【糸冬】 SONY CLIE (クリエ) 総合 30th 【了】

SONY CLIE (クリエ) 総合 30thです。

前スレ
SONY CLIE (クリエ) 総合 29th
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1082017337/

テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4165/index.html

OS4.1じゃきつい

新スレいらんだろ。

CLIEで1000ずり
最高ですた。

>>1
乙

クリエ新製品を欧米で停止　ソニー、ＰＤＡ事業見直し

【ニューヨーク１日共同】ソニーは１日、欧米市場で今秋以降、携帯情報端末（ＰＤＡ）「クリエ」の新製品発売を見合わせることを明らかにした。
日本市場では新製品発売を続けるが、インターネットに接続できる高機能の携帯電話が世界的に普及、電子メールの送受信などで機能的に
競合するＰＤＡ市場が急速に縮小しているため、ＰＤＡ事業を見直すことになった。
携帯電話を含めた携帯無線端末事業戦略については、スウェーデンの携帯端末メーカー大手エリクソンとの合弁会社ソニー・エリクソン
（本社ロンドン）に集中、新製品開発を急ぐとしている。
クリエはＰＤＡの基本ソフト（ＯＳ）「パームＯＳ」を搭載。ソニーは世界で二番目に多くパームＯＳを使用しているメーカーとなっている。
米ソフトウエア最大手マイクロソフトの同様のソフト「ポケットＰＣ」に対抗するパーム陣営にとっては、ソニーの縮小戦略は打撃となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000054-kyodo-bus_all

ソニーの世界シェア、1ケタ台に転落　米調査

米IDCが27日（米国時間）発表した暫定集計によると、04年第1四半期の世界のPDA出荷台数は約225万台で前年同期比11.7％減少した。
特にソニーの出荷台数は同49.6％減。シェアは9.3％で3位を守ったものの、1ケタ台に低下した。

首位は米パームワンでシェア36.1％、2位は米ヒューレット・パッカード（HP）で25.7％。昨年第2四半期の時点では、
HPもソニーもシェアは10％台だったが、両社の差が開きつつある。この第1四半期は各社が出荷を減らした中で、
HPが同24.8％増を記録したため、ソニーは引き離された。IDCによると、同社が商品戦略を見直していることが影響しているという。

4位は米デルでシェア7％、5位は東芝で2.2％。昨年第4四半期はドイツのメディオンが5位にランクインしたが、常連の東芝が奪い返した。

全体の出荷台数は、昨年第4四半期まで2期連続で増加し、回復傾向を示していた。しかし、歳末商戦が好調だった反動で、年明け以降は大きく落ち込んだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20040428org00m300076000c.html

結局、ソニーにPDAを作る余裕が無くなっただけだろ？

CLIEは糸冬了してPSPがメインになりまつ

所詮後発のにわかPDAメーカー糞ニー

糞ﾆｰの話は隔離板でやれよ

クリエにマルチメディアぶちこめの件ですが、たしかに
現時点ではZodiacがありますね。
うーん　マルチメディアでは復活の糸にならないですかね？
ソニーらしさがやっとTH55やUX50で出たばかりだと思うんで
これからだと思っていたのですが。

向こうでは安いのが売れているんですよね？
だとしたら安いので勝負にならないんでしょうか？
HPとかipaqで安いの出しましたけど、あれってほとんど儲けてない
んでしょ？
10000円ぐらいで安いクリエを向こうで出したらなんとかなったんじゃないですかね？

>>12
スマートフォンに劣るようなPDAだったら売れんだろ。
というか、1万だったら超ショボスペックにしかならんし
利益もろくにないから。。。

つーかなんで新スレ建てたんだ？明らかにいらねーだろ

まぁいいじゃん。このスレで終了だよ。

スマートフォンの定義って単にＰＤＡに携帯ひっつけたらどれでもスマートフォント呼べるわけで
別にOSがSymbianでなくてはいけないわけではないらしい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/hot300.htm

俺調べてみたけど分からなかったのが上記だとするとスマートフォンにのっかってるOSは
事実何が売れているんだ？
それによってクリエの撤退がPDA専門のPalm（クリエ）→PalmOSと携帯を合体させたもの（スマートフォン）
になるだけなのかも？　と思えたんだが間違っているだろうか？

OSは、同四半期中に出荷された携帯機器のうち欧州では60％がSymbian OSを採用。
これに対して北米ではSymbianのシェアは6％止まりで、PalmSourceが47％でトップ、
次いでMicrosoftのOSが28％を占めている。Linuxはアジア太平洋地域で14％を占め、さらに伸びる勢いだという。

携帯端末のスマートフォンで売れているのが、ようするにヨーロッパではSymbianであり
米国ではPalmOSなんだろ？
んでPalmOSでもPDAとしてのPalmは売れて無く、スマートフォンとしてのPalmは売れている。
(TEROシリーズは売れていて､タングステンは売れていないと言うわけだ)
ということは単にPDAとしてはSONYは勝負をやめただけで、スマートフォンとして今後考えている
のではないか？それもOSはPSPとして。んねわけねーけど（笑）実際は、Palmかな？

日本がクリエ残ったのはスマートフォンがNTTなどの縛りで許可されてないだけの話。
もしスマートフォンが許可されていれば、町のあちこちでスタイラスを握り、スマートフォンを
耳に当てては、手のひらに戻しなにがしか書いてまた耳に当ててと忙しくメモを取っている
人が日常で見られることになるかも。
実際向こうではどうなんだろうな。

俺はスマートフォンが売れ行きが米国でいいと聞いてSymbianOSがノキアとかキョウセラブランドで
馬鹿売れし出しているのだと思っていた。でも実際は、米国で売れているのはPalmOSなんだな。今でも。

今回の記事をさらっと読んで俺みたいに勘違いした奴多いのではないか？
スマートフォンがWindowsCEみたいな名称だと思った奴多いのではないか？　実際は携帯電話
PDAと同じような種類なだけだったんだね。
日本で一番スマートフォンと言えるのは､ある意味､アイモードなのかも。

これからのSONYはスマートフォンやっぱり出していくんだろうね

詳しい人には分かり切ったことをつい書いてしまった（笑）

>>17
数字ありがとう。

ぶっちゃけ、日本でスマートフォンは必要なのか？
俺にはスマートフォンが日本にも必要だと、明確に断言出来る理由が思い当たらない。

必要かどうかというのは、誰にも分からんよ
スマートフォンが出来たときに分かるだろう。

でも入ってきたときは、けっこう売れると思うよ。文字入力の問題さえなんとかすりゃあ。

>>21
日本の携帯はスマートフォンに匹敵する高性能なものだと俺は思う

いけね　そろそろ下げとこ

>>22
確かにマニアには売れるだろう。だが、それだけのような気がする。

スマートフォンの話題はこちらで

【PDA】スマートフォン 総合スレ【携帯電話】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078144926/

うん？　これはスマートフォンだけの話題じゃないと思うよ
クリエに絡む話だから。

SONYがPalmOS６をどう見てるかだよな。
雰囲気的にはPalmOS６がスマートフォン用OSになった時点で、
SONYは自社との方向性の違いからPalmOSにある程度見切りを
付けたように思える。

それでOS6にはあわてて移行しないと言う話があったのか。

>>23
汎用OSじゃないと嫌

>>30
もしかしてソフトウェア開発者の方ですか？

もう、スマートフォンじゃないと生き残れないってことだっろ。
PDA市場全体が携帯に食われ、スマートフォンに向かうしかないんだよ。

PalmはZireのようなPIM専用の安いものだけが売れている。
TungstenやClieなどは売れていない。
そして一番売れているのはTreoをはじめとするスマートフォン。

縮小するPDA市場で一番売れてない高機能PDAしか出していない
SONYはきついだろう。

アメリカに2ちゃんがあったら
「スマートフォンを買えない香具師は貧乏人（ﾌﾟ」
みたいなスレが立ってるんだろうなｗ

そもそもスマートフォン自体たいして売れてないけどな。
アメリカ人なんか古臭いデカイ携帯持ってる香具師ばかりだ。
ＰＣだってＡ４以下のノートＰＣなんて皆無。

思えば、PalmSourceがSmartPhone向けにシフトした時点で
SonyClieの未来は決まっていた。

案外PalmOS5を旧版にしないで、わざわざ「Garnet」なんて呼び名にしたのも
SONYへの配慮だったのかもしれないな。

>>32
かつてはSL10なんてZireみたいなのがあったんだけどね。
今はどうなんだろ

>>37
あれはZireより50ドル高いだけだったのに
だいぶ機能は上だったね。ハイレゾ・メモステ・DocToGoやインテリシンク付属
各種SONYアプリ付属・CPUクロック2倍・RAM4倍…。
しかもマニアには嬉しい乾電池だったし。

SL10ほしかったな〜

>>38
個人輸入して使ってたけど、あれは良かった。
Palmの精神を保ちつつ高機能化って感じで、ある意味完成されたPDAだったと思うよ
残念ながら鞄ごとなくしてしまったが＿|￣|○

ソニーに体力がまだあったなら出せたんだけど、
付加価値つけてぼったくらないと、基本的なPDAで安いの作っても儲からないし
CLIEはソニーの迷走で脂肪させられたと言って過言ではないな。PDAカテでは結構売れてたのに。

>>41
でもCLIEが初めて出た当時を思い出すと、「なんで派手好きのSONYがよりに
よって地味ぃ〜なPalmOSマシン出すんだ？」と正気を疑った覚えがあるな（ｗ

考え方によっちゃ、初めっからCLIEってのは迷走街道まっしぐらだったのかも。

>>38
50�j高かったけど、後で値下げして99ドルになったはず。
あれは本当に良かった。秋葉のLaoxで2万円で見かけたんだけど
日本語化に手間金がかかるのでやめてしまったが
もし日本語版が出ていたら予備機も買っていたことだろう。

PSPってPS2と同じでOSはLinuxなんですか？

Palm陣営はpalmOne
WindowsMobile陣営はhp

この2社しか生き残れない程度の狭い市場だったってことだ。
しかも前者はスマートフォンで辛うじて生き残っているだけだし。

一番ヤバイのは、技術と金をもらってたパームソースだったりしてね。

>>46
直近、一番やばいのは日本のマックユーザー

もうPocketPCすらMacとシンクできる時代だし

2787円でeMacを1億台売ってればシェアNo.1だったのにｗ

CLIEがなくなったらPPCに皆いくのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

他のPalmという選択肢は・・・？

palmOneももうtreoしか作らないんじゃない。
タングステンは採算取れてないみたいだし。
他にPalm作ってるメーカーってZodiacの所くらい？

>>51
8MB DRAM問題があったり（RAM8MBの機種全部）
デジタイザが狂ったり（V系）
充電回路不良で充電不可になったり（V系）
コンデンサが腐食して
電池交換時にデータが飛んだり(m1系)
返金措置がとられたり（m130）
静電気でクレードルが駄目になったり（m5系）
SDカードを破壊したり（T|T3）
Macアドレスが消えたり（T|C）
1m離れてもノイズが聞こえたり（Tungsten系）
前期タイプはバックライトが駄目になったり（Treo90）
前期タイプは液晶が駄目になったり（Handera）
という機種全体の不具合がしょっちゅう出てるのに
個人輸入で買う勇気はない。

ところでザウルスって選択は。
あれは宗教でしかないのかな。

お通夜ですか？

>>54
ネットはザウルス。
PIMはクリエ。
結局、使い分けるしかない。
でも、余計な荷物が増えるのを嫌う一般人はそんなことしない。
やるのはヲタだけ。

CLIEがなくなったらR3でPalmDesktopを使い続けます
PalmDesktopさえ在ればCLIEはどうでもいい

>>54
どちらかというとPalm　CLIE　SONYのほうが宗教のように感じる

>>55
お葬式です

>>58
MACも入れて

CLIEがなくなったらクリ倉はどうなるんでしょうか

今日のお題

CLIEがなくなったら....

>>61
Palmが日本撤退してもPalmfanはあるし
WorkPadが撤退してもWorP@holicはある。

>>61
ザウ倉になります

一応、国内では続くのだが

>>65
あなたは幸せな人ですね

>>62
CLIEがなくなったら、桶屋が儲かる

盛り上がってまいりました

>>68
ユーはハッピーなひとですね

本家CNETで特集組まれてるな。
http://news.com.com/Is+the+PDA+dead%3F/2009-1025_3-5224632.html?tag=nl
このグラフは分かりやすい
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/ne/p/charts/060104clie_shiftschart.gif

要はPDAもうだめぽってことですね。

http://zdnet.com.com/1606-2-5222650.html
OQOすごい小さい。

>>72
今年こそ出ると良いですね。

栗江がなくなったらPDA工房がつくるんだろ（w

　　　　　　　　　　　　弔　　　辞

本日、クリエ君の悲しい告別式に際し、謹んでご霊前に申し上げます。
君のような有望な、未来あるものが、なぜこんなにも早くいってしまうのか、
悲しい気持ちでいっぱいです。

クリエ君、どうぞ安らかにお眠り下さい。
心からご冥福を祈り、お別れの言葉とします。

南無阿弥陀仏

"PDA"全体ももうまもなく・・・・・

クリエがただ一番手だっただけ、これから次々と・・・・

カシオや東芝や富士通やNECも、もう…。

>>75
お葬式ごっこするなんて

あなたはクリエ君の気持ちを考えたことがありますか
クリエ君に謝りなさい

>>77
ﾄﾞｺﾓだって次は無い

クリエ死すとも、糞にー死なず

クリエは俺の心の中で逝き続け、いや生き続けるぜ。

なんだかPDAは終了、って感じだな

VAIO typeUがどのように進化していくか、気になるところだ。

>>77
>>79
シャープもAとBは打ち切り
Cは大幅なモデルチェンジなし…。

まだ大丈夫だ。
有機液晶で100gを切るTHとか、
ビットワープ内蔵NF/PixelViewer搭載のTJとか、
出し惜しみせずにやってくれ。

いや、漏れが買うかはわからんが。
SJ33 NRX-SP H-SA3001Vで昼休み。ネットも快適・・・。

>>85
有機液晶……

近年、Palmのハンドヘルド製品はソニーなどのライバル機器メーカーに
技術革新の面で後塵を拝しているが、購入者の高い認知度があるブランド名のおかけで、
No.1のシェアを維持できている、とアナリストは分析している。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20060473,00.htm

結局、palmデバイスのブランド力ではpalmにかなわなかったという事かもしれない。

>>81
心の中で生かさずに、掌の中で活かせ。


>>all
つーかおまいら何言ってんだ？
次機種が出なければ現行機種を使うのも止めるのか？
進化が終わったんじゃなくて、現在の技術の進歩に追い付いて
最終形態になっただけだろ？
オレらが使い続けて、新機能とか需要があればメーカー側だって
無視するワケないだろ？
TH55は未だに売れ続けてんだよ？
これからも盛り上げて行きゃいーじゃねーか。
ナニ葬式上げてんだ。まだ死んでネーヨ。

　　　　　い　　　　　　　　
　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　っ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　な　　　　　　　
　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　な　　　　
　　　　　に　　　　　　　　　
　　　　　　り　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　

ゆうこりん (*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>オレらが使い続けて、新機能とか需要があればメーカー側だって
>無視するワケないだろ？
あっさり無視するよ、特にソニーって会社は。ｗｗｗ
200LXユーザーに対するhpの姿勢には敬服するが
結局、後継機は出さなかったしな。企業の論理とユーザーの
浪花節は相反するもんだよ。

ttp://www.sony.co.jp/Fun/capsule/html/computer/

意外と懲りないかもよ？

しかしよく見たら、HitBitのところにHB-F900とかHB-F500とか出ていないんだなー。
CLIEがこのページに追加されたときには、NZ90とかが抹殺されるのだろうか...。

>>90
ソニーはあほみたいにベータを作り続けてたぞ。

今のソニーにそんな余裕はない

Handheld EngineはPalmの標準CPUとしてはもってこいだと思う。
OS4.1で絶滅した、伝説のアホみたいに持つバッテリの復活だ。

どっかに書いてあったけど、パームソースの顧客って実質
palmOneとSONYなわけだけど、これでpalmOneだけになったから
分社した意味ないね。ライセンシ増やすための分社だったのに。

>>93
その話題はﾊｹﾞｼｸ　がいしゅつだ

>>88
ねたにマジレス　　かこわるーい

このスレで一番余裕がないのが>>88

本当にCLIEが無くなると思って焦ったんだろうな
ﾊｽﾞｶｼ

みんなｿﾆの発表を皮肉って言葉遊びを楽しんでるだけなのにね

しかしｿﾆﾝもすごい燃料投下だよな
最近は日に１０レスくらいだったのに

こんなクソマシンどーなろうが知ったこっちゃ無い。
がせめてバグ潰してから売れよなあソニー

こうなるとただのゴミだな

>>102
どのバグのこと？

>>102
発売後に不具合修正がなされない、完璧なPDAを売ってるメーカーってどこ？

>>102はへたくそな釣り
流れが読めていないとこういうことになる

三人釣れたから上出来

>>91
バームトップ、懐かしい。
あの頃は本当にワクワクしたもんだ。
この筐体でクリエつくって。

>>107
TypeUではダメ？

MorphyTwo登場の予感、、、

>>106
aho

はやく成仏してくださいね（＾＾）

>>107
当時は19万8000円。
Faxアダプターは70000円。
ほかにRS232Cインターフェースやプリンターインターフェースといった
周辺機器も。
すべてを持っている人は財力をもつエグゼクティブビジネスマン。
全部揃えると40万近くいきそう。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。

漏貧化ｷﾎﾞﾝﾇ

>>113
昨日、回路図を書いてみたけど思ったより簡単そうだったよ

いまさ、2003年4月頃に発売されたPalmMagazine読んでたら

　PDA的携帯電話の未来
　　売れないハイエンドPDA
　　薄れつつあるPDAと携帯電話の境界

っていう記事が出てる。
この記事は主にPalm社について言っていて
CLIEに比べて中途半端なTungstenは売れてない
電話機能のないハイエンドは米国では売れてない
って書いてある。

しかし、まさかCLIEが先に撤退してしまうとは。
やっぱり、Palm社の方が売れたZireや
その後の合併で手に入れた携帯電話機能付のTreoを
持っているので残ったということかな。

CLIEはハイエンドに限ればPalm社より売れてたけど
そもそもハイエンドだけでは生き残れないと。

もう、世界市場を考慮する必要が無いので
ここら辺で、日本の通信環境合わせた
無線+BT+CF な機種をどうか一つ...

