1 :
いつでもどこでも名無しさん :
03/12/23 12:28 ID:pTU3Sssp リナザウでメッセほしい人が何人くらいいるのか調べたいんで ほしい人足跡残していってくださいなー(゜ー゜)ノシヨロシクネー
2 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 12:31 ID:7RxDAD0Y
2
3 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 12:59 ID:YJfUbXRl
3
4 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 13:18 ID:YSXHHfwj
4 なにぃ〜作ってくれるの? ありがとう
5 :
名無しさん@Linuxザウルス :03/12/23 14:41 ID:TpFoSLkM
激しく欲しい。
あれば便利だ。
ほすい
KMerlin
9 :
1 :03/12/23 19:46 ID:845HOF6u
KMerlinの日本語移植を依頼すべく 需要を調査しようとしてスレたてますた
ogonigo.com
11 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 22:20 ID:Wdq99g2j
ほすいぞ
12 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 22:21 ID:o+e68Up4
>>9 ええっ?
言いだしっぺの1さんが移植してくれるんじゃないのか?
期待してますよ1さん!
13 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 22:28 ID:V8GAt/ld
NHKの"りなちゃん"かわいい〜 ハァハァ
ほすぃ〜 MirandaみたいにICQやYahooとか全部使えるような メッセンジャー、誰か作ってくれないかなぁ
15 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 23:40 ID:SHTFn1Q/
漏れもほしいぞ
(´-`).。oO(あったらいいな)
ちょうど探してたとこだしカキコしとくか
18 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 13:46 ID:EKPG3qgp
友人居ないから登録しなくていいあのチャット機能が欲しい 初心者の部屋とか20代の部屋とかいうやつがあるあのチャットです
くんなまし
希望キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
ICQなら欲しい 他はあるからイラネ
22 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/25 17:54 ID:DLlnwOqy
>>21 Zaurusで日本語通るMSN互換クライアントマジで教えてくれ・・・
23 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/25 18:28 ID:6SA1Id3w
( ゚Д゚)ホスィ・・・ いやマジで
(◇゚д゚)ホスイ
_____ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「なんでリナザウ買ったの?」 「MSNメッセ互換アプリがあるじゃん! キーボード付きだし打ちやすいんだよ!」 「プロトコル変わって使えなくなっちゃったよ」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「シグ3にしとけば良かったのに・・・。」
GUIはオゴニコさんの感じがいいなぁ。 あれで、1画面、2画面が切り替えられればうれすぃね。
どっかにプロトコルの仕様書ないの?
本家の方は新プロトコルに対応したんだがな。 けど漏れはgaimのリナザウ対応版がほすぃ、と無理言ってみる
29 :
名無しさん@Linuxザウルス :03/12/25 23:27 ID:4hhISR/W
>>21 ICQならmICQがあるじゃねーか
とりあえず入れとけ (゚Д゚)ゴルァ
文字化け激しいがな!
( ゚Д゚)ホスィ・・・ いやマジで
まじほしーヽ(´▽`)ノ
だからプロトコル出せって
ヽ(´▽`)ノ
激しく欲しい(;´Д`)
35 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 10:01 ID:AZfIq8xw
お願いしますー
ほしいです。
新プロトコルをハックして仕様調べてくしかないのか・・・・・・。 本家MSNメッセはプロトコル変え放題だろうし、今後が不安だな AOL(iChat)互換クライアントでも探してみようかな
まじでほしぃです。友達との会話が MSNメッセに依存してるんで(鬱
ホシイデス
40 :
asdf :03/12/27 09:59 ID:As8bV3Po
>>1-39 自作自演
神聖な国産ザウルスまでをも帝政マイ糞にわたせん!
41 :
1 :03/12/27 19:49 ID:UfynWKnc
結局おごにごさん動いていただけませんでした。。。
このスレが日本語対応メッセンジャの誕生の第一歩に。。。
ならないですかね(笑)
>>40 ???
だからだれかに動いて欲しいならせめてプロトコル出せって
まずICQでやってみ。 MSNは互換系に冷たいからね。 すぐ使えなくなるのがオチだとおもわれ。
IRCでいいじゃないか
そういう問題じゃなくて、最近の一般人はMSNをメインで使うから、 MSNじゃないと困るんだよ。 昔はネットに接続する環境が整ったら、 まずはICQとIRCをとりあえず入れるというのが一般的だったのだが・・・。
結局あれか。このスレではみんなでクレクレ言うだけか
神降臨をひたすら(・∀・)マツ!!(だけ)
だからさ、仮に作れるだけの能力がある神がいたとしても MSNメッセを使ってなくてプロトコルもわからないんじゃ やる気しないだろ 神の出現率を上げたいならプロトコル出せっての #ちなみにおれはMSNメッセいらんけどな
51 :
必死です :03/12/28 16:30 ID:???
べつにMSNなくても困らないしなー Linux的にはICQだろ。 ICQもできないならMSNなんて諦めろ。
相手がMSNなんじゃよ
MSNP10ってのがいいわけ?
yahooはダメなん?
yahooでMSNに送受信できるならなんら問題はないYO
漏れもMSN使ってるよ つーか、MSNが一番簡単に導入できるから 友人達に勧めやすかったってのが理由だけど 今思えばYahooにしとくべきだったなぁ でも友人達はPDA使ってないから全然不自由してないので、いまさらYahooにも変えられないし。。。 _ _ト。|○|||
wine使ってできないかな?
そりゃまた壮大な計画だな emacs lispで実装されたクライアントはなかったっけ?
