猛烈な勢いでThinkPad X40について語るスレ
1 :
いつでもどこでも名無しさん :
03/12/14 21:02 ID:UmTZhrEk
2 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/14 21:04 ID:F/BUCPPU
おぉぉぉーーーりゃぁぁぁーーーーーーーー!!!! X40ーーーーーーーーーーーーー!!!? うーん…
遂にX40スレタッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 例の基地外来るかな?
4 :
:03/12/14 21:14 ID:/bd4bVak
くそスレ連立さすな、ごるぁー
代表的なご意見(その1) X40、発売前に終わってる。 発表時点でわかっている性能を見てもゴミっぷりの激しいマシンだが、 実際に展示機をさわってきた感想としては、キーボードがThinkPadを名乗っていいレベルに達していない。 底が浅く打っていて底打ちのストレスが多すぎる。 隣にX31があったので打ち比べてみたが、X31の方が全然というより比較にならないほど快適。 さらにR50とも比較してみたが、X40もうだめぽレベル。 あんなものがThinkPad…企画開発したやつもリリース決定したやつも、 豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ。 よくもまあ、あんなものを恥ずかしげもなくThinkPadの名前をつけてリリースできたものだ。 ThinkPadはそこまで落ちぶれたのか? 情けなさ過ぎる。
代表的なご意見(その2) X40今日ついでがあって見てきたけどよさそうじゃん。 キーボードがベコベコってカキコあるけどそれはへんちくりんなプラスチックの展示台に 乗っかってるからじゃないのか? 俺はその台から降ろして直置きでしばし入力などしてみたがキータッチは悪くなかった いやむしろ期待したよりよかった。 スペック?確かにイマイチだがモバイル機として使う分には問題なかろう。 これで文句を言うのはモバイル機1台ですべてをこなそうとする貧乏ヲタだけだろう。
代表的なご意見(その3) いやー、なんと言ってもX40買う奴がバカということが決定的にあきらかになっただけでしょう。 もう確定事項ね。X40買う奴、選定している奴、買おうとしている奴は全員バカ。 これ、決定で確定で動かしがたい事実。
8 :
きねんかきこ :03/12/14 21:16 ID:QvS8Z1y0
たったいまX402371-4WJwithウルトラベースX4をShopIBMで注文しますた。
9 :
1 :03/12/14 21:16 ID:???
まあつまり、そういうスレッドなわけですから。 あとはご自由にどうぞ。
品質にこだわった薄型・軽量ボディー ThinkPad X40は、テクノロジーとデザインの追求により、Xシリーズ 史上最小・最軽量を実現した、新しいB5コンパクト・モバイル。 最薄部20.6mm、重量1.23〜1.24kgのボディーに ・・・ 今時こんなスペックで・・・(ry
電波スレキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>13 例のきちがいは確信犯で荒していることが判明しますた。
はて… チンコ総合スレにはX40についてご意見のある方が 多数いらしたと思ったのですが… せっかく誘導したというのに閑散としておりますな。 日本語読めないんでしょうか。
隔離スレには◆JHJは来ないよ。だって奴は2chに悪口を書き込めば 愛しのIBM様が驚いて路線変更したり、売上げが悪くなって後続機が なくなると信じ込んでるんだから。彼にとって本スレじゃなきゃ意味がない。 しかし、だ。奴をこちらへ誘導する方法がたった一つある。 このスレでX40をべた褒めし、さらに◆JHJの悪口をチラッと書くのだ。 するとアラ不思議。意味がないとわかっていても自分への悪口を無視できない 彼は速やかに登場し、『粘着馬鹿きもい』と書いて、その後30分で嵐のような 連続書き込みを行うのだ。出でよ!◆JHJ!
X40まじめによいと思うけどな
2.5インチHDDだったらなー。ここだけは悔しい。
なぁ喪前ら、ちょっと良いですか?
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx403c/tpx403ca.shtml 付属の標準バッテリー(約3.5時間)
拡張Li-lonバッテリー(標準バッテリーと併用で約7時間)
↑ここから勝手に拡張バッテリ単体なら3.5時間分の容量かと思ってしまうんだが、
大容量Li-lonバッテリー(約7.5時間)を用意。
大容量Li-lonバッテリーと拡張Li-lonバッテリーを併用時には、約10時間
↑ここへ来るとじゃぁ大容量バッテリと併せたら11時間なんじゃないの?と思ってしまう。
漏れは電気とか角度とか詳しくないんだが、この1時間分のエネルギーが何処へ消えるのか激しく気になる。
誰でも良いから教えてはくれまいか。
21 :
20 :03/12/14 23:57 ID:???
なんか小学校の頃の絵本のオマケを思い出した。 大小2枚の円盤が重なっていてその円盤全体に十数人のインディアンの子供が描かれているんだけど、 円盤を少し回転してずらすと何故かインディアンの数が1人減っているって奴。 ひょっとして漏れ、世間では当然の事を知らないのかも。叩かれても良いけど荒らさないでくれ。 って言うか誰か本気で教えてくれYO
X40さいこー。X31捨てて買い替えよ。
X40 漏れの周りだとすごい好評。 もちろん漏れも注文済み。
まあ物が流れ出してから様子見て買うかな
>>25 それが正しい
漏れは「メモ帳なTP」が心底欲しかったから即注文したけどな(w
土曜にヨドバシで見て問題ないと確信した
27 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/15 01:05 ID:O0/EqpFN
あげ
>>25 待ってりゃ40GBytesのHDDも出るだろうし、
>>23 の記事を読むとbluetooth
の搭載もありそうだし、今は待ちが正解だな。
それにしても、本当にSDIOが普及するのか? 普及してくれればX40もかなり
いい感じに使えるとは思うのだが...。
s30が3セルしかなかったら こんな感じになってたんじゃないでしょうか? 大容量Li-lonバッテリー付きでデフォルトで後ろにハミダシてたら、 s40を名乗っていたかも知れませんですわね。
SDIOカード・・・普及するのだろうか?
というか拡張バッテリ併用できなくていいから 厚型でX31相当のバッテリを出して欲しいな
>>31 UltrabaseX4に超大容量バッテリ内蔵とかはできんのかねぇ
なんか、ようやくまともにX40について語れるスレが立ったね。 俺も今日、梅ヨドでX40見てきやした。今使ってるのがX30なんだけど、 やっぱり軽さにびっくりした。実際持ってみると印象変わるね。 そういいながらX505にも感動してきたわけですが。あれは凄い。一瞬モックかと。 俺はやっぱりHDDが40GB欲しいってことで待ちですが、嫁の物欲に火が・・ 今まで騙し騙し535Xを使わせてた俺も悪いんですが。
>>33 > そういいながらX505にも感動してきたわけですが。あれは凄い。一瞬モックかと。
たしかにすごいけどあれじゃアクセサリーか玩具だよw
>>31 6セルバッテリーがあれば、バッテリーの持ちが5時間くらい、重量が
1.3〜1.35位になって、バランスが良さそうだ。
>>32 X4に標準バッテリベイが欲しいところだな
37 :
31 :03/12/15 01:23 ID:???
厚型だとチルトも良いかんじになると思うんだけどね
>>33 535XってWin95じゃなかったっけ?
さすがにちょっときついだろ。
便乗だが、うちの奥さんはs30を愛用中。
目が悪いから12.1インチってのには興味あるらしい。
しかし俺より先に買い替えは許さん。
ウソです、許さんとか言えません。ごめんなさい。
>>38 Windows95だろうと、Win3.1だろうと、
文章を書いたりする分には、何にも困らない、と言い聞かせつつ、
老体に鞭打ってみたり。
>>22 拾ってやるから速攻で捨てろ。マジで捨てろよ。絶対捨てろよ。
捨てなかったら呪い殺してやる。
早く来ないかな〜? 手元にないことには、何も進まない
>>35 まさにその通り!俺もそれ欲しい。
大阪在住なんだけど、出張でも大体5時間あれば移動中もつんだよ。
実際には資料読んだりで3時間でも結構いけるんだけどやっぱ不安だし、
7時間はいらない。あっても困らないけど、重いのもやだし。
いーなー、6セルバッテリ。HDD40GB&6セルが出たら俺的には最高。
今頼んでも12月24日入手? 帰省までに手元に欲しいなぁ。 毎年帰省するたびに持ち帰るノートPCの形が・・・(w
>>42 というか、+200gの大容量を買えばよし?
>日本IBMは、ワールドワイドで発売されるThinkPadシリーズの一翼として、携帯性を重視するXシリーズにおいても、 >機能や性能を落とすことはできないと話していた。ThinkPadシリーズ共通のデザインコンセプトは不変でなければならなかったハズだ。 こういうしてきがありながら、 >「もちろんそうしたスタンスに変わりはありません。しかし、日本市場ではXシリーズの売り上げ比率が特に高かったという実績もあって、 >日本市場を意識して思い切った製品に仕上げられました。決してThinkPadのデザインコンセプトを捨てているわけではありません」 …大嘘つき。逝ってよし。 おおよそのユーザーが抱いているXシリーズのイメージとは、 >X31は1.6kgを若干超える重量が批判の対象となっていた面もあるが、通常電圧版プロセッサ、簡単に交換可能な2.5インチハードディスク、 >ストロークが深く縦方向のピッチも十分にとったキーボード、標準で18650×6セルのバッテリパック、2個のメモリスロットなどの要素を考えると、 >他に比較すべき対象がないユニークな存在だった。 しかしX40はそうではない。比較対象は他社製品のほとんどが敵。しかも現時点で負けている。将来勝てそうな見込みも紙切れより薄い。 >X40のキーボードはクリック感が弱められ、キー自身の反発力も軽くなっている。 >従来からのキーボードに慣れた人は頼りなさを感じるだろう。底を突いた感触が固い。 ・・・・こんなウンコレベルのキーボードをもってして、ThinkPadらしいキーボードは失われていないというIBMは、もう終わっている。
あー、こっちに来ましたね。スルーしましょう。
>35>42 せっかくヒンジ下にバッテリが移動したんだから チルトもできるようなDHU型の6セル18650バッテリ希望したいなー。 ええ、妄想ですとも。ええ。
>また重さで言えば、ACアダプタと併せて1.5kg以下に抑えたいというニーズが非常に強く、 >それに対して応じることができたという点では目標を達成できました 次機種は1.49kgぐらいでパフォーマンス上げてくるんだろう。 どーしようも無いなマジで。
>>49 それはさすがにないだろ…
X31の立場ないじゃん
>>49 いや、それはないだろう。
Iに限らずノートPC開発陣はSOさんのX505ショックが抜けきれず、
分解製品見てため息ついてるよ。
X40のような中途半端な軽薄マシンを買う奴は人間的にも薄っぺら このスレで実証されたようなもんだね(プ
X505見て意気消沈、X40は次回作が出ずにあぼーん 確定だな(藁
>>53 だったら今X40確保しとかねーとやばいじゃないの
IBMもやっぱり軽薄はダメだったと気付いてX31の路線に戻ってくる。 スペックや見本機が出ただけでここまで叩かれたThinkPadは今までにないからな。
>>54 そこまでして確保しなきゃいけないほどの製品とは思えん。
同じ金を使うならX31買った方が全然いい。
比較対象がいないからな。独特な位置のモバイルマシンだ。
自分たちが考えている「軽量化」よりも、もっと画期的な軽量化というのが実現可能だし、 実現していかなければ、市場に残る可能性はなくなるかも、という印象がX505ショックだな。 他のシリーズも含め、もっと軽く、もっと薄くが開発テーマなので、パワー化することはあっても 重量が増えることはない。
次が出ないとなると尚更X40買わないとな(w
>>56 オマエにとってはそうだろうが
他人もそう思ってるとは思わないほうが良い
たしかにX505すごいけど、あれ仕事に使える? おれはダメポな気がしたけど 見た目的にも信頼性的にも
>>57 X505は製品というかちょっと違う気がする
AppleのスパルタカスやTOYOTAのオリジンみたいなものだろ
IBM的には、やったぜこんなに薄くて軽いモバイルノートを作れたぜ! という感じなのだろうが、SONYがことごとくそれを打ち砕くマシンを作ったのはショックだろうな。 かといってX40がThinkPadらしい信頼感や堅牢性があるわけではないのが哀れ。 キーボードもボロクソだしな。
>>60-61 激しく同意(古)。
IBM的にはX505は「技術的にはよくできているが、それだけの物。
製品としては失格」位の評価をしていそうな気がする。
T40が出てもX31を支持した人間なら、 X40を支持する人がいるということが 分かりそうなものだが。
>>60 だから、「仕事に使う」とか「丈夫さ」とか離れて、ある程度のモノを作れたことにびっくりなんだよね
アレは、はっきり言って仕事に使うものじゃなく、お金持ちがファッションのために持つものだよ。
クオリアシリーズで出してもおかしくなかったけど、あれは失敗らしいし。
(デジカメも150も捌けなかったらしいし)
なんだかんだ言って自分たちの基準の中だけであーでもないこーでもない、とやっていると、
SOさんみたいな後発メーカーに取って食われる、といういい反省材料だね。
まあ、そうはいっても、みたいな話もあるんだけどね。
>>64 T40は2スピンドル。Xシリーズは1スピンドル。この決定的な違いがわからないやつはアホ。
X40は作られてはいけない機械だった。はっきり言ってゴミ。
>>66 そうだな。
だがTはスペーサー入れると1スピンドルということが分からないやつもアホだな。
>>67 いや、スペーサー入れても、2スピンドルマシンは、2スピンドルマシンのままだと思うぞ。
>>67 それは屁理屈だ。これだからアホは・・・・・・・・。
>>67 バーカ バーカ
豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえー
>>68 ああそうだな。
ドライブ抜いてからスペーサー入れないと2スピンドルのままだな。
未だに理解できないけどな>T40出たあとのX31支持 まぁT40のフラグシップのpは高いから買えなくて 手の届くJHJに行くのも無理ないとは思うけど
>>65 とうかS社はそれだけ(イメージ先行)で売ってるとこよ
どうせタイマー内蔵だろうしw
でもあれがやれた技術力はすごいと思うよ
>>46 、55、56
あー、微妙に例の人のにほいが。もうちょっと放置してほしいなと。
誰だか忘れたけど、X505のキーボードが意外に使いやすいって書いてた
ライターさんがいたな。実際に打ったうえで「これで?」と思う。あり得ない。
よほど期待値が低かったということなのだろうか?ペディオンと比較してとか。
ちなみに、6セルバッテリーに俺も一票。
そんくらいなら今からでも作れるとか、そんなに甘いもんじゃないのかしらん?
>>76 喰われたのはMURAMASAだけだと思う。
>>76 軽量モバイルの象徴みたいなもんでしょ。
今回HDDとバッテリ削って追いかけてるのが、IBMもその流れに引きずられてる証拠じゃん。
とって食われはしないけど、確実に「らしさ」は失ってるよね。
>>78 >「1スピンドル」はノートパソコンの内部にハードディスクドライブのみを有するもの、
>「2スピンドル」は1スピンドルに加えCD-ROM/R/RW、DVD-ROM/RAM/R/RWなど光学系の
>記録装置を有するもの、「3スピンドル」は2スピンドルに加えフロッピーディスクを
>有するもの、を表す。
Tは光学ドライブを抜いてスペーサを入れると「ハードディスクドライブのみを有する」
状態になるわけだけど、どうしてそれで2スピンドルなの?
>>82 あのー、2スピンドルとして設計されたものは、たとえ一時的でもスペーサー入れたとしても、
それを「1スピンドルマシン」とは呼べませんよね?
確かに「1スピンドル状態」ではあるけれど。
>>82 俺は光学ドライブ抜いてスペーサー入れた状態のは
1スピだという認識で貼ったつもりだけど?
>>81 明らかにカテゴリが別な気がするけどなぁ
X505はアクセサリーでしょ
X505見たときのオレの印象。 「・・・・・・板チョコ?」
>>81 X505見てからX40作ったの?
もしそうならIBMの設計って物凄い短期間でやるんですね
>>84 ああ、ごめんなさい。レス先番号をよく見てなかったよ。
HDとバッテリ以外でどのくらい軽くなっているわけ?
>>87 そーでなくて。世間一般的にHDDなどを削らないと軽量化マシンって出来ないでしょ。
でもそれが確実にThinkPadらしさを失わせてることはまちがいない。
軽薄と引き換えにパフォーマンスとキーボードを失った。
これのどこがThinkPadと呼べるんだ?
>>87 いや、軽量・薄型の流れの延長線にあるのがX505と言ってるんであって・・・
>>91 そうかなぁ?
X505とか見ちゃうとまだまだTPは迎合してない気がするけどなぁ
>>93 換装もできない20GのHDDと3.5時間しかもたない標準バッテリでも?
>>91 だからそれとX505は関係ないだろ
>>92 薄型軽量路線は同じでX505の方が突き詰めてるとは思うが
なんで高々数日発表が早かっただけのものに引きずられてるって表現になるの?
キーボードも酷いってれべるじゃないし、これでいいんじゃない? HDDは40Gにして、もうちょい持つバッテリさえでれば。
>>83 横レスで申し訳ないが、このくだらない水掛け論の発端である
>>66 には
1スピンドル、2スピンドルとしか書いてないよね?
いつの間に1スピンドル状態と1スピンドルマシンの違いになってるわけ?
>>78 を読んで解釈する限り、スペーサー入れたTは1スピンドル状態の
2スピンドル搭載可能マシンというのが正解だと思う。
そういう意味では、暴言吐いてる割には表記が中途半端な
>>66 と
いつの間にか論点をすり替えた
>>83 の敗退が明らかな議論です。
>>88 意味を良く考えよう
筐体のサイズとかの問題ではなくて
「なにができるか」で考えればスピンドルの数え方も解るよ
>>95 軽量化の流れに引きずられてると言ってるんだが。
>>94 実際仕事にはそれで十分よ
ACないところで本格的に文書作ったりしないでしょ
DivXとかMP3系のデータじゃなければ20Gで十分だし
なんとなくTが1スピンドル状態になるマシンだという認知ができたところで、 ドライブ抜きのT41/40とX31を比べてみよう。この状態でX31がT4xに勝っている 点は質量とサイズだけだということがわかる。奇しくも重量差は300gほどだ。 しかしそれでもX31を選ぶ人が多い。それは、X31を選んだ人なら言わなくても わかるとはず。それなのにX40を支持する人の気持ちがわからないなんて、 個人的にはありえないと思う。
>>98 じゃあX3つけたX31は2スピ状態の1スピマシンですか?
おかしいでしょ?
軸がいくつあるかはどうでもいいから。。。
>>100 同時期に開発してた物に引きずられてるってのは認識がおかしい
一時期の銀パソや白パソブームは引きずられてると言うのが正しいけど
同時期に同じ方向に向かうものを「引きずられてる」とは言わないだろ
揚げ足取りもいいから。 見りゃわかるので。。。
マターリ雰囲気で安心して書いてたら嵐に…(´Д`;)
どうか早く止みますように
新宿ヨドでキーボード中心に触ってみてみますた。
最初キータッチが軽めに設定されてるのに戸惑ったけど、
底付きしたときの反発が心地よくて意外と指先への負担は少ないように感じた。
これはキーを支えているシャーシの剛性が高いのが理由だと思うんだけど、
最近のXシリーズのぐにゃっとしたシャーシに比べて好印象。
ちょっとしか触ってないのでなんともいえないけど、
タッチの軽さに慣れれば高速タイプに耐えうるかもしれない。
久々に使ってみたいと思わせるキーボードですた。
んで シャーシについてちょっと調べてみた。
600のキーボードの高評価を支えてたのは伝統的な堅めのクリック感と、
バスタブ構造によって突出した剛性感があったからみたいね。
意外と重要なのかな?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/ThinkPad03.htm
>>109 それが別の製品(例えばSSとか)に引きずられているというなら解るが
X505が出たのは同時期だ
>>111 楽しい?
周囲は苦笑してると思うけど。
TP600って50万もしたのかよ 会社でもらってイラネになって押入にほかってあるわ…
>>111 X505に引きずられてると誰が言ったんだ?
>>110 俺も最初にちょい違和感、次に結構いいかもだった。
240と比較して純粋に画面がでかいって感じで買い替え候補筆頭。
s30の中古も考えてたんだけど、三十路の目にはつらいから諦め。
本田氏の記事じゃ40GBHDDがオプションで出るらしいけど、いくら位だろ?
純正はやたらと高いから、4万円弱するかもしれないな。
>>115 待てないなら仕方無いけど、待てるんなら40GBytes搭載モデルを待った
方がいいと思われ。どうせ出るだろうし。
>>115 4万円は高いよな。
20Gいらないから、40Gつけて+2万くらいなら買うけど。
40GBはでるだろ。 超低電圧版penMはもうちょいはやいの無いの?
>>115 芝のPCカード型の値段から考えるとそれぐらいだろうね
PCカード型のは参考にならんきが。
>>120 2.5mmくらいあるんじゃないか?
124 :
115 :03/12/15 03:20 ID:???
>>116 今240X使ってて、SVGAで256MBなのね。ところが仕事でStudioMXやら
フォトショやらを入れる必要が出てきてXGAでメモリ積めるノートが
欲しくなってるわけなんですよ。もちろん、メインマシンは別として。
あと1ヶ月くらいなら年末年始挟むし待てるんだけど。
必要経費とはいえ、悩むなー。
やっぱHDは遅いな。。。
>>120 PC Watchの本田たんの記事の真ん中辺りに9.5mm厚の1.8inch HDDに
対応してるって書いてるぞ。
>126 >ハードディスクにしても、9.5mm厚までの1.8インチドライブをサポートしていることを考えれば 読み落としてた。スマソ。 結局は40GBの量産待ちかー。
バッテリがもう少し持てばいいんだけどなあ。。。
>>110 甘いな、馬鹿者。X40を話題にすることそのものが荒れる原因だ。
バッテリーはもたねえわ、HDDは遅いわ、キーボードは激しく底打ちするわで、とことん糞マシンだ。 キーボードが底打ちするのを剛性の良さと勘違いしてる激烈バカもいるし。
HDD20GBでは不足ですか?
>>132 今となってはね。
でも、20Gで不十分な人は、ハードディスクに何を入れているんだろう?正直な話。
ということは俺は今隔離されているのか・・・・
139 :
132 :03/12/15 11:03 ID:???
>>133 >20Gで不十分な人は、ハードディスクに何を入れているんだろう?正直な話。
そうですよね。
サブ機で使うのなら20GBは必要にして充分な量だと思うのです。
>>133 ワラタ
サブ機としての使い方を逸脱している・・・
私のサブ機も20GBです。
相当数の業務用ファイルを保存していますが、まだまだ余裕綽綽(wです。
140 :
132 :03/12/15 11:06 ID:???
139の中段の書き込みは
>>134 へのレスでした。
『店頭で触ってみたらビックリする程軽かった』ってなカキコをよく見かけるが、 普通展示品ってバッテリー外してあるんじゃないのか???
>>141 バッテリーはずしてあっても、いままで使ってきたXシリーズに比べれば、軽い、ということでは?
オレも触ってきたけど、「びっくりするほど」かどうかはその人次第かも。
オレの印象は「確かに軽くなっていると実感できるほど軽かった」ぐらいかな?
それに、バッテリーがついたところで、1キロ重量が増えるわけでもないし。
X505とかは、びっくりするほど軽いと思ったけど
143 :
110 :03/12/15 12:31 ID:???
バッテリー外されていると重心バランスも崩れるから、店頭で触って本来の重さを想像するのは難しいね。
こればっかりは買った人間に触らせてもらうしかないかも。
逆に店頭でもチェックできるのは、液晶の発色や連続稼働させたときの筐体の発熱とか?
特に発熱に関しては本田たんの記事読むまですっかり忘れていたんだが、
筐体内が熱くなったらチップセットのクロックも下げるとか、なかなか凝ったことやってるみたい。
次触るときはパームレストと底面の発熱チェックしてみよっと。
>>115 同士ハケーン
漏れも初代240からの買い換え検討中。
240はディスプレイとマザーの接触が悪くなる持病にかかってそろそろ引退させようかと思ってたんだが、
中古のs30はバッテリーの入手性や本体の劣化を考えるとどうも躊躇してしまう。
モバイルノートは新品で買いたいなあ、やっぱ。
>>141 隣のX31と比べても驚くほど軽いのよ
まぁバッテリ有無で重心は変わってくると思うけどね
>>137 アンチ含めた隔離ね
というか、軽さを求めるならSSとかT2も比較対象になるはずだけど、 キータッチもパフォーマンスも失ったX40にこだわる理由って何なの?
146 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/15 13:30 ID:HrFieIs8
>>145 キータッチ/配列とスティック
あとはIBMの周辺機器とアフターサポートだな
この辺の要素をもつのがTPだけで
その中の最軽量マシンとしての存在が最大の意義だ
完全に用途を割り切ってメモ帳としてのサブノートにするので
X20系はともかくX30系では話にならないし
>>141 他のと比べてみたら、「びっくりするほど」なんて口が裂けても言えなかたw
>141 漏れのチンコX22、バッテリー外してみたらビクーリする程軽かったよ・・・
>>147 やだなー従来のXシリーズと比べるんです
なんか極端な思考回路の奴がいるな。 軽さを重要視してるからって、軽けりゃいいってわけじゃない。 操作性も丈夫さもデザインもスペックも大切。そのトレードオフの中で どのバランスが自分に合ってるかを見極める。普通そうだろ? それなりの理由があってThinkPad愛用してきた奴に、軽さで選べばX505だ、 なんて言ってもただの屁理屈にしか聞こえない場合もある。 ましてや、軽さにびっくりするかどうかなんて完全に個人の主観。 「わっ!」と言われて驚く奴もいれば、気付かない奴もいる。 誰かがびっくりしたからって「びっくりしたなんて嘘だ!」なんて噛みつく奴が 社会適応性があるとは思えない。「俺はそう思わなかった」だけでいいだろ。
153 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/15 19:53 ID:UKHN1Bzf
でもさ、X40、生産中止になったらS30みたいに 人気でてくんじゃない?
心配しなくても売れるから安心汁
X40もう、すでに注文しちゃった者ですが・・・ 新宿西口ヨドバシに、実物を見に行きました。結論は・・・まぁ、こんなものか、と。 ○軽さ バッテリーを外してるから、正当な評価とはいかないですが、それでも十分軽い と感じますね。隣のX31や普段使っているX22と比べても。 ×キーボード 色々いわれてますが、こればっかりは主観でしか判断できないので、好みの問 題ですが、私の感じたのはキータッチの「軽さ」ですね。あんまり気に入りませんでした。 そのほか、バッテリーの持ちだとか、CFが無いとか、X31と比較してグレードダウン してるとか、非難轟々なX40ですが、言われるのも、ごもっともというのが本音です。 でも、あの小ささで、パソコンとしての物理的な信頼性(要は落としたり、ぶつけたり したときの耐久性)を考えると、やはり「Thinkpadらしい」といえるのではないかなぁ。 他のモバイルパソコンを見ましたが、特に、SONYのX505なんか、実物を見て触って 「スゴイ!」と思いましたよ、オモチャとしてならね。 仕事として使うという意味で安心感があるのが、Thinkpadだと思ってます。特に外に 持ち歩くときには、とっても安心です。気兼ねなく、鞄の中にポイッっと入れて持ってい っても壊れないし。 長々と書きましたが、要は使い道次第でしょう。 で、個人的な結論は「個人で購入するには向かないかも(爆)」
実際のところ、物理的な信頼性はレッツと比べてどちらが上なんだろう?
>>156 レッツと比べたらかわいそうだろ
比べ物にならないんだから
一度触れてみたい。 サイタマー東部でX40を置いてある所無いかな?
>>155 耐久性なんか、東芝やパナやそれより軽くして余裕で実現してるが
が だった
753 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/12/15 18:26 ID:??? 発表以来気になって仕方なかったのですが、やっとX40触れました。 梅田ヨドバシ地下に一台だけ置いてあります。 HDD1.8の影響などはわかりませんが、触った感想は ・液晶 X30X31で話題になった青っぽさはなく、普通に白が表示される液晶でした。 ThinkPadは輝度が低いと言われますが、とくにそんなことを感じない普通に 程度の良い液晶でした。(ただ、個体によってまた青いのがあるのかも知れません) それと、これは誰かが押したのだと思いますが、液晶の真ん中やや左上の方に 明るさのおかしいところがありました。 液晶に関しては満足できそうです。 ・筐体・軽さ パームレストが薄くなっていますが、筐体は結構カッチリした感じで、剛性もありそうです。 持ってみたところ「軽い〜」と思いました。ですが、バッテリーが外してあったので パナや東芝のコーナーへも言って持ち上げたところ、とくにX40だけが軽いというわけでは なく普通に感じてしまいました。 ・キーボード 上の二点はそこそこ満足できると思ったのですが、やはりこれが問題です。 剛性はかなりあって十分に合格ですが、やはりタッチがソフトです。 こう言うと必ず「昔のキーボードにこだわりすぎ」と言われますが、私は600 のあと、X22でもX31(ちなみにJHJではありません)でもT40でも十分に許容 範囲です。ただX40だけは…R30に似た感じなので、R30こそThinkPadの キーボードだと感じられている方には、これはこれで良いキーボードなのかもしれません。 自分はだめでした。 梅田ヨドバシの地下は左横にX31と並べておいてるのでキータッチの比較には 便利ですから、気になる方は触ってみられてはいかがでしょうか? ・結論 8割方買う気でおりましたが、見送りになるそうです。
>>156 客観的な基準は無いが、個人的な経験ではIBMが頭一つ抜けてる感じ。
ただ、それは飽くまでも相対的な意味であって、実用上、他機種の剛性
に問題が有るとも思えない(一部除く)。
X31の系列と、X40の系列のどちらが主流になって開発されてゆくかは、 結局どちらが売れるかだろうね。X40のキーはストロークが少し短く、 メインとして使うには抵抗がある。1.8HDDも色々問題あり。 X40は薄さにこだわり過ぎたために、2.5インチHDD、キーストローク、 バッテリの効率などが犠牲になってしまった。
最近の1.8インチHDDって、あの変なカリッっていう音はするの?
>>164 ってことは、X40が勝っているのはキーボードだけってことでFA?
>>163 それは、あくまでX40系の今後の課題であって、
X30系が主流になるか、X40が主流になるのかと、話が違う。
1.8inchのハードディスクの大容量化は進みつつあり、
バッテリ面も何らかの改善が見られれば、X41はよいものになる可能性はあるが、
だからといってX31がシュリンクするとは言い切れない。
また、X40に難があるからといって、X31が今以上に売れるわけではない。
169 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/15 21:31 ID:Hyi5kE7x
>>167 そこ。HDDだよ。HDDの容量ね。
1.8インチの有効面積は2.5インチの約半分。つまり同じ密度なら半分のサイズにしかならない。
近年、HDDの容量増加は止まっているからねぇ。次、2.5インチは100Gバイトが目標値でしょ。
せいぜい120Gクラス。となると、1.8インチは50〜60Gバイト。ちょっと辛い気がすすな。
>>169 同じ密度じゃないとしたら?
それに、1.8inchのハードディスクのニーズが高まれば、
必ずしも2.5inchと同じスピードで開発が進んでいくとは考えられないし。(現に違うし)
また、容量が大きくなればなるほど、1.8のニーズが高まり、更に技術が進歩する、という流れに乗れば、
2.5inchのハードディスクとの差別化要因がなくなり、そのうち1.8の方が主流になる可能性だってある。
ま、ハードディスクに不満なら、今ムリしてX40を買わなくても、主流になってからでも遅くないし。
>>171 仮にX41が出るとして、2.5inchのHDD積んで2、300g重量が増えるとしたら、どう思う?
X40のキーボードを触って、IBMらしくないというやつは 220や235のキーボードを触ったことがあるのだろうか? (あれはIBM製じゃないっていうのは無し、ちゃんとIBMロゴも、 ThinkPadブランドも付いてるんだから。)
>>172 重さよりサイズ。
サイズを重視した結果が、X40なんだから。
>>172 は??
オレは1.8inch擁護派だし
それに、いまさらX40シリーズの設計に2.5inchのハードは入らないだろうし。
軽量化がウリのシリーズの、重量を増してどうするのかと(w
2.5に戻りたければ、X32を出せばいい訳だし
答えは「そんなことありえない」・・・これが求められている答えでいいのか?
>>172
>>176 軽量化と、小型化だな。
軽量化よりも、小型化することでの設計上のメリットは大きい。
本田の記事にも書いてあったが、コンポーネントを重ねないことで 薄さを確保できるのが大きいらしいな。
キーボードは使い込んで手になじまないとあまり正確な評価ができないかも。。。 プロフェッショナりゅの方は一瞬で見抜かれるのかもしれないが、個人的には 疲労度とかミスタイプ率が、第一印象での良し悪しと違うことも多いもんで。
>>176 その記事を読んでも、まだ重さについてぐだぐだ言ってるのか、、、
薄さを優先したレイアウトのために2.5インチが入らなかったと読めないのか?
上下にレイアウトが重ねられないことを考えると、7列キーボードってのは 面積が広いぶん、相当大きな代償を払って得られるもんなんだな。 でも俺は7列じゃなかったら買わないな、確かに。
どうも重量の話をしだすと薄型化の方に話が行くので 質問改めますけど、 換装可能で大容量・高速度の2.5inch・HDD+4、50gの重量と X31に比して高さ4、5mm程度・幅5mm・奥行き12mmの薄型・ 小型化というのは妥当なトレードなのかどうかと。
>>176 のインタビュー記事を見ると、薄さをかなり意識して開発いるように
書かれているが、本当なのかな?
IBMのサイトでは、
伊山 ThinkPadはグローバルに展開するブランドですが、その中でも日本のお客様は、
より軽く、小さなノートPCを要求されます。そこで、X40はこれまで以上に重さと大きさに
こだわり、X31よりもさらに軽く小さな製品として企画されました。ただ軽く小さければよい
だけではなく、ユーザビリティ、堅牢性などといったThinkPadならでは良さはそのままに、
どこまで携帯性を追求できるかにこだわっています。その結果、日本の市場にマッチした
製品になったと思います。
とあって、薄さについては一言もない。少なくともHDDを1.8インチにするデメリットに
対抗するだけのアドバンテージを打ち出しているようには感じられなかった。
ここ読んでいたらX41って日立の1.8を売らせて儲けるようにするために作ったとしか思えんな。
>>173 R30もちゃんとIBMロゴも、ThinkPadブランドも付いてるんだけどw
>>182 >換装可能で大容量・高速度の2.5inch・HDD+4、50gの重量と
>X31に比して高さ4、5mm程度・幅5mm・奥行き12mmの薄型・
>小型化というのは妥当なトレードなのかどうかと。
「X31を1.8インチにして50g軽量化した場合」というものと、
「X31に比して高さ4、5mm程度・幅5mm・奥行き12mmの薄型・
小型化+300g軽量化」というのがごっちゃになっている気が
するけど?
HDDのサイズが変わると、発熱と、消費電力が変わる。 単純に必要なスペースが数cm延びて、50g増加するわけ じゃない。設計からやり直しだろ。 そういう点で、172、176、182の質問は思考が単純すぎて、意味がない。
もし小型化するとして、 ・バッテリ容量 ・CPU性能 ・HDD(速度・容量) ・メンテナンス性 ・キーボード ・堅牢さ ・厚み このどれをどれだけ捨てるかという、引き算のゲームだよな。 何が残ればチンコらしいかという点で、X40は間違ってないと 思うけど。
ま、いずれにせよ、1.8インチのHDDについてはIBMとしても最も触れて欲しくない
ところなんだろうね。
>>176 のを見ても正面から答えているようには見えないよ。
>>190 1.8だとチンコじゃないのか。
じゃ2.5ならチンコなのか。
その違いはいったいなんなのだ。
40GBのX40専用ディスクパックが発売されそうなのは朗報だけど、 IBMのオプションディスクは高い高い。
>>192 個人でThinkPad買うやつは、金に糸目をつけない傾向があるので問題ない。
法人でThinkPad買うところは、たっぷり割引があるので関係ない。
アクセスタイムだろ。
195 :
:03/12/15 23:27 ID:zg/0jgaQ
>>193 I社はなんにしてもcontingency積みすぎだよなw
>>191 メンテナンス性。
HDD速度に関しては、速度以外も重視するうコンセプトだからあきらめるしかないが。
入手しにくいパーツは使わないんじゃなかったっけ?
たしか2社以上から供給を受けられるパーツを使うんじゃなかったっけ?
え〜、具体的な数値を出さないと比較にならないと思いガンガッテみますたが、 返ってくるのが出来ない・有り得ない・質問になってないばかりで困りましたな。 詳しい方がいれば、仮にX40に2.5inchを積めるようにした場合にどの程度 大きさと重量に影響が出そうなもんか、手がかりぐらい教えて欲しいもんですが。 まさか1kgとか2kg増えるもんでも無いでしょうし、バッテリ分だけで100g減ってる 事を考えればX31まで戻るということも無いでしょうし。
>>196 HDD工場はヒタチとガッペーしちゃったから、
みなし2社なんじゃネーノ?
つか、1.8'HDDは標準化戦争の真っ直中だな。
個人的にはコネクタ互換の日立が勝つと思うが。
Dynabook SS SXは100g程度の差だったっけ?
200 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/15 23:37 ID:kiul3SMZ
>>161 Xシリーズから誘導されたでしょ。
レポートありがと。
キーボードは気になるところだけど、
本田さんの記事見てると今後のプロセッサーの進化に対応
した体作ったみたいだから、
X40の次のキーボードはどうなるのだろうとも思うわけです。はい。
>>197 IBMの設計者に聞け。設計からやり直しになるから単純には答えは出ない
もし、ここで正しい答えがでてどうするつもりなんだろうか。
「それくらいの差なら2.5載せておけばよかったのに、」とか言うのか。
もう製品は出来上がっていて、いまさら変更などないからその議論は無駄。
どうしてもX40に2.5インチを載せたいのなら、ケースを一部切って、
強引に2.5インチを載せろ。ピン互換あるからのるはずだ。HDDがはみでるが。
無駄な議論はこのあたりでやめてくれないか。
見苦しい。
>>197 じゃあ、単純に1.8を2.5に置き換えた場合を考えてみるぞ。
・重複配置が解決できない→フットプリントを増やす→重くなる
・重複配置が解決できない→思い切って厚くする→バッテラが角形である意味がない→重くなる
・重複配置をなんとか解決した→他の部品を配置できない→キーボードが6段になる
・重複配置をなんとか解決した→他の部品を配置できない→メインボードを小型化→放熱・性能に悪影響
・重複配置をなんとか解決した→他の部品が配置できない→筐体を薄型化→強度的にボロボロ
とか。
202じゃないけどひとつ追加。 重複配置をなんとか解決した→他の部品もなんとか詰め込んだ→パームレストが熱すぎて触れない。
とりあえず、SSが100g程度の差だったというのを参考にしてみてですね、 薄型小型化は大まけにまけてX31と同程度の筐体でX40+100gだとしたら、 2.5inchを載せる意義はあるのかどうかと。
パンフもらってきた。 …X40、もうダメぽ。 そういえば今日、某所で「40いいよなー」なんて言ってる馬鹿二人組みを発見。 あんな糞マシンがいいと思える神経はどうかしてる。生存価値なし。逝ってよし!
206 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/15 23:58 ID:fD3wxAL5
X40が2.5inchHDDだったらいいな、と思うわけですよ。
>>205 どのへんがだめぽ?
価値観がちがうだろうから「40いいよなー」の人が馬鹿だと思えるのは
理解できるけど、あなたが語っているのは「X40=糞マシン」だけだから。
なにが糞か教えてくだされ。
>>197 細かい話はわからんが、
少なくとも、2.5→1.8=2,30gでは済まない話だ。設計全体に関わるからな
>>207 そうやって穴を大きくするのはヤメレ。スルーしる!
せっかくの良スレなのに。(w
>>207 バッテリーが持たないのが糞。
大容量バッテリーをつけると思いっきりかっこ悪くなるのが糞。
すぐに底打ちしてしまい疲労感の溜まるキーボードが糞。
CFを搭載せずにSDIOなんて搭載してることが糞。
HDDが1.8インチなのが糞。
何をやらせても初動でもたつくのが糞。
X31より良くなった面が何一つなく進歩を感じさせないのが糞。
やっぱり軽薄マシンは中身も薄っぺらだ。
>>209 なるほど。では、
・バッテリーはどのぐらい持つといいですか?
・標準バッテリをつけたときにどの程度のサイズがいいですか?
・どの機種と同程度のキーボードが良いですか?
・拡張スロットはPCカード+SDIO以外ではどういう組み合わせがよいですか?
・HDDはどのサイズがいいですか?
・どのマシンと同程度の初動ならよいですか?
・X31より進歩したマシンとはどのようなイメージですか?
たぶん、このくらいの確たるイメージは持っていらっしゃる方だと思いますので、
あえてお尋ねしてみました。
>>210 すべてX31のスペックで、CPUだけDothanにしてもらえれば。
>>202 ちと横からレス。
思い切って厚くすれば、といってもX31ぐらいの厚さね。そのままの厚さなら、
ヒートシンクやヒートスプレッダの分、キーボード軽量化の分などを合わせる
と、筐体縮小と合わせてバッテリそのままで200グラムぐらいは落ちるんじゃ
ないかな<X31比で
俺はビデオカムコーダの設計やってただけで、PCは専門外だけど、軽量化
に関してはイロイロやったので、なんとなく概算で予想するとね。
厚くしてバッテリに丸形を使えるようになると、今度はバッテリが伸びる。X40
のは角形4セルだから、丸形4セルにすることで容量がアップするから。とい
うことで、丸4セルなら100グラム減るので、これで300グラム減。実際には250
から280グラムってあたりか。
側面のリブをより立てることができるんで、強度的にももう少し薄い素材を
使えるようになるハズ。で50ぐらい削れるか。
勝手な予測だけど、1.35ぐらいなら、X31を少し小型化したフォームファクタで
2.5インチ、CF付きで実現可能だと思う。実際の数字はともかくとして、あくま
で可能性としてそれぐらいまでならアリ。
そう思うと、本田の書いていた薄型にこだわったのでは?という予測も、それ
なりに頷ける。
>>212 なってるじゃん。
ついでに言うと、メモリもクロック数が上がるといいな。
>>211 CPUだけ妥協してX31買えば済む事だね
>>211 じゃあDothanの出てない今はX31でいいよね
で、載ったところでそろそろ熱設計が限界だよね
>>214 メモリクロック上げたら放熱が追いつかないよね
X3x系の辿り着く先は、ドライブのないTシリーズとしか思えない。
>>218 だからX3xの系列はナンセンスだと思う
Tシリーズも薄く、軽く、さらに安くなったから X3x系列との差別化はいずれなくなるんだろうな。 日本市場向けにはX4xシリーズがあるし。 いやあ、X3xシリーズは、短命だったねぇ
>>213 なるほど。
東芝のSS SXの例もあるし、そういうバランスのとりかたは現実味があるね。
その例でも数百グラムの質量差があるけど、それが「ThinkPadらしさ」の
コストということになるのか。
Dothanの通常電圧版は、消費電力の問題でX3*には載せられない。
X4*で1.3GHzのうわさがあるということは、X4*シリーズには、DothanのLVが載ると思われる。
となると X32が開発されたとしても、載せるCPUがないんだよなあ。
>>220 に納得。
X40は、大和の連中が一生懸命、研究を重ねて作り上げた結果なんだ。 当然、このスレに上がっているような課題は、既に検討済みだ。 その結果、X40なのだから、これはいいものに違いない。 IBMマンセー!!ThinkPadマンセー!!!X40マンセー!!!!! と、IBM信者っぷりを表現してみたり。 いずれにしろ、X40の設計は、考えて作られたものだから、ひょっとしたら 使えば使いこむほど、味のあるPCかも?と、期待しています。 まあ、店頭やプレスリリースでちょこっと触ったぐらいで、 モノの価値なんて、わかりっこないって。
>>223 その大和の連中が、気合い入れて作ったのがs30だったよね。
不具合連発。結局、BIOSは安定しなかったし、耐久性も低かった。
だから大和が一生懸命やったから、きっといいハズ!ってのは間違い。
ハードディスクやCPUじゃないんだ。モバイルの課題は。
要は、バッテリー。これに尽きる。
>>224 s30とかTransNoteとかは、あくまで実験に過ぎない。
じゃなきゃ、初めから「S30」と堂々と売るさ。
なぜsが小文字だったを、理解できていないようですね。
仕事で使うなら20GBで十分とか言ってる連中がなんでDothanの話始めるかなぁ
バッテリーっつーのは、モバイラーにとっては永遠の課題だと思うわけだ。 で、じゃあ何時間持てばいいのよ? もっというと、本当のところ、バッテリで何時間使ってるわけよ?
>>227 4〜8時間。
長い時は10時間。(マジです)
しかし、ユーザーに難しい選択を迫るIBMの開発陣は罪な奴らだねぇ・・・
>>227 5時間だな。あのサイズの標準で5時間持てば、すごい、と思うけど、
つーかさぁ、大容量バッテリー and 拡張もあるんだし。
同時に両方買ったの、オレだけ?
>>226 要件としてチェックしてるのと
要望してるのとは別問題だよ
>>227 軽量スタイルで実働2時間
重量スタイルなら要望は8時間
>>228 なるほど。
それが毎日必須だとしたら、はっきり言って性能とかキーボードとかの
選択の余地はないと思うが。本体が重いか軽いかというより、電源効率が
いいか悪いかの方が大事だ。あと、毎日の充電時間もかなり重要だな。
さらに言えば、そんな長時間使う場合は負荷の問題もあって動作時間が
安定しないので、通常動作で15時間分ぐらいのバッテリを抱えてないと
安心して使えないと思う。がんばれとしか言いようがない。
>>233 だからX31でバッテリ3本を使い分けているよ。充電は充電器があるから
問題なし。
選択の余地さえあれば、標準状態で軽いというのは歓迎すべきと 思うのは俺だけ? 俺の場合、バッテリが1〜2時間ほどよけいに持つからといって まったく安心できないけど。30分で終わるはずの会議が6時間 続くとか充分あり得るし。 仮に長時間使う可能性があって、PC使えなかったら死ぬぞと思ったら、 せいぜいバッテリ1本分程度の重さしかないACアダプタを持ち出さない ほうがあり得ないんだが。 あらかじめ所要時間が読めちゃう長時間移動とかのときは別としてさ。
>>235 社内モバイル中心なら、T40ですらOKでは。いや、R50pの方がいいか。
やっぱり今回は購入を見送ることにするよ。おやしみ〜
>>237 どの状態が標準なんだか分からなくなってくるなw
>>236 それもありだと思う。どうしても電源がとれない特殊な環境以外では、
1.本体のみ
2.本体+かならず必要な駆動時間ぶんのバッテリ(=標準バッテリ)
3.本体+標準バッテリ+ACアダプタ
4.本体+大容量バッテリ+ACアダプタ
…
という選択になると思うんだが。
>>240 社内で仕事をしている人はそれでいいんだろうけど、社外での仕事が主な用途の人
は、ACアダプタなんて重りにしかならないので、持ち歩きません(というか、俺の場合)。
ACアダプタを使える環境の方が少ないから。都合良く、自分の座る場所の近くに電源
があればいいけどね。
ということで、俺はバッテリ持ち歩き派。スペック値で15時間ぐらい。実働で11時間ぐらい
かな。これだけあれば充分。
バッテリよかACアダプタのほうが軽いだろ。
ウルトラベースX4をデザインする上での苦労はありましたか? 平野(浩) (略)そこで、モバイルで使えるものにしようと何度も作り直しもしました。 その時も本当にドッキングした状態で鞄にいれてモバイルしてくれるか? と、 疑っていたのですが、出来上がったものを見てこれなら大丈夫だなと確信しています。 ( ´∀`) がんばれよ藻前ら、2`だ2`(w
実際のところ、X40+X4ベースの拡張性((2スピ、各種レガシーコネクタ)があって、 2kg足らずというのはそんなに悪くない。コネクタ類だけなら、同じ重さのT40にすら 勝っている。 もちろん、そこには「ベース有り無しが選択できる」からこその意味があるわけだが。
日立1.8inchと2.5inch HDDのサイズと重さ比較。 容量、コスト、速度を考えると、44g差は大きいのか、小さいのか。 ---------------------------------------- HTC424040F9AT00 404,200ATA-5 HTC424020F7AT00 204,200ATA-5 Height (mm)9.5 (2 disk) / 7.0 (1 disk) Width (mm)70 Depth (mm)60 Weight (g)62 (2 disk) / 47 (1 disk) ---------------------------------------- HTS428080F9AT00 804200ATA-6 HTS428060F9AT00 604200ATA-6 HTS428040F9AT00 404200ATA-6 HTS428030F9AT00 304200ATA-6 Height (mm)9.5 Width (mm)70 Depth (mm)100 Weight (g)95/95/91/91
ここの議論読んでたら、X40もまんざら捨てたもんじゃ無いという気がしてきたぞ。 T40と比べるとやっぱりX31は中途半端感が強いかな…。
HDD20Gってのは保険の外交員とかにはちょうどいいかも。
X40いい感じ。 IBMが重さや薄さにこだわったって聞いて心配だったんだけど あれならOKだ。スペックヲタは国産買っとけば?
X40もある意味国産なんだが。
251 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/16 01:39 ID:iWHErZTp
>>246 X40も中途半端な感じがする。どうせならクルーソー積むぐらい徹底してくれや。
個人的な希望としては、100V専用小型ACが欲しい。 ワールドワイドで使えるのもメリットだと思うが、 年 中 海 外 に ば っ か り 行 か ね ぇ よ
外に出るときはACアダプタも必ず持ち歩くので、むしろ内臓してもらいたいぐらいだ。
>>254 以前は、バッテリ搭載部分に内蔵できるACアダプタってのが
あった気がする。最近はセル数が減ってるので難しいのかも
しれんが、オプションとしてぜひ復活させてほしいと思う。
内蔵ってのはいろいろと困ったちゃんだが、選べる分には
まったく困らんので。
お ま い ら 、 X 3 1 と X 4 0 、 両 方 買 え 。 そ れ で 全 て 解 決 。 冗談はともかく、各社のモバ冬モデルは、初エフィのタテマサや、ようやく Pentium M 化した LaVie J くらいで、あとは CPU の面での向上はほとんどない。基本的に夏モデルの継続。 Dothan 待ち状態の今のタイミングで、目新しさを出そうとしたら、 こんな風にコンセプトを変えたのを出すしかしょうがないんじゃないか?。 東芝(夏の S8 から S9・SX と CPU が全て同じ。冬の SX でコンセプトを軌道修正)も ソニー(言うまでもなく X505 の CPUも 1GHz に過ぎない)もそうだし、 X40 でも同じではないが似た事が言える( CPU の超低電圧化)。 排熱等の面で、今と同じ筐体で Dothan-ULV を載せる事はできないかもしれない。 各社、このタイミングで出すしかないモデルを出してきたと思うんだよな。 パフォーマンス重視の X31 の直接の後継なら、今出さなくたって、 Dothan 待ちでいいじゃん。
2.5"HDDやCFを望む気持ちは理解できるが、拘りすぎもいかがなものか。 XGA前提のアプリが増え、中高齢層にまでPC利用者が拡大している現在、 12.1"XGAというフットプリントはもはや避けられない。10.4"XGAはキワモノ。 可搬性を重視すれば薄く、軽く、低消費電力を追求するしかない。 その状況下、1.8"HDDを否定してしまえばモバイルPCに未来はない。 かつて2.5"HDDが登場したとき、大容量・安価だけを理由に3.5"HDDを ノートPCに搭載し続けていたらどうなっていたか?それは馬鹿げた仮定でしょう。 ダウンサイジングは常に一時的な低能力化、高コスト化を招く。 しかし普及するなかでそれらは克服される。そして使われなきゃ普及しない。 1.8"20GBでは満足出来ない人がいるのは認める。しかし、2.5"HDDの不採用を もってX40の方向性を否定するのは明らかに間違っている。
>>257 だから、それはHDDの急速な大容量化が既定路線だった時代の話。
もちろん、これからも大容量化は進むが、上昇カーブが明らかに鈍っている
ことはわかるだろ。2.5インチの大容量化が求められながら、2年前からわずか
2倍にしかなっていないことでもわかるんじゃないか?
GMRヘッドはかなり限界。メディア側で頑張って、なんとかここまではたどり
ついた。でも、ドラスティックな変化が起きない限り、これ以上はあまり伸びな
い。ドラスティックな変化とは、TMRヘッドの実用化だが、これとて、最初の
うちはGMR+α程度の容量だと見込まれている。
TMRさえ出てくれば、その後は上昇カーブも急になると言われているが、500円
玉サイズで数テラと言われるTMR+垂直磁気記録は、かなり眉唾。なぜなら
垂直磁気記録で水平磁気記録を上回ることができた例はないから。
1.8インチで2プラッタ40Gってのは、今のところの最先端。それもかなり難しい。
40Gバイトディスクパックが出ると言っても、単にプラッタが1枚増えるだけで
根本的な解決じゃないことは、誰もが知ってるだろ。
あと、軽くするには薄くしない方がいい。なのに薄くしようとしているから、X40で
は破綻しかけている。ま、個人的には1.8インチでもいいんだがね。もし将来の
容量アップを見越しての選択なら、40の先はゆっくりとしか進化しないよ。
1.8inchバルクが潤沢に市場へ供給されてる状態なら話は分かるが、 現時点では誰が見てもその状況には無い。 オプションで追加するような話もあるらしいが、ということはIBMも 現状の容量で十分とは考えていないということだ。 ところが18inch/40GBのリリースは日立のスケジュール次第で、 いつになるかも分からない。こんな馬鹿な話はないだろう。
まぁまぁ、皆さん。 X40は40Gバイト版が出来上がってからスタートっていうことで。 それまでは放置でいいんじゃないでしょうか。素性はそれほど悪くないと 思うし、40Gなら"サブ"限定で使えるでしょう。
>258 あんた!気に入った。 1.8インチの説明は説得力ありまくりなので、 40GBのX41が出るまで待とうと思ってたけど、 買うことにするよ、X40。 そのうち40GBになってくれれば良いや。
>>261 いや、だから40Gバイトはすぐ出るよ。
今のは1プラッタ。来年すぐに2プラッタが出てくる。IBMがいつ出すかは知らんけど。
263 :
:03/12/16 04:22 ID:kzqgpSB8
TMRヘッドじゃなくてもフェムトスライダーの改良や円盤側の磁気効率改良で 1.8吋でも60GBいくでしょ?回転数5,400にすれば全然問題ない。
>>263 行かない、とは考えていないよ。
ただ、容量上昇カーブは以前ほど急ではない、と言いたいだけ。
まぁ、1.8インチへのニーズは、IT家電で大きいから、容量アップは必死
でやるでしょうよ。ただ、情報量の増加に追随し、追い越せるほどの潜在
力は、現行技術の延長線では難しいと思うが。
>>258 HDD容量は大きい方がいいが、X40クラスのPCなら40GBあれば使える。
それで使えないなんて人はごく一部。そんな特殊な人はJHJでもドゾー。
実際、今の1Kg前後のクラスで40GBより大きい機種はない。それも全否定?
君の脳内では、HDD換装という超マニアックな行為を行う人がどの位いるの?
それに薄型が軽量化に不利だというが、それは多少厚くてもフットプリントを
小さくする方が重要という話。同じフットプリントなら薄さは必要。混同するな。
単純に薄さが軽量化に不利というなら、MURAMASAやX505はどうなる。
T2やSXが軽いのは素材と成型、求める剛性の違いによるものだ。
>>259 (=258?)
ノートPCが始めて2.5インチ積み出した頃も、潤沢なバルクなどない。
257をもう一回読み直したほうがいい。
266 :
:03/12/16 04:53 ID:kzqgpSB8
>>265 実際3.5吋のほうが2.5吋より全然速いのに文句いうやつ減ってきたしねー
>261 自己レス これじゃ>258の説明から「普通はX40を否定するんじゃ?」と思っちゃう人から、 変な煽りを招きそうなので追加します。 この数日間、Dothan(LV)1.2GHzで9.5mmの40GBモデルが2月に出るんだったら それまで待ちだなー。でもX40がs30のように1世代で終わってしまう可能性も否定できない。 さらにPen-M1GHzでも漏れの使い方なら十分なんで、Dothanで駆動時間減なら ますますX40買いたい。しかし20GB→40GBならまだしもX41でDothanを積むために X21からX22くらいの筐体内部の改良で2.5インチ80GBも積めちゃいました、 さらにSDやめてCFに戻しました、なーんてことになっちゃうと目も当てられない。 と、悶々としてたんですが、冷静に考えるとIBMがSDIOにコミットした以上は CF復活はあり得ない、さらにX40シャシを使い続けるなら2.5インチ復活も あり得ない、と踏まえた上で>258の説明を信じて急激なHDD増量も見込めないと するならば熱量増、駆動時間減のDothanを待たずとも Banias(ULV)1GHzでいいじゃん、HDDは換装できる構造だけどCPUは無理じゃん、と 自分で納得したという訳。 単に20GBと40GBという話じゃなくて、漏れはBanias対Dothanという事で 悩んでたんだなと今更ながらに気づいたのよ。 トラメタのお陰とはいえ、ノート用のCPUとしてはBaniasはTillamook以来の 名CPUだと思うし、またいつものIntelの癖が出てDothanは熱くなりそうだしね。 んで40GBディスクパックの早期販売を促すためにも、僅かながらでも 売り上げに貢献しちゃろうと思ったですよ。
>>265 論点をずらさないように。
40Gバイト以上の進化速度が遅いと見込まれているのに、あえて1.8インチに飛び込む
理由がないと話している。2.5インチなら、ニーズ次第で(現時点)80Gバイトまでは提供
できるわけだが(3社が供給中)。別に20Gバイトにデータ減らして満足するヤツなら、
それでいいんじゃねーの?使うヤツ次第なんだから。
HDD換装に関しては、ThinkPad購入者、個人ユーザー、という話なら、かなりいると
思うぞ。変な保護機能のおかげで、かなりマニアックなことをしないと換装できなくな
ってるが、本来、HDD換装なんてたいしてマニアックじゃないぞ。個人でThinkPadを
買うこと時代がマニアックなんだから(笑
あと「X40クラスのPCなら40Gバイトあれば使える」と言うが、1台ですべて済ませたい
ユーザーはX40を使うなと?個人的には40Gバイトあれば、サブとしてはなんとか使える
と思っているが、Office入れて、Exchangeのメールボックスと必要なパブリックフォルダ
過去の資料全部、日本地図、米国地図、辞書、百科事典、アクロバット、画像管理
ソフト、駅すぱあと、あたりを入れた段階で30Gバイトぐらいにはなる。
個人ユーザーなら、この上にある程度のデジカメデータや音楽データも保存したい
と思うだろうよ。でも初期段階で35Gとか使ってたら、後々厳しいのは目に見えている。
だから"サブ"なら悪くはないと書いた。全否定って、あんた他の人の書き込みと間違
えてるんじゃねーの?
あと、X505は剛性低くないぞ。実物、使ったことがあるか?あれは素材が違うだけ。
MM1は使ったことがないから知らん。薄いと剛性上げるために、余分に補強しなきゃ
ならん。だから軽くしにくい。んなものは、別にPCに限った話じゃないぞ。同じ底面積
なら薄い方が軽い?初耳だな(笑
>>267 ああなるほど。俺も0.2GHz程度の差なら、DothanよりBaniasの方がいいと
思う。ただ、Dothanはキャッシュが2倍だから単純比較できないけどな。
>>267 あと、モバイル機で80Gバイト搭載はないと言ってるが、LaVie Jがあるな。
あれは80Gバイト搭載が受けているぞ。それにモバイル機と限定することも
無かろう。個人ユーザーでパソコンを買うという話なんだから。
それとも"サブ"でもう1台を持つなんて、超マニアックなことをみんながやる
とでも思ってるの?(大笑
>>223 (゚Д゚)ハァ?
X31は店頭で触って、すでに直感的にいいものだ!というのがあったが、
X40にはそんな感動も何もない。ひたすらクズだ、クズマシンだ。
>>224 まぁ、そのとおりだな。s30のようにX40も消えて亡くなれ。
>>238 それが正解だ。X40などというゴミに無駄金を投資することはない。
ドブに金を捨てるようなものだ。
>>246 (゚Д゚)ハァ?
T40が半端なのであってX31はもともと確固たる位置を築いているが何か?
コンセプトが迷走して低価格機種がX31とかぶるような設計のT40こそが半端だ。
もっとも、そういう半端な機種はT41では切り捨てられたが
(これがT40が半端だったということを如実にあらわしている)
>>260 遅いよ、遅い。そんなアホな話あるか。
>>261 バカ丸出し。ま、せいぜい無駄金で出血すればいい。
>>270 というか、容量が足りなければ、USB2.0対応の外付けHDでも持ち歩けばいいわけだし。
キャプチャした映像とかを外で見る場合でも、どうせThinkPadで取り込むわけじゃないので
TPのハードディスクにコピーする必要があるし
コピーするんだったら、ネットワーク経由より、外付けHDにコピった方が早いし。
277 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/16 09:11 ID:9bNS+WVC
X40 は素晴らしいねー。まだ3年3ヵ月しか使ってない X20 があるのだが、買い替えたくなる。 いやもう、これだけ希望の通りだと、買わずに居られるか、って感じだ。 Microdrive に /home の backup をしてるので、 CF スロットが無いのだけが残念だが、ま、PC-card スロットあるし。 大容量バッテリーつけても、この 4 sell X20 すらよりも軽いしなぁ。大容量は長い移動の時には便利そうだ。 CPU も倍も速いのか。これは俺にはあんまメリットないな。 普段では pdf の閲覧くらいか。 kernel やアプリの compile は普段はしないしね。ACPI のスロットリングで落したらよりバッテリーが持ったりして。
X40はHDD40G待ちってことでFA?
>>278 276の様に余分なHDDを持ち歩いてもOKという、非常に奇特な考えを持てない人は
40Gを待とう。でも80Gが欲しい人は待っても無駄なので、さっさと他社を買うかX31に
行ってください。
初心者的な発言ですまんが、もし、40Gが出て、換装しようとしたときに、 もとの20Gから、どうやって環境を転送すればいいんでしょうか? 2.5inch用のハードディスクコピー機ならあるみたいですが、 1.8inch用ってあるの?
>>280 もうひとやま超えなきゃいけないようだなw
>>223 まあ、店頭やプレスリリースでちょこっと触ったぐらいで、
モノの価値なんて、わかりっこないって。
良いものを作れなかったときに、あるいは人から評価されなかったときに
「俺の良さはそう簡単にはわかってたまるか」ってほざくのと似てるな
とりあえずHDDは40Gでいいや。早いとこ出して。
286 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/16 12:42 ID:X9yZ2q3Y
>>259 昨日IOデータで1.8のUSBHDが発表されてたので
40Gも出ればバルクでなくてもこういう用途で出たのから部品取りはできると思うぞ
>>283 だから評価してる人は確実に居るだろ
どうしても認めたくないみたいだな(w
でもビジネスで使ってる分にはHDなんて20Gで十分だよね? 遊びのノートのデカイのはまた別に家にあるわけだし モバイル用はサブノートだからなおれの場合
288 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/16 13:07 ID:BCgLeFgR
失敗を認めないから、いつまで経っても進歩しないんだよ。w
>>280 コネクタは2.5inchのと互換らしいからそのままいHるでしょ
>>287 晋通、家にファイルサーバーくらいあるよねぇ
なるほど、そのためのGbEtherか
>>287 同意。サブノートは20GBで充分。
私はデカイノートではなくデスクトップです。
>>286 お前みたいなのうちにもいるよ。
「わかってくれる奴はわかってくれる」っていつも言ってる奴。
みんな「またか」って笑ってるけどw
20GBで充分とかいっても、システム領域やリカバリー領域で、空きは10GBちょっとしか ないんじやないの。それだけじゃ大したことはできないな。
>>293 確かに居るなぁ(笑)
「わかるやつはわかってくれる」というのは、それこそ
わざわざ言わなくてもわかることなのに口に出してしまう子。
で、それを言い続けることを励みに生きてるみたいな。
そういう言い分って聞いてて悲しくなるね。関係ない話ゴメン。
このスレは 一体何をかたるスレなんだ?
仕事で使うから20Gで十分とか言ってる奴は 口が裂けてもDothan載せろとか言うんじゃねぇぞ
>>298 何をそんなに熱くなっているんだか・・・
それから、HDDの容量とCPUは全然関係ないと思われ。
>>298 に付け加えて言うと、CPUに関してはだれも、載せてくれという要望は書いていない。
今後出るかもしれないモデルの予測をしているんだ。
会社のPC買い替えの対象機種にX40が入った! 間に合うかギリギリのタイミングだったのですげー嬉しい。 なんか訳わかんない技術情報を垂れ流してる人がいるみたいだけど、 現実として漏れの周囲では支持者が多い。 画面が大きくて軽いThinkPad。これだけで一般人には十分。
次期X40シリーズはあれだな、CeleronMの一番クロック低いやつでも積んどきゃ 十分だろ、仕事で使うんだから。 もちろん、HDDも20GBで据え置き。当たり前だよな、仕事で使うんだから。
>>304 叩かれるかも知れんが、ぶっちゃけ俺はそれでも全然問題ないな。
バッテリが進歩するとか、軽くなるとか、安くなるとかでもオケ。
正直、今のs30で処理速度もHDD容量も大して不満に思ってない。
動画や画像は大して扱わないし。データはサーバに置かされるし。
ただ10.4インチのXGAだけがつらい。。。
ふと気付くと背中が丸まってる自分がいて、みっともない。
>>293 なんか話がずれてるみたいだけど
評価してる人が居るってのはX40の話な
年寄り専用機みたいな状況になってきてるなw
>>304 俺もそのスペックで充分。
仕事で使うんだから(w
>>304 それ良いね
もともと割り切って使う物だし
セレロンMの600か800ぐらい、1.8インチ20GHDで
16万ぐらいだと尚更魅力的になるよね
X31だとメインに使うのはキーピッチも画面サイズも厳しいし
持ち歩くには重すぎるもんね
だからさー 持ち運んでモバイル、つまり外でもすぐ仕事するために ・壊れにくくて ・なるべく軽くて ・テキトーなHDD容量あって ・テキトーにCPU速くて ・テキトーに小さくて ・バッテリー駆動時間できるだけ長くて っていうのが求められるんだろうけど X40はなんかテキトーに満たしてるのが悪くてイイんだろ?
よーし決まりだ、 X41がまかり間違って40GBでも積もうもんなら罵倒し倒してやっから、任しとけw
>>311 別にかまわんよ
君の人生だから勝手に頑張ってくれ(w
というか継続販売すればもうXの次期シリーズいらないんじゃないのか?
314 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/16 17:15 ID:I1uCTaoI
>>314 なんだ出てるじゃん。これでX40購入決定!ポチッとしてきます。
オメーらX40厨に40GBなんて必要ねんだよヴォケ
>>315 なじめから内蔵してるモデル待つ方が良くないか?
すぐほしいなら仕方ないが
交換して余った奴がもったいないよ
仕事で行くからから20Gで十分とか言ってる奴は 口が裂けても土産くれとか言うんじゃねぇぞ
仕事用のX40に、誰も必要として無い40Gの HDDオプション出すなんて、IBMもアホだね
322 :
:03/12/16 21:30 ID:???
盛んにHDDたたいてる奴は元のRadeon廚だろ。
バリバリ仕事する企業戦士のモバイルツールThinkPad X40
HDDなんて消耗品なんだし複数メーカーから供給されている 規格の方が安心感があるな。 容量は当面20Gでもいいけど載せ換えが楽なほうがいい気がする。 (HDDの入手しやすさも含めて) ちっこいHDDってこれから流行るのか疑問なんだけど、どうなんだろ。 この冬モデルで採用しているメーカーは多いようだが。
つーか、低スペックで十分って香具師はT1でもいいんじゃないの? 無理にThinkPadにしなくても。 俺はX31を使ってるけど、旅先でネットする用途にはR1で十分なので 結構愛用している。X40はどうにも中途半端で自分のスタイルには入り込む 余地がないな。
326 :
325 :03/12/16 21:55 ID:???
今はT1じゃなくてT2だったか。
329 :
280 :03/12/16 22:07 ID:???
>>289 あ、そうなんだ。じゃあ、逆に今後、もてあますであろう
20GBのハードディスクも2.5inch用のケースに入れれば、そのまま使える?
330 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/16 22:28 ID:PnXIgaoD
X40触ってきたけど結構いいじゃん。
キーボードが糞?誰が何を理想のキーボードと思っているかなんて知らんけど、
メカニカルタッチが好きな俺にとってはモバイルノートなんてどれも五十歩百歩。
普通の人はそんなにこだわらないし、こだわる奴は自分で思う至高のノートを
使えばいいだろう。
俺みたいになんかIBMが好きで、小さいのがほしい奴には結構売れるだろうね、
厨房が何を騒ごうがさ。
別にHDDが20Gでも困らないしな。そもそも、スペック見れる奴が自分の要求する
スペックを満たさないPCを探してきてあーだこーだ言うのってキモいね。
「お前はメーカの最新PCに選ばれなかった愚民なんだから黙ってろ!」って
感じ。
>>329 スペーサを自分で作れば問題ないよ。
面倒だったらティッシュでもつめておけばいい。
>>325 基本的にキー配列に(俺には)問題なくてスティック付いてれば
俺的にはどこでもいいよ、MM2もスティックなら買ったし
X505もキーボードが奥で尚且つスティックのままならまじめに検討したけどね
正直この辺はより軽くて羨ましいよ
332 :
325 :03/12/16 22:40 ID:???
>>331 X505触ってみたけど、何だかクリエのキーボードみたいだったね。
333 :
LAB :03/12/16 22:48 ID:iU6/lo1j
いいじゃん、もうすぐ40GBモデル出すんだから。 バッテリーのもちもよくなるし。
334 :
331 :03/12/16 22:55 ID:???
>>332 あれは確かに微妙だね
ちょっとしか触ってないので「慣れられる」かどうか解らないけど
>>333 まじ?LaVie LJ700/7E早まったかな。
>>333 仕事で使うんだから20Gで十分だって言ってんだろ
というか20GじゃなくちゃいけねーんだよX40厨的には
X505触ってみたけど、キーボードがダメすぎだと感じた。 タイプしてて量販店で売ってる2,000円ぐらいの小型の キーボードを連想させ非常に安っぽさを感じた。 ソニー信者なので経験から言わせてもらうとソニーは ボタン関係が壊れやすい。VAIO GRのステンレスキーボ ードは1年でペナペナになったし、テレビやCRTなどの ボタンのどれかはほとんど壊れてるか反応がおかしく なった。といいつつSONYの液晶買ってるオレもどうか してるが・・できるだけリモコン使うようにしてるけど・・
仕事するのに40GBなんて何に使えばいいの〜w
>>341 ・壊れやすいものを作らなければ、新しいものが売れないから
・美しいものは壊れやすいので、壊れやすいものを作れば美しくみえるから
ちょうど、保証期限が一週間ほど過ぎてから壊れるのが、もっともSony的に「名機」なのだそうだ。
>>342 20Gずつでパーテション切って、
WindowsXPと、Linuxのデュアルブート、なんていうのはオススメだな。
やろうと思えば、15、15、10で切って、Win98, WinXP, Linuxのトリプルブートなんかもいいかも。
>>305 バッテリーが進歩するということは物理法則上ありえないのであきらめろ。
各コンポーネントが最適化されてバッテリー消費が下がるということならありえない話じゃないが、
DothanはBaniasより電気食うらしいし望み薄。
それにX40、大型バッテリーつけると外見がみっともなさ過ぎる。
大型+大容量追加だとさらに不細工。全然スタイリッシュじゃない。
しかし仕事で使うからデザインなどどうでもいいとか、
重量バランスが液晶側に偏っていて作業中に液晶側に本体が倒れても気にしない、
そういう人ならX40は認められるだろう。
おれはダメだな、重量バランスを崩してまでレイアウトされたバッテリー、
しかも持続時間が短いときた。こんな糞マシン、いくら軽くても使えるかヴォケ!
多少重かろうがバッテリーが長時間持続し、バッテリー装着のバリエーションの多いX3xの方が断然いい。
>>314 出たな、現状X40でしか使えない糞オプション。
こんなことだったら発売時に搭載しておけよな。
IBMやることがいいかげんすぎる。
そのあたりも含めてX40は最悪のゴミだ。
>>343 そういう意味じゃSONYは音響・家電メーカー(?)で一番環境破壊に
貢献してる会社だな。
349 :
331 :03/12/17 00:07 ID:???
買わない(買えない)ので慣れれません: P
>>330 >「お前はメーカの最新PCに選ばれなかった愚民なんだから黙ってろ!」
あんためちゃめちゃDQNだわ。
X40支持者は大凡があんたみたいな傾向だな。
そっか、ビジネスツールといいつつ実はDQN向けノーパソだったのか!
なるほどそれならうなづける。
DQNが自分がマシンを買う方便としてビジネスツールだと言い張るわけだ。
うわっ、DQN臭ぇ!!
>>347 現時点での供給量が足りない以上、どうしようもない。
供給不足が見え見えなのに、見切りで売ってしまうよりかはずっといい。
少なくとも、供給量をわざと減らしているS○NYよりはマシ
もっとも、X31の在庫一掃に貢献したくてたまらない、糞X31ユーザには関係ない話だがな(w
>>350 自分の匂いじゃないのか?
>>350 構うなよ・・・
初めてっぽい書き方してるけど、似たようなパターンの書き込みが何故かイパーイあるだろ
>>347 他機種で使えなくは無いだろ
2.5のマシンでも物理的に入りそうだしさ
動作保証もないし使う意味もまず無いが
JHJが若干ですが文体を変えたみたいです。
X40厨に40GBなんて必要ありませーん ついでに1G超のCPUも必要ありませーん
またJHJかよw 隔離スレ作ってアンチ追い出したのに、叩く相手がいなくなったんで わざわざこっち来て大暴れか? 懲りないねー、この糞信者も
最初は荒れた本スレを正常化するつもりで立てたのが、 予想外にこっちが伸びて、逆に向こうが廃れまったんで 困ってんだろうなw 惨めったらしいにも程がありますよ( ´,_ゝ`)
誰かあのAA貼ってくんないかなぁ 自分が餌になって「釣れたよ〜」ってもがいてるやつw
おれはX31をメインで使ってる。 基本的にオールマイティなところが気に入っている。 HDD換装も容易だし、個人でメンテナンスや部品交換出来るところも多い。 また従来のウルトラベイ2000デバイスがそのまま使えることも魅力のうちだ。 IBMがかなりいい値段でウルトラベイ2000デバイスを下取りしてくれて、 ウルトラベイスリムデバイスを安価で購入させてくれるというのならX40も魅力的だが、 そうではないからな。 はっきり言ってX40は売り方からマシンの出来から、どこをとっても箸にも棒にもかからない腐れマシン。 基本は本体のみでときどきウルトラベースx3もモバイルしている自分には、 パフォーマンスを捨てたというX40のリリースはかなりどうでもいいことだった。 もっとも、X31系列がなくなる危機なのであればX40不要論をぶち上げるつもりだが。 すでにIBMにはサイトのお問い合わせからX40に対する意見を述べているし、 X31のいいところを何一つ受け継いでいないX40は異端でしかない。不要。クズ。
俺だったらウルトラベースつけて持ち歩くぐらいならT40買うな
>>361 予想通り両方とも貴方の書き込みだったんですね(w
はいはい、JHJはもうちょっと見破られないように勉強しましょうね。 客観的に自分の文章を見るんですよ〜。 君以外に安易に氏ねだとか、クズだとか断言してる人がいますか〜? 一般常識ある社会人なら、そういうことはしませんよ。 はい、ひとつ賢くなりましたね。
368 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/12/17 01:02 ID:??? はいはい、JHJはもうちょっと見破られないように勉強しましょうね。 客観的に自分の文章を見るんですよ〜。 君以外に安易に氏ねだとか、クズだとか断言してる人がいますか〜? 一般常識ある社会人なら、そういうことはしませんよ。 はい、ひとつ賢くなりましたね。
見破られるも何も、苦しくなるとJHJ持ち出して騒いでる信者って一人しかいないよな? 逆コテハン状態w
>>370 別にオマエがJHJじゃないならいいじゃん
奴のせいになった方が好都合だろ(w
俺には◆JHJ擁護する奴が居る方が不思議だけどな
自作自演ゴクローさん>糞信者w
>>374 そんな書き込みが続く限り◆JHJが叩かれる事に気付いた方がいいと思うよ
まぁ別人ならJHJを騙ってスレを荒らすのも一興だけどな
そういえば、 今日(というか、既に昨日だな)六本木の喫茶店で茶を飲んでたら サラリーマン3人組が「札幌」とか「掲示板」とか「訴訟」とか 「賠償」とか言ってたのが聞こえた。 最初は余り気にも留めてなかったんだけど、そういや、この辺に 日本IBMの本社があったな。と思って、もしかしたらと思った。 まあ、よく聞こえなかったから聞き違いかもしれないし、IBMが 個人を訴訟するとは思えんけど、ちょっと気になった。
釣りっていうのはこうやってやるんですよ〜( ´,_ゝ`)
おまえらいい加減JHJ、JHJって五月蝿いんだよ。 全然X40について語ってねえじゃねえか。 鬱陶しいから出て行け、糞っタレども!
>>378 JHJの事に触れないで
頭おかしげな煽りがやめば自然とおさまりますよ
>>378 おや、新入りかい?仕方ないから教えてやる。一回だけだからよく聞け。
このスレはJHJとJHJを叩きたい奴を隔離するために作られたんだよ。
ところがJHJは自分が隔離対象と認めたくないから本スレに留まった。
しかし次第にこのスレはX40に前向きなスレになっていき、本スレが寂れてきた。
そこにいたってJHJもついにこのスレに登場したわけだ。
つまりだな。
J H J 、 J H J っ て 五 月 蝿 く て 大 正 解 !
>>380 手前勝手な理屈ばかり並べて自分を正当化してんじゃねーよ、このクズが!
そう思ってるのはおまえだけだ。死ね!
少なくてももう一人はいるぞ
D・V・D!! D・V・D!! の改変AAが貼られそうな予感。
アウチ 失敗
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師→ ○ /|←竿 ト/ | │. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 八 §←餌(疑似餌) >゚++< の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。これは、どっちかというと、 ..釣れたよ〜・・・│ ────y──┘ . ・゚・。 ○ノノ。・゚・ ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~ .ト>゚++< ミ パクッ ジタバタ ハ ノ ノ
やっぱりX40はキーボードとHDDが不満だし、X31はモバイルするには重く大きい。 X40をもうちょっと厚くして、2.5インチを採用して、キーストロークを短く しないでくれたら良かったなー。ついでにバッテリも4.5時間にして。 あと、素材を変えたりして、剛性を犠牲にせずもっと軽くできないかなー。
そういや以前、やたらとウルトラスリムベイはクズとか
不要とかいう
>>364 のようなやつがいたな。T40やR50を
似たような理由で叩くやつもいた。
そんなにドライブベイが大事なのか?
古いドライブベイに本体側の進歩が縛られる方がよっぽど
マイナスだと思うけど。
まぁ漏れも2000のデバイス持ってるから気持ちは分るけど T40でスリムと2000どっちにしてほしいと聞かれたら当然スリムだよな でもX4ならそもそもUベイつける時点で薄さは失われるので エンハンスでもいいんじゃないかなとは思う
X32と、X41はどっちが買いですか? とちょっと先走った質問をしてみた。
>>392 エリートビジネスマソにはX41がお薦め。スペックヲタ君にはX32がお薦め。
394 :
:03/12/17 17:22 ID:zeu+smVv
スペックヲタのビジネスエリーソは?
あれだ NECのやつ
>>391 土讃が2月らしいから、出ることは出そう。
393 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/12/17 17:13 ID:???
>>392 エリートビジネスマソにはX41がお薦め。スペックヲタ君にはX32がお薦め。
>>390 そーなんだよ、390のようにエンハンスド推すならわかるのだが、
なぜだかえらく2000にご執心だった。
S/390萌え
おまいら、もめてる場合じゃない 発売まであと一週間なんだぞ あと一週間も待つのか・・・
キーボード皆さんの言われている通り、押し込み感のないタイプでしたね。 残念。
405 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/18 00:21 ID:dsRRofO8
1.8inchを2機つんでRAID0するマシンきぼんぬ
1.8inchを5機つんで、RAID5する超ミニサーバきぼんぬ
407 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/18 00:44 ID:K4/YsyJP
X40買います。これは本当だから信じて。
いやー、なんかマターリしてていいねー。時間帯によるのか。 今日会社にIBMの営業さんが来て、X40触らせてもらった。 確かにキーボードは240系と比べても少し軽い感じがするね。 でも意外だったのは、実際に文章を入力してみると割りと打ちやすい。 物足りなさはあるんだけど、実用性は悪くないって感じ。 それより240系よりキーピッチが広いことに違和感。慣れって怖い。 535から240に乗り換えたときも同じように感じてたのを思い出した。
ソフトRAIDでいいなら、TやAやRでもできるけどな。 IDE接続で2nd HDDが増設できればチンコ以外でもできるから そんな珍しいものでもないけど。
>>408 ぢつは240系はX20系と比べてもキータッチは硬いです。
これは本当だから信じて。
412 :
408 :03/12/18 01:16 ID:???
>>411 あ、そうなんだ。どうりで。
良いのか悪いのか分からないけど、慣れちゃうとそれが基準になるね。
けっこうそんな程度のものなのかも知れない。俺にとっては、ね。
やっぱCPUがなあ。もっと計算力のあるやつがいい。 X40かあ。カッコいいんだけど。。。 で、X32ってのはマジで出るの?
X31はデザイン最悪。
>>414 おまえの目が腐ってるだけだ。
俺に言わせりゃX40の方が最悪。
>>415 おまえの目が腐ってるだけだ。
俺に言わせりゃX31の方が最悪。
ふつーのセンスでX3xはカッコ悪いだろ X2x>X4x>X3xだろう
>>411 その通り。されに
ぢつはX40はX20系と比べてもキータッチはかなり柔らかいです。
これも本当だから信じて。
>>417 X2xの底面斜めカットも当初は相当評判よくなかったから、
全体的に五十歩百歩だという気はする。
今のIBMに期待するより、Let'sのキーがまともになる方が可能性が高い気がw Iは所詮U.Sの会社だし、数字の出ない日本固有?のマーケットなんかどうでも良いのが実情でしょ。 結果的に中途半端な物が出てきたけど、キーボードに関しては国産他社に比べればずば抜けていい方じゃないの。
>>419 底面のはX3xもなかったっけ?
あれ苦手ならX3xも駄目だから
X2x>X3xだよね
X4xの位置は別として
見てくればかりで中身が駄目なのが×40
まさにバツ40だな。
じゃあバツ31
俺は前々からX3〜の角をカットした所が許せなかったんだよ 変だよ。最悪だよ。わけ和漢ね^世。もうそれだけでX40! ラデオンいらね。
バツ40とは言い得て妙
>>421 X40って米国市場に投入されるの? s30系統ぽいけど?
Let's のキーは確かにわるくない。
430 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/18 21:36 ID:dVTTrTPP
>>429 日本で世界先行発売って事だから当面は無いだろうね。
他国のサイトにもX40の情報は載ってなかったよ(U.S、韓国、中国、台湾)
U.Sではこのサイズのノートは需要無いだろうから多分投入しないじゃないの?
日本で様子を見てアジア向け、もしくは日本専売になるかもね。そうするとs30と同じ運命か??
ちなみに漏れは”代表的なご意見(その2)”の最後の行を削った感じかなw
バッテリーの持ち、HDD容量がねぇ・・・
キーボードは歴代のTPと比べれば確かに”やわい”と言うか”軽い”ね。
まぁ他社に比べれば全然マシなのも事実だわなw
>>429 来年の2〜3月にHDD 40GBytesやら、a/gの無線やら、オンボード512MBytes
メモリーやら、CPU 1.3GHzやら、Bluetoothやらを積んで出てくると見た。
IBMには本気を出せと言いたい。
早く来ないかな? 何だかんだ言っても、本当の評価はそれからだ。 X40ユーザ予定だが、大したことなければさっさと売り払って次のを探そう、と思う。
>>431 オンボード512はそんなに大事じゃないと思う
>>431 40GB Diskだったら他は今のX40スペックでも買ってたなあ。
535->240->s30と来て、今回LaVie Jに浮気しちまったぜよ。
s30もDisk換装してたから20GBだとちょっと足りない罠、漏れの場合。
436 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/18 23:50 ID:HFzohOrv
1Gメモリって値下がる気配ないの?
437 :
161.35.112.219.ap.yournet.ne.jp :03/12/19 01:28 ID:cCMqSwX3
( * )゚∀) ばか
(;´Д`)ハァハァ
何気に、1.3GHz,512Mオンボード、a/b/gで40Gならそこそこパワーモバイルだわな どうなることやら
>>427 あのカットが漏れは好きだったのだが、X40ではなくなって(´・ω・`)
古くからのThinkPadユーザには受け付けんのかもしれんけど
つかそんな数が出なくてもX40買う人なら バニアスでるの解ってるとX30買わないでX31はマンセーする層と違って それほど仕様に拘らないだろうから モデルチェンジを三年ぐらいしなくても細々売れそうな気がする もし売れたらX30路線はやばいだろうけど X40は数が出なくてもある程度の市場が続けば 消えはしないと思う
>441 突起物付CForPCカードが奥まで入らないちゅ〜実害があるのさ・・・
>>443 おれもアレは駄目だと思うが
これは左奥の切り欠きの話じゃね?
下の斜めカットは何度あそこにボールペンが隠れて困ったことか・・・
>>441 カット、おれも好きだ。なくてもいいけど、あれがあるとデザインにひとつアクセントがあっていい感じ。
BlackUgly  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .――――-┬┘ ____ | チンコパッドなんて | | 窓から投げ捨てろ! ∧ ∧ | | (,,゚Д゚)つ .| ポィ ../ ⊃ ノ | | . ̄ ̄ ̄ .| ミ ./.\ | / .\ | \IBM/ | \./ ヽヽヽ NEW デザイン! 角欠けチンコが ./.\ できますた (・∀・) / W8I\ \ / グシャ! __________\__/ ___
hddが1.8じゃなければすぐに買うんだが・・ はみ出させようかな。
書き方間違えた。がんばってる方かもしれんぞ
>神田 まだまだ細かな工夫や、仕掛けがありますし、秘密もあります。 >とにかくX30シリーズのお客様に落胆を与えないように仕上げました。 >是非お手にとってよく見てください。 十分すぎるくらいに落胆してますが何か? >平野(幸) 我々がつくっているのは、持ち歩けるゲーム機やホビー用のPCではありません。 >単純に軽いだけのPCであれば他社の製品でもあります。 こいつ2ちゃんねらー確定。 多分ここもハード板のXスレにも出入りしてるだろうな。 >平野(幸) X40で我々が目指しているのは、持ち運んだ先を“どこでもオフィス”に変えられる、 >e-ビジネス・ツールとしてのThinkPadです。 じゃあせいぜいHDD容量が必要なくらいであとのコンポーネントは削りまくって、 さらに小型化も狙えるだろう。さあ、やれ。 CPU高性能化とか、背反することやったらこいつを容赦なく叩こう。 >X40にはスペックだけでは解らない魅力がまだまだあります。 実際に触れて実際に見てひどく落胆しましたが何か?
>>453 えーっと簡単に言うと
「ゲーム機を希望していたので、
実際に触って酷く落胆した」
って事ですね(触るまでも無いと思うけど)
>>453 平野って馬鹿だよな。
つまり 個人ユーザーは他社製買え って明言してるようなもんだ。
本気でコンシューマー切り捨てたらどうなるかってことがわかってない。
>>453 だったらCFスロットぐらい付けて欲しかった
>>456 何年も前に切り捨ててますよ
今TPなんて買ってる奴の方が異常
っていうか個人ユーザー=ゲーム機なのか????
>>458 おまいがなぜこのスレに居るのか分からない。
>459 jhjを叩きたいからとか
461 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/19 22:47 ID:FprhdFKw
>459がJHJって事ですか
459はJHJではない。 これは本当だから信じて。
外歩いてて、急にエロゲーやりたくなったらどうすんだ! そのへんのところをIBMはわかってない。
その辺のエロゲーぐらいだったら結構動くだろ 855GME+PC2700だし 855GM+PC2100でRadeonと互角以上なんだから TPでそんなもんやろうとすんなよ(w
455 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/12/19 20:34 ID:???
>>453 えーっと簡単に言うと
「ゲーム機を希望していたので、
実際に触って酷く落胆した」
って事ですね(触るまでも無いと思うけど)
ネタにマジレスとは…どんなちっぽけな批判も許せないらしいw
>>464 ぐらいの内容、スルーするなり、軽く受け流すなりできんのか?
ゴメン。
晒されてるのは
>>455 の妄想ぶりだったw
失敬。
いや、勘違いだった。すまん。 あれ、それも逆かも?
なんでこう毎回◆JHJは言い負けるんですか?
JHJはみんなの胸の中にいる
>>471 (゚Д゚)ハァ?
だからそんな奴もういねえっての。
ウザイよ粘着荒らし。死ね。
こないだ小学校に乱入した男は「JHJがJHJが」ってつぶやいてたらしい
い い 加 減 い な い や つ の 話 を す る の は よ せ おまえら邪魔なんだよ ここはX40のスレだ X40についてレスしろ 今後いないやつの名前をレスに書いたやつは死刑
こないだ多摩川の土手で「JHJが!JHJが!僕のX40が!」って泣きながら叫んでる奴がいましたよ
>>474 ◆JHJってそんな事までやってたんだ
マジで驚いた
糞レス連続投稿ご苦労。 ってゆーか、 あんたらマジでX40のレスしたい人間の邪魔してるから出て行け。 ウザすぎ。スレ違いもはなはだしい。 それだけ個人叩きをやりたきゃ最悪板にスレ立ててそっちでやれボケ。 ここはX40のスレだ。わかってない馬鹿多すぎ。 ここまで書いて理解できない奴はマジで死ね。氏ねじゃなくて死ね。
∧||∧ ( ⌒ ヽ イヤッホゥ ∪ ノ ∪∪
馬鹿レス無くなればJHJとか言われないのにな
>>478 絶対解ってわざとやってると思うよ
レス見れば奴が荒らすためなら手段選ばないの解るだろ?
しかしX40て有り得ないほど糞仕様だよね
バッテリー容量のニーズは実際のところ両極端じゃないのか? 要らないときはUPS+αくらいでいいんだし、要るときは朝から晩まで使えないと困るし。 バッテリーははみ出すことも考えて(あるいは小バッテリーパックをすかすかに)デザインするしかないんじゃないの? X40は、背面にポートがないから後ろにはみ出す大容量になったが、240は下にはみ出す大容量だから、持ち運びが難しい。
( ´,_ゝ`)プッ
>>483 基本的に同意だけど
俺は下にはみ出す方が好き
>>478 JHJを叩いてる奴を叩くだけのレスをつけてる人間がほざくなよ。
>>478 のどこがX40に関するレスなんだ?おまいも一緒だよ。
このレスは生まれからして、そういう宿命を背負ったスレ。
運命に逆らうな。な、JHJ。
487 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/20 02:40 ID:2JLGw5D5
CFスロットってPHSとかアダプタなしで挿せるけど SDだとSDカード以外に何挿すの?
CFとSDとスロット選べればいいのに
え?ここにいる人は、ThinkPadで、 もしCPUハイスペックで、ラディオンとかつんであれば喜んで迎える (ゲームをするために) という人ばかりじゃ、ないですよね? ゲーム、楽しいですか? 僕は、仕事が楽しくて楽しくて仕方ないですが。 だって、ゲームじゃ、お金、儲けられないじゃないですか? Xシリーズなんて、所詮、電車の中や家で残業を難なくこなし、 客先で、パワーポイントの描画がスムーズに動けば、それでいいじゃないですか。 メールのやりとりや、ドキュメント作成が楽に行えれば、それでいいじゃないですか。 早く来ないかな?X40。もう、○○じゃあ重くて、重くて。。。 という人がターゲットなわけであり、おまえらがターゲットじゃないんだ。
そうか・・ みんな、優秀なんだなあ・・・。 漏れなんて・・・。
494 :
:03/12/20 09:26 ID:GS49O0Nt
235->240->s30->X40なのです。 なんでs40で出さなかったのか、全く不思議だ。
スペック的にはX40のどこが問題なの?
>>492 君みたいに、妄想聞いて欲しいがために2chで長文(しかも駄文)書ける人間になりたいよ。
497 :
:03/12/20 09:54 ID:???
>>495 スペック的には1.8inchHDD積んで、あの重量 バッテリー持続時間と
かなりの問題がある。ていうかCFが欲しい
>>492 >もう、○○じゃあ重くて、重くて。。。
そんな体力のない方々のために、他社がジャスト1kgクラスのノートを
用意して下さっています。X40じゃ重くて重くて苦しいでしょう。
>>448 S30の場合は戦略的な統合でなくなっただけ
まったく何故「X40」なんだろうか?「S40」じゃないのか? X40って、X系列なのか?違う気がするんだけど。。。 もうX30系列は出ないってこと?
>>499 スティックとかの要件全部満たせば本当に他社買うんだけどね
503 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/20 12:09 ID:zLTQYcy1
右側にUSBがついたことは朗報じゃん。 X30で右にあったのがX31で左に移ったのは 個人的にはちょっと機能ダウソ
>>501 Sは廃止してXに統合するといった以上出ない
もしX40系のコンセプトで行くと決まったら実質SにXが乗取られるわけだ
>>503 マウス左側に挿してコードを画面の後ろに回すのが面倒だからね。
例えば、「ダメ」という言葉を、 単に、主観的な趣旨で、つまり「俺には必要ない」「俺は反対」という程度の趣旨で使う人も結構居るが。 (敢えて居れば、必要な他人も居るかもしれないし賛成する他人も居るかもしれないのも当然) 逆に「ダメ」を客観的な趣旨で「世間では受け容れられない」に限定して、 主観的な意味で「ダメ」という言葉を使う人に、相当の違和感を感じる人も結構居る。 後者から見ると前者は「言葉がキツい」という事か。 これは別に 2ちゃんに限った事ではなく、会社とかでもこういう行き違いを結構見かける。 会社はともかく、 2ちゃんはたかが2ちゃんだから主観で語っていいのでは?というのが俺の意見。 さらに、他人の主観に対して、自分の主観で罵倒するのもOK。 そういう主観同士の相容れないぶつかり合いが2ちゃんなんだと思う。 2ちゃんで、自分の考えを他人に押し付けるな、という言い方するヤツはよくわからん。 互いに、自分の考えを他人に押し付け合えばいいじゃん。
X40にCFを付けたら付けたで「何でSDにしねぇんだ!廃れ逝くCFに IBMはいつまでしがみつくんだ!」と騒ぐヤシは53人はいるだろうな。 じゃぁ両方つけたら「どっちか削って軽量化すればいいのに」と 騒ぐヤシは49人はいるだろうな。 まぁSDでもCFでもどっちでもいいんだけど実際のところ。
>>506 その2つの例のほかに、
「俺に必要ないんだから絶対的に誰にとってもダメ。糞。作った会社も糞。肯定する奴も糞。」
という、ちょっと考え方が拡張されちゃってる方がいらっしゃるようです。
>>506 押し付け合って永久に平行線だとおもうよ
511 :
503 :03/12/20 14:43 ID:zLTQYcy1
>>505 昔はスティックつかってたけど、マウスに戻ってしまった
X31より劣るところ
HDD
バッテリー
信者の質
鈍器としての殺傷能力
押し出しの強さ
そうでもない。
7列キーボードイラネ Fn+↑でPgUpにならんキーボードってどうなのよ
PFUがX40用置き換えHHK作ってくれないかなぁ... 無理だろうなぁ
「SDカードの市場シェアがCompactFlashを抜き、米国市場で優勢となった」。松下電器産業が、
米NPD Groupの調査結果を引用するかたちで米国時間12月18日に発表した。
2003年10月のフラッシュ・メモリー市場で、SDカードがシェア30%を獲得し、首位に立ったという。
2位はCompactFlashでシェア28.8%、3位はメモリー・スティックで22%だった。
松下によると、現在、世界で134社がSDカードを採用しており、
SDカード対応製品数は1524種にのぼるという。またSDカードの業界団体、
SD Card Association(SDA)に属する650社もSDカードをサポートしている。
また松下は、他の調査会社の報告も引用し、
「SDカードが主流となることを、複数の調査会社が予測している」と述べた。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/282719
X41は語っちゃダメ?
524 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 00:53 ID:/80/yfkt
X41、なかなか使い勝手はいいぞ。
>>525 素直にAH-S101Sに乗り換えなさい
SDカードサイズのMicroDriveも出してくれるよね
>>527 ドライバなくてもMSの標準SDIOドライバで使えるの?
531 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 06:12 ID:6G8aBKzQ
>>528 MDは飛鳥のカードバスアダプタ使わないと使い物にならないぞ<特に4Gバイト
CFスロットなんかでMD使わねー。Gバイトあたり20分ぐらい読み出しにかかるから。
PCカード使え、PCカード。
X40は無線LANを内蔵してるやつとしてないやつの価格差が5000円だから 無しのモデル+a/b/g対応のpciカードの方が良いですね
>>532 無線LAN内蔵モデルは千鳥マーク付けと、法人なんかで増設を面倒がる客向けだろうね。
>>533 同意。
セントリノって付けば、宣伝費をかなり負担してもらえるみたいだしね。
>>532 無しモデル+a/b/g対応オプの人多いだろうね。特に法人。
このモデルの用途が法人ターゲットっぽいから壱万うpくらいで
そういうモデル作っとけばいいのに。
IBMにだけは正しい道を歩んでほしい
537 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 10:21 ID:/80/yfkt
X40はラインナップの豊富さがいい。 X40pとか「誰が買うんだ?」と思うようなのもちゃんと 用意してるのはグッド。
X40見てきたけど東芝のペコペコSXに浮気してしまいそう バッテリの持ち,CF+SD,2.5HDD,1.1kgは魅力的 X40が日本向けに開発したものならなぜCFを付けなかったのかと問い詰めたい
>>538 SXはキーボードの縦ピッチが足りないらしいんだけどそのへんどーよ?
>>538 USではSD優勢だからSDでいいんだよ
IBM的にはw
東芝はXPhomeで、それ以外のOSはサポートしません!ってはっきり書いてるな。 まぁそれは普通かもしれないが、IBMなんかNTまで稼動リストに入ってる。 一応法人向けにはXPproとwin2kがあるみたいだけど
>>543 東芝の法人向けモデルは2000とかあんじゃね?
このスレ、大嘘吐き野郎が張り付いてるな・・・
>>538 SXのキーボードでも妥協できる人が、今までThinkPad使ってたことが不思議。
>547 そんなバカな。ThinkPadスレのヤツって、なんでこう頭悪いんだろう… キーボードにそんなにこだわっていなくて、なんとなくThinkPad選んでるヤツも居るだろ。 SXもX40も両方、無問題ってヤツも居るだろ。
というかSXでいい人が今までTP使ってたのはちょっと不思議
550 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 18:33 ID:+nCqfiCf
ホスィけど金無い いま最安値でいくらくらい?
>549 少し頭をやわらかくしろよ… ThinkPadしか使えない人だけがThinkPadユーザじゃない その時々の各社のモデルの良し悪しで違うメーカーの製品を選んでる人もいる 例え貴様がThinkPadしか使えないヤツであろうと、だ
>>541 SX、ピッチは俺的にはOK。
ただタッチがなぁ。
>>547 X40やR30〜40のキーボードでも妥協できる人が、今までThinkPad使ってたことが不思議。
同感。でもX40やR30〜40もThinkPadだって言う奴がわんさと出てくるぞ。
>X40やR30〜40のキーボードでも妥協できる人が、今までThinkPad使ってたことが不思議。 TPの価値はキーボードだけかよ?(笑
X40って微妙だね。 Think信者の俺でもLet'sのW2のがずっと良く見える。 もうThinkPadは卒業かなぁ…
558 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 21:51 ID:6G8aBKzQ
Dynabook SXはなぁ。 バッテリオプションがないから、大容量にできないのが難点かな。個人的には。 充電器もないし。縦ピッチ詰まっているのも、かなり萎える。タッチはスグ慣れる と思うけどな<SS S5を使った経験からすると あとデザインがダメなのを除けば、結構いいんじゃない?
10.4インチXGA液晶のThinkPadの新製品って出る可能性ないの? 11.3でもいいけど。535みたいに日本法人企画で出して欲しいな
560 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 22:38 ID:6FXlI4yX
X40っていうHNの香具師が 某サイトの他機種掲示板を荒らしてるんだが。 信者もついにキレたか
562 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 23:12 ID:6G8aBKzQ
>>557 マジオススメしない。
W2買ったが、正直重くてもX30を持ち歩いている。
光学ドライブ持ち歩く理由もあんまないし。
563 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/21 23:41 ID:BU0W3ydW
>>562 VAIO N505ASを3年ほど使ってて、今冬に乗り換え考えてるんだけど
スペック的にW2を考えたんだけど、キーボードがショボ過ぎ。N505のキーボードと比べたらX40ってどうなんだろ?
田舎なんで、デモ機触れないんですよ
場合によっては年明けの村正もどうかなと思ってます。
キーボードにこだわりがある人は IBM以外はやめといたほうが良いですよ
>>548 =
>>552 ちょっと不思議って書かれたくらいで必死になりすぎ。
本人なら理由書けばすむし、他人ならそんなに必死になるなんてさらに不気味。
後ろめたいことでもあるんですか?
Thinkpadの良いところはキーボードだけではないでしょ
>>567 頑丈なボデー
各種ユーティリティを惜しげも無く公開している太っ腹な本家サイト
ほか色々
次の方よろしく
複数のOSサポート HDDがすぐ取れる ボディがペコペコしてない 糞アプリのアインストールしなくてもいい
チャラチャラしてないのがイイ
(私の周りでは)使っている人がいない。
どうでもいい事ですけど、ACアダプターって300gもあるのですね x31とx40の重量差が400g
トラックポイントさいこー キーボードライト標準装備 色が黒い
>>573 本体240gのケーブル60gであわせて300g。
X31とX40は同じ物を使用。
>>563 N505使っていたのなら、X40でもいいと思う。 キーボードの押し込み深くなくて感じにてるんじゃないかな。
>>573 どっちもAC持ち歩けば400g差は変わらないってことですね
液晶が暗い
>>577 3.5時間以上・5時間以内の使用ならX31の方が上ということです
ACアダプタが持ち歩かないのはやっぱり不安だけどね
>>579 上ってのは重量が上って意味ですよね?
何時間から何時間という範囲指定は特に必要ないのでは?
X40 ACなし(3.5) 1240g
X40 ACあり(3.5) 1480g
X40 デカバ(7.5) 1440g
X31 ACなし(6.0) 1640g
外でモバイルなんかやりませんが、本体の重量は軽いほうがいい。 コタツに入ったまま手伸ばしてとるときに手首に負担かかるから。 T41なんて片手で持つのがつらい。
583 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/22 10:37 ID:NP+WKwHK
>(私の周りでは)使っている人がいない。
>>571 何気にこれが一番いいかも。
良い点: 堅牢、ドライバーなどのサポート 悪い点: 割高、重い
585 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/22 11:27 ID:gsYMVeUZ
>良い点: > 堅牢、ドライバーなどのサポート >悪い点: > 割高、重い その悪い点の1つが大幅に解消したのが X40 だから X40 は良い
>>583 おらFの仕事してるから確かに少ないが
基本的にFの製品じゃないと外に持って行けないのな難
最近のフニャチンコを堅牢などと評する輩の気が知れん・・・
古参自慢乙
標準で3.5時間てどうよ
タヨリナイ・・・
俺はバッテリで使うことってあんましないから 十分だけどね
標準バッテリーだけで足りるか足りないかと聞かれれば…足りんわな
標準で足りられたら、大容量or拡張が売れない
ランタイムを取るか軽さを取るかの問題でしょ
IBMはX40の購買層はX31ユーザーは考えていないと思う。 Rシリーズのユーザーがモバイル用途にもう1台検討するとしたら 最適だと思う。 ThinkPadの名に恥じない出来だとは思うよ。
>>595 ThinkPadの名に恥じない出来だとは思うよ。
さすが、Rユーザーとやらの言うことはひと味違うね。
597 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/22 20:16 ID:5u7kade9
>>596 漏れはX31&T23&X20&X23&R31&Z-PROユーザーだが何か?
そういうあんたは何使ってるのかな?
はいはい、煽りに乗らない
Rユーザーじゃなくて不遜事務機器の関係者だったりする罠・・・
600 :
刑務所の星 ◆zhB56x0otM :03/12/22 20:30 ID:9EnlFO9O
i4004板の住人ですが横入りで。 当方i1620を出して今はX31使ってます。 X40で遅れてきた真打登場という感じなのですが、今度はCFスロットではないんですね。 これではAirH"がさせないではないか・・・。 なんとなくほしくなってきたのですが、買い換えたらうちの会社のリーダーに思いっきりねちられる雰囲気です。 いまでもi1620を放出したときに”一目ぼれして買ったんだろ?だったら一生使うんだろ?たった2年で浮気するんか? お前の一目ぼれってそんなもんやったんか・・・”とねちられたもので。
X31&T23&X20&X23&R31&Z-PROユーザー様がお怒りのようですよw
603 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/22 20:57 ID:oNG9L5Gq
ノートPCなんて2台で十分。 頻繁に買い換えるのも論外。 最低3年は使おう。 596じゃないけど漏れはX23と240Xユーザです。
いつまで経っても平行線。 どこまで行っても平行線。 線路は続くよ、どこまでも。
次期Xがどっちに行くかだな
漏れはX40にAirH"+PCカードアダプターで使うつもりだが X40あのPCカードスロットの位置はいかがなものか?
PCカードスロットとSDスロット廃止してCFスロットのみつけてほしい。
で、
>>596 はどこ行った?尻尾巻いて逃げ出したかな。
>>600 んなこといっても、どこの会社だって中身を現行スペックに
更新してくれるわけじゃないしねぇ。一生連れ添うのは無理
なんだから、割り切った方がいいよ。
ちなみに俺はだいたい18ヶ月ごとに買い換えてるな。
X31&T23&X20&X23&R31&Z-PROユーザー様はまだお怒りのようですw
ThinkPadをリカバリすると、OSとドライバのみの状態にできるの?
612 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/22 23:24 ID:/qav+tlm
>>609 18ヶ月はちょっとサイクル早い気がするな。でも余裕があるならそれで良いのかも。
535->240->s30と来て、こんどは何処へ行こうかな。もちX40も候補のひとつでつ。
613 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 00:13 ID:rg0GgAt5
だまってt40あたりかx31使えよ! とx40叩いてる奴らに言いたい。
RユーザーだけどX40は糞だと思うわ。 比較するにしてもX31の方がぜんぜんいい。
x31があと200g軽かったら・・・いいのにな
X40の標準バッテリじゃ少な杉んだから実質的に+200〜400gになるっての。
=X31の重量だな
618 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 01:39 ID:pZVKpERM
でもx31に拡張(以下略
本スレの凋落とともに、あのお方がこちらのスレに移ってこられたようです。 いや本当はもうとっくに居た訳ですが。
オプションのmini-pciカードでa/b/gにUPグレードできるみたいだけど 液晶縁のアンテナも使えるのかな?
621 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 08:43 ID:aJFng1/e
>>620 使えるよ。アップグレードするなら無線LANなしモデル買えよ
ゲットした人いませんか?
×40のキーボードベース固定ネジは、チンコ600の5本を上回る、6本に増えた。 近年のチンコキータッチ悪化の要因の1つがこのベース固定ネジ本数削減ではないかと 指摘する旧来のユーザーに対して、不遜事務機器は 『ユーザーによるキーボード換装を容易にする為ネジ本数は増やせない』 とコメントしていた。 が、これは大嘘だったということになるな…
624 :
:03/12/23 10:44 ID:/rzQvFO/
多分来年3月に買うだろなあー UltraBay込みで DothanULV1.0A or LV1.3, HDD 40GB, Mem 512MB, 802.11a/b/g
ドタンって来年3月にもう売るのか?
626 :
:03/12/23 11:08 ID:/rzQvFO/
ULVとLVは4月かも
こうしていろいろ悩んでるとs30買ったユーザーが羨ましくなってきた。 あんなに長く使える(いろいろな面で)パソコンは今は無い
X40届いたよ。 思ってたより全然いい。 とりあえず環境作る前にリカバリー領域消したいんだけど、どうやるの?
630 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 13:03 ID:pZVKpERM
X40って個人でHDD入れ替えれる?
1.8inchHDDって売ってるのかい?
632 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 13:09 ID:G95SfSLa
なに?これってもしかして1.8インチのHDDつんでるの?
>>629 Partition Magicとか使えばできる。
C:\Driversをバックアップしておいたほうがいいよ。
>>629 マジ?どこに頼んだの?
IBMってフライング有りだったのか・・・
636 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/23 14:19 ID:HDKXJuIB
>>627 でもメモリ256だしキーボードの配列変じゃん。
AE86をなつかしむ人みたいだな。
>>636 Win2Kで常駐削れば256でも結構実用になる。
キーボードはUS 101モードに(ドライバ変更+レジストリ操作)すれば
あまった日本語キーにいろいろ割り当てられる。
>>637 PCの世界はドッグイヤーだから、86呼ばわりされても文句は言えん罠。
アーキテクチャもx86なんだし。
MobilePenV700M+メモリ256M+win2kがメインマシンの俺は・・・ _| ̄|○
セレロン366 128MB Win2Kだよ俺・・・X40予約したけど
642 :
636 :03/12/23 17:15 ID:HDKXJuIB
まあおれもPenIII 1Ghz + 256M + Win2K のデスクトップなわけだが… 会社のPen M 1.4Ghz + 512M + Win2K のノートより体感速度は速い。
どうでもいいですけど
>>640 で動画のエンコもしてます。
ここにはwin2kユーザーしかいなのか 俺もだが
>>641 ですが
さすがに動画はデスクトップです。自作デスクトップはP4 2.4C 512MB でもXPだよ
win2kからxpへの移行はすぐ慣れることできた? thinkpadを選ぶ限りは心配しなくてもいいことだけど
>>646 結構余計なことすんじゃねーよってことが多いからね(XP)
乗り換えて2ヶ月だけど、今でも違和感あるよ。ていうかノートはW2Kだし、会社のデスクトップもW2Kだから。
2Kもどうせデフォじゃ使わないから XPでもいじる手間が多少多い程度
ファミ犯っていくら?
198,000円
ヨドバシ・ドット・コムをご愛顧いただき、ありがとうございます。 このたびは、IBM:ThinkPad X40 2371-4VJ [12.1型]のご予約注文いただき、 ありがとうございます。 同商品の発売日について、当初12月24日発売予定とご案内しておりましたが、 メーカー側の出荷遅延の為、12月27日発売予定へ変更との連絡がございました。 取り急ぎご案内申し上げます。 ガクッ
>>633 うそつくな。X31以降のHDDのリカバリー領域はHPAになっていてPartitionMagicからは見えない。
当初見込みより、売れている、ということなのか、 単に部品の調達に失敗した、ということなのか、 運送屋の手配に手が回ってなかった、ということなのか?
657 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 00:40 ID:d1+lmDLA
致命的な不良が・・・
>>650 167,000くらいだろ
無線欄無しのが
IBMのことだから売れているならば遅らせるということはまずない。 逆に遅れていることから何らかの不都合が発生したと見て間違いない。 所詮X40などという付け焼刃の軽薄マシンだ、何か致命的な不都合があっても不思議じゃない。
660 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 01:08 ID:d1+lmDLA
すべての商品のネジが1本抜けてたとか?
>>659 たんに部品調達の関係じゃねぇか?
どうでもいいが、お前の論理展開はキショイな。
「天下のIBMが」という信者的論理と、そのくせに
「X40は糞」という確信的軽蔑が同居している。
662 :
:03/12/24 01:14 ID:???
>>659 40GBのオプション選択24日からできるのかなー?
>>659 「付け焼刃」って、ナニ?
>>660 IBM幕張の横にある幕張メッセを貸切にし、
X40を並べ、社員総出でネジの取り付け・・・
まちがって、無線LAN非搭載マシンにも、Centrinoのロゴを貼ってしまった、に2000円
665 :
:03/12/24 01:26 ID:???
じつは急遽2.5インチに変更中
実はpenM1.6G
667 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 01:46 ID:d1+lmDLA
実は重量1.4t
X40のHDDが2.5inchになってIEEE1394付けてくれたら泣いて喜んで買うのにな
実はCF
実はX31のバッテリレスバージョン
671 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 02:31 ID:d1+lmDLA
実はSONY製
みんなよっぽど待ちくたびれてるんだなw
673 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 02:46 ID:d1+lmDLA
まあね、実機触ってから買いたい もうそろそろ出てるだろうと思って昨日田舎からわざわざ出て行ったのに無かった・・・
実機は梅田ヨドカメにあったよん
ダイレクトは予定通り出荷だよ。遅れるのは淀だけ。 kakaku.comの最安値より淀が安いからね。供給絞ってるだけ。
ツクモで普通に売ってるけど・・・
おいおい、本当にどうなってるんだ? 現時点で公式に27日と言ってるのはyodobashi.comだけで、IBMのwebには一切記載なし。 ツクモも24日、ビックカメラ・ソフマップは扱いなし。価格コムでも動きなし。 一店26日入荷って書いてあるけど、これは24日に出荷で26入荷だろう。 本当にヨドバシだけの問題なんじゃないの? 時間があれば店頭見てくるんだが・・・
X40触ってきた。 で、キーボードですが・・・底打ち感が無くて気持ち悪い。X32を待つことにするよ。
どこで触ってきたの?
680 :
678 :03/12/24 11:11 ID:???
売ってましたか?
ていうか、頼んでる奴は、自分で聞けよ。IBMでもヨドでもツクモでもいいけど。
684 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 11:37 ID:6zJP9BEQ
キーボードが取り柄のThinkPadなのに・・・
IBMダイレクト SDメモリプレゼント 本日最終 って表示に変わった。ということは更新したんだな。 でも年内出荷・24日以降順次出荷の表記は変わってない。 まぁ27日に出荷しても、年内だし、24日以降だし、年末だからの一言で終わりって気もするが・・・ しかも届くのが1/5としても、31日に出荷していれば、年内出荷なわけだし。 年末年始にいじろうと思ってた奴は、アテが外れたな。 どうせ手に入らないなら、1/2のムラマサでも買っておけ。
X40とX31のキーボードは全く同じサイズなの?>エロい人
688 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 12:17 ID:vkH27iDt
今日、IBMに問い合わせしました。X40予定どうり本日夕方より出荷との ことです。ご安心の程を。
24日発売ってのは、24日に店頭で売るってことではないのか? 24日に工場から出るのかよ!
X40を心待ちにしてるって奴もいるんだな・・・
>689 蕎麦屋の出前と呼んでやれ!
さっき有楽町のビックで積んであったよ
♪有楽町で買いましょう
You 白鳥 で I ガチョウ
今日中にこなかったらキャンセルしてヨドバシいこう
>>698 どこに頼んだの?まさかNTT-Xとか丸紅とか?
関西ではJoshinテクノランドでは昨日見に行ったら、28日入荷(少量になります)とか 書いてあったよ。
あんな前に注文したんだからせめて発売日に届けてほしいな
あんな前っていつだよ
つーか、ダイレクトって発送案内無いの? ちなみに俺はヨド待ち。
X40買う奴がこんなにいたんだw
>>706 うちの店はバックオーダー30台くらい。年明けに出る村正が20台くらい。
ゲット報告が全くない
712 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 18:44 ID:4FCVfEm1
折角の発売日ですし、クリマスイブなので、どこか盛り上がってるスレを教えて下さい。
12/3本家に発注、12/24発送、12/25着予定
届き次第ヤフオクで売ります
715 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 19:32 ID:ksevHFu8
オレは誓う! 来年の6月にX41を買うことを!! 初期モデルより、多くのユーザーの声を聞いて開発した 次期モデルが勝ち組なのだから・・・
716 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 19:33 ID:uHdVGUKr
****** 重要 ****** お正月中止のお知らせ 2004年1月1日〜3日に開催予定のお正月は諸事情により中止になりました。 この決定により、大晦日も中止ということになります。 中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、 楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。 ****** 重要 ******
( ゚д゚)ポカーン
X31がユーザーの声を反映して出てきた製品とは思えないのだがな むしろ出来レース
X40用のwin2kドライバー公開まだー? チンチン(AA略
結局、今夜は来ないのか・・・ショボーン
721 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/24 21:43 ID:S7Vli9IS
Laoxで見たけど、最近のThinkPadって液晶のふちというか蓋の部分のデザインが、 右左で違うのが主流なの?(X40だけじゃなくT41もそうだった。) どういう意図があるのかわからないけど、何か使っていて落ち着かないような気が。
>>721 あぁ、出来損ないのX40は液晶の左右にアンテナを設置することができなかったから、
向かって右側の液晶の上にアンテナがあって、左は従来機種どおり左の耳にアンテナがある。
それだけの話だ。要するにX40のデザインが出来損ないである証明。
笑うな馬鹿
まさかX40なんてゴミを買う馬鹿はそうそういないよな。
釣れませんね
あっちの釣師はもっとうまかったなぁ・・・ やっぱワンパターンじゃ、飽きるね。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / J | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l J ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | H l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | H | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | J | | l | ヽ, ― / | | l J | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
731 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/25 01:28 ID:JFfOosW0
1.8インチHDDって売られてるの?
外の所に目がいって気付かなかったけどギガビットイーサが付いてるのね
X40に一番足りないもの ミラージュブラック
>721 顔面麻痺しますた…(・∀・)
チンコかぶれて腫れちゃうじゃん
発売して2日も経ったのに、どこで盛り上がってるの?
天板ポコン事件でコクローチ・ブラックにはもう懲りただろ…
X40来たぞ。
どこに?
ヨドバシ年内無理って言われたよ
いてもたってもいられず、仕事抜け出して梅ヨドに走ったが、年内は無理、とのこと。大量予約分で年内入荷分は終わったみたい。。 ショックです。ちなみにLAN無し\19,300+10%ポイント還元で、今のところ、ヨド優勢と思います。。
3週間待つ勇気があれば、値崩れを拝見できるかも知れないのに。
>>744 待てば安くなる、は馬鹿の常套句。
叩きたくても、それだけは言っちゃダメ。
3週間も待てるかバカ 出荷日に来ないだけでもイライラしてるのによ
なんだかんだでみんな欲しいんだな
俺はいらん
749 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/25 17:28 ID:VW+6fzhr
はよこいや
家から電話でついにキター! らしいが、今会社だし、まだ仕事だし・・・サラリーマンはつらいな、をぃ
届いたーーーと思ったら液晶割れてるし・゚・(つД`)・゚・
ドット欠けならまだしも、割れてるってどういうことよ(w
割れはイカンよ割れは
お前笑ってばっかだな
x40にオススメのインナーケースありますか?
757 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/25 21:34 ID:JFfOosW0
ミカン箱
X40に一番足りないもの ピーチスキン
本日到着!! 液晶のホシが無いのを確認し、一安心。 今晩なめまわします。
763 :
760 :03/12/25 22:03 ID:???
いま、X40をなめまわしています。 感動その1 ・・・ハードディスクの音が無音に近い。(現在夜間の一人部屋にて、確認/神経質なオレッチにとってはポイント大) 感動その2 ・・・ファンの音も(同上:起動時に短時間だけ、ブーンという程度) 感動その3 ・・・ハードディスクの換装が楽そう(今の所は用なしだが) 感動その4 ・・・薄型ノートとは思えない堅牢な作り(やっぱり天下のThinkpad!!) マジ、買って正解。
>>761 漏れ的には「KDDI-SN A5404S」ってのがブラクラだな。
>>763 神経質なあなたは、いくらで、どこで、ゲットしましたか?
>>764 メタデータまでチェックすんなよ、神経質な奴だな。
>>763 静かだね〜
がっちりしてるから妙に重く感じるけど
鞄に入ってると重さは感じないね
HDの容量が実質15Gってのはちょっと厳しげ これならD2D開放するからリカバリCDつけて欲しかった
さっき届いたよー。小さいけど頑丈そうだしキーボードも 思ったより使いやすいなー。メインマシンのT30とならべると 大人とこどもみたいでかわいい〜。 てなわけでせとあぷ中。HDDはやっぱ少ないよね。はやく換装したい。
やっぱり最新型は(・∀・)イイ!!んだねぇ・・・ 裏山Cー。
エロペグ観るのはどうですか?
こんな低スペックのPCの何がいいの?
触るとひんやりするけど蝕感が金属じゃないのがいいなぁ
>>773 その必死さ・・・哀れだ・・・
合掌・・・
何がいいのか自分達でもわからないのに買ってるんだな 可哀想可哀想
X31にしようかと思ってたけど、 実物触ってみたらX40のほうが自分好みだった。 予約してきますた。
ユーザー層をわかってないな どうせテキストエディタしか使わないんだから スペックはどうでもいいんだよ
780 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/25 23:04 ID:JFfOosW0
どーせネットサーフィンとワープロ用だからこれ買います
キーボードライトがオレンジだね
おれもいらん。よくこんな糞マシンに金出す気になれるな。
>>770 プ
あきらめろ。HDDは当分出ない。
出ても2.5インチには絶対かなわない。
トリプルモードカード装着 ドライバなしで入るな
786 :
760 :03/12/26 00:14 ID:???
>>765 神経質なオレッチは、バッタ屋で買うのが怖くて、IBMのWEBから直に買った。
環境整備中につき、引き続き連続稼動しているが、相変わらずの超静穏。
これはちょっとスゴイよ、ホント。
これまでかなりの数のノートPCで仕事をしたことがあるが、ここまで静かなヤツは初めて。
787 :
:03/12/26 00:18 ID:???
>>786 HDDのプロパティは?まさか東芝ではないですよね?
788 :
760 :03/12/26 00:32 ID:???
>>787 HDDはHGS製ですナ。
プラパティを見ると、「 HITACHI_DK14FA-20B 」とあります。
X31の話題ですみませんが、さっきファンがやや強めに回ったときに ピーーーーという警告音がいきなり3秒ほど鳴りました。 音量は切るにしてあるのですが、これは何でしょうか? いままでこういう事はなかったので凄く気になります。
791 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 00:47 ID:9xINOeFM
>>789 自爆スイッチ、その音が聞こえてから2時間16分45秒後にあなたのThinkPadは溶けます
スペックヲタはX31も貶しまくってたからなw
ほらほら、もっと盛り上げろよw
794 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 00:52 ID:9xINOeFM
こんなに盛り上がってないって事はまだ手に入った人少ないのか?
>>789 キーボードに触ってなかったか?
というか、これほどまでに異様に静かだとは知らなかった・・・
なんで、この事実を初めから伝えとかないかなあ?IBMさんよー
ををを、X40静かなんだ! X41待てずに買ってしまいそうな悪寒
もうちょいガムバレ
静かではあるが、多少のもっさり感はあるな。 ハードディスクのせいか、あるいは、チューニングしてないせいか・・・
・・・メモリが足らないせいだな。デフォ256MBしかないからかな。 つうか、256MBしかメモリがないPC触るのも久しぶりだ、と思った。 XPは重い。
800 :
:03/12/26 01:17 ID:???
いろいろいじってみたら? 視覚効果オフるとか
801 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 01:32 ID:LmSBSetB
あっちにも出てきているから負けるな。
ていうかヨドバシの27日ってなんだったんだ?単に引きが弱かっただけか?
803 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 02:41 ID:9xINOeFM
買ったらメモリ強化必須だな
当然+1024だろ?
厨部ノートで256頼んだよ。
なんか妙に静かだな
みんなX40を弄ってるんだよ
今日届いた。 なんかヒンジから丸見えのフレキ恐いな
X40は厨しか買わんからな まともな脳味噌もってりゃX31買うし
X31ユーザーがそうとは言わんが
とりあえず
>>810 が房なのは間違いないみたいだ
_,......,,,_ ,、:'":::::::::::::::::``:...、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう、必死でしょ / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近のX40叩き / `ヽ、 `/
813 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 16:25 ID:9xINOeFM
で?レポはまだ? 物が良すぎて中毒になってるなんて事はないよな
起動するのが遅い HDDのところが生暖かい
○パフォーマンスはこれといって不満はないが速くもない ◎軽さは確かに軽い尚且つとても頑丈 ○キーボードはXシリーズの伝統で「け」や「む」が変則サイズなのはうんこ ×HDは実質15Gでやはり狭い ◎音は恐ろしく静か ○他社ほどではないけど画面は明るい方だと思う △電源コネクタとLANコネクタが後ろでなく横 ○USBが左右 ?右がPCカードでUBX4の左がスリムBAYと逆転している
816 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 17:04 ID:9xINOeFM
1.8のHDD出ないかな・・・
結構ハードディスク暖まるね
モ前らもっと猛烈にいけや
819 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 18:26 ID:9xINOeFM
まあ、思ったより悪くはなさそうだな
820 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 20:48 ID:9xINOeFM
ホントに盛り上がらないな
まあ癖がなさそうで良さそうだな
はやくWin2kに換えたい。 はやくドライバー出してくれ。
823 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 21:08 ID:9xINOeFM
特にコメントのしようが無いPCみたいだな
某所では不良品騒動になってるな。無線
コンボカードに入ってる金具はどうやって使うのですか?
X40が静かってHDDの音がしないってことか?
>>827 電源落とすときに、すごーく控えめな音で、「カコッ」という以外、
何も聞こえないに等しい。
とくに、i1620の爆音に悩まされつづけたオレとしては・・・かえって落ち着かない(w
マルチバーナーどこにも在庫ねー 本体は秋葉数店に在庫(少)有りー
832 :
770 :03/12/26 22:24 ID:???
とりあえず手持ちの256のメモリを増設して512にしてみたよ。快適快適。 なにもオプションは買わなかったけどどうしようかなあ。大容量バッテリー くらい買っておいたほうがいいのかなあ。 まだマシンを持って外にでていないのだ。あ、そうだ。p-in指してみようっと。 新しいマシン2年ぶりくらいなので楽しいな。
>>828 某所で
「結構ファンが回る」
「キーボードがちょっと熱くなる」
ってカキコがあるんですが、その通りですか?
>>833 @確かにファンが結構回る。まあ、ファンレスPCじゃないからな
ファン音は静かめ。
ただし、送風口が横にあるし、結構回りっぱなしなので、気になる人には気になるか?
A熱くなる部分は、3箇所あるもよう
・メモリのふたあたり
・パームレスト部分
・ハードディスク
メモリのふたが一番熱くなる。やはりメモリの発熱は高そう
キーボード、というよりは、パームレストがややあったかくなる、という感じ。
キーボード部分はぜんぜん熱くない
W-LAN動かない 何が悪いのか
>>834 さんくすです。
静かに回りっぱなしですか・・・
キーボード部分が熱くならないって亊はファンが回ってるからかな?
どっちがいいかは好みですが、自分は無音がいいですね。
補足: とにかく音が静かなので、ファンが回ってるってのは、(起動時以外は)意識せずに済むと 思うよ。
必死杉
>>837 いや、私の場合、音が静かだからこそファンの音が鼻につく。
840 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/26 23:54 ID:WC89kwQk
起動時以外はファンが回っている音がしないって 異常にうるさい機種以外のほぼ全てのノートPCがそうだと思うんだが
「キーボードが熱い」っていうユーザーのために on/off の温度設定を変えた、って亊はないかい? 知らんけど。
パームレストが温まるのは俺的に致命傷だ。 今までのXシリーズはそんなことなかった。 やっぱX40糞だわ。
iPodがほんのりと生温くなることはあるけど、1.8インチってそんなに発熱するものなのか
パームレストがあったくなる、っても、人肌程度なんだけどな
Xシリーズのパームレストなど、ピーチスキンじゃなくなった時点で糞だ、と・・・
>>843 いや、iPodほど暖かくはならない。
1.8インチのものを3つ持っているが
VAIO U1>iPod 30G>X40
の順に熱いし、うるさい。
1.8inchドライブも進化してるみたいだ
845 :
:03/12/27 01:25 ID:IYxYZfg2
Option扱い40GBのHDDについてメーカーに聞いた人いないの?
店頭で弄ってきてちょっと気になったんだけど、PCカードスロットが右側って 気になりだすとものすごく邪魔くさいんだけど。 言いがかりに近いような気もしなくもない。
>>834 > 確かにファンが結構回る。
ファンが結構回るというのはがっかりだな。いくらファンの音が静かでもね。
> メモリのふたが一番熱くなる。やはりメモリの発熱は高そう
メインメモリがPC2100からPC2700に切り替わったことが影響しているのか。
848 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 02:43 ID:taq9K546
とりあえずは実物見てからだな
849 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 03:30 ID:3rOr67gx
X40よさそうですね。ほしい。 奈良のジョウシンにもデモ機置いてくれないかな。
X40をひっしこいて、けなしてる人は、 よっぽどくやしいんだろうね^^; たぶんX30,X31ユーザ? ひがみ根性まるだしってとこか? それだけX40が魅力的ってことですな。
X40見てX31買いに走った人間が多そうなんだが・・・
X24ユーザーで貧乏人な漏れはこのサイクルでは買い換えできないけど
X31のほうが魅力的だなあ。多分X40のターゲット層じゃないだけだろうけど。
>>852 の煽りもターゲットを禿しくはずしてる気がする(w
>>846 言いがかりというよりPCカードスロット右側はマジで鬱陶しい。
A4ノートの奥にスロットがあるのならともかく、
B5で右というのはかなりムカつく位置であることは確か。
やっぱX40は糞だ。
>>853 多分きみの方が大多数。
>>852 はハズしまくってる。
X40が糞だったんでX30・X31ユーザーに対してやっかんでるんだろう。
それだけX31が魅力的ってことだな(藁
糞とは言わん。
言わんが、自分は欲しいとは思わん。
理由はこのスレのアンチX40な意見に概ね同意。
欲しい人に文句を付ける気もない。
その程度のこった、
>>852 の知能指数の低さが目立ってイタイ
857 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 08:20 ID:NrjO3Nnm
昨日届いたんだけど、HDDの音は信じられないくらい静か。これだけでも、買 う価値はあるかなという感じです。また評判の悪かった液晶も明るくなった みたいでこれもいい感じ。キーボードもそんなに悪くないけどな。まあ、ビジ ネスでしか使わないからこれで十分なパーフォーマンスかな。剛性感もあり これはこれでいいんじゃないかい。買った奴が満足すればそれで結構じゃな いかな。人が買うのにいちいち、いちゃもんつけるのもどうかな。金を出す のは、本人なんだから。
>>857 幸せな買い物が出来たようでなにより。いやマジでそう思います。
そうそう、買うのは本人なんだから。
>>857 みたいな生の声は説得力あるけど、
ただの煽りじゃ、ねぇ
>>852
俺は糞を連発して叩いてる彼を、まるで小学校低学年だ、と思ってずっと見ているよ。 いやホント、マジで懐かしいよ。
s30持ってまつがX40よさげてつ。 ほすぃ、、、けど買えない、、、 ・SDカードリーダー:出張中に撮った写真を取り込むためにわざわざ PCカード持って行くんで、ついているのは超便利 ・LCD 12インチ:さすがにs30サイズはつらいです。歳かなぁ、、、 HDD 20Gつうのは自分には問題なし。 s30も40Gに換装してるけど、20Gでもあまってまつ。 各社の法人用モデルを見れば分かるけど、HDD 20Gってのが 非常に多い。大事なファイルはサーバに置いておいて、個人用 のファイルとか、外出時に一時的に使うために持っていくとかが、 想定されている使い方なんでしょ。 ただし、最低40Gのオプションは確保してないとだめだろうね。 バッテリは微妙だけど、オプションが複数確保されているってのは ポイント高いと思われ。そこそこ気合が入ってるんではないでしょか。
861 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 10:22 ID:/IXHgvpl
>>853 ノ
尤も、@お持ち帰りできなかったから、A1万円違いをメモリ代に
充てたかったから、B対応した店員が気に食わんかったから、
などが主な理由で、X31にしますた
いろいろノート渡り歩きましたが、ThinkPadって、んごくええすね
852 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/12/27 06:45 ID:??? X40をひっしこいて、けなしてる人は、 よっぽどくやしいんだろうね^^; たぶんX30,X31ユーザ? ひがみ根性まるだしってとこか? それだけX40が魅力的ってことですな。
まあ、s30のときも、 糞だとか、あんなのThinkPadじゃないとか、いろいろ言われていたがな・・・ 糞だ、といっている人は、IBMのサイト見て、本田の記事を読み、 うるさい電気店で2,3分くらい触っただけで、「糞だ」といってるに過ぎないから、 雑音だと思っていればいいんじゃないのか? 逆に、「糞」という言葉を使わずに具体的に糞マシンっぷりを主張してほしいなあ。 説得力のある煽りが聞きたいわけよ。具体的にね。 というか、確かに突っ込みどころはあると思うよ。いろいろとね そのためには、X40ユーザになって、じっくり触ってみる必要があるわけだが(w あ、ハードディスクが20Gしかない、って話はもう結構ですから。多分、みんな知ってます それではよろしく
864 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 11:05 ID:q8Dgm06b
>>826 >コンボカードに入ってる金具はどうやって使うのですか?
そもそもあの金具の役割がよくわからない。
とりあえず、はずしたままつけているが、今のところ何の支障もないので、
多分、X40には、必要ない部品なのかも知れない
1124でがんばってまつ。 諸般の都合でIEEE1394接続機器を結構使うので、1124ではPCカード利用。 X40は昨今のマシンにしては珍しくIEEE1394無しとくる。 つまりPCカード経由になるわけだが、上で誰かが言っていた、あの位置にPCカードは めちゃくちゃウザい。というか使えねー。 以上、買う気が失せた具体例。特殊かも知んねーけど。
まだX40を買われた方、ほとんどいないようですが、 X30のときは半分程度が青かったという液晶はどうでしょうか? 今のところ青っぽいという書き込みがないということは X40ではほとんど青液晶の心配はなさそうでしょうか?
>>866 X31後期ロット(おそらく秋口発売のモデルあたり)から改善されてるらしいとのこと。
供給元が変わったんじゃない?
X40もパネル自体はX31後期ロットと同じでしょう。
いや、後期ロットでも何割かは青いのがあったと聞いてるから安心できんぞ。 (前のが混じっていただけかもしれんが)
>>864 私は、2本つないだケーブルと、パネルカバーの間の保護の意味かな、と思って、
ケーブルをつないでる部分の上にのっけてます。
カチッとははまらないけど、なんとなく引っかかったような状態で、パネルカバーを
つけてます。
ところで、昨日受領して、チョコチョコと使いはじめまいしたが、まぁ、こんなもんで
しょう。X22との比較ですが、小さく軽くなった割りに、キーと液晶の大きさが変化
ないんで、コンパクトに見えます。パームレスト部分も、なんとかこれだけあれば
キー入力に支障はありません(ぎりぎりだけど)。
あ、あと軽さは圧倒的ですな。X40持ち歩いてると、X22ですら重く感じる・・・。
広く一般をターゲットにすると、少し非力なパソコンですが、持ち歩くことを考える
と、「さすがIBM」と思えます(ちょこっと使ってみただけだけど)。
とにかく、小さくて、頑丈なPCを求めてるなら、選択肢の一つに入ると思います。
ウルトラナビ付きではみ出しキーボードで1.8インチなIBMロゴマシンを想像してみたら 保守派もスペック派もX40を許せるんじゃないかい?
871 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 12:14 ID:3rOr67gx
>>863 あらゆる面で糞だから糞だといってるんだ。
そのくらいのこと、2、3分も触れば十分判る。
判らない馬鹿はIBMに騙されりゃいいよ。
触りはじめて3日目。 まだ無線LANでメールやったりWEB見たり程度しか使ってないが 何の不満もないけど何の感動もない。 言われて見ればHDDの音は確かに小さい。 無神経な漏れには確かにそうだなぁと思う程度。 稼動OSにWin2Kが使えるって事で釣られたわけだがドライバーが 未だに出てこない。これは稼動OSって言えるのか? まぁドライバー出てもWin2Kどうやってインスコしようかまだ考えてないんだが。 購入はSSと相当迷ったが未だにX40でよかったのか考える。 SSを買ったら買ったらで同じ事を思うのだろうが。 ACアダプターは他社製でもっと小さくて軽いのはないのだろうか? 本体は小さく軽くなってきているがACの方ももう少し頑張って欲しい。
>>863 ・糞と言う香具師
X40を買う意志はないどころか、彼らが必死で擁護するX31のユーザーであるかどうかも
甚だ怪しい
・理論的にけなせる香具師
彼らは理屈で購買選択から外しているのだから、このスレで得られるようなマイナス情報は
とっくに自分で消化している。
・ここに居残るのは
どういう経緯にしろ、清濁併せのんで一部は買って評価する人
まともに説得力のあるアンチ意見が出てくるとは思えない。
ほらね、言語能力に不自由した知障
>>871 が釣れるだろ
相手にしてしまった・・・
874 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:03/12/27 12:20 ID:???
ほらね、言語能力に不自由した知障
>>871 が釣れるだろ
相手にしてしまった・・・
876 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 12:30 ID:Un4+fc/p
>>873 ・糞と言う香具師
相手にするにも値しない、と
・理論的にけなせる香具師
ご自分の理屈のご高説をここで騙ってX40を貶めたい粘着くん、と
・買っちゃった人
よっぽど冷静でないと後悔はしたくないよね、と
マンセースレにはならないにしても、建設的な批判にはほど遠そう
と言ってる漏れも粘着くん
>何の不満もないけど何の感動もない。 私もそんな感じです。使用中にふと気がついてマシン左部に手をあてて ああ、ファン回ってるなあとか思ったり、ひょいと持ち上げてメモリ部分が ほんのり熱くなっているのを確認したり、でもいずれも気になるものでは ないです。パームレストもぜんぜん熱くならないし、パームレストの小ささ キーピッチなども気にならない(これは私が女で手が小さいから?) ワイヤレスLANも一発認識、OfficeXPいれて最初のワークは年賀状作成&印刷 なのでした。 DynaBookSS01とかTP220とかLibretteとかしぐまりおんとかもばいる初物を 手に入れたきの感動はないけど、まあほのぼのと幸せな感じかなあ。
おい、X40のキーボード全然問題ないぞ。 叩いてた香具師は実物触ってないと思われ。
abgカード入れたんだけど、 有線LAN使って、なんとか支援で全部ドライバーアップデートしたけど、 無線LANが動かない。 アクセスポイントを認識しない。 2時間粘って、一瞬数秒だけ近所のYBBが出たけど、自宅のIOのAPは出なかった。 アンテナが壊れてるのか、カードが壊れてるのか・・・
支離滅裂で私情はさみまくりの失格ライターの記事を盲信しただけだろ。 X31使いのおれは軽さがカナーリうまやらしいのだが、キータッチに関しては 軽いと思った。底付きが固いとは感じなかったけど。 どっちにしても長時間鍵打してみないと分からない問題だしね。 重さとかクリック感とか、第一印象で評価してしまう部分が「らしくない」だけで 使い込めば手になじむというThinkPadらしいマシンかも知れないかどうかは 今後追々分かるところだろう。おれは現実的に当分(1〜2年?)買えないけど。
どうせ2ちゃんとかで吠えるだけならキーボードなんてどれ買っても一緒。
>>872 X31なら感動があるぞ。
買い物失敗だな。
>>878 うそつくな。あのキーボード、ThinkPadの名前をつけていいレベルじゃねーよ。
併売されているんだから敢えてX40を選んだ理由が知りたい。 重さ大きさ以外に惹かれた理由。 って、物理的要因はどうしようもないから、重さ大きさで選びますたって言われて 終了。 重さ大きさならエフィマサとかの話で無限ループ。 対X31、購入された方限定でおながいします。
505欲しかったけど、高かったから半額で買えるX40で妥協しました
拡張バッテリーが到着したので、同時に購入したものが、すべてそろった。 拡張バッテリーは軽いし、これをつけると結構なチルト状態になるので なかなかイイ!!ことが判明。 (どれくらいのチルトになるかというと、デスクトップPC用のキーボードの つめを立てた状態+α程度のチルト状態になる。結構な傾きだ) 大容量バッテリは、かなり重いし、出っ張る部分があるので拡張+大容量だと、かなりの重量感が・・・ 長時間使う順番としては @拡張+標準→A標準→B大容量の組み合わせがいいかも。(たしか拡張から消費されていくはずなので) これだと、7時間+7.5時間=14.5時間使いつづけることが可能になるので、長時間運用が期待できる。 しかし、@拡張+大容量+A標準=10+3.5=13.5h・・・と、計算が合わないのはなぜだろう?気になる。IBMさんよ〜 ただし、拡張バッテリだが、本体につけるツメの部分が、いかにも、「そのうちここから壊れます」と言わんばかりの 明らかに弱い部分なので、差し込むときはもちろんのこと、拡張を単独で持ち歩くときには、注意しないと、 かばんの中でぽっきりツメが折れている・・・なんていう心配があるなあ・・・。ウルトラベース2000初期型のツメのように・・・ ウルトラベースまでは購入していないので、購入者のレポートきぼんぬ
>>886 まさにそこが知りたいんだが、オーナーならではの意見が欲しいのであって
叩き・粘着の雑音はいらない。
持った感じは確かにX31より大変軽い。が、バッテリが削られた重さだと重うとショボーン
X2x→X3x→X40の小型化の過程の中で、液晶サイズが決まっている以上
横幅はほとんど削れないから、奥行きが短くなってきた経緯がある。見た目で
劇的に小さくなった!薄い!という印象はなかった。
や、ま、これはSOとかSHとか短小軽薄な工業立国ニッポンを地でいくようなマシンが
相次いで出たというハンデを考慮しなければならないが。
なんかこう、買い換え考えている人にドカンと背中押せるような要素って?と思って。
で、買った人、青いですか?
>>889 ええと、何かツールとか画面とか何かないかな?うまく伝えられない。
デスクトップPCにつけてるMITSUBISHIの液晶で白い画面を比べると、
青い、というよりは、すっごく微妙に赤紫っぽい気がするが・・・
>>890 あ、なんとなく分かります。
おそらく同じパネルだ。おれはX31のPHJなんだけど、明るくなったなーと最初は思ったけど
微妙に色合いが不自然というか。
死にかけ液晶の明らかな赤味という感じではなく、なんつーか血色が悪いって感じの。
thinkpadとは少し関係無いかもしれないけど、液晶モニタの 売り場に行ってみると、どれも"白"がぜんぜん違うね 色温度高めの"白"ぱっと見はキレイに見えるけど・・・
>>886 何も残らん。つまりX40とはそういう機械だ。
>>894 残念ながらモバイルはX31、自宅はR50と使い分けてるんで貧乏というわけじゃない。
重量とサイズの話題を取ったら何も残らんX40など買う気はしない。
お金をどぶに捨てているようなものだ。
>>894 X40程度しか買えない貧乏人がほざくな
>>895 私見にしては暴論だな
非オーナーはご退場願いたい質問なんだが
安いんで買ったけどどうしようもないパソコンだった。 軽くて薄いものならほかの会社でも作られてるし、 性能面ならX31のほうが断然有利とはどういうことだ? なんかムカつくけどとっとと売却してX31に買いかえまつ。
>>897 じゃあおまえは買ったんだな?
重量とサイズを除いてX40でこれが買いだと思わせる決定的なポイントをあげてみろよ。
できなけりゃ他人の意見に暴論などという資格はない。
>>895 は至極真っ当な意見だ。
>>884 >併売されているんだから敢えてX40を選んだ理由が知りたい。
>重さ大きさ以外に惹かれた理由。
ほら、なんつーかさ、別にキライじゃないし、見栄えも、性格も悪くはないんだけど
結構長く付き合ってると、なんか、飽きたなあ、って思うことあるじゃん?
そこへ、基本、オレの好みは合格点で、ちょっとすらっとした新しいのが目に入るわけよ。
そうすると、もうダメだね。
で、前のは前のでイイ面もあったけど、付き合ってるうちに、別にそんなの当たり前、とか思うようになってさ、
新しいのも欠点はありそうなんだけど、とりあえず目新しいし、イイ点もいろいろあるんで、
で、結局、前のは「さようなら」なんだよな。
つまり、X2〜X3シリーズは悪くないし、今でも十分使えるけど、
なんかなあ、もう、飽きたよ、という感じ?そんなに性能なんて変わらないじゃん?
