※IBM ThinkPad※ 9台目

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1いつでもどこでも名無しさん
#質問前には検索してある程度情報を調べておきましょう。
#■google(キャッシュ機能を使うと便利です)
http://www.google.co.jp/
#質問時には機種名・OS・増設機器など適切な情報を書くようにしましょう。
#適切な情報があれば解答がつきやすくなり、問題解決が早くなります。
●旧スレ●現行の関連スレ(モバイル板)●現行の関連スレ(他の板)
●IBMによるサイト(スペック・FAQ・技術情報・ドライバソフト)
●IBMによるサイト(購入・保証・修理・相談など)
●関連サイト(総合・FAQ・Disk To Disk・HDD換装・Network Installなど)
●(注意)Disk To Diskを消す前に(有償リカバリーCDの購入)
●(注意)Disk To Diskを消す前に(バックアップ前の修復ディスケット作成)
●(注意)Disk To Diskを消す前に(D2D領域のバックアップ手段と制限事項)
●バックアップソフトの関連スレ・関連サイト(制限事項・FAQなど)
●OS入れ替えやHDD換装などのQ&A(Disk To Disk関連含む)
などの内容については
IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html
を参照して下さい。

前スレ:※IBM ThinkPad※ 8台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1049556213/l50
2まぐいわーい!:03/04/19 17:22 ID:???
 
3いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 17:23 ID:???
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>1が糞スレ             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             立てている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...  
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~     
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___ 
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

4いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 18:14 ID:???
4ゲッチュ!
5いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 18:40 ID:???
新スレ立ったのに低調だね
6いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 19:53 ID:???
Pt1スレ知らない?
404になるんだけど。

一応、http://mypage.naver.co.jp/thinkpad_log/ を使ったら見れるんだけども。
7いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 22:57 ID:???
thinkpadに鍵をかけるっていう話が前スレででてたけど、
おれのthinkpadにもつけようかなぁ。
机にワイヤーをひっかける場所どうやって作ればいいんだろう?
8いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 23:04 ID:???
ワイヤーの取り付け位置よりもカギのしまい場所が問題だ。
俺は結局机の引き出しに入れている。
9いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 23:12 ID:???
今日X31BBJ買ってきたよ。 やっぱりバランスいいわ。
10いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 23:36 ID:???
X31て、中国産なんでつか?
あと、液晶青っぽかったりしまつか?
無線Lanモデルも190K切ってるで魅力的なんだが…
11いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 00:29 ID:???
明日X31買いにいってくる

まぁ在庫が有ればの話だが・・・
12いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 00:31 ID:???
>>11
調べて、取り置きしてもらってから行った方がいいですよ
13いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 00:46 ID:???
>>10
漏れのはMade in Japan。webからの購入だけど。
変な店で買うと中国製を掴まされる罠。
青かどうかは比較できる液晶がないんでわからんが、漏れは気にならない。
14前スレ38:03/04/20 00:47 ID:Vp603ZVn
>>1
お疲れ様です。

UltraBay 2000用のDVD-Multiドライブがリリースされますが、値段が
バグってます。一応、興味がある方は、↓に詳細があります。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/22p7015/22p7015a.html
15いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 00:55 ID:???
6万円こえかぁ
16いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 00:57 ID:1Kk7yGve
俺の青いよ
横から見ると真っ青
しかも中国製
17いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 01:01 ID:???
サッカー日本代表仕様にしてくれてるのさ。
中国のさりげない心遣いに感謝感謝。
18いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 01:53 ID:???
>>14
うわぁ、
マルチバーナーだって、、ちょっとカコイイ
で、62800円ですか、、
19いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 03:18 ID:???
X30だがA30とくらべるとやけに青いね。青いけど綺麗に見える。

20いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 03:20 ID:ZFEEiLhQ
筐体と液晶を組み付けた半製品はすべて中国製。
CPU、HDD、カードをどこでつけたかが違うだけ。
21いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 04:57 ID:???
kakaku.comの掲示板によると
タイ製ACアダプタはジジジとおかしな音がするらしい。
22いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 04:59 ID:tUHTDE7f
ヤフオクで手に入れた動作せずのTP220、
すっごくたま〜に電源が入るんだけど、
どこが悪いか見当つかず。
こころあたり無いですか?
ちなみにACアダプタとコネクタは断線なし。
23山崎渉:03/04/20 05:44 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
24いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 07:36 ID:???
X31 JHJゲット!
すごーーくいい。。。。
予約キャンセルしてくれた人ありがとう!
25いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 09:34 ID:???
>>19
最初だけ綺麗に感じるな。
26いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 10:22 ID:OLkp1NyJ
>>14
欲しいな。貯金するか?古いノートPC総て売り払って買おうか?
27いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 10:48 ID:???
コスト削減と安定供給でマルチベンダー化するのは仕方が無いけど
余りにも品質が異なる物の混在はやめて欲しいよな。
特に液晶ディスプレイなんて後から交換出来ないんだから。

支那液晶とキムチ液晶は却下。
28いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 11:07 ID:???
>>27のような香具師のために100万円チンコ(受注生産オンリー・全て日本製部品・Made in Japan)キボンヌ
29いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 11:10 ID:???
チンコ買いにいってきまつ
30いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 11:21 ID:???
逝ってらっさい
]∀゚)/~~
31いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 11:39 ID:???
液晶青いとか言ってる香具師、
Windowのタイトルバーを青ではない色にしてみてくれ。
32ThinkPad R40:03/04/20 11:42 ID:???
IBM Web注文しちまいました
延長保証入った方がよいですか?
カナーリ持ち歩きします
33いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 11:45 ID:???
EMSってもう無いんだっけか?
あれは良かったな、全損でもちゃんと交換してくれたし。
もちろん送り受けの送料を含めて全て無料。
34いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 11:47 ID:???
>>32
かなり持ち歩くんならはいっといたほうがいい。
35ThinkPad R40:03/04/20 11:59 ID:???
33,34さん>
早レスありがとうございます
購入後に入れるものなら入りまする
でも1年以上使うことが前提ですよね〜〜
36いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 11:59 ID:???
37いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 12:10 ID:???
>>35
保険というか、追加サポートは購入後1年以内ならいつでも入れるので、
しばらく使いながら考えるといいでしょう。俺は3年入ってるので、合計4年。
そんなに使わないけど、どうせ他人に売るから、そのときにサポートを付け
て売ってやりたいのでたくさん入ってる。

Yahooとかで売ったあと、クレームを受けなくても済むし、キーボードとかも
交換してから出してあげられる。売る方も受け取る方も、気持ちよくないとね。
38いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 12:17 ID:???
IBMの保証は特になにも手続きしなくても譲渡出来るのが嬉しい。
39いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 12:18 ID:g5cCnhux
T20→Z使いです。

タッチパッドに慣れてから薔薇色の未来が切り開けてきました。
自分自身が今までトラックポイントに固執してたのが残念でならないです。
タッチパッドなら、今までと比べ物にならないくらい数百種類のPCから
好みの機種を選択できます。

これを機に、いろいろなブランドの製品を買ってみようと思ってます。
さしあたって次は、東芝のダイナブックでも買おう。
液晶がきれいでVRAMをすごくて、DVDマルチがついて安いらしいので。


チンコのみまさま
駄目もとでタッチパッドに冒険してみるのもいいかもよ。





40いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 12:20 ID:???
>>39
Z使いというのは、ここでは「240Z」ユーザーのみを指す
似非Zユーザーは(・∀・)カエレ!
41ThinkPad R40:03/04/20 12:20 ID:???
>>37さん
ありがとうございます
他人に売っても保証継続できるのでしょうか?
すみません教えてくんで・・・
42ThinkPad R40:03/04/20 12:21 ID:???