60 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/31 14:50 ID:QrKAjg52
現状はPocketpcしかないのかねえ
61 :
名無しさん@Linuxザウルス :03/12/31 15:40 ID:CXVPX9A5
(´Д`)はげしくほすい
欲しいよ! てか、自分で作ってもいいな…でも時間がない。
とりあえずkmerlin for zaurusの新バージョンがリリースされたら それを日本語化する方向でかんがえよう。。
GAIM0.4 は日本語と占い師ね。。 ほすぃ
素人ながらkmerlin1.4.1をセルフコンパイルしようとしたら、configureで checking for libz... configure: error: not found. Check your installation and look into config.log とエラーが出てしまった。 zlib1.1.4ってのは入れてあるんだけど。 やっぱ素人には無理なのか。
今年こそは欲しいage
皆でちょっとずつお金出して、 誰かプログラマーの人に依頼してみない? そうすれば出来そうじゃないかな。。。 取り敢えず適当な口座にお金を振り込んで、 ある程度まとまったら頼んでみようよ。 口座番号は下(ry
>>68 「プロトコルが愕然とするほど簡単だったんです」とか言うヤツに任せてみよう。
出資金は1人 \84,0(ry
よう、
>>1 、久しぶり!
ぐぐって見たら結構簡単に問題解決できそうなんで作ってみるよ。
でも、ネットで公開するとなると、プログラムソフトの正規ユーザー版を
買わなきゃいけないんで、至急送金してくれない?
なんかマイクロソフトのエンタープライズ版で83,000円(税別)
だって話だから、下の口座に振りこ
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
欲しいな・・・。 IRCはあるんだっけ?
>>71 あるよ。ZiciZとか。
つうか、だからこのスレ内でもIRC使えばいいだろ!っていうやつがいるわけで。。
ちゃんと流れを読んでね♪
yahoo とかircとかあるというヤシもいるが 相手がMSNだとしかたないよなあ。 もしかして、そういうこと言うヤシって 友達いなくて一人でメッセやってたとか?
リナザウのヤフークローンソフトって少しおかしくないか? メッセージがすぐに反映されずまとまってドドッと来るのはエッジだからかな?
>>75 だが同じ環境のPocketPCでは遅延したことないぞ
>>76 するよ。
PocketPC2002で純正MSNメッセンジャー使うとよくわかる。
AirH"のせいだよ。
とても有名な問題です。
いや、PPCでも遅延することはあるがあそこまでひどくない qazooはまず100%相手から話しかけられても状態変更等しないとメッセージが来てくれない ようするに待ちの状態での事ね。 会話中はそんなでもないみたい Air-Keeperみたいのを常駐させてないせいかな?
>>78 そういうもんならしょうがないでしょう。
以下のシェルスクリプトでもつかってください。
-------------------------
#!/bin/sh
host=192.168.0.1
errmes="Network is unreachable\nHost name lookup failure"
end(){
exit 0
}
trap end 1 2 3 15
while :
do
ping -c 1 $host 2>&1 | grep -F "$(echo -e $errmes)" >/dev/null
if [ $? -eq 0 ]; then
exit 1
fi
sleep 1
done
-----------------
>73 会社でMSN入れてるとかゆー人もいるよ
>>79 このスクリプトをどうやって活用するかリナザウ初心者の漏れにはサッパリだったりする…
>81 そんな君でも大丈夫。 とりあえず、AirKeeper Zaurusでぐぐれ
とりあえず早速入れてみました。 効果のほどはこれから使ってみます。 ありがとございますた
84 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/12 10:16 ID:8dSajLlR
まだぁ?
どうせ誰かが作ったら作ったでだらだら文句垂れて難癖つけるんだろ
文句ならまだいい。 「あとxxだけ実現してくれたら僕は満足です。お願いします」 とかの終わらないおねだりが殺到して嫌気がさすだけ。 それに耐えられる作家でないと、フリーウェアを書くのは難しい。
>>86 おねだりを見にきてる作者が問題だろ
要はそういう要望を本人が見なければいいだけじゃん
キター━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
何も来てないだろ…
>87 どこまでも他人のせいにせずにはおれないんだな 居直り強盗みたいな論理だ
コナイ━━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
私もMSNメッセ使っているので、希望です。 他人まかせのクレクレ君ですいません。。
漏れも、きぼんぬ。 でもとりえあず、ソースとかプロトコルとか覗いてみよっと。
作者に見てもらえないおねだりって何か意味あるのか?
誰かが同じこと思っててその人が作者に言ってもらえると思ってんじゃない?
Gaimで英語メッセできないの?
おまえらが気付いてないだけだ
100 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/17 22:45 ID:38QCMTUh
gaimの支那人作のユニコード版で使えるね。 でも、kmerlin改の方が全然良くできてたな。
スクリーンショットよろ
102 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/17 22:52 ID:38QCMTUh
>>102 神!!!
微妙に不安定だけど(・∀・)イイ!!
104 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/18 01:47 ID:2de8fQhY
おいおい、これ祭りになってもいいくらいの大事件じゃないのか?! つながる〜〜〜〜 しかもkmerlinより全然いいね、根本的に。
kmerlin改の方が細かいところで良かったね。 つーか、不安定だな。gaimは。 新着メールお知らせ機能があるのは良いけど、OK押すと固まるぞ。 そして、ポコポコ落ちる。
106 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/18 02:22 ID:LZqiqqpe
アイコンの意味がワカンネよな。 なんか適当にクリックすると落ちるし_| ̄|○
まあこれで某氏のアレは無駄になるわけだが
>>106 確かにホント意味わかんなかったw
けど全部押して理解したよw
俺はB500なんだけど、kmerlinって途中からQVGAに優しくない画面構成になったんだよね。
けどqpe-gaimはかなりいい感じ。
R2 ┏━━VVV━━┓ ┃ C2 ┃ ┣━━┥┝━━┫ C1 R1 ┃ |\ ┃ キタ━┥┝━VVV━┻━| - \ _ ┃ | ( ゚∀゚)━━┻━ !!!!!! ┏━| + / ┃ |/ ┻ ~~
アカウントが終了する度に保持されず消えてしまうのは漏れだけの現象? A300です
111 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/18 03:37 ID:buGM9Wpo
おぉ!!!!!! メッセが使える!!! とりあえずすばらしい!!!
