MicrosoftOrigami/UMPC その3
>>1-4 乙
完璧なテンプレ、リンクGJ
感服した
>>1乙
前スレ1000の異常な粘着っぷりはどう見ても思春期のトラウマが原因です。
本当にありがとうございました。
>>7 余計な刺激をすんなよ
思春期トラウマは敏感なんだからさ
ところで、bitwarpUMPC開始発表マダー?
>>9 フルスペックのXP乗せるのに、bitwarp対応するわけないだろ。
もういい加減ウザいから止めてくれ。
東芝には正直、まったく期待できない
通称うんぽこ
って言うテンプレ忘れてるぞ
XPは対応していても、USBやbluetoothで接続するbitwarpはないだろうが
アフォか
bitwarpUMPCはいつ開始しますか?
kwins for UMPCもキボン
>>17-19 今の所、何がしかのスロットがついているのはサムチョンうんぽこしかないから、
みんなサムチョンうんぽこ使うしかないね。
ちょんぽこなんて買いません
何で日本を馬鹿にしてる国の製品を買わないといけないのか
馬鹿にしながらもパクってばかりの会社の製品を持って嬉しいのか
というか、UMPCのI/Oの規格でCFが排除されてるなんて記事あったか?
23 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/16(木) 01:02:04 ID:JQZGR0zi0
携帯電話→うんぽこ電話
皆うんぽこ装備か
でけーな、これは。
興味ねー
うんぽこって音楽用語で“微妙”みたいな意味なんだな。
ますますぴったり。
次スレタイには【微妙】【うんぽこ】って入れて欲しい。
UMPCって何度見ても うんぽこ とは読めないんだが
うんぴーしー とかになってしまう
ウンピク のがまだ近い
27 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/16(木) 06:36:53 ID:JQZGR0zi0
モバイル→うんぽこでいいじゃん
ノートPC→うんぽこPCでいいやん
>>22 HDDやらUSB端子やマウスポインタやら、PDA以上に中身に入れなきゃいけないものが多いUMPCでは
CFスロットなんて体積取るもの付けたくないだろうね
今後UMPCはさらに小型化していかなきゃならんし、CFなしが圧倒的に主流になるだろうね
29 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/16(木) 08:59:59 ID:/L9xZhzP0
インテル工作員乙。
USB2.0なんてポンコツ規格は、通信デバイスをつなぐと貧弱なCPUに負荷をかけ過ぎになって使い物にならんぞ。
それに、CFカードの方が選択肢は多いしな。
一体どんな貧弱CPUを使ってんだ?w
486SXくらいかw
CFつくのと小さくなるのとどっちがいいんだよ。w
オレは小さい方だな。
夏頃にはどっかが定額やるだろうよ。
そしたら青葉でつなげばイインジャネ?
ところでだれも週刊アスキー見てないのか?
>>16-19 bitwarpPDA等のPDA限定サービスが何故料金を抑えられるのかを考えたら、答えは自明のはずだが。
>>31 今でもUSB接続でAirEDGEできるし(ケーブル接続やDD等)、WX310Kなら青歯もできるしな
俺はウマコンと呼んでる
メルメルメェ〜
>>33 orz
o......................rz
>31
自分はCF付く方が良いな。
いずれはCFなしでも済む様になるだろうけど、現状、日本ではないと困るから。
どうせ第二世代とかが出たら買いなおすんだし。
CFなしで小さいのが良いって意見もわかるんで、色々と出るのを期待している。
だいたい海外メインの製品に、日本の特殊事情なんて無関係だと思うが
CF付いて欲しいってのは希望を書いているだけだし、サムソンはCF付き。
今後の日本の展開が決まった訳でもないので、なんでそう結論付けるの?(^^;
実際、CF付いてない機種のほうが多いし、サムチョンのはデカイし
UMPCとしてCF付けるメリット薄くデメリット多い
総合して考えて、付かないと思うほうが普通だろ
PDAならUSBがなく、まだマイクロドライブという使い道があるが、
UMPCなら最初からUSBが標準装備でHDD内蔵もしてるからCFの必要性は極めて低い
以前ならデジカメがCFというのもあったが、最近はSDだし、USBでアダプタ使えば済むことなので
ますますCFを付ける意味がなくなってる
CF付かないだろうってのは状況からの予測を書いているだけだし、サムソン以外は全てCFなし。
今後の日本の展開が決まった訳でもないので、なんでそうCF付きが出ることを押し通そうとするの?(^^;
日本で発売するのであればCFがあるのとないのとでは一般層への
希求力が変わってくるけどな。
海外ではCF型のデータ通信カードなんて普及してないわけだから
同じように考えるわけにはいくまい。
USBで済ませるといっても通信カードをPDAと兼用してる人も多い
だろうからうんぽこが完全にPDAの代わりにならない限りはCFの
存在は大きいと思う。
C3=Pen3の半分の性能
C7=PenMの半分の性能
CelM=PenMの?
>>44 さもありなんだけど、昨今〜これからの通信事情では、
ライトユーザーは携帯にケーブル挿してモバイルするんじゃなかろうか。
ヘビーユーザーは青歯携帯もあるし、公衆無線LANも使うから、
CFある意味というのは、そんなにないような。
その他の機器はUSBあるわけだし。
あ、PHSでファックスソフト使うならいるかもw
FOMAに変えたらファックスできなくなって途方にくれたよ、オレは。
これがあるので、いまだにPHSカード生きてます。
ま、それにしてもいろいろ回避方法はあるわけだし。
小さくなるなら、CFイラネ。
>>44 もひとつ。うんぽこがPDAの代替にならない場合ってあんの?
会社の縛りでPDAも使わなきゃならないなら分かるんだけど、、、、。
>>47 携帯のPC接続データ通信が定額になればその可能性もあるが
現時点でAIR-EGDE以外でそんなことをするのは自殺行為だw
それに国内の携帯の青歯対応状況を考えたらな。。。
うんぽこがOQO並に小さくなるならばCFは妥協できるけど
現状のサイズではな。。。
将来小型化されたときはCFはカットして構わないが現在日本で
まともに売る気があるならばCFくらいはないと厳しいと思う。
>>48 うんぽこがスーツのポケットに入るか?
手帳とスケジュール帳代わり&雑用にPDAをつかってるけどうんぽこが
その代用ができるとは思えない。
そんなことを言うなんてあんたはPDAを使ってないとしか思えないな。
AIR-EDGEでも、USBケーブル接続、青歯(WX310K)、DDと
CFでない方法がいろいろあるわけだが・・・。
更にいえば、CFに拘る場合でもSlipperという選択肢がある。
だからCFイラネというのではなく、CF以外の選択肢もちゃんとあるということな。
>>50 要はあんたにはCFは要らないというだけのことなんだな。
漏れは現状のうんぽこのサイズであればCFくらいないと日本では
厳しいと思うけど。
>>51 要は、あんたにはCFが要るというだけのことでもある。
日本では・・・とか勿体つけずに素直に俺は要ると言えばいいジャマイカ
そもそも日本のことなんか考えてない製品でしょ、コレ
>>52 まぁぶっちゃけ言えばそうだけどw
でも、現在のうんぽこは日本のことを考えて作っていないと思う。
原案作ったのがマイクロソフトとインテルとサムチョンだからな
日本の現状に適したモバイル機なんて考えたこともないだろうし、売る気もないだろう
そのサムチョン機が現状唯一?CF使えるというのも皮肉な話だが
ポータブルな小型機にCFスロットはジャマだろ
それにPDAと兼用?
くだんねーな
だったらいつまでもPDA使ってろよアホ
57 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/16(木) 15:55:57 ID:38FgZx7w0
typeUよりも大きく重いくせに縦480ドットの液晶(プ CFもついてない(プ
まさにウンコPCだなwwwwww
アメリカ人は、これどう使うの?
車で持ち歩くの?
おや、CF厨が荒らしに変貌したかwww
OQOよりも大きく重いくせにキーボード無(プ 青歯もついてない(プ
まさにtype「U」nkoだなwwwwww
>>61 荒らすならばtypeUスレにしてください。
両機種ともこのスレと関係ない。
現状のUMPCは日本人から見れば大きいが、
A4ノートPCでモバイルしてるのが当たり前のメリケン野郎どもにとっては十分小さいだろうな
現状は900g(2ポンド)のUMPCだが、今後は450g(1ポンド)ぐらいにするということだし、
これなら本や雑誌を1〜2冊持ち歩く感覚で使えるPCということになる
1ポンド(450g)にしなきゃいけないUMPCにとってはCFは邪魔モノだから真っ先に削って欲しい
つまり現時点ではOQOが最強ということでFA?
OQOのサイズになってPenM載せてバッテリが5時間持って20万円で
日本のメーカーから発売されたら絶対買うのでよろしく!
>>64 CFスロットを除いても重さは数gしか変わらないのだがw
まだまだ理想には程遠いなw
>>65 OQOはCPUが糞Crusoeで、デジタイザも腐ってるんだが
あれで最強って言われても・・・・
自演も大変だな
>>67 いやCrusoeが糞だからPenMを載せて欲しいといってるわけなのだが。
しかし、選択肢がOQOしかない今、OQOが最強説は覆せないのである。
最強のOQOも、CFスロットなしだな
>>67 でもやっぱ、そういう意味ではOQO最強だよ。
でも、高いし、国内でサポート、受けられるのかな?
結構ハードルが高いと思われ。
その割にもっさりだし。
でも、おれもOQO、お金があれば買うよ。
貧乏なのよorz
このスレに来ているのはOQO厨、typeU厨、PDA厨(CF厨)、うんぽこ厨か?
>>67 しかし、(市販レベルで)世界最小・最軽量のWindowsXP PCなのは事実。
しかもそろそろデカバが出るので、6時間ぐらい動くようになるらしい…。
>>72 OQOは青歯で通信してマッセ。
>>66 CFスロットには周囲のケースとか必要だから、本体サイズの増加や重さの増加も起こる
剥き出しのCFコネクタだけ付いてるわけではないだろ
66の屁理屈でいけば、
どんなに大きなケースの箱にしても「中身は空気だから重くならない」と言ってるようなもの
>>74 うんぽこ厨はスレ住人だが他はスレ違いだな。
正直、CFスロットを付けるくらいなら、USB端子を1つ追加してもらったほうがずっと追うよう範囲が広がる
USB端子は複数欲しいからね
>>76 しかしCFスロットを排除したところで1ポンドも減らせない
>>76 Origami同士の比較してCFのあるモデルとないモデルにそれだけの
サイズや重量差があるのならば資料を提示して欲しい。
少なくともCFのサイズ分だけフットプリントが小さくなるんだよな?
PCの延長と考えるか
PDAの延長と見るか。
>>80 おまいさんの大好きなPDAで比較してみようジャマイカ
hx2110 76mmx16mmx119mm、 164g
rx1950 71mmx13.5mmx114mm、125g
少なくともCFスロットは外したほうが小型化と軽量化に有利なことは間違い無い
だけど現状のうんぽこはCFスロット無しが小型化に繋がってないんだよな。。。
だからといって余計なもの付けていては、更に小型化が遠のく
それは小型化をするときに取り除けば良いだけの話だと思う。
>>88 CFを取り除かないとこれ以上小型化できないというのであれば
そうなるだろうな。
どうせ現状では大きいんだから、
PCカードスロット×2に、USB×4ポート、IEEE1394×1くらい搭載すればいいと思う。
>>66いわく、数gの差なんだしw
これだけまとめても十数gしか変わらんだろ
>>89 単純にCFを削ればCFカードの体積(+コネクタ)の分だけは体積は減る
これは間違いない
いますぐ削ればその分の体積は減る
>>90 どうせ大きいからバッテリを12セルくらい搭載してみたら?
これならば12時間くらいもつようになるよ。
CFスロット削れば、その分でUSBコネクタ2つは増やせるな
ではCFスロットのないモデルにはUSBがなぜ3個ついてないの?
>>94 セル増やしたらすごく重くなるじゃん
馬鹿?
たんなるGoogleの100$PCへの当てつけにしか見えなくなってきた。
いっそファンシーなアイコンにデザイン変更しておこちゃま向けにしてしまえばいいのに。
>>96 サムチョンに頼んでCFスロット削ってUSB増やしたモデルを出してもらえばいいんだよ
>>99 つまり現在CFスロットがなくUSBコネクタが1つしかないメーカーは
技術力が糞というとこですね?
ププw
>>102はPBJのSmartCaddieのUSB端子の数を知らないらしい
アフォの見本のような奴だな
>>102 ケースサイズも内蔵バッテリも重さも内蔵機能も全く同じならばな
だいたい寒損のUMPCだけデジカメ内蔵してないし
>>104 PBJ以外のOrigamiの仕様を知らないようですねw
>>107 だからPBJ以外は技術力ないってことだろ
で、CFは不要ってことでFA?
期待できそうなのはPBJだけ
>>108 つまり、
>>104はPBJ以外のメーカーに対し「アフォの見本のような奴」と
言っているわけか。
>>112 処理性能よりも消費電力の性能のほうが重要だよ
各社の仕様の違いもろくに理解してないやつがこのスレにいるのか。
PBJが一番モバイルというものをわかってるよ
少なくとも現状で発表されたものの中では
PBJにはこのままより小型軽量に励んで欲しい
SmartCaddieのUSBコネクタの数を知らなかったのを暴露されて
すごく悔しかったみたいだね
>>102 ププww
ホントに悔しかったんだww
キミ、わかりやすすぎwww
うんぽこに関しては性能はまあある程度あれば良いわけだが
C7のベンチはいくらなんでも捏造臭いんだが
まずクロックとFSBがそろえられていない事
Sandraで計測しながらメモリ転送レートが掲載されていない事
ついでにキャッシュON キャッシュOFFも計測していない事等等
わざと遅い結果だけを持ってきているようにしか見えないんだが
しかもC71.5Ghzなんてまだサンプルレベルの筈
あやし過ぎ
「UMPCのUSB端子は必ず1個」と思い込んで恥かいた奴が1匹紛れ込んでるようだな
>>121 まぁ出てみないとわからんべ
PenMやCeleMでもUMPCで使っていくにはいろいろ問題あるし
素直にCPUの選択肢が増えるのは喜んでもいいんじゃない?
>>102を読んでUMPCにはUSBが必ず1つしかついていないと考えている
日本語が理解できない池沼が1匹紛れ込んでいるようだな。
わかりやすいやっちゃな
いくらごまかしたって、もう消しようがないんだがな
いい加減うざいから他所でやってくれんか?
こりゃダメだ
何でもかんでも自演扱いかYo
だって、ここはうんぽこすれだお。
うんぽこマーチを歌うお^^
>>130 ウンポーコってのは音楽記号だったっけか。
うんぽこマーチ 作詞 俺 作曲 他人
ウンポーコ ウンポーコ♪
いっしょに行こう♪
腕に持って 楽しさ百倍♪
いつもの道も 知らない町も♪
空も海も 私を呼ぶYO♪
CFは不要に1票。
CFが無くなってUSBが2つ増えるのならば無くてもいい
>>137 そしたら、オレのMS資産、大活用じゃん!
今はほとんどゴミになってるよorz...........
ウルトラマンのように起動ドライブに成るならCFもいいかも
>>138 MSなんてゴミ規格を買うからだろ。
漏れなんて安価で汎用性の高いSMを大量に持ってるぜw
対応機械なんてもうないけどさorz
>>143 SMは絶対CFに勝てると思ってSMばかり買ってたのにな。
コストの面もPCとの連携(フラッシュパスでデスクトップPCでもOK)でも
CFより有利だったし。
それがあるからもう絶対xDなんて買わねぇ。
フラッシュパス・・・そういやそんなものもあったねぇ・・・(遠い目)
俺?SMもCFもMSもMMCもSDも小容量のものがたくさん転がってますよ・・・。
>>144 うむ。
その昔し東芝がこれからどんどん量産効果で安くなって、
使い捨て感覚でハガキに貼って送ってもok見たいな事
嘘吹いてたの思い出した。
>>146 昔、余ったSMを年賀状に貼り付けて数人に送ったことがあるよ。
4MBくらいでも画像を入れるには十分だったし。
CFだとこんな芸当は絶対できないw
>>147 今ならSMのメディアは捨て値で買えるけど
ハガキに貼って送られたら
こんなの読める環境ねーよヽ(`Д´)ノ
ってなりそw
ワイヤレスUSBでコネクタレスにすればかなり小さくなるんじゃね?
>>148 まぁ昔といっても98年頃の話だけどな。
カードリーダといったらSCSIが主流だったので一番安価な選択肢が
フラッシュパスだけどそれも高かったもんな。
というわけで、せっかく年賀状用に送ったエロ画像なんだけど
見れた香具師はほとんどいなかったw
結局プリントして手渡しするハメにw
今、各社のうんぽこを見て気がついたのだが、
なぜ、片手か両手で持って操作するデバイスなのに、ポート類やボリュームとかが両側面にある?
こんなところにUSBポートあったら、何か挿したら持てないじゃないか。
出来合いの部品で丁稚ageなので、UI何も考えてないのか?
>>151 んー、あまり考えてないと思うぞ。とりあえず並べてみました的な。
USBポートが左右両側にあったりするのは、一応便利な場合があると言えなくもない・・・がな。
上下にコネクタ付けられると邪魔なので
(しまうときに幅の狭いほうを活かせるように)
左右にコネクタがあるのは正しいと思う
>>155 カバンなどにしまうときはコネクタに刺さってるものは抜くだろ。
いちいち抜かねーよ
>>157 そりゃお前が抜かないだけ。
そんなことしてるとコネクタを痛めるぞ。
さぁ、深夜らしい話題になってきました!
