【 Palm全般スレッド 】

まずはここから。
Palm社製品及びPalmOS搭載機の全般的な話題のスレッドです。

http://www.palm.com/products/palmm100/
とりあえず今日の肴。

4oz=113gは良いが、メモリーが2MBじゃなあ＞m100

そういえばみんなはメモリーどのくらい使ってる？
今調べてみたら、うちのVxは2MBも使ってなかった（＾＾；

4MBのWP30Jでほぼ満杯。ユーザー辞書とDOCファイルがやたら
喰う。

Visorで残り3MB強。
ラージ辞書(2MB弱)入れてるけど。

http://k-tai.impress.co.jp/news/2000/08/08/m100.htm
今日の肴２。

よく見るとハードウェアボタンの一番右は手書きメモなんだね。

なんか写真だと、ゴツイかんじ。
１万9800円が唯一のメリット？

ソニー端末ほしー

ソニーの高い。

Visorって携帯につなげる？

まだ携帯アダプタ出てないね。
アイ・オーあたりから出てくると思うんだけど。

M100のフェイスプレートって別売りなんだ…ちぇっ。
Vxが「薄すぎて持ちにくい」と思う私には厚みは丁度良さそうなんだけど。
丸くて持った感じも良さそうだし。
メモリがせめて4MBだったらねぇ。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0008/08/n_kmimp.html

ROMに辞書は入っていないだろうね?
辞書あきらめれば、2MBでも十分か

ノートパソコン＋Windows2000＋WorkPadで使ってる方っています？
赤外線が使えないから、HotSyncのたびにケーブルを差し替えなくちゃ
ならなくて滅茶苦茶面倒。なにかいい方法あったら教えてください。

ケーブル差し替えって？
なにをめんどくさがってるのか良くわからないんですけど･･･
挿してHotsyncするだけでしょ？

シリアルに他の物がささっているのでは？

すみません、説明不足で。17さんの言う通りでＴＡに繋がってます。
シリアルポートを増やすか、いちいち差し替えるかですかね？

「USB→RS-232C変換アダプタ」使えると思います。
http://www.iodata.co.jp/products/usb/usbrsaq.htm

PalmのUSBキットってどうしてMacだけなの？

あ、sage付いてた。

え、Ｍａｃだけだったの？ＵＳＢキット･･･
Visorで両方で使ってるからPalmのも両方大丈夫だと思ってた。
そういやＵＳＢキットの箱絵はiMacだったっけ･･･

じゃあ最近のノートみたくシリアル付いてないマシンじゃ
使えないんじゃん、パーム！

赤外線ポートがあるから大丈夫>最近のノート

19さん、ありがとうございます！　そんな手があったとは！
なんか品不足とか書いてあって不安ですが、探してみます。
ありがとうございました〜。

みんなPalmに携帯電話用のストラップは付けてるかい？
未だにどのデバイスも標準でストラップを付けるところが付いてないのが不思議だが、
ストラップ付けとくと落としにくいし操作しやすいぞ。

>>25
どこに、どうやって・・・？
付けたいのはやまやまだけど、孔開いてないじゃん・・・

２５じゃないけど、The Bond for PalmVをストラップ付けるために使ってるよ。

えええー、だって昔のスレで首から下げてるのカッコ悪いって…。

Visorのベルトクリップはダメっすか？

球もカッコ悪いって…

The Bondのネックストラップを取り払って、代わりに携帯ストラップを付けてるの。

ストラップってそんなに必要かなあ？
僕はない方がいい。携帯電話にも付けていないし。
だって手に通すのが面倒だもん。

http://www.geocities.com/b_palm_ug/m100r.html
今日のお肴。

http://www.geocities.com/b_palm_ug/m100img/AUT_2765.JPG
外形寸法小さくなってない！
液晶小さくしたぶん実装密度落としたなぁ？

m100、あごしゃくれパーム。

メモリ増設できるんなら遊び用に買っても良いかな…。
フェイスプレートを好き勝手に塗ってみたい。

しゃくれ、っつーか下膨れだね。

んじゃ、おたふくパームってとこで手を打ちますか。

ねえ？みんなPALMをどんな風に活用してる？
ちなみに私は仕事用の情報の閲覧とアドレス。
j-fileとj-docとアドレスを中心に。予定表はなんだかんだで
紙に書いてる（笑）

ラテン語の慣用表現やモットーの英文対応表をエクセルで作り，
それをHanDBaseで読めるようにして使っています。
JFileも出来合いのデータがたくさんあるから使っていますが，
自分としてはHanDBaseの方が使いやすい。
あと，iSiloWebで2chで気になるスレッドのログを定期的に落として
読んでいます。
Pilowebでは，2chに関して改行の処理がどうもうまくいかないので
ここに対して現在は使っていない。

今日の肴。PalmFANより転載
>先行予約パッケージ「本体」価格
>・PEG-S500C/D（カラー液晶搭載）　　　42,800円
>・PEG-S300/D（モノクロ液晶搭載）　　 37,800円
>主な付属品：
>USBクレードル／ACアダプター／スタイラス／インストールCD-ROM／ソフトカバー

あれ？携帯アダプターは？・・・って思って本家見に行ってみた。
ネットで買うとＢＴＯ出来るのね。ちょっとお得？

Ｐａｌｍって何て読むんですか？ファーム？パルム？パラム？

あっ、パーム？

そです。

パームって、赤外線で公衆電話と接続できますか？

ICカード公衆電話ならできるようです。
PalmMagazine Vol.1（ｱｽｷｰﾑｯｸ）のP58に実践記事が載ってます。

Palmってよく分からないんだけど
メールはまともに出来るの？

>>48
本来そういう用途に使うものではないけど、
やろうと思えば出来ますよ。

＞49
本来はどのような用途に使うものなんですか？
電子手帳が進化したものみたいなイメージがあるんですけど。

Visorのeyemoduleのサンプル画像どっかにないかな？

>>51
http://www.spiralcable.net/palm/visor/eyemodule.html
ほいさ。レビューも併せて。

過去ログあさってね。何度この質問が出たことか・・・。
Palmってそんなにわかりにくいコンセプトなの？

>52
ありがとう。やっぱこの程度の画質か。

>54
確かに、あの程度の画質に19,800円も払う気になる人はまずいない
だろうね。特に屋内の撮影であのノイズだらけの画質では、会議等の
撮影にも使えないし。

私は50Jユーザなんだけど、コダックのPalmPixなら30万画素だから
もう少しはマシなのかな？　ただ最短撮影距離が90cmでマクロ撮影に
弱いのが難点なんだが…。

もっと実用的なデジカメを作ってくれるメーカはないのかなあ。

違う話題（すみません）

液晶についた傷は修理しかないですか？
傷を取る方法を教えてください。

まぁ、ネタのメモ用と割り切れば画質は我慢できるにしても、
19800円は流石に高いね。
せめて１万前半じゃないと。

>56
んー、液晶そのものに傷がついたら修理しかないと思うが
ガラス部分、もしくはプラスチック部分なら
ＣＤクリーナーか何かで磨けばなんとかなるかも。
（いや、さらに状況が悪化する恐れもあるんで責任は持てんが）

ま、ふだんからWriteRightみたいなフィルム貼って
予防しておくのが一番だと思うけど。

こないだ、店頭でコダックのPalmPix売ってるのをみて、うっかり
衝動買いしそうになったんだけど、Muchy's Palmware Review!で
かなり酷評されてるのを昨日みて、ああ、買わなくて良かった…と
ホッとしていたりする私。

でも、PalmユーザでPalmPix持ってる人っているのかな？　いたら、
本当にそんなにひどいものなのか、ぜひ感想を聞かせてもらいたい
んだけど…お願いします。

ちなみに、そのレビュー内容については、以下を参照。

http://www.muchy.com/review/palmpix.html

こんなの削除依頼出しても茶羽にしかられるだけだと思うけど。

>>60は
コレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=968093982&to=6
に対するレスだと思われまする。

Palmのハードキーって不便じゃないですか？
ゲームボーイに慣れてるからかもしれませんが、
ハードキーだけでできる操作がホント限られてるので
データの閲覧にもスタイラスを取り出さなければならない場面が多いのは
とても面倒なように感じます。

個人的には片手の親指の操作だけでほとんどのデータが閲覧できるような
インターフェイスが実現できれば理想的だと思うのですが、
みなさんはいまのPalmのキー操作に満足してらっしゃいますか？

>62
確かにいちいちスタイラスを取り出すのは面倒なので、
わたしは、人差し指をややねかせて、爪の先端ではなく、
爪の表面（爪の先端部分に違いありませんが）で軽くタップしています。
これだと液晶を傷つけたり、汚すことはありません。
ただし、液晶保護シートはつけています。

でも、さすがに片手だけの操作は無理（クリエではある程度可能）
のようですが、以上のような方法で満足しています。

>>62
PalmはMacと同じオバカさん仕様だから、
キーで複雑な操作はさせちゃいけないことになってるんだよ。

ちなみにおれはスタイラス抜くの面倒なときは
親指で直接液晶をタッチしてる（w

おっと前の人とかぶった。。。
やっぱみんな指（爪）タップしてるんだな。

>64
そう言えば、持ち手の親指の爪を使う時もありますね。
だから、片手だけの操作はある程度可能ですね。

なるほど、つい指が出てしまうことがあるんですが、
やってしまっても良いのですね？

ところでいまジラフィでグラフィティの練習しているんですが、
小文字の「l」と大文字の「I」の区別がつかないような
気がするんですけど、気のせいでしょうか？？？

>67
確かにPalmでは、Lの小文字「l」とiの大文字「I」は、
ほとんど同じに見えますね。
Graffeでは２通り打ってみるしかなさそうです。
他の場面では、単語に含まれているので判別で困ることは
ほとんどありません。

PsionのPalm OS版希望。
発売されたら必ず買います。

[誤]Graffe->[正]Giraffe

ポルノグラフティー・・・

たしかに”Illusion”とか”Illegality”とか書くと
Iとlが全く同じ字なんで妙な感じがする･･･。
西洋人はこういうとこ大雑把なのか？

>Graffeでは２通り打ってみるしかなさそうです。

Ｉがダメだったらlか･･･どうなんだ？これは。
gとqも見分けにくいし、フォント置き換えられないのかな？
もっと判別しやすいのに。

>72
J-OSならできるんだけどね･･･

>69
EpocOSもいいぞ。
んなこといわずに使ってみ

>72

www.geocities.com/b_palm_ug/yomeru.html
とかどお？

PalmVxの携帯性、軽さ、デザインの完成度の高さ、
CLIEのジョグダイヤル（は特にいらないか？）と
インクリメンタルサーチできない欠点を補ったAtok、
手軽な通信環境（携帯用アダプタ・標準で附属するブラウザ・メーラーなど）、
TRGProのCFスロットかそれに匹敵する汎用性ある拡張スロット、
Visorのお値ごろ感・・・に加えて、
さらにOfficeとも連携容易なアプリを多数バンドルし、
なおかつPalm本来の軽快性とバッテリ持続時間と旧PalmOSの互換性を残したまま、
PocketPC（E700）並みの色数と解像度と液晶のキレイさが得られれば、
絶対に買いたいPalmになると思うんだけどどうだろう？
別に動画見れたり、mp3聴けたりしなくていいから、そんなPalmが欲しい。
特に贅沢じゃないよね？昨今の情況を見てると。

>>76
要するにどのPalmも一長一短、完全体のPalmが欲しいってわけね。。。
SONYがもうちょっとがんばってくれてりゃって気もするけど、
あとは本家に期待か。次期Visorではまだ弱っちそうだからな。

＞手軽な通信環境（携帯用アダプタ・標準で附属するブラウザ・メーラーなど）、

携帯用アダプタは別付けじゃなくて、内蔵して欲しい。
ザウルスみたいにケーブルだけでOKにして欲しい。

ザウルスも含めてＰＤＡのええとこどりパームが欲しいな。
でもあくまで基本は俊敏、長持ち、シンプルなパームで。
不足な部分だけうまく補って欲しい。

SONYの参入でユーザー増えると思ったが
以外とそうではなかったみたい。
もっと市場が活性化すると思ったんだけどね〜だめかぁ

>80
っつうか、ＳＯＮＹの参入で日本のＰａｌｍ市場が
いっきに縮小する気がするのはおいらだけか？
ＳＯＮＹのＰａｌｍは無かったことにしてもらいたい。

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14

>ＳＯＮＹのＰａｌｍは無かったことにしてもらいたい。

SonyはやっぱりPalmをわかってなかったのか?
いや、単にShare No.1のプラットフォームを利用しただけ
なんだろうな。

SonyというブランドでPalmを自分達の都合の良い方向に
持っていくつもりだろう。次期OSはWindowsCE化しますな。

とにかくATOKを単体発売してほしいよなあ。
なんで単体発売しないんだろう？
SONYの圧力？

ATOKなんていらないよ。
オレはOFFにしてる。
何度も書いてるけど、インクリメンタルサーチできないんじゃ
オレの使い方に合わない。
実際のところ、CLIEでATOKを使ってる奴ってどのくらいいるんだ？

POboxあれば十分

86.

それは絶対ない。

もちろんバグ修正は前提だろう＞インクリメンタルとか再変換とか
標準の日本語変換は長文書きにはちょっときついから、ぜひ欲しい。

＞８６
俺も辞書を鍛えればPOBoxで十分だと思うよ。
６月まで怒濤のようにVerUPしてたのが止まっちまって
残念だが、長文入力は楽だな。

＞とにかくATOKを単体発売してほしいよなあ。
＞なんで単体発売しないんだろう？
＞SONYの圧力？

圧力もなにも、ジャストシステムってソニーの子会社でしょ。

>>90
あはははははははははっははは
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
しのうよ、ねえ、そんなばかなこといってないでしのうよ〜〜

妄想デスカ？ 電波デスカ？ 板違いデスヨ？

>>91
こういうつっこみしかできないやつは、
関西では仲間外れにされます。

関東でもです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　痛くなってまいりました　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ソニーはジャストの株を持っているが、確か8%ぐらいしか持っていない。

GraffitiなんでDeleteできないの？ 不便だ

右から左にペンを動かせばいいのでは？

カーソルの右にある文字もプっと消したい。

>91
子会社という表現が適切かどうかしらないが、
ジャストはソニーの傘下に入っていますよ。

ではVAIOには一太郎＆三四郎＆花子ですね。

>>97
反転させてバックスペースじゃだめ？

>98
ああ、「バックスペース」じゃなくて「デリート」が
欲しいのか。
ＭａｃにもDelキーは無いしな。あきらめな。

Macに無いからPalmにも必要ないなんて考えてる人はいるのか？

PalmとMacは遠戚だからね。べつになくてもいいんじゃないの？

解像度を上げて320x240にすることは考えてないんでしょうか？

アメリカ人にとっての使いやすさしか考えてないからね、Palmは。
アルファベットとアラビア数字が問題なく読めればいいと思ってるのさ。

子会社なら、株式の50% 以上持ってるってことになるけど、
ソニーはジャストの株、8% 程度しか持ってないと思うよ。

いまさらだけど、IBM WorkPad c3(8602-50J) と Palm Vx ってどこが違うの？
WorkPad c3 の方が安いんですけど、なにか問題でも？

＞108
一番の違いはデザインかな？
その点ＶＸのほうが人気があるような。
でもお得感からするとＣ３のほうが上だと思う。
ほとんど違いはないと思って良いんじゃない？

Windowsマシンを使っているなら50Jの方がお買い得ですよ。
色以外の違いと言ったら、50Jの方が通信関連のアプリケーションが付属している事、
Vxの方がMac用シリアルアダプタが付属している事くらいです。

ところで、あの汚いフォントは何て言うの？
Palmゴシック？どこが作ってるのか興味ある。
史上希にみる汚さだと思うんだが。
とりあえずMSゴシックレベルのフォントならば、PCで見慣れている
ことも手伝って、もっとユーザーは増えると思う。
PalmはPDAとしては凄く洗練されていて良いと思うが、このフォント
で損をしているなぁ。
使えば気に入るかもしれないのに、それ以前で潜在ユーザーを逃が
しているのはもったいないよ。

フォントを入れ替えるオンラインソフトあったら教えて！！

>>111
あやしい臭いがぷんぷんする。

グラフィティで『』入力するのどうすりゃいいの？
「」や[]なら分かるんだけど、書名にはやっぱ『』使いたい。

どうも、ありがとう。 ＞109,110
Windowsが母艦系なので、50Jにすることにしました。

>>114
あらかじめ言っておくが、新品でも絶対に30,000円以上で買うなよ。
少なくともあと3000円は安く買えるから。
ほとんど定価で買うような馬鹿な真似はせんように。

>115
貧乏人は大変だね。

>>111
フォントさ 8x8 サイズなんだよ。
MSゴシックで一番小さく(8pt)しても 9x9

IE のフォントを最小にした場合は(9pt) 11x11。
余白を1dotいれて12x12。このサイズがまともに
見える最小サイズだと思う。

Palm でフォントを「大きく」すると上の IE の
最小と同じサイズになってぐっと見やすくなる。
(というか普通程度)。

フォントデザインとかじゃなくて純粋に解像度。

新品で３万以下ってありますか？
探したけど、無かったです
教えてください

>113
POBoxで「かっこ」で変換していくと出てくるが、
標準の辞書やGraffitiじゃ出てこないね。

＞１１７
やっぱり解像度アップはPalmの進化の最優先項目にしてほしいね。
もうこれだけでかなり完璧になってしまうんじゃないだろうか。

私は現在ザウルスを使ってますが、
Palmがせめてザウルスと同じ320×240ドットになってくれれば
Palmに替えるつもりでいます。

でもアメリカ人が現在の解像度で満足してるってことは、
わざわざ高解像度にして値段を高くすることは
しないだろうな・・・・僕がアメリカ人だったら。

>114
なぜかヨ○バシとかビ○クカメラとかだと、ほとんど定価
販売なんだよね。それほど売れてるようには見えないのに。

アルファベットだけなら充分だからねぇ・・・

パーマーはザウルス買う金が無いビンボー人の集まり

パーマー君寂しくないか？

Atok付きならこのキーボード買ってもいいかも〜。
折りたたみ式でかっこいいし。

pcweb.mycom.co.jp/news/2000/10/05/12.html

Palm Computing社純正ってことはVisor用のは出ないね、少なくとも。

>>126
c3 40Jには対応してなさそうですね、残念。
でも、m100対応版も発売予定なら、メモリ容量も問題ないはず。
ということは、Palm OSのバージョンが古いからということですね。

40Jやめて、50JかVxに乗り換えるかな。

実質１０％引きだしそんなにぼってるわけでもないでしょ
今日ヨドバシ行ったけど、見ている前で２人ほど
Visor買っていったよ

*****************終了********************

*****************再開********************

8*8ドットのスモールフォントでの漢字はやっぱムリがあるっす。
質と買の違いが１ドットしかない・・・、
見分けのつきにくい漢字も多い。

けどフォントを大きくすると、今度は画面の情報量が極端に少なく・・・。
やっぱ解像度はあげたほうがいいっす。メール読むのもつらい。

126さんも書いてるけど、折りたたみキーボードに
AtokPocketバンドルって・・・単体で出す気ないのかね？
でもどっちも欲しいから買って損ナシかなー。うーん。

インクリメンタルサーチのバグとか治ってるのかなぁ。
治ってないのならいらないや。

インクリメンタルサーチは使ってないからATOK単体を買うつもりで買ってみようかな。
キーボードは見せびらかし用アイテムに。

Palm って、解像度とか、改善の予定ないのかなぁ。
なんかさぁ、とり残される感じが、だんだんしてきて、つらいんだけど。
そんなことない？

せめて、Web ブラウズや、メールのチェックっくらいは、ストレスなく
出来るようにして欲しい気がする。。。

>135
同感。
正直、CLIEを買って「PalmOSの限界がよく解った」と思った人間も私一人じゃないだろうに。

E700待てば良かったなー・・・

別にPalmOS4.0がVGAサポートしたっておいらのVxが高解像度になるわけじゃないし。
何で「取り残される」感じがするんだろう？
別に今Palm持ってるからってPalmOSの未来を心配する必要は無いような気がするんだけど。

ま、Palmのライバルが紙の手帳である限り、
紙の手帳がWebブラウズできるわけじゃないし。
PCとは別次元な構想のモノだからねぇ・・・。

Palmだってwebブラウズできるうちに入らないけどね。

>137
いや、先のコトじゃなくって。
現時点で「そこそこWebを見る」程度のことすらできんのだなって話。

#いや、もちろん満足に見ることが出来るとは初めから思ってないけどね

Work Padユーザーですが
ノキアの携帯を買おうと考えています。
ノキアの使い勝手はどうですか？

>141
今更そんなモン買うより、汎用IRアダプタが出るまで待ちたまえ。
#ウチの会社では、購入者の後悔率100%だったぞ>ノキア

>>141
やめといた方が懸命です。
はっきり言って使いにくいです。
私は意地で使いつづけてますが。

>142 143
141っす。情報ありがとうございます。

どこがどうマズイのか教えてくれませんか？

>>145
下ボタンの認識が凄く悪い。
これだけでもう致命傷です。
あとこの辺でも読んでおけば駄目さがわかると思います
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/09/25/

>145
格好いいこととIRがついていること以外、電話機としての機能は全て駄目駄目。
液晶は小さい、操作性は悪い、などなど。

もう一個いいところをあげるとするなら
現在非常に激安で手に入るということ。
うちの近所で2800円で売ってた。
しかしそれを＋αしたとしても
操作性の悪さは確かに…。

NM502iってそんなに悪いか？
WorkPadにフリーソフトウェアの
アドレス連携ソフトを使えばかなり使い勝手はいいぞ。
メールもWorkPadで書いたものをNM502iで送信できるし。
NM502i単独では使い勝手が悪い部分もあるけど
使い方によってはけっこういいぞ。ＹＯ・ＢＥ・ＢＡも便利。
１４６のURLのおっさんはWorkPadユーザーじゃないでしょ。

>>149
う〜ん、そうかなあ？
NoM502もIrMailも使ってる（使ってた）けど、
人に勧められるほどいいとは思えないなあ。

あと、ちょっと話はずれるけどYO・BE・BAって使える？
自分の話し方が悪いのか何が悪いのか知らんがぜんぜん使えないんだけど。
なにかコツとかあるのかなあ？

>>150
149っす。
まぁたしかに自分も人には薦めないけど（笑）。
でもめちゃくちゃ悪いわけではないような。
今なら激安で手に入るし。

あとYO・BE・BAは自分は空振りしたことない。
出来るだけ短い言葉で設定すればいいんじゃない？
あと下のスクロールボタンが硬いと言う人がいるけど
自分のはそれほどでもないな。
それよりもiモードボタンが硬い。

＞150
IrMail使ってたの？
こっちのほうが全然使いやすいよ。
http://muchy.com/review/nom502i.html
アドレス、メールの連携がこのソフト一つでできる。

1バイトなユーザーの間では、解像度（160×160）に対する不満は出てないのか？
1バイトなユーザーに「それで満足なの？」と煽った方が（＜煽るんかい！）早いな。
だれか英語が得意な人、ぜひやって。

age

.