いっそ日本市場に特化した名前に改名するとかね。
「スゴ録」みたいに。クリ絵とか、へんちくりんなﾔｼ希望（ｗ

>>117
じゃあ、「栗ぽん」しかないじゃん。

PDAの入力って、手書きかフルキーしかないけど、
携帯がこれだけ普及してるんだから
テンキー装備して携帯と同じ方法で入力できる機種が
あってもいいと思うが。

>>119
お前にはi-modeで十分

携帯の入力方法が優れているんじゃなくて、
携帯が普及しているから、人々が慣れてるし
さまざまな改良の方法が開発されてるだけ。

>>119
同感、同感。
NX使ってるけど、別にあんな小さいのにqwerty配列の必要ないと思う。
cut-key（だったっけ？）みたいのあったら便利なんだが。

>>119
昔の電子手帳は携帯の入力に似たものだったけどな。

>>119
そーいうアプリ無かったっけ？
液晶が指紋だらけになりそうなやつ。

どんな入力方法よりもまず、POBおｘを入れろ。

>>124
液晶表示のキーボードだと、手探りで入力できないんだよね。
わがまま言う様だけど、ハードウェアで実現してほしいッス。

Kodama

http://www2u.biglobe.ne.jp/~cws/kodama_1.htm

ソニーのクリエ撤退で、30Jを使い続ける俺様が勝ち組
だという予感は現実のものとなったな。

ぇｰ

いや本家はとっくに日本を撤退してるし

みんな動揺して面白いので、もっとやってて下さい。

>>121
えー。でも、少なくとも手書き文字認識よりも優れてるよね？

>>132
優れているかどうかは別にして、ある程度まとまった量を入力するなら
オレも携帯のキーボードでポケベル打ちの方が楽だと思う。
オレの場合は、ね。

>>132
ないない。
あれはどう見ても、仕方なく、携帯のキーに文字入力機能を付けただけの物。

POBOXまんせーー！

sl10需要あるかな?

むしろ、時代はSL10を求めてる。
まじ欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（（ ）））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(((´Д｀；)))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　∪ーーーー-- ,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧ヾ"ﾞ　THANK YOU clie　　 "ﾞ -_
　　 　 ,,,,.,.,,,, 　　　　　　　　 　　 　 （　´Д｀）　　　　 　　and　　　　　　　 　　　 " .∧＿∧
　　　 ﾐ・д・ﾐ (・∀・)　　　　　　　/∩　　⌒ヽ　GOOD-BYE Palm WORLD！　（　´_ゝ｀）
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　( ⌒)　　へ ＼　またどこかで会おうね. 　　　 ／　 　ヽ
　　　ﾉﾉﾉﾉ　　 ●　　●､.　　　　 /　 　 /　　 ＼＼　　　　　　　　　　　∧＿∧／ .／` 　 |
　　(ﾟ∈ﾟ )　　　　　　　　 ＼　　　ﾚ　　ノ"ﾞ- _　　ヽ 　∧＿∧　　ｍｎ （.# ´_>｀）　ｎｍ. 　 |￣|
　/⌒|/⌒ヽ　　　　　　 ▼ |　　 /　 /　　　　 ー-◯（ ´∀｀ .）◯｀､　|/ 　　　 丶/　ノ　　|ｍ.|
　＼ミ/彡丿　　　　　＿人.|.　 /　 /|　　　　　　　　＼　　　　／　 ! 　　　　　　 i　i|　　　 !_.ﾉ
　　ヽ　　/　　　　　＿＿ノ　　（　（　､　　　　　　　　　∧＿∧|　 　!__ｲ　　　 /＼,,,,i　　　ヽ
　　/∨　ヽ∠￣＼　　　 ∧∧|　 |､.　＼　　　　　　（（・∀・；））　　　/　　　/　　　|　 ./ 、　＼
　　|　|　 丿　|/ﾟUﾟ|　　　(,,ﾟДﾟ)　/.　∧ ∧ ＿_　　 （_つ 　⊂_） 　／　　　丶.■　∧_∧　＼　 ）
　　|　|　/　 /　ｙ⊂)　 　(|　　|）　／(ﾟーﾟ*)　／＼　　|　　　 |　 / 　 ／＼ 　＼＼(・ω・ )　/　/
　　 | | .ﾉ　U〉　 ⌒l.　　　|　　|／|￣∪∪￣|＼／　 /　/丶ヽ　＼ ＼　 ／　／　　ヽ　ヽ、　 /
　彡彡　／（__ノ ~Ｕ　　　∪∪.　|　 　 　 　 |／ 　 （＿ ） （＿）　（__　 ./　./　　　　く￣＼ ＿ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 （__＿ ）

ソニー、有機ＥＬ搭載のＰＤＡを来年投入?安藤社長が表明
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Q9D2EL0rcrgJ:www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200311260010.html

独自の"Super Top EmissionTM"フルカラー有機ELディスプレイをモバイル機器向けに来年春より量産開始
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200306/03-025/

有機ELのPDAはもう出ないってことですか？

>>139
「有機ELのPDA」は、CLIEじゃないPDA＝PalmOSではない、
という事かもしれない。

単なる「有機ELのVAIO Pocket」だったらイヤだな・・

いまソニーは家電タイプ(OSが表に出てこない＝ユーザーに内部をいじらせない)の製品に移行しようとしているからね　

>>134
考えてもみろ。ボタンを2回押すだけで、かな文字を1文字入力でき
るポケベル入力と、簡略化されているとは言え図形を描かねばなら
ない上に、何があっても片手しか入力に使えない手書き文字認識
では、それを極めた場合、どちらが早く入力できるようになるのかは
明白であろう。

>142
つまりかな入力最強ということだね？

>>143
わろた

PalmOS6（Cobalt）の原型になる予定の、BeOSについての参考リンク。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/14/26.html

・軽量
・タスク管理に優れる
・64Bitのハイパフォーマンス

組み込み機器の場合、ドライバの互換性は問題にならないが、
果たしてHandheld向きなのか？という疑問は残り・・・。
Beの会社はMacの元副社長のだそうだが、
Palmは（最初のSDKがMac用だったという程度で）林檎と無縁だよな？

>>143
違うよ。親指シフト入力の方が強力だよ。かな入力より使うボタンも少ないし。

>>145
最初の頃のMacとPalmの開発者は結構被ってるけど、
そういう話じゃなくて？

北ノ湖と輪島の全勝対決って何回あったんですか？

>>147
いや、癒着ではあるまいな、と。

PalmOSの利点は軽いことで、同等のハードウェアスペックが必要なら
マルチメディア系に弱くても、
簡素なCuiツールと巨大なOpenSourceProjectしかなくても、自由がある。
BeOSよりUnix系を支持したい。
ザウ厨にさんざん荒されててこういうのもどうかと思うが。

ちょっとイミフメだった。
つまり、値段が同じならLinux>>>Beという意味。

もっさりはいやづら

つか Be のどこが自由でないのか分からない。
逆にリナザウは Linux だけど自由なのか。そもそも自由の定義が分からん。
使いやすいなら Be でも Linux でもどっちでもいい。

しか〜し、

ユーザー無視の使いにくいキーボードを、堂々と何世代にも渡って
搭載してくるような商売をしていたら、売り上げが伸びずとも仕方あるまい。
今回の撤退は、自業自得。そのおかげで迷惑を被るのは消費者。














って話は、既出ですか？

>>153
TH55はその解答だったのかもしれないな。「僕らにはまともなキーボードは
作れませんでした。てへっ」っていう。

>>154
はあ？　PDA用のキーボードノウハウをSONYはああいう形で表現しているだけ。
気にくわなければ買わなければいい。
てか､俺は三日ほど使っていればたいがいぷちぷち使えてるが。
元ＬＸユーザーか？
俺も元ユーザーだが恥ずかしい発言はしてくれるな。

>>153
キーボードがついていないとだめなのは俺もそうだが､実際のユーザーの大半は
キーなしでかまわないらしい。
ということで自分の嗜好をまるでそれがすべてだという発言は恥ずかしいな
ただ､俺もキー有りは好きでその手なのは買うけどな

やっぱりPOBOX最強でFA

だから俺が前からﾊﾟｲｵﾆｱ、ﾊﾟｲｵﾆｱ言ってただろ？
ソニーよ。現に売れてるだろ？自分達のオナニーも
ある程度で止めといて、ユーザーの声ってのもうちっと拾えってこった。

>>155
俺のNRには無かったキータッチ改善シートが、TGやNX等には発売されたこと
が、これらのキーボードには3日では慣れることができなかった人達の多さを現し
ている。結局最後まで最初のキーボードを超えられなかったクソエ開発チーム
は、どう考えてもノウハウとやらの学びどころを間違えていると思うんだが…。

>>158
UXはある意味完成されていると思うけどなあ。
人によって合う、合わないはあると思うけど。

>>159
UXのキーボードは、初印象が悪いのが欠点だよ。少なくとも最初のうちは、
全部のキーが独立して出っ張ってた方が分かりやすいんだよなぁ。

おまえら！
忘れてないか?！
クリエを終わらせたあのデザイナーを！

○○ビームっ！！(@�u@ .:;)ﾉｼ

よくそんな不謹慎な真似ができるな。

そろそろ日本市場に特化した
ニューモデルが出るだろ。

bitWarp内蔵でインセンティブ適用なので安いやつきぼんぬ

>>163
次のモデルで終わりだろ。
日本のPDA市場がどうなってるか分かってるのかね。
３年連続縮小ですよ？

筑紫さん　雨中の中継

>>165
終わりって言うな

糸冬了って言え

おまいら現時点での実用性や価格を考えずに
もっとも好きなCLIEは何ですか

俺はT650

ﾊﾞﾗﾝｽがｲｲ

バッテリー交換が強み。
重さが気にならなくなりますた（藁。
NZ90、大事にします。

そいで、起動さえ速くなったら文句無しなカメラは、仕事でもまじで大活躍しますた。

>>168
N750
バッテリはともかくリモコンとボタンは退化していく一方だったな。

UX50。
嫁バレしてヤバかったというのもあるけど、漏れの長期出張に合わせて
製品発表、出張先でちょっと落ち着いてビデオでも買おうかな、と思っ
た頃にビデオレコーダーが発表されたというのがあったから。

さらに買ったはいいが、よく調べずに買ったため適合するPHSの
カードを所持していなくて遊んでいたBTA-NWPが活用できるようにも
なったのもよかった。(「長期出張先でのネット通信環境確保」と嫁を
丸め込み、うまいぐあいにCFE-02をゲットできた。)

ついでに言うと、先週から長期出張先が変わって新たな土地に来た(w。
これまたGPSユニットが活用できそうだ(苦笑)。

...正直かなり使用者を選ぶ機種だと思うが、漏れ的にはえらくツボに
はまっている。。。

なんだかんだいって、CLIEは面白かったよ。楽しかった。
終わったからいえる。ありがとうCLIE！君のことは忘れないよ！

PS:BTによるケーブルレスHOTSYNCもエーデルワイス。

>>168
俺はNR70だな。メモステを始め不具合は多かったが、キーボードの搭載により、
俺にとって初めて購入に値するPalmOSマシンだったよ…

これからTH55買おう思っていたが、
>>172
読んだら迷い始めてしまった(´Д｀；)

PEGA-KB20装着CLIEが一番まともだった。

>>175
安心しろ
海外撤退報道を聞いて
俺はTH55買ったから。

http://jotohe.hp.infoseek.co.jp/purikuma.swf
まあ、おちつけ。これでも持ち歩いて残りのクリエライフを
堪能しとけ
あ、最近のにはFLASHPLAYERついてないんだっけ？

　

いずれ携帯に食われるのだし、この雰囲気の中聞きづらいのですけど、

USBのハードディスクからPictBridgeみたいに、
直接、音楽のファイルなどを、読み込むことはできないのでしょうか。
間接的にでも、パソコンがない環境で、重量などの少ない機器を使ってでも、
取り込めると助かるのですが。

容量が少なくて、パソコンがない環境にMP3などを持っていくのに、
あ、あの曲持ってくればよかった。
もっと沢山音楽を持って行ければなあ、と思うことがあります。

それに、電源電圧が高いせいか、MDウォークマンや、安いシリコンオーディオより、
アンプの歪み感が少なくて、音がいいと思う部分もあります。

ハードディスク付きオーディオ機器もありますけど、
また、VAIO type Uなどもだいぶ軽くなりましたが、
どちらもハードディスク単体に較べると、容量の割に、結構高いですし、
20Gでも、ちょっと足りない感じです。
i-Podを買うならもうちょっとまとうかなという感じなのです。
さんざん待っている感じもしますが。

できれば持っている携帯用ハードディスクと、クリエを、
そのまま有効活用できればなあと思います。
ちなみに、PEG-J33を持っています。
よろしくお願いします。

やはり、高くても、ポケットPCにしておけばよかったのかなあ。
変な愛着を持たずに、けちけちせずに、i-Podの大容量版を買うべきなのかなあ。

補足します。
実は、サーバをたてようとも思ったのですが、
その方法は保留にしています。

転送速度の問題もありますが、なりより、
某、できちゃった婚の広○が宣伝しているところのモデムが、
破裂音、発煙、交換ということになったこともあり、
その後も、発振音のことを言ったら、また、交換になりましたし、
最近多くなった、海外製モデムなどの、
不在宅時の常時運用は控えたいこともあります。

HDではなく大容量のMSを買え。
SONY製品は融通が利かない。

>>181
愛着をもって、けちけちせずにiPodの大容量版を買いなされ。
iPodにも愛着を持てば、問題は解決。

NXとミニーさんパッチでCFHDが使えたような。
でも電池は持たないような。

SJ33ならMSBT+BT接続のポタブルHDという手もありそうだが、今手に入るかどうか

流れぶったぎって悪いが、
NX-80で無線LANやるのにPEGA-WL110探してたら通販サイトで
9,800円っての見つけたんだけど、買い?

>>185
takai

http://www.ottonet.co.jp/new/10080.HTM
PDAオプシ
SONY PEGA-WL110 \7,140
仕様： ワイヤレスLANカード/IEEE 802.11b/2.4GHz帯
買物カゴへ

>>186,187
ありがとん。

最近、「このコンテンツを実行するための十分なメモリーがありません」
って出てにっちもさっちもいかないんですがどうすればいいでしょう・・・

ハードウエアりせっと

Palm Magazineって廃刊したですか？
昔良く見たのに、最近見かけないから。

いや、今月末には出るはず。

B5変形版の季刊誌として出ます。

季刊となっても出てくれることに感謝だ。
WindowsCEやざうマガジンなんて存在もしてないから。
必ず買えよ。　俺は廃刊なんてまっぴらだ

>>191
確か今月の２７日に発売だったと思われ

みんな買うのかなぁ。廃刊なんてまっぴらだ

29日じゃなかったっけ？

ネットで拾えるような情報のかたまり雑誌を買う気にならん。
へんにいい紙使って値段吊り上げてる感じもするし。

パーマガに限らず

今SJ30使っていて
OS6のクリエ待ちだったけど
今後新製品でますか

200

>>198
そうなんだよな。
で、結局、神様の”よろず相談”の部分だけ立ち読みして終わりに
なっちゃううんだよ、俺も

今時、本から得られる新鮮な情報なんてあり得ないよね

>>202
禿同

紙の情報を否定するつもりはないんだが、情報誌の場合は鮮度が命だからね。
旧聞の情報を読んでも萎える。

>>202

そーでも無い。

本の様にある意味シリアルに羅列されて読み進める事前提だと、
あまり興味が無い事を知りえる場合も多く、新しい発見もあるのだよ。

webとかだと結局自分自身が好きだと思っている事中心に情報が偏りがち。
ブラウジングも自由。だからある事柄を短時間かつ集中的に調べるのは本よりも
圧倒的にwebが便利。でも、そのブラウジングの自由さが災いする事も多い。
目移りするから。結果として本よりも集中力をより強力に必要とする事多し。

本の場合、手元に残るからね。
Webだと情報が早い分消えるのも早いし。(特に旧機種の情報なんかは）

Webは特定の情報を探すのに適しているけど
本だと情報が一括して与えられるから
本来は出会わなかったような情報に
本だと出合えるというのはない？

>>206
ある、両方を使い分けるが吉。

いやいや　書籍全般を否定しているわけではないのよ
折れも毎月何冊も買ってる

ただ鮮度だけ考えるとｎｅｔにはかなわないと言いたい

俺は紙媒体が好きだね　急にふと思いついて昔の号をめくるのも好きだし
あと､Webはたまに嘘だったりするので。

本じゃないと怖くて、おふろやトイレに持って行けないよ。

>>210
そんな君にhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072760854/

俺、やっぱりSL10が一番使いやすい。

オークション出そうかと思ったけど、外装ボロボロだからや〜めた。
パームの使い道は、アドレス帳、英和独和辞書、メモ、予定メモ
よく考えたら、ＳＬ１０で十分だった。

でもヨーロッパだと未だにＳＬ１０売ってるんだよな・・・

SL10のコンセプトはｲｲが
液晶がｏｒｚ

せめてSL20と同じ液晶なら良かったんだが
だと、乾電池駆動は無理なのかな

クリエはなぜアメリカで失敗したのか？
http://www.brighthand.com/article/Why_Sony_Failed_in_US

“アメリカ人もテクノロジーは大好きだが、
それは便利であり「かつ」使いやすくなければならないと考える。
退屈なマニュアルを読まされなければならないというのはかなわない。”
“日本人は、アプリケーションの画面が複雑だとそれをクールで便利そうだと感じる。
一方アメリカ人は、それを複雑で混乱させられるものと感じ、
理解するためにマニュアルを読まされるとなると、それを店の棚に返してしまう。”

さすがアメ公

俺なんてあの分厚いマニュアル読むのが楽しみの半分なのに・・・

>>214
違うだろ。
ただアメ公は面倒くさがりが多いだけ。
日本人は一つのものを使いこなし、
さらに便利に使うにはと考える。
新しい技術はアメリカで生まれ、
日本はそれを真似、さらに便利なものへと生まれ変わらせる。
猿真似とはよくいわれたものだ。

最近日本にもそういうマニュアルを読まないやつが増えたよな。
人はそれをアメリカ被れと呼ぶ(?)