朝まで抜かない
抜かずに3回は中田氏するな
USBからブートしたから抜かない
出すまでは抜かんよ
>Let'snote R4と持ち比べてみると、密度が高いためか重く感じられた。
>動作中、本体背面や排熱口からもかなりの熱を出しており、電車の中などで立って
>持ちながら操作するのは多少辛そうである。
>またファンの排気口もこちら側に備えている
>アダプタも大型だが、それ以上にACケーブルが太くかばんに入れるときにかさばりそう
なんかキビシー現実を見せつけられたな…。
>>164 まぁ予想してた悪い点が全部出てる感じだね。
価格が12万オーバーだったら下手するとミニマサに走りかねない。
もったいぶった割にマジウンコだな
まだTypeUの方がえぇわい
まさに、 う ん ぽ こ の名が相応しいw
つーか、Uシリーズの開発が止まってるソニーには期待すら出来ないだろ。
UMPCはintelとMSがバックアップしてる以上、第1世代で終わるわけないしな。
逆に言えば今まで1kg以下のPC設計のノウハウが無いメーカーでも
ここら辺までは作れるんだし、VistaとUMPC向けintel CPUが出てきてからが
本番じゃね。
要するにMSが用意したリファレンスモデルを改良しただけだから
ノウハウの無いメーカーでもこれだけのものが出来たというだけ。
開発の敷居が低いのはいいことだが、結局完成度の高いものを
作るのにはそれなりのノウハウや技術力が必要になるんだよな。
>>170 >UMPC向けintel CPU
第1世代が大コケしてもやるかねえ?
MSのこの手のプロジェクトは、大体三世代目くらいからが本番だから。
WindowsPMCとかは第一世代だけでやめちゃったけどな。
WindowsAutomotiveも似たようなもん。
まぁ、Windows for PenComputingの時代から長々とやってる(ウケは悪いが)
ペン関係だから、そうそう諦めるとは思えない・・・けどな。
結局こういう物ってAppleに先鞭をつけてもらわないと基本形が出来ないのかも。
いっそのことこのPBJ機を白いままMacOS載せて
Apple自ら大々的に宣伝すれば売れ・・・ないか
そんなことをしたらAppleのブランドにキズがついてしまいますw
そこで、New(ry
>>177 壇上でジョブズさんが華麗に使って見せたら案外コロリといくかもよw
(ないと思うけど)
>>164見て、バッテリ配置とかからFIVA501を連想した。
あれもすぐ熱くなるマシンだったが、左手を背面から回してバッテリ中央部〜本体上部を掴むようにすれば
持ったままでもけっこう使えたから、同じように使えることを期待したい。FIVA501よりは小さくて軽いしな。
FIVA501と違って手の取っ掛かりが少なそうなのは気になるが。
やはりXscaleにXP移植したほうが早いよ
PDAにXP載せればいいの
>>166 週刊アスキーによると「10万円を大幅に切る」(広報部)
98000円とかに思ってた方が
発表されたときのダメージ少なそうだw
Origamiをみて、
でたときは不満点が目立って買わなかったミニマサやTypeUが欲しいと思った俺。
しかし、もう遅いという罠。
ミニマサはまだ処分品があるけどtypeUのPenMモデルはもう店頭在庫が
残ってないからねw
>>182 ありがとう。
9.5〜10万前半位って所か・・・。
発売されてみたら138000円くらいだったりしてw
>187
それは、売れない在庫品を作るだけだね。
そんな自殺行為
サムチョンのって1200ドルくらいじゃなかったっけ?
今日のWBSで特集があるみたい
うpきぼんぬ
192 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/17(金) 15:31:09 ID:fP394nod0
サブPCとして開かずに手元に置いておけるのは便利そうだと思った。
IMなりIRCを立ち上げておくとか、メールなりニュースを読むとか。
キーボード搭載バージョンでないかなぁ
うんぽこはオナーニ専用に使う予定
初回のハードにしては良いじゃん
お前らは贅沢言い過ぎ
VIAOのUが10万円以下で買えたかよ
U3ならばソニスタで98000円だった。
ミッショーン アウタスペース 飛び立てば 亜空 ゆく エクサイト!
ミッショーン アウタスペース 心とき めく ゆく エクサイト!
サティスファクショーン ゴリラ!ゴリラ!ゴリラ!
燃えるアクショーン ゴリラ!ゴリラ!ゴリラ!
スラングル〜
USBのGPSユニットっていくらくらいで売ってる?
うんぽこ+GPSユニット+地図ソフトで12万なら買おう。
内蔵じゃなきゃヤダヤダ・・・
204 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/17(金) 18:37:27 ID:7qJxAF6S0
PBJのインプレ見たが、やっぱりCFスロッ無かった。
205 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/17(金) 19:10:54 ID:DVZsSohP0
ちょんぽこ
しなぽこ
いえろーもんきーぽこ
>>205 9cmを一番上に書いたら自尊心が満足しました?
207 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/17(金) 22:06:39 ID:/TPb0El90
208 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/17(金) 22:15:43 ID:p6yyl6Y/0
折りたたみ式の「外付けキーボード」って、ないですかね?
あれば、乗り換えてもいいんだけど。。。
ソフト・キーボードじゃなあ
番組表見ると今日のWBSで来るのかな?
10万円以下来た!
>>211 いきなり全画面にされた段階で印象大幅ダウンですが何か
つか、やっぱり中身なんにもねぇ〜orz
>>213 確かに何もない。
なにコレ?って言われても・・・
PBJのうんぽこ画面暗えよw
視野角も狭えwww
安物買いの銭失い決定
で担当者言ってること可笑しいしw
使い方限定しないって おい
こう言う端末は自ずと限定されるんだってwwww
だからこそ,その部分でどう使っていくか提案するのが重要なのに
何にもわかってないようだな
平ちゃんがいい所突いてたよ
ボールを投げられてもミットが無いとどこかへ転がって行っちまうw
>>211 >先進は美しい。
って笑うところですか?
ネットで見た時からデカイなとは思っていたが、TVで見た時もレポーターの
「小さいですね」とは逆に、見た瞬間「デカッ」と叫んでしまった。
なんかさ、MSがやたらこれまでの常識を覆す全く新しい製品であることを強調するけど、
最近〜10年以上前の製品より小ささや性能などで負けてるのが多いんだよな。
リブとかウルトラマンとかVaioのやつとかMURAMASAとかLetsとか。
少なくともリブを超えないと話にならない。
パッと見た感じリブよりデカイんじゃないか?
Vista世代以降に期待しているが、5年も10年も待てないぞ。
>>215 うーん、平ちゃん、タブレットPCの威力、よくわかってなかったね。
ペンを使ってタッチパネルを操作できるという、キーボードいりませんよというパソコンって、、、、、
ま、あれが普通のユーザーの反応だと思うけど。
思ったことを直接ペンで入力できるっていうのが、
どれほど直感的で使いやすいかってこと、
使わないとわからないのがタブレットPCやOrigamiの弱点だよね。
オレも使うまでよくわかってなかったw
しかし、P8210、8000台も売れたですか、、、、。Tもあわせてなのかな。
そりゃ店頭在庫ないはずだ。
今日、ハイパーファクトリーでSmartCaddie予約できませんよねって聞いたら、
「はあ、うちではまだ」というようなこと言ってた。
テレビで見たら、PBJの結構質感良かったな
やべぇ、欲しくなってきたw
PBJ買おうかなって思ってたけど、少し萎えてきた。
金ないと大変だね
うーん、去年、W-ZERO3買ったのに。もうすぐX60sが来るのに。
いけず。
>>218 800x480であのでかさじゃな・・・画面弄くりたいだけなら
640x480のPocketPCで十分だし
PBJのサイト見ててUMPCよりSlate Touchの方に惹かれた。
売り切れなのが残念だ。
>>218 確かにTouchすると言う操作は直感的で
マウスより早く指でも操作可能だし入力装置も要らない
でも使ってみないと何が良いのか判らない
判らないものを判ったようにアピールしたり売ったりは出来ない
だからその他の付加価値で一般にアピールするしかない
俺もPDAを使い出すまでは良さは判らなかったし
タッチパネルが使いたいから使い始めたわけでもなかった
単純に小さく気軽に持ち運びができるし
CEモバギが最初だったんでまともにキー入力できると言う点で購入したまで
しかも売値で5万以上もしてたら買ってない
たまたま確か\49800とかで処分してたんでそれも後押しした
日本円で言えば5万と言うのは大きな壁
その次は10万で次は20万と言う感じだろう
まあMSやIntelが言うように最終的に$500になっても
日本円で5万切らないと大きな普及は見込めないと思う
でも構成部品考えるとかなり辛いかもな
諸々合わせて原価だけで5万切るのは難しいだろう
1年後に6万でも原価割れだな
OSのライセンスがタダなら何とか売る事はできると言う感じか
利益はないし開発費の回収できないと思うな
ゲーム機と違って本体で商売しないとどうにもならないし
同じビジネスモデルは使えない
AmityVP持ってたから、捜査感は判るんだけど、同じ1kgくらいでも、普通のサブノートとはまったく異質な捜査感だった。
文字入力さえしなければ、ずっと良い。
文字入力も、PDAほど小さいわけではないので、小さ目の外付けキーボードを別に使えばまったく問題ない。
どうせポケットに入るわけではないので、少々持ち運ぶ物が増えても問題ない。
それも実際にはそれほど使わなかった。
これだけ使ってるわけではなかったので。
最大の問題は、やはりこの大きさはPCであって、PDAや携帯の大きさではないこと。
使うかどうか判らない場合にも持ち歩けるサイズじゃない。
このサイズを常時持っていて平気なのはオタクだけ。
227 :
226:2006/03/18(土) 04:10:42 ID:???P
捜査感てなんだよ。
操作感でした。
文字入力はDialKeyでやるものであって、いちいち外部接続してキーボードなんて使うかよ
ケータイもiモード始まったばかりの頃は、文字入力するなら外部キーボードが必須だろうと
思ったのか外付けキーボードがいくつも出たが、あっという間に下火になって今ではほとんど見かけない
UMPCも同じでわざわざ外付けキーボードを使う人間はほとんどいないだろう
キーボードがどうしても必要なら、最初からノートPCを買えばいい
>>228 つ【しぐまりおん】
まぁ、下火にはなったが。
米国のBlackBerryあたりを見るに、需要はまだあると思うがね。
少なくとも「オプションで」外付けキーボード買う奴はいないというのは同意。
でなけりゃ、VAIOもTではなくUの方が売れていただろうし、ここまでピュアタブがへたれる事もなかったろう。
230 :
226:2006/03/18(土) 12:22:06 ID:???P
わざわざ外付けキーボードって感覚が違うと思う。ただのUSBキーボードで良いわけだから。
その辺に余ってるやつ使えば良いだけで、
それって外付けじゃん
>>226 >最大の問題は、やはりこの大きさはPCであって、PDAや携帯の大きさではないこと。
>使うかどうか判らない場合にも持ち歩けるサイズじゃない。
これが問題なんだよな。
完全に仕事で使うのがわかってる状況なら頑張って持ち歩けば済む話だが、
そうじゃなけりゃ重さに負けて部屋に置きっぱなしだったりするし。
幾ら性能が良かろうが、持ち歩かなけりゃ宝の持ち腐れ。
つーことでウンポコは500g以下をキボンヌ。
233 :
226:2006/03/18(土) 12:54:23 ID:???P
本当は300g以下じゃないといけないような気がするけど、妥協して、
500-700g以下かな。でも熱も問題もあるし、2.5インチHDD使うって言ってるし、まあ無理だろうな。
そもそもOSとCPUがモバイル向けでない。無理がある。
700gぐらいがベスト重量だろうな
あまり削ると電池にモロに響くからな
700gで電池8時間くらいがベストなバランスかも
>>230 USBキーボードは重さが500g〜800gもあるんだが
(特別にコンパクトなものでも300gくらいはある)
そんな重いもの外付けで持ち歩いていたら本末転倒だ
日本製 495g 1.8インチHDD
WSVGAタッチパネル
気合価格で\105000
SHARPならすぐできる
バッテリがもたないのが特徴
>>236 継続して使おうとしたら、結局バッテリは二セット(もしくはそれ以上)
買うことになるんだし、少々持ちが悪くても良いからそれで行って欲しい。
バッテリ付け替えは面倒
多少重くなっても電池の持ちを最優先すべき
レッツノートがなぜ売れ続けているか、もう一度考えろ
レッツノートがなぜ無闇にさらに軽量化しようとしていないかよく考えろ
そしてその路線でレッツノートが小型モバイルノートPCで一人勝ち状態を独占している
モバイルで一番重要なのは、バッテリーの持続時間だよ
だから、OSがモバイル向きじゃないんだよ。
>>238 重さ1.5kgで16セルバッテリを標準搭載ってのはどうw
だから、OSが他のだと意味がないんだよ
モバイル用の別OSだと失敗するのは歴史が証明している
>>241 極端だなw
500gの次は1.5kgしかないないのか?
うんぽこがPDAと比べ唯一優れているのがOSがWinXP搭載で
PC用の汎用ソフトがそのまま使えるということだしな。
>>241 重さ0.3kgで標準で電池駆動時間20分ってのはどう?w
利用用途を考えたら、ノートパソコンほどのバッテリーのもちは必要ないかな?
でも5時間以上は動いて欲しいな・・・ 予備バッテリーとか持ち歩きたくないし
電池が持たないと無意味
>>243 現状でバッテリ駆動時間を延ばすとなるとセル数を増やすしかないけど
1セル増やせば50〜60g重くなってしまう。
結局どこまで許せるかだけど1kgで6セルくらいが現状ではギリギリか?
>>246 逆だろ
UMPCは、ノートPC以上の電池持続時間が必須
>>245 それは欲しいぞ!
その重量ならば外付けバッテリを用意すれば問題なしw
>>249 確かにうんぽこは基本的にACのない場所で使う機会が多いだろうしな。
>>248 > 1セル増やせば50〜60g重くなってしまう。
> 結局どこまで許せるかだけど1kgで6セルくらいが現状ではギリギリか?
どういう計算だ???
6セルで60g×6=360gなのに、トータルで1kg???
じゃあ500gのUMPCは電池なしのACアダプタ駆動のみか?
それでもまだ軽いな
計算では1kg-360gで640gだな
>>251 3セルバッテリ搭載のSmart Caddieが861gなので6セル搭載しても
1kg少々だが?
それに500gのうんぽこって試作品以外に現時点で存在するのか?
ハード屋主導のモバイルの限界を見せてくれてるような?
CE+メタフレーム+3G携帯をパッケージにして提供するようなサービス始まらないかな?
じゃあ500g以下のUMPCというのは不可能ってことでFA?
>>239 本チャンでは8時間持つようにするらしいから、まあ、そういうことじゃね?
今回のはパイロットモデルだから。
PBJはこれに社運をかけているわけでもなかろう。
>>254 今すぐには不可能だろうな。
来年以降だ。
>>253 スレ違い
ここはXPましんであるOrigami・UMPCのスレだ
どこか逝け
>>254 現時点で量産している汎用パーツ(7インチ液晶、2.5インチHDD)を
使う限りはな。
3インチ液晶、0.85インチHDD、電池10分くらいにすれば500gを切れるかもね
まあでもtypeUを見て使っていたユーザーからは、
後退感しか感じないかな。
あれからの時代の進化で50g軽量化していてもいいかも、
と思ってしまうのが消費者だもんね。
>>259 TypeUのHDDを1インチのにするだけで切れるので
そこまでする必要はないw
>>260 TypeUと比べるのも変だろう
TypeUは液晶は5インチだし、HDDは1.8インチでいろいろ厳しい
>>261 1.8インチと1インチでそんなに重さ変わるか?
>>262 そう?
intelの予定では、5.5inch液晶と1.8inchHDDのを出す予定だそうだけど。
>>263 40g差くらいだから500gはギリギリ切れないかw
>>257 >ここはXPましんであるOrigami・UMPCのスレだ
うんぽこが抜けてる。
>>261 1インチHDD 容量8GB 重量13g
1.8インチHDD 容量30GB 重量47g
34gしか軽くならんな
しかも容量激減
8GBじゃ使い物にならないよ
だったらフラッシュドライブにしろって感じ
>>267 重量を比較するならば最大容量同士で比較しなくちゃ。
それに文句を言うのならば漏れではなく
>>259に言ってくれ。
>>269 「TypeUのHDDを1インチのにするだけで500g切れる」と根拠のない間違ったことを言ったのは
>>261だろうが
>>270 10gくらい違ってたからと言っていちいち粘着すんなよ。
そこは軽く流すところだろ。
>>267 1インチHDD 容量8GB 重量13g
これって、サムチョンが自分とこの携帯に積んでる奴だろ?電池どれくらい保つのかねぇ?
どーでもいいが、DRAM世界中にまき散らしている筈のサムチョンが、自分とこの音楽携帯や
携帯付きデジカメでは全て1インチHDを採用している件について。
>>272 そういう全社的な集中戦略というのとはべつなんじゃね?
> 重量を比較するならば最大容量同士で比較しなくちゃ。
ということは
1.8インチHDD 容量30GB 重量47g に合わせるには
1インチHDD 容量8GB 重量13g が約4つ必要だから13g×4=52gだな
つまり、1インチHDDにすると5g増加するということだな
TypeU 550g→TypeU(1インチHDD版) 555gということだな
>>274 そもそも東芝の80GBのが62gと覚えてたので50gくらい軽くなるだろと
>>259のネタに返して応えてやっただけだ。
「w」を語尾につけているようにそもそもマジメに応えたつもりはない?
それに対し
>>267はマジレスで漏れに不平を漏らしてるからそれに
応えただけだ。
では、お前は
>>245になぜ突っ込まない?
バッテリ駆動時間を減らしたからといって300gになるわけがないだろ。
もしかして、漏れは釣られた?w
粘着バカは他へ行け
>>276 発言に責任持てない奴は発言すべきではないな
>>276 釣られたなんて高尚なもんじゃないだろ。
自滅だ。
ネタとマジレスの区別のつかない香具師は2chに来るべきではないな
>>276 ひとつだけマジレスしてやると
>>259はまだ存在してないものを勝手な推測や希望として言っているが
>>261は現実に存在するTypeUと1インチHDDの重さについて「〜になる」と現実の断定で言っている
発言の本質が違う
>>275 いい加減な発言はよした方がいいぞ。
その計算にはインタフェイス分の増加分が含まれてない。
>>282 そうか
スマン
1インチにすると更に重くなるということか・・・
>>281 いい加減粘着すんなよ。
ネタで言ったことがちょっと違ってたからといって
勝ち誇りたいわけか?