Parmのプログラムって、
Parm上でParm用のプログラムを作るんですか？
それとも、PC上で作って転送するんでしょうか？
プログラミング言語はなんですか？

PCで開発して、HotSyncでPalmにインストールします。

パーム コンピューティング株式会社 デベロッパーゾーン
http://www.palm-japan.com/devzone/

CodeWarrior for Palm Computing Platformは、C/C++です。
http://www.palm-japan.com/devzone/tools/cw/

厨房さんレスありがとうございます。
なんだか面白そうですね。パームのプログラム。
Ｚ８０系のクロス開発が懐かしい。。。
遊び目的で購入しようと思います。

ここらへんが参考になるよ
http://members.tripod.co.jp/palmgames/palmprog1.html
とりあえず gcc からというのがいいと思う。
POSE っていう出来のいいエミュレータがあるので、
そっちでデバッグ。

こんなサイトもあったんだね。初めて見た。
http://www.palmos-japan.com/

GCC開発ツール
http://www.palmos-japan.com/dev/tech/tools/gcc/
PRCツールは、CまたはC++でPalm OS(R)アプリケーションを開発す
るための完全なコンパイラツール群です。フリーソフトウェアです。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/speed/115417
ATOK Pocket発売決定〜。
おまけで手書き文字認識が付いてくる。
最大インストールで4MB近くメモリを持ってくのは痛いけど。

http://k-tai.impress.co.jp/news/2000/10/25/atok.htm
入力窓はやっぱりひとつなのか。残念。

http://www.justsystem.co.jp/news/2000l/news/j10252.html
■素早い入力「ひらがな手書き入力」
　 2つの入力枠で交互にひらがなを入力していきATOKで一発変換、Graffiti入力並の
　 素早い文章入力を実現しています。Graffitiとの併用も可能です。

PocketCもおもしろいよ。CControlってやつでGUIも作れるし、
Palm上でPalmwareが作れる（ランタイム必要だけど）。
http://www.orbworks.com/

ドコモ専用だけど、赤外線対応モデムが出るね。

>166
いくら位？

＞167
実売価格9,000円程度になるらしいよ。

あ、よく確認しないで書いちゃったけど
Irgearのことだよね？＞166
違ったらスマソ。

昨日のＷＢＳのトレタマでやってたやつだな。ほれっ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/11/06/toretama/toretama.html

ザーコムのモデム+携帯アダプタはまだ誰も試してないの?

>>166
IrGearならPCExpoで「基本的にPDCなら全部使える」って
説明の兄ちゃんが言ってた。TUKA、Jphoneは大丈夫だって。
ttp://www.linkevolution.com/j/irgear.html

WorkPad(J30)ユーザです。
首から吊りたくってVx狙ってるんですけど(笑)
c3/V用モデムはOS3.5でもそのまま使えるんですか?

PalmICQって話題が少ないけど、聞いていいかな。
使用初日は快適に使えたんだけど、２日目からネット接続に行くときに
必ず致命的エラーで落ちるようになっちゃった。
その間追加したアプリはなし・・・・まぁこれから原因追求しようと
思うんだけど、何か情報ありますか？ちなみにPalm Vxです。
まぁまだベータ版だし、しゃーないっちゃしゃーないんだけど。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2797/
第６９話＜Palm界を憂う＞
どう思う？
最近のPalm系サイトってかなり逝っちゃってるとは思ってたけどさ。

最近の、って言うか昔からのサイトが今になって「浮いて」きてるんじゃないの？

>>175
開いてみたけど出てきた瞬間アングラちっく＆見た目のイタさで読む気が萎えたよ。
第６９話にたどり着けない。(笑

Palm系サイトって、新旧問わず
内輪のバカ話をそのまんまたれ流してる
アタマ悪いとこがやたら多いように感じるのは気のせい？

>>178
実際の頭のよさとは関係ないけど、馬鹿キャラは間違いなく多いと思う。

>>175
その憂えてるサイトもかなり近寄りがたい雰囲気なんですけど。
「パクスポ」の内容というのも
ttp://www.pdajapan.com/pic/puxpo.html
ここを見る限り果てしなく気持ち悪い。

＞盛り上がり盛り上がったパクスポの締めは、「パーム航空」の
＞機長さんが登場しての、全員揃っての「じゃっ」で締められました。
＞が、、突如アンコールが巻き起こり、史上初の３００人規模の
＞「じゃっ」三本締めとあいなりました。

こういうのに乗れないとパームユーザーじゃ無いんですかね。
システムがオープンな事を吹聴している割には随分閉鎖的な集団に
見えるんですけど。

>175
僕も開いてみたけど第69話ってのがどこにあるのかわからない。
し、探す気にならないくらい読みにくい。
Palmを憂えてるということだけど、憂えてる本人自体、
所詮Palmユーザーってとこが痛すぎる。

>>175
の引越し先のサイトに69話が載ってるよ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~go-eri/workpad-index.htm

でも、こういう問題はどこででもあるような気がする。

http://www.linkclub.or.jp/~go-eri/workpad-index.htm
第６９話＜Palm界を憂う＞
第７０話＜Palm界を憂う その２＞
どんなもんでしょ??

>>182
確かにどこでもある。Zaurusも「ざうまが」周辺は狂信的というか
偏執的だし。
でもPalm系はJ-OS時代からの古参のエバンジェリストぶりとか
ひたすら他機種をバカにする風潮とかが気分悪い。
Palmは好きだし、Palmwareも使わせてもらってるがあの集団は
大嫌いだ。

ようするに、J-OSのころはPalmがマイナーでヲタっぽいのしかいなくて、
日本で入手するのも日本語使えるようにするのもみんなで仲良くしないと
大変だったんでしょ？

昔のことはよくわからないけど、Palm系のページが内輪のノリなのは
事実だと思う。新参者の自分から見ると。見づらいページも多いし。
だからmuchy.comとか、palmfan.comみたいな情報オンリーみたいな
とこが逆に凄く潔く見えていいな。

でもこういう問題は・・・182に同意。

>>184
私も全く同意見。

そもそも、PDAなんてたかが手帳代わりに過ぎないんであって、自分が
満足して使えればそれで良いんだから、他機種のことをとやかく言う
必要なんてないのにね。

一部のマニアのせいで、単に道具として実用的に使っている人間まで
もが「ヲタ」扱いされかねないのは困ったもんだよな…。

あれ？ちゃんと69話の載ってるページにリンクしたつもりだったんだけど。
そもそも変に宗教じみて来たのは某機長が某プログラマを神様と称し、またそれが
Palm系サイトをやってる人たちに広まってしまったのが元凶だと思う。
ところで、PalmOS3.5のアップグレードが出てるよ。3.1は無料だったのに今度は有料だよ。
http://www.palm.com/software/palmos35.html
もうアップグレードした人いる？

>>184
>Zaurusも「ざうまが」周辺は狂信的というか偏執的だし。
偏執的なのは一人だけだよ。。。。。

>>189
結晶化したヤツのこと？

初心者もいいところだったんだがpuxpoには参加した。
あれでPalmユーザーというのがどういうものかよくわかった気になったよ。
あんたらの言う有名人ってのを知らない、そしてあえて知り尽くそうとも思わない無関心な人も
いるってことはわかってほしい。本当に。
頼むからひときわ濃くて内輪集まりが好きな面々が集まったのだと、
俺が見たのはpalm界の悪夢だったのだと言ってくれ。
みんながみんなあんなのなら辛すぎる。

一体どんなだったか詳しく教えてくれ。

多分・・・だけど。
もしPalmが本当の意味で一般的になってしまったら、
いわゆるPalm教の人たちはつまんなくなって去っていくのではないでしょうか？

Zaurus使ってても、「まると」なんて全く知らない人がほとんどだと思う。
でもPalmの世界では逆の気がする・・・。

>みんながみんなあんなのなら辛すぎる。
大丈夫大丈夫、そうでない人は増えつつあります。

ま、バランス感覚の壊れた人が多いから。ネットには特に。

パクスポと地元UGのオフに出てみてしみじみ感じたんだけど、
Palm界（藁）の人々って
「サイト持ってないただのユーザーなんて相手にしねーよ」
ちう態度が見え見え。
「内輪ノリ」じゃなくて「差別」だよこれじゃ。

一番疑問に思ったのが，
パクスポでポチだかハチだかって言う女のサイン本買って，
喜んでいる奴ら。Macユーザーの為のPalm本みたいで，
その事については別にどうでもいいけど，奴らが喜んでいるのは
その女に会えて，サインをもらった事なんだよ。
理解不能だ。
ちなみにパクスポには参加していない。VVで知った事。

あー、そういう差別的雰囲気、他のコミュニティでも感じたことあるな。
作家じゃ無い奴ぁ人じゃねぇってな飲み会…居心地悪かった（ｗ

このスレ見ていると遅れてきたPalmerの僻みを感じるね。

>>199
ごく常識的な感覚を「僻み」と捉えるアンタの方が思考がねじ曲がってる
んじゃないの？

Palmを実用品として使いたい人間としては、神様だの機長だのポチだの
なんて奴らのことなんて知りたくもないし、知る必要もない。
それに昔はともかく、日本語OS搭載機が出てきた今日では、ユーザ同士が
まるで宗教団体のように結束する必要なんて、全然ないと思うんだが…

アンタにとっては、こういう意見も「僻み」になるのかい？

便利になってから使い始めた奴なんて差別されて当然だよ。
不便な時から色々便利に使えるように努力してきた人達がいる
からこそ、今のPalmがあるんだろ。
他人の為にやったわけじゃないから別に感謝しろとは言わない
けど、他の人の知恵かりて使ってるだけの奴と最初からPalmを
使ってる奴とは違うんじゃない？
Palmを愛してる人はPalmer。
ただ使ってるだけの人とは全然違うよ。

>201
正直少し同意見。

私もPalmは長く使っている方だと思うけど、このコミュニティには「パームは誉めるモノであって、それ以外の行為はナシ」的雰囲気があるんですよね・・・・

このコミュニティから生み出された数々のソフトに対しては、感謝の念が絶えません。

しかしながら「ソフトウェアレビュー」サイトであるはずなのに、レビュー記事は提灯状態の「Muchy's Palmware Review」、「液晶の文句ばっかり書くからBBSは止める」とかやっているクリクラなどを見ていると、正直どーだろなぁ・・・と思わずにいられません。

#マジな話、そろそろPalmコミュニティも硬直期に入ってきたのかも・・と思う今日この頃。

>202
201とは全然同意見になっとりませんな(^_^;)失礼。

俺はちょっと遊べる手帳程度にしか思ってない。
道具は道具だろ。
Palmerじゃなくて結構。

あのスタイリッシュなＰａｌｍＶｘがさらにドレッシーになった限定モデル
「ミレニアムエディション（ミレニアムブルー）」が登場します。
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>204
なんだかんだ言っても、それが一番正しいと思う。
202と203を書いた後、偶然ココを読んだんだけど

ttp://www.linkclub.or.jp/~go-eri/workpad-index.htm

この問題、実は結構ヤバかないかい？

>便利になってから使い始めた奴なんて差別されて当然だよ。
まったくもって理解不能。
Windows95が出た時にやっと便利になったねってMacから移行した人は差別されなければいけなかったか？

>>200
お前が使っているPalmwareとか参考書籍は誰が作った物か考えてみろよ。
使いこなしのノウハウなどは君の言う「神様だの機長だのポチ」のところで
蓄積されたものが元になっているんだよ。

>>208
なんかさぁ、それって違うんじゃねーの？

>>208
彼らに感謝もしてるし尊敬もする。
しかし、新規ユーザーを差別してる狂エバンジェリストどもは明らかに異常。
狂ってると自覚してない時点でもう逝って良し！

こんな論争やってるからPalmerは馬鹿ばっかりだと思われるんだよ。

俺もそう思う
201なんて馬鹿の極み

>212
全く同感。
>>201
＞Palmを愛してる人はPalmer。
道具は使うためにある。愛するためにあるんじゃないよ。
手帳を「愛している」人がいたら不気味じゃないかい？（ﾜﾗ

>>208
残念でした。
俺は「神様だの機長だのポチ」の作ったPalmwareや参考書籍は全然
持ってましぇ〜ん（他の人のPalmwareは使ってるけど）。
参考書籍なしでもPalmは十分使いこなせるよん。

要は、もっとぬるめのコミュニティがあって欲しいんだな。

>215
そうだよね。
こんだけユーザーが増えてくると「好き」の度合いが違うレベルの人が
増えてくるのは当然のことで。それぞれのレベルでのコミュニティが
ありゃ、いんだよ。
初心者がいきなりパクスポ＝濃い集いに行って面食らうのは当然しょ。

>>201
俺はドンキーコング時代からゲーセンでゲームやってて、同人なんかで
攻略も結構やってる。雑誌やメーカーに今後のゲームのあり方について
担当の人と話したこともある。だから、最近の絵や音が綺麗になったゲーム
から入ってきた奴やプレステしかやってないような奴とは違って「ゲーマー」
なんだよ。あの頃から色々苦労してきたからね。

今は亡き『ゲーメスト』誌上にたまにいたんだよ。こういうのが。
全く別ジャンルの人間から見て、どうよ？
こんな気持ち悪い奴等と一緒にいたいと思うか？

>201
感謝しろと言わないのはわかるし、他人のためにやってきてたんじゃない
ってのもわかる。が、「おれたちがやってきたんだから、存在をみとめや
がれ、このやろう」的なスタンスはどうかなぁ。

新しい技術を乗り越えるために結束した集団が、いつまでもそのノリに
固着してしまって次の世代の流れに乗り損ねてる、、という印象があるの
ですが。いや、私もVisorValleyのたいした意味もなくサブコミュニティ
を作って勝手に盛り上がってる人たちにちょっと閉口しているので、、

なんか、一昔前のパソコン通信な人たちみたい。まだああいうノリが残っ
てたのかと、、

先に説明すると俺は半年近く前にWorkPad30Jを買って、
ほぼ標準の予定表くらいを使って特に不満も感じていなかった。
PDA関係のサイトも企業ニュース系のくらいしか見ていなかった。
連れもつてもなくて1人でpuxpo見に行って近くのいた人と会話した。さも当然という調子で聞かれた。
「●●さんの本は買った？」
・・(゜Д゜)ハァ？何それ。誰か本出してるの？同人誌？公式ガイドブック？
「あの○○を作った●●さんの本ですよ。今■■さんとお話なさっているのがご本人。■■さん知ってますよね？××の管理人の■■さんですよ。奥さんの□□さんも来てます。初めてみたけど噂通り美人で感激だったなあ。あっちで※※さんたちと話しているあの人。あ、▲▲さんもいるうーー」
伏せ字というか何一つ分からなかった。奥さんの□□さんは地味目のジャイ子だった。
別な人にはいきなり「◎◎に住んでるの？じゃ、△△所属か」
と勝手にユーザーグループを決めつけられた。
俺ユーザーグループなんてその時初めて知ったけど属してないとだめ？
その人も自分のグループに居る有名人の話ばかり。俺は誰の事も分らない。
自分はつくづく場違いなところに来てしまったのかと思った。
スタッフの女性は、私も初心者だし疎外感があると笑って言っていた。
濃い人だけが目立つけど、そんな人ばかりではない筈だと励ましてくれた。
>>192拙い説明だがこんなだった。
>>195ありがとう俺も前向きにそう思う。
>>201そう思うのもいいが俺も差別されたのなら哀しい。

こ、こわすぎる・・・・。（と思ったのは私だけ？）

何となくPalm界に暗雲が立ち込めている印象を受けてしまいました。
ソニーでイメージよくなるかと思ったけど、
さらに闇の世界に潜り込んでしまった感じ・・・・。

「オタク」イメージのPalm
「おやじ」イメージのZaurus・・・
こんなことやっているうちにPDA界も
マイクロソフトがうまくかっさらっていってしまいそうな
いやな予感がするのは私だけでしょうか？

クレジットカードで支払ったCLIEの代金請求は
いつくるんだ?

>>222
でもってあとで「ＭＳはパクリ」「ホントのＰＤＡはPalm
（もしくはZaurus）」とかＭＳバッシングやってネガティブに
結束するんだよ。

>>219
というか、むしろスタッフの女性と仲良くしたい。

うちは今月末に引き落とされる。発売日に買ったやつだけど。

puxpoに対する予備知識無さすぎだな

>226
予備知識あっても219の話聞く分には印象は変わらないと思うけど…

>>219
俺もPalm(WorkPad50J)歴半年ほどのユーザだけど、同情を感じざるを得ないな。
226は「予備知識無さすぎ」と言うけど、普通の人間ならそんなトンデモない
集まりだなんて予想もつかなくて当然だよ。本当、お気の毒さま。

>>201
そんなに新参者を差別したいなら、Palm系のサイト全部アングラ化して、俺達の
目につかない所で勝手に群れてろい！　てめえらヲタクと違って、Palmを道具として
「実用」したいだけの人間には、内輪ノリ的なサイトなんて全然必要ないんだよ。

>>222, >>224
全く同感だね。こんな具合じゃ、PalmもMacやHP-200LXと同様の末路を辿るのは
目に見えている感じがする。
ま、それでも別に俺は困らないけどさ。その時点で一番旬な物を使えばいい、って
いう実に節操のない（というか、それが普通なんだろうけど）人間だからね。
Palmが没落したらしたで、PocketPCでもZaurusでも適当に使いまっさ。

真性「Palmer」のみなさん、どうか、お気を悪くなさらずに…。

Palm厨房の相手をするほど暇じゃないのだよ。

>229
>>201の暴論や>>219を読んだら、大抵の新規Palmユーザは>>228と
同じような感想を持つと思うんだけどな…。

「Palm厨房」扱いして済ませられる問題じゃないのでは？

２ちゃんで個人攻撃して喜んでいるようでは厨房Palmerと言われても
しょうがないな。

なんかこのスレ、マターリしてるなぁ。

俺はスケジューラーのソフトを作って公開したよ。
雑誌にも紹介されたことがあるから、使ってる人もいるん
じゃない？
自分が使いやすいように作ったら結構出来が良かったから、
（自分で良いと思いこんでるだけかもしれないけど）他の
人にも使ってもらえたらな、と思って公開したんだ。
結構時間がかかったし苦労したからシェアウェアにしよう
かとも思ったんだけど、やっぱりフリーにした。
この事は後悔してないけど、要望とも言えない要求ばかり
だよ。
ここが使いにくいとか、こういう風に変えろとか。
最初は要望も嬉しかったんだけど、最近はウンザリしてる。
文句ばっかり言って自分では何にも努力しようとしない人
が最近増えた気がするよ。

Linuxの世界でも一時期問題となった「お客さん」論争だな、こりゃ。

初心者がはじめたMLと謳っていたVisorValleyも，
ものすごいことになっているよな。
俺はpalmware-digestだけ読んでりゃ充分だな。妙な個人崇拝もないし。

実際自分がソフト入れて使いやすかったら作者には感謝するし
よかれと思って感想や改善要望なんかもメールするよ
そして今度は自分でソフトを作りたいなとも思う
ソフト使ってる人はみんな作者に感謝してるよ
そんなの当たり前じゃないか

みんなが言いたいのは「閉じた世界での了解」に対する危惧なんだよ
Palmっていうのはオープンな環境じゃなかったのか？
古参が新参者を差別するのが当然になったら
内輪でしか物が通じなくなったら．．．
そのコミュニティは終わりじゃないか
硬直化する前に何とかしたいと思うのが
そんなに不自然なことなのか?