>216
同意。

小学生の頃だってファミコンのカセット買って
プレイする前に読む説明書が最高だった。

日本でも成功したとは言いにくい訳だが。

Palm をゴテゴテでダメにしたのはソニーだから合ってんじゃないの？

うむ。
でもシンプルなままなら良かったのかと言うと、
結局PPCに比べて見劣り感が出ちゃったんじゃないかと思う。
SONYにやりたい様にやられちゃったのをPalm他のメーカーが止められなかった訳で。

Palmの意思決定にSONYは何もかかわってないと思うんだが。

ううむ

未完成でどこか足りない物を出しつづけたSONY

それを馬鹿のようにはしゃいで煽ったクリクラやパルマガなどの子供サイトの著者

駄目で詰めのあまい製品なのにソフトウェアを指摘するユーザをの声に傾むけず旧機種向けにアップデートを配らない体質

まあ CLIEが駄目なのは何台も続けて購入するユーザがいたからだったかと

なんかいいたいことがチグハグだがおまえが言わんとしたい気持ちだけは感じる

馬鹿

>>223
日本でOSのアップデートを実施したPalm互換機メーカーは
ソニーだけだけど。

>>223
旧機種向けに新機種のソフトを配るメーカーって例えばどこ？

>226

Sharp。。

>227

Casioも、そうだったな。

新機種のソフトじゃないじゃん

>>220
ソフトが簡単に追加できること以外は初代ザウルスにも劣るろくでなしを、
ようやく人並みにしたのはソニンじゃないか。

NetFrontやその他のos5向けに作ったソフトのことを言たいんだろ

あれか?
内部か本人か?

必至デスネ

俺はCLIEしか使ったことないんだが、
CLIEで他のPALMに極端に劣るところってある？
極端に速度低下してるわけではないし、
駄目で詰めの甘いソフトは確かにそうだけど、
いらないソフトは消して他のソフトに置き換えればいいだけだし。

俺があえて不満に思うところは高いメモステくらいだろうか。
確かに新機種がメーカーのオナニーってところもあるけど。
サポートも(繋がれば)日本で存続してて安心だし、
いざという時修理も(他のPALMに比べて)早いし悪くはないと思うが…。

他のPalmの修理は動作中古品と交換するだけだ。
自分のやつは修理されて誰か他の人の元へいく。
ただ、個人輸入で買った英語版の修理を
撤退した日本の法人で受け付けてくれるのは
えろいと思う。

>>231
・まともな手書き入力プログラムを作れなかったがためにでっちあげたグラフィティ。
・極めて一覧性に欠けるPIM。
・PDAをパソコンの周辺機器にまで貶めるホットシンク。
・キーボード付きの試作機を没にする先見の明の無さ。

Palmなんて生まれなければ良かったんだ。

>>234
もともとPalmは速記ソフトからはじまっとるのだが…。君はノートパソコンが一番
合ってるよ。

>>234
Palmの製品開発コンセプトを全て否定しているので、単純にあなたには向かないだけ。
スタンドアローン使用を前提としたキーボードマシンというコンセプトだとあなたに向くのはPSIONだね。

市場の判断はPalmに軍配を上げたけど。

>>234
Palmの歴史も知らんで書き込んでるの？
（´･∀･`）ﾍｰ

>>232
グラフィティの認識の良さ、直射日光下での視認性、
動作の軽快さ、ボタンの押しやすさ、平均的な重量、ハードウェアの拡張性あたりは
時の隔たりがあるにも関わらず、Clieが極端に劣る。

一方、現在の製品で言えば、
例えばTG50とT|Cのミニキーボード、グランドモードなしのワイドハイレゾの対比。
ローエンドでは本家にはクールな青のバックライトのZire21があり、
ハイエンドでSonyが誇るのは、悪評ぷんぷんたるUX50だ。

Clieの満足度がそこそこ高いのは、PalmOSのアーキテクチャと、
汎用のライブラリも無いところから純粋なCでコードを書く（！）
開発者コミュニティの力だろう。
言っても仕方ないけどな。Clieには頑張って欲しいよ。

>>237
パーマーってすぐこういうこと言うよな
ミットモナイ

>>214
マニュアルを読むことすら否定するヤンキーが、何でグラフィティーを覚える
ことには賛同できるのかが分らん…マニュアル読みよりも遥かに苦痛だった
んだがなぁ。

>>237
シンプリーパームは読んだよ。全くPalmには失望させられたよ。てっきり手書き
入力を極めるために開発されたと思ってたグラフィティが、まさか普通の手書き
入力の識字率が上がらないから開発されたなんて。そのくせ初代Palmのクラム
シェルキーボードの試作機は廃案になるし。それなのにTreo発売の時には「キー
ボードの方が早く正確に入力できます」なんて言ってるんだから、何をか言わん
やだよ。

発売当時は、今とは技術的な状況が違うから、
とにかく単価を上げたくなかったんだと思う。
何しろ発売前はシェア0%だし。
まず買って使ってもらわなきゃならんと言う所から始めると。
PalmIII以前のは正直チャチだもんね。今見ると。

CLIEはその点は（ブランド力もあるし）Palm立ち上げ時よりは
心配は少なかったからいきなりSONY節で行けたと思う。

>>241
何を言ってるのかがわからない。
１．最強手書き入力はなんだ。みんな開発汁！
２．これだけ候補ができますた！
３．・・・検証中・・・がんばってまつ・・・代替案作成中・・・
４．使いやすさ、ハードの識字率、ソフト関係、他「色々検証」の結果
グラフィティにケテーしますた！

ってとこだろ？
識字率だけで開発が進むわけないだろ…

>>243

なんだよ識字率って･･･
発展途上国じゃねーんだよ。

>>238
> ハイエンドでSonyが誇るのは、悪評ぷんぷんたるUX50だ。

ハイエンドで誇るべきはNZ90だ。

しかもZire21にはバックライト無かったし。

嘘を書いてすまん。

>>244
識字率も分からないのか？
信じられない。
OCRなど文字認識技術では標準的な用語だぞ

文盲率と解釈しているのか？
そのレスは全く揚げ足取りになってないぞ

>>245
そうだそうだ。
最近になってやっとブルートゥースの便利さに気付いたぞ。
え！もう遅いって？

>>238
一応、紛々（ふんぷん）とつっこんどく

それよりさ、紫（既読）かね諸兄？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/sony.htm

ソニーよぉ、考え直せ。PSPなんか売れるわけが無い。

nr70をゲットしたのですが、ＣＤがありません・・・・
driveguide使ってｼﾝｸは何とか解決しました。
で、ﾓｾを聞くべくＭＳ　Importをしたいのですが
ﾄﾞﾗｲﾊﾞがありません・・解決法をｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
drivesguideのものはいくつか試しましたが
上手く認識してくれませんでした。

http://www.jp.sonystyle.com/Nws/Mail/Clie/index.html
こんなサービス始まってるし…
月額315円も取るし当分日本ではなくならないのでは…？

>>251
メモステ対応のリーダ/ライタ買ってきて
\PALM\Programs\MSAUDIO\
へMP3突っ込んだら大丈夫。

>>253
ｳｯ・・・
それしかありませんか。
ｸﾘｴをﾘｰﾀﾞ代わりにしようと思ってましたが
仕方ないですね・・・

>>254
まぁ1000円くらいで買えるから。
あとは、SONYに電話してCDを実費で買うか。

もしくは前スレにこんなのが

278 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：04/04/29 19:35 ID:???
http://www.driverguide.com/

ここで会員になって（タダ）
SONYPEG-SL10PEG-SJ20PEG-SJ30.zip
っていうファイル落としてきてその中にドライバーや色々入ってる。
パームデスクトップはそのままだと文字化けするからいったん
インストールしてから日本語版をインストール

>>255
横レスすまんけどソニーからCD買えるのか
昔N600Cの良品を中古で買ったときCD無いからって返しちゃったよ

過去スレで買ってた人がいたと思う。

以前あげるスレでNR70を頂いたときＣＤが無かったのでこのスレでＣＤ下さいと言ったのは自分です。
同時にSONYに単品で購入の連絡をしたところ買えました。
確か3500円だったはず。

今後のことを考えるとＣＤ買ったほうが無難ですね。
くそう。なんとかｼﾝｸまでこじつけたのに。

>>259
中古屋でNR70V（付属品付）が3,000円で売られてるのを見て、
討つ山車脳
となるわけだなｗ

3000円で売っている中古屋なんて、少なくとも大手では無い。

オレのボロボロになったNR70Vでも
３０００円くらいで売れるかな？

喪前ら！　糞ニーのカーナビが燃えましたよ！（ｗ


【六本木ヒルズ】 新製品のカーナビデモ中に出火 【XYZ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087761046/

派手なデモだな

>>252
こういうチグハグな営業してるから、ソニーはダメになった

vaioが始まった時からおんなじサービスしてるが。

それじゃvaioもダメじゃん、
ザウルスじゃないんだからユーザー囲い込みなんて
してる余力あったら、売れる商品の開発開発開発

VAIOとCLIEユーザーとしては
DoVAIOになってから、完全にCLIEとの
連携がなくなったのに怒りを感じてる。

最近ソニー製品で固めてもあまり幸せになれるような感じはしないな。
VAIOにしてもMD Dataには対応してないし(藁

最近どころか昔から

いままで信じてきたが
次はチン子にきめた

ちょっと箸休め。

PDA好き＝デジタルもの好きとも限らんけど、
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/15/news081.html

どうよ。ここがPalm互換機出してくれたら楽しそうだ。

漏れとしては
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/18/news063.html

これのCLIE版を出して欲しい。

syncなんて、ザウルスなら不要ですよ。

つーか、ザウルスって名前が恥ずかしい

NHJの製品は品質がアレなので買いたくない

>>276
クリエなんてのも充分に恥ずかしい名前だぞ。

cafe de crie

ょぅιﾞょのクリちゃんをクリクリしたいﾊｧﾊｧ

滝川クリステル

>>279
なんかハッキリしないコーヒーショップだよね。

なんの変哲もないコーヒー屋さんとして重宝していますが

クリオナでスタイラスを使うょぅιﾞょ

たしかに、ザウルスって名前ははずいですね。
もう一度言わせてください。
リナザウならsyncという概念から解放されますよ。
ソフトもPDAでダウンロードしてインストール出来ます。
ほとんど無料のものばっかりですし。

>>285
いや別に。syncという概念からは解放されたくないし。
逆にこれからもどんどんHotsyncしていきたい俺だ。
ザウラーって不安じゃないの？sync無しで。
Palmならバックアップを取っているという特別な意識無しにバックアップ取れるんだよ。Hotsyncボタンをポチっと押すだけで。あーーー楽だー。
幸せだー。
もし壊したり、失ったりしても大丈夫だぁ。新しいのを買って来てHotsyncすれば前回Hotsyncした時までのデータは勝手に復元される。あーべんり。
そりゃそーだよ。だってこんな小さい物。なくしちゃう可能性大だよ。
そんなときザウルスはどーすんの？１からデータ入れ直し？んなことやってられねーだろ。

あー、肉食いてー

そもそも電池が切れたらデータが消えるってのが間違ってるよな＞クリエ
その上電池切れなくてもリセットループでデータ消えるし

確かにリセットループ率＆データ破壊率はPalmはダントツで高いよね
遊びで使うならいいけど
昔MIザウルス使っていたときには一度もフリーズ、リセットなんか無かったし
Flashメモリだったのでバックアップなんて全く必要なかった。
（OutLookとデータシンクロしてたので結果的にはＰＣへデータがバックアップされていたけど）

だから、このスレはどっちがｲｲとか比較するスレじゃないんだよ
クリエの最後を生暖かく見守るスレなんだyo

>>289
自演ごくろ

>>289
結果的にって…。データ消えてた可能性もあったって言ってるようなもんだぞ(藁。

palmもメールを含めた5項目をシンクロしてるし、Documents to goは勿論。ファイルメーカーのようなデータベースすらシンクロできる。

>>292
>>データ消えてた可能性もあったって言ってるようなもんだぞ(藁。

馬鹿確定

>>294
ﾓﾂｶﾚ(藁

>>294
自分を差し置いて(ry

>>291=>>292=>>295=>>296

やっぱりHotsyncは便利。
PDTのアドインはもっと欲しいね。
コンジットも。

一方、ある程度のスタンドアロン性も欲しい。
外部メモリの汎用フォーマットも読めたり、
内部形式に変換できれば便利だと思う。

いや、カードリーダーでUSBメモリ代わりに使ってるんで。

リセットループって変なソフト入れたときに一回なっただけだぞ。
そのソフト入れなければそんなことなったことないし。
これってやはりCLIEが悪いのか？
それともソフト作者が悪いのか？

Hotsyncは便利だよな。
PPCやリナザウ使っててその便利さを知らないダチは色んな意味でかわいそうになる。
「(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」ってやつはテレビでリモコンの存在を知らないヤツ並にかわいそうになる。

女の味を知らない童貞モバオタの方がもっと可哀相だけどな

Palm＝Hotsync
PocketPC=ActiveSync
リナザウ =Intellisync(PalmDesktop synｃ)

呼び方が違うだけじゃん

ActiveSyncはちょっと違うんじゃないか？
こっちが嫌だって言っても、勝手に同期とるぞ。

>>287
禿同

いちおう、UX50は電池切れても保存できるんだがなあ。

通販でPEGA-WL110が安い店ってあります?
>>187はもうなかった…。

どっちが良いとかいうのはスレ違いだけど、比較ぐらいはしてもいいだろ。

IBMはｃ３のことを「PCアシスタント」と言っていたよね。
この事からもわかるようにPalmOSっていうのはあくまでもPCの機能を補完する物って感じなんだよな。
その当時のモバイルPCって言ったらLibrettoかFIVAぐらいしか無かったし。もちろんバッテリーももたなかったし。win95、98あたりはサスペンドからの復帰も遅かったし。
そんなときに出たPalm�VcやVxやらは出るべくして出たっていう感じだった。
考えてもみなよ。
PC内のメールやOutlookのデータをバッテリーを気にせず持ち運べるってそれだけでもう「勝った！」って気持ちになるよ。
ザウルスは基本的にはスタンドアロンで使うのを前提としていて同期はやろうと思えばできますよ。ってスタンス。っていうか周りのザウラーでPCと同期取っている奴はいない。聞いたらPCと繋ぐケーブルが結構するのだとのこと。
あとGraffitiについてだが、最初俺は思った。「Graffitiを考えた奴はｴﾗｲ!!」と。
商談中にさ。お客の顔を見ながら手元を見ないで入力できますよ。他の手書き入力じゃこんな事できないでしょ。

>>307
あんまりいい事言うと又荒れそうだが、俺もそう思う。
TipeＵじゃ駄目なんだよ。
復帰が一瞬であったからよかった。

CLIEでwebを検索かけといて、バッグにポン！しばらくして、検索終わった頃に即復帰 っていうDosＶ機が出ない限り、使い続けます。

>IBMはｃ３のことを「PCアシスタント」と言っていたよね。

一行目から間違ってるぞ、ボケ。

Apple PDAｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://a1112.g.akamai.net/7/1112/492/2002091463/www.wired.com/news/images/full/ipod1_f.13004.jpg

>>310
これってスマートフォンみたいなやつでしょ。
日本では売らないよ、きっと。

すげえな・・・こんな馬鹿馬鹿しいコラ久しぶりに見た

にょろ〜っと長いね。

>>307
PCコンパニオン
31Jがネットワークコンパニオン

>>308
Type

>>307
キーボードさえあれば、Graffitiなんて…

>>310
いいねえコレ
日本でTELも使えれば絶対に購入だが

こんなのもある。
http://gallery.ipodlounge.com/ipod/displayimage.php?album=4&pos=149

treo600 でいいじゃんとか思った

日本価格10万するけどな。

CLIEは日本国内でも秋に出るらしい次の機種で終了するという話をSONYの人から伺いました。
今後の事業計画にも明記してあるそうです。
ちゃんと名刺もあるので、嘘とは思えず...。
でもなぁ、本当なんだろうか...。

まー、あり得ない話しでもない
ソニーの過去の失敗した事業はみんなそんな感じで終焉した。
特に「まだまだ続けます!」なんて宣言したモノほど危ない。

というかへたしたらPPCもざうも撤退の可能性あるね
PDAとしてはどの機種も売れてないから

俺らの感覚ではザウもIpaqもTH55も売れているけど企業としては
とんとんだったということでしょう。

時代の流れですね。

特に企業に利益をもたらす7〜8万が売れていない。3〜5万では
利益があまり出ていないのでしょう。

んな馬鹿な。
型落ちのCPUと少ないメモリでも使えるのがPalmだぞ？
HPのｈ19**-20**は絶対利益出てないだろと思うが、
あれと比べればClieは2万以下でも利益が出せてる筈だ。

というか独占市場から撤退する意味が分からない。

それがS○NYがS○NYたる所以な訳だが。

いい夢は見れたかい？ってな台詞と共に去っていく訳ではない。
PSPが待ってるよ…。

>>325

とりあえず、日本でPalmOS向けのソフトウェアを開発・販売している会社は大変。
新規顧客は増えなくなりますよねぇ。
英語版を購入して使うようなユーザはそう多くないでしょうし。

そして、DOS/Cをむりやり日本語化して使っていた
HPのLX3兄弟の時代に戻るのでした。
｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡

そのPSPが全く普及しなくてもClieの再起は無いのか？

>>328
CLIEの後継として出して来る訳じゃないからねぇ。
それはそれ、って事でPSPにテコ入れするだけでしょ。

>>324
いまや何方もARMコアの新作CPUだから
そうともいえんだろ。CPUの他ケースやメモリ、
アプリだって高しな。

PDA市場自体がはっきりと縮小に向かっている
以上、独占たって意味無いし。

情報携帯端末のカテゴリーは
ソニーエリクソンが引き継ぐって正式に発表している。
今後はスマートフォン化へ移行は決定的。
つまりPalmOS→SymbianUIQへ変更と言うことだね

スマートフォンが電話としては使えそうにない日本では、これからの時代は
小さいPCだよ。VAIO TypeUは出たし、OQOもなんだか今度は、本当に
発売されそうな気もするし。

君たちPalmOSユーザーのように、電源ボタンを押してから起動するまでの
時間に異常にこだわる人々はこれから大変だね。まぁ、自分たちが今まで
葬ってきた、HPのLXやWinCE・H/PCユーザーと同じ悔しさを味わうときが、
ついに巡ってきたってことだね。