分かった分かったお前の勝ちでいいよ。
その代わりこれから先、ちょっとでも間違った発言は
許さないからなw
CellとPS3とBDが成功してSonyに資金的余裕ができる。→TypeU発展刑のUMPCができる・・・。
というのは前提をクリアするのが難しいか。
痛すぎる奴が1匹紛れ込んでいるな
ところで、1インチHDDを採用したら筐体を小さくできるから
その分軽量化できるんじゃね?
>>285 その前に、いくら余裕があったからと言ってUMPCをやる気あるかのほうがずっと問題だろ
>>284 勝利宣言キタ-----------(・∀・)-----------!
それより、1インチ液晶を採用したら筐体を小さくできるから
その分軽量化できるんじゃね?
>>287 CF要らない派の意見から言えばそれだけでもかなりの
軽量化が出来そうだ。
>>285 CellとPS3とBDが成功してSonyに資金的余裕ができる。→PSPをモバイルの本命として更に攻勢をかける・・・。
というのが予測される妥当なパターンだろう。
>>288 金ができたらいろいろはじめるんじゃね?
そういえば、地下鉄のホームで携帯の画面をストラップにつけた虫眼鏡で見ているオッサンがいたなあ。
あれは、おしゃれで実用的と思ったよ。
さらにPSPがモバイル動画&ネットビュアーとして普及 → UMPCは完全消滅 となったりして
>>290 1インチ液晶を拡大鏡を使用して使えってか?w
>>291 つーことは
>>267の計算より大幅に軽量化できるか?
CF3〜4枚分くらい体積が減らせるわけだし。
さらに DSがさらに爆発人気でブラウザと動画も対応 → PSP滅亡 → モバイルといえばDSになる
こうなるにちまいない
将来は"モバイル"という言葉はなくなります。
モバイルの代わりにモバイルする代表であり唯一の機器「DS」が"モバイルすること"の代名詞になります。
「電車でDS動画を楽しんでます」
「旅先で観光名所をネット検索してDSってました」
「仕事のファイルも出張の飛行機でDS閲覧してました」
>>296 将来はうんぽこにも1インチHDDを載せるだろうな。
Intelの試作機も1インチHDDみたいだし。
確かに1.8インチHDDを使った方が容量面で有利だけど
50gくらい重くなるだろうから軽量化を重視すれば仕方ないところか。
ただし、1インチで最低30GB以上になってもらわないとな。
> ただし、1インチで最低30GB以上になってもらわないとな。
当面は全く無理だな
UMPCは今後Vistaも載せるという話だし、1インチは多分5年経っても無理だろうな
>>299 >>267 1インチHDDと1.8インチHDDの差は34g
32レス上も見えない池沼ですか?
1インチも容量増やすと複数プラッタになって、けっきょく重さの有利は出ないように思う
1インチHDDはサイズや重量がとても軽い携帯電話程度のサイズの機器に入れるためのものであって、
500g前後の機器ではあまり恩恵がないような希ガス
携帯は、SDをわざわざminiSDに削らねばならないほど、サイズや重量の制限がきついが
UMPCではそこまでの厳しさはないからな
UMPCにおいてはHDDは1インチでも1.8インチでも大差ないと思う
1インチで容量激減するほうが問題
そんなことより液晶のサイズを削ろうぜ
筐体サイズも格段に小さくなるし、液晶バックライト面積を減らせば電池も減らせる
OSが載らないとかだとまずいけど、
そうじゃなかったら容量が小さいのは問題じゃないな
動画とか見る人は別だろうけど。
液晶は2.5インチにしたらいいと思う
こうすれば数百g単位の減量が可能になるだろうと思う
>>303 うんぽこも普及すればバリエーションモデルが増えるから
小型(1ポンド未満)のもの→1インチHDD
それ以上→1.8インチHDD
ってな具合になるんじゃね?
容量も20GBくらいになればそれなりに使えるので恐らく
2、3年後くらいには実現可能だろう。
>>306 液晶を小さくしても筐体を小さくできなければ軽量化は期待できない。
結局、HDDを小型化したりさらに低消費電力のチップを搭載しなければならない。
>>305 8GBだと動画以前にかなり厳しいが
ハイバネ領域さえ苦しそう
>>308 電気を食っている割合が大きいのは液晶だよ
液晶はいろんなサイズのがあるので、割と簡単に変えられるよな
CPUやチップセット、HDDなどは小型化低消費電力化といっても選べる種類が限られる
>>309 XPってそんなにひどいんだ・・・
つい最近まで4GBのHDDで2kを動かしてたから・・・
着色料の素材が虫というのは定番の話題だね。
まあいいじゃん。
Vistaがメモリ1GB必要としてハイバネ領域1GB、OS本体が8GBと仮定して
最低ラインが10GBか?
動画を入れなくても20GBくらいないとまともに使え無さそう。。。
>>310 小型化するには低消費電力のチップの搭載が不可欠
>>314 液晶を小さくすれば、筐体サイズ軽減と電池消費が減るのも事実
7インチという無駄にデカい液晶はとっとと小型化すべきだな
550gのTypeUは5インチ液晶だし、OQOも5インチワイド(面積的にはTypeU液晶より小さい)
軽量化するのに液晶の小型化は不可欠だ
>>315 液晶を小さくしてもそれだけでは筐体サイズは小さくできないって。
うんぽこに1インチ液晶を採用したら今の7分の1の筐体サイズになる
とでも思ってるのか?w
それに液晶パネル時代の消費電力はごくわずかでバッテリ消費量の
多いのはバックライトの方。
確かにこれは液晶サイズを小さくすれば省電力化できるけれどそれが
筐体サイズの小型化にはすぐには繋がらない。
↑×液晶パネル時代 ○液晶パネル自体
だから液晶サイズを小さくすればバックライトの電力減らせるだろうが
>>317 > 確かにこれは液晶サイズを小さくすれば省電力化できるけれどそれが
> 筐体サイズの小型化にはすぐには繋がらない。
アホか
すぐに小型化につながるよ
4インチ液晶にすればUMPCの横幅はあと3cmは小さくできるな
>>321 液晶を3インチ小さくして3cmしか小型化できないのならイラネw
小型機で3cmは大きな差だな
液晶を小型化してHDDを1.8インチにしたら、ようやくTypeUサイズに到達するということか・・・
液晶を小さくした分、バッテリーの持ちも良くなるから一石二鳥
>>324 そのために液晶が7.6cmも小さくなってもいいのか?
>>325 4インチWVGA液晶採用でようやく互角というのもw
typeUの筐体にOQOの液晶を載せてるのと同じだし。
大きな液晶画面がいいならノートPCにすれば?
>>321 Smart Caddieの発熱を見て液晶を小さくしただけで簡単に小型化が
できると思うのならばおめでたいヤツだな。
2.4インチVGA液晶に0.85インチHDDにすれば完璧じゃね?
少なくとも液晶を小さくすればバッテリーの消費が減るのは事実だよな
TypeUの5インチ液晶は、ベストなチョイスだったのだと、改めて痛感した
>>330 液晶もそのうち1インチVGAのが出るだろうから
それを使えばめちゃ長時間駆動ができそう。
>>333 めちゃ長時間ということはないな
何割か伸びると言ったとこだろう
>>332 5インチSVGA液晶は実用性を考えればベストだよな。
200ppiを超えたらさすがに辛い。
(1) 6.4インチXGA
(2) 5インチ SVGA
(3) 4インチ VGA
(4) 2インチ QVGA
同じ200ppiの液晶を並べたけどお前らはベストはどれだと思う?
液晶だけ考えたら4インチかな
4インチいいね
4インチ液晶のPDAを使っているが、ちょうどいいサイズだと思う
これでXPが動くのであれば良いと思う
小型化求めるんならHMDで良いだろ。液晶なんて無くしちまえ。
未練がましくディスクトップと同じような環境求めんなや
Origamiだからもちろん操作はタッチパネルな。
網膜にタッチするわけですな
HMD装着たるそう
かといってつけたままだと変な人だし
>>339 HMDは小型じゃないよ
頭に固定するマウント(固定バンド)や接続ケーブルやコネクタなどなど
かえって大きく重くなる
HMDは目的が違うもの
小型化のためのものではない
>>343 残念ながらPenMではOQOサイズまで小型化は不可能です。
やっぱり7インチくらいはないとPCとして受け入れられないと思う。
5インチは小さすぎ見にくい。
誰もOQOサイズなんて要求してないが
今より液晶を小さくして、今より筐体サイズの軽減や電池駆動時間の改善が欲しいだけで
OQOサイズはまだ先だろ
今は高輝度LEDが出来ているんで
言うほどにはバックライトでの電力消費比率は高くない
やはりCPUや周辺デバイスに鍵がある
最低電力やアイドル時ばかり注目されがちだが
最大だとPenMの最小システムでも25wくらい消費してしまう
もっとチップセットの機能を絞って
内蔵VGAも表示できる程度で良いし
3Dなんて必要無いんだからゲート数を減らすべき
>>347 いっておくが、電力消費はLEDでも大きい
どのみち液晶の大きさは削らないと、未来永劫TypeUやOQOのサイズには近づけない
7インチ液晶のうちはいつまでたっても2ポンド(900g)PCから抜け出れない
チップセットとCPUで最大消費電力1Wくらいにならないと現在の
PDAのサイズにするのは難しいな。
いきなりPDAサイズは難しいだろうが
現状で削れるものは削っていかないといつまでも小型軽量化できなくなってしまう
削るものは削るという考えで進めるべきだろう
まず削るべきは、CFスロットだな
>>350 あくまで現時点では安価な7インチ液晶を使っているというだけだろ。
CPUの低消費電力化や1.8インチHDDのコストパフォーマンスが上昇すれば
それを採用するのは確実だろうからその時になって液晶を小型化すれば
問題ない。
次はUMPC専用に小型の5インチ4インチ液晶を用意してくるだろうね
>>355 まずうんぽこの市場をつくらないとそのクラスの液晶の量産化は
始まらないだろうし。
夢と現実今食い違う 妥協の時は来た
液晶なんてのは、どれも特注品みたいなものだし、世の中に4インチ5インチの液晶はあるので
CPUやチップセットと違って量産はそんなに困難なものじゃないよ
>>359 現時点で4インチWVGA液晶って量産化されているのですか?
OQO以外に採用しているのを知らないけど。
361 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 16:31:11 ID:a8wJfqXi0
>>360は、OQOは10台しか作られなかった貴重品とでも思っているのだろうか
↑汎用品と専用品のコストの違いを知らないアフォ
>>361 常時量産している製品と受注製品が同じ価格であるわけないだろボケ
↑他人をなんとかアフォと言いたいだけのアフォ
365 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 16:35:16 ID:9fgt1/O00
晒しage
そもそも
>>359は4インチ液晶が量産されてるとは言ってないはずだが
なぜ
>>360のようなツッコミが入るのだろう?
>>366 漏れにはツッコミではなく質問に見えるが?
脊髄反射で書き込んでいる人が大勢いるようですね。
OQOの液晶が4インチと思い込んでる人がいるようですが?
まずは、量産と汎用の違いを理解しろや
うんぽこに4インチ液晶を採用したがっているヤツが一人いるのは事実だけどな。
現時点のうんぽこに4インチ液晶を採用してもほんの少し消費電力が減るくらいの
メリットしかないのに。。。
とりあえず話を戻そうや。
>>359は、汎用品でなくとも量産は困難じゃないよ
と言ってるんだよな?違うか?
(値段はとりあえず気にしてない)
少なくとも7インチは邪魔だな
っていうか、大抵のノートPCの液晶パネルは、汎用ではない専用の量産品だ
少なくとも受注生産品の液晶なんてコストパフォーマンスが悪いのは
確かだな。
>>372 もう流せや
噛み付いてる奴って、液晶の小型化が気に食わないだけで脊髄反射してるだけみたいだから
これからUMPCというジャンルで複数メーカーが製品出すから、
それに合わせてUMPC向けの小型液晶を液晶パネルメーカーも出してくるだろう
6インチワイドくらいが限界だな
1ポンドPC向けに4インチ5インチの液晶パネル搭載のUMPCが続々と出てくるだろうね
>>376 俺は、液晶を小さくして全体もぎりぎりコンパクトに集約した奴と、
液晶は今並で筐体の小ささはほどほどにまとめた奴(+薄型化とか)の
2つの流れが出来て欲しいな。
そんなのは俺ぐらいなのか。
それは次世代以降の話だな。
PSPの液晶が4.3インチだったかな?
サイズ的にはあれくらいあれば何とかなるかも
>>381 今のサイズで良ければ、小型ノートPCと変わらないじゃんか
>>376 液晶を小さくしただけで消費電力が大幅に減りかなりの小型化が出来るという
間違いを指摘しているだけだが?
周辺チップの低消費電力化やHDDの小型化をしないと無意味と何度言っても
聞く耳持たずだし。
7インチだったら、VAUO-Uのほうが小さいもんな
VAUO-Uというのを見てみたいな
CPUやチップセットの低消費電力化も必須
液晶の小型化も必須
そういうことだ
>>388 そう。
それが分からずに液晶さえ小さくすれば解決すると思ってるから困る。
ヴァウオ・ウー
>>381 そうなるかわからないが俺もそれを望んでる
選択肢が増える
とりあえず「液晶は小型化する」でFAだな
>>386 このスレは細かいミスを指摘して優越感に浸っている人が多いので
タイプミスには注意をした方がいいよ
どうでもいいけど、住人が間違った知識を披露してる所を
その間違いだけ指摘してスレを引っ掻き回すのって
楽 し い な
いまの2ポンド(900g)から1ポンド(450g)にすると言ってるんだから
7インチ液晶は無理に決まってる
>>396 現世代のうんぽこで450gを達成する予定なの?
7インチ液晶でずっと行くとはスレ住人の誰も言ってないわけだが。
>>394 100レス以上も前の引っ張り出して何こだわってるんだよ
よっぽど悔しかったのか?w
小型化にベストな液晶サイズを議論しようぜ
>>399 すでに量産されている2.4インチがベストだろ
>>400 今の携帯のサイズまで小型化できそうだ。
消費電力も7インチとくらべたら10分の1になりそう。
4インチがいい
4センチがいい
404 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 17:10:53 ID:a8wJfqXi0
>>400 それ、WVGAじゃねぇ。
・・・あぁそうか、WVGA出力を変換して2.4インチVGAに出すのか
ごめん、俺はパス
2.4インチは、タッチパネルとしてサイズがツライ
もうこの際、テレビに繋ぐのを前提で液晶なしでどうだ
やっぱり考えれば考えるほど、TypeUの5インチSVGAがベストサイズだなぁ
>>404 ワイドにしたのを2.6インチくらいで作ればいいんじゃない?
今このスレにいるのは2.4インチ厨と4インチ厨とtypeU厨とうんぽこ厨か?
うんぽこ
つまり、漏れの携帯がタッチパネルになってWinXPが動作すれば
最強ということでFA?
開いたら7インチ、閉じたら1インチになる液晶を作れば完璧じゃね?
折りたたみは厚みと重さがネック
スクリーン投影式が最強か?
重さはどれくらいがベスト?
俺的には10オンスまでだな。
俺は50万mgくらいかな
10オンス = 283.495231 グラム
100匁 = 375 グラム
私は体重の100分の1までw
>418 500g
1ポンド = 453.59237 グラム
OQOって何ポンドだっけ?
118ポンドくらい
漏れの体重はw
>425 14オンス = 396.893324 グラム
>426 118ポンド = 53.5238997 キログラム
俺の体重は約20貫目
液晶のサンプルなら朝鮮玉入れ屋にいろいろあるお。
なもPC
なもせそ
ジャンルが確立してくれさえすればSONYやNECがモノを
出してくれるかもしれないという点でこのプロジェクトは評価。
社内で握りつぶされているミニPCプロジェクトもMSのプッシュで
日の目を見るかもしれない。
とにかく安けりゃ、売れるんじゃない?
内容はともかく、50000円以下くらいで。
モバイルPC欲しいけど高いなと思ってた人が買ってくれるんじゃない。
あと企業も安けりゃ導入しやすい。
だったら100円でも1000円でもいいじゃねーかw
5万円以下なんて話はどこにもない
海外で12万円から6万円
日本で売るとしたら15万円〜8万円と言ったところだろ
その価格帯じゃ、低価格ノートPC重なってしまう。
きっと売れない。
低価格でモバイルしたい人が買ってくれるよ
個人的には7万くらいが嬉しい
そろそろ「だったらノートPC買え」とか
アンチ低価格論者があわてて駆けつけてくることかな
だったらノートPC買え
冗談抜きに安いだけでいいならノートPC買ってりゃいい
じゃあUMPC売れないね
本当にありがとうございました
ノートPCは安いのはでかくて、モバイルとかサブマシンとか言う大きさじゃないし。
小さくて低価格は無理、それは重々わかってる。
現実はこんなもんだ
でも、夢を語ってもいいジャマイカ
UMPC=安いノートだと思ってんならマジで見当違いだから
このスレから消えた方がいいよ。
>>433 安ければうれしいが、価格5万でマシン作ったらXP動かないんじゃないか。
(それともかろうじて動くのか?
アンチ低価格さんが慌てて駆けつけてきましたね
「小さくて、安くて、誰でもどこでも使えるPC」とMicrosoftは宣伝してる。
現状、小さくて安いマシンが無理なことは誰でも分かるので
皆MSの宣伝を話半分に取ってるから、その点では大きな問題ではない。
しかし、現在のUMPCは
小さいわけでもなければ、
安いわけでもない。
どちらも実現できてないというのは、さすがに問題ではないか。
UMPCはタブレットPCが高すぎて全然売れなかったので、考えた安いPCだと思ってた。
450 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 20:38:13 ID:qtC1kPmf0
低価格っていうのは幾らから低価格になるわけ?