112 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/18 03:41 ID:buGM9Wpo
ちなみにzlibを最新版の1.2.1にしてしまうと動かぬようなので、mplayerとか入れてる人は注意。
113 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/18 04:00 ID:q16LjlEG
hotmailでメールを読んで返信できるのか?
とりあえず繋がるようになったのは 大きな躍進ですな日本語も送受信できるし メンバー名も日本語通るし ただ、微妙に使いにくいな。。。 メール新着ONにすると落ちる 新着メッセージに対する着信音がない バックグラウンドで動かしてるときにメッセージが来ても、その通知がない など これらが改良されれば・・・今でも使えるようになっただけでもデカイけどね・・
>バックグラウンドで動かしてるときにメッセージが来ても、その通知がない これは確かにちと不便だのう。。。 まあリナザウからなんて発信しかしないけど、話し停滞したときに他のことしづらいよなぁ。
いろいろやってMSNに繋がるようになったんだけど、 こんな時間に起きてるメンバがいないので話できません…
117 :
115 :04/01/18 05:27 ID:???
とか書き込んでたら会話きてた。。。 全然気が付かないな、これ。 「どうせリナザウじゃほとんど発信開始しかないしな」・・・ってレスしようと思ってたのにw
淡 淡淡 蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡 蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡 蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡 蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 蹴蹴蹴淡淡 蹴蹴 淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴 淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴淡蹴 蹴蹴蹴蹴 淡淡淡淡淡 淡淡淡淡淡 蹴 淡淡淡淡 蹴蹴 淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴 蹴蹴蹴 蹴蹴蹴
kmerlinだとあったよね?<裏で受信通知
120 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/18 16:27 ID:WWMjYla3
100は神!
121 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/18 18:03 ID:r2KlRD/j
SDにインスト-ルでいけますか?
122 :
名無しさん@Linuxザウルス :04/01/18 19:37 ID:mi52nHMd
神キター今から試します!
123 :
ド素人 :04/01/18 22:34 ID:qUEJUPMl
どなたか、民衆にも分かるように 神の御言葉を優しく翻訳してくれませんじゃろか。 どうやったらいいのか漏れにはサパーリ(汗
>>123 >>102 のgaim本体と下のライブラリんとこに置いてあるの全部落としていれりゃーいい。
>>123 ヲイヲイ。。。これくらいも分からないで
よく、りなざう使えてるな・・・
まずは
「本体」のリンク先から
qpe-gaim_0.3-1u_arm.ipk
をダウンロードしてインスコ
まさか、イントールってどうするの?・・・とか言わないでくれよな(´д`;)
インストールが分からなかったら、このスレの事は見なかったことにして忘れろ・・・
後は「ライブラリ類」と書いてあるリンク先から
gconv-tiny_2.2.4-2_arm.ipk
libgaim-protocol-msn_0.73-1_arm.ipk
libgaim-ssl_0.73-1_arm.ipk
libgaim_0.73-1_arm.ipk
libgcrypt1_1.1.9-3_arm.ipk
libglib2.0_2.2.1_arm.ipk
libgnutls7_0.8.10-2_arm.ipk
libopie1_1.0.2_arm.ipk
libpng12_1.2.5-10_arm.ipk
zlib_1.1.2_arm.ipk
を全部落としてインスコしれ
使い方は、とりあえず全部ボタン押して学んでくれ
俺のとこだとアイコンが全部出ない(´・ω・`) 神バージョン入れる以前、通常バージョンのgaimを試した影響かな・・・。 ちなみにC750です。
Cxx0は関係ないと思われ
feedに対応してるから、「ねっとわ〜く経由で・・・」でインストールしたほうが楽
gaimって会話ログ保存出来るの?
131 :
名無しさん@Linuxザウルス :04/01/19 01:37 ID:HdXrFBvF
わけわからん珍な奴は/home/zaurus/settings/.gaim って言う、設定フォルダがあるから、いったんそれを全部削除シレ。
>>125 libgaim-protocols_0.73-1_arm.ipkも入れとかねーと
プロトコル選択できねーぞ。オイ
ライブラリ入れるだけで数十分かかったw
ipkインスコするときに「キャンセルボタン2回押して」って言われるけど、
これ省いて連続でインスコ->最後にだけキャンセル2回ってしたらやっぱり問題ありですか?
>>126 漏れは逆で、通常バージョンの方がアイコンでてなかった。アイコンないとホント操作つらい。。
けど、unicode対応版いれたら今度はアイコンでるようになった。
なんかこう、tcpdumpみたいので監視して着信メッセージ検出することってできないのかなぁ。
>>125 linux はこんないっぱいインストールしないといけないのか・・・・
Windows とは大違い。
SSL入れるだけで済むのもあるよ
動きました、 アイコン点滅でインストールエラーかと思いましたが、 しっかり繋がりました。 メッセージの上の名前のフォントが全部四角... フォントインストールかな? がんばる、ありがとう
138 :
ド素人 :04/01/19 09:43 ID:???
