PDAでWeb閲覧は

各機種、どんなものでしょうか？
シャープのテリオスだとそこそこ実用になるようですが
手のひらサイズ？だとPocketPCというところでしょうか。
Palmその他についてもお伺いしたい。

ザ・ウ・ル・ス

Palmは偉いi-mode程度に考えておいた方がよろしいかと。
この分野ではやはり320x240くらいの解像度が欲しいですね…。

出張時はＥ５００でＹａｈｏｏオークションに参加してるよ。
モノクロのＥ５５もあるけどＷｅｂ閲覧はカラーじゃないと
つらいと思う。

MI-C1で違和感無し。まぁフォントは小さいが。
CEのブラウザってまとも?

MI-C1よりまともじゃないかい？

PocketIEの遅さは致命的です。ザウルスのが１００倍早い。

また、１００倍返ししてほしいの？

まあまあ、ケンカはやめて（笑＞7,8

Palmです。Palmscapeのβ版を使ってますが、普通はブラウザみんな有償みたいです（1000円〜？）。
iModeも使ってますが、普通にWEBサイトにアクセスすれば、ブラウザの方で画像をパスしてくれたり、フレームをうまいこと処理してくれたりするので＆ペンで操作できるので、iModeよりは楽です。
（iModeで全く普通のサイトを見る場合、「通勤ブラウザ」などのサイト経由でアクセスしないと見れないサイトが多い）。

iModeはP502i使ってますが、一度に表示できる文字数がPalmが300文字、P502iが70文字前後なので、そう言う意味では画面広くていいんですけど。

ただ、Palm+モデム（SnapConnect）＋携帯　左手に持って右手でWEBアクセスするのは手がつってしまうので、結局最近ではほとんど使ってません。持ち歩くのもめんどくさいし。Palm＋iModeやめてDataSlim2＋iModeにしようかなとか思ってます。

古い奴といわれそうですが、わたしはIBM PalmTopPC 110+ウィンドウズ95+IE4にパッチ+DoCoMoP611Sです。
ウェブ見るくらいなら速度的にも個人的には不満ないです。
ただこれで窓を複数立ち上げるなんて芸当できませんけど。

CEごときに100倍返しとは片腹痛いわ

>ただこれで窓を複数立ち上げるなんて芸当できませんけど。

ザウルスは今でもできない。
接続中、メールチェックもできん。
画面が横に短く、カキコの文字が折り返して見にくい。
ページの先頭、末尾への移動が困難。
P-in使えん。
CE(H/PC)のほうがよっぽどマシ。

ザウルスは今までのパームサイズのCE(P/PC)より
は良いでしょう。が、ポケＰＣで逆転です。

あんた新型P/PC使ったことあんの？

多分PsPCとP/PCって言いたいんじゃないの？
P/PC英語版を密輸した奴はいるようだけどさ

H/PC=ハンドヘルドPC（キーボード付き機種）
P/PC=PsPC=パームサイズPC（日本での現行機種）
P/PCの後継機であるPocket PCではブラウザ(PIE)
も改良されている。

でもマイクロソフト製。

各ブラウザの機能比較のページでもないものか

http://free01.plala.or.jp/~mobile/zaumaga/hard/zaurus_as_no1/vs-pdas.htm
機種比較だけど

PocketPC版は使ったことないけど、H/PC2000版のP-IEはH/PC3.0のヤツと比べて倍
近く速くなってるぞ。

>>19
ブラウザのレンダリング速度はどうでもいい。TCP/IPスタックで
激しく割り込み禁止されるのは直ったのか教えてクレ！
アレさえなければ数倍いい感じだからな、WinCEは。

>20
読みこみ中に入力受けつけなくなるアレか？
だいぶ良くなってるけど、まだ起こる。

>画面が横に短く、カキコの文字が折り返して見にくい。

１行の最大文字数が少ない機種がさらに普及するようになると、やがて、メールも掲示板も改行を入れない方が好まれるようになるのか？

このことは今すごい興味がある。モバイルにはあまり縁がないような人の意見とかも聞いてみたい。

（↑わざとやってみた。）

22の引用は
>>12

今気づいたが9のPalmユーザさんは改行入ってないなぁ

>>21
ワカタ。さんきゅー。うーむ、まだ起こるか・・・。

＞10
どういう編成にしているのか気になります。
HDDカードとか入れてですよね？

＜ザウルス＞
カード型ＰＨＳが使えないがブラウザはそこそこまとも。
＜旧ＰｓＰＣ＞
同じくカード型ＰＨＳが使えず、さらにブラウザがアホ過ぎ。
しかも動作トロくてフリーズしまくり。
＜ポケットＰＣ＞
これもカード型ＰＨＳ使えないが、トロいのとブラウザのアホ加減が
直って総合的にはザウルスより良いかも。
でも価格差の分だけアドバンテージあるかは疑問。
＜パーム＞
論外（ﾜﾗ
＜アイクルーズ＞
カード型ＰＨＳが使える。表示エリアが他の４倍（ＶＧＡ）。
他では目にすることができないほどの高精細液晶。
価格もネット通販やヤフオクなどでは安く手に入る。
ただし電池が持たない（実質２時間程度）。

よって手のひらサイズのＰＤＡでのウェブ閲覧は現状アイクルーズの勝利。

シャープ独自のフォントも良さそうだね。

＞シャープ独自のフォントも良さそうだね。

そうそう。ＬＣフォントって言うのかな。
アイクルーズだとどのくらいの表示エリアが取れるかというと、
例えばこの板の場合、
「2chメルマガ 2chの使い方 大先生の検索」から始まって「運営 ガイドライン 削除屋ＭＬ」までの
他の板へのリンクテーブルが全て一画面で表示できる。
デスクトップＰＣで複数ウィンドウ開いた状態の中で、
そのひとつにブラウザ表示させるのと大差のない使い方ができると思う。

palmオタってカバンは機能性だとか言ってオフの時も仕事のカバン使ってそうだね。
ＰＤＡをおもちゃとして楽しむ視点を憎悪してるみたいだ。

>29
お前はポケステで遊んでろ。

PalmScape3がフリーウェアになったぞ。
http://www.ilinx.co.jp/palm/support/download.html
フリーウェア版はノーサポート、サポート欲しい人は買えとのことだ。

>>29
http://www.fureai.or.jp/~mori-t/
こーいうとこ見てもそいうこと言えるかな〜。

Palmってアイテム数多いからおもちゃ的に楽しんでいる人も多そうだけど。
つーか俺もそうだし。

ちょっと見づらいカモ。
http://www.nccl.sony.co.jp/products/peg-s500c/info1.html

Web 閲覧以前の問題だな(藁

Pocket PC のWeb ブラウザってどうですか？
WinCE の前バージョンに比べてかなり改善されているのでしょうか？

E700しかいじってないが、普通のサイトを表示させる分には
ストレスをカンジさせない。

ただし、2chBBSみたいに１ページのデータ量が馬鹿デカかったり
テーブルバリバリ使ってるとスクロールがかなりもたつく。


ところで、ザウルスやPalmOS機ではこのページをストレスなく
観れるのか？

MI-C1 ユーザーです。確かにこのページはスクロールがもたつきますね。

正直な話、ここのBBSってMMX266のノートPCでもスクロールが
もたつくな。

MI-C1 ユーザーです。（Pocket PC にはかなり興味あり です。）
どうですか？　Pocket PC のブラウザ。このスレ表示させる時のストレスってどんな程度なのでしょうか？
あと、メーラーのできはどうですか？

＞Pocket PC のブラウザ。このスレ表示させる時のストレスってどんな程度なのでしょうか？

かなり早い、ＰＤＡではトップクラスだと思う。
文字サイズも選べるからページも見やすいさらにジョグダイアルもある
ので片手でスクロール出来る！とりあえず今のところ何の不満もない。

＞あと、メーラーのできはどうですか？

いろんなメールソフトがあるから好きなのを選べばいいさ

ポケットPCは画面小さいから動作速くても見にくいね。
横スクロールしては戻ってまた横スクロール・・・。
MI-C1のほうが良いんじゃないの？保存できるし。
ポケットPCは保存できない。履歴で過去のものを探す
のです。TemporaryInternet Filesフォルダから
拾えばいいのであんまり気になんないからいいのか。

＞横スクロールしては戻ってまた横スクロール・・・。
＞MI-C1のほうが良いんじゃないの？

「画面を合わせる」で横スクロールはあんまり使わんようになるんじゃ
ないかい？

＞保存できるし。 ポケットPCは保存できない。

保存するようなページはあんま見ないなニュースとかＢＢＳがメイン。

ザウルスはブラウザは使えるけどそれ以外はいかん、ソフトが少ないし
これからも期待できないしね。

メインのPCが故障したので、今、このページをモバギ330で見てるんだけど、
全くの不可能ではないが、すごく重い。ｉモードの方だと、結構いけるんだけど。

で、聞きたいのはパームではどうなんですか？　話題に出ないってことは無理？
ｉモードの方ならどうなんでしょう？
モバギはスケジュールとかに向かないんで検討中なんです＞パーム

おいおい、実際使ってみたかい？
『画面に合わせる』にチェックいれても横スクロール
バリバリでるよ。文字縮小も極端に小さくなって読めない。
この点はザウルスC1のほうが評価できるよ。保存するような
ページを見ないのはアナタの勝手でしょうが。

　まぁザウルスは良く出来てるから、ソフト少なくても別に
支障はないんだけどね。

　決定的な違いは、やはりパソコンとの連携なんじゃない？
連携に何を求めるかだね。

アイクルーズだと横スクロールあんまり出ないよ。
（ＶＧＡだから当たり前か）
ほとんどウェブマシンだからＰＩＭ用途は全く使ってない。
出先だけじゃなくてベッドの上とかトイレとかでも重宝してるけどな。

あ、そうそう。
MI-C1、新型テリオス、アイクルーズで比較すると
ウェブ閲覧（入力は無し）だけで言えば
アイクルーズが一番総合評価が高いと思う。
テリオスはもちろんフォントキャッシュをカスタマイズしても。

ＰＤＡで２ｃｈのアスキーアートを楽しめるのは
確かにアイクルーズだけだろうな。（笑）

MI-TR1ならよんきゅっぱで買えるぞ

MI-TR1って何？
ＵＲＬきぼん。
MI-EX1はyahooオークションとかで５５Ｋくらいで手に入る四。

ヨンキュッパのMI-TR1というとこれのことかな
http://free01.plala.or.jp/~mobile/zaumaga/zaumaga/mi-tr1/index.htm

少なくとも、Palm系では無理。（全滅）

MI-TR1、ヨンキュッパ ならかなりお買い得？　ではないの？？？

palmとザウルスを両方持っているなら、無理してpalmで閲覧しようとしないで電子手帳として
使ったほうがいい。ザウルスのほうがずっと設定も操作も簡単。

アイクルーズって、グラフィックのアドバンテージは確かに認めるけど、
描画を含めた処理速度ってどうなの？
特に、E700 と比較してどうなんかなぁ。

>52
俺もお買い得だと思う。
ユーザーメモリが少ない(8MB)けど、今ならCFも安いから関係ないかも。
でも、まだ完売してないってことは人気ないのかな。

新型Zaurusも６万円台であの機能満載状態なら、かなりお買い得だと思う。

逆に言うと、パームはお買い損。

Palmは苦労してカスタマイズしてシェアウェアと周辺機器で追加投資して、
やっとザウルスと同じくらい。
極めればザウルスよりも使い勝手はよくなるかもしれないけど、そこまで
行かずに中途半端な状態で労力とお金をかけている人がほとんど。
PIM用途のみならPalmはオススメだけど、それ以上は苦労が多くてオススメ
出来ない。苦労を楽しめる人向き。

でもザウルスはそれ以上にはひろがりにくい。退屈。
カスタマイズは苦労じゃなくて、たのしみ。
PocketPCが出てきて、存在価値も危うくなってきてるよ、ザウルスは。

> 58

やはりＭ向きなんですね。

>>59
おまえみたいな奴はベアボーンキットでハンダ付けが必要な位の
モノが向いてるんだよな。
秋月電子の店前に並んだ「緑亀を入れる」ような箱に嬉々とするタイプ。
一般人には参考にならない。