CLIEのエライ人が
スマートフォンも課題としていれている
見たいなこといっていたのに
かすかな希望をかけてみる。

>>332
偽者はすっこんでろ。

CLIEが撤退しても、PalmOneが再上陸してくれたらなぁ

palmOneより4年位前のPalmの方がいい。

なんで日本ではスマートフォン出せないの？

やっぱりさー、PDAが普及しないのは布教活動が足りないからじゃないかなー。
いつまで経ってもオタのおもちゃみたいな。
そう言えばTVCMすら見たこと無いもんな。

>>337
携帯に5、6万払おうって人は少ないだろうし、
払おうって人は今のPDA持ってるような人たちだろう。
PDA自体がこんな状況だしな。
日本じゃ携帯は家電と同じ扱いで、不安定な動作に対して厳しいし。

あー、でも最近の携帯ってSymbianOSとか
組み込みLINUXつかってるのもあるんだよなー
キャリアの戦略次第だろう。

ふつうに不思議に思うのだが
スケジュールってPDAに入力するまえに
全部頭の中に入ってるだろ？
おれCLIEをスケジュール管理に使ったこと内のだが。

そんなの人それぞれ
議論の無駄

>>341
おいおい・・・。
その理論だと、システム手帳もこの世から消えて無くなるﾜﾅ。

>>341
入らないんだよねー。
だから誰かにプッシュしないといけない用件なんか
入れておいて、クリエに管理してもらってるかんじ。
まあ物覚えが悪いからなのだが。

>>341
バカだな、ここの連中はスケジュール管理のためにPDAを使っているわけではない。
PDAを使うためにスケジュール管理をしているんだよ。

>>341
ﾕﾙｲ仕事ｼﾃﾝﾅ！

>>341
事務系の人？

>345なっとく
おれは電車でWebブラウズ＆メールしか使ってないな。

みんな何言ってるの？
クリエはネット端末だよ、PIMはおまけだよ

じゃ、システム手帳型のケースにCLIEを収めるのが正解か。

これからネット端末って言葉がはやるかも
いや流行る。間違いない。

メインはメモ、手書きメモとスケジューラー周りだな。
あのとき何をしたか、今何をしなければならないか。決断が出来る。

Todoも予定表も地味すぎて、最初は役に立たなそうだった。
試しに予定を入れたり、聞かれたりした時初めて、良さがわかったくらい。

Clieのアプリでは、アカウントが柔軟なClieMail、
画像・写真をカテゴリ分けしてコメントが付けられるPGPocket、
WebといえばXiinoも使うよ。キャッシュしたページが検索出来るのが便利だよな。

こういったアプリもやはり、PIMと日常生活があってのことだろ。

>>339
どうだか。今のFOMAなんて３万以上するぜ。
インセつければ、スマートフォンだって３万ぐらいになるだろ。

>>337
昔、技術が未熟だったときに「スマートフォンのようなもの」を
発売して悉く失敗したキャリアに、トラウマになってるから。

FのFOMAって、Symbianだよな。
F900iTなんて、ある意味スマートフォンだろ。PCとUSB or BTでSync
できるらしいし。
携帯電話の拡張の延長のスマートフォンってのもあってもいいはず。

F900iの所有者です。
PIM使えん（Ｗ

インセンティブ付けて安く売ったら
PDAが売れない。
PDA向けの汎用OSつかったら
携帯の収益システムが崩れる。

例えば今までは月に数百円払っていた
新聞サイトのニュースサービスも
NetFrontで見ればタダだし。
携帯用サイトを前提にしていた
パケット放題も、PCと同じサイトが見れる
NetFrontなどが搭載されたら
成り立たないだろう。

高いパケ代払ってダウンロードしていた
ゲームなどのデータもPalmOSなら
PCでダウンロードしてインスコするだけだし。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/hot300.htm
●日本で「スマートフォン」が出てこない理由

要は

PDAを出しているメーカーはPDA市場を食われてしまうのでスマートフォンを出せない。
　　　　　　↑
【諸悪の根源】インセンティブで安く売る【諸悪の根源】→OSのライセンス代は払えない
　　　　　　↓
通信料金に上乗せする
　　　　　　↓
通信料金にならないサービスはしない

>>355
今まではそうだったけど、FOMAも定額になったし、
また変わってくんじゃないの？

FOMAに関しちゃインセ減らされてる傾向にあるみたいだけど。

携帯の高機能、高価格化が進んでスマートフォンになりましたってのは
あるんじゃないか？

FOMAってPCのサイト見れんの？

>>355
となると、日本のスマートフォンの期待は
AirH"Phoneになるな

>>360
なんかこのての勘違いしてる人多いよな

FOMAをPCに繋ぐとパケ氏します。

>>361
しかも京セラはPALMのライセンシなんだよ。期待せざるを得ない。
OS5なら使い勝手もCLIEと変わらないし。

そんなんでたらVodafone速攻でやめる

栗ぽんage

携帯の待ち受け画面はPalmOS標準のヤツなので
気分だけスマートフォンだけどな。

>>353
日本で唯一のスマートフォン"SH2101V"は、激しく高かったよな…

>>368
あのころは、単体FOMAもPDAも高かったじゃない。

>>369
2002年夏発売だろ？別にPDAの値段は変わってないだろ。
むしろPalm撤退直前で1万未満でPalmデバイスが投げ売られてたし。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69083612
Ｘ４０出品しました

お前ら、ついにVAIOにSDスロットが標準装備されましたぜ

しかしその時すでにCLIEは死んでいましたとさ。

いつの話してんだよ。

>>374
来年の話

クリエ脂肪も本当に現実化してきたね
年内くらいで終了かな

CLIEはPalmとして完璧すぎたので
買い換えるヒトがいなくなっちゃんたんだよな。

そんな完璧なClieがあれば是非ほしいもんだｗ
キーボード機のタッチが改善されたり、カメラの画素数が上がるとか、
軽くなってバッテリが持つようになるというだけで、
従来機ユーザーは買い換えるよ。

>>378
ｶﾒﾗ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

カメラはいるよ

>>378
カメラいるか？
バッテリーだけだな、不満は。

TH55は全PDAの中でもだいぶ持つ方だろ

TH55は俺にとっては最高なPalmマシンだ。クリオガはいらんが。
最後にいいものを作ってくれたから許す。

>>383
最後とは限らんぞ。
期待して待とうではないか。

>>384

秋にもう1機種は出るみたいですよ。
5万円前後のハイエンド。

>>385
ソ−スは？

まろやか

ぺやんぐ

おたふく

>>386

出るんじゃないかなと期待して待ちましょう。

出たら買おう。

>>385
最後だからってんで、悪名高いVAIO X505やTypeUのデザイナーに作らせて、
使い勝手を犠牲にしてただ薄いとか、みんなの反対を押し切って、無闇に角
張らせたりした物を作りそうだよ。(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>386
ソースは忘れたが、NX80程複雑なものは作らないようなことを言ってたから、
当然CF抜きなんだろうなぁ。
で、青歯抜きのUXみたいなマシンを作って来て、オフィシャルな通信手段は無
線LANのみとか…。うう、嫌だなぁ。

>385-393
閉店セールのノリだな
SONYの思う壺だったりして

もう日本でしか出せないんだから、心おきなく
TH55のbitwarp内蔵バージョンを出してもらおう。

おれNR-70Vだが、通信アダプタがサブバッテリーとして使えるのが良い。
しかし、そろそろ買い換えたいな。

ラストクリエだが
おれ的にはUX80でいいや、
CFスロットはつけて欲しいが・・・

>>395
あー、それ理想的だ。欲しい。

>>395
それ俺にくれよ。

>>386

SONY関係者としか書けません...。

ソースの出せない情報は信じないぞ。
価格.comでもTJ25はもうすぐ9800円になるので
買わない方がいいとか言っていたヤツがいたけど
あれから何ヶ月経ってもそんな気配ないし。

>>395
内蔵(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

はっ！本当に次でクリエが終わるなら、日本ではOS6を全く見ることなく、
PalmOSが終焉を迎えると言うことになるな･･･

京セラとソニエリがauあたりにスマートフォンを出すって事は無いかな。

ソニィ〜イ、ソニィ〜イ、トリニトロンカラァ〜アァ。

ワン眼ビイーム、ワン眼ビイィーイム、トリニトロンカラァ〜。ソニーーーーー世界のーーーーカラ(トリニトロンカラーーー！)

京セラが出すならAirH"だろう。
ソニエリが出すならシンビアンだろう。

仮にPalmOSのスマートフォンが出ても、当面はOS5ベースになるだろうね。
で、出してみたら日本では結局売れずに、また何年も雌伏の時を迎え、再
度出たときはOS7とかになってるというパターンに…

日本でスマートフォン出ても
アプリ追加は出来ませんとかいう糞仕様になることは
間違いないので期待するだけ無駄。

>>408
さすがにそれはないだろ。
公式サイトからパケ代払って落としたアプリのみインストールとかどうだ？

新生DDI端末との親和性の高いPDA、Garnet搭載スマートH"、
　・・・悪くないかもな。

2年前にDoCoMoから出たシャープのやつは
MIザウルスのOSを積んでいたにも関わらず
DoCoMoの圧力により全くソフト追加禁止
になったという悪しき前例が…。

>>411
まぁ、今じゃDoCoMoも「ｉアプリ」とかやってるし、自分たちが儲かるモデルが見つかればスマートフォンっぽいこともやるんじゃないの？

聞いた話じゃクリエは次機種で終りって訳じゃないらしいよ。
但し、次々機種以降はサムソンのOEMなんだって・・・。

ソニーが宿敵サムソン選ぶか？？
せめて、台湾メーカーだろ

>>414
サムスンと液晶の合弁会社作ったし…。
法則が（ｒｙ

台湾だとASUSになるかと思うけど
ASUSは既に本家や富士通のOEM先なので。

>>414
ソニーはサムソンの軍門に下りましたよ。
これからは衰退の一途でしょうね。

数年前に非液晶モニタに注力したんだよな。
時代を読み謝ったな。あと、著作権絡みのシガラミと
本国日本の音楽市場の歪さや、なまじMDが普及してしまっている点とか
メモリースティックの完敗とか、デザイン重視ゆえにヲタに嫌われて
アンチが多いとか。

液晶は投資を間違えて、その後組む相手まで間違えてしょうがねぇよな。
ソフト関連も他に比べて専門家が少ないって言うし、クリエ開発部隊は
デジタル家電ソフト部門に組み込まれちゃうのかね。PDAで液晶が開発できない
って致命的だし、サムソンも先行技術に全力投資で今までもってきたけど
メモリーと液晶の値段が下がって株が下がると言う何時もの作りすぎ病で
これからどう調整付けるか微妙だからな。

>>416
カシオもアススに委託してる

CLIEが始まった頃はメモステに夢がいっぱいだったんだよ、マジで。

悲しい色やね

白昼夢でもみたんだろ

魔法の門の魔法が解けちゃったんだよ

>>421
あのころは、まだSDカードの勢力も弱かったし、今はSDに移ったシャープ
なんかからもMSのMP3プレイヤーも出てたりしたしね。

やはり128MB以上のメディアがなかなか出なかったのが敗因かね。開始
当初は「容量が増えるたびに規格が変わったスマートメディアのようにはな
らない」とかなんとか言ってたのになぁ。なにがPROだよ。VAIOとCLIEの両
方で、俺が買った次のモデルから対応しやがって(w

オレはデジカメ使ってるからメモリーカードって言うとデジカメで使う印象強いけど、
500万画素あたりの機種が出ても、最大が128、ってあんまりだと思ったよ。
CF勢はその4倍も容量あったのに。
あの辺りでいかにも出遅れた間が強くなったな。
もちろん、SONY以外に使い回せないのは大きなマイナスだったし。

>>426
第一、独自規格ばっかりのsony製品では内蔵メモリで足りるし。
ボイレコの音声をシリコンオーディオで聞けないとか、
外部メモリ使う意味ないだろ、と

でもさ。
サムスンと組んだら、結構アホな素敵端末が出来そうな気もするんだが。

サムスンのPDAって何のへんてつも無い唯のPPCに見えるんだけど
何か特別な工夫とかあんの？
ってか俺買ったことないからか、PPCって全部同じに見えちゃうんだよね。

何度モバイルはサムスンじゃなくてSTLCDで作ってるって説明すれば...
サムスンに作ってもらうのはテレビ用大型のパネルだけだよ。

サムソン製って無駄に種類が多く出そうだ。

そういえば松下ってPDA出してないのな。

>>432
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970919/pana.htm

>>433
うを！懐かしいな。
コイツは出てくるのが早すぎたな。

UX50で読書してる方、おられますか？

>>432
PRONOTE FG

ヨドバシ.comでTG50とNX70V（グラファイト限定）とNX73Vが安売りって
一応なってるんですけど、相場知らないもので、これ本当に安いんですか？

>>435

マルチネス　ウザイ

>>437
転売しても儲からないが欲しい人には、というレベル。

PalmOne's China sales agents stop selling palm PDAs
ttp://news.xinhuanet.com/english/2004-06/30/content_1555688.htm

>>438
Σ(ﾟДﾟ) 何故俺の名を？？

まさか・・・生き別れの兄さん？

つまんね

441しね

おもしれー

ソニーはクリエと平行して
palmoneの日本語化したやつ、出してくれたらいいのになぁ

中国でも>>440だから

SJ33落して蓋の付け根のところが割れた(´Д｀)
本体もIrDAの上のところに亀裂が入った(´Д｀)

蓋だけって売ってたっけ。

サードパーティ製の透明のヤツとかならあると思う。

ヨドバシには売ってるね。色違いの2枚が１セットのやつ

>>438

ゴンザレス　ウザイ

>>450

何故俺の名を？？

まさか・・・生き別れの兄さん？

PalmMagazineの新刊が出てたけど、白黒ページが増えてた。
PDA不況をしみじみと感じた。頑張って欲しい。

>452
買ってやれよ

>>452
ﾈﾀまだあるもんだねえ。

DDIの京セラ新機種を繋ごうかと思ったけど
PalmOSがAH-K3001VのUSBドライバに対応していないそうです。
どなたか、AH-K3001Vで通信する方法を教えて下さい。
宜しくお願いします。

方法は有る

まずAH-K3001VとPCを繋いでダイヤルアップせよ
次にMochaPPPでPCとクリエを繋ぐんじゃ

以上

>>455
今季号のPalmＭagagineにその記事が載ってたﾖ。

>>456
レスサンクスレス。
とりあえず「MochaPPP」をググッたら、なんか出てきたので
模索してみます。

>>452
季刊誌になって、いまさら情報提供雑誌にこだわらずに
某MobilePressみたいな、いまさらHanderaの活用方法とか
コアな特集を展開すればいいのにな。

>>457
再びレスサンクスレス。
それって、Vol.23ですか？
と言って、本屋逝けよ！とか言われそうだけど
本屋に、違うのしか置いてなかったら、わからないので
教えて下さい。激しくお願いします。
<(_ _)>

俺はパムマガ購入した。たしかに白黒だらけでさみしいが
PDA不況なのだからしょうがない。
好きな奴は好きでずっと購入してるもんだが、一般人が買わないとなあ。

そう言えば前ザウのCM流れていたよね。SONYもクリエCM流していたっけ？

パムマガ買った。
隣にあったモバイルプレスも一緒に買ったんだけど
比べるとあまりにパムマガの内容が薄いので泣きたくなった。

てゆーかモバプレっていい雑誌だね。毎月買おう。
ってこれも季刊誌か…。

MobilePRESS季刊化した時はどうなる事かと思ったが、余計に濃縮された。
結構好きよ。
パムマガは、対象がPalmって決まってるだけに、ちょっと厳しいよね。
雑誌形式で出し続ける程情報無いし。

そういやPDAマガジンって無くなった？
あれデザインに品がなくて好きじゃなかったからいいんだけど。

パムマガ買わないとますますPDA不況になりそうな気がして買っちゃう

MobileプレスもユーズドPDAの連載始まったけどあれも両刃の剣だな。
中古の選び方とかわざわざ書いてさぁ。
自らPDA不況加速させてどーすんだと。

パムマガはOS6とかの情報が載ってるかと思ってたけど
乗ってなかったので買うのやめました

>>464
ライター山田道夫のモバイルニュースによると
PDAマガジンは無期延期の実質廃刊だった気がする。

>>466
MobilePRESSはモバイルの雑誌だからノートパソとか携帯、PHS含めで、
PDAはその中の1ジャンルに過ぎないでしょ。
CLIEユーザーのオレはPDA無くなってもらっちゃ困るけど、あの雑誌的には
「PDA無くなって携帯が取って代わりました」でもそれはそれなんじゃないかと思う。

コジマの用賀店でS300が売ってた。1万5千円くらいだったと思う。
コレクターの方、ぜひ。

そんなのそこら中に置いてるじゃん

S300の新品はそうは売ってないと思うけど。
初代モノクリ

s300　近くのケーズで新品、アダプター付で7,980円。
まだ二台あった。

うちの近所のコンプマートも
安売りカゴの中に数ヶ月前から入ったままだったり>S300

田舎はいいな。

うちの近所のコンプマートは
つぶれた。
田舎が良いとは限らないぞ。

>>476
湘南のやつ？
電車のなかから見てたら廃虚になってた。

すみません。ちょっと質問をしてもよろしいですか（怒らないでね）。

CLIEが２台あった場合、メモステを共有する事ってできますか？。
両方を一旦、同じユーザ名でホットシンクしておけば、例えばメモステの中の
DOCの共有などが可能ですか？。
もしくはバックアップ、レストアレベルまで可能になりますか？。

知ってらっしゃる方、お願いします。

>>478
いまいち何したいのかわからんけど、、、。
＃ クリエで使っているメモステがＰＣで使えますか、という質問と
＃ 変わらないような気がする、、、。

データとしての共有は可能、バックアップメディアとしての共有は
難しい（１台でバックアップしたものを他方でリストアするのは
難しい、無理矢理やればできなくはないけど複数のメディアにバ
ックアップした方が簡単）ってところではないでしょうか？