139 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/19 10:01 ID:HFoZ1Dai
>>139 キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
遂に向こうも動き出したか・・・
漏れ、メッセ使えなくなってSL-C760手放しちゃって
手元にはSL-B500とh2210しかないんだけど
またSl-C760買いなおそうかな・・・
>>139 そのサイトに書いてあるのと同じ原因だと思いますが、
うちではバディリスト取得中に死んじゃいますね。
LST ***@hotmail.com ***@hotmail.com 11 2
[zaurus@zaurus:~]$
という感じでエラー出さずにいきなり終了。
こっちは昨日からqpe-gaimをクロスコンパイルしようと
してますが、opieあたりのとこで引っ掛かってる状態。
libopieはとってきたんだけど、gcc3が必要っぽい。
結構手間ですね。どっかからarmクロスコンパイル用の
gcc3拾ってこないと。make通れば日本語化はなんとか
なると思うんですけどね。
>>139 のやつってオゴニゴさんとこベースなの??
>>139 まだあまりいじってないですけどいまのところ普通に使えてます。
やや認証に時間かかりますね。
>>139 俺も出来ない。そう思うのってって私だけ?
147 :
146 :04/01/19 22:19 ID:???
と思ったらwindowsからirvineでダウンロードしたら上手くいきました。 正式なファイルサイズ(irvineからDLL) 201kb IEからダウンすると 632kb なんで?
149 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/19 22:40 ID:Ru3iH2NB
同じく,gzファイルdecompress出来ず.
つうか、ZiciZもいつのまにかMSNできるようになってたんだね。 作者さん気づかなくてごめんなさいです。。 IRCとメッセンジャーふたついれることを考えると、これは便利だね。
kmerlinだけど、りなざうの wgetとgunzipでなんの問題もなく ダウンロード、アンパックできるよ。
152 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/19 23:04 ID:Ru3iH2NB
わかった。 ieだとかってにgzipは展開されるんだな。 なるほど。
>150 gaimってIRCできないの?
(´-`).。oO(なんも考えずネフロで落とした漏れは少数派なんか。。。)
156 :
151 :04/01/20 00:31 ID:???
>>154 ん?いま試してみたが問題ない。
ローカルのパーミッションじゃね?
>150 そんなのどこに書いてあるんだよ
>>150 配布サイトの日記 1/18 を参照
密かに少し前のバージョンから使えてた模様
一気に出てきたね。
gaimとkmerlinはログインまで動かしてみた。
あっさりいけますた
>158 /MSNIDSと/MSNIDCのそれぞれのコマンドで適切な アプリケーション認証キー(プロダクトIDとMD5の種)を設定(初回のみ) これ何? どうすればいいの?
161 :
158 :04/01/20 01:44 ID:???
まだ入れてないんで合ってるか判らないんだけど MSN メッセンジャー プロダクトID でぐぐると判るかと
ZiciZとKmerlinとgaimがMSNの新プロトコルに対応してるってことでFA?
163 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/20 06:34 ID:smHFIuFl
opensslがおちてこねぇ! PCからインスコしても、インストーラが認識しない?みたいだし。
>>163 おれもNetFrontじゃだめだった。
wgetでOK。
>>166 まぁ、よくあるソース出せってことだろ。
何にでも食いつくなら qpe-gaim 本家の方にも言ってくれって感じだが、、、
忙しくって、まだ落としてないので、早めに復活してほしい。
>ソースもつぎはぎで汚く現時点では公開できません この一文に引っかかった。 いったんバイナリ公開したら、そのソースも入手できる道を残しておかないとダメ。 「ソース欲しい人はメールくれ」でも可。 あとはGPLライセンスの文書も同梱するか、一緒に置くとかかな。 まあ個人だと完璧にGPL準拠してるかどうか怪しいのが多いけど、 この2点を押さえておけば、よほどのことがないかぎりつっこまれないでしょ。
>>166 >汚くてもソース公開すれば良いってこと?
まあ、GPLなコードであるなら、そうなるでしょうな。
漏れは汚いから公開したくないっていうのはよくわからないけど。
昔から公開しまくってきてたしなあ。
>>170 だな
汚いソースでも公開することでアドバイスがもらえたり
他の人が改{善|悪}することもできる。
それがオープンソースの楽しさでもあるし
>>171 ソースもつぎはぎで汚くってことだから、作者さんが、清書すりゃ公開すんだべ?
今の状態だと、コメントすらロクにないのかもしれんから、読む人にとって失礼だって、人としておもっただけだろ。
開発やめないよね…
>>172 でも、バイナリ公開するなら、その時のソースも出さないと。
ソースが公開できない状態なら、画面イメージだけ公開して乞御期待ぐらいにしとけば良かったんではなかろうか。
で、ソースを整理してからバイナリも公開と。
一般論として、GPL のソースをいじっておいて、どうしていいかわからない(GPL も読んでない?)ってのはどうかと思う。
元作者の意図は無視してたって事でしょ。GPL っつうライセンスの元で使ってくれって言ってんだから。
ソースを公開する手があればいいんだろ? バイナリとソースを同時に公開しなきゃいけないってのは初耳。 まぁ、公開できないって言っちゃったのは失敗だと思うけど、 どんなソースでも動くものであれば他の人の役に立つことを 作者さんには感じて欲しいね。応援してるし。
どっから「同時に」って話になった?
>>174 の話なら「その時*の*」だよ。
ソースは整理してから公開したんじゃ、今、配布してるもののソースとは異なるもんだから、
配布してるバイナリと、その時のソースをって事でしょ。
まぁ、俺は、どっちかっていうと整理したソースの方が見たいけど。
とりあえず、パッチ作者頑張れ。
ケチ付ける人より、期待してる人の方が多いぞ。
つぎはぎだって書いてたからそのへんかな? 他のGPLのソース(gaimとか?)から認証部分を持ってきてくっつけたんだと。 そういう場合は、どういう風にすればいいんだろう? 両方GPLなら公開するだけでいいのかな? GPLのドキュメント見てみよっと。
どこにでもいるんだなGPL厨は
>>168 りなざうテクノウも取り上げた。
言いだしっぺは無責任だな。まだ来ないよ。
>>177 つぎはぎしても、GPL の奴を集めたんなら問題ない。
ドキュメントかソースのコメントでも、何から持ってきてるのかがはっきりすれば。
GPL 以外のやつから持ってきても、GPL と矛盾しないなら OK
FSF によると、OpenSSL と GPL は矛盾してると主張してるけど、
OpenSSL 使ってる GPL ソフトなんて山のようにあるし。
リンク張ろうと思ったが FSF のサイトつながらんから、URL が確認できん。
DLしそびれた・・・ どこかにありませんかね
戻ってこない予感。
うまく繋がらないIDがあるね。 本家入れた後上書きすればアイコンもちゃんと表示されるし、悪くはないね。 更新はもうされない予感?