『「緑亀を入れる」ような箱』ってなに?
なんか気になる。

熱帯魚屋さんにあるような青色プラスチックの箱のことだよ。
よく緑亀がうようよいたりするだろ？
あの箱にワケわからんパーツがごちゃごちゃ入ってるんだよ。
（秋月電子とかの秋葉原のパーツ屋）

>61
私も気になる。秋月に並んでいる箱・・・？

ザウルスはソフトが少なくてねーって、言ってる人間はザウルス使ってないでしょ。
必要なものは出来が良いのが揃ってるので、もう足りちゃってるんだよ。
Moreソフト５個も入れれば自分のしたいことは全部足りる。

そんなところより、接続したままメーラとブラウザと巡回ソフトの切り替えが
出来ないところの方がよっぽど弱点だよ。

>65
確かにメールソフトの出来は良い。
あれだけ標準のソフトの出来が良ければ、オンラインソフトの
メーラーが欲しいなんてニーズはほとんどないだろうね。
オンラインソフトが多いってことは、それだけ標準でできる事
が少ないって事でもある。

Web 閲覧に限れば、アイクルーズがダントツなんだけどね。

>>67

MI-C1 でも結構快適に閲覧できます。

画面縮小で擬似640だしね。
字は読めるが眼が疲れる。

何で Webブラウザは LCフォントを使わない仕様になってんでしょうね？
LCフォントなら縮小表示でもかなり読みやすくなってるのに。もったいないよなぁ〜。

>70
つーか、テキストビュワーに小さいLCフォント使えるようにして欲しい。
このLCフォントがあれば、解像度が2倍になったくらい情報量が増えるからね。

ザウルスって「ここがこーなってたらいいのに」と思うところは山ほどあるが、
「なんでこんなこともできねーんだよ」という不満はあまりないよね。

age

>72
MI-C1使ってるけど、私もそう思いますね。
細かいところで「こうなって欲しい」ということは結構あるけど、
大きな不満がないのがザウルスらしさかな。
ザウのブラウザに関しては、表示の忠実さと予約録画機能は秀逸。
CFへの保存の遅さには辟易って感じ。

>72
へー

もうちょっと具体的に教えて。
例えばパームやポケットＰＣよりこんなてんが優れているなど。

「パームやポケットＰＣより」って話はしてないでしょ。。。

煽らないでよ。。。

話の流れでそうなったか、わざとかは不明だが、
72が「PDAでWeb閲覧は」という話ではないのは確かだけどね。

ザウルスのWebブラウザが非常によいできなのは
実際に使ったことないと分からないんだよね。
俺的には他が実用になってないだけだと思うんだけど。

Ｅ７００のブラウジングがあまり早くない理由がわかった。
ＰＨＳをケーブル接続する場合、ＰＨＳモデム制御をソフトウェア
でやってる所為でＣＰＵのパワーがそっちに持っていかれちゃうんだよね。

モバギの場合も、ケーブル＋ＰＨＳよりもＰＨＳカード＋ＰＨＳの方が
ブラウジングのスピードが速い。

>>79
同意。
ＣＥのへなちょこポケットＩＥとザウルスのブラウザを比べると
雲泥の差だね。
同じシャープだけど１３万したテリオスＶＪ１ＣとザウルスＭＩ−Ｃ１で
比較すると圧倒的にＭＩ−Ｃ１の方がサクサク行くよ。

MI-P1ユーザーなんですが、
・ブラウザのフォントはブラウザ起動前に変えないといけない
　（接続中に自在に変えたい）
・接続したままブラウザとメーラーとの行き来ができない。
・メールのソート順が新しいの上に固定。これをいろいろ変えたい。
　（PCのメーラーならあたりまえ）
・フォントのバリエーションが少ないのは仕方ないが、せめて太字と斜体くらい
　なんとかならんか？

かように、不満はいくつもあるんですが、いずれも致命的ではなく、標準装備
のままでも「できなくて困る」ことはない。
オートサーフィン（今の機種は「録画」ですか）のような機能が標準で備わっ
ているというのすごく評価できるのね。利用法の提案にもなっている。

でも、安いアイゲッティだから許せるのであって、高価な機種でコレなら嫌
かもね。アイクルーズが評価落としたのってそういうことでは？確かに小型
Web端末としては最高だけど、そう割り切るには高すぎる。

75です。
すみません。煽ったつもりまったくなかったのです。
純粋にPDAなに買おうか迷っていたもので…
誤解を招く書き込みすみませんでした。

こちらの勘違いだったようで、すみませんでした。

zaurusuはオンライントレードとかインターネットバンキングできるそうだけど、
ポケットＰＣとかパームはできないの？
英語のソフト落としてきたりしたらできたりするの？
もしE-55でもできるブラウザあったらおしえてください。よろしくお願いします。

ザウルスで、Hotmail出来れば最高なのに。

MI-C1はできるよ。きちんとログインできる。

MI-TR1買った。

クッキー使えるからP-in挿して出先でヤフオクや
インターネットバンキングも思いのまま。
しかも高精細VGA液晶。

VGAだとデジカメで撮った画像を大きな液晶で
確認したりとかする時にも便利。

でもこれPDAと呼べるシロモノじゃないような。
とはいえ割り切った使い方をすればある意味最強かも。
今なら結構安く買えるしね。

新型ザウルスが実売5万以下で登場するというウワサだけど、
もうQVGAには戻れない・・・

ザウルスはhotmailが使えるんですか？

MI-P10はどうなんでしょう？使えるならザウルス買いたいなぁ。

適当なスレが無いのでここに書かせてもらいます。
デジ板でも書き込みましたが、大阪野田阪神のヤマダ電機　E700が42,800円
MI-C1　39,800円で売っていました。
ソフマップ7号店はMI-TR1　39,800円　あとWP30J　15,800円もあった。

88です。

MI-TR1ではhotmailも使えますよ。
MI-P10で使えるかどうかは判りません。

>>90

どれがお薦め？
個人的には E700 なんだけど…。
でもなぁ、現時点の技術でもう少し小さく軽くできそうだし、
頑張れば電池寿命ももっと伸ばせそう。
とりあえず、小さく軽くを優先で頑張って欲しい。 ＞ カシオ

結論：表題に素直に従うならMI-TR1。つーか欲しい。

結論：表題に素直に従うなら Palm は論外。
　　　　のハズなのに、某社は...。

確かに、パームでリアルタイムにウエブ閲覧したいとは思わん。
AvantGoみたいなパームに特化したサイトあって、
かつ、PINコンパクト等がダイレクトに使えたら、話は別だけど。

>>95
それiモードとやってる事同じです。

http://www.jimmysoftware.com/index.html
やっとランドスケープソフト出ましたね
これでＥ−７００でも横スクロールなしでＷｅｂが見れるよー

>>94
同感。
Palmでなんでもかんでもやろうと思うのは間違い。
あれは機能を限定する代わりに機敏に動かしたいものを
つかうための道具。

>>96
いや，電話機と一体のｉモードのほうがはるかに手軽。

MI-E1がＶＧＡになってカードＨ”がＣＦサイズになったら
ウンコ漏れそうなんだけど来年の今頃までウンコ我慢すれば大丈夫そうだね。

>>94
でも、PalmユーザーはPilowebとかでムリヤリ取り込んで、
Palmで見て、ニヤニヤしてるよ。あの行為にどういう意味が
あるのかは知らないけど。

>>100
ごく一部のヲタユーザだけだよ。
Palmユーザをみんな同じだと思い込むのは止めてくれ。

メクラ自慢だろ

MS の Pocket PC って VGA までサポートしてたっけ？
サポートしてるなら、どこかコンパクトな VGA の PDA 出してくれないかなぁ。
もしくは、アイクルーズを MI-E1 並みに小さくした VGA ザウ希望。

裏技かアプリで横長画面（ＶＧＡ？）になりまっせ
詳しくは・・
ttp://www.yo.rim.or.jp/~zel/ce/ce_soft_utility.htm#landscape

動画もパームでみれたら・・・

>>105
別に見れなくてもいいが。

動画ってFLASHとかアニメGIFとか？

クリエで Web 閲覧は結構、拷問。

画像表示をOFFにすれば２ちゃんねるは読めないこともない。

MI-E1、Webブラウズ時の表示がシャキシャキしてて良い。
うーーーん、欲しくなってきたが、
メールとか、横画面で入力できないのが難点なんだよなぁ。。。

Palmは論外として、PocketPCやZaurusなんかのパームサイズPCでWeb
閲覧している人に質問なんだけど、320×240程度の画面でWebを見るの
って、どの程度実用性あるの？　て言うか、狭い画面で無理して出先で
Webを見る必然性のある人がどの程度いるのか疑問に感じるんだけど…。

あ、これちなみに煽りじゃなくって素朴な質問ね。よってマジレス希望。

授業中に２ちゃんねるやるには手のひらサイズがいい。
ノートパソコンだと机に教科書とノートが置けないし。

>>112
勉強しろ。

返しがつまんねえ。無かったことにするからもう１回書いていいよ。

[1:1] 叔母かな２チャンネルのみなさん、この問題を解いてみろ！ ■▲▼
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/18(月) 11:14
　　ここ見てるひきこもり厨房、この英文を和訳してみろ。
　　I enjoy living and studying in Australia very much.


　　解らなかったらバカ。


みたいに使わないように。

>111
マピオンとかで地図見る。
まぁ、あんまり使わんけどな。

warata
でもなんで18日なんだ？ コピペじゃないのか

>>117
自分で作ってみたよ・・・。
暇なやつだな。俺ヽ( ﾟρﾟ)ノ

アイクルーズの小型、軽量、長時間動作モデルがええなぁ。 ＞ ＃殿

縮小して見やすくなってるよ < 320x240のザウルス
掲示板とかマップとか検索とかに使うなぁ

Palm は解像度を上げる気ないんかねぇ。
今のままじゃ、ちょっとつらいよね。
Pocket PC とか、Zaurus とか、Win CE 機にゃかなわんよ。

シャクはよくふりーすハウスよな−ろー

現在、20000円出せば買えるアイクルーズ(MI-TR1)は最強だと思う。

ちなみに、新品のアイクルーズ(MI-TR1)が秋葉原祖父マップ3号店にて\19800です。

ＮＴＴのＩＳＤＮ専用端末無茶安いんだけど
秋葉原で投売りなら１９８００になるんじゃないか？
一様スマートメディアスロットもついてるＣＥかな？
もちろん自宅専門のノートパソコンのかわりくらいなものだけどね。
ＩＳＤＮとセットでも安いしね

＞＞ＮＴＴのＩＳＤＮ専用端末無茶安いんだけど

それコンビニのａｍｐｍに広告置いてあるカラーでキーボードのやつね
家がすでにＩＳＤＮだったらありなんじゃない？
ＮＴＴも必死だな

ワンダースワン（１９８０円）＋ワンダーゲート（２９８０円）が
一番安いぞ。ただし、PDC端末限定だけどな。

をひをいワンダーゲートってそこまで安くなったの？

age

ＧフォートでPocketIE使ってヤフオクに参加してみましたが、
思ったより使えました。
画面が縦長になってスクロール必須だけど、
PocketPCにはジョグダイヤルついてるからあんまり気にならず。
色は普通に出るし、クッキーとかも大丈夫だし。
P-in Compactで64K接続なので、ヘタしたら自宅で見るより速い。

PocketIEと自動定期巡回をうまく使ったら、
毎朝電車で読む分のWEBを深夜巡回でＧフォートに溜めとく、って
使い方が出来るかもしれないと思ったっす。

＃ちなみにPalmはMyYahooにログオンの段階でこけた。
　Palmscapeで見ると、文字は読めるけど、元のサイトの面影ないです(w

でも、ヤフオクの入札とかオークションの管理だったら、
PocketIE＋PHSつなぐより、IMODEでやったほうが安上がりかもとは思った。
（もちろんスピードは遅いですが、必要なことはできるし、
　パケット料だから慌てなくて良くて安心）

パソコンに携帯つなげれば見れるけど、
1分30円とか払ってまで見たいとは思わないのでやらないなー

接続して、板取り込んで切断して、
まとめてレスの準備して、一括でアップするみたいなツール
ないですかね？

板表示→レスしたスレッドを子画面で表示しまくる→回線切る
レス書く
レス全部書き終わったら、再度回線つないで、開いてる子画面の
「書き込む」ボタンを一個づつ押していく