>>38さん
が書かれてましたね
すいません
4329:03/04/20 13:16 ID:???
チンコ買って来ました
44いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 13:23 ID:???
>>43
激しくオメ!
45いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 13:47 ID:???
>>43
これから一日かけてセットアップとかしちゃうわけね。
「ここか?ん?」
とか言いながら、ねじはずして、
「いくぞ?」
ってメモリぶっ挿しちゃうわけね。


。・゚・(ノД`)・゚・。 ウラヤマシクナンカナイヤイ !
46いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 13:58 ID:???
>>31
やっても青い。
全面白画面にしても青っぽい。
47いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 14:00 ID:???
>>40

おまえの脳内ではケツにZがつくのは240しかねぇのかよ!!w
4814:03/04/20 14:00 ID:p6eAyhgb
あるサイトで、UK-Englishキーボードを見て、激しく換装したくなりました。
でも、日本のIBMの部品センターに問い合わせて手に入るか心配... US-Engilsh
なら入手可能なんだろうけど。とりあえず、明日あたりに問い合わせよう。
49いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 14:37 ID:???
>>21

おれのチャイナ制造のアダプターもじぃじぃいいます
X30
50いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 16:25 ID:???
Made in 〜 信者は神経過敏・被害妄想といった神経障害なので
そっとしておきましょう。
5129:03/04/20 16:33 ID:???
漏れのチンコ バツ31はシナ製ですた
とりあえず爺爺いってないよ
それよりSARSが心配でつ
52いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 16:46 ID:???
誰カ液晶売ってクレ
53いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 17:07 ID:???
>>6パート1スレを発見した。
http://piza2.2ch.net/mobile/kako/978/978684651.html
piza ⇒ piza2 鯖になっただけだね。
54いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 18:57 ID:axbQyXyO
悪い噂もなく、ここでもX31評価高いですね。よって
今日X31をWebで購入しました。届くのが待ち遠しい。。
X30買わずに待って良かった〜〜。。
55いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 19:44 ID:???

       はははははははは
     ∧∧ 中古は、肉便器肉便器
     (,,゚Д゚)         ∧∧
     (ヽ ノ,) ∵エーン    (゚Д゚,,) 的が大きくて当てやすいぜ
     |  っ⌒ヽ∧∧   (ヽ / )
     U"U   /);;-(ヽ∴⌒ヽc  |〜
        / ヽ;; ;; ;;ノ/\ U"'U
      /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ ヤメテヨウ!中古はオトイレジャナイヨ
        |公衆便所|/
56いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 21:18 ID:???
ぶっちゃけ、
文章書くのにトラックポイントは便利だけど
web閲覧、2chなどくだらないことするには、タッチパッドが一番便利ですわ。

57いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 22:17 ID:???
X31の里歌張りCD注文して届いた香具師居る?
そろそろ4月下旬な訳だが。
俺は、速達で「まだ入荷してないから待っとけ」って手紙が届いた。
しかも、注文したのと本体型番違うし、どうなっとんのよ?
58いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 22:17 ID:???
>>56
禿同。
文章書く時はホームポジションから手を動かさずに使えるトラックポイントがいい。
ポインティングデバイスとしての操作性はタッチパッドの方がいい。
タッチパッドはキーボード叩いてると間違って触れてクリックしちゃったりするのが非常に腹立たしいから、
両方付いててボタンひとつで切り替えられるのがいいなあ。

さらに本体に小型マウスを内蔵していて、ひっくり返すとトラックボールとしても使えると最強かもしれない(わら
59いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 22:27 ID:???
>>32
おれは拡張サポート買ったよ。
高い買い物かな?とも思ったけれど、
長年使うつもりなら故障時の保険と思えば安いです。
すぐに買い換えたり、故障させないという自信があるわけじゃなければ、
入っておいて損はないと思う。
60いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 22:30 ID:???
>>57
まだ届いてないからあした( ゚Д゚)ゴルァ!電するつもり。
リカバリーCDがきたら、80GBHDDを搭載するつもりなので。
61いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 23:19 ID:???
>>59
> おれは拡張サポート買ったよ。

おっ、そういえば今月末まで割引価格だっけ?
オレも申し込んどこ。
62いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 00:08 ID:???
おれタッチパッドの類って、うまく操作できないんだけど
練習の仕方とかあるんですか?
63いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 00:12 ID:???
>>39
T23→T40です。
VaioZは気になってたんだけど
パッドがうまく使いこなせなくて
選択の余地なくT40へ。
今T40で練習中だけど、もしかして
人差指でポインタ移動するのが正しい?
ホームポジションから指を動かさないと
クリックしようにも指が届かなくって
辛いです。
64いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 00:14 ID:???
>>63
そんなことよりFFベンチ報告しろ
65いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 00:15 ID:???
クリックはボタンでなくてパッドをトントンするんでないかなあ
66いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 00:18 ID:???
拡張サポートって高くない?
東南をあきらめれば一般の保険でも問題ないような。

ttp://www.nifty.com/insurance/catalog/pcrepair/index.htm
67ThinkPad R40:03/04/21 00:19 ID:???
>>59さんえ
>>61さんえ
そおなんっすよ今月末まで割引価格なんだけど
今月末までに届くかな
くろちんこさま届きますようにナァムゥーーー(合掌)
68いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 00:55 ID:???
>>64
同意。
最近役に立たないカキコが多すぎるw
69いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 00:59 ID:???
>>68
おまえが一番役に立ってないYO
70いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 01:47 ID:???
X31を買ったら光学ディスクはどうするんですか?USBのやつは3万も
するみたいですけど...みんな買ってるんですか?
71いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 01:57 ID:???
>>70
デスクトップ機も併用しているので、USB 2.0対応の外付けケースを買ったよ。
これは、IDEのデバイスをUSBで接続できるようにする箱ね
あとはDVD-RなりCD-Rなり好きなドライブを用意すればOKだ。
72いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 07:12 ID:???
せっかくのB5ノートなんだからドライブもポータブルがいいよね。
Rはないが外部電源不要のUSBバスパワー等で動くドライブも良いかと。
73いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 07:15 ID:???
CDを持ち運ぶかどうかだねー
74いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 08:42 ID:???
>>70
母艦のをネットワーク共有という力業もあるぞ。(w
75いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 09:02 ID:???
ノートはHDDに仮想CDギッシリでしょ?
76いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 09:32 ID:???
>>75
マジ?そんなに仮装CD必要?
77いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 09:38 ID:???
ポータブルのCD買うくらいだったら、はじめからT40にしる!
ぼかんが無い使い方ならUSB接続の外付けDVD−RWでも買うのが
いろいろ使えていいのでは?3万円くらいだし。
78いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 09:39 ID:40dsJw37
T40 93J(win2k)を使っています。再インストールとかはしてません。
前スレの961でキーボードカスタマイズ・ユーティリティの話が出たけど、
これのバージョンってどうやって確かめるの?

キーボードカスタマイズ・ユーティリティってコンパネ > アプリケーションの追加と削除には出てこないし、
スタートメニュー > プログラムから単独で立ち上げても、ヘルプとか押してもバージョン情報が出てこない。

ちなみに私の T40もたまにキーボードの入力が遅くなるので、これが原因なのかしら?
(これってすごいむかつく)
79いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 09:58 ID:yFizmqsP
31ってベースつけられないの?ベース付けた方が、スマートじゃないかな?
80いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 10:31 ID:???
X31はウルトラベースx3つけて約2.4Kg、厚み5cm…。
いや、そりゃフットプリントが12.1インチ液晶のマシンでこれでFDD以外はほぼまかなえるから、
悪くはないのだが、携帯性は大きく損なわれるな。
重さはともかく、厚みが洒落にならん。
81いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 10:32 ID:???
>>78
キーボードカスタマイズ・ユーティリティを立ち上げて
Alt+Space+A
82いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 10:34 ID:???
>>81
しまった、
Alt → Space → A
だ(´・ω・`)
83いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 10:37 ID:???
>>80
ウルトラベースをつけて持ち運ぼうなんて思うなよ....
用途に対してハゲシク機種選択を間違えてる。
84いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 11:03 ID:???
>>78
「ThinkPadソフトウェア導入支援」でも確認出来る。
85いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 11:30 ID:5pop6HyG
みんなどこで買ってるの? 
直販? 価格コムとかに出てる業者?
直販じゃないほうが少し安いみたいだけど、いまいち信用できないなあ。
あと、延長保障をつけようと思うんだけど、あれって直販じゃないと
つけられないの?
86いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 11:40 ID:???
>>85
はじめは通販業者から買ったけど、あとはClubIBMに入ったから、
ClubIBMの直販で買ってる。
おかげでX31JHJが早く安く手に入った(運がよければ通販業者でも早かったのかもしれない)。
オプションなんかも、市販の店舗では手に入りづらいことがほとんどなので、
結局直販で買ってる。

それはさておき。
Baniasなceleronも一応発表されたことだし、
VAIO Uに対抗するような超小型のThinkPad作れば、
それなりに売れると思うんだけどなぁ。
ThinkPadは余計なアプリがほとんど入っていないので、
モバイルミニノートでそんなマシンを望んでいる市場はあるはず。
そういった層のユーザーなら絶対買うだろうな。
価格は15万以下くらいに抑えて欲しいけど。
87いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 11:47 ID:???
>>86 IBMは世界標準だから米国人の手が収まらないマシンは作らないよ。
   240系も日本だけじゃなかったっけ?
8885:03/04/21 11:48 ID:5pop6HyG
>86 ありがとう。直販にしようかな〜。なんとなく安心だし。
89いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 12:06 ID:???
ウルトラベース+CDROMって3万円だから
ベースが不要な人には、ちょっと高いよね。
ウルトラベースって折れ的には大活躍なんだが。
ウルトラベースといえば、thinkpadで使えるCPU切り替え機ってないですかね?
うちにある あきばおーで買った奴はつかえんかった。
9078:03/04/21 12:07 ID:40dsJw37
>>81-82
どうもありがとう。私のやつ(T40 93J プリインストールされた状態)では 1.1.5 でした。
キーボードが固まるのはむかつくので、1.1.7 に upgrade しよう。

>>84
ソフトウェア導入支援も立ち上げてみましたが、キーボードカスタマイズ・ユーティリティの
バージョン欄が空白です!! オンスクリーン表示とかのバージョン欄には、3.02.10 とか出てるんだけど。
っつーかソフトウェア導入支援を立ち上げて、表示されるリストの中で、バージョン欄が空白のものが
全体の80%ぐらいなんだが??
ソフトウェア導入支援、ヌッコロス!!
91いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 12:50 ID:???
>>90
初期状態だと真っ白なんで、
表示されていないモジュールも導入支援を使って上書き再インストールすれば、
バージョン表示されるようになるよ。
上書き再インストールするモジュールはIBMTOOLSやDRIVERSに入っているものがほとんどで、
上書き再インストールしても問題はないからバージョン表示がないのが困るなら、
導入支援使って上書き再インストールしてしまえ。
92いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 13:06 ID:???
>>90
何故か「導入済みパッケージのバージョン確認」よりも
「新規・更新パッケージの導入」の方がバージョンの
確認がしやすい。どこにパッケージが保存されてるかも
表示されるし。

ちょっとおかしな気もするがまぁ、それぐらいは笑って
許してやれ。
93いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 17:38 ID:???
T40、到着しました。
液晶、噂通り、青〜っ(笑) 