>>201=>233へ
俺は厨房Palmerと言われた>>228だが（藁）、確かに言い過ぎというか、発言が
過激になっちゃったのは悪かったとは思っている。陳謝。

ただね、俺の場合けっして「自分では何にも努力しようとしない」人だとは
思っていない。フリーウェアに文句つけるなんて事はしないし、必要なソフトは
自分で作ろうと思ってただ今勉強中の身でもある。

俺が嫌なのは、君（というか君達古参ユーザ）の持っている特権者意識なんだよ。
たしかに先人たちのおかげで日本にPalmが定着したわけだし、その点では感謝
しているけど、だからって「新参者は差別されて当然」って事にはならない
でしょ？　それに、そういう閉鎖的な姿勢が新規ユーザを遠ざけてしまって、
せっかく君達がしてきた努力を却って無駄にする恐れがあると思うんだけど…
俺の言ってる事、どっか間違ってる？

あとね、文句たれるだけのグータラな新規ユーザも確かにいるんだろうけど、
それが気に入らないんなら、シェアウェア化してサポートを有料化すれば良い
だけの事なんじゃないの？　本当に有用で役に立つソフトなら、お金出して
でも買いたくなるんだから（俺もそうだし）。「タダで作ってやってんだから」
なんて恩着せがましく思われる方がよっぽど迷惑だよ。

最後に。
>>217〜>>219の意見に対してはどう答えるのかな？

結局
Palmer＝キモい
PalmUser＝普通
って事だろ

611S の後継機種が欲しい人はここで一票入れてみよう。
もしかしたら願いがかなうかも。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.php?op=972228290&id=9150&catid=9

>>236
>>237
別にそんなにムキにならなくても、ほっとけばいいんじゃない？

純正日本語OSマシンを使うのが当然になって（もはやそうなりつつあるけど）
J-OSが無用の長物になり、標準搭載アプリの充実や操作性の向上によって
初心者が単体でも不満なく使えるような時代は必ず訪れるだろうし、そうなれば
>>233のような「勘違い」プログラマや、某「神様」とか「ポチ」といった所謂
Palm界の有名人たちも、いずれは単なる「過去の人」になるんだから。
ま、その日までは、せいぜい彼らにイイ思いをさせてあげましょうや。

いや、別に私は彼らに恨みや嫉妬がある訳じゃないですよ。ただ、一部の
パワーユーザが大きな顔をして幅を利かせているうちは、Palmが真に市民権を
得たとは言えないんじゃないか、という事。

かつてWindows3.1の時代、DOS/Vの普及に大きく貢献した某西川氏という人物が
いましたが、いまや彼もすっかり過去の人（ていうかデジカメ評論家？^^;）。
彼の過去の功績なんて全然知らない人も多いだろうし、それで特に不都合がある
訳でもない。
Palmにもいずれは、そういう日が来ますって（希望的観測かも知れないけど）。

>ま、その日までは、せいぜい彼らにイイ思いをさせてあげましょうや。
別にその人らが大きな顔して幅を利かせてるんじゃなくてその周りの
バカなシンパがいけないんじゃないの？よってこの行はちと言い過ぎ感が。

で、このスレ見てると時々「Palmはオープン」って表現が出てくるけど
誰がそんな事言ったの？Linuxあたりとゴッチャになってないか？こんなに
フリーウェアが少ないコミュニティもないぞ。殆どシェアじゃん。
まぁ、安いけど。

「Palmはオープン」ってPalmの「何が」「何と比較して」オープンなのかごっそり
抜けてるから何も言ってないのと同じだぞ。

んで、241にとってのオープンはフリーウェアの多さなのか…。
それって「オープン」か？

俺は開発環境があると言う意味で「オープン」だと思う。
もっとも、この点でのPalmのアドバンテージはもう無いようなものだが。

>>242
ライセンス料さえはらえば誰にでもハードウェア公開、OS公開
プログラム関係でもROMの内容まで公開
内蔵アプリのソースも持ってけ
オープン故にJ-OSのようなOSにフックするアプリも作れたんだよ

オープン（開かれた）コミュニティとは違うね

開発環境と言えば、Palm用の開発ツール、もうちょっとマシなのが出て来て
くれると嬉しいんだけどなあ。

PC上でDelphiやC++ Buiderといった便利なツールを使い慣れてる身には、
Code Warriorで自前でイベント処理を書かなきゃいけないってのが、どうにも
耐えられないんだよなー。その辺がネックになってる人って、案外多いんじゃ
ない？（単にワタシが面倒臭がりなだけ？）
おまけにCWって、Mac出身のせいなのか、Winユーザからすると操作性の面でも
「？」な所が多くてイヤンな感じだし。かと言って、GCCでのコマンドベース
での開発なんてなおさら面倒だしさ。

「Delphi for Palm」とか「C++ Builder for Palm」なんてのが発売されると、
個人的には非常に有り難いんだけどな…。あるいはMSが「VB(VC++) for Palm」
を出すとか（あるわけないか？）。正直言って、VBやVC++を使えるPocketPCの
ユーザがちょっぴり羨ましい気がする。

ごめんなさい。実は僕ザウラーです。
Visorなんて持ってません。

>>245
↑本当に201本人？　あるいは成りすまし？

もし本人なら…タダじゃおかねえぞこの野郎！　さんざん偉そうな口ばかり
叩きやがって！　てめえのおかげで、このスレの住人がどれだけ迷惑したと
思ってんだ。氏ね、このアホめ！

>>201=245
糞ザウラーが！
狭い日本でシェアが落ちてるくせにいい気になんなよ！
キューハチと同じくそのうち消え去る運命なんだよ。
Palmは世界のデファクトスタンダードで、当分これは変わらないはず。
糞ザウラーはスケジュールソフトの動作と同じくトロトロ動いてろ（藁
んでもって目障りだから、さっさと氏ね！！

俺、厨房Palmer（藁）こと>>237だけど…何だか、悪夢を見ているようだ…。

>>201って本当にザウラーだったの？　だとしたら、俺や他の人の怒りは一体
何だったと言うんだ？　なりすましPalmerに揃いも揃って踊らされてたって
事になるのか？　228であんなに取り乱しちゃった俺って一体…。まったく、
腹立たしいやら、情けないやら…。

ああ、鬱だ氏脳…。

>>201はｶﾀｰﾘかもしれないし、スレ引っ掻き回し厨房かもしれない。
でも、ここでやってた議論はそれなりに有益だったんじゃないの？
頭冷やすのジューヨーだぜ。

PalmerもといPalmUserは喜怒哀楽が激しいね（ぷ
単純な煽りにすぐ乗ってくるし（ぷぷぅ

>>249
そうだね。
結果的に「雨降って地固まる」って事になれば幸いだよね。

>>250
煽り野郎は失せろっての。てめえもザウラーか？

ちっバレてんじゃねぇかよ！
仕方ねぇな屁ぇこいて�dズラだ！（ぷぅ

仲良くﾏﾀｰﾘしようよ〜( ´v｀)ノ ﾏﾀｰﾘ

ははッ(笑　>>245に過剰反応した>>246-248が馬鹿だな。
>>246 >このスレの住人
って誰だよ？　そんなヤツいるのか？　このスレッドのPalmユーザーは全員住人か？
ここを>>219のようにしたいのかよ。(笑
>>247　おまえが糞パーマーだよ。ちょっと煽られたぐらいでザウルスを攻撃して。
>>250の言うとおりだな。
201が何使ってようが、古Palmerがキモいことに変わりはないんじゃないの？

>>254 に同意age

ザウルスはジャパニーズスタンダードだ！！！
これから世界を牽引してくんだよ！

　Palmの連続通信時間みたいに早く刺ね！

ここの「Palm界を憂う前に」っての見てみそ（うひ）。
閉鎖的Palmerの本音を見た。

://www.mars.dti.ne.jp/~kaznoo/bn/2000Nov.html

こういう人達が>>219みたいなことするのかな？
ざうまがにも喧嘩売ってるし。Palmerってハリネズミみたいなやつらだな

>257
うん、まぁ・・・ね、でもこの人の表現は当たらずとも遠からじ
でないかね？
パクスポってのは、まぁ、インターネット上で告知されたから、広く
一般的な集まりに見えたのかも知れないけど、つまるところ、
「コアな人らのコアな集い」だったわけで。
メーカー／メディア主催の「広く一般向け」の集いというのも今後増える
でしょうし。今は過渡期なんですよ。きっと。

「初心者に冷たいコミュニティ」ととられる分にはいいけど
「初心者に冷たい製品(Palm)」なんてことになっては大変ですな。
それこそPocketPC＝MSの思うツボ。

>>257
念のために言っておくと、私は正真正銘のPalmユーザ（使用歴半年）だが、
257の挙げてくれたサイトを見て、正直アッゼーンとしてしまった。
…何なんだ、この閉鎖的かつ自己陶酔的なブキミな雰囲気は！？

「Palm界を憂う前に」もさる事ながら、他の文章での異常なまでのPalmへの
溺愛ぶりも、痛いと言うか気持ち悪すぎて、とてもついて行けない。
Palmったって、所詮はたかが「道具」だぜ？　その道具に対する愛情（藁）
をこうも臆面もなく語れるとは…正にオタッキーだね、こりゃ。
こんなの読まされた日にゃ、何の罪もないPalm自体にさえ嫌気が差してしまう
人も少なくないんじゃないの？これなら、
http://www.linkclub.or.jp/~go-eri/workpad-index.htm
でPalm界を憂えているiLoveMac氏のほうが遥かにマトモな感覚の持主と言える
だろう。

こういう濃い面々のせいで、>>258氏の言うようにPalm自体の評判が落ちちゃ、
たまったもんじゃないな。ハタ迷惑も甚だしいよ、まったく。

この259のサイトみたいな人が多かったらいいのにな。

しかしパーム使ってるやつぁ単純だね。
単純だからパームしか使えないのか・・・まぁどっちでもいいや。
こんなに煽りに乗りやすい人種も珍しい。

なんだか…>>257のリンクって、ホントに脳みそがDragonball EZでできてるよなぁ。
と言うか、憂う前にの感想を述べる前に(藁)、わからなかったのが…「(うひ)」の
意味。文芸サイトなんかだと(笑)の意味が分からない、と言う人がいるけど、
その人達の気持ちが分かった気がする。敢えて理解するとすれば、>>259と
同じだけど、自己陶酔モード入ってます、の印なんだろうか。アイデンティティと
奇行は違うものだぞ。

そりゃ教団の中にいたらわからないのかも知れない、だけど理解すべきな事は、
これは単純にpalmを道具として使いたいという、palm computingやhandspringの
客になりうる人間があんたらの姿を見て引いてしまってると言うことで、厨房が
どうこうという問題ではないんだよな。

単純な解決法は、新しいコミュニティが表に立つことで、結局はそれもそのうち
結晶化してしまうんだけど、その繰り返しのうちに、神様の存在を薄めていって
くれるんじゃないかな。今の天皇家みたいに。

>261
確かにPalmユーザも単純（純粋？）かも知れないが、煽っている方も
相当イタイと思うぞ。煽りに引っ掻き回されてるPalmユーザ達を見て
CRTの前でニタニタ喜んでるなんて、かなり根性ひん曲がってて可哀想
だとは思わんか？

それとも２ｃｈって、そもそもがそういう奴らばっかりなの？

>>263
放っておいてあげようよ。寂しいだけなんだから。

>>261
つか誰か煽りに乗ったっけ? 妄想?

>>263
そもそも2chってそういう奴ばっかりです。
Palmユーザーも例外ではありません。
つーか、今までザウルスユーザーもCEユーザーも
Palmユーザーの煽りを相手にしてなかっただけ。
同じ事されて取り乱してるPalmユーザーが間抜け
なだけだよ。
ここではPsionユーザーが一番平和でマトモかもね。

>>257のリンク先の日記で

>さて、その○チガイが文章を書きながら、最近見受けられる文章
>を見るにつけ、どう考えても自分より重傷と感じてしまうモノが
>多く感じられる。配色、文字級数、話題、デザイン。。。自己満
>足の捌け口となりやすい「ホームページ」とはその徴候が顕著に
>現われる、とはまた面白いものじゃないか（うひ）。

とか書いてあったんだが、これは「憂う」のことを指してるのかなあ。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~kaznoo/diary.html ね。

あ、このurlだと日が変わったら移りそう。
11/18分ね。

>>266
俺もその日記、バックナンバーも含めて見てみたけど、>>259や>>262も
書いているように相当ブキミだぞ、この人物。

文章のあちこちで「（わらい）」やら「（うひ）」なんて連発してたり、
自分でも「○チガイ」と自称している所からして、どうみてもマトモな
神経だとは思えないんだが…。

こいつをPalmerの代表みたいに扱うのは、ちょっとマズイんじゃないの？
と言うか俺としては、こんなのがPalmerの典型だとは思いたくない…。

何が悲しいってこんなやつにも奥さんがいて俺には彼女のひとりも
いないことだ。嗚呼鬱。

>>268

>と言うか俺としては、こんなのがPalmerの典型だとは思いたくない…。

でも悲しい事にネットで見かけるのはこういう人の方がインパクトが強いから
（普通のユーザーでPalm語るHPをつくってる人は少ないと思う）どうしても
Palmユーザーにそういう人が多いって思われてしまう事だな。

まったく10年前のMacUGを見てるようだな。
もっとも今でもNifには生息しているけどな。
俺は日本のPalmerが挨拶代わりにやっている，名刺ビームっていうのが，
嫌でしょうがないんだけど。
仕事先かなんかで相手もPalm系使っていて，それじゃって事ならまだしも，
電車の中でVisor使っていたら，いきなりカップルで来られても困るよな。
社交辞令だとしても，MLで僕を私を見かけたらビームしてくださいね。
などと，のたまう連中が多いのも事実だしね。

>>271
うわ、本当にそんなことあるの？
Visor使ってるってだけで、電車の中でいきなり知らない人に
そんなこと言うなんて。
電波を受信してる奴ってのはよくみかける表現だけど、こう
いう人はビームを発信してるって表現した方が良いかもね。

>>272
そう言う光景を、俺も小田急線で見掛けたことがあります。
持ちかけられた相手の人は困惑してたようですが。

俺もPalm使いなんだけど、その光景を見て思わず隠しちまったよ(笑)

Palmerキモい

かわいい女性のびーむなら…

電車のシートに座って使ってると前に立っていきなりビームしてくる変態がいるから
ビーム受信は常にOFFにしておいたほうがいいよ。特に女性は。きもいメッセージ
とかメアドとか送られてくるよ。

>>276
そういうど変態は取り締まってほしいぞ．

赤外線ポートが横についているVisorなら大丈夫か（横に座られたりして）

ほ・・・本当にそんな事ってあるんですか！？
いかん、電車やバスでwork pad 使うの不安になってきた。

話変えちゃって悪いんだけど、私、「Palmer＝キモい」論争のせいでレスが
すっかり過去に飛んでいってしまった>>244なんですが（笑）、あの後色々と
調べてみたら、GUIベースの開発ツールで「NS Basic for Palm」っていう
VBライクなソフトがあるんですね。
http://www.nsbasic.com/palm

でもこいつ、CE用は日本語版出てるのに、Palm用は英語版しかないみたいなん
ですよね。その辺で、日本語Windowsでの動作とか、2バイト文字が通るのか
どうかといった点がちょっと不安な気もする。

誰かこの「NS Basic for Palm」、実際に使ってる人がいたら、どんなもんなのか
ぜひとも教えて欲しいんだけど。お願いします。

Palmは日本ではまだユーザが少なくて、いわゆるテクノマニアの割合
が高いので、そういう内輪的な雰囲気があるんでしょう。昔のMacも
そうだったし(今も多少ありますが)。
PUXPOはPalmのUGの集まりそのものですから、内輪の集まりなのは当然です。
>>240 さんも書いてますが、あと2,3年もすればいわゆるマニアでない
ユーザの割合が高くなって、内輪なコミュニティも目立たなくなるでしょう。
というわけで、私も電車でビーム発射されないように気をつけます。;)

＞あと2,3年もすればいわゆるマニアでない
＞ユーザの割合が高くなって、内輪なコミュニティも目立たなくなるでしょう。

あと２，３年も経つ前に、マイクロソフトが市場をかっさらっていき、
Palmの内輪なコミュニティは目立たなくなるどころか、
よりアンダーグラウンドな世界に潜るでしょう・・・

＞281
おいおい、そんな判りきってること突っ込むなよ〜
280もそんな先のこと考えなくていいぞ。
２，３年後にマニアでないユーザーの割合が高くなるって・・・
いくら何でもネタだろ（笑

>281,282
煽るのはえー加減にやめろよ。趣味悪いぞ。
他機種ユーザは自分のスレに書き込んでりゃいいだろが。

>>272
電車の中だけではないぞ。
恵比寿ガーデンプレイスでお願いされた事もある。
日芸の女の子3人組で，こちらが仕事中に撮影データを
入力しているのを見ていたようだ。
ビームは勘弁してもらったけどね。
恐ろしい事に3人とも使用２ヵ月未満の初心者らしいぞ。
名刺ビームを，一体誰が教えているんだよ。

>>284
週刊アスキーあたりの特集記事で広まってるんじゃないのかなぁ。
「Palmユーザの間では赤外線で名刺交換がジョーシキ！」みたいに。
ポケモンじゃないんだからさぁ(笑)

>>284
女の子からなら喜んでビームお受けするぞ(うひ(真似))

>>266
えーと、とりあえずこの"FakeWorks"とかいうサイトは、なんか問題を
取り違えてるような気がするんだが。よーするに「教えて君がウザイ」と
言いたいんだろうけど、問題は>>219みたいなことなんだけどね（うひ）。

そもそも、なんでユーザーの会合に出たいかな？
メーカーの展示会みたいなものなら行きたい気もするが。
Palm自体やサイトの情報には関心があるが、
人と交わるのがあまり好きでないこともあって
ユーザー同士の会合には出たいとは思わない。
同好会みたいなものなら、共通の目標があるのだろうが、
全くのフリー参加的な集まりで共通の関心事であろうことに
疎かったのは、そもそも、Palm自体にもさほど関心が
足りなかったのでは？
なにを求めて行ったのか知りたいな。
問題は、会合に出て非常な疎外感を感じたということ
なのだろうが、もし、いろいろ知らなかったことについて
興味深く感じられれば問題にならなくなるのではないか。
要はわざわざ出かけるくらい関心があるのなら、疎外感を
感じて来るというのはおかしい。もし感じても、
それを問題視するべきではないような気がするが。

うひsage

そもそも、「ユーザーの会合」なるものが存在すること自体、変。怖い。

別にユーザーの会合自体はあってもいいと思うけど。
同好の士が寄り集まるだけでしょ？
　そういう場自体が怖い（入り込みにくい）のはわかるが、どこが「変」
だと思うのか、理解できない。
　同じもの好きな人が呼びかけて集合すりゃ「会合」なんか簡単に
発生するもんだと思うけど。オフ会なんかそういうの多いんでは？

そりゃ、そういう人たちが、選民意識（？）でもって排他主義っぽくなって
新参者をけなすのは問題だけど、「会合」があること自体は変じゃないと思うけど。

>>290
そうか？
ユーザー会合に出ると使い方に関して得られるものが多いよ。
こんな使い方があったのか！　この機能はこう使うと便利なのかなど
人の使い方を見ることができるのもオフ会ならでは。
PDA人脈ができるのもメリット。
ユーザーの活躍する分野が広いから仕事で困った時など相談に乗って
もらうこともあるよ。
ちょっと前のレスに「オープン」に関するものがあったが、自分を
オープンにできない人はユーザー会合やオフ会でも孤立するんだろうね。

>>292
そのPDA人脈が普通の人にとっては怖いと思う

>>292
自分をオープンにした人の集まりが>>219みたいなのなんですか？

>>292
自分をオープンにして有益なものが得られるのなら、それに越したことは
無いのだろうけど、そうじゃなくてPalm界の有名人の情報しか得られない
”場合も有る”というのが問題になってるんじゃないのかなぁ。

俺はUGとやらに行ったことないけど、Palmをよっぽど凝った使い方をしない
限りは、そこらのWebpageを巡回すれば大体の使い方は分かると思うよ。
人脈は作りたい人同士で作ってくれ、ということで。

>>295
＞人脈は作りたい人同士で作ってくれ、ということで。
私も同意見なんだけど、さらに付け加えるなら、某「うひ」氏（藁）のように
「初心者はウザイ」だとか他機種の悪口を言ったりするような閉鎖的な態度は
とらないでくれと言いたい。要はPalmの面汚し的なことをするな、って事。

内輪で「オープン」になるのと同様に、初心者や外部に対しても「オープン」な
集まりであれば、個人的には何も文句はないよ。

http://www.chaosmart.com/
でVxが29800円だね

俺には「Palmの面汚し」って発想は出てこないなぁ。
Palmは俺の主人じゃないし、Palmの評判を上げる為を考えて
行動してるわけじゃないし。
そういう言い方だから信者とか言われるんじゃないのかな（うひ）

あの“うひ”さんのサイトにある「初心者はウザイ」と言う考え方は、
OSのUNIX界におけるコアな人達（熟練者、開発に従事してるような人、
MLでの常連者）の一部でまかり通っている思想とほとんど同じですね。
以下でこのような事が論争されています。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=969014156

確かに“うひ”さんの言う事もあながち全否定はできないのだが、
彼のような人達がいう事はどう見ても教育的非難ではなく、
エキスパートである事の優越感や珍しい事に従事している事に対する慢心感、
「わしらが若い頃はこんなに苦労したのに今時の若造は」的な僻みで
あるように見えるのは私だけなのだろうか？
Palm、UNIX、初期のMacなどのように、世の中においてメジャーになる前の、
マイナー、準メジャーの域にある世界では、必ずこういう輩が存在する
ようだが（全てがこんな人ではないだろうが）、
このようになる心理って普遍的に人間に備わっているものなのだろうか？

多分最初は初心者にも優しく対応していたと思うよ。
でも、自分で調べもせずに、名前も書かずにメールで教えてとか、
このソフトどこにありますかなどと聞かれることが度重なると
だんだんウザくなってくるんだよ。
面倒くさくなって一見さんお断り的な高飛車サイトになるのは
わかる気がするな。

>>300
いや、このタイプは多分違う。自分が初心者の時分に経験者に
積極的に訊いたり、自力で検索かけて調べまくってきたんで、
自分よりスキルの低い人間に質問されると「なんでそんなことが
解らないのか！（自分で調べられないのか）」と突っぱねるタイプと
見た。

こういう人間よりは善意の名無しさんの方が余程頼りになる。

なんかそもそもの問題からかなり観点がずれてきてますな。

はぁ？　昔からpalm界にいたpalmerを尊敬？　ぜんぜんそんな
事ねーーー　笑　むしろ侮蔑の対象かな。うわっ真性オタだって。
そういうオタが苦心して気づき上げた物を搾取するだけでいいよ。
正統な対価が欲しいならその知識なり経験で商売すりゃいいだけだし。

>>303
同意

>303
半同意・・・ま言い過ぎだけど事実。　冷蔵庫や洗濯機、
パソコンだって誰かの苦労の元に今があるわけだけど
普段の生活でそんな事を意識しないユーザーが大半。
そういう人達に向かって昔のＸＸ論とか古参気取り風
ふかしてもオタク扱いか胡散臭がられるだけ

//www.mars.dti.ne.jp/~kaznoo/diary.html
お、しつこくまた書いてるよ。
一言「クレクレ君＋教えて君ウゼェェェ！」ってかけば済む話を
だらだらと。
つーか、いるのか？こんなキモイ奴を頼ってる初心者が（うひ）。

おーい、みんなもう「うひ」君の事を話題にするのはやめようよ。
あんまり彼のサイトのアクセスカウンターが増えすぎて、
「オレって人気者なのかも（うひ）」なんて勘違いさせちゃ
可哀相じゃないか（うひ）。

彼って言ってる人しかいないような気がするんだけど
もういちど確認しに行く気もないんだけど、(うひ)さんの
文章を読んでこの人は女性かと思ったのはおれだけ？

俺も女性かと思ったよ。でもネカマさんかもしれないね（うひ）

>携帯電話と仲が良くなり、電子メールでコミュニケートする
>人々。便利さと引き換えに、分厚い殻を身につけることを覚える
>らしい。「ソトヘデタクナイ」「ダレトモアイタクナイ」「イン
>ターネットジョウノジンカクハベツノモノ」「キズツキタクナ
>イ」。。。

基地外を名乗りつつ結局凡百の評論家程度のことしか言えないんだなあ。
ただの確信犯だろ。

puxpoの出来事を書いた>>219だけど、
puxpoにはこれといった目的があったわけでもない。PCEXPoのついでに寄って見た。
公式サイトでは気軽に来て下さい、みたいな雰囲気だったし、
製品情報もあるみたいなこと書いてあったから。
そもそもそんなに皆はっきりと目的意識持ってイベントに行くのかなあ
俺WorkPadユーザーだけど、クリエのジョグダイヤルを便利にするウェアの紹介は面白いと思った。スタッフのお姉さん（かなり奇麗）と名刺交換出来た。（藁）
というわけで得たところも勿論有った。>>288
ただ以前書いたような目のインパクトの方が大きい。
なんとなく参加した俺だけど、少なくともああいうものは求めてなかった。
そして思った以上に人が多かった。確かに俺の予備知識が欠けていた。>>226
リンクされているページを見た。
「校庭で楽しそうに遊んでいるのを誰もいない教室から見てる」って気持ちは言い得て妙だと思った。俺もそんな気持ちだった。
でも、参加した俺でさえそう思ったのは変なんだろうか。
それなら誰が、【校庭で遊んで楽しかった人】だったんだろう。わからないな

誤爆した。
バイクとかでもオーナーの集会とかって結構有るんだけど
そういうとき、あくまで話題の中心はバイクなんだよな･･･
協賛雑誌の編集者とか有名ショップとか名物メカニック
なんてのも若干会話に登る事が有るかもしれないけど（まずそんなことはないが）
そんなのおまけだしなぁ。

>>311
PAXPOの予備知識だけど、そもそも公式サイトは当日まで、実際にどういう
段取りで何をやるって言うことは何も書かれていなかったような。
　単純に運営側のミスもあるような。無論俺は何もないのを不審がって
参加したけど。

　デベロッパが中心にならないイベントはこうなるのかなという感あり。
　結局面白いのは、デベロッパであるロブ氏の話だったし。

>確かに俺の予備知識が欠けていた

いろんな意味（笑）で有名になるちょっと前の
コミケ（同人誌即売会イベント）を、ただの青空漫画即売会だと思って
そこらの本屋に買い物に行くようなつもりで行ってみたら想像と
違うディープな世界でショック受けた過去の自分と重なる・・・・。
　予備知識があればそれなりの心の準備はできるけど、行ってから
わかるとけっこうびびるね>ディープなイベント。
　でもまぁ311さんはたまたまそういう濃ゆい人にあたってしまったのが
不幸だったと思えば・・・・・。きれいなねえちゃんとも交流できたし
有益な情報も収穫できたことだし。

>312さん
それは普通のオーナー集会なら
「オレが日本にバイクを持ち込んだ」だとか
「彼がこのバイクを日本で乗れるようにした人です」とかって事が無いからじゃないスかね？

ようは、Palm使ってる奴はみんなキモイって事だろ！
他に何の議論があるっていうのさ！

>>316
バカざうらーが新型の発表に浮かれてるな

>ようは、Palm使ってる奴はみんなキモイって事だろ！
そうじゃないから議論になってるんですけど。ＯＫ？

>>315
パクスポとかばかりじゃなく、Palmの場合雑誌や書籍とかでも、やたらと
（不自然に）人名がたくさん出て来るような気がするのはオレだけかな？
プログラマだのHPの有名人だの何だのと。

>>240氏も言ってるように、先人の事なんて気にせずに、誰もがPalmを
パソコン感覚で使えるような日が早く来ると良いんだけど…ま、当分は
無理っすかね。

結論でそうにないし、もうそろそろ止めにしませんか？

みんなはどんな結論を期待してるの？

>>319
>パソコン感覚で使えるような日が早く来ると良いんだけど…ま、当分は
>無理っすかね。

当分っていうか・・・うーん、まぁ、これ以上言うのやめとこ・・・

>>321
うひはうざい

うひａｇｅ

匿名だとすぐに個人攻撃する２ちゃねら〜マンセー

うひうひうひうひうひうひうひうひうひうひうひうひうひうひうひうひうひ

久しぶりにここへ来て過去レス一気に読みました
私はPALM歴半年の初心者です。
紙の手帳の代わりに使ってるだけなので、
別に他のPALMユーザーや他機種ユーザーがどうでもあまり
関係がない、というのが本音です。
別に今のPALMに不満ないので、昔がどうとか、今の環境がどうとか
あまり、自分には関係がないのですが。
こういう人って多いというか、殆どじゃないんですか？

>>327 あなたみたいな普通の人は、あきれて出ていったのです･･･

むしろ実名でガンガン個人攻撃できるやつの方が逝っちゃってて怖いぞ(うひ)

201です。
しばらく書き込まない間に色々な意見が出ていますね。
信じる信じないは勝手だけど245は俺じゃないよ。
昔ザウルスを使ってたことはあるけど。
（ここでこんなことを言ったら石を投げられるかもしれない）

あらためて過去の書き込みを読み返したけど、言い過ぎたなって思う。
気分を悪くした人ごめんなさい。
あのときは感情的になっていて、それがそのまま文章にそれが表れて
いるのは俺がまだまだ未熟だから。

237さんが言っていたようにシェアウェア化するって事についてだけど、
シェアウェア化する気はありません。
俺なりに努力してつくったんだけど、お金をとるにはまだまだ改良し
なければならないところがたくさんあるし、なにより今までフリーの
ソフトに色々お世話になってきたから、俺にもなにかできないかな、
って思ってる。
俺のソフトがフリーだからって、フリーソフトの作者に直接恩返しが
できる訳じゃないけど、今ソフト開発を勉強中の学生もユーザーに
いるし何か力になってあげたいな、って。

あと327さんの意見ももっともだけど、一人で使うよりもPalmを
通して色々な人と交流できたらいいなって思ってる。
もちろんPalmはきっかけであって、話す内容はPalmに限らなくても
かまわない。この板だって同じ想いで書き込んでる。

あの文章を書いたときは正直、ネットでの検索する努力もしないで
何でもかんでも注文してくる人が多かったからウンザリしてたけど
このスレを読んで目が覚めたと思います。

>>329 「逝く」の正しい使い方だね。(´∀｀)

>>330
おめー、いまさらウゼーよ。
どうせタダで配ってるソフトなんて大した物じゃねーんだろ。
使わないよそんなの。
Plamはシェアウェアが主流だよ。
みんなちゃんと時間とお金をかけて作ってるからね。
Plam使ってる人だってそんなに貧乏じゃないよ。
恩着せがましくフリーだなんていつまでも言ってるなよ。

いやいやJ-Infoは当然
メールソフトのついたPalmscapeもタダだし
EudoraもWebが大文字でない限り日本語で使えるし
DBFaxのその後の展開もタダで使える…
金払って買って損した(汗)

J-Infoが役立ったことはことはない。

ここもａｇｅ

>>332
「Plam」って何?

>>332
「Plam」って何?

うひ氏はPUXPOのキャッチコピー作っていたのか。
さんざんSync YOU Sync ME連呼してるからようやく気付いた。
熱狂的Palmerとしかシンクしてない癖によく言うな。
ホットシンクって言うか熱辛苦？
・・・くだらなくてすまん。士農。

>ALL
あのー、もういい加減に「うひ」さんの事とか、「Palmerウザイ」的な
論争はやめて、別の話題で盛り上がりません？　このネタ、いつまで
続けても結論は出ないみたいだし。

と言いつつ、オレも特にこれといったネタを持ってる訳じゃないん
だけど（笑）。誰か新ネタPlease！

「メモリとかを挿せるスロットが、Palm（Palm Computing社の）に
付くのはいつか」

>340
推測でモノを書きますけど、PalmとVisor(=HandSpring)って
その部分で棲み分けをしていると思うので、Palmにスロットが
つくことって、なさそうな気がするなぁ。
Palmの搭載メモリがどーんと大きくなるってのはありそうだけど。
どうでしょうかね？

ネタ２。PalmVIIっていつでるの？

http://www.zdnet.co.jp/pcweek/news/0006/29/00062903.html
>パーム自身も，保護機能付きデジタル拡張カード用のSDスロットを搭載したデバイスを開発する計画だ。このデバイスは，来年初頭にリリースされる見込み。

↑デバイスってのが、本体のことじゃないような気がするんだけど。

でも、Palmのことをデバイスって言ってる人もいるな。
詳しい人ヘルプ（教えて君）。

ヽ(´ー`)ノ

あらら、そうですかぁ。やっぱり推測でものを言ってはいけない。
CF vs SD vs SpringModuleかぁ・・・
やっぱTRGProカラーに期待か (ﾜﾗ

SpringModuleのＣＦアダプタ早く出ないなぁ。

話は変わるけど、「Palm Computingポータブルキーボード」(Vx用)に
付属しているATOK Pocketって、12月1日に発売される手書き入力付きの
ATOK Pocketと同じものなのかな？　それともCLIEに標準搭載されてる
のと同じバージョン？

誰か、知ってる人いたら情報求む。

>>347
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atokpocket_palm/
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atokpocket_palm/bundle.html

347ですが、自己レス。

過去ログ漁ってジャストシステムのニュースリリース見てみたら、
CLIEや「Palm Computingポータブルキーボード」のユーザには
3,800円で優待販売されるみたいね。スマソ。

>>348
俺が自己レス書いてる間に、もうレスが…何たる反応の速さ！
サンキュー、つーか、手間かけさせちゃって何とも申し訳ないっす。

なんか新しい話題ないですかー？
新機種の発表とか、OSの変化とかー。
別に劇的に変化して欲しいとは思わないけど、何も変わらないのも
つまらないなー？
９月にVisor買ったけど、何となく新しいのが欲しい・・・

次の世代なっても、解像度は変わないらしい。
そして、次の次の世代あたりで、グラフィティエリアの部分が
ソフトウェアで実現されるようになり、必要な時だけ現れ、
入力の要らない画面では、画面が縦に大きく使えるようになる。
しかし、これだけでは、特に日本のユーザーは納得すまいね。

>>352
>しかし、これだけでは、特に日本のユーザーは納得すまいね。
どうして日本人だけは納得しないの？
ひらがなのグラフィティがないから？

うちの会社で320x320の液晶作ってマース
何に使うのだろうこれ？

＞どうして日本人だけは納得しないの？

日本人だけじゃなくて２バイトコードの文字を持つ国はみんな納得できないよ。
ドットが荒くて表示文字数少なすぎだろ。
いくらサクサク表示できたとしてもザウルスやポケットＰＣなら１ページで閲覧出来るモノを
５ページくらいにわたって表示されたんじゃサクサクって何の意味も無いよ。

>>355
そうかと言って、解像度を例えば320×320にしたとすると、当然本体サイズも
大きくなっちゃうだろうし、そうなるとPalmの魅力のひとつである「手のひらに
収まるサイズ」という利点がなくなってしまう。それではPocketPCとどう違う
んだ？という事にもなってくるし…。

Palm陣営としても、これからどうするかが難しいトコロですな、うん。

WorkPad 31Jが出たけど、どんな感じなの？

>>356
画面のサイズそのままで解像度を２倍にすればいいのさ。
あのサイズで320x320表示できる液晶ならもうあるでしょ？

>>357
31JってRAM 2MBだっけ？
PHSモジュールがあるから増設はできないんだろうねぇ。

> WorkPad 31Jが出たけど、どんな感じなの？

売れたらいいよね〜(;_;)

なぜ、今になっても携帯ストラップを通すところがどの機種にもないのか？
外人には必要ないのか？

いや、そもそも携帯ストラップなんて必要ないだろ
机の上に置いたり鞄に入れたりするのに邪魔だよ
携帯にもつけてないぞ俺は

それともみんなそんなに手が震えて落とすのか？

オレはPalmのソフトウェアキーボードを両手の親指で押して文字入力している。
はっきりいってグラフィティより３０倍速いぞ！！
新ZAURUSなんてメじゃないぜ！
みんなもだまされたと思ってやってみろ！！！
（マジです返事ちょうだい）

市ね

>>362
ネタ？

>>364
いや、マジなんだけど・・・ダメ？

>>632
ここのサンプルでどのくらいの入力速度が出せるか数値出してミソ
http://free01.plala.or.jp/~mobile/zaumaga/data/input.htm

ザウルスオタが調子こいて文字入力ベンチマークするとか息巻いている
から返り討ちにしてやれ

>>366
>>362 だった
鬱駄氏脳

>>366
親指打ち、７分42秒かかった・・・・
３０倍はおおげさだったよゴメン。
まあ３倍ぐらいかな？

ちなみに、親指を画面に向けてなるべく立てて、
つめの先で左右交互に打つのがコツです。
マジためしてみて！

あと、ソフトウェアキーボードのスペースキーが変換ボタン、
リターンキーが確定ボタンとして使えますよ。

>>362=365=368
苦労して親指でソフトキーボード打つくらいなら、「ThumbType」を
使った方がよっぽど早いっての。たかが6,800円くらいケチるなよ…。

>>370
いや、べつにケチっているわけでは・・・
べつに苦労してないし、ソフトキーボードで十分快適で満足しているのです。
しかし自分的にはイケてるつもりだったのですが、賛同者0ですねトホホ・・・・

>>362=365=368=371
自分的にはイケてるつもり・・・
Palmに限らずPDA使ってる奴にはよくある事だから気にすんな。
ちなみにソフトキーボードは俺的には全然イケてないと思う。

>>372
イジワル

http://www.ibm.co.jp/pc/workpad/wp_camp.html

↑
キャンペーンっつっても、Intellisync以外はあんまり欲しいとは
思えないな。そもそも、すでに50Jユーザの俺には関係ねえや、って
感じ。

それより、IBMにはそろそろ新製品を出して欲しいもんだよな。
カラー液晶搭載モデルだとか…。このままじゃ、他のメーカに
置いてけぼりになっちゃうぞ。

こっそりと試してみたが、打ち間違いが結構多かったです。
私には向きませんでした。
まあ、いろいろな入力手段があるのがPalmのよいところですから。

＜Palmどたばた物語＞
第８１話＜Palmは暴利なマシン！？＞
http://www.linkclub.or.jp/~go-eri/workpad-index.htm
どう思う、これ？

あ、念のために言っとくけど俺、正真正銘のPalmユーザね。で、この文章について
なんだけど…実は俺も密かに思ってた事なんで、「よくぞ言ってくれた！」と拍手
喝采を送りたい気分なのだ。

だって、このilovemac氏の言ってる事、正論そのものでしょ？　「標準装備が貧弱
で、Palmwareどしどし突っ込まないと使いもんにならないようなシロモノが、何で
こんなに高いんだ？」って、案外みんな心の中では思ってたりするんじゃない？
じゃ何でお前はPalm使ってんだ！って怒られそうだけど、そう言われても「だって
好きなんだモン」としか答えようがないんだけどさ…。

さて、他のPalm使いの方々は、どう考えるのかな？

>>377
何でそんなに高いのかって、それでも高い金出して買う馬鹿が
多いからだろ。
見る目がないっつーか、金の使い方を知らないっつーか。

あ、念のために言っとくけど俺、正真正銘のPalmユーザね。

>>378
こらこら、Palmユーザに成りすましちゃイケナイよ。
本物のPalmユーザなら「馬鹿」なんて言わないでしょ？

>>378
きみは言ってるからPalmユーザじゃないね。
でもユーザーの「ー」を省略してるところはPalmユーザっぽい。

あ、念のために言っとくけど俺、正真正銘のPalmユーザね。

金をつんでも欲しがる馬鹿(いい意味で)がいて、その馬鹿のおかげでpalmは
ここまで発展はしてきた。でも、いい加減壁に当たってるな。Prismは
ユーザの間では好評だが、そいつらは皆2台目以降のパームだってコトを
開発者サイドは決して忘れてはいけない。そりゃ1台目に4万とかするものを
買っているんだから5万だって納得できる支出になる。
でも、PDAを始めて買う人間に対して、Prismにどれだけの魅力があるのか。
液晶がきれいだって、カラクリの後だから特にそう言うのかも知れないが、
それだったらZaurus買った方がよっぽど綺麗だ。m100の方がよっぽど魅力的
だろう。とは言っても買って幻滅するであろうコトは同じだが。
結局のところ、palmは値段を半額まで下げてこそ、真に魅力的なPDAになるだろう。
どうしてZaurusは努力したのに、Palmは努力しないのか?

あ、念のために言っとくけど俺、正真正銘のPalmユーザ予定ね。ダメ?(;´Д｀)
文句は今朝になって発売延期したHandspringに言ってくれ。

＞３７５
あれほどPalmにカラーは必要ないとか言っておきながら、
カラー競争かよ。
PalmOS搭載機同士で他に差をつけられる所がないってのは
行き詰まってるって事かもな。

なんて言うか、現状のpalmのスペックだと、PalmVがひとつの完成形に
なってしまってるんだな。HandspringはSpringboardで別の道を開いた
けど、他は完全に行き詰まってる。

>381
　高いのは事実だね。PalmVとプレステ2が同じ値段なんておかしいよ。
　確かに適正価格は2万くらいだと思う。MI-P1が2万だし。

　それでもPalm(PEG-S300D)を選んだのは、120g以下ののザウルス、
PocketPCがないから。Under100gのマシンが出たら、どっちにでも
乗り換えると思う。

北米市場であの値段で成功してるから日本でも値段下げないんだろうねえ。
しかしそろそろ激安Palmが出てきてもいいと思うんだけど・・・。
もしかして、OSのライセンス料が高いから無理とか？

http://www.unilinear.com/
これ持ってる人いる？

米国京セラ、Palm OS搭載のCDMA携帯電話機を発表　00/11/28
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comm/118074

>>377
俺もリンク先の文章読んだが、確かに同感だわな。性能対価格比で言えば、
Palmは他のPDAに比べると劣っているよね（それでも俺はPalmは好きだけど）。
「ござる」氏や>>381氏の言うように、Palmの値段を今の半額くらいにして、
例えばカラクリやVisor Prismが2、3万円で手に入るようになれば、他社に
とっては相当な脅威になると思うんだが…。このまま悪く言えば「殿様商売」を
続けてたんじゃ、かのHP200LXと同じ末路を辿りそうで怖い気もする。
（ちょっと悲観的過ぎるかしらん？）

それにしても、こういう意見が何故今まで何処からも出て来なかったのか、
そっちの方が不思議だ。ひょっとして値段の事に触れるのは、Palmerに
とってはタブーだったのか？

またプレステ２とパームの値段を比較するアホが出てきたか・・・。

>>389
ZaurusやPocketPCとなら比較してもいいの？
どう見てもコストパフォーマンスでは負けてると思うけど？

ほしくないものは、いくら安くてもいらない。
ほしいものは、値段が他の倍でも買う。
まあ、限度はあるけどね。
自分の予算と価値観とからみてPalmの価格は許容範囲だった。
HP200LXが生産中止になったのは値段ではなく時代遅れになったから。
Palmも時代に遅れつつあるのかもしれないが
取って代わる物がまだない。
HP200LXのユーザーも同じことをいってたりして。
要は自分の価値観だろう。

>>376
ためしてくれてありがとう！
あなたいいひとだ。
でも向いてなかったみたいで残念。

あと、373は自分ではないです。

いや、ほんとに早いのなら便利かなと思いまして。
でも隣のキーを間違って押してしまいやすかったですね。
慣れなんでしょうかね。

オレがZaurusやPocketPCを買わない理由は、軽量ノートで十分だから。
パームはバランスが良いから使う。Ｉモードでは小さすぎるけど
パームの画面ならちょうどいい。

Palm使ってる奴って変な奴が多いな。
明らかに騙されてるのに、騙されていないってことを自分に
言い聞かせてるどっかの宗教の信者みたいだ。
まぁ、他の人に迷惑をかけないんだったら何使ってもいいよ。
でも、かわいそう。はやく気づいてね。

ザウルスなんかでは、子供騙しにしかならないからな(www

>>390
ゲーム機ってもともとハードは赤字で売って、
その赤字分をソフトのライセンス料で補ってるものだから
プレステ2とPalmを比べるのはおかしいって389は言ってるんじゃないの？

違ったらごめん＞389

>>397
んでもだね、そのビジネスモデルをpalmに活かすことはできないんだろうか。
携帯の普及だって、ベースとなるハードを安くばらまいて、そのインフラで
サービスを提供して、という風になっている。もちろんドコモやSonyの様には
いかないだろうけど、ある程度までは適用できるんじゃないだろうか。
少なくとも、ハードを直接提供する形でのビジネスっていうのは、現在では
限界が見えてきている。そういうビジネスを考えた上での半額なら不可能では
無いと思う。もちろん解像度的にはimodeが迫っているから、うまい共存を
考えていかなければいけないが…。あ、おれは389でも390じゃないけど。

私、「Palmer＝キモい」論争やら何やらのせいでレスがすっ飛んでしまった
>>244=279なんですが（笑）、Vis-a-Visが「NS Basic for Palm」の販売を
始めたみたいですね。>>279でも書いたようにソフトの存在は知ってたけど、
英語版って事で何だか買う気になれなかったんですが、日本語マニュアルも
付属しているみたいだし、これなら気兼ねなく購入できそうです。

私みたいにVBやDelphiといったGUIベースのツールでの開発に慣れてて、
CodeWarriorやGCCなんかでゴリゴリとイベント処理を書くのに耐えられない
プログラマにとっては、待ちに待ったソフトの登場！　といった感じで嬉しい
です。これで私もPalmware作家になれる…かな？

ぁげヽ(´∇`)ﾉ

プレステ２はソフトのライセンス料が入るから本体を安くできる。
でもPalmはそんなものないので、本体は安くはならない。
これでソフトがフリーだったら釣り合いがとれるけど、ソフトも
シェアウェアばかりなので、またお金がかかる。
Palmユーザってお金をしぼり取られてる気がするよ。
あんまり長続きしない市場だと思う。

だから、ライセンス料のような形でなにかpalmから付加サービスを提供して
本体価格を下げることはできないのか、ってコト。
現状ライセンス料などが無いことはわかってるよ。

> 401
> シェアウェアばかりなので、またお金がかかる。
> Palmユーザってお金をしぼり取られてる気がするよ。

確かに。しかし、作るほうはビジネスであり、競争だ。
試用期間があって、ユーザーが買う気にならなければ金は入らない。
このビジネスチャンスと競争が多くのPalmソフトを本格的な物にしている。
だから、私はシェアウェアを歓迎する。試用して良い物を買うために。