452 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 20:43:38 ID:qtC1kPmf0
>>445 機能が限定されてるので安くないと売れないです
商業的に成功するためのプロジェクトなんだから
今までのアプローチじゃやる意味が無い
小さいのが重要だな
立ってる状態で無理なく使えるというのがこのPCの利点
なので、その用途が開拓されないとだめだろな。
便利なのは意外に室内じゃないのか。
せめて学生さんが安いと実感できるくらい
>>98 ガイシュツだが、$100 PC を一笑に付して、なもPC 引き合いに出したらしいな
100$PCみたいに手回しハンドルつけようぜ!
・・・常時回し続けないと止まるけどなw
型落ちでも中古でも安いノートPCならいくらでもありますが
460 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 21:04:20 ID:ssLIkzGR0
P70Rで十分間に合ってます。
これをガチャってはめるとデスクトップPCになる奴とか
出そうだな。
>>453に従って、最小限のデスクトップPCをSOTECのサイトで見積もってみる
(糞ーテックなのは異論もあろうが、別に最安なわけでもないので妥当なとこかと)
WinXPHomeプレインスコで税込54900円
これでもCPUはCeleronD2.8GHzにHDDは160GB、光学ドライブはDVD±RのDL対応だ
これに17"の液晶を付けて81900円。
もちろん俺らは小さいUMPCを今こんな値段で売れないのは分かっているが、
普通のお客さんはこれくらいの価格でないと飛びつかないんじゃないか
>>459 ココの連中はノートPCがほしいわけではないとおもう。(多分)
464 :
462:2006/03/18(土) 21:18:17 ID:???0
あちゃ、HDD40GBでCDのみのモデルなら17"液晶つきで66900円だった
まぁいいか
オリガミも中古になれば安く買えるよ
>>462 比較対象がデスクトップPCということに何の疑問も感じないのか、お前は。
>>466 いや、だからわざわざ「普通のお客さん」と断ったわけだが。
俺個人は81900円なんかじゃ売り出せないと思ってるし、それ以上の値段でも価値を認めて買うよ。
ただ、他の人はどうだろうね
その理屈だと、ただのノートPCすらディスクトップPCにスペックが落ちる上割高になるから買わん。となるやん。
8万のデスクトップを欲しがる「普通のお客さん」とやらがUMPCを欲しがると思ってんの?
ノートPCは、デスクトップPCより割高でも
みんな値段なりの価値を認めているから皆買っている。
UMPCは、値段なりの価値を(客がわかるように)提供できるだろうか。
そりはMSの仕事。タブレット・・・いや何でも
いっそ車載PCとしてディーラーで売れば・・・
>>471 8万にすれば同価格のデスクトップの代わりにUMPCが売れるってことですか。
それはそれは凄いお話ですね。
>>473 つ WindowsAutomotive
密かに車載PCとして期待してる人は居ると思うよ
車載なら、超小型にする必要は無く今のバッテリ持ち時間でも影響ない
UMPCの理想からは外れるけどな
GPS搭載タイプは車載用途も狙ってるだろ?
凄いお話を勝手に作って驚いてる人が居ますね。
>>477 あれ、GPS内蔵だから車載にすると感度落ちるじゃないの
車載でGPS目的なら、GPSレシーバはUSB接続の奴でいいな
PCから離せて感度も確保できるし
日本じゃ一世代前の製品しか売られてないけど、それでも充分
バイクに載せられるなら面白いよな。
HDDレスじゃないと即死するかもしれんが。
タンクバックあたりを加工すれば信号待ちで地図の確認くらいできそうだな
HDDとバッテリーのもちが気になるが。
主だった使い道が浮かばないから、軽量化と低価格、長時間作動が先に挙げられるんだと思うけど。
その部分が解決されれば売れるかも知れない。
規格が帯に短し襷に長しになってる。
ノートやデスクトップほど明確な線引きされていないところに投入される訳だし。
これはやっぱり寝モバ用だと思う。
寝転がってTV見ながら、手元でネットを利用する。
ベッド中でダウンロードした動画をこっそり見る。
デスクトップPCより、ノートPCより、パーソナルなPC。
485 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 23:11:43 ID:4BGbKPak0
写真撮った時に日付け+緯度経度+地名が自動でネームされると便利じゃねぇ?
486 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/18(土) 23:22:54 ID:v8vM1G1K0
>>486 ネ兄!!!∩( ・ω・)∩!!!ネ兄
と思ったら、
>会社の設立や販売ルートの確保、またアフターサービスやモデルバリエー>ションの検討など、日本市場への投入に向けての課題もまだ残されており
今まで事業凍結してますた、って告白かよ(´・ω・`)ショボーン
で、結局ゲイシはうんぽこを何に使えといってるんだ?
タブレットの性能ってどれくらいなんだろう、、
ワコム並みの筆圧感知とかの性能あれば即かうんだが
491 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 00:18:37 ID:I5zlJ7XG0
>>484 いや
嫁が寝たあとのワイアレスオナニー用だろう
漏れはうんぽこをトイレに持ち込んでオナーニしまくる予定
なんでこんなにオナニーに困ってる人多いんだ?
496 :
489:2006/03/19(日) 00:53:33 ID:???0
現存のタブレットPCも液晶タブレも結構でかいんだよなー
もうちょっと小さいのがあると重宝しそうな感じで、結構うんぽこに期待はしてる
>>496 期待するのはいいが、筆圧感知とかは望めないと思うぞ
499 :
489:2006/03/19(日) 01:41:48 ID:???0
8マソかぁ。
地雷かなぁと思いつつ、重さが700g台ならかなり欲しいかも・・・
過度な期待をしてるオレとしては59800円なら買いたいなって思っているんだけど。
80000円であのスペック(メモリーとHDDはわからないけど)なら第一世代としてはそこそこ頑張った方じゃないの?
だたメモリー256MBのHDD20GBだったら、ちょっと…
502 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 02:19:40 ID:QobojEI70
TypeU買わなくて良かったよ^^
HDDは良いけどね
メモリ買い足しは痛い
ノート用の512MB余ってるから活用したいが
DDR2じゃなあ
そんなに速いPCじゃないのにDDR2必要なのかねえ
あ
でも8万は買っても良い値段だ
今から予算組んどこう
505 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 03:30:11 ID:UDdmZyEL0
506 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 04:00:34 ID:7uEGwll+0
1. 重量がちょっとだけ軽い
2. TouchPackがついてくる
LOOX高すぎ
なんと倍以上
倍額出すような性能でもないし機能でもない
あ
あと小さい
キーボードが無い(モバイルではメリット)
BT付いてる
>重量がちょっとだけ軽い
+100g程度でLOOX Pはキーボード付ってことか
>TouchPackがついてくる
LOOX Pはキーボードあるからいらないね。
>LOOX高すぎ
性能が2倍以上だからね〜
>あと小さい
ちょっとな
>キーボードが無い(モバイルではメリット)
LOOX Pは変形コンパーチブル形だからキーボード無しにもできるが
>BT付いてる
もともと2時間程度のバッテリってBT使うとどれくらいもつの?
> >TouchPackがついてくる
> LOOX Pはキーボードあるからいらないね。
TouchPack、特に扇状のスクリーンキーボードは
LOOX Pといわず全てのタブレットPCに常備して欲しい
異様な安さが気になるっていうかただの熱いPDAだな
>>510 P8210、P70R以外のタブPCにTouchPack、特に扇状のスクリーンキーボードは全く意味がない。
指で触って画面入力できるのは本来のタブレットPCじゃない。
わしは会社のトイレで株の売買がしたい。
>>509 BTは結構消費電力少なくて、ただONにしただけならOFFの時と体感差は無いよ
でも普通ONにしてる時は通信するからPC稼働状況が代わるから微妙なとこ
アメリカ人ならこのサイズでもPDAとして扱えるのかもしれないな。
あいつらでかいから。
素敵で具体的な使い道を提案できてない時点で...やっぱりうんぽこだな。
今あるものの代用品的な使用法しか示せないようじゃダメだよなぁ。
教えてもらわないと何も出来ないんだねw
519 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 10:08:02 ID:7eWt+baY0
>>517 たしかに今迄登場したモバ物はどれも幹が無いな。
携帯が伸びているのも、通話を根幹にいろいろな枝葉が芽を出したからだろう。
しっかりした幹が無いものじゃ、ろくな枝葉も茂らないということか。
今回は中身がPCだから、しっかり"幹"はあるよ
PCという"幹"がね
PC自体が幹の無いものの代表のような?
何でもできるが、どの機能も回りくどい手順を踏まなきゃならない。
一番の利点が致命傷というか。
「外でXPの動くPCが使える」というだけで枝葉はいくらでも広がるね
いままでモバイル向きのPCは20万円くらいしたから、
どうしたって客層が狭まっていたという側面はあったと思う
(この板に来る様な人は、どうってことなく20万円でも買うだろうけど、
世間一般ではPCにそんなにお金は出さずにもっと普及価格の製品を買う)
これを普及価格帯の10万円以下で提供すれば
デスクトップやA4ノートPCと同列の価格帯になる
こうなると「そんなにPCの性能必要じゃないし、小さくていいね」と選ぶ客も
出てくるだろうと思われる
>>522 PCはいまや家庭の必需品になりつつあるよ
PCは「PCである」ことが存在価値だからね
>>523 UMPCが、通常のPC(デスクトップ、ノート)と同列になるために非常に重要な要素が一つ欠けている。
それは「光学ドライブ(CD/DVD)」だ。
サブノートPCが広く普及しない最大の理由は、価格の問題よりも「1スピンドルである」ことが大問題。
2スピンドルでないと、広くは普及しないよ。
UMPCではセットで光学ドライブ付けるか、安価な専用光学ドライブをオプションで出すべきかと思う。
┌────────────────────────┐
│ Ιntel Chipを搭載した.新世代のマシン――― │
│ Mobile Worldが変わる!謎に包まれていた、 │
│ Origami Project .の正体が今明かされた!! │
│ UMPCこそMobiler.待望の真のMobileマシン。 │
│ Tablet PC.などとは全く異なる革命的hardと │
│ Origami shell が実現した夢の世界が今ここに。 │
└────────────────────────┘
スリムドライブ(光学)をスマートにドッキングできる(電気的・構造的)、ような規格であってほしいよな
ちなみに、HD-DVD しか認めませんとかは勘弁 (サポートはしないが、妨げはしない、なら漏れはおk)
もしかしてクレイドルに挿して充電するタイプは今のとこない?
やはりバッテリーが長時間持つようにならないとアダプタ持ち歩きに
なるから用意されてないのかね。
昔使い勝手が良くならないと一般家庭にはPCは普及しないと
良く言われていたが結局安くなったら普及したわけよ。
使い勝手なんて少しも改善してないけどね。
>>528 12cmのディスクを持ち歩くような需要はもうないから。
1台目のPCにうんぽこを買うような家庭はないだろ
タッチパネルがついてるから赤外線コマンダーつけて高級リモコン
としていいかも。
PCならそこらじゅうにフリーのソフトが転がってるんで、何やろう
としても簡単に作れる。
>>531 そこで、スマートに外付けですよw 少なく根強いニーズは、別売だけど対応する、で頼む
>>532 ニポーン版では確かにそんな希ガス
今は出先でLANが使えないときでもUSBメモリが使えるしね。
うさぶーがついてるから困ることはないお^^
研究室で使われてるっていう話があったけど、素材だな。
これを使ってインターネットだかゲームだかっていう
既存品の使い方をしてるのではこのプロジェクトの価値
はわからん。
でんと一台あって一極集中的な使い方の既存PCではなく、
生活のパートパートにPCを贅沢につかっていきましょうと
いう感じだろう。
だから廉価でなくてはいけない。
ああ、使えるUSB デバイスの種類に制限を加えるとかいうのはナシやぞ > MS
>>537 んで、いっこいっこについてMS に税金払えってか。お手柔らかに頼みますよ > MS
539 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 12:41:50 ID:T5EORNaw0
>>488 > で、結局ゲイシはうんぽこを何に使えといってるんだ?
大学生や予備校生は重宝しない?カメラ付きなら、黒板を撮影して、
先生が何か図を描き足したら、タッチペンでささっと描く。録音もできるでしょう。
やっとMS OneNoteが本領発揮できる。
あと、2ちゃんねら、とくにν速の記者ならいろいろと面白い使い道を
考えてくれるでしょう。
540 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 12:45:58 ID:hTt44NUc0
>>525 1スピンドルのノートがあの薄さで出せるなら、うんぽこの背面にDVDドライブ組み込んだPSPみたいな機種が出てもまったく不思議じゃないがな
>>539 今更聞きにくかったんだが、イマドキのタッチペンって、ちっさい字で書いてもちゃんと認識できるようになった? (まじ
漏れの手書き、正直5x5mm もないんだが…さすがに_よなあ
>>540 HD-DVD ポータブルプレーヤーです。でも、中身は、シェル制限されたUMPC です。そんな製品想像してみた。
>>539 発想が貧弱だなぁ。
そんなことするなら板書や音声を自動記録して配布するシステムの方が
よっぽど効率いいじゃないか。
そこまでいけば板書なんかじゃなくて講師側もPC操作で授業を進めるだろうけど。
そういえば書いたものをデータ化するホワイトボードみたいなのがあったな。
544 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 13:00:49 ID:T5EORNaw0
>>542 > 発想が貧弱だなぁ。
> そんなことするなら板書や音声を自動記録して配布するシステムの方が
> よっぽど効率いいじゃないか。
すまんな、貧弱で。OneNoteのプロモーションビデオみたいなのをMSサイト
かどこかで見たとき大学生がノート取るシーンがあったから。あとは工事現場
の監督(?)が使うシーンもあったような。
ぶっちゃけ俺がアメ留学した時は、小柄な女子学生でさえ糞デカA4ノートを
軽々と持ち運んでノートとってますた。
学生がが自分の意思で情報を取捨選択することをサポートする道具と、
講師が効率よく情報を伝達することをサポートする道具はけっこう性格の違うことなのさ。
講義をメモるノート代わりにするにはバッテリが持たないんだよな。
せめて4コマ分(400分)持たないと。。。
547 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 13:13:10 ID:T5EORNaw0
電子辞書買い換えようと思ってて、それならばOrigamiまで待って、辞書データの英辞郎と
検索ソフトのPDICをインストールしようかなと思ったけど、ダイヤルキーボードだけで
サクサク引くのは無理かな?
マジレス的には、やっぱり外付けキーボードがいるんちがうかというところだが、
そう、こういう目的にさっと使えるダイヤルキーボードだといいな、というレスにしとこう
△さっと -> ○さくさく
だからLOOX Pならキーボードでさくさく辞書も引けて
CD-Rドライブが標準でついてくるわけだが。
>550
外付けDVDドライブなんて家に1台あれば十分だ
まったくだ
日常的にドライブを必要とする理由がまったく分からない
USBついてればフラッシュメモリーでいくらでもデータのやり取り出来るし、無線やBTでも同じことが出来る
ソフトのインスコだって外付けで充分だろうが
>>550 LOOX PやVAIO Uを作った連中はこのスレのような議論を散々したんだろうね。
それに比べるとOrigamiの「とりあえず今あるもので小さいPC作りました」感は否めないなぁ。
日常的にはいらん。文句はない
内臓/抱き合わせは漏れも反対
漏れは数日単位で母艦PC から離れることがあって、そうなると、旅の途中一度や二度あるといいなと思うことがある
出先に光学ドライブを借りられないことも多々ある 現実に、外付け光学ドライブを持ち歩いている よくあるパターンと思う
UMPC とセットで使うことを前提に(外付けドライブを)筐体設計してくれりゃ、どうせ運ぶにせよ、軽くて小さいものを期待したくなる
で、UMPC の発想には、今一度市場を喚起して量産効果で価格を下げようってのがあるみたいだから
背面はめ込み式なり、ドック式なり、組み合わせて運用する仕様の外付けドライブも
いっしょに量産効果にまぜてもらえないかなと、オモタわけよw
555 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 14:29:13 ID:b/Li3+nV0
選択肢は多いがなw
>551
客がCDやDVDでデータよこすことが結構あるんだよね
そうなるとその場で内容確認するためには光学ドライブが必要なんだ
仕事によっては必要なこともあるって事を理解しろ
別にポトリみたいな奴でよくないか?
>>556 お前の仕事と世間一般の用途は離れてることを認識しろよ馬鹿
>558
お前の狭いヲタ世界の常識で語るな
有り無しの選択肢があってもいいだろってことだ
どっちかに決めうちする必要はないだろ
必要な人だけ一緒に持ち歩くということで
問題はローマ字入力。
ダイヤルキーボードでどれだけ快適に打てるか気になるので、とっとと
デモ機を店頭に置いて欲しい。
光学ドライブが欲しいヤツは別に買え。
そんなセット販売みたいなことをされたらたまらん。
一体型になるようにしたら今度はそれが足かせとなってうんぽこ本体の
小型化の弊害となってしまう。
>>557 イイ! いいんだお。ポトリでも。 (漏れの場合) UMPC にあわせて、小型で、軽くて、少しは安くなってくれればいいw
野暮ったくても、一応はめこんで、一体化して持って使えるのが漏れは ほしい キーボードも光学ドライブもだ
もちろん別売でな ただ、セットでお得パッケージには期待を持っとく
>>561 同意
何のために普通のWinXPが搭載されていると思ってんだ?
PC用の光学ドライブなら何でも選び放題じゃないか?
何も全てのUMPCに光学ドライブが必要と言ってるわけじゃないのに何でそんなムキになるんだ
内蔵型とより小さく軽い光学ドライブなしとバリエーションがあってもいいジャマイカ
UMPC が視野に入れると宣言してくれるだけで、モバイルなやつの価格低下が期待出来そうな気がするだけw
万一USB ナシといわれても、半田ごて握ってでも取り付けるのがモバイラーの実際ではある
今のうんぽこよりも小さくなって総重量1ポンドくらいに収まるのならば
内蔵しても漏れ的にはオケー
バリエーションがアテにできるかと言われると弱いなw ちょっとでも安いの派でもあるので、そこは耳痛ス
内蔵しても今より小さく軽く安くできるのならば問題ないのでは?