TJ25のバックライトがｱﾎﾞﾝしたので修理に出すんだけど、
せっかくだからTH55を買って、データを引き継いで、
戻ってくるまで仕事で使う予定。

このとき、TH55独自のクリエオーガナイザーとかNetFrontとかの
データとかが修理戻り後のTJ25でSyncした場合に悪さする
ことってありますかね。（メモリ食うくらいなら仕方ないかと）

標準PIM以外のデータは異なる機種間では使えないと思うべし。

>>480
WindowsPCでも、異なるPCのリカバリCDを使ったら
ドライバとか大変なことになるだしょ。

>>481-482
データが使えないのは理解しているつもりですが、
Syncで同期したときに、TH55のアプリとデータが、
RAMに更新されて、アプリのEnter位置にPCが
来ないようにはしてくれないよな〜、と
（結局、バックアップのフォルダをTJ25復帰時に
弄ってからSyncするしかないかなと）

>>479 さん、ありがとうございます。
すみません。書き方がややこしかったです。簡単に言えば２つのクリエを持ち替える時に
メモステを差し替える事ができますか？、という事でした。

標準データはともかく（必要ならビーム）、単純にメモステが共有できれば
DOCデータやMP3データが使えて新しい機種を買って使い分けも出来るかな
と考えた次第です。

DOCやmp3なら問題はないよ。でもバックアップは避けたほうが無難だなあ。
2台のクリエでMS Backupを使いまわすならそれぞれ違うエリアで管理すべし。

クリエからメールの送信はできるのか？

質問

http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-NX80V/index.html
の１３０万画素カメラだけど、「オートフォーカス」機能はあるの？

ない

>>486

できますよ。
適当なメーラと、何らかの通信手段さえあれば。
NetFrontでwebメールという手もあるし。

>>487
ていうか単焦点でしょ。IXY-Lと一緒。

って、間違えた。単焦点ではなくてパンフォーカスね。
IXY-Lじゃなくて、写るんです、か。

いわゆる、バカチョンカメラ

ねえ最後？のモデルって今後出るの
ウチの近くのパソコンショップじゃもう在庫限りのようだが

>>493

秋に出る"らしい"ですよ。
近所の量販店ではCLIE売り場の展示機も減ってます。
"CLIE"と書いてある展示台だけが寂しげに...。

>>476
大宮のもつぶれてたぞ。コンプマート全部か？。

>>494
ソニー関係者でしたっけ？
出てもソニースタイルでのネットオンリーの受付とかですかね

青鮫とCFスロット付きてARM系の最低でも400MHz以上のを希望
OSはできれば6で

まあ最後のモデルが出るときは最後だって
死刑宣告して欲しいな
あきらめがつく

最後はンニーらしく「何じゃこりゃ」って叫べるのが見たいな。
ディスプレイを青歯のスカウタにするとか、携帯型だけど電話なしとか、
バイオUのPalm版とか…。

どうせなら華々しく散って欲しい。

VGA版PPC出ちゃったね。
無理だとは思うが、VGA液晶とHDDを搭載した無茶なクリエを最後に出して欲しい。
HMP-A1に搭載された落下時のHDD防護機能を付けて。

無理だよなぁ。

typeU買えばいいじゃん

>>500
ソニスタで予約してU70買ったが4日で売っちゃった。重すぎ。

動画、音楽、nnsi、クリエのPIMだけが欲しい。ポケットに入る大きさで。
クリエ＋HMP-A1が理想的なんだ、俺にとっては。

京ぽんがつながるという噂は本当ですか？

繋がるけど追加投資が必要だったり。

えー、どんな？

ググればわかる

>499
VGA版PPCって何？
メーカー・型名教えて

>>506
とにかく




グ　・　グ　・　レ

>>506
130万画素デジタルカメラ内蔵PDA「Pocket LOOX v70」新発売
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/07/6.html
http://www.fmworld.net/biz/pda/products/ploox0407/flxv7/index.html

ClieにはMasterのDPC-NRXっていうH"通話端末（Feel系）用のケーブルがあるんだが、
それがH"Phoneにも対応するかもしれない、ということらしい。
難しいと思うが。

http://www.master-corp.co.jp/

富士通まだやってたんだ･･･
まあ中身はどっかのOEMなんだろうけど。
東芝も海外でVGAのPPCだしてたけどねぇ。

現状でも味ぽんいけるよ。

>>502　今月？のpalmマガジンにでてるよ

>>508
さんくす。
週末触りにいてきまつ。
どうせPALMに比べたら激遅なんだろうけど…。

今日、ヨドバシ梅田に行ったら、PDA売場がいつの間にかめちゃくちゃ
縮小されて隅っこに追いやられていた。探すのに苦労したよ。

ありゃ寂しいな。ポケピーでも何でもいいからどんどん新製品だして
活気つけてくれよ。頼むぜ。全く。

TypeＵが即起動でバッテリー10時間以上もてば
CLIEはいらないんだが。

>>515
あと、熱持たない。静か（ﾈﾓﾊﾞに最適）だといいな・・・。

Palm≒β論は本当だったのかと今更ながら。。。

世界シェアNo.1なのにβか？

単純にPDAという市場が狭かっただけだろ。
第3位のSonyですら生き残れないくらいに。

>>519
ｿﾆﾝの場合は”自社競合商品多発”という迷走ｺｰｽ上にいるので、仕方ないかな・・・。

ライバルは別カンパニー製品（自社製）みたいな。
とくに動画・音楽プレイヤーでは凄いな。

>>521
外はもとより、内もライバルかあ。
商品は好きなのになあ・・・。
巨大企業病って椰子？

>>521
sonyばーさすaiwa？

アイワはまだ住み分けてる方だよ。それより、同じソニン製品で全く同じジャンルの
物が現れるのが問題だよ。リソースの無駄だよなぁ。

あぁ、いいわぁ〜

AIWAでいいのはイヤフォンぐらいだろ・・・。

>>526
ブランドの使い分けって意味じゃないのかな。
そういう意味では自社規格でごり押しするソニーのいい抜け道になっている。
しかし本当に最近のソニー、イマイチになっちゃったね。
アンチソニー（でも結構買うけどw）の自分ですら悲しいよ。

>>526
ポケットラジオはSONYブランドのよりもいいぞ。

>>527
自分はVaioとClieとCyberShotを持っている
結構SONYが好きな人間だけど、ここ最近でちょっと
おかしくなっちゃった気はするね。
ClieClubのSPAさんも同じようなことを感じているようだけど。

ハイエンド機種も完成度が高くなり（NX80・UX50）
本来のPalm路線の機種も強化され（TJ・TH）
なのにCLIEは米国で撤退してしまうのですね。

>>530
PDAがSmartphoneに負けたってところだろうな。
未だにキャリアが囲い込みなぞやっている日本では、まだ戦う余地があるって
事なんだろう。

頑張ってOS6のを出してほしいなぁ。
もう少し頑張ってAirH"Phone内蔵の
栗ぽんなんか出してほしい。

>>529
さん　なんかつけんなよ

>>533さん

>>533にゃん

>>533わん

俺はPDAにずっと憧れてたけど買えなくて数年経って
今日たまたま近くのショップの売り場みたらなんか買えそうな値段で
よし家に帰ってCLIEのことちゃんと調べてみっか、と思ったら、
こんなことになってるんですか今？
なんで？
ケータイの画面は小さすぎるし、ノートPCはでかすぎるし、
俺的にはPDAサイズがちょうどいいんだが。
なんか致命的な問題でも出てきたんですか？

>537
今出てるCLIEたちはできが良すぎて
新機種が出せない状態になっています。
おれも毎日使ってるけど買い換えしたいと思わないし。
だから、使うなら即買いですよ。

海外ではPDAと携帯がいっしょになった
スマートフォンが増えているのです。

>>537
安心しろ。これからノートパソコンの大きさがもっと小さくなって、PDAとしても使え
るようになるから、もうちょっと憧れてなされ。

>>538 >>539 >>540
んー。
なんか買い時なのか待ち時なのか分からん。
スマートフォンってやつをいくつか見てみたが、
ちっこくないか？あれ。
ネット利用と携帯電話ってサイズ的に相容れないような気がするが、
モバイル版のサイトなんて見る気がしねー俺のような趣向の人間は
たぶん少数派なんでしょうね。
買うなら今買う、待つなら>>540が言うようにノート小型化か。
まあ何となく現状分かったよありがとう。

>>540
熱と騒音で使えたモンじゃない。

使っている人間からすると
なんでPDAが流行らないのかわからない。
まわりの友人に薦めた結果から考えるに
こういったデバイスが好きなヤツはとことん
はまる。調べて設定して…というのが嫌いな
ヤツは面倒くさいといって見向きもしない。
しかし最近のは買ってすぐの状態でも
そこそこ使えるので当てはまらないかもしれないけど。

大半は紙の手帳で必要十分。
生活の中でデジタルなやつにアシストしてもらうほどのことがない。
使い方ﾜｶﾝﾈ。
ってヤツ多いよな。
そもそも紙の手帳の置き換えとしてPDAを紹介してる感じがするんだが。

半年ほど前俺のお古のT650をダチに1万で1ヶ月貸してやった。
1ヵ月後いらんかったら一万返す、欲しけりゃ1万貰うぞって。
そいつは紙の手帳すら使わず、またデジタル物は駄目駄目な人間だ。
また、俺のPDAを見て普段より携帯で十分っといってた。

1ヵ月後、音楽と読書、アドレスと予定だけはバシバシ使ってて、
シンクも置き換えもアプリ追加の方法等
その他の操作は全く覚えていないにもかかわらずこれいいなとのことで、
晴れて一万円は俺のものとなった。

触る機会がなく存在すら知らないとか、
食わず嫌いが多いんじゃないの？
紙の手帳と比べてとか、デジタル物駄目とか、使い方がとか言わずに、
とりあえず生活の中で触らせることができたら結構普及するかと。

>>542
どっちもPDA的に使うことにとって、致命的な難点ではないな。

>>545
起動の遅さ。
ショックに弱すぎ。
さっと取り出し、さっとしまえる。立ったまま使えない。
音楽プレーヤーなど本体をしまいながら使うには度胸がいる。

とか

>>546
起動の遅さだけは、もうなんとかなるレベルだろう。確かにPalmマシンとは
比べものにならないが、現状でも秒単位で復帰する。リナザウで、AirH"を
切断せずに電源を切った場合や、初期のジョルナダでCFに辞書を入れた
場合よりも早いぐらいだ。後はTypeUの後継機等に期待したい。小型軽
量化だけでほぼ解決できるのだから。

>>547
後継機では筐体の角をもう少し丸くして欲しいな。
持ち方にもよるけど、ずっと持って使うと角が当たる部分が痛くなったり。
側面を斜めにせず、すっきりスクエア(?)な感じにして欲しいものです。

>>548
あ、すみません。VAIO type Uのつもりで書いてしまったけど、
場所を間違えてました。ご容赦。

スタンバイ状態はClieで言うところのHoldと変らんし、
休止からの復帰はやっぱり遅い。

ＴＶＣＭすら流さないんだからメーカー自体に普及させようっていう意欲が無いもんな。

購入層が決まっているものってCM出さないんだよ。バイクとか。

バイクのＴＶＣＭって、、、、、、、、あるだろ？

そうだよね、チョイノリとか。

>>550
そうかな？パソコンのスタンバイは、クリエの電源オフと同じだと思うけど。
で、パソコンの休止状態は、UX50のフラッシュメモリー退避状態だと思う。

>>554
そう、そういう今までにない購入層を開拓できそうなヤツしかやらない。
逆に車は大量にCMを打つ。これTVCM界の常識。

そう考えるとＣＬＩＥのＴＶＣＭはＴＨ５５じゃなくてＴＪとかのローエンドモデルでやればいいのか

自動車はCMを流すという理論でいけば
ザウルスやPPCのユーザーを奪うためにCMを…駄目だ
小さすぎる（ｗ

>>556
今までに無い購買層だろう？なら簡単だ。辞書を４０種類ぐらい載せれば良い
んだよ。電子辞書なら漢和辞典という形でPDAのタッチパネルを生かせるし、
そもそもあっちの方が売り場でかいしな。今より絶対売れるって。

>>555
す、スピード違いすぎだろ。

Let'snote R3並に9時間バッテリ持てば、VAIO type Uでも良いよ。
でもそうじゃないから、俺はUX-50使ってる。

>>561

UX50のが電池もたねえよ。。。

VAIOUでスリープから起こしたら
すぐバッテリ切れるだろ。

昔ザウのMIはTV CMやってたよね。
＃はPDA事業単体で黒字になることを求めてなかったようだから
できたことだと思うけど、今の出井拝金主義のｿﾆﾝでは絶対無理。

ザウルスの虜　だっけ？

そうそう、恐竜背負ってるやつ。

>>559
じゃ──ぱねっとじゃーぱねっとー♪

「私の手帳はClie」のやつは、電車の中吊りになってたな。
TJシリーズの躍進の一つのきっかけだった気がする。

初代の「手のひらでなんでもやろー」広告も確か電車の中でみたなあ。

新聞の全面広告もあったゾ
手のひらキャンペーン

clie73vにアプリケーションを付け過ぎたせいで、clieが正常に作動しなくなってしまいました。
アプリケーションを少し削ってみたら、音楽などは正常に作動するようになりました。
しかし、ＣＦ通信カードはいまだに正常に認識されず、メールなどをすることができません。
そこで、clieを初期化しようと思います。初期化の仕方を教えてください。

マニュアル嫁！

マニュアルのどこにも見当たらないのですが。

ハードリセットしろ

power スイッチを押したまま、リセットを深く突いて離す
その後、power スイッチを離す

>>552

アホか、バイクのCMは自主規制でやらないんだよ。
暴走行為を助長するとか言う理由でな。
スクーター以外は大昔の自主規制がいまだに続いてるんだよ。

>>571
質問して、これだけ教えてもらって礼も言わない香具師は
気に食わん
藻前、人生苦労してるだろ

>>576
そうか、だからホンダは耕運機(?)の宣伝をしてるのか。

>>576
え？

http://www.honda.co.jp/HMJ/tvcm/cf01/index.html

CLIEの場合、TVCMよりは、ドラマの小道具になるとか、
タレントが実際に使ってるとかの方が販促効果ありそうだがな。

>576
ホンダはCM流してますが・・・・

>>580
ブルセラ肯定・朝鮮総連お抱えでお馴染みの
都立大の宮台助教授が朝まで生テレビで
Clieを使ってたよ･･･。

>>580
24の様に使ってくれ。

>>583
あれはVisorだったっけ？

>>584
CLIE=悪 vs Palm=正義
ついでに
Win=悪 vs Mac=正義
だーた。

バイク業界ってのは自主規制のかたまりなんだが、
ま、そんなこと知ってる奴はここにはいないか。

>>585
SONYのブランドイメージが米国で５年連続１位になったと報道されてたけど、
われわれPDA好き的には、米国でのClieの失敗のひとつにpalmOneのブランド力がSONYのそれを上回ったからだという
ニュースがあったな。

ﾏｼﾞﾚｽするとﾊﾞｲｸはｲﾒｰｼﾞCMならOKで車種ごとのCMは地上派で流す事ができない。
原付が例外でつね。
ｹｰﾌﾞﾙTVなんかでは各社がﾊﾞｲｸのCMをﾊﾞｲｸ関係のﾁｬﾝﾈﾙで流してるはず。

競馬も射幸心を煽るヤツは駄目なんだよな。
そのくせ、パチンコは野放しな気もするが。

SJ30欲しいなぁ。

>>588
へー、バイクで車種ごとのCMは駄目なのかぁ。知りませんでした。
PDAもイメージCMだけでもいいから流すようになればねぇ。
多少は世間の認知度が向上しそうなもんですが。
札幌の量販店のPDA売り場は寂しくなる一方です。
模様替えしたら電子辞書売り場の方が大幅に広くなってるし。

>>591
ヽ(･∀･)ﾉ ﾆﾔﾆﾔ

もう広告打って世間の認知度あげても大して市場（儲け）が
大きくならないと判断したんじゃないのかな。
あとはPDAより小型PCとか専用機にしたほうがターゲットを絞りやすいとか。

ちなみに新宿ヨドバシも電子辞書売り場とそんなにかわんない。

広告といえば
一時期いろんな雑誌の裏表紙なんて
Visorの宣伝ばっかりだったよね
まぁあのときはまだPalmユーザーじゃなかったから
なんの広告なんだかピンと来なかったけど

ヨドバシ.comで数量限定で安く売ってたから
思わず注文してしまった。
今まで使ってたNR70Vはもうお役ご免。

>>595
何を安く売っていたのですか？

>596
NX73とNX70グラファイトです
黒いやつが欲しかった。
でもいまさら、なんで売り出してるんだろう。

>>597
まず間違いなく初期不良等の
メーカー再生品ですね。

品質等は逆に問題ないと思いますが
ドット欠けとかのクレーム交換だと
いやだなぁ

ん？自演？

あ、今日だけ名前が違うのか。
つーか、昨日すでに事前投票しちゃってるよ。

>>599
>>600
ﾜﾛﾀ

>600さすがスケジュール管理はばっちりですね

NX73Vが今日届きそうだ。
すごい早さだな。楽しみ。

>>603
どっと欠けがいくつあったか報告汁

先輩方スミマセン
質問よろしいですか？

先日初めてクリエを購入しました。
無線ＬＡＮが入っているＴ５５ですが
うちのＴＡはＭＡＣアドレスを入力しないと
接続できないタイプなんです。

クリエ本体のＭＡＣアドレスの表示の仕方を
探してるんですがＱ＆Ａとか探しても見つからないんです。

どなたか
どうやって表示できるかを教えていただけますか？

>>605
はい。
http://search.nccl.sony.co.jp/pc/solution/SNC0308190001103/index.html#2

>>606
何とも即答有難うございます。
早速試してＴＡと無線ＬＡＮ接続する事が出来ました。
サポートページがあったんですね。
次回からきちんと見るようにします。

感謝ー＼（´ー｀）／

Download販売にて Intellisync5.2 を購入したのですが、Intellisyncのシンクロ設定にて
シンクロ相手に Outlook を指定すると 『デフォールトのプロファイルが見つかりませんでした』と
ダイヤログが出て選択できません。
Intellisync を再インストールしてみても状況は変わりません。