>184 俺的推測だが、やっぱりバージョンアップに向けてバグフィックス作業してるんじゃないの? GPLの基準が分かればまた公開するみたいだし テクノウとかでも紹介された以上、やめようにもやめられないからな・・・ 作者さんマジガンバレ
>>185 テクノウで紹介されたからといってやめてもいいと思うがな。
でも、もちろん作者さんがんばれだけど。
バグフィックス自体は今回出てきたバグは修正済みのようです。 今は時間がないようなので週末ぐらいにはリリースされるといいなあ。。
>KMerlin.s とりあえず本体バイナリ入手してたのでインスコしてみた。 opensslが3.5M以上あるのに気付かずSDにもインスコできないっポ・・・アウチ 諦めてダメ元で繋いだらあっさりOK なんかの折に入れてあったlibsslが効いてるのか? ヴァージョンが0.9.6g-1だけど大丈夫だろうか・・・ PCで禁止設定にした後KMerlinで繋ぐと禁止設定が解除できないのは 前からだっけ?それ以外は普通に動いちゃってますヨ。 ログも残ってるしKMerlin消さなくてヨカタ。。。 K-Dタン激しくサンキューだ。早く復活してやってくださいな。 以上報告終わり
問題は解決した模様
今夜12時復活!らしいっす
祝!復活! 作者さん本当に乙です
KMerlin.s復活age
193 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/24 00:21 ID:oBmzCs1I
半角カナ入ってても落ちないみたいだな
完璧です! K-Dタソは神!
ソースを圧縮する前にmake cleanしたほうがよろしいかと…
結局「他から認証部分を持ってきてくっつけた」の「他」って何?
>196 ソース見たらいいじゃん
すげーなkmerlins。C系ならこれで決まりだろーな。 B500だと画面の都合でgaimと迷う。B500でペインは辛い。。。 けど裏で新着メッセージあるとメールランプ点滅するのは凄すぎ。> kmerlins 日本語回りもkmerlinsのがいいし。なんせインスコが楽だw いま、B500&AirH"でkmerlinsとgaim同時起動して検討中。 アプリ起動を含め繋がるまでに kmerlins 20秒 gaim 25秒 認証部分がkmerlinsのが速いのかなぁ。
A300だと入力エリアがほとんど見えない・・・ ちょっと苦しいなぁ A300ではgaimの方が使い勝手は上だろうか。
200 :
188 :04/01/24 02:04 ID:???
OpenSSL入れなくてもまた繋がったw libsslでもいいっぽい。 K-Dタン乙!
当方C860なんですが、KMerlin.sを起動すると、なぜかディスプレイ表示が縦向きになるんですが・・・ どこかに設定方法があるのでしょうか?
>>201 アイコン長押し
VGAチェックを外せ
初心者さんは色々とユーザーサイトなどを巡るべし
繋がりましたーーー!! でも友人いないの、、
>KMerlin.s openssl-0.9.7aじゃダメぽ?
205 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/24 09:03 ID:kbjXZbZD
当方760です。 K-Dさんの所から落としたKMerlin.sなんですがVGAチェックが 長押しでも出てきません。 対処方法わかる方いらっしゃいましたら教えてください。
206 :
201 :04/01/24 11:16 ID:???
>202 ありがとうございます
208 :
1 :04/01/24 13:03 ID:eJC1Qnp5
学業が忙しくてずっとROMってました。 今回はK−Dさんをはじめとするみなさまのお陰でZaurusにも みんなが使えるMSNメッセンジャーができるようにまって 心から感謝しています。 みなさま、本当にありがとうございました!
>>205 低脳さん、
.desktopに自分で記述追加しろ。
他のアプリの.desktopみりゃわかるよ。
>205 悪い事は言わん、760売り払ってPPC買え この程度の事調べればすぐに分かるのにそれが出来ない様ではりなざうは使いこなせない 209が言う様に.desktopを書き換えれば使える様になるからそれが出来なければもう諦めな
211 :
205 :04/01/24 15:37 ID:???
高脳さんがた、優越感に浸ってるような高尚なレスを わざわざつけて戴いてありがとうございました(w
>211 はいはい、負け犬は帰っていいよ 試しにググってみたけど答え書いてあるじゃん
コンタクトの追加ができないんだけど どうやればいいの?