>>569 液晶を4インチくらいにすれば何とかなるか?
>>563
そうだよな。俺的には、ACアダプタさえ別売りで、買うときには基本付いてくるけど「不要」とはっきりしてれば購入せず
にすませたり、あるいは外部バッテリ+バッテリチャージャー+ACアダプタのセットにしたりできるようにして欲しい。
P70Rみたいに不要な外付けドライブが強制的についてくる方が困る。
そんなの普通の人には買えない?携帯電話だともう普通にやってるぞ。
>>571 確かに光学ドライブ発売するのならばセット売りオンリーではなく
別売タイプも用意して欲しいよね。
>>570 昨日から同じことを何回も言わせるな!
液晶が小さくなっても筐体は簡単には小さくならない。
>>569 typeU+PanaのDVDマルチならば今のうんぽこより軽くて小さいが?
価格は知らんw
あまりうまくない喩えだが…背面に何層もがちゃがちゃデバイスを追加できるような製品をイメージしてみた
VGN-U は、背面にバッテリをガチャっと付けるよな。その背面に、さらにDVD-RW ドライブをガチャっと貼りつける
いやいや、さらに背面に、キーボードをガチャッと貼り付けて夜はなにかしらん母艦代わりの仕事をしてもいい
これなら、本体がデカくなるという心配はない 小型化を妨げてまで対応してほしいとは思わない
もちろん、別売で。要らない香具師は買わないし、漏れだって2台目を買うときはダブるからさすがに買わない
>>574 そうそう。実際には、まさにそういう解決法で今生活してるわけでw
>>572 セット売りのメリットは、「動作が保障される」ことだよね。
CDドライブがついてない機械のスレッドを見ると「●●製の外付けドライブ●●でブートできますか?」って問い合わせ
が確実に複数あるし、もしくは純正の別売りがあるのに「ブートできる外付けCDドライブは何ですか?」って問い合わせ
が書かれてる。メーカーサポートには確実にそれ以上の数の問い合わせが来てて、そういうのに対応するくらいなら
最初からつけちゃえ!ってことになるんだろうと推測する。
Origamiの意義は、これまでTypeUやOQOを作る際に独自調達部品が多すぎて価格が上がっていたところを、規格を
共通化させることで値段を下げることにあるはず。
周辺パーツもできるだけ共通化させて欲しいもんだ。
しかし、ぶっちゃけOrigamiにCDドライブは似合わない気がするな。そういう重いものは母艦に入れて、無線LANや高速
通信網を使って大容量データを得るほうがスタイルに向いてると思う。
俺としての希望は、OrigamiからFolderShare経由でメタフレームの技術を生かしたリモートデスクトップが使えるようになること。
要る派だが、似合わないってのには同意w
ものすごく今更に気づいたが、漏れらが使う分には、なんだかんだいって光学ドライブなしでもやっていけるし
それがスマートな使い方なわけだが、…UMPC って、母艦の存在が前提のデバイスになるわけか
>>571 携帯電話のバッテリー容量でPCが動くなら苦労はない。
ACアダプタの規格の共通化だけしてくれりゃいいんだよ。
アンペアとか同じでも機種がちがうとことごとくあわないから、
仕方なくACアダプタ持ち歩き必須のPCを、この先何十年作り続ける気なのやら>メーカー
>>579 アンペア数が同じならば変換アダプタを使えばいいのでは?
AC アダプタのコストって結構大きいんじゃないだろうか。これは共通化して欲しいな
ここ最近、19V, 19V, 19V とずーっと電圧いっしょなのに、ことごとくさきっちょが変わり続けたな
まあ、さきっちょはいい。自己責任で変換プラグ作る。どうせ根元が断線したりするたび(ry
せめて電圧は一定期間統一されるとうれしいかなあ
UMPC 提唱仕様ではどうなってるんだろう。あとでみてみよ
>>579 携帯電話のバッテリーをつけろなんて書いてないよw。
書いてることは
>>579と同じだけどね。ただ、ACアダプタはともかくバッテリーの技術は日進月歩だから、規格を共通化すると
デザインに制約とか出てくるんだよなあ。
>>578 あるいは、XBOXにOrigamiセットアップDVDを入れてUSBでOrigamiをつないだらOrigamiのシステムを再インストールできるとかねw。
でも、ぶっちゃけOrigamiと母艦を組み合わせるとスゴイですよー両方買ってね、がMSの望む商売じゃないかと思う。
バッテリは,PCのコンポーネントの中で
最も進歩のスピードが遅いものの一つ.
それでも仕様が共通化しないのは高収益な消耗品だからでは.
バッテリーは、当面、自社純正(自社保証)のものを使わせる業界ふいんきではなかろうかと
参考ソース探しに逝ってくる
>>582 おお。Xbox が光学ドライブに。ソフト的に、360 なら十分ありえる感じガス
USB とは言わずに、ホームネットワーク経由でつなげば、システム構成もそれっぽくなる
そんときは、プロトコルに妙なヒネり加えないでねーw > MS
それなら、ホーム向けにも売れる、なんとなくMS の商売っぽい感じになるなw
母艦がなければUMPC 使いにくい、から、UMPC をエントリーモデル(風の宣伝)にして、Xbox や、最新Windows/Office を売れる
こんなのか。2ちゃんのバッテリスレがたぶんくわしい。
ttp://www.cipa.jp/attention/index.html 実際には、電源設計デザイン、構造設計、電池真贋認証、粗雑品の早期発見と流通阻止などいろいろあって難しいけど
バッテリーの共通基準を作ることが出来れば、店頭価格が少しでも下がりそうなのは確か
UMPC 標準バッテリー、ないしは当社専用バッテリーを接続いただけます、みたいなことができるといいな、と
586 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/19(日) 16:16:26 ID:7uEGwll+0
このスレ、流れ速いな
とりあえず一人だけmailto:ageで書いてる奴がいたが
そいつはLOOX Pを買っとけ。
187 名前:メロン名無しさん 投稿日:2006/03/19(日) 14:58:39 ID:???0
うんぽこを買って野良無線LANを使ってnyをやりまくるお^^
野良といえば、UMPC がもし普及したとして、実際には、WAN につながらないUMPC がぞろぞろ出てくるだろうな
MS Update の制御を離れた、まさに野良うんぽこ。
普通にWindowsPCなんだから、光学ドライブなんて、安いUSB接続ので良いに決まってる。
リカバリーもUSBブートできれば特に問題ないはず。
プリンター、マウス、キーボード等も普通にUSBで接続すれば、普通に1台目のPCとして利用できるはず。
だから安ければ必ず売れると思う。
キーボードだけ接続して、タッチパネルで初心者向けPCとか思ったけど
冷静に考えるとそういう用途はタブレットPCの方が画面大きくていいな
>>589 確かに現在1スピンドルPCが売れない最大の理由が価格だからな。
本体だけでも高いのにそういった周辺機器をそろえていったら余計高くなる。
うんぽこもキーボード、マウス、USBのDVDマルチドライブセットで10万円切れば
結構いけるのでは?
そういうのはAppleのMacminiに習って今までのを繋いでくださいで良いよ
そんなマウスやらキーボードやらが何個もあっても邪魔になる
大体そんなのセットにしなくても込みで1万あればそろうんだから欲しければ勝手に買え、で良いじゃないか
初心者向けにセットで売っても良いけど、
マウス、キーボード、DVDマルチドライブで15000円以下で買えるから、
これに安いプリンターをセットして20,000円くらいのセット売りすれば良い感じかもね。
まあ、キーボード、マウスぐらいは本体とそろえたデザインのを用意しても良いと思うけど。
なんか既に、軽快にお外に持ち出すうんぽこのコンセプトがガタガタなんですが。
>>594 最低でも今の2倍バッテリが持たないとな。
漏れのレッツでも普通にネットしてたら6時間は余裕で使えるので。
>>594 いやいや、もちろん。求ムは軽快さと両立ですよw
すっぱり本体は切り離して持てるように
UMPCはPDAと違って普通のWindowsPCであるところと、安いところが画期的なモバイルなわけ。
ということは、
ソフトも周辺機器も、フリーや安いのが使える。
特殊な業務用ソフトやデバイスもそのまま使える。
しかも安い、小さい。
とうことは、モバイル用に使うというより、一人一台のPCとして売れる、と思う。
モバイル用としても、値段の安さや、PCとしての特殊性のなさから、100ドルPCみたいに学生に向いてるんじゃないかな。
この場合小学生より、大学生くらいだけど。これ一台あればデスクトップPCは特にいらないから安上がりだと思う。
もちろんヲタクも買うだろうし、企業も導入を考えるだろう。
何せ、安くて、小さくて、特殊なアーキテクトじゃないから。
やっぱり安いのは強い。
生命線はバッテリーかな
漏れにガキができたら、あえて小学生んときから与えて遊ばせてみたいな
PC いじりの早期体験と思考力では、日本のガキは後れを取っているらしいし そして漏れも含む
たしかに、バッテリー。
漫然と今までのノートPC同様にするのではなく、何か工夫が欲しいところ。
燃料電池まだー?チンチン
バッテリは問題ないっしょ。
TypeUでROWAの中国製Lバッテリ使ってるけど普通に
6時間持つよ。
問題は本体の小型化と省電力化だろう。
ただ、これはOrigami規格の問題じゃなくて、ただ単に
韓国台湾の技術が低いだけの話だから、日本メーカーが
参入すればいいだけの話。
やっぱメモリ256じゃXP使うには厳しいよね…
>>602 7インチの液晶を4インチにすれば小型化と省電力化ができる
結局、その数年間を待つくらいなら適当なタブレットPCなり何かに行ったほうが
待ってる間は幸せそうだな
256 でも結構遊べる 64でも、非尋常に掃除すれば思いのほかイケる
用途に強烈に左右されるが、漏れはメモリは案外楽観してたり
ただし、MS がorigami にもOffice を押し売りたいってゆったら、それはちと知らんw
UI サイズからいって無理と考えるのが相当だが、帝国は そうやすやすと諦めんだろうし
いっそ、LCD もショップレベルで替えたりアップグレードしたりできるようにならんかな
おっことして割ったりとか、するもんな BTO としての4インチLCD なら、俄然面白い鴨
使用目的が漠然としてるから、そこはあえて触れない。
40万くらいするデスクトップの子機として抱き合わせ販売するとか
ジャパ○ットタ○タの社長に、いかにも必要であるような言い方で売ってもらうとか
日本○販みたいに1個買うと今らなもう1個オマケで付けるみたいに。
数が出ないことには次(
>>605)は無いかもしれない。そんなに気長に市場を育てる気がないように思う。
MSが来年になって「そんな規格つくったっけ?」って言い出すような気もするだけど。
そうなれば、軽量化や長時間の作動なんて亡くなっちゃう。
そして、もはや流行が過ぎ、ひとつの定番となりかけたところへ
Apple が悠然と i ブランドの超小型Mac を出す展開を想像してみた
>>611 iBoardとかになるんじゃないか?アメリオ主導のNewtonが復活することはありえない。
ジョブスは、アメリオがこの世に存在したという記録まで消してしまいたい、ってのを目的に仕事してるからな。
>>609 Eclipse はたしかにやっぱりキツかろうから、一部モジュールをUMPC に出してちりちり触ったり育てたりに使うかなw
ただしこれは、少なくてもガマンできちゃうよといいたいだけのことで、きっちり増RAM できるようにしとくのが本スジ
DRAM だってデンキを食うから、再起動毎に2^n 単位で電源通すメモリを増減できればおもしろい鴨
(Eclipse するときはフルON スケジュール見るくらいなら64MB だけとか)
ああでも、UMPC が本格的に出てきたら、UMPC でEclipse が快適に動くように調整する勉強は始めるだろうな
>>611 ありえないネタとして、東芝と協業の上、iDynabook ってのも、んじゃ書いとくw
>>609 もしかして: eclipse
Javaその他の開発環境のこと?
そもそも800x480ではメモリ量以前に厳しすぎるだろ
プログラミング技術のない漏れからすると、なでしこ辺りの日本語開発ツールが使えるのがいいかも。
PDAじゃフリーであそこまで簡単な開発ツールはないし。
自分の作ったツールでモバイルできるとなると面白くなりそうではある。
616 :
614:2006/03/20(月) 00:32:16 ID:???0
激しく被ったwリロードしようぜ俺
eclipseその他のIDEはXGAでもまともに使えるとは言い難いわな……
>>614 すまん、そっち。
画面的には、何とか使えるんだよね。
エディタとナビゲータだけにして使えば。
ただ起動しただけでメモリが80Mほど食われる。
今のノートはPenV700だけどメモリだけは512積んでるからちゃんと動く。
海外とか出先でもなんか言われたら
すぐにソース見てデバッグしなきゃいけない立場なのです。
一般的でない事例でちゃちゃっぽくなっちゃってごめんね。
>>618 スレ違い敬遠してたけど、実はUMPC で蟲取りしたい漏れはナカーマ
書いてる途中でpost してもた
超モバイルとコーディングには、ツナガリがあると漏れは思う
だってほら、蟲取りや実装に詰まってて、電車待ってるときとか歩いてるときとか
突然突破口ひらめくときって、あるんじゃマイカ 漏れだけかな
そんなときって、歩きながらでも、ソース弄って、コンパイラにブッ込みたくなってたまらん
3分も経ったら、そのひらめきが霧散しそうで恐い感覚すらある ってか漏れってまだまだ未熟だw
UMPC でこれら重計算作業ってのは、やっぱりニッチかもだが
ひっそりと、イイ"UMPC実装"のリリースを祈ろう
>>620 あるあるあるある!!!
そうなんですよ、なんかアイデアすぐきえちゃいそう気がするんですよねw
家に帰ると、あれ?あの時はどうしようとしたんだっけ?みたいな。
俺も、そんな夢をかなえてくれる素敵なUMPCを待ってます
>>622 同意サンクスw
DialKey どのくらいで慣れられそうかな TouchPack の評価版とか出たら、使ってみたい希ガス
TouchPack が、どうにも使えないと仮定して、キーボードネタを続けてみる 実際は練習するつもり
ポケコンといえば、PC-E500 みたいなペコペコミニキーでも、取り付けできれば嬉しい
この、取り付けっぱなして使うってのがやっぱり漏れ的にはミソだな もちろん、別売がいい
思い出したことがある 実際にはまあ、外付けUSB-KB でもガマンして使うわけなんだが
外付けUSB-KB だと、作業までにタイムラグというか、思考の空白時間が増えた経験があった
・本体取り出して置く
・本体ON
・キーボード引っ張り出す (こいつはUSB ケーブルという尻尾付きだから、カバンの中でよくひっからまるw)
・キーボード取り付ける
・使う
ひっからまるのは、仕舞いのワリイ漏れの責任なわけだがw 2ステップ増えるのが、どうも もどかしいんだな
使用場所が決まってるなら場所ごとにキーボードを
用意すれば(置いておけば)いい
移動中にいつも同じ場所でアイデア思い浮かんだらいっそそこを職場にするよ
BTキーボードとかあると配線は気にしなくてすむんだがな
感圧式のペン入力は、案外耐久性がないよ、
本当にタッチ入力だけ使ってると、結構あっという間に、ダメになるけど。
バッテリーより持たないんじゃないかな。電磁誘導式は丈夫だけど。
627 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/20(月) 06:04:23 ID:bgk8evm70
めちゃくちゃでけえええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
格好わっりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>620 オイオイ、歩きながら文字入力するの迷惑だからヤメレ。
携帯でメール撃ちながら歩いてる奴と同じで注意力散漫で人とぶつかるからマジで迷惑。
>>628 注意力が3万ではなくて、10万くらいあればオケーですか?
>>628 あ、ごめ、漏れ31(散逸)しかないかもしれんwww
…都会ではやめとくw 道のへりっこでしよう(マジ
道ばたでシコシコするお^^
最近のTabletPCBuzzはどーなってるのかとのそいてきたら、
向こうはやっぱサムソン端末で医療従事者なんかの専門職が「コレイイ」と盛り上がってたおw
サムソンQ1、オプションバッテリーで10時間持つらしいね。
英語は字画数が少ないからか、ペンで書き込むのも現実的なんだろうなあ
「I」を認識させるときどーしてる?
「1」か「l」になるんだが…。
>>634 上下に短い棒を書いたらちゃんとIと認識する
>>632 オプションバッテリーつけたら1kg近いマシンがねぇ(ニヤニヤ
やはりアメリカンサイズなんだなw
つーか医療関係では現行サイズのタブレットPCが普及しているから。
639 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/20(月) 13:13:19 ID:v7nlBc+X0
>>620 Perl使いの漏れには関係の無い話だなwwww
zaurusがあれば事足りちまうwwww
>>628 ぶつかりそうになったらよけりゃいいんじゃね?
>>638 今のタブレットPCはデカイから、小さいの見て喜んでるのかもね。
実際使ったら、あの解像度で、今彼らが使ってるソフトがちゃんと使えるとも思えないが。
642 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/20(月) 14:54:07 ID:nLa5acWr0
>>641 ヒント:emacsしか使わないので問題ない
>>640 満杯のコーラの紙コップを持って構えるのが礼儀です。
服などにかからぬよう、端末にまんべんなくぶちまけて差し上げるのも礼儀です。
>>643 でもこれ、UMPC は、上面からのこぼれには、対抗できるようにしといてほしいな
漏れそそっかしいから、正直コーラくらいこぼすぞorz
>>645 UMPC は禁止エリアではシャットダウンしてくだたい、とかに一時期なりとも、なるんですかね
普及すると仮定すると、輻射の禿げしいチープ品がやっぱり増えるんだろうし
UMPC の仕様って、輻射への言及はどうなってるんだろ ←今日は英文読む気力なっしんぐ
648 :
634:2006/03/20(月) 21:10:22 ID:???0
>>647 しかし、あらためてみてみるとやっぱ480ってせまいな
600でも狭いよな
ミニマサを使ってるけど768でも狭い
自宅のWUXGAで使い慣れてるので
使い勝手のこと言ってないよ
どうせ狭いなら480でも同じだな。
>>624 自分、現在TabletPCをそんな風に使ってるんだけども、
BTでPS2キーボードを使うためのコンバータとかって無い?
BTのキーボードでいまいちしっくりくるのが無くて・・・。
俺としてはUMPCはtype-Uみたくポトリを標準でつけてほしい。
USBとかいちいち抜き差しめんどいし。
でも購入対象者層考えるとそんなのつけるよりも
コストダウンに走るんだろうなぁ。
良くてオプションくらいか。
……なんか自己完結してすまん。
>>656 PDAみたいに母艦と同期してナンボというものでもないから、ポトリはオプションがベストかな。
使い方によっている人いらない人がはっきり違ってくるから。
>>645-646 不要輻射っつーかBT…
アリゲータ(BT)がいると11bが潰されるつー話はもう大丈夫なのか?
人命には直接関係しないかも知れんが、院内LANが不通になって
医師の元にカルテが来ない・会計ができないとかなったら大迷惑だぞ。
つーか、普通の企業でもそうか。DQN社員が持ち込んだUMPCのせいで
社内LANが速度低下を起こしてエロサイト見るのに時間がかかるように
なったりしたらバレる確率が大きくなる。そんなことは許さんからな!
>>658 わが社はいまだに有線LANのみなので無問題orz
なんとかしてくれ。
660 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/21(火) 09:53:31 ID:Z84CC0p/0
も、もうp8240かっちゃったもんねー。
両手で持ってコミック28冊読んで、
Web見まくって、エロアニメ描きまくって、
ディザリング色表示で偏頭痛がおきて
苦しんでます。やっぱこの手のデバイスは液晶が命だぬ
3世代目位のOrigamiとやらに期待
BTと11bがかち合うのか?
そんな話聞いたこと無いなあ。
つーか両方積んでるのだって多いじゃないか。
それに医療機器に影響を与える確率だったら出力の大きい無線LANの方が高いのでは?
あと病院でふつうのPC使ってるところ多いでしょう。
PHSやポケベルはOKなんだし、PCの輻射くらいはそう問題にならないような気が。
特定の機械のある部屋のみとかじゃないのか?
最近は携帯の使用も見直されてきてるし。(私のいってる病院では前は全面禁止だったけど、今は病棟以外はOKになった)
今はピリピリきてるシーズンだし、医療個人情報を無線LAN 上に流さないでほしい 日本では
そこで思い出したのが、UMPC には、(医療に関わらず)無線入出力の物理的なON/OFF スイッチがほしいなと
BTと無線bは周波数帯が同じだからチャンネルによってはかぶるよ
たいていどっちかがおかしいと思って繋ぎなおして自動解消しちゃうけど
>>655 USB-PS/2アダプタで良いじゃん。有線だけど
>>662 下手するとカルテとか漏れる危険性があるから怖いなぁ('A`)
665 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/21(火) 15:08:47 ID:l51p/QhJ0
保守
666 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/21(火) 17:38:47 ID:5j/SfaEB0
>>666 言ってることはこのスレ住人の言と変わらん気がする
>666
とにかく安くするか、携帯の機能を持たせるか、なにかないとこの先だめなのかもしれんね、うんぽこは
素人が見ても分かることに開発する側が気付かなかったというだけだなw
うんぽこはintelがメーカーの忠誠度を測る踏み絵。
第1世代のうんぽこでも実売で5万円切ってバッテリ駆動時間が今の2倍なら売れるでしょ
>>672 サムチョンのが49800円ならば買ってやってもいいな
むしろ何のために出したかが不明なんだな。
小型WindowsPCとしてなら、価格は15万〜で十分だが、スペック(特に画面とキーボードレス)が悪杉。
PDAの延長としてなら、あまりに重いしバッテリーももたない。
メディアプレイヤーとしては論外。
安いPCとしてなら、むしろB5かA4でいいから5万とか思い切ったものがよかった。そしてACアダプタとか規格化汁。
規格化されない激安PCより、安いPCだからこそパーツ流用ができるような規格が欲しいと思う。
まあどうせOrigamiもACアダプタは専用品なんだろうけど。
もしかして、コレはモバイルユーザーの踏み絵なんじゃないかな。
コレを買って次世代機を待つか、コレを見捨てて次世代機もこない、の二択。
だったら俺後者でいい。
>>674 DELLの最新ノートがとっくに十万切ってる現状で、
今更安いだけのノートPCつくってもしょうがないべ。
少なくとも何か新しいカテゴリーと言う触れ込みでもないと、
少々安いだけのマシンじゃ中古と比べられるだけ。
その触れ込みが「UMPC」なんでしょ。
まあMSの理想に比べ、製品が半端なのがアレなんだがな。
理想を現実に変える能力!
丸一日稼動するんだから携帯電話のリプレースに決まってんだろ。
数年前にLOOX買って最初はほぼ毎日持ち歩いてたけど、半年ぐらいでPDAに切り替えた。
標準バッテリで800g切ってるんで重量的にはまぁ問題無いんだが、どんなに軽くても
PCというのは【置いて使う物】なんだよな。電車の中で使おうとして気付いたよ。立って使うなんてまず有り得ない。
だが、PDAで十分かというとそれも違う。処理能力やディスプレイサイズや記憶容量、そしてなにより
OSの差が大きい。そのためにどうしても用途が限られる。
その点でノートとPDAのギャップ埋めるUMPCのコンセプトは間違ってはいないと思う。
まあ、実際にモバイルやってない人間には何のためのデバイスなのか理解できないかもしれないが。
ほぼすべてのcodecに対応出来るポータブルAVプレーヤーが欲しかったから
大きさといい価格といい、コンセプトはドンピシャ!
しかもpcとしても使えるし(多少使い勝手が悪かろうが問題なし)。
早くかっこいいモデル来ねえかな。
>>678 そりゃ、もうちょい小さければ「ギャップを埋める」ともいえなくもないけどなぁ。
ニッチってのはニッチになればニッチになるほどパイは薄くなるんだぜ?
>>680 PCを使いたいが大きさの制約のために仕方なくPCを使っている人も
いるだろうからそこまでニッチではないと思う。
現行より小さくなってバッテリ駆動時間が長くなって価格が安ければ
かなりのPDAユーザーから注目されると思うな。
↑間違い
× 仕方なくPCを使っている
○ 仕方なくPDAを使っている
UMPCがメインストリームになるとはintelも考えてないだろ。
ただ、ここ数年、intelはPCを外へ持ち出せるようにしようという姿勢で一貫してる。
WiMAXのような高速無線通信が実現すればより高性能なモバイル端末が
求められるようになると思うし、そういう用途を含めてUMPCは狙ってると思う。
やっぱり、うんぽこだな〜
>>679 動画再生をしてたら2時間も持たないのでポータブルAVプレイヤーとしても微妙
>>685 今はな
将来的に駆動時間は延びるし
つーか5G iPodも似たようなもんだし
凶箱で完敗したM$がそれで次機種投入を諦めたか?w
出すのはやすぎだねー
>>688 ×箱を作ってるのはMSだけどうんぽこはMS自体が作ってるわけではないし。
他の企業が赤字を出してまで付いてきてくれると思うか?
まさに「早過ぎたか、くさってやがる」ですね。
うんぽこ、臭わなきゃいいけど。
>>688 WindowsPMCでiPodに完敗したM$は以下略
>>690 M$がOSだけ提供してあと勝手に作れって言ってるとでも思ってんのか?
>>693 赤字になったらMSが補填してくれるとでも思ってんのか?
>赤字になったらMSが補填
実質的な補填ぐらい当然やってんだろ
なんのメリットもなく寒寸どもがついてくると思ってんですか?www
このスレを100回読んだ結果、僕はLOOX Pを買うことにしました。
みなさん、さよオナラ。
>>697 凶箱と同じで、M$にとっちゃ注目されようがされまいが関係ねーの
つーかPMC終了だと勘違いして赤っ恥かいたからって逆切れすんなよなw
WindowsAutomotiveって今どうなってるんだっけ?
>>699 おまいさんが「以下略」を勝手に終了と読んだのはよくわかった。
悲観しすぎw
PMCはv2.0になっても糞だよ。
対応コーデックが増えたといっても他の動画プレイヤーに比べれば
それでも少なすぎ。登場時期も遅すぎだしな。
iPodのようにカリスマがあるわけでもない。
>>698 漏れはP8210のシルバー色の方が好きです。
>>701 >688 名前:いつでもどこでも名無しさん sage 投稿日:2006/03/21(火) 21:08:23 ID:???0
>凶箱で完敗したM$がそれで次機種投入を諦めたか?w
>692 名前:いつでもどこでも名無しさん sage 投稿日:2006/03/21(火) 21:17:35 ID:???0
>>688 >WindowsPMCでiPodに完敗したM$は以下略
日本語理解できねーどころか自分の書いた文章の意味も把握してねー奴が
何をわかったって?w
・P1500Dが予想外に売れた
・あんまり売れてるので、MSもTabletEditionのライセンスを緩めてTPC版も出してみた
・P1500Dは注文がTPC版ばっかり。
・うひょ、コイツはニッチ発見!と思ったマーケティングの連中だけで、遥か未来に完成予定だった
Origamiを現状テクノロジで製作可能なレベルまで目標を緩め、ありもののソフトをつぎはぎして前倒しリリース。
多分、こんなとこかと…。
で、凶箱360って売れてんの?日本で。
>>704 あのさ、俺はお前の言を補強しようとしてレス付けてやったんだぞ。
>WindowsPMCでiPodに完敗したM$はしつこくv2.0とか発表しよーとしてるしな
を以下略にしただけなんが、
勝手に終了言われたと勘違いして熱くなってんなよw
ま、アポーは最初からPMCなんて鼻にもかけてなかったのは確かだ。
>>695 赤字の補填とは言わないけど、広告費の一部負担位はしてやらないと。
インテルでさえセントリーノの広告費の一部負担してるんだから。
携帯電話みたいなインセンティブを導入して価格を下げてもらわないと。
インセンティブは高くしてもらってその分M$に泣いてもらう。しっかり稼いでるんだから。新しい市場への先行投資だと思って。
まぁ無理か
710 :
708:2006/03/21(火) 22:00:05 ID:1SZ+PfG50
あー、鼻にかけるって言い方ヘン過ぎるわ。突っ込まれる前に死んでくるw
縦480を許容したのはサムソンからの要望あってじゃなかったっけ。
>>707 以下略っていうのは略しても意味が通る場合にするもんなんだよw
どう解釈されても文句言えない文章書いといて後付けで何度も言い訳すんなや
恥の上塗りって言葉知ってるか?ww
揚げ足取り合いはそのへんにしとけや。見苦しい。
何にせよ、補填でもなんでもいいからMSからの強力な後押しは欲しいとこだよな。
ま、既にあるのかもしれんが
合ってあの出来であの値段だとしたらMSは甘く見すぎだな
なんか勘違い進行してるようだけど
MSはXBOXが失敗だったとは思ってないし
日本で駄目だけで海外ではそれなりに市民権得てるんだが
MSも元々日本向けに売って成功するとは思ってなかったしな
今回も日本向けはあまり考えてないと思うね
立ち上げ段階でメジャーメーカーの製品が無いなんて力入れてない証拠
MSは勿論Intelからも日本向けのバックアップは無いだろうし
まあ買う奴は買ってくれと言う感じだな
日本向けに売りたいなら日本サポートページなり
ファミリー紹介ページなり速攻立ち上げてる筈が
その気配はまるで無いしな
PBJにしても未だにスペックさえ明かさない体たらく
4月上旬って既に色々な方面からリークがあったり
全く同じ製品が売られる関係でメモリやHDD以外のスペックは割れている
これで正式に製品発表しても全然インパクトないしやるだけ無駄
鉄は熱いうちに打たなきゃ駄目
アジア企業じゃ画期的かもしれんが日本じゃ数年前に既に
売ってた製品だしな。
いまさらこんなの出してもはぁそうですかってなもんでしょ。
ポジティブにいって、いちはやく目標価格帯に挑んでほしいよな
>>716 日本語ページが出てなさそうなのは、確かに気になってた (あんまり探してなかったけどw)
どれだけ弁護しようがX箱は日本では失敗
X箱360はアメリカでは引く手あまただが、日本では在庫の山
UMPCの立ち上げに参画したのはMSとIntelとサムソンだから
最初から日本の方は向いてないよ
TypeUの敗因は価格。このスレでも10マソですら高いとか言う連中が多いのに20マソ超なんて論外。
敗因ってか、負けてないだろ。
>>720みたいな貧乏人をターゲットにしなかっただけだな。
アレが在庫いっぱいで叩き売りってんなら負けなんだろうが、
>>720にとってはそっちの方が良かったんだろうな。
>>719 2年前にあのスペックならば高くないと思うが?
えーと、ソニンの目論見通り売れてたならUシリーズは継続してるはずですので。
>>723 やっぱ高いよ。サブのサブくらいで使うマシンに、あの値段はないと思った。
それでもどうかと実物をみて、価格ほどの価値はオレには見出せなかった。
それで結局タブレットPC東芝M200を購入、今はOrigami待ちという感じ。
けっこう使い捨て感覚かな、と思っている。どんどん買い換えるつもり。
お金があればorz
>>727 今サムチョンのうんぽこに1200ドル出すよりは
2年前にtypeUに20万円出した方が有意義と思うが?
いかんせん$1200 だもんなーw
typeUって何で新しいの出ないの?
>>731 買ったのがモバヲタとGKだけじゃ採算も合わんよな
hanaさんが絶賛してたよ>type U
>>732 Origami買うのもモバオタだけだろ
あんな中途半端なもん、ビジネスマンや一般人が
買う訳なかろう
TypeUってゴミじゃん
1000ドルでもいらね
どうみたってニッチ向け製品じゃん
目論見通り売れてようが、全体の業績悪きゃ切られるポジションだろ
うんぽこを買うのは金のないモバヲタだけだろw
といってもあまり安くはないけどw
ゴミにとってゴミなら、普通の人にとっては宝かもしれないな。
>>735 そのゴミにも劣るうんぽこはゴミ以下の存在だなwwwww
おい、typeU叩いたら変な連中が湧きだしたぞw
20万もするゴミ掴まされたら切れるわな
>>742 ならばゴミ以下のものに1200ドル払うのは基地外だなw
さすがhanaさんが絶賛してただけのことはある>type U
GKはさっさと巣に帰って下さいw
ソニー信者って頭悪いからすぐ釣れるねw
なけなしの金で買ったんだろうね。泣ける話だぜw
こんなスレまで出てくるとはtypeU厨もアフォだな。
まあPCだからな。
モバイル機器として引退した後もいろいろ使い手があるというのは
いいよ。
マウス・キーボード・液晶モニタつなげば普通のデスクトップとして
使えるし。
いちはやく、「ウチならVGA だけど5万! 5万で限定500台!!」とか うならっしょるベンダ出てこないものかw
>>746 貧乏人はこんなゴミ以下のうんぽこでも買ってろよwwwww
うんぽこに1200ドル出すならば
保守用にもう1台typeUを買った方が遥かに有意義だな。
GK大活躍
>>750 落ち着けよw
すぐに頭に血が上るのは貧乏人の悪い癖だぞw
それとも元からそんな消防みたいな煽りしかできんのか?wwww
俺としても今のUMPCはいくら安かろうと買う気はないし
754 :
738:2006/03/21(火) 23:20:22 ID:???0
ゴミにゴミって言われちゃった。
人気者は困るな。
こんなにtypeUに反応するとは思わなかったw
韓国ではUMPC大人気です。
さすが低学歴御用達のTypeUだ
持ってる奴もカスばっかだな
絵に描いたようなGKの反撃パターンw
>>751 少なくともtypeUよりも完成度の高い製品が出るまではUMPCは
買う気が起きないよな。
やっぱり国内メーカーが動かないことにはどうにもならないわけで。
Vista待ちか
TypeUユーザがみんな待ってるソニーのUMPC
まあまあ、喧嘩すんなや。
MSの理想と、現状の第一世代UMPCとに格差があるのは衆目の一致しているところ。
TypeUが名機ということにも異存無いが、値が張り、結果的にあの手のマシンに
二十万を惜しみなく払える人間の数は少なかった。
結局、UMPCは二世代機につながる程度に一世代機が売れるか、そして本番となる
二世代機はどの程度のスペックを持つか。そこの勝負なわけで。
個人的には、MSのコンセプトは間違っていないと思う。
つか、思いたいwww
ソニーもこんなところにGKよこしてないでTypeUの新作でも作ればいいのに
766 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/21(火) 23:50:13 ID:M3puINi90
>>764 >MSのコンセプトは間違っていないと思う。
本当は「同じユーザに、いかに2つ目,3つ目のWindowsを買わせるか?」だけどな。
もうそんな余裕ありません。
バイオなんてヤメたくて仕方ないのが本音でそ?
その意地をうんぽこ参入で見せて欲しい物だけど。
つまりOrigamiとはtypeUやLOOX Pが買えない下流層対応製品なんですね!
そんな俺はOQOユーザーだったりする。
DVDに何十万も突っこむアニヲタを上流層とは言わないわけでw
>>764 Type Uが名機?
確かに悪くは無いよ
特にうんぽこと比較すれば
俺も本気で買おうかと思ったが止めたのが
電池の持ちとファンレスじゃないって事だった
電池は外部電池でなんとでもなるが
ファンだけはどうしようもない
それに絶対エフェ採用すると思ってたのに載せたのはPenM
Intelの不正圧力があったとは言え
あの時点でPenM採用はコンセプトからも納得行かなかった
それが大きく購入意欲を奪った
エフェさえ採用していればファンレスに出来ただろうし
名機と呼んでも良かったんだがな
手にもって使う機器にファンがついていては駄目
DVDね、ふーん。
>>771 結局使わないで非難してるのか。
70系列だと電池の持ちはいいよ?
標準で3時間、Lバッテリだと6時間以上もつ。
中を分解したことないから本当に入ってるのか知らんが、
ファンの音なんかせんぞ。
でも20万では売れませんでした、と。
じゃ、8万のうんぽこは売れると?
なんですぐ金の話になるんだろうな。
金持ってることを自慢する奴は、貧乏よりみっともないよ。
少なくとも俺の周りに、そんな恥ずかしい奴はいない。
そこそこ使える20万なら売れるが、
全然使えない8万は売れません
TypeUはタッチパネル機では一番売れただろ。
どこの店でも置いてあったTypeUがいま一台
も在庫がないのは、河原にでも捨てたってのか?
売れなくても、第1世代では終わらないとintelもMSも言ってるからね。
売れなくて終了しちゃったtypeUとは違うわけですよ。
typeUスレでやってくれるか。
本当ウザイんだけど。
>>780 オマエの書き込みが一番ウザイんだよ。
まともな書き込みができないなら消えろよ。
つーか、ネタ無いし
いい加減typeU厨は氏んで欲しい
リアルで
× いい加減typeU厨は氏んで欲しい
○ いい加減typeU厨ことGKは氏んで欲しい
リアルで
なんで、このスレ速いの?モバ板にしちゃ早過ぎ
冗談抜きで、川原に捨てたんじゃねーの<売れ残りU
うんぽこは東海に大量投棄することになるかもしれんが
騒然としてる間に、ずーっとほっといた仕様書でも読むかねえ…英文マンドクサ
>778
お前最高w
GKってなに?
>>778 >どこの店でも置いてあったTypeUがいま一台も在庫がないのは、
全部売れたけど、全部一年で壊れたに決まってるじゃないかw
釣り必死だな
typeUを買えない貧乏人とGKが集うスレw
ふと思ったんだが、ココや他のうんぽこすれでよくAVプレーヤーにとか
車載用にとかってみるけど、いっそその方向で売ったら波に乗るんじゃないだろうか、
無理か?、、
>>794 バッテリが8時間持つようになればいいが第1世代のものは
短すぎて実用にならないw
typeUは20万に見合うだけの価値が無かっただけです
GK以外にはねw
20万円も持ってない貧乏人乙w
時給で雇われてるだけのGKが20万も払えるわけねーじゃんw
20万払って1年過ぎたらタイマー発動w
買えない奴の買わない理由ほどクダラナイものはないな。
でGK ってなに?
すぐ上にいるだろw
>>795 車載用なら電池が長時間持つ必要はないから(UPS代わりにさえなればいい)
2時間しか持たなくても大丈夫
既存地図ソフトの運用を考えると解像度は欲しいがな。
カーナビ使用はGPSアンテナだけじゃちとつらいな。
その変わりインターネットと連携して面白いことができる感じ
もするが。
Google協力のカーナビが日本でも出れば変わるかも。
ゲイツ氏、100ドルノートPCに冷笑
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/16/news079.html 【記事概要】
UMPC披露後の発言。
なんでも複数の人にコンピュータを共用させるのなら
・ブロードバンド接続
・ユーザーをサポートできる人
・実際にテキストが読めて、タイピングしようというときに
クランクを回さなくてもいいまともなコンピュータを
だそうで。
ちなみに彼は100ドルノートPCは共用するためのものだとおもっているようだが
このプロジェクトのタイトルは「One Laptop per Child」(子ども1人に1台のノートPCを)
俺はこの記事を読む限りでは
途上国のための安価で必要最低限の能力を十分に納めた優良なPCを
安価・軽量・長時間のいずれのハードルも越えられてない糞ったれで叩いてる厨にしか見えない。
807 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/22(水) 02:19:19 ID:3S3EnpcV0
OQO見たいなのを12万位で出してくれた方が遥かにいい。
intelCPUじゃむりなんだっけ?あんなのだと。
>>806 スーパー307条でTORONを潰したゲイシには朝飯前ですよその位。
UMPCもtypeU(mpc)も同じウンポコなんだから仲良くシル!w
FM PenNoteを小型化してくれるだけでいいんだが。
4年前に出た最終型ですら、充分なマシンパワーと画面解像度。
あぁゴメン、ちっさくするにはお金が必要なのよね。
>>811 Pen3 600MHzにメモリMAX256Mて…。
それが440MXクオリティ。
かなり困った事態で、実は今まで小型機市場に悪い影響を与えているとおもう。
Win2Kならば256Mでも何とかなるけどな。
さすがにXpだと余計なサービスを止めないと辛いが。
そうはいっても当時は440MX以外に選択肢がなかったのも事実・・・
440MXのメモリ256MB仕様は消費電力の低減とトレードオフだったのだからやむをえない
440BXを使ったサブノートは話にならないくらい電池が持たなかった。初期のTP240とか
>>816 440MXはノートPCの専用設計なのに対し440BXはデスクトップPCの流用だから
仕方ないべ。
>>814 残念ながら、タッチパネル用のシステムとかドライバとかソフトのせいで
通常よりメモリを食う可能性が…
通常のwinXPの機能をどこまで殺せるかがキーになるけど、
殺したがためにユーザーの不満が募るとかあるからねぇ。
出先でタッチパネル、戻ってからはUSBでキーボード繋いで…
って考えてる人もいるだろうし。
二世代目でVista積んだらどれぐらいメモリ必要になるのかな・・・。
1GBはないとまともには動作しないだろうな。
つーか、CPUもGPUも強化しないと辛い。
>>812 VIA C7-1.1GHzだとたぶん性能で「負ける」なw
漏れはどっちかというと、速度はガマンするからやっぱバッテリだなw
クロックも可変がいいかもしれん
Vista 一般向け出荷延期かもらしい
なもPC出荷時期への影響やいかに
東芝作ってみないかなぁ。
HD DVDではマイクロと協力関係だし。
ちっちゃいの作ってるから無理かな。
825 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/22(水) 18:21:03 ID:N4nfhSJx0
vistはフルスペックじゃ無くてもそれなりには動くように設計されてるんじゃ無かったっけ?
とは言え発売延期なのだ。
もうでないかもね?
アフリカではよくあること
えー、素人の質問として聞いてほしいんだけど、日本ってさ、やっぱり住宅事情からか、
1台目(初めて)のコンピュータがノート型って人、多くね? 俺の周りなんか
そんな人ばっかりなんだけども。
アメリカ人にとっちゃ小さくて安いUMPCは新しいカテゴリーにもなるんだろうけど、日本じゃ
そもそもの前提が違い過ぎるような気がすんだけども、その辺はどーなんでしょか?
MSのマーケティング調査不足
あとほらあっちは車で移動するぜ家は広いぜデカくて高性能マンセー社会だ
まったくの素人は性能よりインテリアデザインとかブランドだけで決めてる傾向があるね。
当たり前の話だけど。iMacとかiPodなんかは特にそんな感じ。
そういう意味では、デザインが洗練されて、UMPCを使った生活スタイルをきちんと
提示できれば売れるのかもしれん。
アップルがIntelMacのっけてジョブズが「こんなの忘れてたよ」とさらりと発表すれば、黙ってても売れるさ
ないだろうけど。
>>あとほらあっちは車で移動するぜ家は広いぜデカくて高性能マンセー社会だ
日本でも地方はそうだよ。
高性能マンセーだけ違う。
携帯電話があり、激安ノートPCがあり、
PCを持ち歩いたとしても限定的な無線接続しかできない現状で、
UMPCを使った生活スタイルとかいっても、存在するのか?
寝そべってUMPC操作する広告とかなら、昔からソニーとか富士通とかでさんざん見たんだけど。
自分の使用方法が思い浮かばないような香具師はうんぽこを買うなということだな
カーナビとか地デジ専用マシンとしてはたぶんいける。外付けでDVDも見ようと思えば見れる。。
でも、たぶん家の中で使うものだな。
ニーズを開拓するところまで、UMPC ですよといったところなのかもしらん
正直、Windows をさらに数売りたいのかなと思ってしまうな
数売るからには、それだけ魅力的な価格なり、展開を引っさげていただかないとな、と
Windowsをたくさん売るには、値下げして、2代目3代目のマシンを狙うか、
後進国に売るかだと思うけど。初めてのPCだとフリーなユニックス系でもあんまり問題ないし。
やはりすでに持ってる人に売るのが手堅いかなと思う。
セカンドマシンの位置付けなので、
小さい、安い、互換性が高い。が重要なのでは?
OSだけで100ドルしてたら後進国の人には手は出せないしな。
地域一斉に、はじめてのPC が例えばLinux だとすると、Office は売れなくなるなw
あと途上国でいえば、やっぱ電源かな B.G氏は手回しハンドルを揶揄してたが
漏れは案外、UMPC に手回しハンドルオプションがあったら、漏れは買いそうな気ガス
あともうちょいってとこでピーって経験は多い
ポインタが砂時計になったら、待ってる間にシコシコしてたりしてw
>>842 10分ハンドル回して1分使用可能とかでもハンドルを回す気になるか?w
手回しハンドル発言をを見ると、BGには途上国のコンピュータや
モバイルマシンを成功させるセンスがないんだな。ということがわかる。
りんごは貧乏人に剥かせろ、柿は金持ちに剥かせろ、というのでいくと、
モバイルマシンは貧乏人にディレクションさせろ、ということかしら。
うんぽこは消費電力が普通のノートPCと変わらないくらいあるから
手回しハンドル式はきつい希ガス
>>843 本家手回しハンドルの動作目標イメージを聞いていると
そこまで悲観的でもないかもと淡く期待してるw
うんぽこを手回し発電機で使用したら30分回して1分くらいしか
使用できないんじゃね?
手回しハンドルって、大昔の電話みたいな感じなんだろうか・・・
大昔の電話は交換機のところにあるベルを鳴らすためにハンドルを回してた。
ハンドルを回した電力で通話していたわけではない。もっと原始的。
WindowsXPはガソリンがぶ飲みのオイルショック以前のアメリカ車みたいなもの。
OSに何でもやらせすぎ。
WidoowsMobileが最強ということでFA?
うん、そのWidoowsってやつは最強なんだろうねw
WindowsMobileはアプリに互換性がなかったから、それほど売れなかった。
しかし、バイナリで互換性のある、軽いOS出すと,本家のWindowsが売れなくなる。
OSが軽いと、ハードウェアも低性能なもので良くなる。当然インテルも儲からなくなる。
インターネット、オフィス、2D画像、音楽を扱うくらいの軽いwindows
動画、3Dなんかも扱えるちょっと重いwindows
3Dゲームなんかもバリバリ動く重いwindows
こんなラインナップでいいんじゃねー?
>>856 軽いWindowsでは3Dゲームは遊べないの?
パソコンでゲームなんかしねーよーってユーザー用?
せいぜいブラウザゲームができりゃいいやってレベルの
3D表示とかが重いんじゃなくて、セキュリティ関係とか、プラグアンドプレイとか、
ネットワーク関係とかが重いんじゃないかな。
ゲームなんかOSは軽い方が良い。ほとんど関係ないだろう。
想像以上に、多彩なモジュールが依存しあってるからっていうのもあるんだろう
UMPC向けには、ヒマなモジュールはどんどんOFFにできるように
XP自身を組み直してもらえるとありがたいんだけどな
いまさら気づいたんだけど
origamiって、WindowsVistaが今年中に間に合わないマイクロソフトのとりあえずの目くらましだったんじゃないだろうか?
いったい何日寝て過ごしたのですか?
>>863 寝ちゃいないけど、ほとんど放置プレイ気味だったし。
>>862 相変わらず中身のない、、、、、、。
サイト作った人のセンスを疑う。
で、いくらで、いつから発売なのか、、、、、、、、。
しかし、発表からこれだけ時間が経過しても性能に対するレビューがないのはつまり
C7M激遅でケテーイ?
P8210ユーザーの漏れとしては、UMPC対応として、600DPI以下の解像度で問題なく動いてメモリが256MBでも
さくさく動くアプリが量産されることを望む。
とりあえずちゃんとしたスケジューラソフトがほしいけど、他にUMPCで出たら面白いソフトってなんだろ?
XPにメモリ256MBじゃOSだけで食いつぶしているじゃん。
そりゃぁ容量的に小さく演算負荷も少ないプログラムなら、
どの状態でも重いプログラムに比べれば軽いだろうけど。
Origamiにユーザーが期待してる使用目的ってだいたい
1,メール
2,ブラウジング
3,動画
4,エロゲ
だろ。(とくに4)
だとすれば俺は
PenM 1GHz〜
RAM 512〜
HDD 10GB(Free)
航続距離 3h
あれば十分なんだけど
……はい。type-U買えんかったひがみです。
あらしぽくてげめんなさい<(___)>
ただここまでUMPC叩きが加熱しているのは
800*480の一点に限ってが原因なのではと思うんだが
このスレはTypeU(+Lバッテリー)が高くて買えなかった奴のヒガミに溢れてるな。
>>868 既出。だが発言することに意味がある。乙。
【UMPC】SONY VAIO typeU part19【先取り】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140886635/l50 452 名前: いつでもどこでも名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/23(木) 22:05:39 ID:???0
空気を良くしようと思っての発言。
type-U買い逃した ・゚・(つД`)・゚・
↓
超軽量携帯エロゲハード後継機キタ---(・∀・)---
↓
type-U 解像度800*600
UMPC 解像度800*480
↓
ゲイシ(゜Д゜)ゴルァ
以上のルートを通った人は挙手願います
(*´ω`*)ノハイ
>>868&870
怖い物見たさで質問。
エロゲ持ち運んでどうすんの? 自分の部屋でコソコソ楽しむもんじゃないのか?
まさか電車の中でやっちゃったりするの?
それとも公園のトイレとか…?(想像したくないが…。)
>>869 Lbatt?
あんなのつけるくらいならパナにしとけ
550gに意味があるんだよ
と、Lバッテリー負け組の俺がきましたよ
>>871 家の中なら
寝ながら、トイレの中、風呂の中
外なら
高所作業中、潜水艦内、大気圏突入時
エロゲは家でやりましょう。
Fujitsuは、作りそうな気がする。昔なんかタッチパネルのやつ出してたよね。
まあどう考えてもPBJのは売れないな
未だにスペック明かしてないって終わってるよ
ティザーっぽいページまで用意してご苦労なこった
スペック明かさないのは価格との折り合いが未だについてないって事だな
安くしてインパクトを与えるとMEM256MB HDD20GBとかになって後で叩かれる
高くするとC7を選択した意味が薄れるがMEM1GB HDD80GBとかにすれば実用になる
こう言う会社は多分折衝案でMEM512MB HDD40GB 価格\89800と言う
中途半端な落ちだな
俺としてはベアボーンで売れと言いたい
ベアで\59800なら相当はけるはず
この程度ができるユーザーでないとどうせ使いこなせないし
買わないだろうから問題無い
>>875 漏れもHDは余ってるからイラネ。
安くしてくれ、とにかく。
>>871 所帯もつと普通に部屋でプレイできないんよ。
その点、typeUやうんぽこならば場所を選ばずできるっしょ。
>>877 回答サンクスコ。w
しかし、所帯持ちならなおさら時間ないんジャネ?
オレもフツーのwゲーム好きだが、通勤時間とガキンチョ寝かしつける時間が
唯一のチャンス。(据え置き系は全然やらなくなった…。)
まさかトイレで1時間粘ったりするのか?
しかし、所帯持ってからも二次系にハマれるなんて、ある意味スゴス。
オレは全く興味なくなったなぁ…。
879 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/24(金) 15:47:28 ID:CEK1PPnb0
$100PCの方が何倍もマシとアラン・ケイ御大もおっしゃってます
必要なソフトがあれば、アーキテクトは何でも良いし。
100ドルPCでファイヤーフォックスとオープンオフィスと動けばそれで良いし。
でもファイヤーフォックスだとオンラインバンキングとか使えないかもしれないな。
子供には関係ないけど。
881 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/24(金) 16:36:34 ID:J1gNpy680
まぁ彼らは子供向けだとか$100だからという理由で妥協してないあたり、妥協の産物であるうんぽこよりもすごいよ
解像度、800*600だったら購入したのに・・・。480じゃきついよ。
最近のソフトは600必須が多いのに。
俺はネトゲ露店放置用途と、iTunes、メール。かな。このの3つはどうしても24h動きっぱなしにしてるんで。
なので、ROとかシルクあたりの軽いネトゲがギリギリでも動いてくれるスペックがある方がいいな。
>>884 露店に小型PCいらないやん。デスクトップでやれ。つか他でも逝ったがPC間取引にオンラインが必須のゲームって既に糞だから。
ファンさえなけりゃ鯖として買っても良かったかもな
まあTurionで作ったからもう要らんけどな
>>881 欧州 米国
V12気筒5000cc V8筒4000cc
上流階級しか買えない高級車 庶民でも買える高級車
フライパンで 鉄板で焼いた
焼いたきれいな目玉焼き 両面焼きの目玉焼き
手間のかかる折りたたみパイ 手抜きの練りこみパイ
安くて、手抜きなものを妥協して大量生産するのは米国の伝統。
>>884 24h用途にUMPCは向いてないキガス
24h稼動鯖のリモート監視用というのならわかるけど。
>>885 多重が出来ないからデスクトップは別垢でプレイに使うからさ。
>PC間取引にオンラインが必須のゲームって既に糞だから。
それはまた別の話。余計なお世話。
>>889 向いてないかなぁ・・・・
省電力デスクトップやノートでもいいけど、寝っ転びながらやりたいんだよねぇ。
>>890 リネ2程度ならP70Rで動くね。カーソルが見づらいから操作は面倒だけど。
あと、タブレットも効かない。デスクワークの傍らSS製造販売するのに向いてる程度。
>省電力デスクトップやノートでもいいけど、寝っ転びながらやりたいんだよねぇ。
じゃあこれ+ハイパワーノートがお勧め。
ゴロ寝deスクDX :
ttp://www.thanko.jp/goronedeskdx/ 重いノートでも寝転んで使える。俺も使ってるが非常に快適。
ハイパワーなデスクトップを寝そべってつかったり、画面を見ながらちんちんをこするならこっち。
ゴロ寝deスクトップ :
ttp://www.thanko.jp/goronedesktop/index.html 俺は持っていないのでなんとも言えんが。
そもそも、UMPCのコンセプトから言って、24時間稼動なものはデスクトップにやらせて、メールは携帯に飛ばして携帯がなったらUMPCで読む、アプリはリモートデスクトップで見るってのが正しいと思う。
日本でビジネスとして成功するわけないじゃん、ここ読んでわかるように購入層が携帯ゲーム機代わりに使いたいってアホしかおらんのだから。
アメリカと違ってコンピュータに理解ある一般層が少なすぎるんだよ日本は。
結局はエロゲやネトゲで時間を無駄に潰して小銭余らせてる独身駄目男しか日本じゃ買わない。
>>893 すごい偏見だな
レスの端から端まで何処をとってもすごい偏見だ
>892
>※現段階では、日本市場向けモデルの最終仕様は確定しておりません。
いっそ発想を逆手にとって、モバエロゲーにベストカスタムなUMPCをちょっと想像してみる
まずは、ボスがキター・ハードウェアアクセラレーションを標準サポートかなとw
まずは、
以降の意味がさっぱりわかりません。
エロゲ用語?