ちなみにOS は Windows XP 、Palm デスクトップは SONY CLIE TH-55付属の物を使用しています。

ネット上で検索してみたところ、同じ症状の方がいたのですが、その方はユーザー名に漢字を
使っていたのが原因のようでした。

当方のユーザー名は英文字(1byte文字)ですし、 outlook.pst の保存場所も、
C:\Documents and Settings\[user ID]\Local Settings\Application Data\Microsoft\Outlook
の中にあり、デフォルトのままなので原因が分かりません。

これは Intellisync のバグなのか！？

まずは充電しなきゃ。
　

N700Cがぶっ壊れちまった．
新しいの買うか、もう辞めるか悩む．．

>>606
その無駄の無さがｶｺｲｲよ

>>610
辞めるに一票！

>>610
そのこわれたN700Cください！ぜひ。

NetFrontより書き込みてすと

新製品いつ出るんですか〜？

秋です。

〉〉614
NNsi使え

>>617
なんすかそれ？？？

PalmOS用２ちゃんブラウザ
俺的ナンバーワンPalmware

N700Cぶっ壊した者です．
あんなこと言いながら
TJ25を買ってしまいました…
ちなみに700Cは液晶が割れました．

>>619
俺も1票。
新しい世界が待ってるぜ！

・・・って感じだよ！
格段に2ちゃんﾌﾞﾗｳｽﾞが楽になる。

NNSiって、あんまり知られてないのか？

俺的にはPalmをセットアップするときには必須のアイテムなんだが・・・

>>618
NNsiについて知りたければこちらへ

Palm用2chブラウザ NNsi Part 4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1084631080/

CF搭載機が少ないから、通信するって行為自体がマイナーなんじゃないのか？

俺なんかNNsiの為にPalm使ってるようなもんだ(ｗ

>>620
購入おめでと！
液晶こわれてても、欲しいです。

>>624
オフラインで読むときも便利だぞ。
母艦の２ちゃんブラウザのログを変換してNNsiで読む。
テキストで読むとレスに飛べないから。

>>624
漏れはTH55で使用中。
自宅や無線スポットで一覧取得して、あとでゆっくり閲覧。
電波があるところでカキコ。
使い勝手がいいぞ。

みんなほんとうに２ちゃん大好きなんだね・・・

ネットワーク繋がない人には無関係なの？

>>630
>>627

NNsiとかまでマニアックに走らなくとも、TH55で
自宅の無線LAN経由で朝タイマーで自動的にメール受信
出先とかで空いた時間に確認

つーレベルでも充分便利
ホットスポットなんて使わない(使えない)人でも

話は変わるけど、何でS0NYはCLIEに反射型液晶とかを採用しないのかねぇ？
そうすれば、屋内や室内でもライトを使わなくて済ませられるから、
便利だしバッテリーも長持ちさせられるのと思うのだが。

やっぱりコスト？

きっと暗すぎるVAIO C2の苦い経験を覚えてるから、全反射のカラー液晶はやら
ないんだよ。

>>633
ザウのA300,B500を見れば分かるが、
フロントライトにすると液晶がえらく奥になるんだな。
この時期野外だと半透過でもキツイから、気持ちは分かる。

>何でS0NYはCLIEに反射型液晶とかを採用しないのかねぇ？
>きっと暗すぎるVAIO C2
>ザウのA300,B500を見れば分かるが

やれやれ・・・

Nシリーズの反射液晶は良かった

指摘が既にあるようにフロントライトの導光材のせいで液晶が
かなり奥に引っ込むのが欠点といや欠点だけど、
カンカン照りの直射日光下でも問題無く使えた

つかったことないからわかんないけど
フロントライトの液晶だと、タッチパネルと
表示が見る角度によってずれそうでやだな

ラストクリエはTH55ベースにCFスロットと青鮫でガーネットとはいわんコバルト搭載でお願いします。

NNsiのどこがマニアックだw

NNsiって有料ですか？

有料の２ちゃんブラウザって存在しないよ。

おまえらほんと２ちゃん好きだな

>>643
藻前もな

そういえばＥＬディスプレイのクリエを出すとか言ってなかったっけ？

>>645
有機ELには期待してたんだが、何か失敗があった様子だ。
年内は無理らしい。

>>646
非反射型ディスプレイを、屋外で使うこともあるモバイル機器で使うなど、
どう考えても無理がある。有機ELの早期実現失敗は朗報だな。最後の
クリエの機能的な落とし穴がひとつ減ったよ。

>>646
なに適当ｺｲてんだﾊｹﾞ。

おれは2Chがすきなんじゃない
NNsiがすきなんだ

有機ELは株主向けのセールストークだからね。
実用化なんてまだまだ当分先の話。

>>648
ほいソース。
ttp://www.nikkan.co.jp/hln/nkx01.html#KY15001
>>647
いいから、有機ELについて調べてみれ。
今時、技術革新なんてそうはお目にかかれないが、これはTFTに代わる。

すまん。ソースを出した筈が、日付見ると更新されてるな。
昨日の分はどこで見りゃいいんだろう？

ttp://my-symbian.info/uiq/p910_review.php
もうこれを日本語化＆Air-Hモジュール搭載して
１０万円でNewClieとして出してくれ

>>653
なんかキーボード部分をUX-50みたいに持ったらもげそうだね。

TJ25ってPDAのくせにMP3が聞けないのかよ・・・。

>>655
PDA=MP3聴ける

ですか？

PDAっていっても、PalmOSとWindowMobileでは
成り立ちの時点で真逆なんだけどな。

PalmOSはPCのデータを持ち出して外で閲覧することを
いかに快適にするかに主眼がおかれたPIM機。
TJ25はPalmOSの遺伝子を色濃く受け継いだ機種。
ただそれだけだ。

>>652
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200407150001.html

（一部？）PDAヲタの間では、MP3プレイヤー専用機がたくさんあって
携帯も進化する中で、PDAはPIMにこだわるべきなんていう論調もあるしな。
現状でPIM専用機といったらTJ25だ。一部PDAヲタっていうか山田み（ｒｙ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011416761/8

携帯ですらMP3とデジカメは標準なのにTJ25
に価値があるとは思えない・・・ってか買う意味
が感じられない。

携帯にMP3は標準ですかそうですか。

そこにソニーが撤退せざるを得なかった理由がある

そもそもpalmでマルチメディアなんてどー考えても無理がある
というか矛盾がある

まあなるべくしてなった結果だわなあ

でもTH55いいぜ　不満なし

mp3再生もデジカメも専用機使うからなぁ。
そこそこでなんでもやりたいならTH55買えばいいんだし。
PDAとして使うならTJ25でいいし。

ソニーはPalmを音楽聴いたり映像見たりするもんだって
考えるユーザーばっかり育てた。

そりゃ本当の意味で普及するわけねぇわな

TH55じゃ大きすぎるんだよ。TJ25クラスのサイズで
MP3と動画再生、ズーム搭載デジカメくらいは実現し
てもらわないと・・・。

市場的には「何もできない電子手帳」扱いだよ。

>>651
お日様に勝てるぐらい明るく光ったら、ただでさえ短い有機ＥＬの寿命が更に
短くならないか？ツーカーの有機ELサブ画面はなんとか日なたでも見れたけ
ど、あの明るさがいつまで続くのやら。

もまいみたいなやしはホーマでも使ってろってなこったろ

palmはそんなもんじゃねえんだよ
シンプリーパームっつってなんもできねーんだよ
分かったかハゲ

>>665
なんでもやりたい奴はＮXだろう。キーボードもCFも付いてないTHじゃ、せいぜい
PIMの閲覧が関の山だな。まぁ、Palmってのは本来そんな物だが。

TJ25 最高、理想のＰＤＡだがね
標準ケースが外れるのは欠点だが

後継機でないのか？

PIMなんてそれこそ紙の手帳で十分だし、住所録の管理とメールとデジカメは
携帯で十分だし・・・。いったいPalmになんのメリットがあるわけ？

あ、エミュか・・・

エミュも全く駄目じゃん
だから撤退なんだよ

社内ならまだしも社外との会議中に携帯なんていじったらイメージが悪い。
紙の手帳は重要な情報もそうでない情報も同レベルで蓄積し続けちゃうから
量も膨大になるし管理も難しい。

俺はいったん紙に書いてから重要なデータをデジタル化してそれを必要に
応じてPalmで持ち歩いてる。2度手間に感じるかもしれないけど忙しい仕事
の中でデジタル化作業でちょっと前を振り返るってのは以外といいかもとか
思ってる。

俺、TJ25 ないと仕事にならない
PIM が秀逸、紙の手帳なんかじゃ全然足らん
学生時代は紙の手帳で事足りたが、、

>>672
TJ25が体現するPalmOSのコンセプトが
現在のPDA市場を作ったって知ってるか？
高機能を詰め込んだPDAが出ては消えを繰り返す中、
PIMしかできない、しかし何よりも快適にPIMができるPalmが
多くの支持を得たんだよ。
最近だって、TJ25よりもさらに機能の低いZireが
200万台以上売れたし。200万台っていったら
NECのモバギが登場以来売り上げた数の
実に4倍ほどに相当する。それを1機種で売り上げた。
携帯だってシンプルフォンに需要があったり
Preminiが大ヒットしたりしてるだろ。

>>672
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜が不要」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。

はいちょっと失礼。
>>668
自分も良く知らんかった。TFTじゃなくLCDだな。
まあ、無知だから過剰に期待してただけかもしれん。
前にNewtonか何かで見た記事の印象が強烈過ぎたんだ。

これが2001年の記事、今年は2004年。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/5242.html
この時点で、照度は従来液晶の5-20倍。
視野角が180度あるが、そんなに要らないので、
>>658の記事にあるように（ｔｈｘ!）偏光すればいいのかもしれない。

Clieをばらしたことがあれば、厚みの半分近くが液晶だってことに気が付くだろうし、
バックライトをOFFして使うと電池持ちが異様に良くなることは知っている筈。

>>651>>658
ｵｯｼｬﾙﾄｵﾘﾃﾞｼﾀ。ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>678
クリエをばらしたことはないから分からないが、ディスプレイパネルが厚いのは、
液晶のせいってよりも、タッチパネルのせいじゃないのかな？ＶＡＩＯTypeUの記
事で、新方式で従来のタッチパネルより薄くできましたってのがあったけど。

>677
日本語勉強しようね

他人を卑下したり　なんて日本語はないよ

>>681
突っ込む前に日本語もっと勉強しようね

>>681
コピペって知ってる？

ttp://www.2ch.net/before.html
＞頭のおかしな人には気をつけましょう
＞・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

ひげ 【卑下】
（名）スル
自分を人より劣った者として扱うこと。へりくだること。謙遜すること。
（名・形動）スル [文]ナリ
いやしめ見下す・こと（さま）。

他人を卑下っていう使い方は普通の日本語だと思うが
>>681はどこの民族学校出身なんだろう？

>>685
おいおいｗ

自分でコピペした文章もう一度読め。お前は古典勉強しすぎの高校生か？

じゃ、以後放置で。

ぬるぽ

＞ひげ 【卑下】
＞（名）スル
＞1.自分を人より劣った者として扱うこと。へりくだること。謙遜すること。
＞（名・形動）スル [文]ナリ
＞2.いやしめ見下す・こと（さま）。


>>685
こう書くと、馬鹿でも分かったと思う。

ひげ　【卑下】
((名・ス自他))みずからをいやしめてへりくだること。

あえてひとつ目の意味しか書かないのは
自分に都合の悪いデータは無視する民族性だからですか？

ひ‐げ 【卑下】 [名・形動](スル)

1 自分を劣ったものとしていやしめること。へりくだること。
2 いやしめて見下すこと。また、そのさま。

標準のランチャーから削除出来ないアプリケーションが有るのは何故でしょう？
またこのようなアプリケーションを削除するにはどうしたら良いでしょうか？

>>693
１．MSBACKUP
２．メモステのバックアップから削除できなかったアプリを消す
３．ハードリセット
４．リストア

>>694
そうじゃなくって最初からROMに入ってるアプリの話じゃないの？

>>693
買った時からランチャーに表示されているアプリの多くは削除できない。
削除はできなくても見えないようにするソフトはあるのでそれでよければ探してみれ。
このスレかTH55スレのどっちかでもそんな話出てたと思うので。

外部メモリも無く、RAM容量も少なかった昔は
ROMの標準アプリを消して追加アプリを焼いたもんだ。
J-OSで焼いちゃいけないやつとかあってな。

>>696
そんな昔話を今してなんの意味があるんだ
ほんとに教えてくれ

そんな言い方されて教えるやつがいると思うのか？

＞＞６９４

教えていただいて恐縮ですがさっぱり意味が分かりません。
消したいアプリは自分で追加した３rd party製の追加したアプリです。

消せる奴と消せない奴が有るのがさっぱり意味分からん。。。

>>667　同意

ＴＨ55の大きさ、重量が25並になって　さらに、

ＣＦスロット付、ズーム200万画素デジ（フラッシュ付）

がつけばいいわけだ

>>699
一辺リセットしてから消してみろ。
それでダメなら左ボタン押したままリセットして
（成功したらシルクが出ない）から消してみろ。
話はそれからだ。

>>699
また昔の話で悪いけど、初代日本語PalmOSデバイスであるWorkPad30Jで
赤外線Syncを可能にするPalmwareを後から入れるとそいつは普通には
アンインストールできなかった。アンインストールするためには
http://muchy.com/howto/reset.html
上ボタンリセットをするか、Filezで個別にファイルを削除するという方法だった。

>>700
キーボードを忘れるな。

>>700
BTと無線LAN内蔵モナ

いっそのこと、腕時計型でもいいなあ。

NNsiﾏｽｨﾝとしてはTH55とUX50のどちらが適してますかね？

入力のことを考えると、キーボードのあるUX。癖はあるが、馴れれば
やはり手書きより快適。
無線LANに加えて青歯もあるので、最近出揃ってきた青歯内蔵携帯、
もしくはPHSのCFカードと青歯アダプタがあれば、ほぼどこででもログ
取得が可能なのもUXに有利。
ただ、表示面積と背面JOGの利便性を考えると、THになる。
ログは家や出先のフリースポット、街中の漏れ無せ・・・げふっげふっ
・・・特定の無線LANが使えるところで落とし、移動中に読みまくる、という
使い方なら、閲覧性に秀でたTHかな。

見た目が怪しくないのはTHかな？

どっちも怪しいだろ

>>702

>>702

>>702
FileZで該当アプリを見てみたら、すべてread onlyで編集不可になっておいたので、属性変更してやったら削除できました。
ありがとうございました。
ちなみに当方UX50です。

クリクラで次のCLIEが最後だみたいな書き込みあるけど
あれってなんか根拠あるのかな。

>>713
おかしんスレに何かインサイダー情報書いてたけど。。。

おかしんってなんですか？

>>713

普通の奴は普通にそう思うだろ
もうクリエなんて終わったんだよ

>>715
【栗倉】おかしんですが何か？【バカ】【ハカセ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079876355/

>>716
いやだから、ソースをば。

>>718
>>384-403

るーぷるーぷ

担当責任者がPDAは終わったと宣言したあとに
新製品なんか出すか？

CLIEは終わったんだよ。

ちがうぞ。
次はCLIEOSを搭載するんだよ。

で、新製品はいつ出るんだ？

とりあえず、結構完成度の高い機種が
現ラインナップにあるし気長に待つ。

>>723

でたよ、定番
だから終了だっつってんじゃん

分からんやつらだなあ

だからソースを

めんどくさいから
新機種出るまでは出ないってことでいいじゃん

旧クリエユーザーを取り込む携帯をだします。
実売70,000-位だよ。

11月中旬

>>728
Felicaも対応しとるのかねぇ。

>>728
Felicaも対応しとるのかねぇ。

サイズは最大でTJ25クラス
MP3及びムービー再生機能
光学2倍ズームフラッシュ付きデジカメ（レンズはツァイス）
キーボード付き
無線LANと青歯を搭載
メモステスロットの他にCFスロット搭載。
連続10日間駆動
内蔵メモリーは128MB
価格は19800円
重量は120g以下

くらいは実現してもらわないとね。

うん、5年待とう。
5年前を考えればWorkPad30Jからの進歩だから
それくらい実現してるよ。携帯電話で。

732 はお花畑

まずTJ25サイズで快適なキーボードというのをデザインしていただきたい。
話はそれからだ。

>>735
海外のPDAには、手本はいくらでもあるだろう。

と言うか、普通にテストしてれば、TG50のようなろくでなしにはならないはず
なんだが…

>>736は山田道夫

もういいじゃん。
そろそろクリエのことは忘れて
他のPDAなり携帯なりの面白いものを
探した方がいいよ。

今日はなんかCLIEスレ全般でそういう話題が多いね。

>>739
馬鹿が一人暴れてるんでしょ。

俺マカーだからな〜
今の技術でニュートン復活プリーズ

>>741
iPODで我慢汁。

商売だからさ、終了もしかたないけど、でもがっかり。
友達にみせびらかして、一人をNX80買うまでひきこんだのに、先がないなんて。
その人、ネットで情報収集するタイプじゃねぇから
漏れがいわなけりゃクリエ終了ってきがつかねーよ





｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

もし新機種が出たとしても、
これからは海外のソフトはCLIEには対応しない/海外からCLIE用ソフトは出てこない、と
考えるとやっぱり悲しくなる。

さよならpalm

ルプラン＋GPSを使えるマシンは継続して販売してほしいね。
PCじゃでかすぎるし、携帯電話は基本料金がかかるからイラネ
用途をはっきりさせたPDAを作ればまだまだいけるって。ホント

>>745
Palmは終わらんだろ

>>747
745だけ終わりなんじゃない？
もったいないね

こんにちは。
この度、画像を見るためにUX50にVFSiをインストールしたのですが、
起動しようとするとエラーメッセージが出て、起動しません。

エラーメッセージは、
『No zlib libraty exists.
Please install zlib libraty.』
です。

インストールの作業としては、
拡張子が『prc』の７ファイルを全て
母艦からインストールしました。

何か足りない作業があるのでしょうか。
ご存知のかた、よろしくお願いします。

>>749
zlib.prcが抜けてるぞ。

>>744
これで心おきなく本家のタングステンやらTreoに移行できるな(･∀･)

気持ちは分かるけど日本国内向けのPalmデバイスが発売されなくなったら、
一般の人からしたら「さよなら」だと思うよ。
そもそも>>745は「終わり」とは言ってないし…。

>>732
いや、お前の望みなど［http://www.clieclub.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=2569;id=special_01］のおバカさんに比べれば随分マシだろ

>>749
Palm用のzlib(zlib.prc)も同時にインストールしないと。

h

今更、紙の手帳には戻れないのでクーリエが亡くなると
とても困ります。

クーリエ [courier] 活字フォントの一つ。

>>756
禿同
オレも palm 日本語版が無くなると、公私に困る

CLlEは終了でもかまわない。
それよりも最後がTH55でよかった。
どうせ何年待っマもこ十以上のクリエはSONyかJはでない

このままだと、俺にとって最後のクリエはNXって事になりそうだ。
クリエが滅ぶ前に、せめてポケットに入るバイオを出してくれよソニン…

TH55にはBluetoothをいれてほしかった…＿|￣|○
毛唐国ではPalmが手に入るんだから羨ましい。

NX系はないとしばらく前のimpressか何かのインタビューでいっていたはず。

>>760
B5サイズのポケットをつけてください。

トランジスターラヂオへのオマージュですね

CLIE OS でしょ。

いや、CE Linuxだな。

>ポケットに入るバイオ
既に出てるだろ。

俺にとって現時点でCLIEを超えるPDAはないからな。
せめてリナザウがPalm並に軽快になってくれたらLINUXでそこそこ楽しめるんだが…

り十ザウはp口Aと息うより
小さなPCと息った方が精神衛生にいいなソベてOなんかよりよっぽど亮性能

時にはCLIEがとても愛おしくなったり、
時にはPPCがすごく欲しくなったり、、、
そんな安定しない気持ちの俺はTJ25が気に入っている。

>>770
もっと愛してやれよ。

たっぷり充電してあげますた

過充電ｲｸﾅｲ!