Palmは一度に１ウィンドウしか開けないからこれはできません。
CEはできるかな。

昔、ここのブラウザがE-55で快適に動いたんで使ってた。
http://www.csq.cc/
久しぶりに行ったら驚いた。
これってありかも…。

>>135
訳してみたよ。
---
Cocos開発社にようこそ。
いろいろ開発するんで、目を離さないように。

ニュースとお知らせ：

01/20/2000
CocosはモバイルLinuxに移行します．
一流ハードウェアメーカーがWindowsCE機の開発をやめ、埋め込み/ポータブル市場でWindowsCEが大失敗だったので、Cocos開発社は今日ここに会社としてモバイルLinuxにターゲットを変更することを宣言します．CocosのCEOのジョージ・カプランは、現在のポータブルデバイス市場を入念に分析した結果の決断だと言うとります。水曜にはトランスメタ社からクルーソーも発表されたし．

カプランは、最近マイクロソフトの、WindowsCEじゃなくて、「Windows Poweredデバイス」なるものについてもコメントしてます．「プラットフォームを良く調べた結果、我々は、マイクロソフトがもはやWindowsCEのことを信用してないんだなーという印象をもちました。これは、予告もなく来て、んで我々は開発者としてこりゃまずいと思った」

カプランは、さらに、マイクロソフトオープンソースという考え方の重要性を理解しなかったことも、この決断に関係あると言ってます．必要なときには自分らのニーズを満たしやすい、がオープンソースという考え方に、大企業でLinux使ってる人が惹かれてるのは明らかです。今日では、LinuxがWindowsより優れているのはサーバーOSとしてだけですが、遠からずこれは普通のデスクトップパソコンや組み込み/ポータブルアプリケーションにも広がっていくだろうと感じています．

Cocos開発社の今後の製品とリリース予定の詳細については、近々発表します．

WindowsCEからフォーカスを外したのはいいが
その後どこに行ってしまったのか。

上記の発表、2000年の頭だぜ．

ROMに載せなければならないことを考えてませんでした。
鬱だ氏脳…。

>>134
PalmScapeはウィンドウ複数開けないけど、ページはキャッシュにちゃんと残るから、
複数のスレッドを閲覧→切断→書き込み内容を編集→接続→キャッシュから一気に書き込み
の流れは可能だよ。
っつーかキャッシュが残るブラウザなら何でもできると思われ。

Palmscapeで2ちゃん表示したらキャッシュがいっぱいに

でかいんだねこのページ
使い物にならなかったよage

PDA初心者です。
ヤフオクの入札終了時間に外出している時のために
PDAを買おうかと思っているのですが、結局どれが
いいのでしょう？＜過去ログ見たけどよく分からなくて・・・
ドコモの611Sに繋げられることと、入札する時の金額＆
パスワード入力がしやすいことが条件なんですけど。

>>141
ザウルスE-1かTR-1買っとけ。
シグマリオンもありだが、表示の遅さがネック。

>>141
その使い道ならiモード携帯で十分
641Sfで見られるかわからんが、見られるなら機種変更する手もあり。

>>142->>143
レスありがとうございます。
うーん、携帯の機種変はしたくないので、やっぱザウルスですかね。
MI-C1ってのも気になるんですが、同じ値段だったらE-1の方がいいですか？

Ｅ−１は高速化されてるが、Zaurus最大の売りの「インクワープロ」
機能が標準搭載ではなく後から買い足すとこで意見が分かれる。

マルチメディア用途を本気で考えていないならＣ１の方が
ボイスレコーダーも標準搭載で買いと思われ。マイク刺すだけ。
録音でメモして、インクワープロで書き直すのは最強の環境。

Ｃ１はちょうどサイズが文庫本より二周り小さくて、
重さがハードカバーよりちょっと軽いくらい。
マジで「本を読む」という感覚に近いか、それ以上の快適さで扱うことが可能。
狭いとこでもボタン一つでめくれて、勝手にしおりしてくれるし。

E1は起動が速くて、きびきび動くらしいから、
初めて買うならE1でしょ。
バックライトがついて、Pinも使えるしね。
しかし現C1ユーザーとしては、
基本的デザインはC1のほうが好みなので、
C1タイプ（横型、キーボードなし）の
ハイパフォーマンス後継機を望む。

P1シリーズを廃止して、C1タイプを廉価版で出して欲しいね。

エクシーレ

TRGPRO＋P-inCompactではブラウザが重くなってダメでした.
古いモバギ＋P-in Compactでは、通信は早いものの
このページを表示したらキャッシュのせいか途中でとまってしまった

>>145->>147
ありがとうございます。
うー、全てのご意見が魅力的っす。すげー迷う。
昨日ヨドバシでちらっと実機見てきたんですけど
E1のキーボードって、思ったより小さいですね。打ちにくそう。
（慣れれば快調なのかも？）
C1の軽さにも惹かれるし、E1の画面の見やすさにも惹かれる。
時間ができたら、実機いじらせてもらって決めるか。

買うなら
http://kakaku.com/sku/price/pda.htm
ここの価格が良いよ。
電話で在庫確認することを忘れずに。
メールじゃ駄目。向こう忙しいから返事遅い。

＞151
キーボード慣れている人で悪く言う人は少ないみたいね。PDAでWebブラウズ
するんだったら最強に近いでしょうね。ただ、他機種のインターフェイスに
慣れている人はつらいかも。ザウルス使ったことがあるかまったく使ったこ
とがなければ平気だと思うけれど。

>>152
ありがとう！
うわ安っ。ヨドバシより全然安いじゃん！
こんなに価格差あるとは思わなかった。

>>153
こちらもthanks!
やっぱり慣れれば平気なのか。
（PDAは他機種も含め全く使ったことがないです）
最強・・・そうか・・・。

>>154
ヨドバシはポイント還元があるからなぁ・・・。

inkワープロって何？ザウルスのことは無知。ＣＥユーザーだから。

インクワープロとは手書き文字ワープロです。
手書き文字がそのまま保存され、変換は後でできます。
変換作業がいらないので急いでいるときにメモを取るのに便利です。

インクワープロってのは、超高速で書き込んでもベクトルデータで
メモがとれ、後から高精度に清書（テキストデータ化）・修正が
簡単に行える機能なんです。
これあれば紙のメモ帳要らないよ。
メモの時は紙以上のスピードで使える。

グラフィッティが速いとか言ってる奴は、
これと対決するのをあえて避けてる卑怯な結果だから
一度搭載機種で試すべし。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004474/zaurus/zaulist.html#MI2
これで「インクワープロ」搭載してる機種店でいじってみることおすすめ。

今まさにザウルスＭＩ−Ｅ１でここに書き込んでるんですが、
ＭＩ−Ｅ１のハードウェアキーボードはWeb閲覧の時、つーか
横向きで使用時には使えま汀んので、結局ス午イラスで手書きした文字で入力しています。
(あえて誤字の訂正はしてま也ん)
キーボードに期待している人はちょっとあてがはずれ子かもしれないですね.

といってもまぁあらかじめハードのキーボードで文章作っておいて、それをコピペすれば良いだけの話なのですが、、、
ここのスレッドに書き込むときなんかはそれでも十分事いかも知れませんが、チャットとかはつらいかも、、
(以上ハーウェアキーボードからの入力)

それと,ここつ板とか表示させると「ページか大きすぎます」とかいわれちゃって全部表示できないのはちょっと痛い。。。

Palmはハッキリ言って無理があるなあ(^^;
とりあえず白黒のCEか？
お金があればカラーCEかFIVAだろ…

i-mode用のインデックスから読み書きしてみれば？
cdmaOneのezWebからでも読み込めるから平気でしょ。

>>163
うん、そうするようにしてる。
でも「書き込む」ボタンを押すとi-mode用でない
通常の板が表示されちゃうんだなこれが

>>158,>>159
詳しいレス有りガとう。よくわかったわー。

おいらモバギ2で Linux-VR 使ってる。
w3m で楽々。日本語入力は POBox で
これまた楽々。

w3mの日本語入力で苦労してるんだけど、なんも問題ない?

カラクリ＆ParmscapeそれにNM502i・・・芸の無い組み合わせでスマソ
会議中でもスケジュール確認するフリしてヤフオクアクセス出来るのが良い

>>167

んーおいらは特に困ってないです。
この文も例の環境で書いてるし。

ＢＢＳ見るとかだったらエクシーレ
iモード用のcgiならなおヨシ

アイクルーズの本体アプリがまともになって、
もっと小さく軽くなればなぁ。。。

って優香ぁ、MI-E1 の VGA モデルが出れば買い！

MI-E1、たて画面の割に幅広だぞ。
画面周りのあの黒いふち取りが駄目だ。

黒い縁取りがあるからまだ幅の広さが気にならない気がするので
我慢できる。CEATECのときのモックはそこまで塗装していたから
今よりずっと画面が小さく見えた・・・

>173
それはわかる。
しかし、そのカモフラージュが気になった（店頭にて）。

まあ、気にはなるよな。確かに。
それでもあの幅で押さえるために液晶のサイズを下げたらしい。

E1買ぃました！
C1と迷ったのですが、限定色に萌え〔??ﾗ
E1ゲットです。とぃうことでE1で力キコしてますが、結構大変・･・。
色々指南して下さった皆様、ありがとうございました!

新型クリエはどうなんっしょ？
解像度も上がったんだから、Web 閲覧も Palm 互換機の中ではダントツ！
のハズなんだけど…、
ポケピやザウと比べて、どうなんかね？

>>177
ポケピはソフトで自動巡回や画面を横にしたり４８０×３６０にできるように
なったのでＷｅｂ閲覧にもさらに磨きがかかったよ
文字が見やすくなったぐらいの新型クリエじゃ相手にならん

クリエ、表示速度とかどうなんかね？　気になる…。

前にこのスレで、PDAから２ちゃんのページを見ると
スクロールがもたつく、っていう話があったが、
ページ読み込み終了まですごく待たされないか？

俺はPocketPC＝jornada548だが、モバイル板の
トップページを読み込むまでにえらい待たされて、
あまり使う気にならん。もっと文字数の少ない
サイトではあまり苦にならないが。

ちなみにスクロールのほうはフォントキャッシュを
自分で増やしたらだいぶ改善した。

ザウルスE1とかでトップページ読み込むとどう？

めっちゃ表示が速くて気に入ってるよ。
ザウルスだけは買うまい、と思っていたくせに＞自分。
PDAで2ちゃん見るなら、
http://imode.2ch.netで見た方がよくない？
よく見るスレは最新100でブックマークしている。

>>181
表示が速くて快適なのは確かに良さそうだけど、バッテリーの持ちの
悪さは気にならない？　確かE1って、P-in使用時のバッテリー持続
時間って2時間程度じゃなかったっけ？

あ、これ断じて煽りじゃなくて、素朴な質問だからね。

>>181
そうなのか、ありがとう。ザウルス買い増し
したくなってきた(困

i-mode版はスレは立てられないみたいだけど、
読む分には携帯より快適だし便利だよね。

>>180
ポケピ使って２ちゃん見るならスレッド毎にブックマークして
見たほうが表示も軽く快適
ＰＣでブックマークを簡単に整理できるのでスレッド毎のブックマークも
面倒じゃないよ

>>184
おー、サンクス！
見るスレッドが決まってれば、そのほうが
良さそうだね。たしかにスレッドの表示は
jornada548でも全くストレスがないね。

>>182
一応予備電池は一つ持ってるけど、外で交換したことないな。
でも使い方次第かも。つなぎっぱで使ったらだめだろうね。
つないで見たいページ表示したらガンガン登録して切断してる。
自動巡回も使ってる。
2ちゃんの最新100で登録したスレ5個自動巡回しても、
1分かからない程度だし。

ポケピでWeb見るとき、表示を横にできるソフトが
あるって聞いたんですが、どこにあるか教えてください。
一生のお願いです。

>>187
ソフトはJS Landscape。
悪いけど、ある場所はWindows CE
FANあたりのサイトで探してくれろ。

昨日ザウルスを入手したんですが。。（MI506DC）
ブラウザでメールを読もうと思いますが、そういうCGIは作れるもんですか？
元ネタみたいなのあったりしますか？
gooが重いので極限に軽くしたブラウザ用メールソフトを作ろうと思います
情報おねがいします