>>204 ダメっぽい。とりあえずうちのC760では、インストール時にライブラリ不足の警告。そしてアイコン
爆発のみで起動せず。qtrdesktopをかなり使い込んでいるので、バージョン変えようにも変えられず。
どっちも重宝するものだけに、痛いね・・・。
opensslって、この辺の互換性に何か問題があるのかな。0.9.6xの方が良いという話も
ちらほら見るし。
スレ違いかもしれないけど教えてくださいまし。 gaimのユニコード版でICQを使おうとしたのですが、相手からのメッセが文字化けしてしまいマス。 MSNメッセの方は問題なく使えていますが・・・ 現在、gaimでICQも使っておられる人はどのようにしておられますでしょうか・・・。 すみませんです・・。
KMerlin.sってMSNメッセ6.1とかの新しい絵文字とかも使えるんですネ。 裏で新着メッセ入っても着信音と着信メールランプ点滅するのか・・・ こりゃいいや。ありがとう。
>216 MSNメッセンジャーはUTF-8であるのに対し ICQの日本語は一般にSJISでやり取りされているので UTF-8向けに改変されたgaimでは文字化けするのです Qtの内部的にはUNICODEだし 英語圏ではこれら三者はあんまり違いが気にならないので ふつーにつかえるのですが 日本人がそれなりに使うにはそこんとこのつじつまを 合わせてやる必要があります 具体的には入ってきたデータをSJISからUNICODEへ 出て行くデータをUNICODEからSJISに変換してやるとよいでしょう 変換の仕方はQStringあたりに聞いてください
>218 そうですか・・・。教えていただいた事を勉強してみます。 どうもありがとうございました。
220 :
205 :04/01/25 03:22 ID:NVhAWn9U
上に偽者がいるww desktop書き換えできました 教えて下さった方ありがとうございました。
221 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/25 03:23 ID:f/FeOatZ
>>215 KMerlin.sのコード持ってきて、openssl0.9.7系とリンクするようにビルドすりゃいいだけでしょ?
222 :
204 :04/01/25 09:46 ID:???
>214 thx
KMerlin.sをA300にいれたら動かなかった、、、
224 :
223 :04/01/25 09:48 ID:???
libsslでいけた人ってバージョンいくつですか?
A300に handangoで検索してlibsslいれてみたんだけど 上で報告があった libssl_0.9.6g-1で繋がった ダメだったのは、 libssl0.9.7b libssl0.9.6a-1 あとは分かりません、、、 ダメなのは、爆発マークのまま起動せず。
227 :
223 :04/01/25 10:30 ID:???
できました。 しかし画面が、、、、 とりあえず会話はなんとかできる。
228 :
188 :04/01/25 11:12 ID:???
>225 上にも書いてあるけど libssl_0.9.6g-1 ね。他は試してない。 K-Dタンのページのopensslはでかすぎて入れられなかったw ヘッダ削れば入りそうだったけどね >227 α版は画面レイアウト変えられるみたいだけどそれじゃダメ?
>>228 227じゃないけどA300で0.4.1-s1aだとバッチリっすね。
しかし今度はコンタクトリストが窮屈かなぁ・・
作者さんも言ってるように、レイアウトチェンジが再起動なしでできるようになるともっとGoodかも
230 :
227 :04/01/25 12:20 ID:???
>>228 α版でてたのか、、、
いれてみたけど、会話しやすくなりました。
下のタスクバー部分に1行分が裏にまわっちゃってるみたいだけど
今までより使いやすくなった。
231 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/25 12:47 ID:0XOiY4t7
libssl_0.9.6k-1 はだめでした。
232 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/25 14:33 ID:6cYIpHdG
3っつめが出ましたね。 qtrdesktopとの共存がでけるようになりますた。 openssl0.9.7aでいけますた。
233 :
いつでもどこでも名無しさん :04/01/25 16:52 ID:0XOiY4t7
OpenSSL0.9.7c & Kmerlin.s 0.4.1-s1b (SL-C860)で qtrdesktop と共存 OK。かなり幸せ。
αのレイアウト変更(・∀・)イイネ!! SL-B500だと丁度いい感じでメッセージやりとりしやすいよ。 最終的にやめるかも・・・なんて言わないで 是非、この機能はSL-B500ユーザーのためにも残してくれ 頼むK-Dタソ!
A300ユーザーの為にもお願いします
0.9.6->0.9.7 っていうシンボリックリンクはやっちゃだめなのか?
普通は既にシンボリックリンクでファイル名のバージョン表記は隠蔽されている
レイアウト変更、マジで快適になったよ。 ソフトキーボード出すと、ちょうどコンタクトリストが隠れるようになってますな。
すげー、レイアウト変更(・∀・)イイ!! これでもうgaimとおさらばできそう。。
これすごいなー。 完璧に使えるね。
SL-C750&Kmerlin.s 0.4.1-s1b&qtrdesktop1.2.0&openssl-0.9.7a_0.9.7aでキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
すみません。。 どなたか、教えてくださいm(_'_)m SL-C860に Kmerlin.s 0.4.1-s1b qtrdesktop1.2.0 openssl-0.9.7a_0.9.7a をインストールしたのですが、 qtrdesktopの使い方が良く分からないのです。。。 本当に愚問で申し訳ありませんが、 どうすれば、MSNメッセンジャーが 使えるようになりますか?? よろしく御願いします。。。m(_'_)m
243 :
242 :04/01/27 15:30 ID:???
す、すみません、、、 かなり馬鹿でした。Σ(゚д゚lll)ガーン MSNとは関係ないソフトだったというのがわかりました。。 お騒がせしました〜〜〜
顔写真の表示には対応してないですよね?
245 :
241 :04/01/28 10:58 ID:???
>242 勘違いさせてしまったようで申し訳ない
スレのしずけさ… みんな幸せになったのかな 漏れは…( ̄ー ̄)ニヤリッ
何も問題無いからね〜
まさに完璧。
249 :
いつでもどこでも名無しさん :04/02/01 23:51 ID:5TBwFl1a
Kmerlin.sは初めて使うのですが、SL-C750で常に縦表示モードになってしまいます。 これはこういうものなのですか? キーボード入力が激しく辛い。 こんな厨な私に設定方法を教えてください。
252 :
いつでもどこでも名無しさん :04/02/03 11:01 ID:CWTbeYWx
どこに、インストーラあるんでしょうか?
>>252 zaurusの取り扱い説明書を読みましょう...