CLIEで広辞苑を使ういちばん簡単な方法を教えて！

>>774
CLIEを横に置いて、紙の広辞苑をひらく

>>774
CLIEを横に置いて、紙の広辞苑を入力する

ローマ字で KOUJIEN と入力して「変換」をタップする。

>>774
CLIEをｺｰｼﾞｴﾝの栞に使ってみる。

>>774
CLIEに埃がつかないように広辞苑を上に載せておく

笑点このへんでお開きに・・・

ソニークリエソン

おれのCLIEの愛称はクリクリ。

SJ30でNNsiユーザですが、赤外線使ってIC公衆電話でダイヤルアップ。
味ポンユーザですが、味ポンよりまとめ読みができるのが強みかな。

>>769
お前はココでカキろすれ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1057317091/

ageてみる

で新製品の噂はどうなったんだよぉ。
HPの新製品もいまいちだし、VGAサポート考えると次のを待った方がいいような感じだし・・・。
スーパークリエまだー？？

マイナーチェンジ版はちょこちょこと出して欲しいよね。
NF3.2とビトワプ内蔵したTJ25とか、
コアをimap200Mhzにしてクリオガを取り去ったフラットなTHとか、
国内販売の無かったSL10とか、
単なるカラバリとか。

完全な新型は有機ELとOS6の目途が付く来年以降だね。
OS6を待った方が独自拡張の手間と金がかからないし、
ユーザーにとっても規格が乱立するのは有難くない。

・・・例えば、独自ワイドでなくDIAを乗っけてれば
アプリ作成者にも手間はかからなかっただろうし、
グランドモードも実装されていた筈。今先走ってもいいものは出来ないよ。

>>787
この秋に出るとされている、キーボード付きの新製品でクリエは終了だよ
もう既に決定事項らしいよ

>>788
ふーん。キーボード付きならスルーだな。
Sonyとしては終了を明言する必要は無いと思うんだが、一応。


ソースは？

2006年に現在数％の利益を十数％に上げると言う目標があるので余計な事に力入れてられない現実がｿﾆﾝにはある。

分散の進んでいたCompanyも収束の方向へ

Bigtomor
rowより

余計な事に力入れてられない現実は、
終了を発表して現在販売している製品の競争力を落とす事には
繋がらないと思うのだが。
黙ってればいいことなんだから。

2ch
791より

ソニーちゃん、お金も人も大事なものよ。

同じ時期に同じような物を沢山売り出しても、お金も人も無駄に
なるばかりか、お互い首をしめあう事にしかならないの。

そして、あなたに都合のいいお客さんを妄想するのはやめなさい。
お客さんなら、ほら、貴方の前に、もういるじゃない。

あなたの作ったＴＨ５５、みんな満足してるわよ？

今の商売をやめて隣町に行ったって、
そこに、いい儲け話があるわけじゃないのよ。
いい儲け話があるとすれば、今の目の前にいる人達を、
心から喜ばせようと頑張るしかないの。

今きっと苦しいのね。がんばりなさい、きっと大丈夫。
あなたの事をずっと見てきた私が言うんだから安心なさい。
いつでも貴方の事を見ていますよ。

母より

>>787
imapって、メールでも読むのかよ…。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

クリエビジネスは慈善事業じゃない

ひとつの製品を開発し、販売＆サポートしていくには
莫大な開発費と人件費が必要となる。

このニッチな市場で、労力に見合う収益が
得られないとわかった以上、事業を続ける意味は無い。

ソニーハンドヘルドカンパニー
吉田より

コピペ元気か？

>>787
>コアをimap200Mhzにして

IMAP (Internet Message Access Protocol)
インターネットやイントラネット上で、電子メールを保存している
サーバからメールを受信するためのプロトコル。

OMAP (Open Multimedia Application Platform)
TIの超低消費電力DSPベースのアーキテクチャー。または、それを
利用したTI社のチップで、コアはARMアーキテクチャー。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>787
すまんすまん。i.MXLとOmapが混じった。
ちゃんと調べろ俺。
http://www.mot.co.jp/SPS/html/wssg/wireless/pda/

時に、クリオガのアップデータがキタヨー。
撤退なんざ信じられないけど？

>>797
信じたくありませんが、CLIEの仕入先の商社からは販売終了の予告が。
SONYのCLIE販売担当者氏からも秋〜冬のハイエンド機が最後のと説明が。
情報源を明示できないので、信憑性無しと承知してます。
私自身、撤退が誤情報であることを切に願っています...。

あのなあ
お前等今のソニーの置かれてる立場知ってんのか？

もうPDAなんかやってる余裕はないんだよ。
プレステすら危ないっつうのに。。。

もうソニーがPDA作ることは無いよ

ソースとかグダグダ言うなよ
新聞読んでりゃバカでも分かる話だからな

そうだよ799の言う通り

海外から撤退を表明した時点で気付けよな
日本の市場だけではどうにもならんのよ

最後に国内で新製品をひとつ出すのが精一杯
ソニンとしては、日本のクリエユーザへの義理も
ちょっとは感じてると思うよ。

海外からはすでに撤退を表明しており、インタビューで開発者が
・年内に新作を出す
・キーボード付きの新作は出る
・OS6にはすぐに飛びつかない
・スマートフォンは考えている
と言っていた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/mobile233.htm

後はソースの確かじゃない情報ばかりだが、状況的には秋に最後の機種が出て
終りでも何ら不思議ではない。スマートフォンは出すかもしれないが、ソニエリ
がSymbianだし、海外展開も含めて考えるとPalmではない可能性が高い。

海外撤退の発表が有った先月の初め頃だったか
あの時ソニー社内では、どのようにプレス発表するか悩んだと思うよ
本当は「全面撤退」を宣言したかったんだと思う。

「国内のみ継続」という"まやかし発表"は、過去において事実上、
本家Palmや旧ハンドスプリングを国内市場から撤退させた
当事者としての遺憾の念があっての配慮だったと思うよ。

ま、別にいいんだけどね。Zireでも買うよ。

それにしても、・・・面白いな。
797でクリオガのアップデートに触れられた途端、
>>798-802
って流れになる訳だ。

そうか、分かったぞソニンめ。なぜ、国内は存続なのかが。さてはPalmOneから
ハードを調達し、クリオガだけ追加して日本でクリエとして売る気だな？

>>804
PalmOS機の国内販売が続くのであれば、CLIEの販売が終了しても構わないんですよ。
PalmOneが日本法人を復活させるなり、日本語版の販売だけを開始するなり、
何なら英語版を日本国内で普通に入手できるようにしてくれれば...。
CLIE撤退＝PalmOS機消滅という図式だけは避けて欲しいなぁ。
まぁ、多少割高であっても英語版を入手できるなら、J-OSなりCJKOSなりで日本語化して、
使いつづける(新機種を入手する)つもりでいますけどね。

Palmが日本市場に戻るわけねえだ炉
お前等いい加減目をさましたほうがいい。

俺もpalmユーザーであるからして残念ではあるがもう日本ではpalmは終わった。
これ事実。

まあこれからはzireなりtungstenなりを日本語化して使うナリよ
昔に戻っただけじゃねえか

日本のPalmOSユーザーの皆さんへお知らせ

日頃は大変お世話になっております
さて、この秋に国内投入されますSONY新製品をもちまして
PalmOS日本語版のリリースは完全に終了することになりました
長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。

PalmOne　開発部一同

しかし、vaioポケットと、HDウォークマンを
ほぼ同時期に出すような横関係の悪い会社だからなあ。
CLIE部隊の社内での立場ってどんなもんなんだろ。
ＰＬ学園で卓球やってるようなもんなのかな。

それはイイな

PSP部隊へ吸収だろう？

>>808
常勝の卓球部と、勝てる見込み皆無の野球部ってとこか。

いずれにしてもPSPがコケるのを待ちますか。
国内のPDA市場は、どれが取るんだろうね？

来年から国内のPDA市場は コクヨ が独占します

現在コクヨでは、おしゃれな手書きメモを開発中

今考えれば、一般人に普及させるには、
製品シリーズのネーミングが分かりにくかったよな。
Sとか、TとかNシリーズだとか、
初めてＰＤＡ買おうと思うやつには、訳わからん。

ネーミングだけ、小林製薬あたりにお願いすればよかったのにな。
「手帳みたいにメモれてポイ」とか、
「打ち合わせ、その前に」とか、
「音楽も聴けちゃうの、ああ爽快」とか。
まあ、おされなｿﾆのセンスじゃ無理かなあ。

スゴ録

>>814
馬鹿、歯磨き吹き出しそうになったじゃないか。

最後の機種はキーボード付きだとしたらTGかUXの後継か？

>>817
NZリベンジ

>>817
UX50の改良型でUX80という噂は有ります

UX50より液晶画面が大きく、ランドスケープ可能
HEエンジン、バッテリ長持ち等・・・

国内限定なのでCFスロット付きかも知れません
あくまでも噂です

>>818
勘弁してくれ…
>>819
(･∀･)ｲｲ!!

でも、複雑な機構は使わないとかなんとか言ってたから、TGの後継かも。
頼むから今度は、発売直後に入力改善シートが発売されるなんて無様な
キーボードは作ってくれるなよ。NRの奴で良いんだ。あのレベルで…

ていうか動画とか音楽とかで売り出すつもりだった、とかいって、
クソみたいな評判の悪いSonicStageと、
互換性の低すぎる動画変換ソフトつけてんじゃ売れねーよ。

iTunesみたいなので、音楽も動画も、つっこんでしばらく待てば、
なんでも変換！なんでもPDAにぽい！って出来るようになってて、
それでも売れない，って状態ではじめて

この路線では売れなかった。

って言っていいんじゃねえか。
ユーザーの嗜好の話にそらしてるけど、自分のところの努力が
甘かったとは考えてないのか。

PDAというカテゴリー自体がすでに携帯電話に吸収されてしまってる。
オーディオもカメラもゲームもテレビもラジオも吸収されちゃってる。

まぁSO505デザイン見た時にソニーもうダメポとは思ったがな

>>821
mp3聞くのにSonicなんたらは不要
普通にmp3をメモステに入れればいいだけ

>>824
確かにそうだけどおれは821に賛成だな。
リモコンないしMP3再生にしてもフォルダ分けやら複数のプレイリストやら
可変ビットレートサポートやら色々問題点はあるわな。

>>824
自前でmp3作って、マニュアル読んで、いれるべきフォルダ探して、
ああ、そうかMSAUDIOにいれるのか･･･あれ再生されねーなんでだろう、
って掲示板みたらVBRは駄目って書いてある、じゃあ作り直してー･･･

とかじゃなくて、

転送したい曲をドラッグしてください、って窓が１こあって、
「PDAに転送」っていうボタンが１個ついてて、
それで何でも問題なく移せるようなソフトが最初から付属してないと
駄目なんじゃないかなって話だろ。>>821の言ってるのは。

ソリューションってのは確かにそういうもんだ。
提案はするが、実現するための努力はユーザーにおまかせします、
ってのは、通らないだろうっ・・・！！それはっ・・・！！

>>821 >>826

同意

ラストクリエはUX50の後継は嫌だな
TGの後継を希望する

えー俺UXがいいな。

液晶がもうちっと大きくなって、ランドスケープできたら、
かなりいいマシンよ！？あとジョグの位置ね。
THとUXだけを延々と販売継続だけしてほすい。

TGも嫌いじゃないけどね。名機には分類されると思う。
キーボードさえ固くなければ。

>>826
文末がｶｲｼﾞっぽいな（ｗ

>>829
UXってソフトが嫌なんだよねあのセンスのかけらもないランチャーとかが
あと、ボディーの作りとかが
TGでキーボードを改良したの方が良いでしょ
とにかく通信スロット付きを希望する

>>831
ランチャーは買ってきて５秒でPalmOS標準のやつにしました。
あれを作った人は飯田橋駅周辺を裸で２４時間走ってほしい。

通信スロットはいらねえっ・・・！！！
けど、欲しい人は欲しいんだろうな。

THはシンプルさが身上だけど、
次がUXならつきそうな気もするけどね。
要望も多いみたいだし。

TJにCFスロットがつけばなぁ。#メモリスティックと心中するつもりはないっす。

たかだか数千円、いっても２、３万円に、心中って…

んなことよりキーボード機なら、片手でオープン出来て、
キーボードで全操作が出来つつ、
ターンスタイル固定で手帳ライクにも使えなければ不可。

いや、UX型は無いとは思うが、期待を外してくれるのがClieだからな・・・

お前は携帯でも使ってろ
片手で開ける必要何ぞどこにもない

最期のクリエはTHのブラッシュアップ版希望。
キーボードはイラネ。
まともなキーボードを付けてくれるんなら話は別だが、
SONYにその技術が無いのは今までの機種で良く分かったので。

じゃあ俺はNX系を希望
でもわざわざあんな凝った作りにしなくても
キーボードはスライド式でいいんだけどな…

SJ30のときに出た様な外付けキーボードでいいよ。

>>836
うんにゃ。開けないと閲覧出来ないのは致命的。
UXスレでは、ターンさせてアルファで固めちまえって冗談があった程。

>>839
ドライバが提供されれば使えるんだろうけどね。ミニキーもBTも。

ハマグリエなら本体裸で持ち歩けてケースいらず。
片手でオープンできれば、片手に鞄を持ち歩きながらNexTrainで次の電車をチェック。

とかできて便利なんだがなぁ。

別にハマグリエに拘らなくても、本体裸でケースいらずの機種は多いと思うが。

メモリスティックと心中で愛を叫ぶ

メモリスティックとこころのなかで叫ぶかとｵﾓﾀ

（…メモリスティックッッ！！）

(ロードローラーだ！！！)



いやただなんとなくｗ

個人的にはPDAにキーボードなんて邪魔だと思う
Graffiti入力のほうが速いし

キーボードはいらねーが、Graffitiはもっといらねー

大容量ﾊﾞｯﾃﾘとCFｽﾛｯﾄは欲しいなぁ
P-inFree1SのPHS待受け状態で３日くらいもてば携帯解約するんだけどなぁ

みんな言いたい放題ｗ。

大丈夫だって、きっと裏切ってくれるから。

それが、ｿﾆﾝ。

先祖返りな品をだして有終の美を飾りますよ

ならばS300を希望する

>>852は神様

どうして日本市場だけ最後の機種を出すのかよく考えろよ。
少なくともｵﾏｴﾗを満足させる機種を出すためではないぞ。

なんか自分の推測こそが真実であると考える人多い

>>854
どうしてなんだ？　教えてくれ

次機種はFM音源復活希望。出来れば40和音で。

>>854
このへんが答えかな？
http://www.sony.jp/CLIE/enjoy/magazine/index.html

外観、サイズT400 中身TH55

>>854
まだ日本では旨味があると思ってんだろ。
http://ranking.computernews.com/marketview/ranking.htm

SJ30を長年使ってきましたが、近頃スタイラスで画面を押した場合に
一部反応が鈍い箇所が出てきました、もう寿命でしょうか？

>>861
以下のことを試してみましょう。
・反故シートを貼っているなら剥がしてみる。
・ねじをゆるめてみる。
それでもダメなら寿命です。
修理に出すか、新機種へ。

>>862
反射シートは使っていません。
ねじをゆるめてみる。とは本体のネジをゆるめることですか？
今、やって見ましたが変化ありません。
TJ25あたりを買うことにします。
レス有難うございました。

次の寿命の時はもう新しいCLIEがないと思うとさびしいねぇ

いまのうちに今使ってる機種を３台くらい買っとけ

>>847
さては、NZ以降のだめキーボードしか使ったことないな？

ｶｷｺ : 閲覧 の比率が
0.5 : 90.5 の俺は
あんな小さい箱体にキーボード搭載するよりも
ビューアとしての機能性を充実させて欲しい。

0.5 : 90.5…合計100にしようとは思わないのか？

残りの9はオナニーじゃないか？

>>868
不覚にもﾜﾗﾀよ（ｗ

そういえば俺のT650も右上の反応ガ悪い
普段は気にならないがNNsiでは致命的

ソニーは詐欺会社

ソニーミュージックＣＤを
ソニー製のVAIO pocketでは聞けるが
i-POD では聞けないようにしている


しかも、梱包したＣＤの中に一枚だけ注意書きをいれてるだけ
詐欺ソニーは韓国にでも移ってくれ

>872
おれのは聴けるぞ

>>873
どうやったの？
ＭＰ３にはなんとか変換したが
i-tuneでは認識できない

VAIOもiPodも、Clieとは関係ないから、
このスレで尋ねられてもな。。。

>>872
だってー、半年から一年で追いつく宣言したんだから、そうするしかなかったんだよ！

CLIEってこの後出る奴で、palmＯＳ止めて、今後はオリジナルＯＳでいくんじゃない？名前を変えて。

CLIEは実質終了だが、秋にｿﾆﾝが大改革実地するってんで、俺としてはそんな気がするんだが・・・。

ソニーミュージックCDって具体的にどれよ？

えっ、インフォキャリー復活するの？

大改革実施でPDA部門はあぼーんなきがする。

>>877
経営陣にはPDA事業は失敗したと考えられているので何OSにしようが
当分は無理。

>>880
すでにClieをやっていたカンパニーは解体されたんじゃなかったっけか

>>882
ってことはもう日本でも新しいCLIEは出ないの？

現実を知らない人が多いんだな・・・
昨日付けで、クリエの開発部門は解体されたよ

ほほう

>>884
ってことはもう日本でも新しいCLIEは出ないの？

年末にでるのはCLIE２だからね。

秋に出る機種が最後、それ以上は言えない

>>888
それは１機種なのですか
それともシリーズで何種類かでのるですか

>>884
>現実を知らない人が多いんだな・・・
どうやって知れと？エスパーかよ。

冬商戦には出る機種が無い、という売り場情報はあるが、
それに尾鰭が付いたんでは？

>>882
クリエをやっていたカンパニーは解体されてクリエの設計部と
次世代クリエの開発部門に分割された。
設計部の方は既に脂肪寸前までリストラ済。
今話題になっているのは開発部門の方。

>>889>>890
>>884はおかしんスレに書いてあった以上の事は知らないｼｯﾀｶ野郎と
思われるのでこれ以上聞いても無駄かと。

なんかでも次のクリエ楽しみだな。
それで最後って事なら、次の機種では・・・とか、
ソニーの戦略が、なんてｳﾀﾞｳﾀﾞ言う必要もなく、
単にモノの事だけを純粋に評価できそう。

SL-500Cの時のような気持ちだ。

しかし、クリエがおわったら次何行こう。
もはやＰＤＡなしでは仕事なんて出来ないよ(;´д⊂)

紙の手帳とケータイがあればこと足りる

>>894
つまり、PDAを使いこなせなかったのですね？

>895
いや、仕事以外でネット端末として使ってる

スケジュール管理はどう考えても紙をはるかに上回ると思うよ。

>>897
うん。同意。

ただ、使いこなす手間と金が必要だから
紙でいーやって人も多いんだろうね。
使い込むと離れられなくなるが。

そうそう俺も最初パーム無くした時は紙の手帳に戻ればいいと思っていたがスケジュールとアドレスを目−杯詰め込んでいたから即買いに走つたよ

使いこなす手間と金の受け止め方の問題だね。

あとはデータ保持の安心度かな？
俺の友人で何度かデータをすっ飛ばして、ブチ切れて紙に戻ったやつがいる。

>>902
私の家族と同じだ...。何のためのバックアップ機能なのやら。
それこそこまめにHotSyncしておけば、最悪でも1日程度の損失でしょう。

もっとも、使い方によってはHotSyncなしでもけっこういけちゃいますよね。
半年とか1年とか、人によっては買ってから一度も...なんて場合がありました。
アプリケーションはメモリカード経由で済ませて、バックアップ無し。
ゆえに、HotSync名は空白のまま。それでうっかり充電を忘れて、
「全部消えるなんて聞いてない」というお客さんがいました。
弊社はソフトウェアを開発・販売していて、ハードウェアは担当外なんですけど...。

しかし・・・かつて、”次で最後”なんて前フリで
新機種が出た器機ってあった？

>>904
SONYはその前例のないことに挑んでいるのではないかと。ってのは外れ？
やめると言ったのを撤回して後継機種をびしびしと発表してくれるという
前例のなさならなお歓迎なんですけどね。

>>905
以前CASIOがCASSIOPEIAの開発を終了するって噂が流れた時は、
その後「そんな事実は無い」ってCASIOから発表があったよな、確か。
んで、実際その後に新機種が出たわけだけど。
SONYはどうなんだろう？

クリエ新機種イラネ
TH55で必要十分

最後にTH55が増産＋５色で終わりとか・・・

紙以外の媒体で、手書きなんてイラネ。最後はやっぱりキーボードマシンだよ。

>>909
キーボード付きにCFスロットと青鮫付きな

乾電池駆動
さらに OSはDOS or Linux

またこの手の妄想書き込みが始まった…。ｳｻﾞ。

TJ25が売れたので32MB版出して糸冬了

Newton OSです

乾電池、キーボード、、、、、、、、
でも、実績として売れた機種は25, 37, 55系列の
それらに固執する一部人間の意見と反対に進ん
だものなんだよね。

>>910
その線ででかくなるだけでHユーザー以外にメリット
のないCFもイラネ。

>>915
いやその線で
いま
スケジュール等をクリエSJ30
通信環境等を京ぽん
音楽環境をiPod
やっぱコレを１つにまとめたいと思うし
理想としては
NX系をベースにウイングデザインみたく縦方向に開閉するんじゃなく
そのまま横方向に開閉回転できるのがいいな〜
キーボードを横向きにして

>>916
もうpalmじゃないですから、それ

>>917
禿同(´･ω･`)

結局ソニーはこういうエセpalmユーザーしか育てなかったんだよ
買ったときになんでも出来ます的なものだって作り方して
で、今の状況になったわけ

俺のことか
まあ時代の流れだろ
でもソニーのやりたいことがなんかずれてるのは同意する
でも旧来のパームだったら時代遅れだと思うよ
対抗デバイスに比べて

まぁpalmってそもそも時代遅れだと思うよ
「あんなの何がいいのやら」「つーか使い道がわかんねぇよ」
って言われながらも
使ってる人にとっては無くてはならないもの
それでいいと思うんだな
最初クリエ出るってときは
ソニーにもpalmヲタがいるんだなって思って嬉しかったけど
ソニーという会社が売るには荷が重いというか
似つかわしくなかったというか。
それでもクリエのおかげでpalmが無くちゃ困るって人は増えたわけで
まぁ良かったのかな〜

あ、もうクリエ終了ムード高めちゃったみたいでｽﾏｿ

Palm本来の基本形はTJ25や37が有る訳だし
俺としては、手帳機能などオマケ程度で良い

最後のクリエはパーソナルエンターテイメントオーガナイザとしての
完成形を熱望する、SONYらしく、音楽、動画、通信、何でも来いで、
それぞれ従来のワンクラス上の機能を期待する

同意、ソニー製品は楽しくないといけないよね

>>919
そう、ソニン以外のPalmデバイスメーカーの日本撤退という状況をな。

未だに、廉価なタイプより高価なTH55が一番売れるってことは、ブーム
に乗ってVisor等々を購入した連中が、リピーターになってないということ
を意味しているはずだ。
日本人は、最初から本来の姿のPalmなど、欲してはいなかったんだよ。

>>925
確かに・・・。
PIMよりユビキタスブラウザとしての利用の方が確実に多い。

>>926
遊び人の発想だな

>>927
仕事で使うのさ（勿論遊びにも）。どう使うのかって？そういう仕事なんで。


ブラウザ＝遊び人なんて、それこそ遊び人の考えだぜ。

>>928
PIMよりも「確実に」おおいんですか。
テメー一人の仕事内容が全員に通じると思ってる時点でアンポンタンですなw

まぁまぁ。palmの使い方なんて人それぞれ。でしょ？

>>925
欲していなかったというか向いてなかったというか。
理解できなかった、という人もいるだろうね

>>931
カリカリ君が多いﾃﾞﾂﾈｗ。

CLIEでブラウジングって、そんなに豪語するほど需要あるのか？
俺はNetFrontのあまりのダメっぷりに、とっとと見切りを付けたが。
今ではCLIEはPIMでしか使わないな。

>>933
豪語・・・。
してるか？

つうか、もう、いいんじゃね・・・。
しつこいぞ藻前。

巨大な海外市場から撤退したんだから、次は思う存分国内市場に専念して欲しい。
出来ればBitWarp内蔵で。

家電かハイエンドか？
高品質化か全部入りか？

御注文はどっち、って感じだな。

>>933
PIMは、自分の生活を楽しむ方法とツールなんだろう。
ゲームやメディアをSonyからは提供しない以上、
ネットブラウザ一つで提供できるコンテンツがあるのは結構なことでは。
それと、3.1でネフロは大きく改善されたよ。

Netfrontは3.1化すべし（謎

>>923
禿同
本来クリエはPalmOSをベースにしつつ
エンターテイメントせいを追求しようとしたモノだし
クリエ総合カタログの機能紹介にもある
・手帳機能
・音と映像機能
・ネットワーク機能
これら全てを高次元で実現してほしいよ

で本当に秋にラストクリエって出るの？

>>938
それを実現できるほど開発費をつぎ込んでしまうと
クリエ程度の販売台数では誰にも買ってもらえないような
値段になってしまうのですが…。
むしろPSPに手帳機能を足す方が近道かな。

だからクリエ撤退な訳だよ、諸君
やっと分かった？？

>>940
なんかわかった気になってるこの池沼は何ですか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そろそろ、ラストクリエの発表が有るんじゃないか

940ではないが池沼ついでに書いとくと市場規模が世界の1〜2割程度の日本だけ残した
時点で商売目的でやる気はないよね。
なんかやるにしても市場が小さい＆お膝元にあるからできる実験的、限定的なことで、
「ユーザーの満足｣とかそういう（お偉いさんから見た目で）お金、実績にならない事には
開発費使えないと思うよ。特にｿﾆﾝの今の景気の悪さでは。
はいはい、こんなことをいう私は池沼です、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>943
日本市場のみ＝商売目的じゃない
なのか？
SONYの製品で、日本限定のみで商売してるものは無いの？

>>944
>市場規模が世界の1〜2割程度の日本だけ残した 時点で
って書いてるじゃないすか。
MDなんかはいくらアメリカ撤退しても関係ないだろうけど。

あっ、そうか。書き方悪かったか。
>市場規模が世界の1〜2割程度の日本だけ
これはPDAの市場規模についての話ね。
電器全般の市場規模とかそういう話ではないです。

>>943
古いデータで申し訳ないが、日本市場は1〜2割程度もない。
数パーセントといった感じ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0328/gartner.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20030128/3/
日本　2002年　68万台　内SONY　14.8万台
世界　2002年　1206万台　内SONY　133万台

その後も世界シェアは大して変わらないが
http://www.bargainpda.com/default.asp?newsID=1868&showComments=true
国内は市場が狭まってSONYのシェアはより大きくなるという状況かと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/gartner2.jpg

＞商売目的でやる気はないよね。

元々、"実質"国内でしかやっていない
しかも、その国内でもSONYより出荷台数の少ないSHARPが商売になっているし
世界シェアに顔を出さない富士通もOEMとはいえ、新製品を出した。
なので開発費が使えないことはないと思う。

確かにSHARPにとってのZaurusとSONYにとってのCLIEというのは
ポジション的に全然違うし、他のSONY製品からSONYの将来の狙いを考えると
CLIEに今までのような形で力を入れていく可能性は低いと思う。

新たに市場を作るようなこと、革新的な機種を出し続けることはやらないと思うが
リナザウのように、地道に少しずつの改良を加えた製品を出し続けることくらいはやると個人的に思う。

黒字が出ていたのが日本だけ、って事では。

>>947
ソニーは「地道に少しずつの改良」とかするの嫌いだからなー
バッサリ切り捨てて、全く新しいモノを作るのなら十八番なんだが

最近までβつくり続けていたから、そんな感じで。

>>943
ローコストでユーザーの満足度を上げるには、TungstenCのOEMしかあるまい。
ソニンが自分で作るよりまともなキーボードはあるし、SDカードだから便利だし、
CPUパワーも格段に上だし。ワイド液晶じゃないこと以外は良いこと尽くめだよ。

>>951は山田@MN

>>951
そんでブラウザがNF3.1になればな。

>>950
ベータは自社開発って矜持があっただろうけど、
CLIEは所詮Palmのコンパチ機だからなぁ。
どこまでこだわるかな。

そう言えば
本家からそろそろPalmOS6の新マシンででも良い頃だね

PalmSourceには出資してるけどね。
それはいつ引き上げるかわからんけど。

>>951
SDカードって時点で既にOEMはありえない（ｗ

OS6ってどうなるんだろう。まず国内で日本語版を手に入れられるかが問題だけど（ｗ
なんか、高機能になればなるほどWindowsMobileの方が楽でいいやと思ってしまう。
MS陣営とPalm陣営が両者ともに進化していって差がなくなっていくと
やっぱ体力があって母艦との親和性が素人目に良く見える
MS陣営が有利なような。

AirH"Phoneで出る。

>>951
Tungsten自体がAsusのOEMですらか。

>>951
Tungsten自体がPocketLooxと同じくAsusのOEMですらか。

ソースきぼんぬ

>>962
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1068642578/94-96

>>960 961
それならPalmOneより融通が利きそうだから、ASUSにねじ込んで、SDカードスロット
をMS Duoスロットに変えたバージョンを作ってもらえば良いんだよ。利便性は目を覆
わんばかりに落ちるけど。

>>947
ソニーもSHARPも富士通もPDA事業単体での収支は公表してないよね。

F/Sのセグメント情報みたことないっす。

秋まで待つよ

秋までスレストですか？

CLIEが出なければ、またJ-OS時代に戻るだけなんだが
これから発展していく勢いのあるものを輸入して使うのと
どんどんライセンシーが撤退していった挙句に国内版が消滅して
結局2年前に日本撤退した本家の製品を輸入するのは
テンションがだいぶ違うわな。

>>958
うんにゃ。ZETAベースのPDA用OSっていうのは、
GUI的でマルチメディアに強いリナザウみたいなもんかと。
どう軽くするか、ってとこで、表面的なシングルタスクは継承されるようだが、
後方互換性もあるし、相当良さそうだ。

>>970
ZETAってなに？

>>971
おっと。BeOSベース、が正しかった。
以下参照
http://www.jpbe.net/

>>970
PalmOS6ってBeOSベースなの？
てっきりマルチメディア関係の部分だけBeの資産を活かすんだと思ってた。
ってことは、実質Palm6はPalmOSというよりはBeOSってことなのか。

>>970
SDKをダウンロードした人なら分かると思うけど
シミュレータはOS5の時と比べて爆遅になってるよね。
シミュレータ自体の立ち上がり（実機だとリセットにかかる時間）も
遅いし、ランチャーからアプリ立ち上げるのもすごい遅い。
あんまり実機にも期待できないんじゃないの？

あと
>表面的なシングルタスクは継承される
これどういう意味？
普通にスレッド作れるんじゃなかったっけ？

６の話はよそう
仮にラストクリエが出ても
のっかてるの5ベースのガーネットでしょう
コバルトじゃないでしょ

CLIEの失敗はメモリーカードにある気がしてならない。
あれが拡張性の高いCFか、もっとコンパクトなSDだったら
良かったのに。

奇抜なアイデア以外は自社の技術の押し売り企業だからしかたない。

>>973
そうかも。データやファイルの構造とか、コマンドやAPI/MCI、ソケットって所からしか
自分のレベルではOSが解らない。
でも、Winなら素人でも半日でMP3プレーヤーが作れる（というと語弊がある、単にMCIに渡してるだけ）。
>>974
タスクを作ることは必要なら出来るけど、PPCみたいに複数のアプリが動くのは推奨しない。ということらしい。
重いのは仕方ない。システムも大きいし、パワーのあるCPUが必要。

低い周波数の汎用Armコアでマシンを作れて、OS4までのアプリも仮想プロセッサで高速動作するOS5は、
ローエンドでの競争力は凄まじいけど、ハイエンドになれない（大した事が出来なかった）。

OS6は、豊富なグラフィックスおよびマルチメディアを提供する。
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.palminfocenter.com%2Fview_story.asp%3FID%3D6530&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
自分はOS4か5のPalm互換機で十分だけど、
お前らがClieに実現して欲しかったのは、こういうことじゃないのでしょうか？

>>976
だからそれはあり得んでしょ。
SDカード使ってるSONY製品なんてある？
CFカードしか載ってないSONY製品なんてある？
もし藻前が言うような失敗要因を語るなら、CLIEの失敗は
SONYから出た製品だったってことだ。

S500Cの頃は、メモステに夢いっぱいだったんだよ。

最近のデスクトップのVAIOには、SDカードスロットがあるよ。

>>980
S500Cの話は禁句です。

さすがにSDカードスロットのみの製品は無いけどナー

>>979
＞SDカード使ってるSONY製品なんてある？
　これにはあるって方向でよろしいんじゃないですか？

別に今の
正統進化型　TH
全部入り旗艦機　NX
掌禅　TJ
という各路線の機種は完成度が高いと思うが
あともう1つ路線を出して欲しい、最後に。
モノクロ乾電池Palmという路線を。

>>979
>CLIEの失敗はSONYから出た製品だったってことだ。

こらっ！

ただ、SONYがPalm互換機を出さなかったら
SimplyでZenなPalm思想にどっぷりで
今頃PalmOSはまだローレゾだったかもしれない。

CFやSDは携帯を始めとする色んな機種に採用されているが
メモリースティックはSONY以外見向きもしないからな。

使えないってことを市場が証明しているようなものだ。

なんてことを書くと必死に反論するSONY廚
↓

サムソンとソーテックの朝鮮系2社はメモリースティック対応に熱心だった。

NR70の頃は、メモステに夢いっぱいだったんだよ。

S500CとNR70の話は禁句です。

>>985
氏ねよ
輸入品にJ-OS入れて使ってろ
やっばり
ローエンドのTJ　２万前後と３万前後
ミドルレンジのTH　４万前後
全入りキーボード付きで　５万前後
今は
NX・UXって似たような機種が二つあるから
ラストクリエは
全入りキーボード付きの後継機種だな

ネットをやりすぎると言葉が粗暴になって、いつか現実社会でも心のすさんだ性格になってしまいますよ。

>>989
法則か…。

>>994 なるほど。

>今は NX・UXって似たような機種が二つあるから
>ラストクリエは 全入りキーボード付きの後継機種だな

三つになるなｗ

全部入れるとでかくなるので、市販の無線LANや青歯カードに対応してくれる
のなら、CFを付けといてくれればそれで良いよ。

皆様、そろそろお時間です。

>>996
だから
NX/UXを統合した後継機種だよ
もうこの二つは出してから一年近くなるでしょ
少なくても今年出た機種じゃないし
>>997
まあ、TH55ベースに青歯とCFスロット付けてくれた機種が理想だけど

1000？

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