くそニーのインフォキャリーは超グッド。
とは 思わないし、Web 閲覧なんて夢の夢。
と いう意味ではクリエはマシ マシ。

>190　Palm叩きスレを上げるなボケ！

パソコンでWEB自動巡回しているんですけどその取り込んだファイルを
ザウルスで取り込むことってできますか？
通勤途中にザウルスで閲覧ということをしたいのですが。

＞１９２
用度次第では使えるが、はっきり言ってきつい。
俺も各マスコミ（読売、日経等）を巡回させてTE-1で見ようとしたが、Windows用ソフトでも満足に膨大なリンク＆頻繁に変わるファイル名の読売等を見れるソフトはなかった。
Getwebとかは、かなりいい線行っていたが、リンク先が多すぎて&どうでもいい情報でHTMLが膨大なサイズになる。

なんだかんだ言ってpilowebはいいソフトだ。pilowebのHTML版が出ないかな・・・

TR-1ね

>193
ありがとう。
俺もGetweb使っていてそれで思いついたんだけど。

ただここの板のMI-TR1のスレッドみていたら自分が求めている
ものに近い感じ。（安いしね）

結局あれですね。
ザウルスがweb見るにはいいってことですね。

うん。PDAでは間違いなく一番。

pilowebのHTML版といえば、やっぱりWebSketch萌え。

windows98搭載・マイクロドライブ内蔵のポケットＰＣサイズの
ＰＣを作って欲しい。それしかない。

月光仮面おじさん登場!!!
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためにお役に立ちましょう。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。さらに共有掲示板の隠し
リンクを発見してそれらも全部宣伝して回ると計2,000以上の
掲示板にカキコしたことになり、さらにアクセスアップを期
待できます。もう、今日からアクセスが無くて悩むことは無
いです。今すぐここからアタックアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

迷惑な話だ

そういえば、３月下旬にService Pack1 for PocketPCっていう
Pocket IE用のパッチが出たんだけど、インストールしてみた
人いる？ページをロードするスピードがかなり改善したような
気がする・・・しょせんはポケピのWeb閲覧のスピードだけどね。
ちなみにマシンはjornada548。

ソフトは英語版対応で、PIEのメニューの一部が英語に変わっちゃったり
するんだけど、Webページ自体は日本語も正常に表示される。
インストールする前に、デバイスのフルバックアップを忘れずに。

ほんまかいな。

>>203
ほんま。俺の時間感覚が突然カメ並みに間延び
したのでなければ。ちなみにダウンロード先は
http://www.microsoft.com/mobile/pocketpc/downloads/servicepack1.asp

ポケピはjornadaしか持ってないので、SH3以外の
CPUで効果があるかどうかは、わからん。

ポケピでWeb閲覧が遅く感じるのならMultiIE使えば？

>>205
導入済み。ホント便利だよね、あれ。

ただ、一度開いたページをあとで見るときはイイんだが、
ページをロードするときのスピードはPIE自体がスピード
アップしないと・・・

MultiIE・・・オフラインブラウザの事かな？

>>207
このMultiIEは平たく言えば、PIEタスクを
複数起動して、相互の間の切替をメニューから
行えるようにするものだよ。
http://www.zipworld.com.au/~peterept/

#PocketPCの仕様として、通常は同一アプリの
#タスクを複数起動することはできないように
#なっていたと思う。

>>208
あ、この辺はH/PCと仕様が違うんだね。
なるほど、Poket PCユーザには中々便利そうなソフトだね。
自分もipac買うだろうから、使ってみるよ。
ありがとさん。

MI-E1とポケピ両方持っている人に質問。
両者を比べると、ブラウザの出来はどんなものかな？
それぞれの長所／短所など分かる範囲でご教授を。

サブWEB端末としてJornada720を買おうかと思ったのだが、
どうも「携帯端末でWEB見たいなら多少高くても持ち運びしにくくても
ノートPCを買え」ってことなのかな？
最近のPocketPC2000なやつでも駄目？

ipaqha
dounano?
dame?

>>211
見れない事は無い。
CE2.0のIE知ってるやつには早いと感じるし、普通のIEしか知らない奴
には遅いと感じる。

ポケピのＩＥで、web上の画像を保存する方法ってないの？
すなおにIEキャッシュから引っ張るしかないのかな。

>>213
どの程度のレベルまで使えるのでしょうか？
例えば2chの各掲示板を回って書込み閲覧したり書き込んだりする程度はできます？

OS自体やソフト起動の速度のレベルは店頭展示品をいじりたおしているので
知っているのですが、展示品はWEB接続させてくれないし（当たり前か）
出先やPC立ち上げるまでもない時に、手元で気軽にWEBが見られると
便利なのですが。

>>215
213じゃないけど、代わりに回答。

書き込みや閲覧は出来ます。でも、PCのIEと比べるとやはり遅いよ。
だから「どの程度のレベルまで使える」かっていうのには何とも
答えづらい。満足出来るレベルなんて人それぞれだろうし。

ＭＩ−Ｅ１で２ｃｈへ書き込もうとすると、
接続条件設定で「Ｃｏｏｋｉｅを受け入れる」に設定しても
例の「ＥＲＲＯＲ　クッキーをオンにしてちょ」が出てダメ。

>>217
え、そうなの？
私もE1ユーザだけど、問題なくこの板には書き込み出来てるけど？
（ただしi-mode版だけど）
ちなみにどの板なのかな？

>>217
MacのIEでもWindowsのIEでも
もちろんネスケでもPDAでも、あらゆるブラウザで
起きるよ、それ。
２ちゃんのスクリプトが変なんじゃないかと思うのだが。
まあ、リロードしたり、他の板でクッキー取ったりすれば大丈夫だったりするんだけど。

cookie onにしてるのにエラーが出るのは2chだけ

>>215
基本的には>>216さんの言うとおり人それぞれ感じ方が
違うと思う。しかしWebページ自体の大きさにもよる。

例えば、マシンパワーや設定によりけりだが、モバイル板の
トップページは100KB以上あって、PocketPCでロードする
と死にそうに遅い。しかしWindowsCE FANのトップページ
などは20KB強で、あまり気にならない。

ここを見るんだったら、i-mode版がいいと思う。

QNX組み込みのPDAとかどうかな。
デュアルブートにしておいてweb見たい時は
リブートとか。速さだったらPIEとかにたいして
優位性が出るような気がするけど。

>>214
MultiIEでページ保存できるようになったよ

http://www.zipworld.com.au/%7Epeterept/

更にMultiIE使えばページを読み込んでいる時他のページを見れるので
かなり便利、JSLandscapeや自動巡回ソフトも使えばいうことなし

>>218
海外旅行板なんどけど・・・特別なのかなぁ

>>224
218ですが、海外旅行板、私も駄目でした…。
困ったもんですなあ（助けにならなくてスマソ）。

yasaiのcookie取れないの?
yasaiのcookieあるのに書き込めないの?
前者ならイベント板あたりでcookie取ってきて

批判要望板にｃｏｏｋｉｅの問題が出ている。スレもたくさんあるね。
Ｍａｃはかなりトラブってるみたい。やっぱり２ｃｈのｃｏｏｋｉｅは問題あるなぁ。
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html
【「クッキーONにしてちょ」と言われて書き込めない時は】

これを真似てやってみたらうまくいったよ。
書き込みたい板と同じサーバーでＰｒｏｘｙ規制のない板に一度書き込んでから、
書き込みたい板に戻るといいみたい。

海外旅行板の場合、「ｃｏｏｋｉｅを受け入れる」に設定してから、
ｙａｓａｉサーバーの登山キャンプ板の適当なスレに空白でも書き込んで、
海外旅行板に戻るとエラーも出ずに書き込めたよ。やってみて。

これだけのことで空白なんか書き込まれた「適当」扱いの別スレが哀れである

探すとクッキー取得スレって見つかったりするんだけどね。

この板でも時々空白レスがあるけど、そーゆー事だったの？

なるほど、マカーの仕業だったのか
誰もオマエらのカキコなんか読みたくもないから
ゴミ撒き散らしてまでシツコク書き込もうとしなくていいよ(W

>>231
つーか、俺はマカーじゃないが、差別意識丸出しのオマエのカキコの
方がよっぽどウザイ。逝ってよし。

なんで俺が放置されたのか謎だ

>>228
厨房発言のくせに偉そうなこというな！

>>234
ゴミ発言のくせにいちいちageるな！

ばぁ〜ろ、ageが標準（省略時解釈）だ！名前が、いつでもどこでも名無しさんなのと同じこと。
おまえみたいな粗チンはいつもｓａｇｅてね（＾＾；

CE機でフレッツISDNを使ってWEBを見たい
のですが、話題にもあがらないので…。

あえて質問させてください。
やはり無理なのでしょうか？

E500系使ってるころは、母艦をproxyサーバーにしてCFのLANカードで接続して
みてたよ。
たしかそういうソフト必要だと思った

単にＬＡＮカードをルータに繋げばいいんじゃないの？

>>237
プロバイダーはbiglobeだが、
p-in compactの構内モード＋無線TAで使えてる。
他のドコモのPHSとカードエッジでもできる。
７２０、GFORT、ザウルスで確認済み。
しかし、プロバイダーによっては認証方式の違いにより
できないところもあるそうだ。

>>239のやり方で、720から書き込んでるよ。
LANカードをさしてネットワークにぶら下がりさえすれば、
即つながる。

ＣＡＴＶだけど、ＬＡＮカードで普通に使えてるよ。ＣＥ。

モバイル環境で Web 閲覧なら、ノートPC がベストだろ。
PDA には荷が重すぎる。

>>237
ＣＥでフレッツはＯＫだよ。今、ＣＥ＋フレッツＩＳＤＮから書いてる。

おお、先人の方から多数の｢使える」という書き込みを頂き
頼もしいかぎりであります。当方３ComのLANカードを所有しており
これにCE用のドライバがあったっぽいんで
明日にでも秋葉でIPAQのPCカードジャケットを購入し
フレッツに繋がっているノートPCとつなげたいと思います。

ノートPCのOSはWin98なのですが、
何か設定をしてやる必要はありませんか？

>>42 これ、プロバイダ(ex. ASAHI-NET)によっては出来ないと言うのは、周知の事実だと思われるが念のため。

あ、引用間違えた。>>244 ね。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0103/27/phs.html

ドライバは標準のが使えるから指すだけ。

CLIEでADSLやりた〜いとか言ってみる。

Springboard用のEthernetモジュールが欲し〜いとか言ってみよう。

hi-hoとODNはCEに対応しているようだが、hi-hoのQ&Aページがすごいよ。
http://www.hi-ho.ne.jp/tetsuzo/qalog/mobile/42.htm
CEの接続設定の説明で、いきなりODNの説明ページにリンク張って「ここ見てね」だって。
合理的と言えばそうだけど、同業他社の開設ページを自社コンテンツ化するか普通？

だって面倒なんだもん
>251

>>251
つーか定時で帰りたいし。

ＧＦＯＲＴ＋ＰｉｎＣｏｍｐ＠ｃｔで無線ＴＡ（ＩＷＸ７０）に乗り入れ、無線ＴＡに
シリアル接続されたＷｉｎＮＴにＲＡＳでログインしてＬＡＮ接続しています。
この状態でＰＩＥでＷｅｂを閲覧する際に、ＨＰなどのアドレスをＩＰアドレスで入力
するとＨＰが見えるのですが、www.xxxxx.co.jpなどと入力すると「見つからない」と
おこられてしまいます。
ＧＦＯＲＴ側のＤＮＳの設定かと思い、ルータのアドレスやＲＡＳ接続しているＷｉｎＮＴの
アドレス、プロバイダ側にＤＮＳアドレス等いろいろ設定してみましたが変化はありま
せんでした。

解決できる方法をご存知の方がおられましたら、お願いします。

２５４です。
タイプミスをしてしまいました、すみません。

＞ＧＦＯＲＴ側のＤＮＳの設定かと思い、ルータのアドレスやＲＡＳ接続しているＷｉｎＮＴの
＞アドレス、プロバイダ側にＤＮＳアドレス等いろいろ設定してみましたが変化はありま
＞せんでした
「プロバイダ側のＤＮＳアドレス」の間違えです。

誰かザウルスでオフラインブラウズできる方法教えてYO!

むつかしいことはわからんが
ｉＰＡＱ＋Ｐ−ｉｎは思いのほか快適よん♪

結構２ｃｈもスイスイだしヤフオク入札も
問題なし（＾＾；
ｇｉｆアニメが動かんのが難点だけど．．．

いままでウチで最強の座を誇っていた
トレザウＭＩ−ＴＲ１はしばしお休みなのねん
（復活するのか？）

>>257
すでに入れているかもしれないけど、
ClearType Control Panel
http://www.pocketinformant.com/Products/Free/default.asp
を入れてClearTypeをOnにすると
とウェブの文字がすごくきれいになるよ。

>>257
ブラウズ支援ソフトはJSLandscape,Myu2,MultiIEがおすすめ

>>257
FavoriteOnButtonがipaq対応になったね。
お気に入りがボタンで開けてすごく便利だったんだよ。
作者さんにはありがとう。

うわー、２５８〜２６０フォロー感謝す
早速明日会社からオトしてみます＞莫迦

関係ないけど、机の向こうに座ってる支店のヒトが
自分トコのイントラにアクセスすんのに
シャープのテリオス使ってたのでオドロイタ！
思わず「貸せ−！」と弄らせてもろたけど
理屈抜きに欲しくなった
だってＳＶＧＡでＴＦＴでキーボードで
電源一発なんだもん

...いや、可搬性や電池の持ちは置いといて、と（＾＾；

俺、テリオス愛用。
今、旧型安くなってるからほしいやつは買い。
モバイルとしてはでかいけど、気軽に使うパソコンとしてはなかなかだ。
メール読み上げ機能があるから、女の声で読み上げて欲しい文を作成して聴いて楽しむという遊びもできるぞ。
でも俺のは初期型だから残念ながらできない。AJ１以外なら可能だ。

でも棒読みになるんじゃないのかな？
どうなんだろ。

フランス書院文庫とか読ませると
どうだろう？

かきこ

閲覧もそうなんだけど、なんとかＰＤＡでホームページ作成・更新って、できませんかね？
ＨＴＭＬ分からないんでホームページビルダー使ってるんだけど、ＰＤＡでそういうソフトってまったく見かけたこと無いんですよ。

>>266
CEではできるらしいよ
コミパルでもできると聞いたことがある

>>266
FTPNote
http://www2.famille.ne.jp/~chiba/software/FTPNote/index.html

あっタグわかんないんだっけ？鬱だ・・
でもタグは簡単だし覚えとくとなにかと便利だから
ちょっと勉強してみたら？っと自分でフォローしとく

>>269
もう５年近くネスケゴールドとか、ビルダーで作ってるんですよ。
こんなことなら覚えておけば良かったなぁ。

ホームページのおおまかな型はビルダーとかで作って
文章とかをPDAで更新すればいかがなものか？
文章に関するタグなんて大してないから簡単だよ
PDAでホームページ全部を作るのは無理があるし・・

>>271
なるほど、雛形に流し込んでいくような感じですね。
それなら仮にPALMでもなんとかなりそうかも。
それはそうと、フロッピーが使えるＰＤＡってありますかね？
海外のネットカフェからの更新を考えているのですが、向こうの店でＰＣカードスロットがある所なんて皆無なんですよ。
あればどーにでもなるんですが・・・

>>272
パームでちゃんとテキストデータ扱えるか,つかってないのでわからん
どっちみちプレビューぐらいしなきゃいかんのでパームは無理がありそう・・
CEでも使えるUSBFDはあったような気がする・・

>>272
CEでも使えるUSBFD
http://www.wince.ne.jp/frame.asp?/Review/Katsuo/ichi/usb_fd.htm

別にPALMにはこだわってないです。やはりCEですかね。

>>272
発想をかえて、フロッピーアダプタを使うのはどう？
それを使えばスマートメディアをPC側に読ませることができるでしょ。
CFアダプタも出ているしね。

＃でも使う際にPCにドライバが必要だったらダメだよね？

>>276
それ真っ先に考えたんですが、ドライバをいちいちインストールさせてもらうわけにもいかないので断念しました。
ドライバのいらないものがあると最高なんですけどね。

PDA で Web 閲覧と言えば、アイクルーズがいいかなと思うけど、
いかんせん、あのサイズが…。
MI-E1 に VGA 液晶搭載したモデルが出ればなぁ、とマジで思う。

>>278
TR1もっているけど、厚さがもうちょっと薄かったらと思うよ。
同じ大きさでもSVGAがだったら許すかな。フレームがあるページが
読みやすくなるし

>>277
やっぱり思いついた？。ドライバがねぇ。
自分もたまにするけどメールでやり取りする方法はどう？

YahooモバイルってどうしてCEとかじゃ見れないんでしょうか.
標準のは重過ぎるです。

>>281
えっ？見れてるけど。

質問です。。。
Zaurus　igeti　（ＭＩ-Ｐ１０-Ｓ）
を（この期に及んで）買おうかと思ってるのですが、
これで「２ｃｈ」「かず１３チャット」「Yahoo!オークション」は
見たりカキコしたりできるんでしょうか？
（ＨＴＭＬ３．２準拠　フレームＳＳＬ／４０bit　Cookie対応だそうです）
「２ｃｈ」は見れるようですが、他２つがよく分からなくて・・・
よろしくお願いします

>>280
メールでやりとり、ですか？
自分の場合「海外の現地のネットカフェでホームページ更新をする」のが目的で、そのネットカフェにデータを持ち込むのに「フロッピーが必須」なわけです。
メール云々はその後の段階なんですよね。悲しい事ながら。

>>283
Yahoo オークションはできるよ。
ちゃっとは無理だと思う・・。

>>285
レスどうも〜。
チャットは無理っぽいですか・・・。
一応他の方の意見も参考にして決めようと思います。

ちなみに質問は>>283ですので、よろしくお願いします。

>>284
PDAで更新したホームページのデータをWEBメールを使って発信し
ネットカフェの端末で受け取ればできると思ったのですが。

この場合お手持ちのPDAが現地の電話線につなげることができないと
意味がないのですが^_^;

age

インターネット＆メールをする場合、
auのミドルパック
（定額料 2,400円、無料通信料 10,000円、超過分割引率 70%）
を用いるのと、
H"（64k；10円/70秒）で通信するのではどちらが通信料が安くなるか
わかりますか？
（画像表示はOFFにします）


見るHPによっても違ってくるとは思うけど、だいたいでいいから
誰かおしえちくり！！

>>287
だーかーらー。素豆とかに書き込んで、フロッピーディスクアダプタ使うから、回線に繋げられる必要はないのよ。

>>283=286
チャットは無理です。
例え対応出来たとしても、手書きじゃ辛いです。
現状でチャットがしたければ、WinCE(遅いけど)か、サブノートですね。
PDAってこちらから積極的に情報を出すのはあまり向いてないかも。
どちらかっていうとビュワーって考えた方がいいです。(2chも)
メール送受信くらいなら全然問題ないですよ。

ヤフー掲示板はザウルスはなぜか普通にかけるんだよね。
ＣＥは最新の以外はつまようじっていうソフト使わなくてはならないけどさ。

age

VGA 液晶搭載の PDA が欲しい！

>>291
Zaurus で IRC やったけど、そこそこ出来たよ。

そういえばシグマリオンにチャット用のソフトが入っていたな。
DreamNetかBiglobe専用だったけど。

>>294
どうぞZauruアイクルーズをお求めください。

メモリ24メガ、カメラ端子付のMI-EX1が実売６〜10万、メモリ15メガの
MI-TR1が2〜3万で市場に出ております。TR1のほうは各地ソフマップで
ゲリラ的に販売されますので、くれぐれもお見逃しのない様、お願いいた
します。

液晶の＃のくせに液晶はT芝製ですがご容赦くださいますようお願い申し
上げます。

>>297

あのう、アイクルーズはずっと前から知っていますが…、
デカすぎるんです。
せめて、カシオペアや MI-E1 程度の大きさで、VGA 液晶搭載したマシンを
出してくれたらなぁ、と思いません？

ドットが細か過ぎて見辛いと思われ>>298

アイクルーズの液晶解像度は 640×240 だけど、
液晶の面積はそんなに大きくないので、E1 サイズの PDA も作れるハズだけどな。

>>300
640×480のタイプミスだよな？

>>297
TR-1ってメモリ16メガじゃなかったっけ。
>>298
気持ちはわかるんだけど現時点の選択肢はそれしかないハズ。
無い物の話をここでしても・・・。

>>301

すいません、タイプミスしてました。

エッギーってあのサイズで横５００ドット以上なんだよ。
鮮明で見やすいと思うけど。

だからＥ１サイズでＶＧＡは十分可能。

ということで、VGA 液晶搭載で MI-E1 サイズの PDA きぼ〜ん。

>>304
画像や動画中心で使うeggyと文字データ中心で使うPDAでは、あまり比較に
ならないと思うが。eggyのメニュー画面の文字がどのくらいのドット数か
考えてみればわかるだろ？あの画面にアイクルーズのスケジュール場面表示
させたらどうなるか。

まあ、C1が3.8型でアイクルーズは4型の液晶だから、あれほど大きくしな
くても出来るとは思うが。ただそうすると強度は犠牲になるぞ。

すいません、初歩的な質問ですが
「通信中」はバッテリの消費が激しくなりますよね
ちなみにその「通信中」というのは実際にデータを送受信しているとき
の事を指すのでしょうか？
それとも回線が繋がっている状態の事を指すのでしょうか？

age

E1 のキーボードとスクロール等のキーを無くせば、
VGA 液晶、十分搭載可能だよね。
キーボードはアタッチメント型（脱着式）にして、
装着時には、サイオンや、シグマリオンみたいな形状になる様にして欲しい。

>>309
そんなザウルスいらない。

>>306
技術的に可能だって事が言いたいのでは。
Ｅ１サイズでＶＧＡでも十分見れる解像度だと思うよ。

形状的には、カーソルをもっと使いやすくしてくれ。
十字キーでもいいくらい。
あと、真ん中に置くな。左に寄らせろ。

ボタンはＢがキャンセルでＡが決定だ。
そして横にした時にも使えるように上にもキャンセルと
決定キーをつけろ。
つまり「ワンダースワン」だ。いいな。シャープよ。

残りのキーは今まで通りでいい。

液晶サイズは今のままで、解像度をＶＧＡにしろ。
拡張スロットはＣＦタイプ２とＳＤorＳＭ。
新ｐ−ｉｎ小内蔵でもいいぞ。
PHS機能内蔵、ｐｄｃ用コネクタ付きだ。
他の機能、性能はＬ１程度でいい。

これを４万で出せ。俺が買う。

>>312
おまえのために作ってんじゃ〜ない。

>>312
何故、命令口調なのよ？

>>312
漏れもそれが一番使いやすいと思うぞ。
ついでにGBのカートリッジスロットも付けろ＞目に付けボクロがシャープでしょ

やっぱりE1より厚く、重く、遅く、電池持たなくなるだろうからなぁ。

PHS内蔵で、マイクとスピーカー内蔵でそのまま
通話可能だったらいいな。ジェニオみたいなの。

イヤホンマイクでもいいけど。
p-inもいいんだけど、せっかくPHS持つなら
通話もしたいんだよね。音いいし。

airh"を前提としてPDAでwebを見るにはどれがいいの？

>>318
予備バッテリーも付いたiPaqになるのかなぁ・・・
Palmはスロットがないし、Zauはバッテリー面で不安。

>>319
なんか適当なこと書いてるな。

ｉPAQは予備バッテリー内臓ＰＣカードジャケット付けても３〜４時間ぐらいらしい
からＡｉｒＨ”はあまり生かせないのでは？現状ではH/PCを選択するべきかと。

ただ、CFタイプが出てくればZaurusでも、HandEraでも使えるはず。で、Zaurus
は予備バッテリーが安価（＃のMDプレイヤーと共通）でチャージャーもあるし、
HandEraは大容量リチウムイオンバッテリーで乾電池も使える。

個人的にはCFタイプ＋ZaurusMI-E1(L1)＋予備バッテリー複数所持にしよ
うと思っている。現MI-P2B＋Jornada680ユーザーの意見でした。

ちょっと外出する程度ならiPAQ+CFジャケットで十分だが、本格的な外出の場合は、いずれにしても1機種では不安。
iPAQ+PCカードジャケット＋Jornada720ならばおつりがくる。そしてこの組み合わせ、赤外線かCFでのファイルコピーなど相性が抜群。そして双方ともPCとの相性も良い。

iPAQは品質が問題だが、今後は状態の良いのが多くなってくると思が、おかしければ交換すればよいし、その間あせらず手持ちのPDAを使っていればいい。
屋外で使う機会があるなら、やはり反射式じゃないとダメだと思う。
PCカードジャケットはかくなるのが難点といえば難点だが、それならiPAQの場合、ポケットに入れるように分離できる。