>>253 いま、全部読んで見たんですけど良く分かりません。
18ページのネットワーク...が怪しいと思うのですが、何ページを見れば良いのですか?
setup.msiをタップしても何もおきませんでした。
ツマンネ
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home 設定タブ ソフトウエアの追加と削除 インストール選択 ダウンした〜.ipkというのを 選択。 それから縦画面表示を横画面表示にするには ソフトのアイコンを長く押してると設定画面 が開く、VGAうんたらっていう項目のチェックを 外す。
いろいろ、あって分からないのですが どこから、何をダウンロードすれば良いのでしょうか?
あそこからあれをダウンロードすればいいYO!
なんかそのうちトンでもないことをやらかしてくれそうな予感・・・
リンク先のkmarlinのページで インストール方法の項目の順番でいいんじゃないの ? いろいろあるなら同じ名前で日付新しいのにしとけば?
kmerlin_0.4.1.s-2_arm.ipk openssl_0.9.6l-1_arm.ipk この二つをダウンしてアプリの追加と削除 を起動、上の二つをインストールするのだが 念のため一個インストールしたら画面の指示どおり ちゃんとアプリの追加と削除をいったん終了して もう一度アプリの削除と追加を起動、残りの一個 をインストールしてみたほうがいい。
ペンギンアイコン画面で長押しで表示される 設定画面でVGAうんたらという項目のチェック を外すと縦向き表示から横向き表示になる。 起動後、メニューのGOをタップ SEttings でアカウント名とパスワード登録 NETタブのパブリックネームにハンドルネーム みたいのを登録でいいんじゃないか? まちがってたらごめん
ところで、、どうやって友人とか登録 するのかわからん、、どなたか教えてくださいw
まず、友達をつくろう
言うと思った(プ
自分で試す事も調べる事も出来ない人は 電話でサポートしてくれる純正品以外は 無理して使わないほうがいいんじゃない?
言うと思った(ププ
アントンリブ
友人いないから使うのやめました
それは賢明な選択です。
>>267 Linuxコミュニティにようこそ!
そして、さようなら〜
お前みたいな奴は、GPLアプリ使うな。
>267 これから >お前みたいな奴は、GPLアプリ使うな。 どう、ここに繋がるのか理解できん。説明してくれ。
>>273 そんな事言ってしまえば
>>267 の書き込みも極論だよね
全く知識の無い状態からどこかで踏み切ってみんな覚えてきたんだろ?
そりゃそうだ、何が超初心者って検索ワードすらわからんから超初心者なんだろーな
真性厨房ならどう扱おうがそのうち消えるんだろうから適当にあしらってあげるが吉にさんせー。
Socket errorでつながらないのは何がイケナイのでしようか?
279 :
いつでもどこでも名無しさん :04/02/06 20:17 ID:shs/qDzE
qpe-gaimを入れてみました。 早速使ってみたのですが、 横表示にはできないんでしょうか? あと、もうちょっときれいに表示できないのでしょうか? なにかまたほかのをインストールする必要があるんですか?
281 :
279 :04/02/06 20:30 ID:???
>> 280 よく見たら、すぐ上に書いてありましたね。 申し訳ありませんでした。
KMelin.s MessengerでConnection refusedが出て繋がらないのですが・・・
284 :
282 :04/02/10 15:49 ID:???
>283 thx 繋がりました。
285 :
いつでもどこでも名無しさん :04/02/17 21:07 ID:2bhEXe73
ヴぁーじょんうぷ。age
すげー!
モバイル宣言って何ですか??
サイトの説明よく読んでから書き込めハゲチョビン
どこのサイトですか?
>>ハゲチョビン氏
ttp://www3.kcn.ne.jp/~k-dei/kmerlins/ ↑のkmerlin_0.4.1.s-2からの変更点
> 相手がモバイル宣言している場合には、Onlineアイコンが
> Mobileアイコン(正式名称はわからないのですが)での表示対応
ってことだから、相手に対して、自分の状態がMobileかどうかを
知らせる機能ってことだと思ってます。試したことないですけどね。
。
。。
294 :
いつでもどこでも名無しさん :04/03/03 16:37 ID:/uUWOCLj
これって、音声通話できないの?
>>295 PPCのメッセはボイスチャットできるんだっけ?
標準のMSNメッセでは無理。 Microsoft Portraitってのを使うと PCのMSNメッセとかポートレイト同士のPPC,HPC等で会話可能。 トランシーバ状態の通話ならエアエッジでも実用レベルだぞ。 スレ違いスマソ
hoge
299 :
いつでもどこでも名無しさん :04/03/28 18:44 ID:cC/MffT2
またもやウプデート。 うれしいねぇ。 つーわけで、感謝あげ。
>>262 遅レスすいません。やっとこうまくいきました。
オフラインの人をリストから見えなくなるようには、出来へんのかなぁ。
303 :
301 :04/04/21 03:29 ID:???
>>302 使い始めて日が浅いのと、英語がサッパリなんで、実は出来るんだけど自分がわからへんだけかもなぁって思ってました。
要望してみようかと思います。
304 :
301 :04/04/23 14:28 ID:???
対応してもらいました。 マジ、うれしいわー!
305 :
いつでもどこでも名無しさん :04/06/13 13:39 ID:Nlit1FyZ
タブレットPCみたいに手書き文字直接送信できたら便利なんだが 出回ってるプロトコル解析になんとも記述がないので頼めんなあ・・・
306 :
いつでもどこでも名無しさん :04/08/09 16:39 ID:Jci0eV07
307 :
いつでもどこでも名無しさん :04/09/08 09:00 ID:Ccp2jXNg
何故か接続すると同時にkmerlinが落ちるや 何でだろ
けまーりんずでいいの?