>>399
　NS Basic確かによさげですね。しかも9800円。買おうかな。
　Codewariorは35000円もしたのに。sattelite formは10万円するし。

　僕もゆるゆるのVisual環境に慣れているので、Codewariorになじめず、
KVMを少しいじっておりました。cよりは少しましです。コンパイルまでは
JBuilder等のIDE使えるし。

　あ、あと俺は384ですが、PS2と比較したのは4万円で最初に思いついたからで
深い意味はないです。

Vis-a-Visの NS Basic for Palm
売り切れたっ

>>403
いくらPalmwareの出来が良くても、現状ではハードウェアのスペックが
低すぎだし、その割には値段もどう見ても高価過ぎる。

Palm陣営は、標準装備の充実を図るなりハードのスペックアップをする
なりして、もっと企業努力をすべきだと思う。シャープだって新型の
ザウルスでは、実用性はともかくとしても、あれだけの高いコスト
パフォーマンスを実現してるんだから。

>>406に同意。

まず望むとすれば、解像度のアップだね。今のちょうど倍の320×320の
解像度なら、OS上での処理次第で旧ソフトをそのまま動かす事も不可能
ではないように思えるし。もちろん、その為にはCPUのパワーアップは
必要不可欠だろうけどね。

ただ、パーム社が日本人ほどに解像度の問題を重視しているかどうかが
一番気になるところだよな…。

>405
イケで売ってたよ。今日注文したばっかり。

>406
最近WorkPad30Jの投げ売り状態の奴を手に入れてユーザーになったが、
確かにこれがちょっと改良されただけの奴に、4万も5万も払えんね。
IBMも在庫が捌けたら撤退かな？
散々意地悪されてなかなか新製品出せなかったしね。

>散々意地悪されてなかなか新製品出せなかったしね。

それ知らないなあ。なんかあったの？

>>407
なるほど。ちょうど倍の解像度ってのは良いアイデアだな。
拡大表示させれば過去のソフトも動かせるもんね。

>>408
情報サンキュー。俺も注文してきたよ。
とこれでさあ、サボって所では同じNS Basic/Palmを18,400円で
売ってるみたいなんだけど、いくらサポート有りっつっても、
これって高すぎだよなあ。こんな値段付けで売れるのかどうか、
他人事ながら心配になってくるよ。
ttp://www.hyogo-iic.ne.jp/~sabot/htm/sabot.html

NS Basic for Palm とりあえず手元に来ました。
146ページのマニュアルは全部日本語。
スパイラルで綴じてあって見やすそう。

>>412
使用レビュー速報きぼーん。

＞413
マニュアルは全部日本語なんだけど
チュートリアルが全部英語で書いてある・・

まあ読めることは読めるけど。
ごめんちょっと待って・・・

今日NS Basic for Palm届いたんだけど、パッケージの封印が破れてた・・・。
内容物確認したら、CDと日本語マニュアルとユーザー登録ハガキしか入ってない
んだけどこれであってる？

もし足りなかったらイケに返品。

使用レビュー1

チュートリアルの通りに
ボタンを押すとメッセージが出るアプリを作りました。
英語読みながらでも15分でできました。
慣れたら1分でできそう。

シュミレーションウインドウにDrag&Dropで操作できるので
かなり簡単です。
WEBを作るアプリを使っているような感じかな

＞415
自分はVis-a-Visで買いましたけど、内容は同じです。
大丈夫じゃないですか？

>417
ありがと〜！。
これで安心して使えます。

ATOK Pocket購入しました。
期待の手書きひらがな2文字入力はかなりよさげです。Poboxから乗り換えるかも。
ひらがなだけでなく、日/英の切り替えで英字入力(Graffitiは×)も、あ/ア切り替えでカタカナも入ります。
どのモードでも、数字、記号も入ります。(優先はされないが)

とはいえ、手書き漢字入力は非常に遅い。あくまで漢字検索用。これだけならGoGoペンが一番です。
筆ペンは認識率悪いし。

惜しむらくは、日/英切り替えが画面でできない点、認識違いのフォローが面倒な点かな。

>>416
と言うことは多分、宣伝文句通りVisual Basic感覚で使えるって事ですね。
それならVB経験者の私には楽勝かも。私も早速注文してみるかな、うん。

でも、このソフトのおかげでPalmware作家が増えて、粗製乱造なんて事に
なると、それはそれで困るけどね。

>>420
今だって粗製濫造だよ

使用レビュー２

チュートリアル１，２を全部やってみました。
ツールボックスからオブジェクトを配置する、
プロパティを設定する、
コードを記入する、の繰り返しでほとんどアプリが出来上がります。
ただVBが未経験なので比較できません。
N88−BASICくらいしか経験の無い私でも、コードを書くのに
あんまり疑問も無いので、きっと簡単と言えるんでしょうね。

今度は簡単なオリジナルアプリを作ってみます。

NS Basic/Palm 使用レビュー3

乱数を当てる、いわゆる数当てゲームを作ってみました。
エミュレータ上だけじゃなく、実機(PalmVx）でも普通に動いてます。

次はBitMapとSoundやってみます
何人か買ったら別スレ立てたほうがいいかな

世間やいわゆる「Palm界」ではVisor Prismの話題が結構取り上げられているのに、
この２ちゃんねる上では発売前のm100ほどにも話題にならないというのは、考えて
みるとなかなか意味深な状況ではあるな。

Palmに今、本当に求められているのは16ビットカラー表示なんかじゃない、という
事を２ちゃんねらー達はよく分かっているんだろうな。と言うか、本音ではみんな
そう思ってるんだけど、それを口に出せない雰囲気が「Palm界」にはあるのかも
知れない・・・というのは考え過ぎか？　もしHandspringやPalm Computingの
関係者がここを見てたら、この現実をしっかりと直視してもらいたいもんだよな。

ちなみに私は、カラー化よりも解像度のアップ（幾つかのレスにもあったように、
過去のソフトと互換性を保つ意味で320×320が望ましいだろう）の方がよっぽど
急務だと思うんだけど、みなさんのご意見はどうでござんしょ？

つーか…PrismなんてどうでもいいからさっさとPlatinum出してくれ…
買う気なのに………

>>425
俺も同感。
って言うか、俺の場合はZap!2000のやり過ぎで50Jの予定表ボタンが
ヘロヘロの状態になっちゃってて（笑）、Platinumを購入予定なので…。
\34,800なら割とお買い得な感じだし。
早く出してくれないと，DateBK3が起動出来なくなる！

>>424
カラーとモノクロがあったら、せっかくだから俺はモノクロを選ぶね。
バックライトつけると絶対バッテリの減りは早くなるし、
反射型カラー液晶は基本的にモノクロの２分の１のコントラストしか
出せない。文字を見るのにカラーなんて必要ないから屋外でも
屋内でも同じように見やすいモノクロ液晶のほうがPDAとしての
実用性を考えた場合どう考えても優位だと思う。
Palmユーザーはそのことを実際の経験から身にしみてよくわかってる
んだと思う。

>>425,>>426
英語版買うよろし。
でもイケショップは暴利だから止めとき（わら

ボーナス出たし、Palm機買おうと思います。
どの機種がおすすめでしょうか。

モノクロ機を自作ソフト開発中心に使おうと思います。
PalmscapeとかATOKは今のところ使う予定ナシ(poboxを使うかな)。

自作ソフト製作という視点から見て、OSの違いとか気になりますか?
メモリはm100だと足りないかな。

どこかに各機種の比較したページとかあったら教えてください。

ありゃ、自分で見つけちゃった。
http://muchy.com/review/palmseriesjp.html
スペックだけで比べたら50JかVxか、ここらへんですかね。

muchy.comの他にも「ここは見とけ!」ってのがあったら教えてください。

>430
それでよいと思う。液晶の大きい機種がよい。

POBoxってどう？

>>432
フリーウェアだから、ダウンロードして自分で実際に使ってみるのが
一番。人によってかなり好みの分かれるソフトだから。
http://www.muchy.com/review/poboxinline.html

ちなみに俺は操作性に馴染めなくてすぐに使うのやめたけど。

>> 429
　自作ソフト作るのなら、CLIEは注意。USBクレードルなのでエミューレーター用のROMの吸い取りが出来ない。
　VISORはどうかな? いずれにせよデベロッパー登録すればダウンロードできた気もするが。
　Vx、50Jならどうせ問題ないが。

>>427
　反射型カラー液晶(ZAURUSの液晶)と半透過液晶(CLIEの液晶)は全然違いますが、分かってて書いてますよね?
　俺は素直にZAURUSと同じ、反射型フロントライト付きがいいとおもうのですが。
　無論、解像度の方がうれしいですが現実的な話。

>>434
いや、427はわかってないと思うよ。

427の
>反射型カラー液晶は基本的にモノクロの２分の１のコントラストしか
>出せない。文字を見るのにカラーなんて必要ないから屋外でも

この基本的ってのがもう古いんだよね。昔の常識。
今の反射型カラー液晶はもっと進化しているよ。

>>435
でもクリエのは出始めよりも劣ってるんでは？

ああ、いいよねーーー。G-FORT。ウェブもさくさく見れソーダね−−−。画面とてもきれいだね−−−−。マイクロソフトもやるもんだねーー。

>>436
だから色々文句が出ているんだと思うよ。
今では当たり前の見やすさの基準に届いていないから。
これが一般的に反射型カラー液晶の限界だったら、見づらい事は
指摘されるけど、ここまで文句は言われたかったと思う。
（文句を言われたのは広告のやり方の悪さもあるけど）

>>435
だからCLIEのは半透過液晶だって。

>>437
アンタ、Palmと全然関係ない話題やん。当てつけ？
G-FORTのスレに書き込みなはれ。

半透過なんて中途半端で嫌だ！！

>>440
でも、半透過液晶にここまで不満が出るとはSONYは思ってなかったと思う。
ほとんどの携帯電話の液晶はそうだし、GAMEBOY COLORもそうじゃない?(こっちは反射型かも)
Palm3cの失敗に学んだはずだったんだろうけど、大きい携帯ではなく、小さいパソコンとして扱われるからね。
でも、透過型は大きさも電池もPrismで限界かも。

>でも、半透過液晶にここまで不満が出るとはSONYは思ってなかったと思う。

本気でSONYがそう思っていたのなら真性ドキュンだよ。
誰が見てもアノ液晶はおかしいって。
根本的な設計ミスとしか言いようがないよ。

Handspringはカラー液晶のためなら分厚くしても売れると判断してprismを出した。
SonyはあくまでもClieのデザインと消費電力を考えて、カラクリを出した。
そんな単純な設計ミスなんていうことではないよ。戦略ミスではあるだろうけど。

Ｐａｌｍのカラー化はゲームボーイカラーを欲しがる
ようなものだ。機能は最低でも必要なことができれば
カラーの必要性は高くない。まあ、色数は豊富な方が
少ないよりは良いかなってな感じ、不便では無い。
困るのはカラー化が進み、カラーで無いと見にくい
ソフトが氾濫することだ。もっともQuicksheetしか
使ってないから将来も困らないと思うけど。

ゲームボーイ欲しいよ

>>444
ゲームボーイもカラー化でさらに売り上げを伸ばしたし、
ソフト産業も発展するから、それは当然の流れだろ。

初めてPalmを買おうと思っています。
IBMのWorkpadが安値(15000円前後)で売られていますが
これは買いの部類に入りますか？

ご意見おまちしています。

>>447
その値段から想像するに、多分30Jだと思うけど、買いかどうかは
何をしたいかにもよるな。
ソフトやデータをたくさん入れたいんなら、4MBでは後々メモリが
足らなくなるかも知れないし、標準装備のソフトくらいしか使わない
のであれば4MBでも余裕だろう。後者なら充分買いだと思うけど？

>>448さん
型番を忘れていました。失礼。
おっしゃる通り 30J です。

やろうと思っていることは今のところ、ToDo、予定表、出費メモ、DA Trainです。
逆に「何ができるか」を発見できればいいなぁ。という感じです。
といっても、Web閲覧やメール読み書き、辞書などの使い方はしない予定です。

>>449
そういう使い方なら、やっぱり買いなんじゃない？
あと数千円足せばPalm m100も買えるけどあっちはメモリ2MBだし、
PCとの連携はやはりシリアル。OSのバージョンがちょっと古いけど
実用上はほとんど問題ないからね。

あ、あと参考までにこの辺を見て決めると良いかも。
ttp://www.muchy.com/review/palmseriesjp.html

>>450
ありがとうございます。
早速購入してみようかと思います。

一つまた疑問点が・・・。
Windows2000を利用しているのですが、Palmと連携するためのソフトウェア
(PalmDesktopとでもいうのでしょうか)は
対応しているのでしょうか？
正式対応は Windows95/98/NT4 とのことなので・・・。

もしおわかりになりましたら、どなかたお教えください。
よろしくお願いします。

Windows 2000 Professional ですが，ちゃんと使えてますよ．
Server は知りませんが．

>>453
Windows2000 Professional でも動作するとのことで安心しました。
ありがとうございます。

Palmがどれほど自分にとって使えるものになるのか非常に楽しみです。

予定表とTODOが上手く使えてないような気がする自分
TODOにしなければいけない項目を書きとめて
予定表にもその項目を実行しようと思う日程を書いてます
で、ある時その項目の内容が若干変わったりする
と、予定表の項目、TODOの項目それぞれで修正…
何だか二度手間って感じ
たまにどっちかの修正忘れてたりすることも…
予定表とＴＯＤＯと上手く使ってる方、アドバイスお願いします

>>455
DateBK3かActionNamesあたりの予定表置き換えアプリ使ってみたら？
どちらも予定表画面にTODO項目を表示して、予定とTODOを一元管理
できるよ。ちなみに両方ともシェアウェアだけど、お試し期間がある
から試用してみて気に入った方を選びましょう。

さらにTealGlanceがあると便利。
電源をいれるたびに今日と明日の予定とToDoを表示してくれます。

>>456
>>457
今日初めて当日スケジュールとTODOが
一緒に表示できることに気がつきました（笑
m100を使ってますんでアドオンソフトは
極力避けたいとこなんです・・・
当分当日スケジュール&TODO一括表示で
工夫しながらやってみます
どうもアドバイスありがとう

質問です。
パソコンで見ている２ちゃんなどのホームページをPalmに転送して
Palmじょうで見ることは、できるのでしょうか。
できるのであれば、必要なソフト＆ハードを教えてもらえないでしょうか。
これからPalmを買おうとおもっているので、参考にしたいとおもいます。

>>459
「PDAでWeb閲覧は」っていうスレッドがあるので参考になるかもね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=965806092

最近だとブラウザが本体に付属してたりするよ。

>>459
palmでweb閲覧はかなりムリしてるので、
購入時のポイントにして他製品と比較するなら、
ゼロ点に近いです。
文字だけよめればまぁｏｋっていう割り切った使い方
になります。「PalmでWEB観れる！すごい。」
っていう満足程度だと思っていたほうが良いかと。
（文字メインのニュースサイトを読む程度なら
不都合はないです。実際自分それで使ってますし。）
ちなみに,巡回して文字部分を切り出して転送して読むときは
Pilowebというソフトを、直で繋いでwebブラウズするときは
Palmscape使ってます。機種はTRGpro＋611sです。

誠に申し訳ない質問なのですが、
HotSynkしたとき、PCの時計とPalmの時計はPCに同期するんですか？
手元に説明書がないため、もしおわかりになりましたらお教えください。

>>462
時計を参照するのではなくて、データファイルのタイムスタンプをPCと
Palmとで比較してHotSyncを行なっているはずです。で、データファイルの
タイムスタンプは、各々の時計でセットされると思われます。

何か質問の意味がイマイチよく分からないんだけど、こういう答えで
いいのかな？

ファイルのタイムスタンプではなく、Palmの時計の時刻のことでしょう。
HotSync時にPCの時刻に同期するようにできます。
これは標準機能ではありませんが、これを実現するソフトがいくつかあります。

Palm OS 4.0のβ版リリース
http://www.zdnet.co.jp/news/0012/13/b_1212_01.html

高解像度表示は、OS5.0からだそうだ。がっかり、って感じ。
やっぱ所詮は米国産のPDAで、日本人の事なんて考慮してないんだな。
ま、当分は過去のソフトが問題なく使えるから、その点では安心だが。

米パーム、PalmOSのロードマップを公開
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/119398
＞来年半ばまでにPalmOS4.0を出荷し、同時に搭載Palm機も発売する。
＞PalmSource開催に合わせてPalmOS4.0のβ版を開発者向けに配布を
＞始めた。
＞
＞PalmOS4.0の主な機能は標準搭載されているフラッシュメモリー以外の
＞追加ストレージの対応、電話機能、Webクリッピング機能、Bluetooth
＞対応、その他ユーザーインタフェースの改良などだ。

…何だか、あまり大したバージョンアップじゃないなあ。電子手帳として
しかPalmを使ってない私にとっては、「その他ユーザーインタフェースの
改良」以外は全然関係ないし。メールやWebをやりたい人は別だろうけど。

それにしても、>>465も言ってるが、解像度のアップがOS5.0になってから
というのが何だかな〜って気がする。通信なんかより、むしろそっちの方が
気になってたのに。早くても2年後くらいまでは我慢か…。

>>466
Bluetoothはちょっとありがたくないか？　きっと無線で高速にSyncできるぞ。
余談だが、Bluetoothは”無線版USB”的な普及が見込めると思う。

Bluetoothなぁ･･･
もちっと細かい仕様策定が必要だと思うんだが

>>468
赤外線でもASKやら何やらあったけど、何とかIrDA一本になったやん。
Bluetoothは東芝が製品出し始めたばかりから、互換性取れるまでもう
ちょいかかるとは思うけど、次期Windowsでサポートされるはずやから
そのへんでの様統一と普及を期待してるんだけどな。甘いか？

>>469
甘いと思う。
USBや赤外線は必ず接続相手に必ずPCがいたので、Microsoftが音頭をとれば何とか形になった。
いまBluetoothがもめているのは、どの機械との間でつなぐか。
例えば、同じpiconet上に、Bluetooth対応のPalmとデジカメと携帯とMP3プレイヤがあった場合、
どの機械を接続してどういう機能を提供するかを、どうやって決定するのかが決まっていない。

もうすぐBluetooth1.1の仕様が出ると思うが、本当に便利になるのは2.0が出てからだと思う。

>>470
へえ詳しいな。ためになるよ。
俺はてっきり人間が操作するモノがマスターになって、何かしらの方法で指定
したその他のデバイスと通信するだけかと思ってたよ。

470が言ってるのは、ある一定の範囲であれば赤外線で言う通信圏内に複数の
デバイスが納まってしまうが、そのデバイス同士が通信相手を特定したり、
特定したとして何のデータをどういう手順でやり取りするかが決まってない、
ていう事で良いか？

もしその辺の話が詳しいWebページがあったら教えてくれないか?

PaLmの関連書籍の多さには驚かされる。
やっぱり主流になるのかな？

>>466
　なんかザウラーの高笑が聞こえてきそうだ。
　それはさておき、面白いのは、ほとんどの機能が既に実現済みってこと。
　逆に言えば、OS5.0登場前に高解像度が出てもおかしくないかも。
　研究ぐらいはSONYは絶対やってると思うのだが。
　電話機能でオフィシャルのPalm版503iもできそうだな。

あげ

>>466
俺はザウラー兼ＣＥユーザーだが非常に残念だ。
来年は三つ巴で楽しくなりそうだったのに。
終わったなｐａｌｍ。

＞４７５
しね、ばーか！

ザウルスほど終ってもいまいて

>>465-466
俺も高解像度対応がOS5.0まで先送りされた事にがっかりしている
者の一人なんだけど、よくよく考えてみると、解像度を上げると
いうのは、結構大変なことなんだろうな。

ソフト面だけで考えれば、互換モードなりを用意して旧ソフトに
対応させるのは、そんなに難しくないのかも知れない。しかし、
問題なのは処理速度（特に描画関係）だと思う。軽快な動作が
現在のPalmの大きな魅力だけど、それは低解像度に助けられて
いる面も大きいわけで、つまりは「速くて当然」だとも言える。
しかし、例えば解像度を320×320に上げるとすると、単純計算で
考えれば描画に要する時間は４倍になるわけで、それではZaurusや
PocketPCなどに対するアドバンテージがなくなってしまう…。

今のサクサクした軽快動作を維持したまま高解像度化するには、
CPUだけでなくグラフィック関係の改善も必要不可欠だから、
やはりある程度待たなきゃいけないのはやむを得ないのかもね。

>>471
俺も先週アメリカに行って話を聞いてきたばっかりだから、
Webで情報を探すのは難しいかも。もうちょっと待たれよ。
>>475
甘い。三つ巴という発想がすでに甘い。
だいたい、来年末は携帯電話でJavaが動くってのに、
いつまでもいままでのPDAの形態を維持できると思う?
ザウルスもCEも閉じた世界での産物。そのスペックの中でしか生きられない。
高解像度化を見送ったり、サンからMIDもらったり、Palmはもっと先を見ているよ。

単にチップを良い物に変えればいいんじゃない？
安いチップでぼってるからダメなんだよ。＞パーマン

>>480
単純に速くするだけだったら電池喰うだろ。もっと頭使え。無い知恵絞れ。

解像度に不満がある奴は老眼鏡でも掛けてろや。

>>482
意味不明

電池くわねーよ。馬鹿。
ドラゴンだかなんだかのパーマンチップより最近の早いチップの方が低消費だよ。

どんどん高機能化される携帯に食われるのは、携帯よりでかいクセに表示が小さいパーマンだよ。

>>484
じゃその「最近の早いチップ」とやらでPalm OSが動くようにマシンを
アセンブルしてみ。それが今のPalmより電力消費が少ないわけか？
CPUが電気喰わない＝駆動時間が伸びるってのは幻想だってクルーソー
搭載機見れば分かるだろ。

狂う草で工藤次官ノビてますけど。

>>487
うまい。ﾜﾗﾀ。

そのクサ食いてぇ。

>どんどん高機能化される携帯に食われるのは、携帯よりでかいクセに表示が小さいパーマンだよ。

俺もそう思う。
アメリカじゃ、日本の携帯市場がどうなってるかなんて
考えてないんだろう・・・。

>>487
クルーソー使って駆動時間が伸びてるのは反射型液晶使ったり周辺設計を
見直したりしてるからであって、単純にインテル製CPUをリプレースした
からだけではない。アセンブル云々言った意味がわかってる？
で、じゃそのクルーソーでPalm作れるかいな。エミュレーションだけで
何MBもメモリ喰う化け物で現行のPalmより安くて優れたものができるは
ずもない。

>153 名前：149投稿日：2000/12/15(金) 00:32
>152はGraffitiも使いこなせないCEヲタ。
>適応能力が無いんだね。これからの社会を生き残れないよ。
>世界標準って言ってもいいくらいPalmが普及してる現実を
>直視してみろよ。
>Graffiti使えるのは社会人として必要最低条件だろ。

こんなこと言ってるから俺はパーマー嫌いだ。

>>492
ネタも分からない厨房は逝ってよし！

>どんどん高機能化される携帯に食われるのは、携帯よりでかいクセに表示が小さいパーマンだよ。

Palmはまさに携帯に上手に食われることを目指してるんだと思う。
携帯はどんどん高機能化するんだから、それにうまく乗っからないと生きていけない。
で、所詮携帯ってのはプラットホームだから、標準化しやすくないと乗っかれない。
その点、CEやザウルスは下手に拡張しすぎたぶん、生き残るのは難しい。
Palmは必要とするハードウェアのスペックも低くてすむし、サンとくっついたおかげで標準化の見通しも立った。
CEも最初は今のPalmと同じ道を目指してたんだと思うんだけど、ドリキャスだけで終わっちゃったね。

>>491
反射型液晶でもなく、周辺設計の見直しをほとんど行っていなくて、ＣＰＵファンもしっかり付いてるｖａｉｏＣ１が駆動時間伸びてるのは何故ですか？（ワラ

俺はスタンダローンな今のパーマン嫌いだけど携帯の中にパーマンが入り込むなら許せるよ。
デスクトップＰＣがあの大きさで電卓にしか使えないなら許せないけど、
ウィンドウズのアクセサリーの一部に電卓が入るなら許せるのと同じ。

>>495
インテル製CPUからブリッジ統合されているクルーソーに換えるには
どう考えても少なくない再設計が必要なんだが、その点はよろしいか。
それからC1のようなミニノートは電池大食らいの液晶が小さく、相対
的にCPUの電力消費比重が高い事も影響が大きい。LOOXも然り。

で、そろそろ「最近の早いチップ」とは何の事かお聞かせ願いたいな。

>>480=>>484=>>495,>>496
どーでもいーけど、Palmをケナしたい方々、ちゃんとそういうスレがあるんだから
そっち逝ってやれよ。ここはPalmユーザーの場だ。以上。

【何で、Palm ってダサイのですか？】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=966764286&ls=50

>>497
スマソ、重なっちゃった。

>>498
他のスレ荒らしてるのはお前だろ。
自分の事は棚に上げて調子良い奴・・・（ワラ

>>495=>>498
俺はその>>498だが、何訳の分からない事言ってんの？
君は妄想君か？（藁

それはそうと、せっかくまたやって来たんだから、>>497の質問に
答えてやったらどうだ？　それとも、答えられないから話をわざと
逸らしてるのか？

すまん。
言うまでもないが、>>495=>>498は、>>495=>>500の間違い。
オラ、とっとと答えろよ、495！

>>501=502

>>495は適当にイチャモンつけて、とっとと逃げるだけのただの負け犬
厨房だ。そんな奴のこと、気にするなって。

こんな話題（？）も提供してみたりして
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20001215304.html

>>502=503
自作自演ウザイよ・・・

折角良いスレだったのに馬鹿2人の所為で台無しだな。

>>479
おお、返答感謝！ そうかまだ根本的に情報少ないのか。何かネタ入ったら
聞かせてくろ。

変な話が盛り上がってた？せいで危うく見落とすところだった。。。

>>496
激しく同意。
携帯とは別に持とうとは決して思わないが、オマケで入ってるなら良いね。

PalmとWindows2000使って、赤外線Syncしてる人いる？
どーもやり方がわからん。

>>509
おれ、やってますよ。
HotSyncをアップデートすればOK。

HotSync,win2000で、サイトを検索してみよう。

>>510
お、サンキュ！
ちょっくら逝ってきます

さっそくWin2000対応HotSyncの差分をダウンロードしてきたが、
「新しいバージョンだからダメだよん。古い版をセットアップしてから実行せよ」
なんて言われる・・・。Palm IIIx（英語版）なのに何が新しいっちゅーのだろうか。
日本語化してるのがマズイのか？　後で再セットアップしてみよ。

ttp://michieru.com/mmx-pug/
メディアミックスってどういうことよ(藁

ぁー。つまり、palmヲタの集まりじゃなくて、ただのヲタの集まりなワケね。

とはいえ、こういうパームに拘らないUGができるのは良いことでは
ないかな? まあ…将来別の機種に転んだユーザーがどう云われるのかは
興味深い(笑)

つーか、なんでユーザーグループってのを作りたがるのか。
やたらとサブコミュニティを作りたがるVisor-Valleyの連中も理解できんが。

visor-valley-kinkiって、流量無いよね(笑) 要らんってのに。
入った俺も俺だが。

visor-valleyが厨房の集まりだからねぇ。

これまでずっとザウルス使い（初代PI-3000より愛用）だったのをpalmに変えてみた。
ただ単にザウルスを紛失してしまって、前から興味のあったpalmにしただけなんだけどね。
ザウルスもpalmもWIN-CE機もそれぞれに利点・欠点があるのだからそこを認めることが必要なんじゃない？

白黒16階調で320x320にするのと160x160で16bitカラー使うのを比べると
処理速度的にはそれほど変わらないような気がする
電池は････モノクロがカラー液晶＆バックライトほど食うかなぁ？

　処理速度、解像度云々だが、Viser Prism、MI-E1、E700が電池の持続時間、重量、
値段ともほぼ均衡であることを考えると、いろいろ自明である気もするのだが。

　要するにPalmが低い解像度と、余り早くないCPUのよって得ている物って
そんな大きくないんじゃないの?失ってる物に比べて。
　その辺見据えて、OS4.0も出てないのにOS5.0の話を大々的にやってるのでは。

>>512
ちゃんとHotSyncは終了させた？

Vxはパーマン１号
m100はブービー
Visorはパー子
TRGproはプーやん
CLIEはコピーロボット

Palmユーザー性格はケムマキ（れ

>>523
ほんとにパーマン好きなのな（笑)

>>523
ここまで来ると、何だか微笑ましいね（笑）。
この板のアイドル的存在だな。

>>521
カラクリは色々な意味で別次元だから置いておくとして。

カラーPalmは、Palmユーザーの中でも見る目のある人にはそっぽ向かれている。
また一般ユーザから見ても、見た感じが似てるPocketPCと比べると機能的に劣る。

けど実はカラーPalmは、一般に思われているのと方向性が違うらしい。

友人に懸賞でPalm IIIc当てて使ってる人がいるんだが、その人いわく、
「閲覧性を上げるためのカラー化」なのでは、ということだった。
その人の使っているスケジュールソフト（Action Names）の画面を見せて
もらったが、確かにアイコンや文字が色分けされていると非常に見やすい。
特に月間表示や四半期表示などでは予定がある日の欄が1ドット（！）点灯
するのだけれど、それが色付きで点灯していると判りやすいことこの上ない。
というか、これ、モノクロだと判りません（笑）

つまり、今のPalmのカラー化はあくまでPIMのためであり、マルチメディア
のためではないんじゃないんだろうか。

これ、電池の保ちについても言えること。Palm IIIcについていえば、同じく
充電式のPalmVあたりと大して動作時間が変わらない。ということは、思惑と
しては「今まで通りPIM機として使ってくれ」ということなのでは？

・・・しかしそう考えるとカラクリはホント迷惑だ・・・

PalmはSONYの踏み台に選ばれたんだね・・・。

>>526
売り方は迷惑かも試練がハード的にはその主張にあってると思うが？？
クリエ、PIM用途にしか使ってないし(笑)

>>523
プーやんって誰？
大阪弁しゃべるデブはパーやんだよね。

>>528
そーだね、おっしゃるとおり。迷惑なのは「カラクリの売り方」だね。
なんでもやろーって・・・やらせんなよ・・・

カラクリの開発者達はCLIEでなんでもやってしまっているのです。

ちょっとお聞きしたいのですが…
HotSyncを起動したままWindowsを終了しようとすると
必ず固まります。皆さんはこのような現象起きますか？
osはwin98です。

ちなみにローカルでシリアルポートに設定されています。
別のポートに設定すると問題なく終了できます。

>>529
間違えた。
TRGpro使ってるパーやんスマソ。

それ以前に人として間違えてる。

>>510、>>522の人
無事Windows2000で赤外線HotSync成功。遅まきながらお知らせ。

年明けにPalmDesktopアンインストールして、Palmのサイトで
配ってる版に入れ直したらアップデートできるようになった。
そんで俺のPalm IIIだから赤外線モジュールも追加したら、
あっさり。

これでケーブル一本荷物が減るぜぃ。レスありがとう。

521>Visor Prism、MI-E1、E700
おれVisorDXパーマンだけど、上記３機種は今のところ欲しくならないよ。
MP3やなんかがVisorDXの値段のオマケで付いてくるならいいんだけど、
付加価値代を支払ってまでMP3機能が欲しいとは思わない。動画もあのカクカクに
+何万も出す気にはならん。その程度のオマケでHotSyncの快適さを捨てろとおっしゃるのか。。。

HotSyncはじめPalmな環境がある+お手軽なメール環境、という意味でモノクリに若干興味はあるけどー。

CLIEの新型は液晶が320×320になるってホント？

解像度はわからんけど、高解像度になるみたいだね。
後はMP3と動画のデコーダーを積むらしい。
カラーは65535色と言うことだ。
ちなみに液晶はサムシング製

サムシングってなんDeathか？

チョンのメーカーDeath。
・・・ん？サムソンじゃないのか？

わかった。サトームセンだろ。

Palmにはハードウェアの更なる小型化を目指して欲しい。
まだ胸ポケットに入れるにはでかいよ。厚さと重さが。

すいません、Palm3CでHotSyncしようとしたら、
「HotSync機能を実行できません。
ほかのアプリケーションがシリアルポートを使用しています。」
といわれてしまいました。
どうすればいいのでしょう？
マニュアルにのってそうですが、マニュアルなくしてしまったので。。。

他のアプリケーションを終了する

WorkPad31J（PHS内蔵WorkPad）って、一般販売が始まって、
IBMのホームページにはLAOXとテンコード？でしか売ってないと
でてましたがそうなんですか？

あと、既にアステルと契約済みのモデルだと5000円安いと
聞いたのですが、アステルとの契約には縛りがありますか？
あとプランはなんだろう？

ご存知の方教えていただければ幸いです。

Palm -(IntelliSync)- Outlook2000　で使ってるのですが、
Outlook2000の住所録のE-mail1,2,3がうまくシンクロできなかったり
（シンクロさせてるうちに、一つに無理やりまとまってしまう）
ってなるかたいません？

PalmDesktopにすればこういうことはおこらないんだろうけど・・・

折り畳みキーボードを使っている人ってどのくらいいるの？
使っているって言う人は使用レポートなんかのせてください

>>547
これなんかどう。
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/column/kaukau/2001/01/17/622031-000.html

CFさせるのはTRGPROだけですか？
VisorにCFアダプタとか出ていない？

「じゃっ」ってなあに？

>>550
>「じゃっ」ってなあに？
　どこに書いてあるの?

http://www.pdajapan.com/pic/puxpo.html
>盛り上がり盛り上がったパクスポの締めは、「パーム航空」の機長さんが
>登場しての、全員揃っての「じゃっ」で締められました。が、、突如アン
>コールが巻き起こり、史上初の３００人規模の「じゃっ」三本締めとあい
>なりました。
この「じゃっ」です。Palmユーザの常識？

>>549
現時点ではでてない…と思う。

WorkPadやVisorとPimaのIntellisyncの組み合わせでWin2000マシンとSyncできるのでしょうか？

>>552「じゃっ」ウゼー
エバンジェリストの人って、役目が終わるとうざいだけですね

結局、「じゃっ」って何？
パームユーザーの合言葉か何か？

誰だったか忘れたけど、Palmコミュニティの有名人の
口癖らしいよ。（「機長」とか呼ばれてる人の、かも）

ヲタ臭い話ですな。

TRGProの後継機はでないのか？
CF（ていうかP-in Comp@ct）の刺さるPalmは・・・

そもそもCF刺さるのがなんでTRGProしかないんだろ。不思議。

VisorのCFコネクタってまだ出ないのか？

TRGPro＋PHSつかてるかた、
通信のときの手順はどんな感じですか？
普通に「接続」して、あとはメール巡回とかWEB閲覧は普通？

palmでWEB巡回なんてするなよ。実用の範囲外。

BBSのログ読み程度には使える。
でも基本的にはPalmでネットは実用範囲外。

そうなん？メールは？

palmでネットにつなぐのは自転車で高速道路を走るようなものです。
そういう用途を考えているのならおとなしくPocket PCかZaurusにしましょう。

palmはPDAとして割り切ったからこそpalmなのであって
ネットにつなげるといってもそれは所詮おまけみたいなもの。
ましてpalmで動画などプログラマーの自己満足。
そういう趣向であればザウやポケピーの方が優れているのは
明らかなのに、palmで無理してやるのは絶賛しながら
他の機種のことを否定するのはなんだかなあ、って思う。

>>559-560
http://www.digitalcomic.net/Adapter/adpt.htm

>>567　サンキュ。しかし未発売って何だ？
HP548のアダプタ3000円で売ってたけど、
あんなには安くならないだろうな・・

クリエがやってくれるさ・・・

>>567
CFアダプタって１２月発売とか言われてたんだよな。
もうすぐ２月だよ。
ＰＨＳ内蔵ＷＰ３０Ｊの二の舞だよな。

http://www.zdnet.co.jp/magazine/mobile_i/0102/impression/102.html
WorkPad 31J 8602-31Jは、いつでも、どこでもインターネットに接続できるよう、PHSを内蔵したパームです。このほかにも東京電話アステル契約専用ですが、価格も安く購入してすぐに利用できる「8602-31A」も用意しています。
---
ってことは、ただの31Jを買えばドコモやDDIのPHS契約もOKでしょうか？

携帯メールなみでいいなら、メールも実用範囲外ってこたない。
もちろんメールマガジンとかは論外だけど（経験談）
PC代わりのモバイル端末を期待するなら、他の機種の方が良い。
PalmにはPalmの使い道、ってことですかね。Palmの通信つーと、
ICQなんか使えるけどなー。俺的には。

やーやっぱりアドレス帖持ち歩いてたらそっからメールも送信
したくなるですよ。メール用にもう一台別のってのは面倒だし。

WEBは見ないなー

Basicで作ろうPalmアプリケーション
著者：相沢文雄
本体価格 2000円＋税
ISBN 4-8163-2938-2
に付属しているNSベーシック体験版の制限を教えてください。

2月に新型クリエが出るって聞いたがほんとか?誰か知ってる?

>575
いいかげんあきらめろよ。
SONYにとっちゃPalmなんて踏み台なんだからよ。

>>575
月刊アスキー12月号P.174安藤国威（ソニーCOO）インタビュー
「来年の2月くらいに出てくるCLIEは音声出力も付きます」

>>571
WorkPadの契約は、ＯＫＯＫよ♪

ところで、この記事、
聞きもしないのに「芋」「芋！」と実にウザい。
「芋」なんかクソ過ぎて、比較することすら考えも及ばなかったのによ。
これ書いた奴、クソドコモからいくら金を貰っているのかな？

>576
それはイタイほどわかってるんだけどね。
320*320ドットの液晶らしいからちょっとだけ興味がありまして。

>>578
はいはい、君の居場所はここじゃないからさっさと失せろ。

>575=579
それってリソースどこ？

>>578ありがとーage
TRG+P-in Compact買うか悩むな・・・

2MB Upgradeってもう手に入らないのかな？
最近のアプリってOS3.xでないと動かないんだよね。
だめならTRGのSuperPilot Memory Board II XLを買うしかないか。

TRGいいんだけど、いまさらあれに42800円は出せない・・・

20000円までなら出しても良い､､､いややっぱ15000円
某マシンで一度味をしめると､､､（笑）

松下のH"に繋ぐアダプタ
コレ→ http://www.kmepci.ne.jp/ph35s/005_s.html

使っている人いますか？
なんか安いし欲しくなってきた。
H"本体もコレも安いし、携帯電話に繋ぐよりゃ速いし(19.2Kbps)。

>>585某マシンって？

>>586
ドアホ！新型のこっち↓
http://www.kmepci.ne.jp/hmp/hs100hf300/6tusi.html
で32Kbpsで繋いだ方がいいに決まってるだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>586>>588
そのくらいの値段でＰＤＣに繋がるケーブルない？

たしかにSnapConnectはでかすぎる・・・
なんであんななんだろ。

>>589
これじゃ駄目なの？安いよ。ケーブル要らんし。
http://www.muchy.com/review/irgear.html

↑結構動作が不安定。
あと、電車の中とか立って使うことを考えると有線のほうが便利だよ。

でもSnapConnectは大きいし・・・

ちなみに、586と588、ケーブルは同じ品ね。あ、余計なお世話？
あそ。

こんなのが発売されたら買うな。
↓
http://images.palmstation.com/m505.jpg

palm機って解像度は皆共通なの？

>>595
うん。全部１６０ｘ１６０。

それって､､､もしかしてゲームボーイのほうがハードが上？

いっそのこと、1024x768液晶搭載のパーム出してくれや。
でかくて見やすいぜ。
グラフィティエリアも２０個ぐらい作ってさ。
これで電池は２週間持てば最高さ。

>>598
ポケットに入らんPalmなぞいらん。

>>598
バカはどこいってもバカ、素性は隠せないんだね。

英語圏では160x160で十分なんだろう。
ちなみに、あのDataSlimよりも画素数は少ない。

>>598
最近、液晶の解像度の事でイヤな事でもあったのかなぁ…

PalmOS4.0で変わる点はなにですか？
それによっては春まで買い替え待とうかなと。

解像度は変わらないって話だね。
通信が強化されるとかナントカ。

OS4搭載機は3月ドイツのなんとかいう展示会で発表とのこと。
そうすっと発売が5月、日本語化が7月って感じか？

個人的には夏に発売になる東芝のPocketPCにも期待。
（現Palmユーザ）

メールソフト、今まではPOPJ+メール（本体標準の）を
使ってたのですが、POPJとメールの切替がめんどくさい
（けど、独自形式のメールボックスはいや＞Multimailとか
Jotmailとか）なので、Palmscape Mailにしようかと思ってます。

が、Palmscape Mailで「下書き」ﾌｫﾙﾀﾞを開くと落ちる・・・
私だけでしょうか？
「一切のサポートはありません」とか書いてあるのでどこに
聞いていいのかわかんないTT

>>606
POPJレジストしてるんなら、ThumbMail使いなよ。
POPJ、ThumbMail間を設定で切替できるよ。
画面をポンってタップするだけだから、無精な貴方様におすすめだ。

>>606おお、ありがとう。さっそくMuchy.comあたりで探してみます。

入れてみた。これはいいね。必要充分って感じ。ありがと〜
>>607

おはようございます〜

クリエのメモリースティックや、TRGProのCFに、
PCからHTMLファイルやテキストファイルをコピーして、
それをPalmで読むということはできますか？

Palmscapeで見たら、「ファイルを開く」ってメニューは
ありました。ただこれが外付けのメモリに対応してるかは不明です。
（memo://pc/メモのタイトル　で本体のメモリは開けるらしい）

TRGは知らん。
クリエはMGGateってソフト使ってるが？

Palm Desktopの4.0が出たよ。見掛けがちょっとかっこよくなっただけで中身はあまり変わってないけど。
日本語版パッチも出てます。詳しくはwww.pdajapan.comの昨日のニュースを参照。

www.muchy.comのTRGPro日本語版のページを見ていたら、
　AutoCF…CFにあるアプリを直接起動できるようにするソフト。
　CF2DOC…CFにあるテキストファイルをDOC形式にコンバート。
というソフトがあったのでおそらくこれを使うのではと思います。

直接開くのは無理なんでしょうか。
とするとHTMLファイルを直接開くのも無理かなぁ・・・

POPJとPalmscapeを使っています。
赤外線公衆電話使用時：
１） モデム　Custom/エラー制御OFF/ATS100=1/プッシュ、ネットワーク　プロバイダ通常
２） モデム　Custom/エラー制御OFF/ATS100=1/プッシュ、ネットワーク　プロバイダMail専用
IRGEAR使用時：
３） モデム　標準/エラー制御自動/ATZ/プッシュ、ネットワーク　Mopera
自宅でソフトIRモデム使用時：
４） モデム　Custom/エラー制御OFF/ATS100=1/ダイヤル、ネットワ0九　プロバイダ通常
なんて感じに環境を使い分けたい場合、設定（特にモデム設定）をワンタッチで切り替える方法は
ありませんでしょうか？（できればフリーウェアで）

追加で質問です。
JDIC(?)などの辞書ソフト＆データをCFメモリカードに収めて
CFメモリカードから実行して辞書を使うことは可能でしょうか？
（もし可能なら電子辞書購入予算をこっちに回せる＜正当化中です）

WEB切り出してDOCファイルにするやつ使えばいいのではと。

HTML読むなら、iSiloってのもありまっせ。
オレはDoc化で十分なので使ってませんけどね(W

>>617　見つけた。落としてきたので、かえって試してみる。
ありがと。

結局Win2000の赤外線ホットシンク問題はどうなったのでしょうか?

palm desktopをアップデートすればできる。

DOC形式に直したドキュメントを、グローバルファインド
（全部一気に検索）する方法ってないの？

Docリーダー系だと検索できないのが多いけど、
SmartDocなんかを使うと、検索自体はできまっせ。
（グローバルファンドってのが、どんなんか知らんけどね）

要は、Docアプリでも、検索できるのとできないのがあるってことっすな。

ありがとうございます。

聞きたかったのは、PalmOSのFindみたいに、起動している
アプリケーションの種類に関わらず検索できるか、って
ことなんですが、DOCアプリから、いくつものDOCファイル
に同時に検索がかけられれば、十分なんです。それぞれ
ファイルを開いてから検索、というのが面倒なので。

標準のメモ帳だとできるけど、4KBの制限もあるし、イン
ポートがめんどくさそう（テキストファイルを一気に
メモ帳のファイルに直す方法はあるのですか？）なので、
DOCアプリからできないか、ということです。

>>623
ごめん、それ、知らないっす。
てゆーか、実はSmartDocも使ってないんす(^_^;
検索できるってのは、使ってる知人に教えてもらったんだけど、
それ以上の知識はないもんで。。。ホント、ごめん。

というわけで、俺も知りたいので、どなたか情報お願いします。

>>623-624
今のところないっす。

仮に作ったとしても、DOCファイルは一回メモリに展開しないといけません。
そのため、すっっっげぇ遅い検索になると思う。
FindプログラムにDOCファイルの認識&展開処理も入れなきゃいけない点を考えると、今後できるかどうかもツラいと思うよー。

>テキストファイルを一気にメモ帳のファイルに直す方法はあるのですか？
HTMLにして一気に流し込んでみること（で、読むのはPalmscape）を考えたけど、Palmscape終わるたびに１行目へ戻るから止めた・・・効果的な方法があったら、私も知りたい〜。


解像度アップとメモ帳のメモリ制限とっととなくせや。プレーンテキストを扱えないってのも、そーとーイタいぞ>Palm
#プレーンテキストそのまま扱えたら、出先にて赤外線経由で流し込んだり出来るから楽なんだよねー。

かって2年くらい経ちます。シンクロナイズがスゲー遅くなってきたんですけど何か原因はありますか？
とりあえずｍｕｃｙ．ｃｏｍ見てきます。

PalmでLANにつなぐってできますか？

>>627 LANにつないでどうすんの

>>627
「Mocha W32 PPP」ってのがあるよ。
これじゃ、だめ？俺は使ってないんだけど。

HotSyncクレードルや等で、Windows 9xパソコンへ接続して、
モデムなしでネットワークに接続できるソフト。
‥‥だそうだけど‥‥ほとんど丸写し(^_^;

>>622-625
私が使ってるTealDocというReaderはグローバル
ファインドできるよ。検索速度も速い。
このReaderは軽くて，多機能でお勧めです。
（特に便利なのは特定文字を検索してそこにbookmarkを
　つけられる機能。）
シェアウェアだけどね。

ためしてみる。サンキュ。うまくいったら報告します。>>629
ただつないでみたかっただけなんだけど^^;>>628

>625
情報どうもありがとうございました。

>630
おおっ、確かにありました。グローバルファインド。
欲を言えば、エディタにもなると良かったのですが…。
でも、これでかなり助かります。ありがとうござい
ました！！

ところで、すれ違いのような気もするのですが、
いいDOCエディタってないですかねえ。ZDOCｍは
フリーでいいのですが、DOCファイルの分類ができ
ないのがネックなのです。やっぱり、QuickWord
なんですか？

>>632
前もって言っておくけど、俺一応Palmユーザね。

余計なお世話かも知れないけど、DOC形式じゃなきゃいけないほどの
長文を入力するんなら、無理してPalm使うよりは安いCE機でも使う
方がはるかに効率良いんではないの？　ちなみに俺、最近Jornada
買ったんだけど、長文打ちや通信にと実に重宝してるよ。
モノには適材適所、ってのがあるんだから、何でも無理して一台で
こなす必要ないんじゃないかな？

ちなみにこれ煽りじゃないけど、もし気分悪くしたらゴメンね。

でもやっぱりPalmが手に馴染んでるから文章書くのもPalmで
やりたいということなのかしら。

私はGoTypeとかHappyHackingCradleで試してみましたが、
確かに高速にタイプすると文字を取りこぼすので、
Palmは手帳にしておこう、と思った記憶があるッス。

>633
いえいえ、全然気分が悪くなったりしません。当然そういう
考え方はありますから。

実は、前は（今もあるけど）DOSモバ使ってたんです。で、
DOSのgrepで、グローバルファインドみたいなことをさせる
バッチファイルとかを書いていて、それはそれで完結
させてたんですが、Palmや母艦との連携は面倒だし、Palm＋
PPKよりかなり重い（持ち歩かなくなって、初めて重さが分
かった）ので、何とかならないかな、と思ったのです。

PPKはATOK欲しさに買ったところもあって、まだ本格的には
使ったことがないのですが、長文を書くにはあまり向いて
ないんでしょうか？ぽこぽこへこむ以外はモバギよりむしろ
快適な感じがしましたが（そもそも画面が狭いという問題は
あるけど）。

あれれ、かぶっちゃいましたね。

私の場合は、入力した文章をできるだけシームレスにPalm
に持ってきたい（モバギは常時閲覧するには重いから）、
そして、グローバルファインドで昔考えたアイディアなど
を取り出せればいいと考えているのですが、それは無茶
なんでしょうか？

>>632
んで，エディタなら622でも挙がってるSmartDoc。
グローバルファインドも,
文章のカテゴリ分けも，
もちろんEditも可能。
やや動作が重め(文字検索が遅い！)なのと
シェアウェアなのが難点。

..とお勧めしようと思ったら，SmartDocは
今やQuickWordになってる.....。
QuickWordが後継ソフトとは知らなかった。

>>637

いろいろどうもありがとうございました。
教えてもらったソフトを試してみて、気に入ったものを使って
みます。

http://www.geocities.com/SiliconValley/Monitor/8604/Beta/PilotCE/
PalmってCEでうごくのね

ベータ版？

>>639
残念、ARM版がなかった。Jornadaでは使えないか。ROMイメージは
持ってるんだけどな…。ま、動かせたからって、あまり実用性はない
ような気もするけど（笑）。

TRGPro、買ってしまいました。
秋葉館で新品が34800円。安いよね？
今日2月4日は限定10台でWorkPad30Jが9800円！
ヤフオク転売小僧、急げ！

あと、Vxが35800円、m100が16800円、Vx/Mが36800円、
TRGProが34800円、IIIcが29800円です。（4日まで）

引っ張ってごめんなさい。

QuickWordが気に入ったのですが、新規作成したときに、一旦DONEを
押してセーブする前にハードボタンで別なアプリケーションに切り替えると、
文書が消えてしまいます。いろいろHackソフトのチェックを外して試して
みたところ、どうも、「ATOKを使用する」がチェックされているときはこの
現象が起きる模様。

僕はIIIeにJ-OS1.9（フリー版）を入れて使っているので、それが問題
なのかもしれませんが、他にも同様の症状が出ている方、いらっしゃい
ませんか？

追加。

私の環境では、QuickWordは、ClockUpDAでDRAMの読み出しを
fastにすると、動作がかなり速くなるようです。

肝心のクロックアップは、HotSyncのみならず、キーボードも使えなく
なるので、とりあえずキーボードとの併用は諦めます。

>>642ありがとAGE

>>620
Thanks!!

TRGProのコンパクトフラッシュの蓋、どうして色が違うんでしょう？
また、簡単になくしちゃいそうなんですが、スペア売ってるの見た方
いらっしゃいませんか？取り寄せになるのかなぁ？

あと、パルディオEメーラーのソフトもないかな・・・

WorkPadの30Jの値段が一番安い店ってどこ？

>>649 たいてい14800円だからそれ以外と言うこと？

>>650
うん。
1万円切るぐらいの所無いかな?

探せば、１万２千円台ってところはあるようだが・・・

>>652
そのくらいが限界かな？
ヨドバシで13%のポイント考えると
12000円台に入るよね。

もうちょい待つか！

昨日秋葉館で9800円ってチラシが出てたけど。
自信がないのでsage

昨日ヤフオクで、WorkPadの30J<８ＭＢ仕様>+携帯電話専用モデムSnap Connectを
2万1円で落札したよ。（思ったより、値上がりしやがった。）
WorkPadの30Jならこんぐらいが適正価格でしょ。
WorkPadの30J＜1万＞+4Ｍメモリー＜5千＞+Snap Connect＜5千＞=2万（これでも高いか？）
やっぱ、
WorkPadの30J＜1万＞+4Ｍメモリー＜2千＞+Snap Connect＜3千＞=1.5万これぐらいか。

マック＆ウイン両刀づかいなので、マックのシリアルにつなぐやつがいるけど。
あとはこいつをスケルトンにしようと思う。

>>655
適正価格は分からないけど

僕は30J新品で7〜8千円じゃないと今更買う気しないな。

バイザもいまだに価格も変わらず沢山店頭に並んでいるけど
売れてそうも無いから暴落するんじゃないかな？

<656

655だけど、一理あるかもね。
感覚としてはゲームボーイ（いま、いくらだっけ？）買うくらいの感覚で買えるぐらいの
値段設定にして欲しい。

私、仕事に使えるかもしれないゲームボーイ的な感覚で買いました。
それにしては少し高いよね。

LinuxでAvanGoのサービス使っている人いる？
MalSyncというソフトがあるんだけど、コンパイルできない。

白黒でも液晶のきれいさに違いがありますか？
友人のがすげー綺麗だった（Vx）
自分WP30J

>>659
あるよ。
オレもWP30JとVx持ってるけどVxの方が液晶キレイだね。
Ｖ（WP40J）が出た当初から言われてることだよ。

Palmの白黒液晶は、メーカーの違い、製造時期の違い、
Freq.の違いなどさまざま。

V系は総じて綺麗だな。
m100は、画面全体が小さいから、綺麗に「見える」

2ちゃんねらーにげーむ紹介（ｗ

http://www.asuka.net/~tabe/lib/tuhi/

少し右脳鍛えようぜ（わらい）

>>659 TRGProはWP30Jよりひどいよ。色が薄いと言うかにじんで見える。

日経なんとか言う雑誌に、Palmはなかったら自分で作るというコンセプトであって君もプログラミングにレッツトライみたいなことが書いてあったのですが、実際のところどうなんでしょうか？

自分SEですけど、VBで画面作ったことがあるくらいでコーディングはほとんど経験ないんですが、そういう人間には何がお勧めでしょうか？

フリーのものならgccあるけど。
ドキュメントをイチから読めば誰でも使えると思う。
厨房でも根性出せば出来ないことはないんでないか？

つーか、シロートが作れるわけねぇんだからあんま煽るなよな
>> 日経ソフトウェア

↑そもそも日経ソフトウェアにプログラミングの分かる人がいるのだろうか

なかったら作るって、環境そろえるだけでも一仕事だ。

つーことで、途中で挫折した俺（藁

標準の予定表では一週間表示（予定の中身も見える）がないので
DateBK3を使っているのですが、これはシェアウェアでちょっと重い

予定の見える一週間表示ができればいいだけなんですが、
そういう軽い（できればフリーウェアの）ソフトってないですか？

OS3.5から標準搭載の「辞書」ですけど、
なんかいかにも複数辞書切り替えて使えるようなインタフェースに
なってるんだけど、標準では英和/和英辞書しかはいってないです。

あれ、データをいろいろ入換えて使うこととか出来るですか？
（TRGProのスレに似たようなこと書いたけどこっちに書くのが
　正しそうなので書き直しました）

>>664 NS Basic/Palm日本語版 9800円
VisualBasic的な開発言語、とどこかに書いてありました．
初心者向けともあったけど、何をさして初心者といってるかは不明。

フォームにボタン張れて動けば初心者向けでわ？

www.handspring.comのどこだかに開発キットがあったよ。
すんげーーーーーーーでかくてダウンロードを途中で断念したけど。
（gccとか、スプリングボードの仕様書とかあった）

>>668
Hot Date
関係ないけど、これにはタイマーもついていて
フロにお湯をためるときに重宝しているよ。

>>672

handspringはのーちぇっくだったな。
情報さんくす。

>>668
ほほう。みてくる。どうもありがとう。

HandSpringの、よくわかんないので全部落としたら82MBあった。

日本語HPからも行けるね．ファイル自体は英語版みたいだけど。

あぁ、それくらいやったら、俺も明日会社から
ＤＬしてみっかな。

それで作成したアプリは日本語通るんやろか？

Handspringの日本語HPの漢字では、そんな感じがするよ。

URL忘れたけど「ローカライザー作成講座」みたいなところで
このhandspringの開発キット(?)紹介してたし．

解決した。

今日のwww.palmfan.com見て、POBOXという日本語入力ソフトを
入れてみたら結構良かったです．
今ATOK使ってて、基本的に賢いんだけど時々「？」な変換するし、
アドレス帖のインクリメンタルサーチとか対応してないしなぁとか
思ってたとこで出会ったので乗り換えちゃうかもです．

フリーで、インストールはすごく簡単。おためしあれ。
自分日本語PalmOS3．5だけど、普通に動いてます．

>>680
重いし、容量食うから使ってないな。

でも標準の日本語入力は、Macのことえり（漢字Talk7の頃）並。

ATOKと、POBOXと、他に何がありますかね？

>>680　POBOXのスレッド揚げといたよ。24レスしかないけど。

パルディオEメーラーはないですか。
それとも普通のメーラー＋PHSでできたりしない？

>669
標準でついてくる辞書は、辞書アプリ本体と、データ部分は別だよ。
要するに、デカい英和辞書か、ちっこい英和辞書かを、選べるんだよ。
といっても、インストールしちゃうと上書きするけど。
Eiwa.pdbか、EiwaS.pdbかを、インストール時に選べるってこと。

仏和辞典とか、そーゆー別データがあるかどうかは知らんっす。
中途半端でごめんやす。

>>685
OS3.5って辞書のインスト必要だっけ？
OS3.1のときはそうだったけども・・・。

>>685　あ、そういえばそんなファイルがあったような気がする。
ちょっと見てみます．どうもありがとう。

メールのためだけにノートパソコンを持ち歩くのも何なので、
Palm Portable Keyboardなど買って、出張時とかのメールは
Palmで済ませないかと考えているのですが、
このキーボードや、この組み合わせはよいとか悪いとか
ありませんでしょうか？

メールをPalmで済まそうとするのもどうかと思いますが・・・

>>688
TRGPro＋GoTypeとか？
GoTypeもPPKも似たようなもの。
相性が悪い組み合わせにはあまり出会ってないな。
Newtonキーボードも使ったことあるけど。

読むのはいいけど、返事は大変。文章の見通し悪いしね。
31JやTRGProなら通信しながらキーボードも問題なく
使えるからがんばればチャットもできる。

>>687
メールだったら携帯使いなよ。
ミニキーボードも買って入力すればよい。

SH-Keyが安売りしてるけど、使ってる人いる？
まあ2000円程度なんだから買ってもいいんだけど。

>>692
SH-Keysは、意外とすぐ打てるようになるよ。俺は好きだな。
ただ、標準のドライバはアホアホなので、FatalKeyとかコムジムとか入れるべき。

・・・なんだけどねぇ、
VisorとかCLIEなんかには対応してないことや、
上記のアホアホドライバがアップデートされないことなんかを考えると、
将来性っちゅー意味では、不安があるよ。

>>686 3.5からは要らないみたいですね．
辞書と、辞書データ（英和/和英小事典）は標準で入るみたい

大辞書（英和2．2MB、和英1．2MB）は、パソコンのほうに入ってて
必要な人はPalmにインストールすると言う感じらしいです．

GFORTとかGoTypeとか携帯用キーボード（IMODE）とかを経て、
メールやWEBについては結局こんな感じに落ち着きました．

普段＞IMODEで充分（プロバイダから転送）。キーボードも要らない。
非常時＞Palm+IRGEAR+携帯で送る。
大量にメール/WEBの可能性＞諦めてノーパソ持って行く

何より、自分にはそんなに急を要するメールって来てないんだな、
ってことがよく分かってしまった（笑

俺と一緒だ（泣藁

すいませｎ近所のスレからきたのですが、
PalmOS3.1と3．5の違いって何でしょうか？

ところでみなさん、ケースどうしてます？
名刺を少し入れておくと便利なんで、ポケットのついたヤツ買おうと
思ってるんですが、どれもこれもきっちりパックされてて手にとって
見ることが出来ません。
チャレンジしてみるしかないのかなぁ。

でかくなると使いにくくなるので剥き出しで使ってます．
まさに手帳感覚（自分はIII）

ところで、ATOK（PPK付属版）の学習（ユーザー
辞書でなくて、普通の）情報って、一体どこに
保存されているのでしょうか？

ATDCMain.prcなのでしょうか？それとも別の
ファイル？ATDCMain.prcはでかいのであまり
バックアップを取りたくないのですが…。

KDICと辞書データ落としてきたんだけど、なんか一部の単語しか検索されない・・・
そういうもの？メモリとかの関係？CFに入れて使ってます（TRG）

Palm Desktop for WindowsCEなんてないですか
母艦にしたいんですけど＞テリオスとか

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31935144
IBMのWorkPadって、30Jより前があったんですね。
知らなかった・・

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31935144
IBMのWorkPadって、30Jより前があったんですね。
知らなかった・・

IIIcに入っていたひびが悪化して筐体の一部が欠けちゃったよ。
これじゃさすがに怖くて使えないから修理（という名の新品交換）に出したけど、
どれくらいで帰ってくるのやら。

>>705

同じ症状で昨年の秋に出した時は、２週間前後って電話口で
言われたけど１週間もしないで帰ってきてビックリだったよ。

>>703,704
二重カキコしてましたスイマセン

米パームCOO、ドコモと開発のＰＤＡを上半期に発売
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20010214eimi160414

31JのIBMロゴがDoCoMo Palmに変わっただけだったら萎えるな（ﾜﾗ

十分ありえる、、、
一応期待して待ってるよ。

パケットなんだよね・・・これって。
DoPa対応になっているアクセスポイントでないと使えない。
というのは、エクシーレといっしょだな。

TRGProにP-in挿したほうが快適。

速度の快適か、接続の快適か、どちらを取るか、だな。
新幹線では、圧倒的にパケットが有利。１トンネルくらいじゃ
接続は切れない。

適材適所ねage

PalmOS3.5の機種では、PCのテキストファイルを右クリックして
「送る」→「赤外線の受信側」で簡単にファイル送信できたのですが、
OS3.1の機種では出来ません.そういうものですか？

一応IRENHANCというのをむっちーcomから落としてきたのだけど、
Palmへの入れ方間違えたかな・・・

Ascii Artをふんだんに盛り込んだPalmware作ってみました(笑)

http://www.asuka.net/~tabe/lib/tuhi/

どーでしょ？

>>715
面白そうね。見てくるよ。あげ

そういえば例の「パーム搭載スーツ」は買ったヤツいるのか？
インプレ希望。

>>706
確かに恐ろしく早い。
今週の月曜に送ったら金曜にDHLがもってきてたらしい。
しかし不在だったため受け取れず、
DHLが日曜休みで連絡できないのでまだ受け取れん・・・。

すっごい仕事で疲れた帰りにPalmに何事か書き込んでいて、
グラフィティの誤認識がひどくて怒りすら覚えたのですが、
フラフィティの認識率ってだんだん悪くなってきませんか？
調教することは可能？それとも私の書き方が悪かっただけ？

今朝は心を穏やかにして大きくゆっくり書くようにしたら
4/5は正しく認識された。
会社で拾ったモバイルギアのKBがあまりにも使いやすいので
シグマリオンに乗り換えようかなとか思ったりして。いかんいかん

StreetFinder Deluxe 2000/GPS For Palm V Series。
Outpostで投げ売りしてるね。$49.95

>>719 ハードウェア故障ってことはない？

ギコ猫の逝ってよしアニメをPalmで動かしてみました。

http://www.asuka.net/~tabe/lib/LifeRuntime/

ついでに「あげ」「さげ」も出せるようになってます。どう？

>今日、Palm Sourceの帰りって事で、某PDAショップのM谷君と合いました。２チャンネルで色々書かれてい
>たことを怒ってましたけど、あそこば っかりは何を反論しても100倍になって返ってくるので、ほっておくし
>かないかと、、、アイ●ィのコマっちゃんみたいに反論したら、火に油を注 ぐことになっちゃうんで気をつけ
>ましょう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=976912941です。

あ、ごめん。分かった。それもMac板だった。某PDAショップのM谷君ってのにピンと来なかったんで。

m105発売記念上げ。
http://www.palm-japan.com/about/pr/20010307.html

それにしても、新製品なのに今時標準のPC接続がシリアルなのは
何だかなあ、って感じ。Visor Deluxeも対抗して値下げする
みたいだし、今いちインパクトに欠けるよなあ。

Palmの存在意義からすればm100でも十分な気がしなくも無いな。

>>726
標準アプリしか使わないならともかく、アプリをある程度インストール
するには2MBではやっぱりつらいよ。

hotdate よりwhatzupのほうがいいんでは？

hotdate is free
but now whatzup is not free
hotdate has more functions than whatzup does
Just try both and you'll know the difference

某PDAショップって逝けショップのことかな。

3/2の記事にモナー発見！

http://www.ad-visor.net/archive/20010225.html

へんなのを一杯作ってるひとがいる（笑）

新しく出たフェイスプレートってばら売りなのかな。

m100系はVisorよりも外見のカスタマイズが利くのでちょっと欲しい。

>>730
M谷さんがいるトコなら、違うでしょ。
通販専門のノー店舗のやつ。

統一スレッドが沈むなんて悲しいわ
(　´∀｀)

定期age

今Vxを買うと先着５０００名様にクリア蓋とかプレゼントって
キャンペーンはまだやっているでしょうか？
Workpad3cは蓋ついてたきがするけど、Vxってないですよね？
標準では.

モノクリ（S300）を中古で買おうと思うんですが幾らくらいでしょうか

ヤフオクで探してみたけど、モノクリはほとんど出てないですね.
（買った人は結構満足して使っているということか、
　買った人自体が少ないということか）
カラクリがいっぱい出てるのは、勝手は見たけど液晶に萎えたか
S700出たからそっちに乗換えか.

>>739
十中八、九新クリエに乗り換えでしょう。
ま、前作とは大違いの液晶見たら、誰でも買い換えたくなるわな。
というか、本音では「無償交換しろ！」と言いたいところだろうけど。

m505日本語版なんてしばらくでなさそうなので、
しびれを切らして現行のを買おうと思うんですが、
Vxって、買うとなんかケースとか液晶カバーついてきますか？

WorkPad C3 50Jにはフリップ式の液晶カバーが付いていたけど、
確かVxも同じじゃなかったかな？

ついてるよフタ。つかってないけど。
なんかぴたっとしまらないんだ、あれ。

PalmPilotのシンクロソフト、無くしちゃった。
最新版って3comとかに置いてある？

>>744 4.0ならある。
けどそれだけインストールしても使えるようにならなかった.
（本体添付のを先に入れないといけないんじゃないかな）

>>742,743ありがとう。そっかついてるのか。良かった

手書き文字認識ソフトでお勧めのはありますか？
低価格の「極楽ペン」って、ATOKにくらべてどうなのかな。

>>746
「極楽ペン」、ATOKの手書き入力よりも速くて認識率も良いよ。
個人的にはオススメ。

ただしATOKと併用する場合、ちょっとした問題がある。「123」エリアの
タップでまず極楽ペンが立ち上がるので、ATOKメニュー（ひらがな、
カタカナ…顔文字）を出すにはそこから再度タップしないといけない。
まあ、そんなに多用するメニューじゃないから大した問題ではないけどね。

>>745
ありがとう、探して見るよ。
使い道が無いから秋葉マップでも入れようと思ってたのさ。

IBMのWorkPadのブーストCDROM（？）に何かの手書きソフトの
30日お試し晩が入っていて、
「優待価格で」製品版にアップグレードできますってあったけど
優待価格っていくらなのでしょうか。

極楽ペン、今日付のMuchy.comでも取り上げられてるけど、なんと
★５つだね。購入者としては何だか嬉しい。るんるん♪

>748
日本語化パッチもあるからね。入れないと使い物にならんよ。
メモとか文字バケラッタで。

インテリシンク３.７はそれ以前と比べて何が変わったのか？
対応OSだけ？
画期的な機能の追加変更はなし？

50J買ったらついてきたので、比べてみる.
また書きます。

ATOK、パッチ当てて以降、変換性能も良くなった気がします.
前は「なんじゃこりゃ？」って変換を時々されていたけど、
最近はそれがなくなった。うれしい

iPaqとか新Palmが出たらもっと値下がりそう。
待ち

>>755は誤爆と思われ

>>752
3.7は良く知らないけど、うちでは3.1がWindows2kの
上でちゃんと動いてるよ。

パームで名刺交換したことかる？

名刺交換はデフォルトと思われ。

CLIEが速くなったとの知らせを聞いても、
いやｃ３のこのサイズが大事なのだよと自分に言い聞かせ.

確かにYシャツの胸ポケットに入れておいても
それを忘れるくらいの軽さではある.

＃次のクリエが薄型軽量になったら泣くなぁ。TRGとか。。。

赤外線ポートが使えるノートパソコンで、
Palmwareのprcファイルを右クリックして「赤外線の受信側」（へ送信）を選択すると
Palmで受信して、インストールまでできるというのを最近知ったのですが
これは常識だったでしょうか？

OS3.5から？

PalmBoy GB emulator　の使い方を教えて下さい

最近どこのサイト行ってもハイレゾ対応！ハイレゾ対応！って
ウザイよ。
・・・って、あんな高いの変えないんでひがみ半分だけどさ(笑)
結局みんな、Palmはザウと比べて云々、とか言ってた連中も
バケの皮が剥がれてるよなーここんとこのバカ騒ぎは。

>>764
バカ騒ぎしてるのは、新CLIEが初Palmの初心者Palmユーザなんじゃ
ないの？　「新クリエの発売は…」スレでも得意げに自慢しまくって
いるバカが約1名いるけど（笑）、みっともないったらありゃしない
ねえ、まったく。同じPalmユーザとしては情けないや。

>>765
正しいPalmユーザーの姿って、どんな感じの人ですか?
自分のまわりには他にPalm持っている人いないので、すごく気になります

>>766
正しいPalmユーザーがどんなカンジの人かって？
ヲタだよ、ヲタ。ぷんぷん臭うようなデブヲタさ。
もちろん使ってるPalmはVisorに決まってるじゃん。
ヲタは新クリをPalmとは認めません。
Visorこそが最高！今日も誰かにビ〜〜〜〜ム！

僕もVisor用に「赤外線カメラ」のアダプタが
発売されることを願ってます。もうビームだけ
では満足できません(ﾊｧﾊｧ
こんな芸当、クリにはできないだろう？ﾜｯﾊｯﾊ

誰かこの>>767のバカシロクリユーザの暴走をとめてくれい。
ウザすぎる…。

>>768＝>>767
>>765は俺だよ。いい気になって調子に乗るのもえー加減にせえや。
ちなみに俺はVisorユーザだが、親切なPalmware作家さんのおかげで
自分のマシンのスピードが上がったからって、得意げに自慢したがる
君ほどのヲタではないよ（^^。

最後に言っておくけど、あちこちのスレに張り切って連続カキコ、
ごくろーさん。

>769
お前がいちいち一言多いからじゃないの？
シロクリに完敗して悔しいのはわかるが、
Visorで何言っても反論されてあたりまえ。
iPAQ買え。そしてシロクリに反撃しろ。

勝った負けたの問題なのかね？　困った坊ちゃんだこと（はぁーと

>バカ騒ぎしてるのは、新CLIEが初Palmの初心者Palmユーザなんじゃ
>ないの？
それもそうだけど、それだけでもないでしょ。
ほとんどみんな話題はシロクリだ。
# EDGEのかすみ具合が凄いが；

ところで、そんな折、HandERAだ。これは・・・・
英語版、ショップで４マン切るようなら買いだな。

>>770
Visor良いじゃない。CLIEよりも、名前からしてかっこいいよ
最初買うときは悩んだもんな、CLIEとVisor。自分はジョグに惹かれてCLIEにいったが

あと、SwitchDashの使用感のカキコは、自慢じゃなくて報告でしょ。他の白CLIEユーザーに対する。

Visorユーザーはすでに自分を見失っております。
自慢と報告の区別もつかなくなっていると思われ。
シロクリにプラスになる報告はすべて自慢に聞こえるらしい(ｗ

なんかシロクリが早くなっちゃって、ワナワナしてる
バイザーユーザーの姿が目に浮かぶなぁ〜(ぷ

>>774
あれが単なる「報告」かな？　仮にそうだとしても、いちいちVisor
なんかを引き合いに出す必要はないでしょ？　別にシロクリに対する
妬みなんて全然ないけど（ちなみにE1も併用してるからね）、何だか
相手があまりにガキ丸出しでウザイんだよね。ま、それにいちいち
反応してる俺も大人げないけどさ（^^ゝ）。反省。

Visorはもう終わったんだよ。低解像度逝って良しって
所ですかー？（ｗ
しかも単体で音楽も動画も見れないなんてかわいそうに
なってしまうよ。

　「N700Cが発売されたら，だまされて買ったと文句を言う人が
続出するだろう(藁 」とか書いてる人，けっこういましたよね？

　要はそういったことを書いていた人たちの方が，認識不足，と
いうか思い込みにすぎなかったのね．

つーか、パッチやハイレゾ＝ローレゾ切替の抑制で白栗の動作が
Visor Prism並みになったのなら、Prismユーザーの俺も素直に
白栗の魅力が格段に増したと認めたいがなあ。

俺はPrismにPHSカードが挿せるのがメリットだと思っているが、
それでも仮にこれから白栗かPrismのどちらかを選ぶのならば
かなり迷うな。ＳＢモジュールを使うつもりのない人にとっては
迷うところはないんだろう。

まあ、カラーや高解像度にに興味のないユーザーにとっては
Edgeの薄さを選ぶというのもアリだと思うが・・・・・

>>777
例のカキコの事ね。確かにアレは頭の悪そうな文章だった。

でもそれで気がついたが、いまのPalmって、実質SONYとHandSpringの2社くらいしか魅力的な物を作っていないんだなと思ったよ。他機種の話題がないよな･･･
だから、新規ユーザーがお互いに勝手にライバル視しているんだと思われ。m505が早くでてきてくれれば良いんだが

Edgeは蓋を開けると低解像度な画面がお目見えして萎え。

低解像度しかなかったころは、それでも良かったんだが、
いざ、ハイレゾが発売されちゃうと、確かに低解像度の画面は
萎えるね。Visorエッジはデザインがなかなかいいだけに、
蓋開けたときのギャップがね・・・。

>>782
それはしゃーない。米国生まれの限界かな。英語
だと、低解像度で日本語ほどキタナくはならんのよ。

現状では高解像度をとるか、薄さをとるかって話だな。
ま、日本はＰＤＡの成長市場だとメーカーも意識してる
ところで、シロクリに対してHandspringが対抗策を出して
くるのを期待しようじゃないか。

ソニーに慢心されても困るしね。ユーザーとしては。

>>781=>>774
同機種ユーザから見ても、頭悪そうに見えるでしょ？（アレだけじゃ
なくてほとんどがそうだけど^^）分かってくれて嬉しいよ。

あと、確かに現在のPalm界の話題と言えば、シロクリかEdgeくらいの
もんだよね。他はP-inComp@ct対応のSpringBoardくらいか。
でも、今の状況で本家からm50xが出て来ても、あまり売れなさそうな
気がしてならないんだけどな。高解像度でもないしP-inも使えないし、
SDカードもすぐには揃わないだろうし…。本当、どうなるんだろうね。

>>785
薄さ＋カラーに対する需要はそれなりにあるんだろう。
m505期待スレを見るかぎりそう思う。ただ、外形が
Vxを踏襲したデザインなのでイイ！って人と、もう
飽きた！って人と両方いるんじゃないか？俺は後者。

>>786
薄くてカラーなのはいいけど、問題は表示品質がどの程度かだな。
万が一旧CLIE並だとしたら、一気に萎え萎え〜だろうね。
どっかのサイトの写真を見る限り、その恐れは十分にありなんだけど…。

>>787
そう、それが問題！m505期待スレでも「現物を見てみない
と不安・・・」という結論になってた。俺もそう思うよ。

>>786
>飽きた！って人と両方いるんじゃないか？

　オイラも．
　V/Vx，c3だけならまだしも，ミレニアムエディション２色とか，
スーパーモデルモデル？とか，手を変え品を変え出してきたから
なぁ...　悪くないデザインだとは思うんだが，正直飽きてきた．

だからなんでみんなHandEraを無視するんだ？
あの値段で高解像度＋ソフトウェアグラフィティ＋縦横切り替え表示
は凄まじいと思うが。

HandEra、高解像度だけど中途半端じゃない？
２倍じゃなくて１．５倍だろ？
しろクリは２倍でローレゾにすれば旧アプリもいけたけど、
１．５倍がどの程度の互換性をキープできるのか疑問だなぁ。

ソフトウェアグラフィティによって、
グラフィティエリアにもバックライトがつくのは萌え。

>>791
そう。互換性がいちばん心配。
ソフトウェアグラフィティも、英断とも言えるかも知れないけど、
互換性やアプリの対応の面では厄介な気もする。

しかし、こうも独自規格が乱立しちゃうと、Palm本家も大変だね。
次期OS5.0では、両方の規格を吸収する（というか出来る）のか
どうか、見ものだね。

>>791-792
HandEraのソフトウェアグラフィティについての心配事。

既存の、シルクスクリーンのタッチやドラッグで起動する多くの
DAアプリやHackソフトは問題なく動作するのだろうか？
なーんて、そんなの実機が出るまでは誰にも分からないか…。

HandEraを持ってて「カシオペア買ったんだね」と言われるとイヤ(藁

>>794
HandEra専用スレ立ってまっせ（一応ご報告）

>>795
ところ構わず、おっ立てるな、色情狂
ヴォケ！

12 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：2001/04/20(金) 21:46
赤外線ポートが使えるノートパソコンで、
Palmwareのprcファイルを右クリックして「赤外線の受信側」（へ送信）を選択すると
Palmで受信して、インストールまでできるというのを最近知ったのですが
これは常識だったでしょうか？

OS3.5から？

13 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：2001/04/22(日) 07:55
.txtファイルを送るとメモ帳に入るよ。

>>797
で、コピペの真意は？

あ、すげーーーーー便利だと思ったので貼ってみました.
すいまそん

>>799
メモ帳じゃなくDOCアプリとしてはいるようなら、いい機能なんだけどね。
・・・・って、メモ帳の容量制限、外れる予定はあるのか？

>>800 禿げしく同意
アプリとファイルの関連付けを任意でできるようにならないのかな？

私としてはDOCより、メモ帳の容量を無制限にしてほしい。

でかいテキストファイルを送ると勝手に分割されますか？
それとも尻切れ・頭切れになる？

折り畳みキーボードで、カナ入力って出来ます？
ローマ字入力に対してのカナ入力、ね。
別にGrafitiはそれでいいけど、普段カナ入力なんで、せっかくキーボード使うのならカナ入力したいんですよ。
ローマ字もＰＡＬＭ使う必要上覚えたけど、やっぱり俺はカナ入力が一番しっくりいくので。　

>>803
メモ帳？
尻切れ。

NM502iが壊れちまった。
Palmと連携して使ってたのでショックでかいっす。
機種変したいのだがP503iのIrMCってIrDAと互換あるのか？
NoM502iでiメールの取込ができるなら
買い換えようかと思うのだが、情報キボーン。

素直にヤフオクの白ロムNM502iを落とせばいいのだけどね。

>>806
今更ノキアなんぞ使わず、素直にIR Gearかいなはれ。

>>807でもIRGEARってかけられないNo.とかあるじゃん。
データ直収系の、＃で始まる番号とか.

IrMCはIrDAと違って、ダイヤルアップできないよ。

一つ質問です。
VisorのCFアダプタモジュールに入れたコンパクトフラッシュから直接ソフトを実行することって出来るの？
だれか教えてください。

これからPDAを購入しようと思ってるモバイル初心者です。
palmに表計算ソフトはありますか？
ポケットベクターとか見てきたけど表計算ソフトは無いみたい。
やっぱWinCEにしたほうがいい？

>>807
あ、もちろんIrGEARを買うっていう前提で
ｉモードにきたメールをPalmに取り込めたら便利だなぁ
と思ったので。

>>808
え！？＃で始まる番号にはかけれないの？
それじゃダメだ・・・ちょっとショック。
やっぱしノキアしかないのかぁ・・・。

>>811
QuicksheetっていうExcelと連携できる表計算があるが、
どのような使い方をするかにもよる。
muchyさんのサイトを参考にしてみて。
ttp://muchy.com/

www.muchy.comに行けばあるけど、
PocketExcelがあるWinCEにはその点ではかなわないかも。>>811

>>810
出来ません。悲し。

>>812
いや、＃つきの番号でもかけられるものはある（モペラのみ）
InfoSphereの#95??（忘れた.4桁）のはダメだって
サポートに言われたような気がする。

リンクエボリューションに掲示板があったかも。
品質安定しなくてかなり揉めていて、社長が自ら出てきていたよ。

Irgearのスレッドが沈んでたなそういえば.みてみて。

>>815
情報ありがと。やっぱしＮＭ買い直すわ。

>>816一応リンクエボリューションのページも見てみて.
私は今年の2月に打っちゃったから、最近の歯どうなのか
ちょっと自信なし。

WorkPad c3 8602-50J 18 19,700 NisshinPal

>>817
それがリンクのＨＰに繋がらないんだわ。
もしかして・・・・。

806,813
ありがとうございました。

ttp://www.linkevolution.co.jp/　を指定したら、
ttp://www.linkevolution.com/j/　に飛ばされるところまではいったけど
確かに表示されないね.なんでだろ。

>811
オレはTinySheetを使ってるよ。
QuickSheetよりもコンジットの操作が判りやすかったから。
http://japan.iambic.com/tinysheet3/

>>811
TinySheetって動きが重くないですか？
俺が使ってた昔のバージョンはセルの移動だけで
いちいち画面が更新されるような動きがあって，
とても使いづらかった．．．．。

>823
同感。QuickSheetの方が早い。それがなきゃなんとなーく
TinySheetの方がよいので、惜しいんだが。

胸ポケットに入れてたの忘れて飛び上がったら
おっこちた。
本体とカバーとペンに分かれて、パカーンという音がして
本体に傷がついた。まだ動くけど。鬱々

液晶がノーダメージだったならラッキーじゃん。
つーわけで、ストラップつけような。

ストラップ付けれるの？ちなみにｃ３です。

一部塗装がはげてる。マジックで塗ったらかえってかっこ悪いかなぁ

www.ne.jp/asahi/hiryu/monotone/workpad/use02.htm

マジックで塗るくらいなら全塗装はがしちゃえ！
www.az-style.com/html/mypalm/SSC3.html

>>828イイネ　簡単にできそう>ストラップ

すとらっぷかぁ。いいかもしれない。

関係ないけどこの人のサイトいいね。落ち着いてて>>828

�Xxをos4.0に書き換えると新しいフォントが
使えるようになりますか？

ていうかVx書き換え用のos4.0が出るんですか？

�Xxと�Vcの登録済みのユーザーは書き換え用の
CD-ROMがもらえるそうです。

workpad3cは・・・だめかな？
CDROMさえ手に入れば。
それとも期首チェックがあるのかな。

スタイラスの先も傷ついてました・・・

純正のを買い換えるか、すたQとかぺんとぴあにするか
どっちがいいとかわるいとかありませんでしょうか。

純正のの宣伝文句で、
「ご自宅に、オフィスに、予備に」
って無理やり３本にしてたのにちょっと微笑ましく。
（３本１５００円とか１７８０円とからしい）

個人的にはあの純正の適度な重さが好きですな。
Vxのね。

ぺんとぴあ買うなら、光らないやつの方が良いかも。
光るぺんとぴあは光らせるのが面倒この上ない。

Palmユーザーじゃないから使った事無いけど、
光るペんとぴあって良さげじゃない?

電池の持ちが連続400時間だったっけ？（うろ覚え）
スタイラスごときに電池交換ってのもなぁー。
いいんだけどさ

光ると何がいいことがあるのでしょうか？
画面が明るく照らせるとか？

連続１０時間だよ＜光るぺんとぴあ
釣具屋で売ってるってパッケージに書いてある。

で、光らせるにはペンの尻のキャップを外して、
ネジを巻く必要があるんだけど、わざわざ光らせるためだけに
そこまで手間をかけるのも…ねぇ。
おまけに、光が強すぎるもんだから、暗闇の中でペン先が光ると
それが液晶に反射して、液晶が見づらくなる。

個人的には、液晶のバックライトの光を吸収して、
ペン先が勝手に光り出すっていう作りの方が便利で嬉しい。
オモチャとかでよくあるじゃん＜光を吸収するやつ

そうすれば光量も適度に減るし、電池も要らなくなるし、
ペン先もクッション仕様に戻せるし、
ボールペンも再び内蔵可能になると思うのだが…。

「釣具屋で売ってる」って、電池のことね。

ウキに周りに自慢しつつ、活用する電池のコトですね、奥さん!!、奥さん!!。棒電池。

タッチはデフォルトのやわらかいほうのが好きなのだが、
やわらかいほうにはリセットピンがついているわきゃないのが残念。

Palm Vxのマルチスタイラス（DualAction Stylus？）って
どんな感じなのでしょうか？
あれってPalm Vxに取り付けて使うんですか？
書き味とか教えてください。

>>845
適度にぶっといから、握りやすい。

Vxに装着するときはスタイラス本体を装着するのではなく、ボケットさし（胸に入れるときなんか、ポケットにひっかけるあの部分）の部分をVxにさします。
そのため、右か左の空いたケース必須。

・・・・それはそれとして、いくら何でも高価すぎないか？このペン。

高い。
c3が29800円で売ってるのに、なんぼなんでも5000円のペンって。

このキーボード良さげ
↓
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/news/0105/08/01.html

>>848
形状から見て、床に置かないと使えないよね。これ
PDAにそれはどーよ？って気がするが・・・・

いや、ザウルスのキーボードみたいなかんじだろ。
でも、手のひらで掴む部分が無いから立ったままでは使えないのか？
微妙だな。薄いのはいいけど。

>>850
私もそう思ったんだが、それにしちゃーキーボードをPalmに固定する部材が見あたらない。
V系って、全体覆う形じゃないとアタッチメントつけるの辛いよね？確か。

キーボードも手のひらに乗せて使うんじゃないかな。
固定は本体側接点の脇に穴があるからそれを使うんじゃない？

m505搭載の楽ひらが認識速度アップとのニュース。
期待age

「楽ひら」、一見良さげだけど筆跡が見えないから使いにくそう…。
不安sage

>846,847
やっぱり高かったのでスタ球にしました。
頭の球がデカい気もしますが、
ぺんとぴあより取り出しやすいし、
書き味も悪くなかったので
とりあえず気に入ってます

IIIcに貼っていた液晶保護シート。剥いだら何とシートだけ
剥がれて糊全部がべっとり液晶に残ってしまった。サ○○氏ね
鬱だ....

>856
どこのメーカー？

>>857
○ンワ？

>>856　○ン○サプライ？

m505、25日発売の噂age

それよりm505ベースのWorkpadが出るという噂のほうが鬱だ。
買ったばっかなのに＞50J

>>860
ttp://www.palmpilotupgrade.com/index.html には
「WorkPad c500/c505のメモリ増設もやりまっせ〜」
みたいなことが書いてある．
ホントにその型番なのかどうかは知らんが，WorkPad版
m50x(日本語版も)が出ることはたしかだろう．

m505日本語版とWorkPadって何か違いがあるの？
色は違う可能性が高いと思うけど、ほかに
バンドルソフトとかサポートとか基本的な機能
とかで違いってある？

失礼、849ではありません。
>>854 ひらがななら筆跡が見えなくても問題ないと思う。
見たければTealEchoを使えばいい。
Graffitiでの日本語入力は苦痛なので、楽ひらにはかなり
期待してる。

>>862
今のVxと50Jは付属ソフトも付属品も違うよ。
あと，細かく言うと筐体のサイズ、重量もね。
ま，大した違いではないけど。

m505は液晶のコントラスト，明るさの調整機能が
無い。WorkPadがこの辺を改良された物だったら
WorkPadに決定だけど，そんな事ないんだろうなあ。

サイズと重量の違いって、黒く塗った分重く厚くなるとかいうことかしら。

50J同様、IntelliSyncは付けて欲しいな。

久しぶりにシンクロしてみたのだが、
シンクロボタンを押してもPC側が反応しないとか
電源ボタンが時々効かなくなったりとか。
やっぱり落としたせいで調子悪くなったのかなぁ。。。

と思いつつ、壊れたらm505買う口実ができるな、と。

独り言なのでsage

他所からの転載情報。
アメリカで新WorkPadが発表されました。
↓
http://commerce.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cgrfnbr=2035814&cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=840&lang=en_US

次にレスする人、そろそろパート２のスレ立てておくれ。

そう言われちゃうとレスつけづらいな(^_^;

Intellisync以外に、WebSketchに対応したPalmscape 3.1とかも付けてほしいっす。
さすがに古いPalmscapeはもう使いづらい…。

たってるね。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=990092814

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