さんよろしく(笑)

まぁ、僕の場合H/PC向けなんだが(笑)

>>97 おおっすばらしい！
それぞまさに�狽閧ﾉ必要な物！
そこはかとなく期待しております

>>109
でもヘタレだからMFCつかってみてもいい？（ぉ

>>107

http://piza.2ch.net/mobile/subject.txt

だよね？　↓こっちは

http://piza.2ch.net/mobile/dat/hote????.dat

でも開けないみたいだけど。正解きぼーん。

展示品処分（\129800）で買ったL1まんせー

そとで２ちゃんねるみるなよ・・・

実験用にWin2kでテストしてるけどボード一覧で16k、板内のスレ一覧一つで25k、
900レスくらいのスレで300k・・・

WinCEでログ残すのはやっぱ無茶かなぁ？(^^;
まぁ、とりあえず作ってみるか･･･。

>>114
CEで2ch見るような人はCF標準装備だと思いますので、
ログ領域を指定できるように実装していただければ･･･

>>111
http://piza.2ch.net/mobile/dat/?????????.dat だよー

>>115
そっかぁ・・・・
ぼくはいつも32Mしか持ってないから(笑)

とりあえず、板一覧解析、スレッド一覧解析、レス解析完了。
Win上でヘタレ2chブラウザになってます。
これからCE版作成開始っす。

期待あげ

>>116
なるほど！ 情報ありがとうございます。　　…コレじゃさすがにageられんな。

書庫形式で保存できればありがたい

>>120
一瞬考えてしまった(^^;
圧縮するってことだよね(^^;
う〜ん、確かにそうしたい・・・・。

カキコもできるようになる？
新スレ立てもできれば、なおうれし。

そっか、書き込みできればすごいアドバンテージになるのか、CE向けなら(笑)
考慮します

てか、まだCE上ではこれからっすから何でも言っとくと良いかもね。
そんなにスキルないけど、善処しますので。
とりあえず、画面構成はほぼ決定。
HPスペースとらなきゃ・・・

なんでも・・・（￣∇￣。ｏＯ ☆
じゃ、じゃぁフォント変更機能を一つよろしくお願いいたしまする。
ぱうフォントﾏﾝｾｰ

要望書かせて頂きま〜す
・CE2.11を見捨てないで
・お気に入りの巡回機能が欲しい
・キーボードのみで操作できると嬉しい
・かちゅ〜しゃ的レイアウトだったら、レス表示欄を１発で最大化出来るとよさげ
以上、よろしくお願いします。

左手だけでスクロールとかできるとうれしい
ほら、Jornada7[12]0だとストラップがさ。

あと、オフラインでレス書きためて一気アップつーのができるといいね
書き込み作成は外部エディタでやりたいね
PWZ-EditorでできればOK

つーか、INCMのCMT形式のログ読めるといいね
つーか、ぶっちゃけた話、漏れが欲しいのはCE版のINCM（藁
一応Perlも使えることだしな

ttp://www.kaede.sakura.ne.jp/~nikeno/incm/

>>97
すごいすごい、ホントに出来るの？
取り敢えず俺の希望としては上記の皆さんのに加えて、
・スレッドの検索機能（むずいかも…）
・ログの整理機能（なんぼなんでも容量全部2chに回せんし…）

をきぼーんしときます。
頑張ってね〜

AirH導入ついでに初めてモバイル購入しようかとおもうんですが。
スケジュール管理は手帳だしメールは携帯なので、
ホントに２ｃｈしか見ないんですけど、
このスレ見ると２ｃｈって重いみたいだから結局J710になるんでしょうかねぇ。
お高いです。

ところでジョルって全然近所のショップじゃ置いてないからいざ買おうと思っても不安なんだけど、
どんくらいの大きさなの？モバギ（これは見た事ある）と同じくらい？
VAIOのC1の半分くらいだったらいいなぁ。（妄想）

ごめん、ぜんぜん進んでない。
WinCE機でリモートデバッグ動かないし、エミュレータ向けにビルドすると
コンパイルエラー出るし････
printfデバッグならぬMessageBoxデバッグには無理があるって・・・。

むしろPC用のほうが進んでる（ぉ
まぁ、こっち進めれば後が楽になるけどね。

>>130
ジョルナダはモバギよりずっと小さくて、シグマリオンより若干大きいかな？
ほぼC1の半分と思って良いんじゃないかな？

だれかAmayaかLynxをCEに移植してくれないかなぁ

>>132
AmayaとLynxじゃ全然違わなくないか？(笑)

>>130

シグマリオンとほぼ一緒って考えていいですよ。

>>130 比較写真
http://www.wince.ne.jp/frame.asp?/Review/square/j720/j720_1.htm

>>131、>>135
どもです。にしても小っちゃあ…（失敬）
このサイズでホントに快適に2chとか見られるのだろうか…凄いや。（ｗ

あ、>>134さんもサンクスです。（ｗ

>>136
ハーフVGAが許せたら、全然OKですよ
半年以上２ちゃんねるブラウザとして使ってる私の実感です。

jornada 720 触ってみたけど、私にはあのキーボードの小ささが
致命的だった。ブラインドタッチは絶望的だし・・・。

あれで２ちゃんに書いてる人、どういう風にキー打ってるの？

で、小さくても HP520 とかは打ちやすかったんだけど、
なんでだろう。

普通に打てるよ。
デスクトップ並みの速さで打とうとしなければ。
あとちゃんとホームポジションに指を置くように意識してやってる。

ところでHP520がなんだかわからん。

Lib70→ジョルナダは打ちやすかった。
LOOX S→ジョルナダは打ちにくかった。

>>132
Amaya が日本語を通さないのは承知の上だよね ?
最近やっと ASCII の範囲の Unicode を表示できるようになった程度だから
先は長そう。

lynx だったら適当なサーバに突っ込んで TeraTerm か何かから叩けばすむでしょ。
どちらかというと w3m を推奨するが。

>>132
でも、面白そうだからそのうちLynxもどきも作ってみたいなぁ・・・。
絵を表示するブラウザはめんどくさいから(笑)

>>140
Hp620だよね？
あれのほうがつくりは頑丈そうだよね
かっこいいし

私もHP620の方が打ち易かった思う。
処理速度の関係でJ710使ってるけど、
680の方が打ち易いと思うし…

>>97
まだまだ期待あげ

あｇｒ

リンクスあげ

2000入れたら俺のC1が息を吹き返したーよ。
と言う訳でAir＋C1マンセーあげ。

あげ

リブ最強だじょ

>>152
ﾘﾌﾞｵﾓｲ､ﾃﾞﾝﾁﾓﾀﾅｲ｡ﾖｯﾃｻｲｷｮｳﾄﾊｲｴﾅｲ｡

ジョルナナ

>>154
つまりこれのことやね。
http://www.hamkumas.net/yokomuki/osusume/jornada720/jor7/jor7_air.gif

ジョルナダの次にs30を。

上げてしまった。
ごめん。

むしろあげようぞ。

S30ってシンクパッドの？ありゃちょっと。

うん、JORNADA程じゃないけど割と電池持ったから。
でも、NECの奴があるからそれの下くらいで良いや。

あが

age

>>155

まさにこのセット。jornada 720にAir-H"カードのMC-P300
都内ではどこからでも2ちゃんに参加できる。実に快適。

欠点はカードが飛び出しすぎ。持ってると左手が痛い。

そういえばモバ板のimode版はちゃんとアドレス直った？
少し前はpiza２になってなかったんだけど…

はやくCE専用のを作ってー。

ブラウザをかちゅ〜しゃからxyzzyの2chモードにしてみた。
蝶快適。マシンはFIVA102ね。

jornada 720　＋　MC-P300 ＋　2ｃｈ　＝　”人生の快楽”

jornada 720
これで画面サイズが大きければ・・・。速度は文句ないんだが。
820のシリーズで後継機を出してくれないかなぁ。

インターネット端末機無料レンタルをして
おります。詳しい内容はこちらです。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

過去ログにザウルスならZazilla使えってあったけど
Zaurus上で2chのログを見るならZazillaよりLfLogBrowserの方が
良くないかな。非常に重宝してるんだけど。
母艦でHTML->TXT変換、Zaurusに転送。LfLogの分割条件を
% 名前
%% 名前
%%% 名前
%%%% 名前
な感じ（TXT変換の仕方で多少ずれるかも）にして、
LfLogに飲ませれば一発言ごとに分割してくれる。
ログ読み用としては最高ですよ。モノクロ機なら安いし〜

http://piza2.2ch.net/mobile/subback.html
最近、過去ログはこちらが全スレッド表示になったのね・・・
これだけでリンク集出来ないかな・・・。

盛り上がらなくなったな〜。

ｉＰＡＣ＋ＡＩＲえっじ

Jornada7x0 + AirH
iPAQ + AirH

のどっちか。

使えるようになればTR1もｲｲ

AAがちゃんと見えるブラウザーは無いの？

>>175
Jor720でちゃんと見れてるよ。他は知らないけど

Jornada7x0+Air H"+CF (128MBくらい)+大容量バッテリ

正直、Air H"は電池消耗が激しい。

昔はHP200LX + LE でNiftyのログを読んでた。
今の希望は Jor720(シグ�Uでも可?) + かちゅーしゃCE

　多分、CE機にEmacsとnavi2chを導入するのが最短距離だと思われる。
　これができれば、いきなり最強の2chアクセス環境が完成することになる。

　今のところ誰にも頼れないのでトライしているけど、正直厨房である自分には
導入を完遂するのは難しいと思われ。よって、情報募集。

　今Emacsの導入でつまづいているところ(w

　厨房仲間に補足すると、Emacsというエディタ上ではEmacs-Lispというプログ
ラミング言語が走るのね。それを使ってアプリを作ることも可能。

　もちろん、ネットワークアプリも作ることができる。現に、Emacs-Lispで記述
されたMewやWonderlustなどのメーラーは広く使われており、そのほか、ブラウ
ザやftpクライアント、まあ、多くのネットワーククライアントも存在する。こ
れらは、すべてEmacs上で動作する。

　たかがエディタのマクロだろ、と思うかもしれないが、Lispという言語は大変
強力な言語で、上に挙げたメーラーは、例えばBecky!のようなメーラーに勝ると
も劣らない機能を保有している。

　それと同列に存在するのが、navi2chなわけだ。
　わかりやすく説明すると、Emacsというエディタに、2chアクセス能力を付加す
るプラグインだと考えていい。

　Emacs-Lispで記述されたソフトウェアは、機種依存の内容が含まれていない限
りは、さまざまな環境のEmacs上で動作させることができる。
　幸いにして、navi2chは純粋にEmacs-Lispで記述されているので、いろいろな
環境で動かすことが可能となっている。

　だから、少しがんばれば、CE機上に2chブラウズ環境が完備できるってわけ。

　というわけで、みんながんばらない?

↓Emacs20.7導入ガイド
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=996244120

↓Emacs20.7 for CE
http://www.rainer-keuchel.de/software.html

うぉ、Emacsが動くのかー
したら最強間違い無しでしょう
navi2chマンセー

オレもCE機欲しいな・・・

満員電車でも立ったままログだけ（母艦からログ移す）読めるような、
それでいて安いのっていったらなによ？

インフォキャリーかな？

Visor Delux
Zaurusの透明なやつ

92はどうなったの？完成したの？

>>181
インフォキャリーはいいよ。
ただし、初期のはやめとき。買うなら新しい奴。機能が全然違う。

あんまり反応ないところを見ると、価値を理解できない人が多いのかな。
仕方ないか。

EmacsをJornadaにインストールして、日本語表示できるところまではきた。
ELispが動いているのも確認した。
しかし、navi2chは最初にEmacsの外でmake installしないといかんので、
Cygwinをインストールしてるところ。まだまだ先は長い。

xyzzyの2ch modeがemacsで動けばいいんだけど、xyzzyに依存してるみたい
だからなぁ……。

EmacsCEは、やっぱり制限もあるようなので、navi2chがそれにひっかから
ないように祈るばかり。

ちなみに、EmacsCEはPocketPC版もあるよ。
ARM版もある。

>>186
がんばれ。
俺は期待してるよ。
Jor持ちだったらやろうかと思うけどおれのiPAQだからやる気でないっす。
３２ＭのメモリだけじゃemacsもLispもって無理っぽいし。

ＣＦの他にもう一個プログラムとか置けるストレージがあればねぇ。。。

>>184
92じゃないけど、僕の方は本業が忙しくて進んでねぇっす。
いちおう、ログ残さない状態で見れることは見れるんだけど、
バグあり・・・。

92さんはどうなのかな・・・？

頑張って下さい。
漏れにはプログラムはわかんねぇすけど、面白いスレを一つ．．．
モナーシステム開発
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=982000669

>>188
>>189
そうか。それは盲点だった。
PCカード2枚入るジャケット買えば?(w

俺は128MBのCFで運用してるけど、Emacs関連の
ファイルであふれようとしてるよ(w

いらないELispのファイルを削除すれば、
小さくなるけどね。

つーかCygwinのインストーラが途中でダウンロード
しくじりやがった。鬱。

>>192
それのためにPCカード２枚ジャケット２万５千円は痛いねぇ、重いし（ｗ
東芝のGENIOeだったらＳＤにたんまりいれとけば動くかもね。
激遅だと思うけど。

AirH" 出たらPDA用の2chブラウザは自然発生すると思われ。
正直、高い金払ってモバイルするのはバカらしいけど、
AirH" が出たらやってみたいと思ってる暇人は多いはず。
わしもPocketPC用で作成したくなってSDKそろえて、
ｺﾞﾙｧ!!ﾜｰﾙﾄﾞ までは作った(w

Cygwinのインストール終了。
でもって、navi2chのmake installも終了。
NTEmacsにインストールしたnavi2chのELispファイル群を
Jornada720上のEmacsに移してきて、.emacsをいじって
M-x navi2ch、でもってEnter!!

なんと、見事に起動したね。

でも、Unknown host "www.2ch.net"になった。そりゃ当然。
まだリーチャブルじゃねーもんな。
ハードリセットした後だったんで、無線LANカードのドライバ
をインストールしてから再挑戦。

M-x navi2ch、でもってEnter!!

その瞬間、不正な処理みたいなダイアログが出て終了……。

鬱だ。

M-x telnetしても同じだから、navi2ch固有の問題ではないようだ。
ネットやろうとすると、ダメみたい。
でも、そんなわきゃないはずなので、元気出てきたらまた試してみる。

誰か援軍頼む。背伸びし過ぎて頭痛いよ。
ただ、いいとこまできた。

もうちょっとｱｹﾞ

あげ

う〜〜ん、そろそろ7行プログラミングなんて寄り道はやめるか・・・（ぉ

なんかnavi2chがサブプロセスを呼び出しているようだぞ。
つまり、限りなく終わった……。
EmacsCEはサブプロセスをサポートしていない。
よく調べると、ネット関連のELispは、サブプロセスを呼び
出しまくりだとか。どうもおさわがせした。

GnusとかはEmacsCE上で動いているようなんだがな。
うちではそれもうまく動かせていない。
もうちょっとがんばるか、EmacsCEがバージョンアップを
するのを待つか……鬱だ。

それもさすがにナンなんで、navi2chの前身になったという、
PerlScriptがあるそうなので、ちょっとそっちを試してみよう
かな。PerlCEもsocketをサポートしている。
日本語に関しても、JPerlを要求するスクリプトは多くないので、
jcode.plかなんかをインクルードする作りになっているはず。

これがみんなの要求に応えられるものかどうかというと、大きな
疑問符がつきそうだけどね。

Tomboをうまく利用する方法をちょっと考えた。
ログの取得とタグの削除、空行の削除その他加工なんかは、
nScriptかPerlCEでやって、そのログの吐き出し先を
、Tomboが管理するディレクトリ下にするっていうもの。
Tomboはフォルダや生のテキストファイルを扱っているから、
そういうことがしやすい。

Explorerで読むよりはちょっと楽かな。

前言撤回。

navi2chがJornada7*0上のEmacsで動いたぞ!
成功したのはおれじゃなくて、daisakuさんという人。
ちょっとメールで相談したら、サクっと入れてしまった。
おそるべし! EmacsCEで日本語表示、日本語入力できる
ようにした、第一人者だ。

ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~daisaku/

というわけで、みんなインストールしてみて。
って軽くいえるほど簡単じゃないけどさ(w

ここで結論。
CE機(Jornada7*0)こそが2ch見るのに最適なモバイルツール!!
AirH"もあと数日で開始。まさに最強!!

まあ、2chなんて人生の無駄以外の何物でもない気がするけど。

>>201
あ　情報サンクス。

>まあ、2chなんて人生の無駄以外の何物でもない気がするけど。
それを逝っちゃぁ、お終ェよ

逝ってきます

>>201
おめでとう。
俺もCE機を買ったら試してみるよ。

> まあ、2chなんて人生の無駄以外の何物でもない気がするけど。
だがそれがいい。

>>201
(゜д゜)＜あらやだ！
良かったね。
ていうかジョル欲しくなった（ｗ

MIPS用はCompaq C-Seriesだけなのかな？
シグマリオンでも使えるのだろうか？

Writing test from navi2ch on Jornada720.
It's so great!!!!!!!!!!!!!!!

>>206
どうよどうよ？

>>207

　やっと動いた。どうも最新のBuildだとエラーが出るっぽい。
ちょっと古いやつに差し替えたら動くようになった。まだ日
本語入力のソフトいれてないので英語で書いたけど、じきSKK
入れる予定。SKK以外に何があるかなぁ、SKKはさすがにシロ
ウトの人にはきついIMだと思うので。ELisp版のeggとかかね。

　肝心の使用感だけど、縦幅が狭いので2ペイン表示は辛いが、
バッファ間の切り替えは、Emacsの十八番なので問題なし。

cf. C-x b(バッファの切り替え)
C-x 1(現在カーソルのあるバッファ以外を消す)

　navi2chはめちゃくちゃよくできているので、navi2chのド
キュメントとかを読んで、どんな機能があるか見てごらん。
これが全部使えるということが(まだ確認してないけど)どれ
ほどのものかを想像してみよう。

　Jornada720での動作は、至って軽快。PocketIEでの2chより
は相当きびきびしている。Emacsの操作がそのまま使えること
も快適さを増幅している。M->で一番最新の書き込み(最終行)
に飛べたりね。
　Emacs自体の起動の遅さは宿命のようなものだけど、それ以
外では遅いと感じる局面はないかな。

　今すぐ家財売り払ってCE機(Jornada7*0)と128MBCFを買って
きたほうがいい級の衝撃があったといっておこう。

　これが結論だ。

　まあ、さっき動かしたばっかりなんで、不具合とかが出る
可能性もある。そういうのがあったらまた書くよ。

2chが存続の危機にあるというのに最適なモバイルツール探しか。
平和なものだな。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998728876&ls=100

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

名前しか書けなくなってるね。

>>209
別にこの板に書く必要性はあるまい。
俺だってその問題は知ってるよ。

>>209
っつか、別になくなってもいいよこんなサイト。

>>208
詳細なレポTHX。
すんげえ参考になりました。
かなりいい感じだね。

Jornada7*0)と128MBCFはあるので、
あとは時間があるときにチャレンジしてみようと思う。

>>209
って言うか別に2chの為にモバイルしてる訳でもないからね、普通の人は。
自分の部屋のスピーカーにこだわるのと似たような物なのかも。

EmacsCE + navi2chの続きだけど、
\emacs\lisp\の中をバイトコンパイルした*.elc
だけにしてみた。また、明らかにいらなそうな
ファイルを捨ててみた。
その結果、\emacs以下は16.7MBにまでできた。
まだいらなそうなモンはいっぱいあるので、
もっと少なくできるよ。
まだSKK入れてないので、差し引きだけどね。

よりファイルをシェイプアップすれば、PPCでも、
なんとか運用できるだろう。

気が向いたらインストールガイドとして
まとめようかと思う。

ところで、Emacs環境で一般の掲示板を巡回する
Elisp&Perl Scriptを発見。
mamimiライクな環境が構築できるというそれは、
Yet Another Mamimiという。これも、気が向いたら
導入に向けてがんばってみようと思う。

>>214
ｶｴﾚ

>>215
>>気が向いたらインストールガイドとして
>>まとめようかと思う。

ﾜｸﾜｸ

なんかよくわからんがおもしろそうだ
期待あげ

＞2ch見るモバイル
メニューがしょっちゅう変わるので
何とも言えん（ｗ

超最新のSKK入れたら、メモリがパンクしたようだ。
母艦では問題なく動くんだけどねー。
Emacsがメモリ大食いってこと忘れていた。
SKK9.6で手を打つべきだろうか。
SKK-JISYO.Lを使っていることも影響しているかな?

ってことで、
母艦 + NTEmacs + navi2ch + Daredevil SKK 11.4
で書き込みしている。

まだいろいろ試すべきことがあるな。

>>209
2chに優しいモバイル環境作りという
建設的な議論の方向も有りでは。

モバイル向けのシステム（imode版）を改良したら
軽いシステムになると。
いいじゃん、地味になっても。
中身だよ中身。

おれはいつも↓からここに来ている・・・
http://imode.2ch.net/

i-mode用のやつ、上位３０スレしか見れなくなってる。next pageに逝くと停止中でーす。

やっと、SDKベース版、WinSockが動き始めました(笑)
さて、いつになることやら(^^；

>>224
Emacsに近寄れない一般人のためにがんばってください。

navi2chのインストールガイド書いてるけどこれ、
やっぱ一般人引くよ。説明すんの結構大変だよ。

インストールしちゃえば、最強に快適な環境だけどね。

インストール後のディレクトリを丸めてどっかに
サクっとアップしたい気分。

>>225
ガイド作成ごくろうさまです。
>>インストール後のディレクトリを丸めてどっかに
>>サクっとアップ
これだと違法になっちゃうですか？

もしかしてＳＫＫでしか日本語入力できないん？

>>226

　すべてフリーウェアで構成されているが、改変して再配布っていう
のはふつうダメだろう。
　許可取る必要があるだろうな。また、GPLっていうのをよく理解して
ない。そういうのゴメンなんで。

　個人の間だったらよさそうだから、WINMXとかで配布したらいいかも。

>>227

　動作確認されているのはSKK。というか、使っているのは俺とdaisaku
さんぐらいで、事実上動作確認しているのはdaisakuさんぐらい。
　おれはまだSKKインストールできてなかったっつーね。
　SKK-JISYO.Lはメモリの関係で使えないみたいだ。
　ずーっとそれで悩んでいた。

　あ、あとleimというNTEmacsといっしょに配布されている多国語化パッ
ケージに入っている、ヘンな日本語入力ソフトも動くと思うよ。
　これはおすすめできないけどね。

　サーバさえなんとかなれば、Emacs版のPOBoxも動くと思う。
　現実的でないので、これは忘れていい選択肢だろう。

　基本的に、サブプロセスを呼ばない日本語入力ELispなら動作するはず。
　EggのELisp版があると思う。おれは試すかどうかわからない。

　元はNTEmacsで、NTEmacsではWindowsのIMEでも入力できるから、
作者にメールしたら直してくれるかも。
　結局、IMEはEmacsとの親和性がよくないので、おれはどっちにしろ
SKKを選んでいたと思うけどね。

>>221
広告どうするべ
俺もいつもi-mode版使ってるけど

ふう、やっとSKKが動いたよ。
SKK-JISYO.Mにしたら、サックリ動いた。Jornada720上の
EmacsCE(Build0827) + SKK10.62a + navi2ch(010728)
で書き込みしてる。
しかし、SKK-JISYO.Lが使えないのはちょっと痛いなぁ。
普通のIMとは違って、語彙が少ないからといって、
とんちんかんな変換をするわけではないからいいんだけど。

SKK-JISYO.LとSKK-JISYO.Mの中間ぐらいの容量のやつって
ないのかね。この辺りはUNIX板に逝ってやってくるか。

さて、これで一応の環境は整った。
家では無線LANでアクセスしてるけど、これホントに快適。
Air-H"なんかでやったら、2ch好きの人にはたまらないだろうね。

# 一応、SKK以外のIMも当たってみるかなぁ……。

AirH"定額でネット通信のデバッグが楽になると思ったら、
通信中はエミュレータと通信できねぇでやんの・・・・。

>227
GPLなら、変更した部分を明示するか、
変更したファイル類一式を入手できる状態であれば、
ディレクトリごとごっそり的な配布はかまわないはず。
portsとかrpmとかみたいなものだし。

マルチポストでｽﾏｿが…CEでもこれって使える？
http://www.raiji.com/2ch/

>>233
Jor680じゃきついっす・・・・・

j720でie
ラウンジは文字化け。モバイル板は大丈夫。
ちょっと見ただけだが。

まえぶれage

さぁそろそろあがろうか。

SDK版がやっとスレ一覧取得まできました(笑)
MFCなら簡単なのになぁ・・・

AirH"のおかげで遊びすぎて進まねぇし・・・・

92さんはどこ行った？？？

test for windowsCE3

jor680 + Emacsだけど
うまく日本語が表示できん…

ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~daisaku/ce_emacs.html

の設定て680じゃマズイのかなぁ??

>>240
一応、今の自分の.emacsを貼ってみるYO。
無駄なところはあると思うけど、大目に見てYO。

;;画面の大きさ設定。タスクバーを隠すとちょうど。

(setq default-frame-alist
(append
(list
'(width . 89)
'(height . 15))
default-frame-alist))

;;このあたりから日本語環境。のつもり。

(set-language-environment "Japanese")
(set-clipboard-coding-system 'japanese-shift-jis-dos)
(setq default-file-name-coding-system 'japanese-shift-jis-dos)
(set-default-coding-systems 'japanese-shift-jis-dos)
(setq default-buffer-file-coding-system 'japanese-shift-jis-dos)
(setq default-process-coding-system 'japanese-shift-jis-dos)
(create-fontset-from-fontset-spec
"-*-NetTerm ANSI-normal-r-*-*-14-*-*-*-c-*-fontset-null,
japanese-jisx0208:-*-MS Gothic-normal-r-*-*-13-*-*-*-c-*-jisx0208-sjis,
japanese-jisx0212:-*-MS Gothic-normal-r-*-*-13-*-*-*-c-*-jisx0208-sjis,
katakana-jisx0201:-*-MS Gothic-normal-r-*-*-13-*-*-*-c-*-jisx0208-sjis,
latin-jisx0201:-*-NetTerm ANSI-normal-r-*-*-14-*-*-*-c-*-iso8859-1,
japanese-jisx0208-1978:-*-MS Gothic-normal-r-*-*-13-*-*-*-c-*-jisx0208-sjis")
(setq initial-frame-alist
'((font . "fontset-null")
))
(global-font-lock-mode t)

;;ファイル名とか補完のときに大文字小文字同一視の設定、のはず。

(setq completion-ignore-case nil)

;;うざいスタートアップメッセージ氏ね

(setq inhibit-startup-message t)

;;よくわからん。

(put 'erase-buffer 'disabled nil)

;;起動時のデフォルトディレクトリ。環境変数HOMEを参照。

(setq home-dir (getenv "HOME"))
(setq default-directory home-dir)

;;lispディレクトリをいろいろ追加したりしなかったり。

;(setq old-load-path load-path)
(setq site-lisp-dir (concat (getenv "EMACSDIR") "\\site-lisp"))
(setq load-path (append (list home-dir)
load-path))
(setq load-path (append (list (concat home-dir "\\lisp"))
load-path))

;;つづき

;;バッテリ残量表示(コメントアウトしてるけど……)

;;(load "battery")
;;(setq battery-mode-line-format " [%p%%] ")
;;(setq battery-status-function 'battery-wince-proc)
;;(display-battery)

;;時間表示関係

;(setq display-time-24hr-format t)
;(display-time)

;;なんかシステム情報表示らしい

;(load "wince")
;(wce-sys-info)

;タイムスタンプ設定らしい

;(add-hook 'write-file-hooks 'time-stamp)
;(setq time-stamp-format "%:y-%02m-%02d %02H:%02M:%02S %u@%s")
;(setq backup-enable-predicate
; '(lambda (name)
; (save-match-data
; (cond ((string-match "\\.cry$" name)
; nil)
; (t
; t)))))

;(setq file-name-buffer-file-type-alist
; (append '(("\\.cry$" . t))
; file-name-buffer-file-type-alist))

; use modify-coding-system-alist...
;(setq file-coding-system-alist
; (append '(("\\.cry$" no-conversion . no-conversion))
; file-coding-system-alist))

;;さいご

;;サブプロセス関係らしい

;(setq default-process-coding-system nil)
(setq shell-file-name "xsh")
(setq shell-command-switch "-c")
; when not set, find is called, which might give an error
(setq grep-command "grep -n ")

;;SKK関係

(require 'skk-autoloads)
(global-set-key "\C-x\C-j" 'skk-mode)
(global-set-key "\C-xj" 'skk-auto-fill-mode)
(global-set-key "\C-xt" 'skk-tutorial)
(add-hook 'isearch-mode-hook
(function (lambda ()
(and (boundp 'skk-mode) skk-mode
(skk-isearch-mode-setup) ))))
(add-hook 'isearch-mode-end-hook
(function (lambda ()
(and (boundp 'skk-mode) skk-mode
(skk-isearch-mode-cleanup) ))))
;;(add-hook 'isearch-mode-hook 'skk-isearch-mode-setup)
;;(add-hook 'isearch-mode-end-hook 'skk-isearch-mode-cleanup)

(setq skk-large-jisyo "/memcard/root/emacs/share/skk/SKK95LE.DIC")

;;navi2ch関係

(require 'navi2ch)
(setq navi2ch-list-bbstable-url"http://2ch.net/bbstable2.html")
(define-key minibuffer-local-completion-map [tab] 'complate-filenamae)

ある程度大きいキーボードじゃないと使いたく
ない人向けは？

emacsCEでの日本語はOKなんだけどnavi2chロードするとこんなエラーがでちゃうんだよねー。

WARNING: FIle Problen: file=\\dev\null error=53

Meadowではうまくいってるんだけどなあ。

>>245
OK。もう少しだよ。
CEではnullデバイスはサポートしてないの
で、あらかじめ0バイトのファイルを用意し
ておく必要があるみたい。

僕は、下記のところにnullという0バイトの
ファイルを置いている。というか、EmacsCE
についてたと思うけど。
memcardとかrootとかは環境によって違うと
思うので読み換えてね。

\memcard\root\dev\null

>>241-243
サンクス！！！
これから試してみるYO

やた、日本語表示できまスィた！！
ありがとう師匠！

ES2最高ニダ！！！SX200糞ニダ！

失礼・・・誤爆でした・・

激しく藁た

EmacsCEが動いちゃったら、navi2ch導入は
すぐそこです。バイトコンパイル済みのもの
を作ってもらったので(下記URL)、これを解
凍して、lispディレクトリに放り込んで、上
記したnavi2ch関係の記述を.emacsに追加す
れば動作するはず。

起動はM-x navi2chね。

# Alt + xとやって、navi2chとタイプして
# Enterです。

site-lispとかにnavi2ch のディレクトリを
作って、そこにまとめておきたい人は、適宜
パスを通してください。

http://navi2ch.tripod.co.jp/navi2ch-010901-elc.tar.gz

はやく動かして、navi2ch on WinCEのすば
らしさを吹聴してください(w

>>244
WindowsCEマシンのことをいってるんだった
ら、EmacsCE(navi2ch)はいろんなWinCEマシ
ンで動くので、モバギIIなりペルソナで
EmacsCEを動かせばいいと思う。

むしろ、そういうマシンを使っている人に
も、ちゃんと動くかどうか試してほしいね。

>>252
自己レス。
そういう意味では、(Windows環境では)Cygwin
を用意しなきゃいけなかった当初にくらべて、
すごく敷居が低くなってるね。

EmacsCEって軽快に動くの？？
jor680とかでも・・・

だとすると今の僕の苦労はいったい(^^;;

>>246
THX ようやくできたよ。
環境変数(レジストリのEnvieonment) UNIXROOTDIRを\じゃなくてもう少しつけてあげて、OKになりました。
rootなんだから一番上だろと思ったのが間違いか....
でも、他に影響はないのかな（まっ、2ch専用Emacsだけど）

>>255
知り得る限りでは、Jornada7*0で動かした人しかいな
いので、680とかで軽快に動作するかどうかはわからな
いです。Jornada720がファーストマシンなもので。
みなさんからの報告を待ちたいところです。

Jornada7*0でも、起動はまったりしています。
まだ試してないんですが、起動の遅さに関しては、バ
イナリダンプをすることで劇的に改善されるはずです。
EmacsCEもバイナリダンプに対応してるみたいだし。

起動してしまうと、入力などの操作へのレスポンスは、
はっきりいってWZより速いぐらい。大きなファイルでも
レスポンスが落ちることはないです。

そういう意味では低スペック機でも快適に動く可能性
が高いのですが、日本語入力はSKKというイッパンの人
がついていけないものしか動作確認がとれていないとい
うことと、Emacsの操作系、それにnavi2chのキーボード
を多用する操作系についてけない人が多いと思われます。

占有するディスク容量の問題もあります。今のところ、
emacsのディレクトリだけで20MBぐらい食ってます。
無駄なelispがいっぱい入っているので、シェイプアッ
プは可能だと思いますが。
これでは、2スロットないマシンでは運用が難しいわけ
です。

#navi2chで1週間ほど運用してたら、ログディレクトリが
#8MBにもなってましたから、いずれにせよ容量問題が生
#じてくるんですが。

安心して開発を続けていただければよろしいかと。

漏れはJor720　モバギ３２０、ZaurusTR-1、CLIE７００、ipaq(売り払ってJ7購入)ユーザー。
これからPDAを買おうとしている人は参考にしてみてくれ。
似たような比較は日経モバイルでもやってたけどな。

・スピード：ザウルスが一番速い、特にキャッシュの読み込み速度はぜんぜん違う。
最新型ならもっと速いと思う。でJorとipaqが同じぐらい。
CLIEは速くはないけど、我慢できるレベル。モバギのPIEはとてもじゃないが使うきになれない。

・使い勝手：どれも問題あり。ザウルスはバナーとかのリンク先がわからない。
でも情報量はTR−1ならVGA、それ以外の機種でも解像度を擬似的に４倍にすることで
VGAの情報量が得られる。履歴はない。書き込むときに別ウインドうになるのもウザイ。
ただ総合的なブラウザの機能自体は日経モバイルのいうとおりザウルスが一番いいと思う。

Jor7は画像が保存できない、alt+タップをなぜ無くした？
JAVA切れないから広告とかうざい。巡回とかできない（myu2ARM版のバグ？）
ただ、複数起動ができるから記事の比較とかは便利。
でも複数起動するとどんどん重くなっていく。検索機能がついているのはいい。
検索窓が大きすぎてかなり邪魔だが、ないよりはましだしずらせばいい。

ipaq・・・ポケピ厨房にだまされないこと。保存ができないし、
同じ解像度でも情報量はザウルスの１/４、J７の半分しかない。
JSLandscapeは文字がつぶれて見にくくなるし、解像度を変えるたびにリセットが
必要になるので実用的じゃない。フレームのないちょっとしたページやi-mode用
コンテンツを確認するぐらいの用途。

CLIEはpalmscapeしか使っていないが、狭い画面なりに操作はよく研究されてる。
保存もできるし履歴もある、フレーム切り替え機能もいいと思う。
でもハードの制約が大きすぎる。

モバギ３２０は論外。使い勝手とかいうレベルではない。

で、結論はやっぱりJornada720が一番いい。ザウルスは次点。
ザウルスのブラウザもいいんだが、操作感がちぐはぐだったりで、
いろんなサイトを回ると結構ストレスたまる
Jornada720の外ではAirH"、自宅では無線LANっていう生活は快適。
これもJornada720から書いてる。

とりあえずjor680+pocket browser+AirH"(さっき買った)
で書いてますけど、意外と快適

Jornada720はキーボードもいいね。
俺は手が大きいから最初は打ちにくかったけど、ホームポジションには
指を３本置いて、小指はCTRLなど専用にするようにしたら快適にタッチタイプ出来るようになった。
シグマリオンは変則キーボードだから慣れるのに時間がかかりそう。

>>258
ありがとう。すごく参考になったYO！ヽ(´∇`)ﾉ
PDAどれにしようか迷ってたんだ。Jor720なら、2ちゃんが快適（？）に
見られそうだね。

それから、Jor720って屋外でも画面はまともに見えるのかなあ。
教えて君で悪いんだけど、誰か教えて〜

>>261
屋外は、曇りの時でもきつい。

>>261 DSTNだから、晴天下では無理だな。

jor680 + navi2ch + Air-H"
見事動作！

しかしスレッドを読もうとすると
Window height 2 too small (after splitting)

うーむ…

あ、>>252さんの
使わせていただきました
ありがとうございます！

>>262-263
ありがとう！

そうだったのか・・・
液晶の改良された、新型が出るまで待つしかないのかなあ。

うーん･･･

jor680 + navi2ch
少し重かったっす。
PIEの方が軽いかも。

やっぱFiva103+AirH"でしょ。
値段もjornada720と同程度だし、やっぱりSVGAは大きい。
普通のミニノートよりサムパッドがいい。

ハーフSVGAなら出来そうな気もするけどな。＞H/PC

なんだかんだ言いながら
navi2ch@680つかってます。だいぶ慣れてきた。
つーか良いね。
不要なlisp 削ぎ落としたい

>>264

もう解決したと思うけど、.emacsに241に書
いた画面の大きさの設定を追加してみてね。

# タイトルバーを消したい……。

640x400を縦長で使うとだいたいハーフSVGAだな……（逝

>>267
>>270

把握しきれないぐらい便利な機能があるし、
日々追加されているから、徐々に慣れていっ
てください。navi2chのスレを読んでおくと、
いろいろ発見があるよ。
要望や不具合があれば、対応してくれるし。

Ctrl+u 40 Ctrl+x fとして、Alt + qとやる
と、その段落を40字で整形してくれる。段落
の最初にスペースを入れるか空行を入れてお
かないと、すべての段落をいっしょにしちゃ
うけど(w

この状態で、Alt+x auto-fill-modeとタイ
プしてEnterを押せば、以降自動的に改行し
てってくれるので便利。

Undoは、Ctrl+x u。

navi2chを使うことはEmacsを使うことでもあ
るわけだけど、それもまた楽し。

↓navi2chスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=999166513

test mada skk irete naino desu

>>274
o! kakikomi dekite masune

　EmacsCE + navi2ch + SKKのインストール
作業済みのフォルダを勝手に配布しようと思っ
てアカとってるんだけど、結構使えるまでに
時間かかるみたい。

　インストールガイドはまだ完成してない。
最近IRC入り浸りで遊んでばっかり(w

　メモリカード名は「memcard」で決め打ち
したので準備しといてください>興味ある方

>>275
おお、神よ!!

なんかnavi2chで観てると、
たまに異様に処理重くなる時があるけど
一体何故だろう…
やっぱIEは上げない方がいいのかな

神降臨の予感・・・

emacs+AirH"+J720でGODモードですね。。。
いいなぁ入れ方未だにわからんし　逝ってくる

漏れのばやい・・・

１）ウルトラマンＰＣ＋Ｗｅｂｂｏｙ
　起動が早い
　バッテリが１時間しか持たない
　最近かきこできない、というレポート有り
２）ＬＸ２００＋ＨＶ＋ｉモード２ちゃん
　起動が早い
　そこそこ読み込める
　電源の心配がない
　ｉモードなので限界を感じることあり
３）リブ３０（クロックアップ）＋かちゅーしゃ
　ま、普通にやれますね
　画面がきれい
　バッテリが１時間しか持たない
　起動が遅い
　やや重量を感じる

ていうふうに一長一短、
ジョル７２０に心が動きつつある・・・・（鬱だ

>>279

とりあえず、母艦とかにMeadow + navi2chをインストー
ルして、機能などを試してみては。

Meadow(国産のEmacsの移植版)をインストール&必要な設
定を.emacs(Emacsの動作を決める設定ファイル)に追加
(Meadowのインストール情報はWeb上に豊富でしょう)
↓
252のリンクからnavi2chをダウンロード。
↓
解凍したものをMeadowのlispディレクトリにコピー。
↓
.emacsに243のnavi2ch関係の項目を追記。
↓
インストールは終了。
↓
navi2chのスレの最初のほうを参照して操作を習得。
↓
これがWinCEの上で動いたらどんなもんか想像して萌え
る。

というわけで、EmacsCE+navi2ch+SKKセットアップ済みのものを
アップロードしました。みなさん試してみてください。

http://users.goo.ne.jp/joechin/

281は神！！

ありがとうございます。

EmacsCE上でnavi2chを動かしているところを
スクリーンショットにしてみました。

http://users.goo.ne.jp/joechin/navi2ch.html

スレを閉じる操作を
Alt+x kというふうに説明してますが、
Ctrl+x kの間違いです。

これって巡回とかできるの？できるんだったら入れる価値あるね！

巡回はブックマーク機能とフェッチ機能を
組み合わせることで可能です。
それに関してはnavi2chのスレに事例が出て
いますので、参照してください。

一応コピペしておきます。何をいっている
のかわからないかもしれないですが、とりあ
えずは巡回できると。

巡回にもいろいろありますが、オフライン
で読むために、一気ダウンロードをするとい
う意味でとらえました。

カッコ内が操作です。(mi)なら、mを押して
iとなります。

>ブックマークとフェッチ機能を組み合わせてみては。

>スレをブックマークに足し(A)ておいて、そのブックマーク上で
>全てをマーク(ma)、マークしたスレを取得(mi)してから、
>オフラインモードに(t)するってことです。

>そのあと状態でソート(Ss)すると読みやすくなるかも。
>巡回リストのブックマークのbookmark-idは空文字列にしておくと
>追加が簡単でいいかもしれないです。

SKKうごいたけど
へんかんしようとすると

Wrong type argument: number-or-marker-p, nil

もうすこしがんばってみようかな

>>288
SKK-JISYO.Lは使えません。
メモリの制限のようです。
SKK-JISYO.M(約140KB)か、
SKK95に同梱の辞書(約800KB)をEUC/LFに変換して使ってください。

プログラムメモリ領域ふやしたら
入力できたよ!!
thanx
しかし処理おそいし720にかいかえるかな
680はファイル取得終了して表示するまでに
このスレだと20秒くらいかかるんだけど

加えて
emacs.exe -e navi2ch
の起動に気持ち1分ほどかかる

720はどうなんでしょうか??

w3m.el は動かないよな…。

実験、おかしくなったらゴメソ!

すげー動いた。専用ディストリビューションじゃ。281マンセー!
emacsなんて7年ぶりぐらいだから難しいけど、ちょっとずつ思いだそう。

ちなみに、Environment.reg と .emacs の中の「memcard」を
「storage card」に全置換したら、漏れの環境のままで動いたYO! >>281
「メモリカード」な人はどうなんだろ。

「ﾒﾓﾘ ｶｰﾄﾞ」でも大丈夫だったよ

Environment.regのフォルダ名変えてるところを削除するのを
忘れないでね。

/emacs/etc/DOC-X、なんとかスリム化できないかな
ちょっと容量が大きい・・・

>>292
w3mが動くと本格的にEmacsの中にひきこも
れると思うんですが、残念ながらw3mは外部
コマンドとelispのセットで構成されるよう
で、外部コマンドを移植しないとダメですね。

一方のw3は、elispのみで動いているような
ので、動く可能性は高いです。
ぜひインストールしてみてください。動作
はw3mより、当然遅いようですが。

好材料としては、EmacsCEのパイプ処理が改
善されて、EmacsCEの中で外部コマンドを動
かすことができるようになったことが挙げら
れます。w3mが動く舞台は整ったといえるの
でしょうか。

ちなみに、以前紹介したdaisakuさんが
Wanderlustのインストールに挑戦して、成功
したそうです。インストールや動作状況のレ
ポートもあるので、Wanderlustが何のことか
わかる人は(w 見てみてはいかがでしょう。

jornada720+navi2chでかきこみ
でもskkでかんじへんかんできないよ
やっぱり「めもり かーど」じゃだめなのか？

ちなみにかんじへんかんはspaceきーでいいんだよね？

なんかWindows用で２ちゃんねるの内容を読んだりするソフトとかあるけど、
Palmでオフラインで２チャンネル見たり、投稿したりできるソフトはないんかなー？

>>298
漢字変換はスペースでいいんだけど
変換モードにはいってないとダメ
変換したい言葉の頭文字はシフトおしながら入力してみて

>>298
今日はサポートセンター状態か(w

SKKはただ打つだけではダメで、変換すると
きは、最初の子音をShift押しながら入力す
る必要があります。送り仮名がある場合は、
かなになるところでもう一度Shiftを押しま
す。これがSKKのSKKたるゆえんです。

漢字変換を試してみます
↓
Kanji Henkan woTameSitemimasu

……それぐらいはSKK起動できたぐらいだか
らわかるかな。

試してないからわかりませんが、「メモリー
カード」のままだと問題出ると思いますよ。

「Storage Card」なら大丈夫だと思います
が、僕は気持ち悪いので却下します(w

ちなみにカタカナモードはqキーをおしてね
ﾊｧﾊｧ･･･（；´Д｀）

>>281さんのおかげで
720最強説が一気に加速しそうだね

>>299
Palm用のものはないと思います。
読むだけなら今関さんのPocketBBSが使える
かもしれません。
しばらく追いかけてないですが、まだ一般
のWebBBSへのPOSTはサポートしてないですよ
ね。mamimiライクなPalmwareを標榜してます
から、密かに期待してるんですけどね。

あとでPocketBBS用の設定作ってみようかな。

っていうか、どっかにあるでしょう。
「PocketBBS 2ch 設定」で検索してみては?

C-c uとかおすと
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とでるYO!
スゲー

>>300-302

漢字変換の方法了解です
人の情けが身にしみるよ

とりあえず変換モードに入るのとカタカナ変換は大丈夫でした
漢字に変換できないのは「ﾒﾓﾘ ｶｰﾄﾞ」のせいかな？
「かんじ」を変換しようとすると

「Wrong type argument: number-ob-marker-p, nil」になっちゃう

あとで「Strage Card」で試してみます

Ctrl+c k
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Ctrl+c h
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Ctrl+c m
(´∀｀)
Ctrl+c n
(￣ー￣)ニヤリッ
Ctrl+c h
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Ctrl+c u
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Ctrl+c s
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
Ctrl+c a
(´Д｀)
Ctrl+c i
(･∀･)ｲｲ!!
Ctrl+c g
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

過去ログに同じ事例がありましたね
動作メモリの空きを10MB程度確保してもダメでした。

やっぱり「ﾒﾓﾘ ｶｰﾄﾞ」のせいかな？
レジストリエディタで一括置き換え出来ないのでテストするのは
ちょっと先になりそう

来週ぐらいに大容量CF買って再セットアップしながら試してみます

>>306
ウチは「メモリ カード」のままで変換できてます
おそらく実行用のメモリがたりないのでは？

navi2ch (･∀･)ｲｲ!!

>>308
おそレス
スマソ

>>309

Emacs+navi2ch起動時で12MB程度の空き容量を確保してみたけど
やっぱり変換できないみたい。

でも、変換できてる人がいるってことは設定ミスかな？

ちなみにこちらは「ﾒﾓﾘ ｶｰﾄﾞ」直下にダウンロードしたフォルダを
つっこんだだけ（DLLとかはコピーしたけどね）

もうちょっと調べてみます

>>311
/root/home/.emacs の
skk辞書設定項目のpathをかえないとダメ

(setq skk-large-jisyo "/memcard/root/emacs/share/skk/SKK95LE.DIC")
↓
(setq skk-large-jisyo "/ﾒﾓﾘ ｶｰﾄﾞ2/root/emacs/share/skk/SKK95LE.DIC")

>>312

書き忘れてたけど.emacsとレジストリは書き換え済みでした
スマソ

ううっ、もしかして漏れってタコ？

「ﾒﾓﾘ ｶｰﾄﾞ」のままの人って結構いるんだね。
そのあたりは自己解決してくださいな。

あ、そうそう。これに使ったSKKは10.62aと
いう安定版だけど、Daredevil SKK11.4とい
う最新版は、半角カナの入力が可能になって
いるみたいだよ。2ちゃんねらーには必須かも。

とりあえず辞書を本体メモリのルートに置いて
.emacsをそれにあわせて編集したら無事に変換
できるようになりました

あとは時間をかけて「メモリ カード」に置け
ないか試してみます

動いたことは動いたけど、CFの空きが3MBしかなくなったから
おちおち使ってられないや（藁） 明日256MBでも買ってこよう。

革命age

９８０１Ｕだろ２ｃｈくらいなら。Ｐ４なんて資源の無駄だボケ。

周囲が見えない流れの読めない319の全角英字ヴォケ晒しage

さて、私も281様のおかげでJornada720+Air H"+EmacsCE+navi2chの環境で
カキコが出来るようになりました。マンセーマンセー
Emacsの使い方から覚えないといけませんが。
navi2chのほうも、コマンドリファレンス片手に必死です。

使ってみました。
うう、重い・・・。
proxy通して2ch見る時はどうすればいいんでしょうか？

う、proxy通さないで立ち上げたらフリーズしてしまった・・・。
うちの環境ではproxy通さないと読み込み出来ないせいだと思います。

解説ページを見て
(setq navi2ch-net-http-proxy "192.168.0.1:8080")
と.emacsに記入。
やっぱりつながらなーい。

>>324
Jornada6*0とかですか?
遅いなら、この際、アプグレードしましょう(w

AirH"経由だと遅いですが、自宅のADSL + 無線LANの環
境だと、至って快適。navi2chの動作自体はきびきびし
てます。

proxyはわかんないなぁ。WinCEのインターネットオプ
ションはちゃんとproxy経由になってて、IEとかでは大
丈夫ってことですよね?

インターネットオプション>プロキシ
.emacs > 生

インターネットオプション>生
.emacs > プロキシ

インターネットオプション > プロキシ
.emacs > プロキシ

これは試したってことですよね?

なんの根拠もなく提案しますが、つまようじを併用し
てみるとか。
もう少し事例がほしいところですね。

正直、会社にしかプロキシがないし、会社でプロキシ
通して2ch見るなんてことはしたくないがためのAirH"導
入であったりするわけで、とりあえずこれ以上のフォロー
は放棄します。

>>325
どうもです。
Jornada720です。
Jornada付属のIEからもproxyを利用していて、それなら繋がるんですが
navi2chからは全く繋がらないです。
Alt-x navi-2chと打ち込んだ後に、now connectingと表示されたままフリーズしてしまいます。
しばらく色々試してみてダメだったらあきらめます。

EmacsCEにはいろいろ制限があるんですが、その中でも
もっとも実用上キツいと思われるのが、別のアプリから
のコピペができないことです。
PIEでWebを閲覧してて(･∀･)ｲｲ!!と思ったのにそのURL
をコピペしたりが難しいということで、限界を感じる人
が続出するものと思われます。
現在、僕は以下のように対処しています。

環境変数HOMEと設定しているディレクトリ(*1)に、ク
リップボード代わりになるテキストファイルを作ります
(僕の場合はclip.txt)。

*1: Environment.regをそのままインポートした人は、
　　\memcard\root\home

EmacsCE以外の適当なエディタ(PWZとか)に関連付けし
ときます。

KeySetCEで、そのclip.txtを開くキーを設定します。
(僕はCtrl + Mailに設定しました)

■他からEmacsCEにコピペする場合

なんかをクリップボードにコピーする→clip.txtを開
く→ペーストする→ EmacsCEに切り換える→Ctrl+x iと
入力→下に「\memcard\root\home」と出るので、
「\clip.txt」と追加→Enterを押す

次回以降は履歴が効くので、Ctrl+x iと入力した後、
カーソルの上でclip.txtが出てきます。

■EmacsCEから他へコピペ

コピーの対象になるテキストの先頭にカーソルを合わ
せてCtrl+Space→ケツにカーソルを合わせてAlt+W→
Ctrl+x Ctrl+fと入力すると下に「\memcard\root\home」
と出るので、「\clip.txt」と追加→Enterを押す→
Ctrl+yでペースト→Ctrl+x Ctrl+sでセーブ→Ctrl+x
Ctrl+k EnterでClip.txtを閉じる→Clip.txtを開く→開
いたテキストエディタの操作でコピー→目的のアプリに
ペースト

次回以降は履歴が効くので、Ctrl+x Ctrl+fと入力した
後、カーソルの上を押すとclip.txtが出てきます。

EmacsにはBookMark機能というありがたいものがついて
いて、それを使うとあんばいがいい局面もあるかと思い
ます。この操作も覚えておくといいですよ。
clip.txtは初回だけBookMarkから呼び出しましょう。

登録: Ctrl+x r m→BookMarkの見出し入力→Enter
呼び出し: Ctrl+x r b→見出し入力(途中まで入力してTabで補完可能)→Enter
リスト表示: Ctrl+x r l→希望のブックマークのところでo

jornada720にnavi2ch導入してみました。
キー操作とか覚えること多くて大変ですけど、
少しずつ覚えていこうと思います。
281さんすばらしいものをありがとう。
(･∀･)ｲｲ!!

navi2ch 010909 リリースあげ。

使いこむ度にホレるよnavi2ch。
SKKの送り仮名が使えないような気がするのは
俺だけだろうか？

既報の通り、navi2chがアップデートしています。
下記URLよりダウンロードし、XacRettCEなどで解凍、それを、
\memcard\root\emacs\site-lisp\navi2ch\
に上書きコピーします。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=999166513

>>331
使えないってのは使いにくいって意味?
もう少し大人になればわかるよ(w

おれも慣れるのに2週間ぐらいかかったからね。当初は
腹わたがよじれるかと思ったぐらいだ。でも、慣れると
思った単語が一発で出るしくみなのだということがわかっ
てくる。行き着くと、他の環境でもSKKが使えないかと
思いはじめる。

だからUNIX上にも、skkinputという、Emacsの外でも
SKKを使うためのしくみがある。
Windows用にもSKK95、SKKIMEなどがあるしね。
PalmOS用にはmanaeというのがある。Human68k用には
RJJというのがあった。SKK愛好者は結構いるんだよ。

ただ、無理に慣れろとはいわないよ。違和感があるな
ら、ほかのIMのインストールを試してみよう。
先般から触れているように、Emacs上で動く日本語入力
ソフトはSKKだけじゃないしね。
canna freewnn egg poboxのどれかが動くんじゃないかな。
ただ、サーバ/クライアント型のものはダメ。

>>333
送りがな変換が使用できないってコト。
しかし、送りがなの所でもいっかいシフト入力してなかった…
全然フツーに使えた。

鬱だ
逝ってきます。

>>334
あ、そう(^^; 先回りしすぎたか。
SKKもこれまた奥深くて極めがいのある日本語入力ソフ
トなので、気に入ったらいろいろ試してみたら?

特に、「見出し語の補完」の機能はすごく(･∀･)ｲｲ!!
一度変換すると、それが履歴に残って頭1文字以上入力
してTabを押すと、残りが候補から補完される。
例えば、「ひゃっかてん」とタイプして変換、確定。
以降、「ひ<tab>」とタイプすれば、「ひゃっかてん」
と見出し語が補完される。「ひゃ」でもいいけどね。

SKKの操作については、下記URLを参照のこと。

ttp://openlab.ring.gr.jp/skk/skk-manual/skk-manual-ja_frame.html

あぁ、使いづらい糞ソフトだ。

さあみなさん、↑の書き込みのどこかにカーソルを置
いて、「d」を押してみましょう。
消えたら成功です。

見出し語の補完にプラス。
Esc+Spaceを押すと、
補完候補の最初のものでいきなり変換するよ。
「Hi」→Esc+Space→「百貨店」

みんな盛り上がってて悔しいのでちょっとカキコ(^^;

昨日、とりあえずログ取得、表示するとこまで作りました。
まだまだ公開出来るレベルでないですが、680+AirH"で結構
軽快に動くようでした。
ファイルサイズも現状で15k位だし、何とか使えそうかな？
って思ってたところに2ちゃんの仕様変更！？
ログ取得部分もやりなおしです(^^;

いつになることやら・・・。

>>327
CEクリップボードとの連動がサポートされればいいのに。
Emacs的に邪道だと言われそうですけど。
板違いっぽいのでsage

>>339
期待している人は多いと思います。がんばってくださ
い。応援していますよ。EmacsCE + navi2chは、やはり
人を選ぶと思いますので。

ところで、CE版のmamimiにするおつもりはありません
か(^^; 一般の掲示板にも対応(ログ取得時のキーワード
をカスタマイズできるようになっている)していると、
用途が広がります。

>>340
NTEmacsや、Meadowなどは、クリップボードをやりとり
できます。
ぜひともEmacsCEの作者に要望のメールを出しましょう。
英語が通じるそうです。

SKKの送り仮名についていけない人へ

SKKは、最初の子音をShiftを押しながら入力すること
で変換するしくみであるということは既に述べた通りで
す。また、送り仮名がある場合は、そこでまたShift入
力をする必要があります。例えばこうです。

「OkuRiKana」→送り仮名

ただ、普段送り仮名を意識して漢字変換をしている人
はごく少数でしょうから、それに抵抗を感じる人は多い
でしょう。そんな人を救済するSKKのオプションがあり
ましたので、紹介します。

下記を.emacsに追記してください。これを指定しても、
最初のShiftが必要なことには変わりありませんが、送
り仮名のところで再度Shiftを押す必要がなくなります。
SKKの魅力を損なうことにもつながってくるのですが、
これで救われる人は多いでしょう。

ちなみに「skk-auto-okuri-processを非nilに設定」し
ています。tはtrueの略でしょうね。

(setq skk-auto-okuri-process t)

>>337
残念ながらそこまでの技量はなさそうです(^^;
とりあえず、2chブラウザとしての完成を急ぎます。

>>344
僕も期待してます
他力本願で申し訳ないですけど
頑張ってください!!

Jor720 + EmacsCE + navi2cをどうにゅうしてかきこんでます。
でもSKKでかんじへんかんができません。。。
あきりょういき12めが+Strage Cardにしてるのにーーーー

とりあえずおいおいやっていこうとおもいます

>>97
俺も期待してます。
がんばって！！

うむ、俺もジョル7x0激しく欲しくなってきた。
今日大須見に行ってきたけど、売ってなかったＹＯ
大須は全滅なのか？
それとも俺の探し方が悪かったのか？
どうか、後者であってくれぃ
俺も欲しいぞｺﾞﾗァ
鬱死・・・

ポケＰＣでは無理か…

漢字変換できました。
.emacsのパンチミスしてました。鬱・・・
現在はかなり快適です。281様最高です!!
Jor(･∀･)ｲｲ!!