読み方知りたい 保守age
けいまーりんず。と読んでる。
けめりん
SL-C3000でも使えました 作者さん便利なソフト作ってくれてありがとう
313 :
いつでもどこでも名無しさん :05/01/31 17:54:06 ID:JdW+FwzQ0
にかげつぶりにあげてみる。
315 :
いつでもどこでも名無しさん :2005/05/10(火) 20:37:40 ID:GdNn/Gs70
素朴な疑問なんですが、ザウルスってMSNメッセンジャ使えないの?
318 :
いつでもどこでも名無しさん :2005/06/24(金) 08:11:17 ID:qG18Q2K80
女子御三家・・・桜蔭・JG・雙葉 神奈川女子御三家・・・フェリス・横浜雙葉・横浜共立 女子新御三家・・・鴎友・光塩・豊島岡 共立・白百合は?
319 :
いつでもどこでも名無しさん :2005/07/11(月) 04:11:10 ID:or0RmK5co
関西成り上がり3兄弟 長男・・・東大寺学園 次男・・・洛南 3男・・・西大和学園
320 :
いつでもどこでも名無しさん :2006/01/23(月) 01:26:00 ID:MEyjEZhq0
【MSNメッセンジャーで自分が禁止もしくは削除されているかを確かめる方法です】 ツール→オプション→プライバシー→許可するメンバーの中のアドレスをミギクリ→ 削除するが黒くなっていたら禁止もしくは削除されている
保守
ホシュ
K-Dさんの掲示板でも同様の問題が書かれていたのですが、 Kmerlin.sでメッセをしていて、相手がウィンドウを閉じていないのにもかかわらず、 〜has closed the chat windowと出て、以降こちらからメッセージを送れなくなってしまいます。 こまめにウィンドウを閉じればよいと掲示板にはあったのですが、 流石に頻繁に起こりすぎて少々厄介です・・・何か解決策などないでしょうか?
324 :
いつでもどこでも名無しさん :2006/07/22(土) 16:51:12 ID:6hEuMpmb0
K-Dさんのところからlibssl0.9.7bをダウンロードしようとしてるけど、 ページエラーになってしまう ファイルが落とせない、、、
325 :
いつでもどこでも名無しさん :2007/02/03(土) 08:26:41 ID:kFWm8XH70
326 :
いつでもどこでも名無しさん :2007/05/15(火) 06:30:22 ID:jpBMnhQd0
>>1 そもそも2chはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「2chの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している
なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
(当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
そもそもこういうアフォは過去ログみないし)
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いをまとめると「
>>1 氏ね」ということになる。
327 :
いつでもどこでも名無しさん :2007/08/18(土) 01:43:33 ID:2KQ3Xriq0
328 :
いつでもどこでも名無しさん :2007/08/26(日) 22:55:20 ID:3OBp0Agd0
Q.総合的に見て最強進学校は? A.灘・・・と答えるのは素人です。実は東大寺学園が最強です。 ■進学実績:東大寺学園>>>>>>>灘 (東大寺学園は東大+京大+国公立医学部 現役進学率が最強の学校です。 浪人で数を稼いで誤魔化している灘には到底真似できません。) ■歴史&知名度:東大寺学園>>>>>>>灘 (灘が神戸一中(現神戸高校)、二中(現兵庫高校)、甲陽学院中学校にいけない 酒造家の子弟を収容するためにできたのは有名な話です。戦後(昭和30年代)は受験少年院と化して現在の地位を築きました。 当時は制服丸刈り強制でした。洛南、西大和学園をはじめとする近畿地区のスパルタ・受験少年院系の学校の先駆的存在と言えるでしょう。 東大寺学園がスパルタせずに進学実績を伸ばした理由に、地理条件があります。 東大寺学園は奈良県・京都府南部の優秀な生徒を一手に引き受けて伸びて来ました。 この地域の人材を独占的に集約できたことが大きいです。昔はJRでも通えましたし。 それとやっぱり母体が最強です。寺の方を知ってる外国人には一瞬で通じますからね。 Todaijigakuen ,the school managed by Todaiji Temple) ■手軽さ:東大寺学園>>>>>>>灘 (灘は、入学するのに骨が折れます。さらに甲陽学院と入試日が同じ為、甲陽学院と併願出来ません。 一方、東大寺学園は入学できるようになるまで頑張るのは辛いか? それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、難関校に入学したいと思い、早い内から中学受験準備を始めれば灘より遥かに入り易い筈です。 入学し易さや甲陽学院との併願、6年後の進路を考えるなら東大寺学園が断然上です。 ) ■総合:東大寺学園>>>>>>>灘(「手軽さ」の項目を無視しても進学実績と歴史&知名度の総合で「東大寺学園>>>>>>>灘」) 【結論】東大寺学園の圧勝です。 【重要事項】 他校を最強と主張する厨諸君、 チャンピオンの東大寺学園に挑戦するにはまず前座の灘を破っていただこうか。 まずは灘より確実に強いことを証明してもらわないと東大寺学園と争う資格がない。 いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。
329 :
いつでもどこでも名無しさん :2007/10/05(金) 00:25:31 ID:sQvZk7xj0
\ <⌒/ヽ-、___ カモーネカモネ!み〜っらくっるカモネ! /<_/____/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ( ゚∀゚) つ〜くってミミカッ _| ⊃/(___ / └-(____/ ∧∧ ナンバー! (⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ ワンッ! (⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( ) (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
331 :
いつでもどこでも名無しさん :
2007/12/15(土) 02:37:42 ID:SiCliWnC0 -------------------------------------- このスレはあなたにとって役に立ちましたか? ○ 非常に役にたった ○ 役にたった ○ どちらともいえない ○ 役に立たなかった ● 全く役にたたなかった _v___ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ よく考えたらこのスレいらないな | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /