PDA機種選定＆議論スレ3

PDAをそのままメインのPCとして使うメリットが
データの同期が要らなくなること、くらいしか
思い浮かばない。

PDAに求められる機能やスペックとPCに求められる
機能やスペックに差がありすぎる。

最近は、データの同期も手元で管理するより
クラウド上で一元管理して複数の機器から
アクセスする方向に向かっているし。

大昔のロボットアニメみたいで面白いとは思うけどな。
パイルダーオンッ！とか言って。
実使用上のメリットがあまり浮かばない、性能的な
デメリットの方がリアリティある、ことを考えると
有り得ないだろうな、と思う。

>>950
それに近いコンセプトの製品は実在するが、まったく売れていない。

PDAではないがiphoneやipodはそう言う感じかな。
有料コンテンツを扱う関係で、データを使いまわせないので、

>>954
英語でおｋ。

>>952
Syncがいらなくなる、これってスゴい利点では？
とりわけ美味しいのは、
データそのもの、というより、アプリの環境を持ち運べること。
たとえば、ブラウザのクッキーとか、
プラグインの設定とか。
もちろん、そこまですべてをSyncするソフトもあるかもしれないが、
やはり、相性問題なども生ずるだろうし、
本体ごと持ち出すのはひとつの解決策だと思う。
それとも、すべてを完璧にSyncしてくれる超スゴいSyncソフトなんてあったっけ？

たしかに、CPUパワーの問題はあるが、個人的には、
いまのPDAのCPUパワーでも十分使えると思う。
iPhone とか使ってて、「遅い、遅すぎる」とか思うかな。
iPhone の問題点は、画面が小さい、キーボードが小さい、、、
といった、小型化に伴う不可避の欠点だけで、
CPU/Mem/OSあたりは十分強力だと思うが、、、。
というか、現実問題として、たとえば、WindowsXP登場時の最先端PCと
同じぐらいのスペックがあるんだよ、iPhoneって。

>>953
具体的に、その製品とはなんですか？

---

画面とキーボードとマウスとイーサさえあれば、
いまのPDAのCPU/Mem/OSでもデスクトップ用途としても
十分実用になると思う。
・・・皆さんのご意見は？

>>956
つRedfly

確かRedflyと同じ機能のアプリもあったはず

>>957
>いまのPDAのCPU/Mem/OSでもデスクトップ用途としても十分実用になる
無理
まずPCと同じ解像度にした時点で動作はかなり重くなる
あと携帯機がサクサク動くのはこれに加えてOSが機能を大幅に削ってるから
室内にいるのにわざわざ低性能なスマホやPDAの能力に合わせる必要はない

>>957
> 画面とキーボードとマウスとイーサさえあれば、
> いまのPDAのCPU/Mem/OSでもデスクトップ用途としても
> 十分実用になると思う。

まーーーーったくならないよん。
CPUの処理能力、メモリ量、メモリのアクセスバンド幅などが桁違いに違う。消費電力低減を最優先に考えているシステムと、
処理能力優先で考えているシステムでは根本が違う（CPUの処理能力の差だけではない）

そりゃWindows95時代に戻っても構わない（CPUが無印Pentium〜Pentium2クラス、メモリ64MB、HDD 1GBぐらい）なら、
可能性が無いわけでもないけれど、最近の重いデータは全く使えない。

まぁSyncがなくなる事だけをもって新システムを考えるのなら、ローカルコントローラ付きSSD（SSDに最低限のコントローラと
LCDタッチパネルをつけてスタンドアロンでもSSDの内容にアクセスできるようにしたようなイメージ)を作って、家に帰ってから
メインマシンに差し込むぐらいかな・・・（でも、これってメインマシンのHDDだけを取り外して持っているようなもんで、こっちの
方がよほど怖い）

ええっと、ひとつ忘れておりました。
わたしがここでPDAといっているものは、iPhoneやNetwalker のような、
性能的には「超小型PC/UMPC」といえるクラスのものです。
それでも、まったく実用になりませんか？

>>961
だからiPhone（3GS含む）自体が低スペックなんだってば
いい加減理解しろよ

どうもPDAやiPhoneに幻想を持ちすぎてる気がする。

NetwalkerはPCに近い解像度でがんばってるけど
あれも処理能力的にPCと同等ではない（ネットブックより下）。
iPhoneはNetwalkerよりさらに一段処理能力は落ちる。

「実用」がどの程度を指すのかは分からないけど
たとえば「ニコニコ動画をPCと同じ解像度で見る」といったことを
考えるのであれば、無理といわざるを得ない。

>>961
あのねぇ・・・
>959の言うとおりiPhoneやNetwalkerに載っているOSやアプリは、とにかく軽く
するために徹底的に無駄を削ってるから実用になってるの。
これに汎用のWindowsだのMacOSを載せても、まーーったく実用になりません。
(NetwalkerにのっているUbuntuでさえデバイス決め打ちで軽くしているのに、
あんなモッサリだっていうのに・・・）

俺ってスゴイ良いこと考えちゃったって思い込むのは自由だけど、そういう時は
なぜ、他の人はその考えにいたらなかったんだろうって、よーーーく考えた方が良いよ。

単純に考えてPCってiPhoneの何十倍もでかいんだから同じ技術で作ればPCの方が性能いいに決まってるじゃん
モバイル端末は持ち歩く必要があるから色々なものを捨てているんだよ

ふむふむ。参考になります。
こういった、第三者の冷静で客観的な意見が、
自分の勝手な思い込みを是正してくれるわけです。

結局、なにをするか、です。
もし、Windows7フルセット+IE8+Office2007+ニコニコ動画、とかなら、
そりゃいまどきのデスクトップPCじゃないとキツいでしょう。
逆に、WindowsXPのサブセット＋Office2000のサブセット＋Opera、
とかなら、iPhoneクラスのハードウェアでも大丈夫でしょう。
あとは、このサブセット環境に耐えられるかどうか。
わたしは、サブセット環境でもいいから環境を持ち運びたい、
という需要もあるような気がしますが、皆さんのご意見は？
（当然、フルセットじゃなきゃイヤ、という人がいるのもわかります。）

利点：
１、安い。省スペースデスクトップPC＋PDAより、PDA＋ドッキングステーションのほうが安い。
２、Syncの手間がない。

欠点：
所詮はサブセット。それをわざわざ会社の机で使うか？
あとは、フルセット必須派と、サブセット妥協派の比率だけど、
妥協派の数って損益分岐点を越えないかな。

>>958
わざわざありがとうございます。
が、これは私の考えてたものとはすこしちがいました。

まず、ハードウェア版のRedFlyですが、
RedFlyは見た目がノートPCみたいなので誤解を受けやすいでしょうが、
実際は、これは、PDA用折り畳みキーボードに近い商品ですね。
http://item.rakuten.co.jp/vshopu/2087-1502/
↑これとか。
これだと、画面サイズ、キーボードサイズが小さくなってしまうので、
私にとっては無意味。
つかうソフト環境はサブセットでも耐えられるが、
会社の机の上であの小さな画面には耐えられない。

ソフトウェア版のほうが、わたしの要求（つまり、普通の画面の大きさ）に
ちかいのですが、
この場合、「母艦」が普通のPCになるわけです。
わざわざそれを立ち上げないとPDAが大画面で使えない。
だったら、PCで全部作業をすれば？と思いますね。

ドッキングステーション方式のいいところは、
PCが不要なこと。
立ち上げ不要なんてものじゃなく、そもそも購入も不要。
サブセット環境に耐えられる人なら、PDA＋ドッキングでOKだとおもいますが、、、。
問題は、そんな人がどれだけいるか。

>>966
>>958

>>967は見てなかったw

じゃあLuiみたいなのでいいんじゃね？

>>961
かゆ
うま

>>969
NEC の Luiですよね。
私の理解では、ですが、
あれは、H/Wアクセラレータを使った Remote Desktop/Citrix ICA/VNC
のようなもの、と考えています。
で、それは、H/Wアクセラレータの有無を除けば、
RedFlyのソフトウェア版と同じであって、
利点も欠点も共有しているような気が、、、。
ようは、デスクトップPCにLui端末ソフトをインストールして、、、
とかやるぐらいなら、じゃあ、そのデスクトップPCで作業すればいいのでは？

やはり、PDAのドッキングステーションから
VGA/USB/Ether が出ないと、、、。

>>950
色々書いてるけどPDA用のドッキングステーションが
あるかないかの質問は
結論は「無い」で完了だな。

iPhoneとかが対応したら良いな、という希望意見は
超軽量MID、Netbookが対応しているので
PDAにこだわる必要、需要が無かった。
WindowsCEやPalm、Zaurusが素OSレベルで対応していなかった、
でOK？
まあVNCやRDPを使ってPDAからPCにUIを飛ばせばよいので
実際はPDAで直接拡張しなくても良かったりする。

実際、昔のペルソナ、インターリンクCEなんかは
有線LANはPCカードとCFスロット、
USBは標準装備、VGAケーブルはオプションであったから
少なくとも想定はしていたんだろうという節はある。

主流にはならなかったけど。

ペルソナ、インターリンクは、PDAじゃ無くて、簡易PCというか、
ワープロ専用機みたいなものと作ろうとしたわけで、結局それほど成功しなかった。
普通のPCの方がいいという人が普通で、そんなもの欲しがるのはマニアだけだった。

最近のスマフォとかってキャリアの
購入サポート無しだと6〜7万はするけど
安いPCの方が安いと思うんだ。

自転者と軽自動車を混同したあげく値段を基準に比較しちゃう人ってなんの病気？

高房なんで、電子辞書使ってるふりしてこっそりメモを取ろうと思ってるんだが、ググったらSHARP PW-AC900-Sとかiriver D5とか出てきた。
PW-AC900-Sは前から知ってたんだが、D5は妙に値段が安い。で、2chのiriverスレに行ったんだが韓国企業だからとかの理由で荒れてるからいいのかどうかがわからん。amazonや価格.comの評価は高かったんだが、高評価ばかりなんで逆に疑ってしまう。
メモ帳的にはD5はどうなの？

うーん、やっぱあんまり良い評価はないな、、、。

ひとつ聞きたいんですが、
「デスクトップがサブセットになってもいい。それでも環境を持ち運びたい」
こういう需要ってどれぐらいありますかね。

わたしは、一定数あると読んでるんですが。

正直、Windows7+Office2007の最先端環境じゃないとダメな仕事って
そんなに多いか？
WindowsXP+Office2000ぐらいでも十分なことってないか？
だったら、そのサブセット環境を、
デスクトップでもモバイルでも双方で共用できたら、
それはそれで便利じゃないか？

そうかもしれなし、そもそも、家のデスクトップに最新環境があるとも限らないけど、
それって、PDAではないな。
少なくとも、モバ板的なPDAではないな。
ここのところ、モバ板でPDAと言えば、PCをホストマシンとして使うものと言っていいくらいの認識だったから、
むしろ、netbookとか、smartbookとかの世界じゃないかな？
つまりPDAと言うより、普通のモバイルコンピューティングの世界。

あら、最近は自分で自分にレス付けちゃうのが流行なの？

>>978

＞だったら、そのサブセット環境を、
＞デスクトップでもモバイルでも双方で共用できたら、
＞それはそれで便利じゃないか？


のちのPDAである

＞ のちのPDAである

だーかーらーさ、
たしかにCPUなどの問題はあるが、
使い方によってはPDAで実用になるんですよ。

問題は、画面の大きさとキーボード。
この拡大は物理的に難しい。
本体は小さく、画面は大きく、ってのはムリがありすぎる。

よって、ドッキングステーション方式は面白いと思うんだが、、、。

>>982
お前の妄想は聞きあきたからもう黙ってろよ

>>983
……　ID:???i [iPhone]

>>950

VAIO type U
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/UX3/index.html

書くスレ間違えた。吊ってくる

PowerBook Duoの話題を存分に堪能できるスレがあると聞いてやってきました！

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　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
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PDAのデスクトップ化
似たようなことはしてた。元祖UMPCのスマートキャディEXで。
SSDにしてメモリ増設。家ではクレードルにオン＆外部ディスプレイ。
性能的には十分だし、ストレージ等は工夫次第。
難点はキーボードレスなのとバッテリーの持ち。
それとやはり大きいし、何より瞬間起動できないのは痛い。

ところで思うんだけど、特にアメリカのモバイルコンピューティングって、
始めにクルマありきの話じゃないの？

ドッキングステーションを利用するなら、
PCを母艦にして同期を取るのとなんの違いがあるのだろうｗ

多分気分の問題じゃないかな。

ぶっちゃけPDAとデスクトップで使えるってメリットは感じられない。
ついでに言うと、何でも出来る1台があれば、、、、という考えで実行すると万が一「その1台」に
何かあった（破損、紛失）場合路頭に迷う事になる。

結果、最低でも母艦となる「もう1台」がセーフティーネットとして必要になる。

なんでもできるは、何もできない（全てが中途半端）の裏返し

単にスレを埋め立てたかっただけなんでしょ？

全部あほーんﾃﾗｽｯきり

利便性なら大きいのが使いやすい。
携帯性重視なら小型化に向かう。
いいとこどりすると中途半端。
今はその半端のネットブックが人気。

個人的には、OS7でSSD、コンバーチブルタブレット、A5ファイルサイズなら欲しい。

結局、ネットとメール、オフィスとPIMくらいだから高性能はいらない。
データは外付けHDで必要な分はUSBメモリ。
必要に応じてクラウドのストレージ。
外部ディスプレイとキーボードさえ用意すればいいから、一台で済ます選択肢はありだろ。
本体はプラットフォームに過ぎないからデータは入れないし、無くしてもいい安物で十分。
問題はバッテリーだけ。
ちなみにPDAはデータスリム使ってる。

うめ

ばかの日記より、うめでしょ？うめ

おもむろに１０００Get。
このスレは3で終わりにしよう。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。