>>321
× PCカードジャケットはかくなるのが難点といえば難点だが
○ PCカードジャケットはでかくなるのが難点といえば難点だが

で、ジャケットはどこに入れて持ち運ぶの？
俺はカバンに放り込んでたがジャケットのフック部分が大破
PCカードジャケ待ち

結局PDA二個持ち歩かなきゃいけない感覚なんだよ、ジャケット式って。

割れたのは標準のCFジャケね
ってか321はジョルも持ち歩いてるくらいだから
PDA複数携行に違和感無しか

失敬

>>323-324
普段はＰＣカードジャケットを付けたままで「ハンカチで巻いて」
カバンの中のすぐ取り出させるところに入れている。
昼食に行く程度なら、このままポケットに入れたり、
「ハンカチで巻いて」手に持ったりしている。
ワイシャツのポケットは絶対無理だね（笑い
jornadaは遠出をするときだけだよ。

私は元PalmVxユーザーで、一時期そのままワイシャツの胸ポケットに入れていた時もあったんだが、夏の暑いときなど、暑がりなもんでポケットの中がほてってVxの画面が曇っていたことがよくあった。それ以来、重量にはあまりこだわらなくなった。少しの間だけなら多少重くても背広のポケットなら大丈夫だし、これから暑くなれば、軽くてもワイシャツのポケットはいやなので、どうせカバンの中ということになるからね。

>320
ｉPAQが予備バッテリーを使っても３〜４時間しか使えないのは驚きでした。
しかし、ザウルスのブラウザは、SSLやcgiが使えないらしいので、
購入できず悩んでいる。
ｉPAQはSSLやcgiが使えるらしいからな〜

>>327
使えたはずですが・・・？

>>327
おいおい、E1（多分L1も）はSSLにもcgiにも対応しているってば。

>328
ザウルスでもcgiやSSLって使えるんだ
使えるんだったら、ザウルスを前提に
購入計画を立てようかな。

＞３２７
普通の通信時にはそれだけバッテリー持てば十分じゃないの？
他の端末でカード型ＰＨＳ使ってそれだけ持つのは無いよ、
ましてＰＣＭＣＩＡカードだからね。
それに、そんなに連続して通信することってあるかい？

>>331
同感。
出先で1日に2、3時間も通信してたら、電話代がかさんでたまらん。

>>332
おいおい、この話の出発点は「AirH"と組み合わせて使うには…」だぞ。

>>333
そうだったね、失礼（^^;

ほかの板を閲覧してるとザウルスでは、チャットが
できないとか？！
本当でしょうか？

>>335
できますよ。機能的には。ただ、手書入力だと速度的に辛いという話では？
キーボードのあるE1でもブラウザが横表示なので、横文字（？）を平気で読
める人以外はきついでしょう。

あと、IRCクライアントもユーザーMOREであった気がするが？

ありがとうございます。
夏は、ザウルス＋airh"で
すごしたいとおもいます。

>>336
L1にすればブラウザを縦にできるので、おうけいです。

>>336
E1でもそのうちでるかも知れません。縦ブラウザ。

E1 の液晶、低温ポリシリコンの VGA（640×480）にしてくれ〜。

>>340
定価\119,800になりますが宜しいでしょうか？

実売５万なら。

> 実売５万なら。

買う！

ポケピの擬似ハイレゾはいいね横スクロールなしで快適

Zaurus も擬似 VGA だよね。

>>345
なにがいいたいのかさっぱりわからん
344はJSLandscape2をつかった擬似ハイレゾのことをいってるんだろ

ザウルスの標準ブラウザが持っている縮小表示機能の事じゃない?

そのとおり。

Web閲覧で言えばザウルスが最強と思っていますが
ネット将棋・囲碁・麻雀（yahoo提供ゲーム）は
さすがにできないと思います。(java未対応だと思う）
そこで、ネット将棋・囲碁・麻雀ができるPDAは、
ポケットＰＣですか？

Web閲覧は総合的にはポケピのほうが上だろ
PCとのhtmlファイルの連携やブックマークの管理の容易さ、マルチタスクを利用した複数窓の同時起動
擬似高解像度ソフトを使ったハイレゾ、VGA表示、もちろん自動巡回可能
ただ現時点では2スロット搭載の機種がないためCFカードを使った無線通信は
カードの入れ替えが必要なのが面倒

>>350
NetFrontでもPIEでもいいが、ブラウザのスピードはどう？
前にザウルスのほうが速いというような話をここで見たような
気がする・・・・・

E-７００クラスでも2chのようなサイトは別としてそこそこ早い
しかもソフトで複数窓を起動出来るのでページを読み込んでいる
間に他のページを観ることが出来るので重いページでもそれほどスピードは
気にはならないんじゃないかな？

ザウは読み込み制限があったような気がするが不確かなのでザウユーザの方の詳細キボーン

Web閲覧ならVGAザウルスかなりいい。ポケピより上だと思う。フォントも見やすい。
読み込み制限ほか、細かいところでｶﾞｸｰﾘすることも多いけど。

Web以外も含めた総合面では断然ポケピを薦めるが、WebだけならTR-1が
実売価格も含めて最高。ほかに考えられない。

26-28で1年近く前におんなじようなことかかれてるよ。
ごめんね。

狭い解像度だから同時に表示出来なくていいが、
複数窓を切り換えての使用はかなり欲しい機能です。
ザウでこの機能が実装される可能性ってどうなのでしょうか？

当方、ザウルスC1、EX1、jornada720、ipaqオーナーで
オフィスのPCで十分な時間をブラウジングに費やしており、
モバイルと家庭でも、かなりの時間PDAを使用している者です。

私見：
ポケピのフォントもクリアタイプにするときれい。
小さいフォントにすると表示の文字数増えて良い。
※横表示は、リセットが必要なので使用せず。
C1、EX1、jornada720、ipaq速さにおいて大差なし。
※ヘビーなページで時間かかるのも一緒。
※軽いページではipaqが体感的に一番速い。
操作性は、PIEとザウルスのブラウザで大差なし。
※jornadaはキーボートでも操作でき一番使いやすい。
ipaqは手軽で、かつ、PIMも含めたトータルパッケージなので
モバイルと家庭ではブラウジングでも常用しています。
ただし、書き込みは主としてjornada720から（これも）。

>>356
おお、有益な情報に感謝。

結局重いページはＰＣで見ろということかな。
あとは持ち運びのしやすさと画面の大きさのバランスで各自
自分に最適なのを探せばいいと。

ザウルスもjava/linuxになれば
webを閲覧するには,一番最適はPDAになるような・・・

海外版 Linux Zaurus のブラウザは ACCESS が作るそうなので、超期待できる。

だけど、ＴＲ-１、ＡｉｒＨ"に対応してないんだよね。。
鬱だ・・・。
何のために、ＡｉｒＨ"を契約したのだろう。。。（爆死

>360
ご愁傷様でございます。
頑張って今年の11月まで金をためて
新型サウルス＆128kbps対応airH"？
を購入だ！

ザウのMI-C1は対応してる？ＡＩＲ　Ｈ”に。

>>361

新型ザウは11月発売なのか。

誰か、かちゅ〜しゃみたいな２ｃｈブラウザをCEで作ってくれないかなぁ。

>>364
お前が作れ。

>>365　開発に必要なソフト買ってくれ。そしたら作る。

>>366
CE用の開発ツールは、MSのサイトからフリーでDL出来る筈だぞ。

>>367　DLはできないんだよ。注文して実費振り込んで、CD送ってもらうの。　面倒

>>367
ちっ、信じてDLしに行っちまったぜ。
しかもWin98じゃ動かない。

>>369
海外版だとDLLできたんじゃなかったっけ？
Win98だとエミュレーション機能が使えないだけ
日本語版は確かなんかの雑誌で付録で付いていたみたいだし
興味あるが配送手続きが面倒な人は探して見たら？

>>359

いつ発売になる予定ですか？　（日本国内では買えないのでしょうね。）

>>370
たしかに英語版はＤＬできる。

Ｗｉｎ98ＳＥは、エミュレーション機能が使えないだけだが、
Ｗｉｎ98は、インストールも出来ない。

日本語版手続きしたよ。
OSも考えないと・・・

ＨＰジョルナダ７１０で普通の電話回線でＷｅｂ接続を成功をした人いますか？
７２０の場合は内ぞうモデムがあるから問題ないでしょうね。
わたしの場合は設定に問題あるのかな？？いまだにうまくできません。
ＨＰは親切に対応してくれてますから気長にやりますけどね。

>>371

８月以降の予定。　最悪、クリスマス商戦には間に合わせる計画。

>>372
英語版は、PocketPCエミュレータが入ってるYONE

日本語版は入ってないYOUな機が留守

日本語版でも入ってるんじゃないか？NTか2000でしかエミュ機能は使えないけど
実機を持っているならRemote DisplayControlforPocketPCを使えば代用できるよ

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>>375
大丈夫、俺H/PCだから。
PocketPC用作る気ないし。（藁

金振り込んだよ。
OSも2000にしたし、早く届かないかなぁ。ﾀﾉｼﾐ

>>378
2ch向けブラウザを作ってね・・・っと無理やり軌道修正
なんでこんな話になったんだ？

>>379　「お前が作れ。」って言われちゃったから。（ﾜﾗ

ＨＰジョルナダ７１０で普通の電話回線でＷｅｂ接続成功しました。
ＨＰの辛抱強いサポートでいけるようになりました。
私の持ってる３枚のカードモデムがどれも相性わるくデータを
Ｊ７１０に送ってくれませんでしたあ。
サイキューブ（台湾）のモデムＦＭＣ−５６１に（７Ｋ円）にしたら
一発に解決。ＴＤＫのモデムもＨＰで確認機種に上がっています
が多分やめたほうが良いでしょう。
Ｊ７１０のお腹がカチカチ山の可能性大。
サイキューブは３０分くらいインタアーネットに接続していてから
抜き出しても常識範囲の熱さです。推薦できます。
Ｊ７１０を購入後モデムをあとで購入しようと考えてるあなた
ようっく熟考のうえ決定してください。
もうＪ７１０につける文句ありません。
ごみ箱ヤーイは解決しましたし。 でもあれはマイクロソフトの
ＣＥのバクでしょう。
デスクトップのごみ箱 が嫌なひとには裏技として使える。
簡単に復活可能ですから

>>381　ジョルナダ使いじゃないから、なんの事やらさっぱり？？？

>>361

今日の電波新聞の１面に、秋に新型ザウ投入との記事が載っていた。
Bluetooth や、iLINK(IEEE1394)対応とのこと。

マジ？

電波な新聞だからなあ…。

>>384

ワラた。
けど、それを言うなら「でんぱっ！ な新聞だからなあ…。」じゃないのか？

ﾃﾞﾑﾊﾟ じゃないか？

http://www.dempa.co.jp/

ﾃﾞﾑﾊﾟｼﾑﾌﾞｿ

ベー間が

秋に新ザウって、ホントなのか？

>>390
アメリカで出すLinuxザウルスの事じゃァーネーノ？
確か秋投入とか言ってたな・・・

国内版で、MI-E1 の後継機。

32ビット ARM コア、液晶コントローラ、IrDA、USB、メモリーコントローラを１チップ化し、
Zaurus を小型/軽量化、そして、省電力化による電池寿命の改善を図ったモデルだとのとこと。
Bluetooth と iLINK 対応モデルも考えているらしい。

>>392
なんと、E1は過渡期モデルに過ぎなかったのか！？
期待しまくりんぐ。

>392
ということは互換性は全くなくなるわけか。

なぜそう思う？

＞＞３８２
のスレならジョルナダが筆頭推薦機種なので、注意点を書いてみました。
なかなか良いよ、快適ｘ２。　いまは家庭内モバイルでインターネットです。

>>395
石替われば互換性を持つのは難しいんじゃないか？エミュっててもあるが・・

>>392

これまでの Zaurus フルモデルチェンジは、11月とか12月だったよね。
ほんとに秋に出るのか？

>>398
所詮ソースもない２ちゃん情報だから真偽のほどは‥‥

>395
397の言うとおり普通に考えて同レベルの性能で石が変わると互換性は
全くなくなると思うのが普通では。全ての開発者がStrongARMで
組みなおしてくれるなら別だが。

エミュモードにするんだろ？
過去の資産を切り捨てる意味は全くない。

sdsd

これもあげ

　　　　　 　 　 　 　 　┌────┐
　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　│ 　 　　 　 │
　　　　　 　∧＿∧ 　│ 　 ４　 　│
　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ）　.│ 　 ０　 　│
　 　 　　　（つ　　　つ |　　 ４ 　　｜
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

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>>366-372
VisualBasicマガジン６か７月号にeMbedded Visual Tools　3.0が付録で
ついてたよ。

>>406
げ、もう手数料払って送ってもらっちゃったよ。
忙しくて、まだ手を付けてないけど．．．
でも、付録に付いてるって事は、本文に特集もあるのかな？
買ってみる。

>>401
エミュモードって...
現状のPDAにエミュができるほどのパワーは無いと思われ。

>>382
ここ見れ

Jornada600/700シリーズ総合スレッド
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=994786206

「高ぇ！」と言う欠点を除けばWeb閲覧に最適なマシンの１つだと思う。
720にＤポケのエアーエッジカードの組み合わせだね。

>>409 TFTであればね・・・

>>409
つ〜か、俺もジョル使いじゃないだけで、H/PC使いなんでね。
381があまりに唐突だったんで、ちょっかい出しただけなんだけど．．．

Web 閲覧時は横画面が見やすいと思うが、
ポケピって縦画面オンリーなんだよね。　横にできないの？

>>412
横にもできるが、そうしなくても「ウィンドウに合わせる」オプションがあって縦でも見やすいようになっている。

>>412
http://www.jimmysoftware.com/Software/Landscape2/index.html

MI-E21 って新型 Zaurus なのかね？

http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20010716_20010731.html

全アプリケーションが、縦表示／横表示切り替え可能にして欲しい！ ＞ MI-E21

・スケジュール
・メール
・レポート＆自由帳
・Web ブラウザ

以上、４アプリは絶対に 横表示 ができるようにしてくれ！

縦表示だと、行の「折り返し」が発生しまくり！ で読みづらいよね。
縦表示も出きる　っていうのはいいけど、
横表示不可　は確かに滅茶苦茶困るな。

>>417-418
けど、横表示だとキーボード入力がしづらいという問題があるんだよな‥‥。

だからさ、キーボード入力時は 縦表示 で使えばよい。
ビューワーとして使う時には、 横表示 で使えばよい。
手書き入力時も、 横表示 で使えばよい。

要は、縦、横、それぞれ利点があるんだから、
ユーザーがその時々で選べるようにしておいて欲しいと思わないのか？

CFカードスロットしかないPDAで通話料金を気にせずネットをしてみたい方がいたら是非
http://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/interface/show.cgi?tree_name=1203.tree&comment_id=1203&page=0
へレスをお願いします。

>>420 に同意！

ということで、全アプリケーションが、縦表示／横表示切り替え可能にして欲しい！ ＞ MI-E21

っていうか、
本体一体型キーボードは要らないんで、表示は 横 オンリーで OK 。
横表示にして、キーボードは PDA 本体にガチャっと装着すればモバギやサイオン
みたいな形で使える、アタッチメント型キーボードを別売してくれれば、それでよい。

それでよい。

ヨクネーヨ

このスレ、大変参考になりました。
今日ザウをかいにいきまーす。

>>426

新型出るんだし、もう１カ月程待った方がいいよ。

すっかりザウスレになってるね。
ま、たしかにザウって悪くないけど。

ザウルスのブラウザって、回線切った後で、表示させたページを「戻る」で
さかのぼって見ることって出来ないの？
回線切るとブラウザも終了するし。
掲示板を一気に表示させた後で、回線切って見たいのに。

>>429

今のところできませんね。

回線切断後にブラウズしたいのなら、
Web ページを表示させた状態で、逐一、『保存』していくか、
もしくは、
インターネット録画機能を使って、自動巡回 ＆ 保存　すれば OK です。

インターネット録画機能が超おすすめです。

>>429,430
まじで？使えね〜E1買わんで良かったよ・・

>>429〜431
ちょっと自作自演っぽいが･･･　確かにデフォルトでは簡単にはできない。

でも、2chのようなテキスト中心のHPなら、「Zazilla」というフリー
ウェアを導入することでキャッシュされたHPをオフラインブラウジング
することができます。

それから、ファイラーを入れているなら、ファイラーでキャッシュのファ
イル名を特定すれば、標準ブラウザからディレクトリとファイル名を指定
してやることでキャッシュを見る、という裏ワザもあります。

まあ、いずれにしてもキャッシュ利用のオフラインブラウジングはザウル
スのもっとも苦手なことであるのは間違いないが。

＞４３１
何買ったかが聞きたいところだな。
保存もらできないポケピか？（藁

ありゃ、本当に機能として出来ないのか。
てっきり俺がやり方知らないだけだと思ってた。
『保存』ってのもなんか大げさだなー・・・
>>432の人
「Zazilla」ってのを試してみますね。

結局ザウルスってメモリが少ないからキャッシュにあまり貯めないように
してるのかな？

キャッシュのサイズはユーザー設定が可能です。
また、キャッシュメモリを本体にするか、カードにするかの選択も可能
なので、結構大容量のキャッシュ設定も OK ですよ。

ザウはキャッシュもまともに参照できんのか？
ちとびっくり

ちょっと誤解があるな。

ザウルスでももちろんウェブブラウザが立ち上がっている状態ではキャッシュを
参照することは出来ます。それで表示を高速化するという、本来のキャッシュの
使い方です。

ただし、ザウルスはダイヤルアップがブラウザやメーラーから独立していないの
でダイヤルアップしていない状態でブラウザを立ち上げることが出来ません。と
いうわけでいわゆるPC的なオフラインでキャッシュを見る、ということが出来な
いんです。

ただし、自動巡回やオンライン閲覧中の取り込みによって本体内に”保存”した
ページは見ることが出来ます。これはこれで便利ですよ。

PPCは履歴に残るから後で見るのに便利。
HPCのJornadaも履歴に残るはずなんだけど
PPCのようにうまく残らない。
全部じゃないけど再度、接続先から読み込もうとする。
この違いは何? PIEとIEの違いか?

出掛けにPCのIEで「モバイルのお気に入り」を作るとそのページがPPCに取り込まれる。
昼休み食事に行くときとか帰宅するとき見れるので便利だね。

>>439
そこにPCが出てくるだけでﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。

>>440
PDA単体でWEBデータを管理するほうが面倒くさい
単体でもブックマーク更新できるし・・

>>440
いやこれは会社でPCを使っているので、クレードルにPPCを置いておくだけ
ということなのでぜんぜん面倒じゃないよ。

>>442
ポケピのPCとのWEBデータ連携はかなりいいね
連携したいサイトをブックマークにあるモバイルのお気に入りにいれて巡回設定するだけだからね
あとは同期する時勝手に更新してくれる

ジョルナダいいんだけど、もうちょっと小さく（薄くかっ！）できるでしょ！？ＨＰさん
次期ＨＰＣで頑張って作ってね。
モバイルＷｅｂにサイコーの端末になってほしー。

あっ、ＨＰじゃなくてもいいけど．．．ＩＢＭあたりに作ってもらえないかな？

ジョルナダ画面狭すぎだよ。
geoのページなんか見たら、最初広告しかうつらねーじゃねえか。

ポケピはもちろん論外ね。

まーどーでもいいがPCとの連携うざいって言ってもザウルスにもPCの
Webデータを転送できるキットがオプションであるんだから、どうしても
そうしたければすりゃいいわけで。
あとはMOREソフトでキャッシュを読んでもいいし、本体で予約録画でも
いいし、その場でオンラインで読み書きしてもいいし。
好きに使えて便利じゃん?

ジョルナダは画面の右端のショートカットいらない。

>>447
そう？よく使うソフトに割り当ててるから、結構便利なんだけど。片手で
持ったまま押せて。

と言ってもHP620LXだが。

>>448
なるほど。
全部キーボでやってるから、
考えたことなかったです。
確かに立ったまま使う用途では便利ですね。

Palm 系は単体で Web　閲覧はつらいの？

（単体といっても、もち、通信系はくっつけての話なんだけど。）

>>450
フレーム使ってたり、凝ったデザインのサイトだとちとツライけど、
テキストベースのシンプルなサイト（例えばiモード版の２ちゃんとか）
なら割と使える。画像も画面サイズに合わせて縮小してくれるし。
けど、過大な期待は禁物。あくまで「非常用」と割り切った方が良い。

>>446

全く同意。
とくに「予約録画」機能って、重宝してるよ。

>>452
E1使っているんですが、予約録画ってＡＣアダプター接続時
でないと利用できない？点がチョット残念です。
外出時カバンの中に入れている状態で予約録画実行されるのが、
俺の利用形態では理想なんだが・・
（動き回ってると録画失敗の可能性が高いだろうけど）

え、 E1ってそうなの?

>>450
Palmでweb閲覧するくらいなら、
iモードで見たほうが楽だと思うが・・・

>>455
君、Palmをバカにし過ぎ！いくら何でもiモードよりははるかにマシだよ。
表示文字数も多いしスピードも速いし操作も楽だし。
実際私はVisor＋P-in Comp@ctで２ちゃん見たりしているよ（iモード版
だけど）。
もちろんザウやポケピよりも劣るのは否定しないけどね。

>>456
スマソ、>3を読んでﾜﾗﾀ

>>457
どうせなら>>9も読んでくれや。

なんだ、結局、使えないってのが結論だな。

>>459
>>9はモデムと携帯の組み合わせは不便だと言ってるだけ。
Visor＋P-in Comp@ctなら十分実用的。

おおAC入ってないと録画できなかったのね。
気づいてなかった〜 < ザウルスインターネット予約録画

>>461
ほんまかいな！？なんのための録画予約？
オフラインでキャッシュも楽に参照できない、ACつながなきゃ予約録画もできないなんて・・

>>461
うちのE1では外でエッジに繋いで「すぐに録画」で録画できるYO!
2ch読むときも自動でリンクを1階層まで拾うように設定してるから、
上位30スレ全部取り込んでおけるので、暇つぶしにもってこい。

ザウルスでYahooMessangerとか使えれば
理想的なんだけどなぁ〜

ザウルスでairH"使えればいいのにな〜

そう、時間指定の予約はACアダプタがいるけどすぐに録画だったら
できるね。MOREのオフラインブラウザもフォントが選べるように
なったりしてますます愉しいザウルス
あとはAir-H"なんとかしてー

PDAでWeb閲覧は　…

シグマリオン�U　で決まりですね。

PDAでweb閲覧は．．．．
(~o~)(~o~)

Air使えないと話にならないので
ジョル700系

禿同！

MI-E21 ってどう？

MI-TR1でOK。

＞シグマリオンII　で決まりですね。
シグマリオンはH"のCFのヤツ使えないんでしょ？
使えるやつだと？

>>473
それは10/4までわからない。

MI-TR1 + AirH"が最強。
低価格、画像表示能力640*480ドット、液晶画面の綺麗さ、
いずれもトップレベル。

クリエのハイレゾはどうなの?