だったら、重さ大きさもさることながら、SD/IOや、剛性など、目新しい部分が目立つほうにうつるわけさ。
要は、買うかどうかは、そいつの性格次第なんじゃないの?
モバイルなんだからサイズや重量は一番大事な要件じゃないのか? 逆にサブユースでULVじゃだめでどうしても通常版のcpuや高機能のGPUが要る用途ってどんなんだ?
902 :
895 :03/12/27 14:38 ID:???
いや、買ってない。 現状X24使い。 X31に魅力を感じつつ、X40も気になるから尋ねているのだ。 なんでそう短絡的なんだ。 買った人を前に人の金をどぶに捨てるなんて言い放つ神経が暴論でなくして なんだと言うんだ? どっちが真っ当な意見かよく考えろ
重さ大きさだけじゃなく、デザインの変更が重要なんだよな だから、もし、全くX31と同じデザインのまま、X40の重さ大きさじゃあ、オレは買わなかったね 結局s30以降、ThinkPadには特にデザイン面で大幅な変更ってなかったから、 それだけでも、X40には一目ぼれだなあ まあ、デザイン命のSonyなんかは糞だと思うけど、 ある程度従来機能を犠牲にせず、これだけ別物を作れた努力はすごいと思ってるよ 「前のと同じだけど、やっぱり前のとは違う」ってことさ
>>901 あんたはアホですか?
Xシリーズはそういうカテゴリーの機械じゃないっつーの。
まあ誰が悪いかといえばX40をそういうXシリーズに無理やりラインナップとして乗せた、
それを決定したやつが一番悪いわけだが。
別シリーズで展開されていたらここまでもめなかっただろうと思われ。
>>902 買ってないならおまえも退場しろよ。
自分のことは棚に上げて他人に退場しろとは何様のつもりだ?
>>904 X40はXシリーズであって、それは事実なのですから、
あなたは現実を認めるべきです。その結果がどうあれ。
X40は別シリーズではなく、Xシリーズなのですから。
>>906 じゃあX40は性能面でもバッテリー持続でもXシリーズの面汚しといわれても文句言うなよ。
>>900 あぁ、なんか胸のつかえがすっきりするようなわかりやすいたとえ話であるがとう。
何気に納得しますた。
「基本、好み」
って時点で分岐点ありそうだけどね。
貧乏な漏れはモバ専ではないので、パワーも欲しくて、X31なら1.6kgなら内部部材の高級さ
(最高レベルのCPUに実はハードウェアT&Lをこっそり搭載してるグラフィック等)
考えるとモバイルに許容できるなあ、と。
結局アレかな、サブマシンにできる人とそうでない人と、ってことかね?
メインとして買う人はどのくらいいるんだろう。
>>905 おまえ文盲か?
買った人の意見が欲しいって求めてるわけであって、おれがいつ自分で買っても弄ってもいない
X40について言及してるよ。
X31とR50でオナってX40こきおろしてるあんたがキモいんだよ
>>909 おまえの方がキモすぎ。
買う気があるなら店頭で触ってくるくらいのことはやれ。
でなけりゃ一生X24使ってろ。
ハイスペック志向でもないのならX22でも十分だろう。
X24なんてものを使ってるやつがX40に興味があるだ?
アホも休み休み言え。
911 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 14:56 ID:Fd3R2Nqq
>>904 どういうカテゴリかはIBMが決めること
Xが軽量指向になったのは決定事項だから君がいくらひていしてもどうにもならんよ
吠えてるのは取り残されたやつらだけだろ
だれも
>>907 には触れてないのが笑える
事実ってことだよな
>Xが軽量指向になったのは決定事項 ハァ? 併売して様子見るってIBMの指針だろ 否定程度も漢字でかけないヤツが吠えるなヴォケ
>>911 残念ながら吠えているのは必死で否定されまいとしているX40擁護者かユーザーだけですが何か?
ただいまからこのスレは 猛烈な勢いでThinkPad X4とそのユーザーを0を罵倒するスレ になりました
ギャラリーに引き込まれてその場でサインしかねない阿呆だな、910は 思考が短絡的すぎ おれがX24使いでX40に興味があるという個人的な事情をおまえみたいな低脳にも 分かるようにご説明してさしあげねばならんのか? オーナーの意見を聞いて検討するのは買い物として普通だろ ネタの見極めは必要だが、母集団の大きな2chは意見収集に適しているからな
つうか短絡思考で愛しのIBM様の代弁者の役を全うしようと奮戦している阿呆が一匹いるだけのように見える
日本先行販売ってのがせこくて泣けてくる。 どうせ日本でこれだけの実績を作ったから海外でも売らせてくれよなんて、 姑息な手段に出るつもりだろうが、肝心のブツがこのありさまじゃ、 全世界でウケるわけがないとなぜIBMの開発は気づかなかったんだ。 気づいていても無理やり小型機を作りたかっただけかも知れんが、 それならわざわざXシリーズにすることはなかった。 ま、全世界で否定されたs30と同様の運命をたどるのは時間の問題だろ。 最悪なのはX40のせいでXシリーズ自体が否定されてモバイルはTに収斂されるという事態。 そうなったらX40は集中的に非難の的だわ。
放って置いても売れないものは売れません。 ま、X31と40、どっちが残るかマターリ生暖かく眺めていてもいいのでは。 でもX31はスタートダッシュすごかったからね。 X40にはそこまでの勢いはない、つーか比較にならない。
>>919 X30、という恥さらしマシーンの存在はあったわけであるが・・・
X31にはX30という撒き餌があったからね・・・
922 :
884 :03/12/27 15:15 ID:???
少なからずご意見くださったオーナーの方々、ありがとうございました。
>>918 すごい悲観的な将来感をお持ちなんですね・・・
しかし、なんでそんなに必死なん?
>>923 まあ、なんだか、すごい雑音だらけのスレだが、
聞きたいことがあったら言ってや〜
925 :
924 :03/12/27 15:18 ID:???
926 :
884 :03/12/27 15:26 ID:???
ありがとうございます
>>924 ではさっそくですが、上のほうで出ていた右側PCカードスロットってどうですか?
きょうびPCカード使うような用途ってあまり思いつかないくらい内蔵機能がてんこ盛りだけど、
IEEE1394使ってる人にはやっぱりジャマくさい場所だろうなーと思って。
>>923 俺も聞いてみた事があるけど、
「2chでX40を叩く事により、IBMが反省する」
とかワケのワカラン返事が返って来たよ。
無視するヨロシ。
928 :
884 :03/12/27 15:28 ID:???
案外に利き手で扱えるから右にあるほうが抜き差しが楽? と、今AirH"カードを抜いてみて思いますた。
>>926 持ってるAirH"カードはCFE-02(アンテナなし)なんで、まったく邪魔ではないが、
アンテナを立てるタイプのやつだと、カーソルキーを打つときなんか、かなり邪魔になるかも
まあ、アンテナ立てなきゃいいわけだが
IEEE1394がなくなったので、PCカード経由になるが、
PCカードの入り口が右ギリギリの位置なので、
PCカードに専用のコードを指すタイプのカードだと、
邪魔ではないが、ちょっとしたはずみに、バキっ、といきそうな予感・・・
PCカードの端から端子が出ているタイプだと、右甲がぶつかりそうではあるが、
いずれにしても、パームレストに手を置いていれば、別に干渉はない
>>926 ケーブル物のPCカードはやや邪魔になるねぇ。
どうしても我慢できなきゃIEEE1394デバイスはあきらめてUSB2.0デバイスへ買い換えるしかないかなぁ。
もう少し我慢して使って見ようと思ってる。
DVからの転送はどうにもならないけどHDD20Gじゃどっちみち容量不足で使えないし。
あとAirH"カードもアンテナ立てると邪魔だねぇ。
SD対応のものを待つしかないのかなぁ。
SD対応はSIIのがあるけどSDIO準拠を謳ってるのに使えないと言われてるし
割と最近アップデートしたみたいだから使えるようになったのかなぁ。
今日はJHJ大活躍でつね
X30は、でもあれでプラットフォームとしては悪くなかった。 830MGのドライバがへっぽこだっただけで、 Xシリーズとしてはグラフィックを除いてX2xからの進化だったから。 X40はそういう意味では、軽くなったことくらいしかメリットがない。 X30とは比較にならない意味で恥さらし。
ところでSDIOって普及するのか?って感じだ。 携帯やPDAならスロットを持ってる機種もあるが、 それでさえSDメモリーのみでIO非対応がほとんどだ。 規格としては不安材料。 特に通信系カードならCFの方に圧倒的アドバンテージがあるだけに…。
X40が発表されてからX31買った香具師です。 いや、今でもX40がほしいからこのスレ見てるんですが(笑) やっぱ、軽くて小さいいノートは欲しいし。 ただ、液晶のヒンジ部をつかんで持つとか、使い方は乱暴なので 別のメーカのノートPCを使う気にもなれず。 軽いThinkPadが発表されたときは、まぢで嬉しかったのです。 HDDが理由で、結局安全パイなX31を買ってしまいましたが。 (いや、これで満足してる。でも軽いX40はうらやましい) 来年になったら、2.5インチのHDDを使ったX41とかでないだろうか。 とかかなり祈り気味です。
>>934 >来年になったら、2.5インチのHDDを使ったX41とかでないだろうか。
で、出たらやっぱり買っちゃうの?
>>934 X40はバッテリーのもちの悪さに泣くことになる。
だからといって大容量バッテリーや拡張バッテリーを搭載するとX31と重量変わらんし。
>>934 お仲魔ですな。私もです。
ちょっと前のimpressのインタビュー記事の「今度のXは薄く、軽くなりますよ」の発言に
小さくはならんのか_| ̄|○
と思ったクチだけに嬉しかった。
が、欲しいけどどうしようかなー、踏ん切りつけるにはもう一押しほしいなーと思っていた
X31購入の背中をおされてしまった。きっと、手にすると悪いマシンじゃないと思う、X40も。
>>891 それひょっとして、悪評高いVAIO505の現行機種と同じ液晶じゃないですか?
あれも赤くて苦労するみたいです。
>>936 足し算・引き算が出来ない人ですか?
因みにX40大容量Li-Ionバッテリー・パックを装着した場合は
重量 1.44kg、稼働時間7.5時間になり、重量、稼働時間ともに
X31より優秀になる(X31は標準状態ですでに1.6kg超で
稼働時間は5〜6時間)。
s30は最初から大容量バッテリを背負って出てきてその長時間駆動性能が キャッチになったんだから、X40もそうすれば良かったのに。 X31を上回る駆動時間で、なんとかX31より軽くおさまるんだから。 X31も重量対性能比を考えれば相当に優秀なバッテリ駆動性能であることは間違いない。
最悪なのはX31のせいでXシリーズ自体が否定されてモバイルはTに収斂されるという事態。
バッテリ性能はカタログスペックの半分強と見るのが普通。 X31はエクストラチャージなしで新幹線で大阪までの車内使用に耐えるわな。 X40は標準で名古屋でアボンか。 なにはともあれエクストラチャージってのはあまり気分のいいものではない。 足し算ついでに、X40に大容量バッテリセットでお値段的に?
>>939 メーカー公称の駆動時間を真に受けている馬鹿をはじめて見たよ。
実際には大容量バッテリーでもせいぜい4時間が関の山ってとこ。
X31にしたってカタログスペックは6時間でも実際は3時間〜4時間弱ってとこだ。
それにX40の場合、大容量バッテリーをつけると重量バランスがおかしくなる。
X3xまでは本体の重量バランスにまで気を配って設計されていたIBMのマシンとは思えん。
ゆえに失敗作。
>>941 おまえ頭悪すぎ
死ね
氏ねじゃなくて死ね
>>942 結局X40は何をやらせても中途半端なんだよな。
多分買うやつも中途半端なやつらばかりだろう。
開発したやつもだ。
なんかいちいちガキくさい舌足らずな毒を吐き散らすX31ラヴな粘着が一匹いるな
>>947 X40擁護連中ほど頭は悪くなさそうだ
あんたとかな
X40擁護しきれなくなると人格攻撃か、どっちが粘着でガキなんだか。 マシン同様X40厨は人格もガキ未満か。
>>943 メーカー大容量Li-Ionバッテリー・パックとはかけ離れていることを指摘していい気に
なっている所を悪いけどさ、
ThinkPadのバッテリーの持ちは公称値と実際使用時のそれはあんまり変わらんよ。
(少なくとも俺が使用している限りは)
それに両方とも公称値だから結局その状態でX31の方が劣るのは変わりないんだが。
951 :
いつでもどこでも名無しさん :03/12/27 17:50 ID:V70eZ9sq
いらないやつは買わなきゃいい、ってそれだけのことだろが
>>949 A子はB美より乳はでかいけどケツが小さいからダメ
と言うような座標軸狂いまくった批判してると、「X40、頭悪い」みたいな香具師を
釣ってしまうから・・・
X40ユーザーは嫉妬してんだよ。 要するに標準状態ではX31には敵わないがXシリーズとして認めてほしいってな。 くだらん。製品同様にくだらん。
>>949 そろそろお前のことなど誰もマトモに相手していないことに、
いい加減気付け。
>>955 釣られてやんの(プ
てめーこそてめーの頭の悪さに気づけ
>>944 ,
>>946 最悪なのはX31のせいでXシリーズ自体が否定されてモバイルはTに収斂されるという事態。
X31はT41と300gしか違わないのに、質量以外で勝る点は何もない。
Tが軽量化する方向で進めば、機能の底上げで肥大化が進むX31系列は、機能重複の
劣等モデルとして否定される。
なんか文句ある?
>>957 ああ、なるほど。そういう意味か。
自分の頭の中で完結しちゃって、この早とちりさん♪
コンセプト的にアメリカンなTシリーズと日本でしか受けないXシリーズはそもそも
出自が違う。パイの大きさからしてTに収斂するのはありえないことではないが、
それがX31のせいというのは飛躍しすぎ?
X40不振で「それみろやっぱりXなんてダメだ!」と言われかねないとは思うんだけど、
これはX31とX40のどちらに肩入れするかの水掛け論。
PC magagineの記事があっちで一般に正当と評価されている評判
(=オタク雑誌のヨタ記事と思われていない)
だとしたら、X31のせいでXシリーズがどうこうってことはなさそうな気がする。
>>939 X31より軽いから1.44`cでも優秀ですってあんた…アホちゃうか?
X31はアメリカのPC magazine誌で2003年のBest of Desktops & Notebooksの一つに
選ばれている。
http://www.pcmag.com/article2/0,4149,1420814,00.asp 以下、その評の訳。
IBM ThinkPad X31は、妥協なきウルトラポータブルという言葉が矛盾した語法でないことを
証明した。わずか3.6ポンドの重さと1.2インチの薄さで、X31は省電力のPentium M 1.4GHz、
40GBのハードディスク、CD-RW/DVD-ROMコンボドライブ(オプションのドックを使って)、および
12インチのディスプレイを収めている。感動的ではないだろうか?IBMはさらに、gigabitイーサネット
アダプター、bluetooth、802.11a/b無線Lanをも含めている。
多くのウルトラポータブルとは異なり、X31はこのクラスで最も優れた長寿命のバッテリー
(今春での本誌のテストでは約5時間)を提供している。IBMはフルサイズのキーボードを
うまく押し込めることまで成し遂げた。これ以上、何を望むことがあろうか?
>>958 X31自体のせいというよりも、Tが軽量化してきたら重量級1スピのXは
意味がないという話だから、飛躍もへったくれもない。
X30系列の方針とT系列の方針が重複するので、市場のボリュームベースで
考えて、X30系列は否定される。
X40の評価とか、X31とX40のどちらに肩入れするとかは関係ない。
>IBM ThinkPad X31は、妥協なきウルトラポータブルという言葉が矛盾した語法でないことを証明した。 ・・・・・・さあ、X40がこのような評価をもらえるほどの器か?否!
>>963 X40が優秀ねえ。ありえない、っつーか嘘ばっかり。
じゃあなんで全世界同時発売して、世界的に問わないんだよ。
おかしいじゃないか。
クズはクズらしくおとなしくしてろってこった。
>>963 じゃあどう「優秀」なのか教えて下さいよw
「HDDが40GだからX31の方が優秀」って表現は正しいんですか?
X31が本田が言うようにユニークな存在であることは認めるが、超が付かないまでも 軽量薄型で拡張性も高い2スピのTもユニークだよなあ、最近のノートPCラインナップでは。 だからって1スピの需要がないわけじゃないし、旧来ThinkPadのラインナップから 1スピマシンが消えたことはない。ポータブルを常に標榜するThinkPadブランドにおいて 1スピンドルが大きな位置づけであることはIBM自身が考えてるでしょう。 X40への進化の方向が正しいかどうかは疑問だし、いずれ市場が答えを出すだろうけど。
そろそろまた「釣れた!」とか言い出しそうだな。
>>967 重量、稼働時間の面で、ともにX31より優秀。
因みにX40大容量Li-Ionバッテリー・パックを装着した場合は
重量 1.44kg、稼働時間7.5時間になり、重量、稼働時間ともに
X31より優秀になる(X31は標準状態ですでに1.6kg超で
稼働時間は5〜6時間)。
>>970 -400gの代償に標準バッテリ削って1.8インチ20ギガのHDD積んでんの分かってんのか?
>>972 分かっているか分かっていないかはともかく、
970が説明した「優秀さ」はご理解いただけましたか?
なにか間違ったことを言ってますか?
無自覚デ○パ乙
>>973 たった3.5時間のバッテリと当面換装も出来そうに無い1.8インチ20ギガのHDD積んでまで減らした
400gという数字を半分にするという事がどういう意味か分かってんのかと“おまえに”言ってんだよ。
日本語を理解できないを認めたくない方乙
IBMは技術的はたしかにあるし、信者という言い方は失礼にしてもファンがつくだけに値する マシンを作るけど、そういえば昔から1スピンドル小型機はあまり苦手っぽかったりするね。 頑丈さとか拡張性とか信頼性とか、確かに価値あるものづくりしてるけど、根本的に重くてでかい。 大和で開発とはい言えやっぱりアメリカンなのかな。
>>975 「重量、稼働時間の面で、ともにX31より優秀」という事実が
どういう意味か分かってんのかと“おまえに”言ってんだよ
>>967 「HDDが40GだからHDDの容量に関してはX31の方が優秀」なら正しい。
同じように。
「バッテリー持続時間/重量が5-6h/1.64kgのX31より7.5h/1.44のX40の方が
持続時間/重量に関しては優秀」ってのが
>>939 の主旨。
>>979 あー、はいはいはい。
要するにX40は、後付けオプションを搭載しないとダメってことだな。
標準状態ではX31比較で有利な点は重量とわずかなサイズダウンだけだ。
ダメじゃん、X40。
>>978 優秀って意味分かって使ってんのか、ホントにw
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・みぐろしい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
加えて言うなら追加オプションで稼働時間増やすってことでもX3xに一日の長あり。 標準バッテリーに拡張バッテリー搭載可能。ウルトラベースをつけても、 ウルトラベース側に標準バッテリーをもうひとつ搭載できるから、 光学ドライブを搭載したままロングライフが可能。これはX40には真似できまい。
>>981 優秀って意味分かって言っているんだろうから、
979と978を両方読んで、「優秀」の使い方が
間違っているところを言えばいいだろうに。
>>979 例えばX31より10g軽い、だから「優秀」である
という表現が正しいかどうかって話
わかったわかった、藻前らどっちもチョソといことでFA
今日もくだらん話題で盛り上がってるな
「ある点に関しては、こっちよりあっちが優秀」と、 「ある点に関して勝っているから、全体的にこっちよりあっちが優秀」を、 意図的に混ぜて語る奴がいるな。 一方がクズ、と言い切るのは、おもにX31にご執心の方らしい。
スレタイにふさわしい盛り上がりですな。 そろそろ次を考えますか。
X31厨の隔離スレにしたらダメ? X31使いとして痛々しくって見てらんない。 JHJ以来の大物やも知れん。
>>985 200gと10gを同列に扱うなよ。
あの辺りの重量なら200gの重量差は結構でかい(光学ドライブ1台分)。
あの辺りの重量なら100g辺りからは有意な差と俺は考えるが、まあ
この辺は人それぞれ。
X40についてマターリ話す板と、 激しく語り合うスレの二つが必要だな
では 激論 X31 vs X40 ということで。
本当にあいつらには進歩というのがからきしないからな 一生やっとれ
ゲソがいい具合に揚がっておりますです
まあ、もともとはThinkPadスレの隔離スレだったわけだが・・・
998!
で、マジでどうする?
立てるぞ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。