>>281様のおかげで、どんどんjor+navi2chユーザが増えている模様
これで>>97様の2ブラウザが出来ればまさにjor最強!？

zlib入れたらエミュでデバッグできん(^^;
x86エミュ用のzlibってないのかな(^^;

ちなみにエミュレベルだけど、パームサイズPCでもそれなりに動きそう。

genioにEmacs入れてみたけど
680と比べるとさすがに速い…
7*0もこんな感じならホスイ

>>348
通販のヨドバシカメラで買うのがええぞ
大須ははっきりいってつかえない

>>349
PocketPCでもEmacsCEのダイエットにさえ成功すれば、
いけるんじゃないかな。単純にファイルサイズの問題だ
からね。

僕も思ったけど、GenioってCF版のAirH"対応カードが
出れば、最強の2ch閲覧マシンになるかもしれないね。
MMCにnavi2ch、CFのほうにAirH"。
バッテリ寿命がネックになるかな?

ホレ！　http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

WinCEにGZIPはもしかして重い？(^^;
家帰ったら実機で試してみます・・・。

＞354
ふむ、大須はやっぱりつかえませんか。
うすうす感じていたＹＯ
でも、信じたくなかったんだよ・・・
明日出張なので如何にか間に合わせたかった
Ｂ５サイズは重いよ・・・

>>358
名駅九十九にはあった気がするが・・・・・

ふむ、名駅方面はノーチェックでした。
今日、再度大須を偵察したけど、略全滅だＹＯ
有っても、何故か挑発的な￥100,000台（藁
栄ツクモはjor720が￥84,900とリーズナブルだったけど売り切れ（涙
（同じツクモでもアメ２では10,000も高かった）
まあ、今週土曜日にでも名駅方面へいってみます。
情報THX!!

エミュ上でだんだん形になってきました。
レスのダウンロードよりもレスの整形に時間がかかるようです(^^;

今の状況から行くと、早ければ週末にも公開できそうな雰囲気です。
後で一応スクリーンショットでも上げときますね。

>>361
おお!スゲエ!
早く見てみたいです
本当に頑張ってくださいね

>>97
がんばれー！
待ってますよー！

えっと、こんな感じです

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6987/hikkyscreen.html

実機でテストしてみた結果､何とかなりそうっすね
あんまりレスが多いのを取得しようとすると死にそうになりますが(笑)
ネットワークの状況さえ良ければ・・・かな？

>>364
間違えました上のは僕です(^^;;
43は別スレの番号っす（^^;;

>>365
(･∀･)ｲｲ!!
がんばってください。

>>364
す、ステキすぎます。
マンセー

>>364
いいっすねぇ。
思わずスクリーンショットのスレタイトルタップしてしまった。
めちゃめちゃ期待しちゃいます。

>>364
久しぶりにワクワクします
すごい待ち遠しい！！！

せっかくだからログはGZIPで保存してみようかと思います。

でも、時々差分ゲットに失敗するのはなぜだろ？？
何度やっても-INCRになるスレがある(^^；

おお、横長SVGAのInterLink C303が実力を発揮しそうな横列２ペイン方式。
(横列はemacsでもできるけど)
是非MIPS系もお願いします．

若者に媚を売った不潔でダサいCM、固定電話からの劇高通話料、
社会人を挑発した差別的なガキ割、長年使うほど馬鹿を見る
見掛け倒しの長期割引、社会問題にもなった度重なるメールトラブル、
コンテンツが少なく使いものにならないEzWeb、他社携帯と相性の悪いcdmaOne音質、
やる気の無く態度の悪いショップ店員、客に喧嘩を売ってるとしか思えない低脳客セン、
ダサい端末ラインナップ、何かと相次ぐ不祥事、そして何といっても
自社に都合の悪い意見は荒らして隠滅を図る白痴工作員の言論弾圧・・・
どれを取ってもこれほど最悪なキャリアを見た事がありません。

最後に質問があります。それでも貴方はあうを選びますか？
今ならまだ間に合います。惨めな負け犬あうユーザーとして世界の終わりを迎える前に
人間としての尊厳を今一度思い起こしてください。あとから後悔しても遅いのです。

■□■□選んで後悔する電話はAU by KDDI □■□■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=996337783

>>372
携帯板に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>364
iPAQ E750 にも使えるといいなぁ。
iPAQに不満はないが、今だけは正直ジョルナダが羨ましい。

ジョルナダ６８０でテスト中ってことはSH系のやつでしか動かないの？
ARM系の７２０じゃうごかない？

>>374
エミュレータレベルならパームサイズPCでは動いてます（^^;
ただ、実機はCasiopea for Docomoしか持ってない上、CFのLANカードも
PHSカードも持っていため、実機確認が出来ません（^^;

>>375
いちおう、バイナリは作成できます。

リリース時は一応、全CPU向けにビルドする予定なので、
それぞれ動作確認してもらうしかないかな？（^^;

>>376
Genio + P-in comp@ctで
テストしてみたい であります！！

Casiopea for Docomoで動くのですか？
ユーザーですので、嬉しいです。

97さんﾜｼｮｰｲ
iPAQ+AirH"でテストさせていただきますです。
文字サイズ選択できたらうれしいかもです（ＶＧＡで使いたいから）

Cassiopeia A-55Vで動作するのかな？
同じSH-3だけどCE2.0だからﾁｮﾄ不安

でも期待age

すげーすげー９７さんナイスー！
これでＣＥでも２ＣＨが楽して見れるぅ〜

ということで機体突っ込みじゃ無くて期待age(藁

>>97
最高！
ハカー97マンセー！
がんばってね！

金無いのにjor710買っちゃったよ
動作がはやい…
>>97さん、がんばって age

またメニューの変更があって、Topから降りられなくなってますが、
.emacsの下記項目を以下のように書き換えてください。

(setq navi2ch-list-bbstable-url"http://2ch.net/bbsmenu.html")

97さん、期待してます

>>281
Navi2chスレを見ていると、たまにパッチがかかれてますけど
これってバイトコンパイル済みだと当てられないんですかね？

厨房質問でスマソ

>>386
その通りです。
多分、本チャンの配布アーカイブから該当の*.elに
patchを当ててCE機にコピーしてくればいいと思います。
バイトコンパイルをするなら、下記のような手順でやれ
ばいいんだと思います。

Ctrl+x d(もしくはAlt+x dired<Enter>)としてdiredモー
ドに入り、/memcard/root/emacs/site-lispを開いて該
当する*.elにカーソルを合わせてShift+bを押すとバイ
トコンパイルするかどうか聞かれるのでYを押す。

本チャンの配布アーカイブは、navi2chスレでみっけて
ください。

試してないんでダメだったらゴメソ。
このスレを遡って読めばわかるように、僕もかなりの
厨なんで。

>>386
というかあなたJornada710買いましたね(w

>>386
しかも、>>383で詐称してるし(w

>>389
うへぇ、ばれちゃいましたか
祖父で中古値切って買いました。

てかID…

>>383 >>390 >>391
今気付いた!
入力ミス
スマソ…>>281

>>391
>281＠Ｅｍａｃｓ
いやだから、281はヴォクだYO!
ま、どうでもいいけど。

圧縮ログ保存成功・・・
眠いので今日はここまで(笑)

jor680で何とかなるスピードっぽいです。
後は表示系、カキコ機能で一段落かな・・・・
多分もうちょいです。

>>394
ご苦労様です。

圧縮効果確認しました
このスレで、datファイルとして133kくらいあるんですが、Hikkyが保存すると約40kです

サイズ報告ついでに現状、本体が25k、zlibが40k、ボード一覧が15kっす。
ボード一覧も圧縮しちゃっても良いけど・・・。

>>396
これだったら1スロットのマシンでも運用できそうですね。
公開が楽しみです。

>>396
マンセーマンセー

97さん、月並みだけどがんばってください♪

しかし、凄過ぎるな97は。
俺にとっては神の領域にいるプログラマーだ。

>>400
いやいや、MFCでちょこちょこ(といっても5年・・だ)コツを学んできただけで、
SDKベースなんて初めて作ってるくらいですから大したことないです(笑)
バグがどれだけ含まれてるか・・・考えるだけで恐ろしいです。

とはいえ、出勤中のの電車でjorで使ってたらかなりいい感じだったので、
結構いけるのかも。

ついでに、スクリーンショットにおまけ追加してみました(笑)
あれは、ほんとに動くんだろうか・・・・

おお、もう使えるレベルまで行ってるんですね！
ベータで出してくださ〜い〜

たぶんアップする手間まで考えると金曜夜かな？？
まだカキコ機能ないし、原因不明のメモリリーク(？)が時々あるけど・・。

表示の直しはするかも、でも、リンクまでは無理かな(^^；；

そろそろ、zlibceの準備して置いてくださいね(笑)
http://www.tenik.co.jp/~adachi/wince/index_j.htm

CE3.0のARMバイナリがありませんけど、
ATOK Pocketと同じく、CE2.11のARMバイナリ入れてみました。
お待ち申し上げております＞97さん

俺もzlibce入れた＆EMACS CE消しちゃった（ｗ
結局EMACS CEは重くて使わなかったなあ。
POCKET IEでi-modeから見てた。

ttp://www.tamaru.kuee.kyoto-u.ac.jp/~ryuta/misclab/hidemacs/

にあった font-lock 高速化をやってみたけど
気持ち速くなったのか？
と言う感じでした。

navi2chに触発されてemacsの勉強はじめたよ。
navi2chも97さんも頑張ってください。

age ときます（藁

あれれ？
Casiopea for Docomo、起動すら出来ない(^^;
Mipsだよね？DLLは\Windowsに放りこめば良いんだよね？

他スレでどなたも教えてくれないのでこちらに書かせて下さい。
知識がないのでどなたか教えて下さい。

iPAQでＩＥ使用しているのですが最近になって急にパソコンと同期をとっている
２ちゃんのスレッドのお気に入りが読めなくなりました。
その他のモバイルのお気に入りは普通に見ることができます。
開こうとすると「"read"と関連付けられたアプリケーションはありません。・・」
とエラーが出ます。
どなたか解決法を教えて下さい。お願いします。