エロゲーと言うより、ゲームに特化して、ゲームで使える入力パッドを付けるのはどうかな?
タッチパネルを指で操作するのは、ゲームで使うとすぐ壊れると思う。
DSみたいな感じにすればいいと思う。ポータブルゲーム機になれている人には使いやすいし、
そうでなくても、使いやすいインターフェースだと思う。
あとカメラ付けてTV電話できるようにするのもいいと思うな。
表面パッドをハメ替えられるとか、おもしろそうやなw
>>893 >小銭余らせてる
本家engadgetでコメント入れてた外国人の皆様はサムチョンのに「これが500ドルじゃねーの?」
とか言ってましたが。
ゲームやらTV電話やらという話は、この機械の重さを想定していないのでは。
保持姿勢と合わせて考えてみれば、重さ1kg弱って結構疲れるよ。多分。
>>902 1kgのペンコンは持ってたから、重さはの感じはわかる。
軽くはないが、バッテリー込み1kgなら何とか使える。
電車の中で、立ったまま使うのは苦しいと思うが。
>>903 電車の中で2キロのタブレットPCを立ち姿で快適に使ってますが、なにか?
Origamiでたら、満員電車でも使うつもりですがなにか?
(よっぽど雑誌や新聞広げる人よりは迷惑でないと思われ。迷惑には違いないが)
満員電車で新聞広げてるやつはいないだろ
>迷惑には違いないが
わかってるならやめろ!!!
>>899 みんな、そんなにエロゲとかするの? ここの住人、若いなあ。
「ジェネレーションギャップ」を感じる。
死語使っちゃったよorz
オレが年寄りなのかorz(30代・既婚)
その快適にって言い切ってるとこにむしろ惹かれるな 何か工夫しておられるかとw
>>891 ゴロ寝deスクDXは知っているけど、
携帯電話の利便性を求めている人にコードレスフォンを勧めるようなものかと
>>909 890の要望は、携帯を買うといいつつコードレスフォンで足りるような内容だからいいんじゃね?
>>907 ジェネレーションギャップというよりも米国と日本における民度の差だな。
500-900$もするUMPCをアダルトDVD鑑賞やエロゲのような下らん遊びを、いい年扱いた大人が嬉々として遊ぶ様は不愉快だ。
街歩いててZERO 3やPSPをまともそうな人間が使ってるところなんて見たこと無いぞ。
小汚い格好をしたオタ野郎かよれたスーツを着ただらしないリーマンだけ。
メーカーのプロモーションで出てくる男前が格好良く利用してるなんて日本じゃありえんだろうが。
俺の知り合いの財務省キャリアは通勤電車の中でノートPCでエロゲやって、「周囲の女の子の目線が
たまらない」とか言ってたな。
新幹線のグリーンも、ノート開いてる奴はいっぱいいるが午後はほとんどの連中がDVD見てる。
同僚も出張でDVDを見られるかどうかを基準にノート買ってる奴ばっかりだしな…。
UMPCこそスーツにゃ似合わないと思うのは俺だけかね?
どのみち、これから数年は私物PCは職場に持ち込めなくなる。
今P8210使ってるけど、GoogleやらWikiCalcやらのWebサービスや自宅のPCをさらりと参照できる軽い窓として
使ってみたいと思ってる。UMPCのも、対応するエロゲの増加じゃなくてもこのへんのWebサービスの拡充
と無線LAN通信インフラの普及で新しい用途を見出されてほしいと思う。
>>911 まだ出てもない製品に対して「遊ぶ様は不愉快」だとか言われてもなぁ。
それに心配しなくても、海外ユーザーだってそんなに差は無いと思うよ?
格好いい男前はそうそう見かけないからこそ、メーカーのプロモーションに採用されているわけで。
エロゲを使途に扱うのはなんとなくお約束だからなw
>>913,914
そうだな、言い過ぎた。
>>912 官僚を未だに「まともな大人」として挙げるあたり未熟だなぁ、意見も稚拙だが。
ニュースに顔を出すような官僚の中でも更にキャリアな方々がどんな面してるよ?
せめて民間企業のキャリアから漏れでもわかる人間を挙げてくれ。
例えば、ゴーン氏がZERO 3でスケジュール管理してたら漏れも使ってみようかとか思うがな。
>>915 秘書がスケジューリングするしw
エグゼクティブな方は秘書が入力したスケジュールを会社につないでOutlookに取り込むとかしてるし。
知り合いのエグゼクティブに興味があったのでスケジュール見せてもらったことがあるけど、
15分刻みくらいでスケジュール入ってたよ。もうビッシリ。
早朝からアメリカ本社とテレカンファレンスしてたりとか。
その他やっぱり某外資の部長職の人にスケジューリングの話聞いたことがあるけど、
部下にOutlookでスケジュール公開していて空き時間があるとどんどん部下がミ
ーティングのアポ入れてくるから自分の時間を作るのが大変と言っていた。
要するに、そういう人たちは、自分でスケジューリングする、というより、会社の仕組みで
スケジュールがどんどん入ってくるから、平社員のように自分で自由にスケジューリング
する、ということはない。それに、自分でやるより人にやってもらったほうが人的資源的にも
有効だろうから、自分でやるわけないし。そういう作業をPCでするか、紙でするかはその人
の業種、嗜好などにより決まるんだろうけど。
だから、秘書が使えないようなホワイトカラーなら効率的にスケジューリングするために必要なら
どんどんUMPC使えばいいわけで。
それでも、最近東京の公衆無線LANが使える喫茶店ではけっこうな人がPCつないでるよ。
そのうちの何割かは確実にUMPC買うと思うのだが。
世代の問題、というのがたぶんにあると思う。
チラシ裏、スマソ
まあ普通のPCのハードの値段を下げたくないメーカーとマイクロソフトがWindowsの値段をさげたくないことからできた産物だな。
最初はでかいかもしれないが、そのうちどっかのメーカーがいいもの出すかもしれないとは思う。。
918 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/25(土) 18:12:55 ID:rgW90+Q80
なんか、UMPCについてはみんな手厳しいな
Intelのブースにあったキーボードが回転して出てくるUMPCは、
結構良さそうだったけどな
あれはコンセプトUMPCで実際には出てこないのか?
あれはIntelの作ったコンセプトモデルじゃなかったっけ。
最初にでてくるやつはそんなギミック作ったりする開発期間はなかったんじゃないかな。
でるとしたら第1世代後半か第2世代じゃない?
>>918 あれは2年後。
(の、コンセプトモデルであるとIntel自身がそう言ってる)
>>918 あれは現状の技術ではPenM400MHzでバッテリが15分しかもたない
便秘によく効くうんぽこ。
923 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/25(土) 20:43:53 ID:rgW90+Q80
>>920 じゃあ、この2年間はUMPCはスルーだな
まぁ、2年後も800x480な所だけは変えませんけどね
7インチの液晶が5インチになってバッテリが今の倍持つようになってる
という程度だろうな。
926 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/26(日) 01:57:35 ID:sYTwpJef0
液晶はカーナビの発達につれて良くなるだろう
簡易カーナビ機能は、やっぱり期待しちゃうよな マップデータってのはゆっくりと少しずつ、確実に変化していくモノだし
例によって、MS のことなので、MSN Maps (←正式名称知らん)を優先してプレインスコして来るとは思うが
このスレを総合すると…
・縦600にこだわるヤシは、エロゲーメニア
ということでよろしいか?
930 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/27(月) 11:03:48 ID:VQ1ztLaZ0
$500っていう値段はどこいったんだよ
その値段でXPパソコン使えるってのが良かったんじゃないのか?
>>929 エロの無いニューメディアは発展しない。
海外は知らんが、国内ではエロゲヲタ市場は馬鹿に出来ないと思う。
もっとも、エロゲメーカーがUMPC対応版を出せば済むのかな?
ハードをポンと買ってくれるヲタなら、同じソフトをもう一本買ってくれるかも?
480でもガマンしてみせるとは言ったような気もするが、480でいいとまでは言わない鴨だなw
やっぱりアレなのか?
足りない120dotに肝心なトコが表示されてて、悔しい思いをしたりするのか?
935 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/27(月) 14:53:36 ID:6t0xoKl9O
XPのUIは困るかもな。
仮想モードなんてたるくてやってられんだろうし。
>もっとも、エロゲメーカーがUMPC対応版を出せば済むのかな?
現行のアプリがそのまま動作するのがうんぽこの強みなんだけどな。
PBJのマシンのスペックから見て、UMPCは800×600をエミュレートできるからそれで遊ぶことになるんじゃね?>えろげ
それよりゃ、持ってるデジカメ、携帯、GPSに対する操作しやすいビューアになってもらうだけでもいいんだけどな。
PBJのうんぽこが600ライン表示できてるのはVIA製ビデオチップのおかげ。
なので、全てのうんぽこが600表示できるわけではない・・・はず
まぁ600望む人はPBJ買っとけってことじゃね。(まぁ今のところ日本じゃPBJしか発売予定ないが)
PBJがVIA製チップセットを採用したのは日本での600ラインの需要を
考えてのことなのかもなw
SmartCadieの擬似SVGA、WSVGA表示はエロゲユーザーのためのものなのかw
どっかが携帯に800x600LCD採用してくんないかな そしたら価格は下がってくれる希ガス
>>940 エロゲユーザーは画像のボケとかアスペクト比とかうるせぇから違うんじゃね?w
>>941 そんな高解像度の携帯の需要があるのか?
2.4インチVGAでも細かすぎるくらいなのに。
この手の機械の需要って作り出されるものだと思うんだよな。
エロゲやらえっちな方のAVならPSPに移植したほうがいいんじゃね?
UMPCの引きとしては弱いと思う。
このままだとどっかのえろげメーカーが出した携帯ゲーム機と同じ末路が見える。
漏れはP8210をPDFビューアに使ってるけど、インフラさえ整えば無線LANやらBluetoothやらでいろいろつないでみたいな。
インテリジェンスなリモコン端末とか面白いかも。玄関のカメラやドアフォンと連動させて、うちの中でごろごろしてても外出先でも
ドアを開ける以外は対応可能とか。
>>943 マジレスすれば、携帯向け動画配信の高画質化とかじゃないかと思うが、ま、これは溜息混じりのボソリってこったw
946 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/27(月) 18:51:43 ID:6FeQQFz60
扇型キーボードじゃコーディング出来ないお(´・ω・`)ショボーン
誰もまじめに扇型キーボードが使えるとは思っていない。
普通に外付けキーボード使えばいい。
>>946 つザウルス
そもそも、ちっこいマシンでプログラムなんざ疲れるだけ。
最低2画面、XPならメモリ4GBは欲しい。VMを複数動かすから。
タブレットPC買ってみたけど、結局UMLっぽいものを殴り書きするのにしか使ってない…。
エディタで直で書けばいいや、と思って買ったけどVSがないと却って時間がかかってる気がする。
>>946 一番心配なのは、感圧式ディスプレイの感度の問題。
P8210はペン、もしくはツメの先でないとディスプレイが反応しないので、
画面に手を置いて書くことができたが、これが、もっと感度がよく調整してあって、
触っただけで、反応してしまうとすると、他のPDAのように、メモが使いにくくなる。
その点、電磁誘導式はそういうことがないからいいんだけど、
ダイヤルキーの使用形態からして、ユビの腹で押さえても反応する、となると、
激しくメモ書きがしにくくなる。そしたら、Origamiの意味がなくなる。
もう製品はできているんだろうけど、そのあたりどうなってるんだろう、、、、、。
電磁誘導は金かかるからミリだと思う。
>>949 扇形キーボードは本来P8210用だよ。海外のP1510についてる。
P1510と感度を変えたら却ってチューニングに手間がかかるかと。
>>950 次スレよろ。
>>948 板違いだが、UML書きなぐり カコイイ!!
interlinkくらいのキーボードだと結構プログラミングするには良いんだけどな。
ザウルスのキーボードも結構いけてると思うよ。ただ、記号キーがメンドイのでよけいに疲れるけど。
次スレ立てるの?立てても良いけど少し早くね
tablet kioskは512MB RAMの40G HDDが$999、
256MB RAMの30G HDDが$899みたい。
PBJのは本当に10万円を大きく割るのか?
>>957 そういう報道がなされているから、なると思うよ。
そうじゃなきゃP8210買わないで待っている意味ないし。
つか、8万以下、512MBでキボン。
HDはてきとーに換装するから。20GBでよし。
98000円と予想。
「10万円を大きく割る」が約束違反でない(と言い訳できる)ぎりぎりいっぱいの上限。
HDD の換装のカンタンな作りだといいなと
何したって換装くらいは自前でやるけど、タンパプルーフがガチガチにかかってるのとかは何となくやだw
第1世代とはいえ、市場を開拓するに十分な、魅力的な価格でないとな、と思わずにはおられん
>>959 98000円じゃ、全然「10万を大きく割る価格」でない、と思うのだが、
いったい誰がそんな発言したんだろ。
89800円が「10万を大きく割る価格」のギリギリのラインだと思われ。
(それでもまたマスゴミが嘘を報道だよ、とか思うけど)
漏れの感覚が非常識なんだろかorz
もう嫌になってきた。P8210買うかな。
962 :
959:2006/03/28(火) 21:38:41 ID:???0
>>961 俺だって自分的には8万円台が「10万を大きく〜」として妥当だと思うのだが、
現実を考えると、言い訳に言い訳を重ねてそのぐらいかなぁと。
10万丁度でも現行のタブレットPCに比べたら大幅に安いじゃん。
シグマリオンのようにドコモが赤字大出血サービスで売ってくれれば5万位になるだろうけど。。。
すでにFujitsuからOrigamiより魅力的なタブレットPCが出てるんだが。
問題は価格か?とはいえ、バッテリーと処理能力を考えれば問題ないと思うんだが。
省電力PCのエースであるパナに出してもらいたいところ。
つうかR4のヒンジを90度回るようにしてタッチパネルにするだけで
OKかも。
>>964 第一世代Origamiに価格以外に魅力なし。
>>959 それだと大きく割ると言う表現は不適当だな
\94800くらいが大きく割ると言う上限じゃね?
おわ、180度だよな orz
970 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/28(火) 22:26:13 ID:IvZnNEUk0
A6サイズならいいんだけどなー
>>971 そう、360度、ってそれじゃダメじゃねーか!
いや、水平180+垂直180度で360か。
974 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/29(水) 12:31:48 ID:Qws63zeU0
ジャパネットたかだでカーナビゴリラを買うのがいいよ。
いっそジャパネットたかたでUMPC を売ってもらう 意外に数が出て安くならんだろうかw
ジャパネットたかだのPC関連製品は、常に無駄に高い。
Origamiのコンセプトはとにかく安くってところだろ。
有っても無くてもいいものに出せる金は、そりゃ5万円程度だ。
しかし、カーナビなら普通に10万円以上出してる(日本では)
車にセットすれば専用カーナビ以上のカーナビ(装着した外観もリモコン等も)、
外せばタブレットPCになるマシンなら10万円以上でも充分売れると思うのだが。
978 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/29(水) 14:02:23 ID:oEENtwAN0
やっぱ失敗だよねこれ?
確かにtypeUは大失敗だったな
カーナビの代わりというけど、実用に耐えうるのかな?
(ゴリラとか除く。w)
×カーナビに10万以上出している
○車買うときの付属品としてカーナビは買っている。
金額が大きすぎて、カーナビの10万くらい誤差に見えてくる魔法。
おなじリクツで、UMPCもなんかの抱き合わせにして、結局廉価化回避されたりしたらやだなw
次は
>>952 に行けばいいのかな
1000! ←夕方多忙のため、一応参加
>>982 20万のメーカー製デスクトップPCにUMPC抱き合わせで25万とか・・・。
それでも高く見えるか?
>>984 意外とそれ、2ライセンス売りで、MSは嬉しいかもしれんw
どっかのISPと無線ルーターなんかもつきそうだな。
>>984 PC+UMPCで20万(母艦連携ソフトなど含めて)なら買いかな
オフィスとか付けてなら妥当だし面白いとは思う
まあそれならUMPC10万でも買えって話だ罠w
プリンタとデジカメついて(ry
が関の山だろ。
超軽量(アメリカ基準)のUMPCに、
(型落ちの)高画質デジカメと、(超デカイ)写真画質プリンタに、
(デカくて重い)大容量バッテリーまでついて、なんと10万円ですよ!
とかかw
990 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/03/29(水) 17:26:48 ID:3Go0FaKe0
>>987 富士通がそういうの出してたような気が。
SmartDisplayだっけ?
そんなのと抱き合わせで。
要するにVIAのCPUに萌える(変)人以外には買う必要なしということでよろしいですか?
正直、リナザウ2台持つほうが便利だよな>Origami
Windows環境下でしか動かないソフトを使うのでなければ。
それでももっさりを否めないスペックだな。
なんだ、ザウ厨か
もうすぐで1000ですよ
埋め
次スレは?
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