>>476
それならPocketPCや今のザウルスと同じ。

VGA（640×480ドット）表示と、QVGA（320×240ドット）表示を液晶単体で
切り替えることができる3.7型のシステム液晶を Zaurus に搭載
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/145975

　↑
これって、いいんじゃない？

>>473
使えた。

>>478
2002年秋か。待ち遠しい。

>>478
Sharpはいつもバッテリーがへタレだからな。
そこだけ何とかして欲しいな。

Ｅ２１+ＡＩＲＨ使ってるけどいいよ
これもそれで書いてる
ＷＥＢ見るのもいいよ

>クリエのハイレゾはどうなの?
Palmユーザーとして、非常に心苦しいですが、
CPUの能力は
PalmやVisorやCLIEのCPUのDragonBall Vz 33MHzは5MIPS、
いまどきのZaurusやiPaq,CASIOPEAは100〜200MIPSです。
ちなみにPentiumやCeleronはクロック周波数の1.5〜2倍ぐらい
Palm系は文字だけの表示で精一杯です。
今モトローラのデータシートをみてガーカリした。

ポケピのWEB環境はかなりよいな
LandScapeでハイレゾ、VGA表示、 AutoWebRecorderで時間予約で自動巡回
FavoriteOnButtonで1ボタン快適片手閲覧、スタイラスではMultiIEで複数窓での閲覧保存もできる
容量制限もないしブックマークもPCとの連係で簡単に管理できるしね
PDAでのWEB閲覧の完成形ともいえるじゃないか？

>>484
PalmOS5もポケピなCPUで計画してるし
ポケピもGriffti風のソフトが出るし、
WEBとマルチメディアで将来のPDAの方向性が
決まってしまった感じ。

東芝だろうね
100g台で事実上使えるのは東芝のやつだけ
あとは安価で重たいか(P/PC,ザウルス)
安価で軽くても非力なため使えない(Palm)
高価格なら決定版(軽くて実用的)はどこでも作れる かも

でも今年はこれ(東芝)くらいでせいいっぱいだろうね

>>486

necは？

pen4でpalm動かすことはできないのかな？

秋の新作はよく知らないが
カシオのP/PCは190gだそうだ
個人的に「PalmサイズPDA」は160g以下で作ってほしい

つけくわておくとコンパックは「ジャケット付けないと〜}
と言う点を考慮したんで

NECは東芝より割安なものになるだろうね
半年おくれぐらいだから その程度の割安感だろうけど
NECの詳細よく知らない 軽そうだけど

>486 ジェニオの事？　

そう サッカー始まるから さようなら

ザウE21も軽いと思うが？

ザウも軽いね。俺はポケピーだけど、
PDA単体で使うとしたらザウは最右翼
だと思う。

カシオのＢＥ５００おすすめよぉ〜

>>495
ブラウザの使いここちはポケピと同じ？

BE500用にいいブラウザが用意されるかもしれないけど

液晶が透過だったような

文字入力の便利さを
ザウルス＞＞＞＞＞＞Palm＞＞＞P/PC とすると

掲示板を利用する (書き込む) なら
断然 キーボード付きザウルス　もう話題になってそうだけど

新hp もキーボードつくらしいけど
ザウルスより重たそう

もちろん 外付けキーボードもあるけど

でもザウ（E21）ってＷＥＢ閲覧は、強制横表示だろ。
キーボード入力は縦もち入力だから首かしげながら
打たんといかんのはダメだろ。
まぁ「打てる」っていう事実は事実だが…

うぞ。E21でも縦表示不可なの???

>499 それはＥ１。Ｅ２１は縦横可能

でもザウは回線切断したら画面も切断されちゃうから。いまいち

バッテリー持続は、多少マシになったの？＞E21

しかもE21からは普通にフレーム表示する状態から、特定のフレーム
だけを全画面に表示させることもできる。

パームサイズ端末ではWeb利用では最高かと。ｱｲｸﾙｰｽﾞは入力に弱い
からね。

>>504
閲覧と絞ればEX1の方がいいけど、利用というとまたちょっと違うかな。

ポケピでIEってうごくの？
やり方知ってたら教えてください

はぁ？

ポケピでIEってうごくの？
やり方知ってたら教えてください

ポケピでIEってうごくの？
やり方知ってたら教えてください

IEってIEpocketのこと？

IEpocketってPocketIEのこと？

>>509
動かない。終了。

>>498
ザウの文字入力は先読み検索機能がないから面倒くさい
WEBでのカキコ程度ならむしろ不便だよ

>>513

先読み検索機能、確かに便利だが、
たとえば、ココへのカキコなんかは、先読み機能がほとんど使えないんで、
やっぱ、キーボード入力のし易いデバイスが便利。

ザウは、使ってて面白いし実用性はあるのだが、いかんせん外観が激しくはずかしい。

>>515

デザインだけで言えば、MI-C1 なら恥ずかしくないんじゃない？
最近ので言えば、E1 や L1 よりは E21 の方がまだマシかな。

個人的にはジェニオがいいな。
NEC のポケピはかなりダサイ。
NEC に比べれば E21 ザウの方がいいカモ。

>>513はｵﾏｴﾓﾅｰとか(ﾜﾗ､激しく同意等の2ch用語を駆使しながらの2ch的レス中心、
>>514は懇切丁寧に質問に生真面目に答えるレス中心の、ざうらーにありがちなタイ
プと思われ。

PDAでWeb?
カバンに電池をワンサカ積んどけ！！

>>518

それは言い過ぎ。
PDAでWeb閲覧は実用領域に入ってきている。

>>518
燃料電池が実用化されればその問題もすべて解決

って言うかE1以降のザウとE750はEnaxのパワーバッテリーが使えるから
AirH"でもｶﾅｰﾘ長時間つかえるよ。

ＣＥで閲覧だけならポケブラ

CEってJAVA使えないの？
JAVAアプレット使ったチャットとかも逝けないのか･･･

>>523
PocketGearで可能。
でも、PJavaだから全てのアプレットというわけにも。

E750でイーベイやヤフーオークションに入札可能ですか？
出先でのオークション用に調度良いPDAを探しているのですが、
i-mode版では無く普通のモードでWeb観覧した場合など
普通にオークションを利用できるのでしょうか？

ブラウザ
　　　複数立ち上げ
ザウ：不可
ＣＥ：　可
でよろし？

Palm用のブラウザってどうよ

>>527

初めて PDA 持つケースでは感動もん。
Zaurus や PocketPC 見た後だと萎え萎え。

>>527
使えない!!(煽りじゃなくマジでダメ)
WEBは使わないのがPalmの正しい使い方。

>>527

俺はPalm好きだが、正直Webを見る方向には
進んでもらいたくないし。
あの薄くて軽くてきびきび動く手帳感覚を維持してもらいたい。

WebはJor7で見るから。
ザウでは見るだけで、出来ること少ないのが難。
WinCEなら小さめのファイル、mp3くらいならダウンロードや
解凍なんかも出来るから便利だと思うよ

薄くて軽くてきびきび動く手帳感覚を維持したまま、
Web も見れるようにはできんのかいな？
Palm じゃなくてもいいけどさ。

>ザウでは見るだけで、出来ること少ないのが難。
>WinCEなら小さめのファイル、mp3くらいならダウンロードや
>解凍なんかも出来るから便利だと思うよ
???ザウでもDL、圧縮、解凍できるだろ。

>>532
ザウ批判派にはこういう「知らないだけ」って奴が多いんだよ。

>>532
質問。
ザウルスで RAR や BZIP2 も解凍できますか?

そんな形式のモノをモバイル機で解凍することにどれだけの意味があるのか問いたいよ（藁

>>534
なにやるつもりだよ(ｗ

できるだけ小さいまたは軽いこと
できるだけ安く買えること
（本体中古で格安ｇｅｔでもバッテリ買いなおし
　のヤフオクなんかのパターンは結局高いので×）
接続はＡｉｒ’Ｈ限定（大でも小でもどっちでも）
文字入力方法は何でもＯＫ
カラーモノクロ問わず
用途は２ちゃん見る＆書き込むのみ限定
（メールもやらんが内蔵ブラウザがトロイ場合は
　タイプに会った２ちゃん専用ブラウザを使う
　ことも全然ＯＫ・その設定は苦ではない）


こんな漏れに最適のって？
今ならシグ１かザウMI-P10か？　玉も多いし
マジレスキボンヌ
(他スレにも書いた　すみまそん)

>>535
自分が使いたいから、で十分意味があると思いますけど…。
スペースの節約をするために、高圧縮率のフォーマットを使いたいんです。

高圧縮率のフォーマットで持ち歩かなければならないファイルねぇ．．．
しかも、移動中に解凍する必要があるような．．．
タイヘンなんですね。>>538

538の言ってる意味がマジでわからん。ネタなのか？
スペースの節約に使うならRAR BZIP2の解凍じゃなくて圧縮機能はいらないのか？

それとlhaやzipじゃダメなほどrarの圧縮が優れているわけでもないし。

>>537
両方買ってみたら（ｗ

>>539
使わねばならないと言った覚えはありませんが…。
使えたら良いなあ、という程度です。
実際に Windows CE 機でそういう運用をしてますんで。

で、どなたにもきちんと答えてもらえないのですが、
ザウルスでは無理、って結論で良いのでしょうか。

>>540
圧縮は母艦でやるんで不要です。
ネタみたいな運用方法だってのは重々承知の上です。

zxlinuxでツールコンパイルすればいーんじゃない?

>542

2chで返答がないからって「ザウルスで無理、って結論」になるか普通？
それと539のどこに「使わねばならない」って書いてあるの？
圧縮方式の指定もわけわかんねぇし、どう見てもネタだ。
消えろよﾎﾞｹﾎﾞｹ君

>>542
ま、そう結論したいならそれでもいいけど、それがザウの弱点と
判断するのは君ぐらいのもんだろう。

特殊な圧縮ファイルを使いたい、ですか。
PDAの使い方はほんと人それぞれ、って感じですね。

モバイル機器ってのは、出来る事出来ない事を割り切ったうえで
使うもんだと思うけどねぇ。
標準的な使い方以外で難癖つけるなら、どんなPDAにだって
弱点はあるわけだし。

>>547
そうだねぇ。
前にPDAを買おうとして迷った時期があったんだけど、「何でもできないと
イヤだ」という気持ちが強くて、その時は結局ミニノートを買ったよ。
何でもやりたいと思う場合は、PDAは向かないかもね。
（自分でツール作れば、また別だろうけど）

とりあえず、汎用の圧縮形式が使えれば充分かと思う。
ちなみに、ザウルスではZIP,LZHは使える。

>>534
MAC固有の圧縮形式やザウルス固有の圧縮形式を
WINで使えないからWindowsは使えないって言っているのと同じ。

＞ネタみたいな運用方法だってのは重々承知の上です。
ネタみたいな運用法で優劣を付けるのか？（藁

PCからザウにhtmlファイルを転送して、閲覧するってことできるの？
初歩的な質問でスマソ

>>552
出来るよ。

さんきゅ>>553

>>552　できるけど、ちょっと面倒な手続きあり。
1.絶対パス名でhtmlファイルを指定する
　　内蔵のブラウザで見るには、「Fn:〜」と指定してやんないといけない。
2.フリーのMOREソフト Zazillaを使う
　　テキストのみの表示だけど、軽くてどこにhtmlファイルあってもよい。

PCから転送(CF・SDでも)するときは、ファイル名の制限に気をつけましょう。
8.3形式で、最初に半角数字をいれといた方が無難です。

>>552
「今見てるページをザウで見たい！」っていうんであれば、
ホームページクリップユーティリティーというのを使えば
インターネットライブラリで見られるらしい。
パワコネのおまけ機能みたいなやつ。

日経モバイル見た？
６４０Ｘ４８０のＰＣ−ＥＰＨＯＮＥ２
ＣＦスロット１個しか無いけど、誰か買う？
人柱ヨロシク！

日経モバイル、見てない。
どんな機種のことを言ってるの？
もしかして、韓国製の Web ブラウズ端末のこと？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/995432548/l50
がいしゅつ。

今度出る韓国製のヤツって期待できそうだね！

agge

daily age

>>558
それ買うなら「折り紙」を待ったほうがいいと思う。

ブラウザは Zaurus が秀逸！　これはよくできている。

ブラウジングなら、ザウルスがイイ！
縦型ブラウザで見やすくてイイ！！

常時ならザウでいいけど
回線切ったら画面も消えるからちょっとカンベンしてくれって感じ。

PC-EPhone II はVGAでなかなかいいみたいだよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/995432548/l50

>>567

回線接続中に「保存」しておけば、後から閲覧できるし、
ブラウザキャッシュのデータも見ることはできる。

加えて便利なのは、「インターネット録画機能」。
重宝してるよ。

>>569　Pocket PCでもフリーソフトを使えば録画機能と同様のことはできる。
（時間と巡回ページを登録しておいて、時間になったら自動でページを読み込む
ということが可能。）
キャッシュをオフラインで見るのもザウルスみたいに面倒な操作は
いらない。ザウルスはいちいち「保存」するのが面倒。メモリが圧迫されてきたら
「消去」しないといけないし。慣れの問題もあるが、ザウルスが最高とは
言えないと思うが。

2chはやはりwinマシンでないと重い？