>>410
ゴメソぼくその機能一度も使ったことない……。
Jornadaしかないし……。

97さんマンセー！

やべ、今日はソース持ってくるの忘れたヨ・・・・
鬱・・・・・・・・

今日一日触れないってことで、公開が遅れます（^^;
申し訳ないので暫定版として、H/PC SH3版のみあげときます。
うちのjor680に今はいってたものなんで制限ありすぎです。
全部は書けないのですが
・2chのread.cgi ver5.2のみ対応(^^;
・プロキシ、書き込み不可
・キーボードでのスクロールはPgUp,PgDn、Home,Endしか効かない。
・・・などなど

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6987/HikkySH3.zip

EmacsCE+navi2chなのですが、レスを差分取得したところから
レス番号が振り直されてしまうみたい(つまり今回レス番号300から
差分取得しようとすると、本来のレス番号300がレス番号1として
表示されてしまうのです。復旧方法わかりませんか？
(navi2chスレに逝けと言われそうですね)

>>415
板画面のところで該当するスレにカーソルを合わせて
e(Expire) でどう?

正直僕もよくわからないので、navi2chスレで聞いてみ
てください。

あー、板画面じゃなくてスレ一覧画面です。

281さん、EmacsCE+navi2chで別スレ立てませんか？
UNIX板でもいいとは思うのですが、モバ板は純粋な
UNIX使いでない人も多いと思いますので(私もですが)。
需要は結構あると思うんですが。

>>405
逝ってらっしゃい……。
Emacsマンセーな人はnavi2chをどうぞ。

>>406
表示自体はJornada7*0なら十分に速いので(PWZより速
い)、効果はないかもしれないです。

遅いとすれば、ログの取得スピードと、ログの加工速
度に原因があるんじゃないかと思います。

また、スレを最初に開くときは遅いです。次回以降は
速くなります。書き込み件数の多いスレを開くときは、
何かのスキップ処理があるようで、特に遅いです。

ADSLだと至って快適(ほぼノーストレス)なので、AirH"
のスピードが効いてるかもしれないですね。

>>407
がんばってください。
きっと見返りはあると思います。
なにせ、天才によって開発され、20年間エリートたち
によって磨かれたエディタです。

>>418
そうですね。Hikky(これかなりナイスなネーミングで
すね)がリリースされれば、ユーザーの分化も進みそう
です。僕もその必要性を感じていたところでした。

ただ、動作には成功してしまったので、もう役目は果
たしたかなとも思っています。あとは運用面の問題なの
で、navi2chのスレでやったほうが、作者の方々のフィー
ドバックにつながるし。

僕個人も、既に世に数多あるelispの資産のほうに目が
向いてます。それをEmacsCEの上で動かしてみたいんで
すよね。navi2chでみなさんも感じられたように、Emacs
はCEを変える力を持っています。

まあとりあえず、このスレは97さんにお任せするとし
て、新スレ立ててみましょうか。

>>414
うへぇ、680家に置いてきた。
はやく帰って試したい…

>>418
僕も同意見です。

>>419
起動でfont-lockをロードする時間がだいぶ減った
(というか一瞬で終わる?)ようにも思える…
あと、navi2chスレでも聞いたけど
(setq navi2ch-board-max-line 50)
が効いてないよーな気がするんです。
Air-H"のときは、細切れで読んだ方が
ストレスが溜まらないかな？と思ってるんですけど

対処法を探さなきゃ…

私もスレ取得数を100ぐらいに変えようとしてみたん
ですけど、できないですねえ。スレを全部取得して
遅くなってるような気がするんですが。

見たいスレが決まってるときは、C-u M-x navi2ch
であげて、ブックマークのとこまできたら t で
オンラインにしてスレ取得するようにしてます。
板一覧の更新も結構時間がかかるので。

281さん、新スレよろしくおねがいします。

ありゃりゃ・・・・むしろ僕がCE用2ちゃんブラウザスレに行くべきかもしれませんが(笑

ソースをいじれない分色々と考えてみた。調べてみた。
あんまり足しにならなかったかも（笑)

Casiopea for DoCoMoで動かなかった理由がわかったかも・・・
ListViewコントロール使えないんだね(汗
これが直接の原因かどうかは実験するとして、キリがついた所でListBoxで組んでみますか。
むしろラジェンダのが気になるんですが(笑)

がんばってください。
ARM用のバイナリも待ってます。

>>97
俺も待ってます！

>>97
そろそろ97さんも新スレ立てたほうがいいと思いますよ。
「ついに登場!!WinCE用2chブラウザHikky」とかで。
でも作者様が自分でスレ立てるのも2ch的にヘンですかね。
どなたか立ててあげてはいかがでしょう。

navi2chスレはもう少し待ってください。
もう少しで立てます。

確かに、ここはある意味スレ違いだし・・・・
でも、まだ80しかいってない「CE用の２ちゃんブラウザって無いの？」があるから
ここに行こうかなって思ってます
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=986455962

次の報告からあっちにしようかな？？

って間違って向こうに書いてしもた(笑

俺立てましょうか？
こんな感じでいいのかな？
紹介レスなんて立てた事無い・・・。

タイトル：ついに登場!!WinCE用2chブラウザHikky

ネイティブコードで動く初のWinCE用ブラウザHikkyが登場しました。
現在の所SH系(Jornada680など)のみですが、各種バイナリにも対応予定のようです。
高速な性能、サイズもコンパクト、ログ圧縮も可能！
みなさん、期待しましょう！

ホームページ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6987/hikky.html
スクリーンショット
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6987/hikkyscreen.html
zlibce
http://www.tenik.co.jp/~adachi/wince/index_j.htm

あ、不要みたいですね。
了解です。

というわけで、WinCE用2ちゃんブラウザHikkyです。
まだ作りかけなのですが雰囲気だけでもどうぞ。

ホームページ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6987/hikky.html
スクリーンショット
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6987/hikkyscreen.html
zlibce
http://www.tenik.co.jp/~adachi/wince/index_j.htm

また誤爆（＾＾；；

>>428
リンク部分借りました（＾＾；；

立てるんですね。
新スレお待ちしてます。m(_ _)m

MIPS（R450）用バイナリ激しく希望！

navi2chスレ立てました。
コピペ失敗してものごっつぅ欝です。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=1000484549

>>414
とりあえずjor680で使ってみました。
結果

スゲー良い感じっス。
何よりメモリ使用率が少ないのがｲｲ。
動作がめちゃ機敏でｲｲ

キーボードショートカットが使えれば漏れ的にはオッケ
といったところです。

感謝！！

うらやましい〜
俺も早く使いたい

>>436
激しく同意＆MIPS版希望！

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=986455962

こっちで進めることにしました。

といっても、EmacsとHikky消えた後のここの話題は・・・・(^^;;

すいませんスレ違いとは思うんですが、
読んでるかた多そうなのでこっちで質問させてください。

こんどR450を買ってATOKを入れようと思うんですが、この場合、
警告無視して無理矢理インストールしてもちゃんと動くんでしょうか？
R450にATOKを入れた際の障害報告ページとかがあれば知りたいんですが。

>>439

R450はしらんが使えますよ、JustのHPに逝けば
パッチもありますし最近出たパッチ安定してます
無理矢理インストールでできますよ
インストーラを無理矢理最後まで動かしProgram Filesの
フォルダーからMIPS2.11用のCABファイルをR450の方へ
転送します。で実行

とここまで書いて思ったんだがR450って最初から入ってないの？

R450用のパッチは無いよ。
つーかATOKはHPC2000には対応していない。
440の方法でインストすると、ジョルナダでは辞書ファイルが壊れることがあるらしい。
モバギではどうか知らないけど、やっぱ不具合出るんじゃないの？

MIPSのCE2.11用のパッチ無いの？
こっちはJ720のHPC2000だけど2.11用パッチを当てて
使えてます
最近のパッチを当てれば辞書壊れるの凄く減ります。
でも、かなり板違いだね^^;

ジャストシステムのページを見てみましたが、
残念ながらR450用のパッチは無かったです。なんでだよジャスト。
でもR450のハードウェアとOSはR550と同じ（らしい）ので、
R550用のパッチをかませば良さそうです。
レスありがとうございました。

>>435
ｲｲﾅｧ

age

どこに書くか迷ったけど････
D503itなんだけどiModeで直接見るより、半パケで見たほうが快適だったよ

>>446
新機種発売か？(w

AirH"が対応するようになったみたいなので
MI-TR1がWeb閲覧最強モバイルツールとなったかも。

>>448
バッテリーがもう少し持てばいいんだけどな

2ch限定でいけば、HikkyがあるWinCE勢
にも大きいアドバンテージがあるぞ。

>>449
MI-TR1が2万円くらいで買えるので複数台購入して
そのバッテリーを予備とするのもの良いかも。

ジョルナダ購入資金があればMI-TR1が4台購入できるから
バッテリー時間も4倍にはなる(^^;

調べてみたら、バッテリーパックが定価6000円出ていた。

使えるね。ひっき。

J-Phone(J-SKY)の携帯では、２ちゃん見れないのでしょうか？

>>455
iモード版から見られますよ。
でも、サイズが大きくて開かないエラーが発生することがあります。
ＡＡのせいかな？
iモードの人はそんなことはないですか？

自分がJ-SKYから見てたのは7月までです。しかもカキコ経験は
ありません。
今はPalmでかちゅ〜しゃのログ読みなんで、現在の状況は
分からんです。