これって、MADE IN CHAINAだから?
日本製だったらそんなことなかったのかな・・・
94いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 19:21 ID:???
まぁ"CHAINA"なら仕方ないだろな (´ー`)
95いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 19:33 ID:???
ワラタ
中国製は青くても仕方ないんじゃないか。
96いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 19:42 ID:???
>>95は実はわかっていない
97いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 20:00 ID:???
ロッチ製のビックリマンチョコだな。
98いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 20:25 ID:???
>>93
よく見るとThinkPodて書いてありませんか
99いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 20:26 ID:???
Thinkopadだろ。
100いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 20:44 ID:???
>>99
禿げしく同意
101いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 21:12 ID:???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010933537/273

これを読んでふと思った。
もしや液晶が青いのも意図的か?(w
102まいっちんぐ:03/04/21 22:37 ID:AZL40E4A
ブルーパニックってオチは無しよ
103いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 23:06 ID:???
表面処理だとしたら完璧に意図的だけどな
104いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 23:20 ID:???
>>64
ん~、RADEON9000なんてデスクトップじゃ
エントリレベルだし...とりあえずS2373-92JでFF BENCH1.1は4132でした。
特にコマ落ちは感じなかったけど
リファレンスになる状態を見た事ないから
何とも言えなかったり。
105いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 23:26 ID:???
>>65
あうう、右ドラッグを多用してたりします。
でも、結局パッドだとホームポジションから
指をずらすしかないのかなぁ?
パッドが使いこなせるようになれば
マシンの選択肢がかなり広がるんですけどね。
106いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 23:34 ID:???
>>104
うちはX31だけど、FFベンチは1700程度だったな。
無印と9000で倍以上の差が出るのか…やっぱり9000いいなぁ。
なんでXに搭載してくれなかったかなー。IBMのケチ(;´Д`)
107いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 01:53 ID:???
T40届いた!
108いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 03:47 ID:???
つかさ、ThinkPadのしかもX31にグラフィック性能を求めてどうするの? パソコンの性能はCPUとグラフィックボードだけじゃ決まらないって。 X31の良いところはBusinessで必要な諸性能をバランス良く搭載しているってことだと思うが。
109いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 04:23 ID:???
どうでもいいけど青磁は英語だとBlue Chinaだな…
110いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 08:06 ID:???
話題がループに継ぐループだな。
111お台場:03/04/22 08:30 ID:6UNQ1BBJ
つうか、ビジネス言うなら芝のダイナブックSSも選択肢になるかと
S7はFFベンチ3000行くし、S8が統合チップになる関係で出荷量が激少

このスレで言ってもしょうがないけど
112いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 09:02 ID:???
>>109
なるほど。道理で青いわけだ。
113いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 09:53 ID:???
>>111
だから108はビジネス機にFFベンチとかは関係ねーだろ、つってるわけで・・・
114いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 10:42 ID:+pVtZ1fE
T40を使っています。
メモリは出荷時の512MBのままなんだけど、メモリを増やす必要が出てきました。
ヨドバシやビックカメラなんかで売っているノート用DDR PC2100 メモリを使っても平気?

なんか過去スレでは高くても純正を買ったほうが安全とかでているけど(そりゃそうだが....)

ちょっと急いでいるので、カメラ量販店で売っているメルコとか問題なければ買ってしまおうかと思っています。
115いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 10:45 ID:???
あ、メモリ質問に便乗。TP600にPC100のメモリ乗っけてるんだけど、133も対応してる?
116いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 10:47 ID:???
ThinkPad s30つかってます.
ソフトリム,ソフトドーム
どっちが使いやすいかなあ.
10個単位の購入だからちょっと慎重になってるんだけど
117114:03/04/22 10:49 ID:???
T21も使ってますが(440BX、つまりPC100)、TP600はわからないけど、一般論として。

PC100(メモリクロックが100)のPCにPC133をつけても大丈夫ですよ。
もともと刺さっているメモリがPC100 CL2 のもので、PC133 CL-3 のメモリをさしても、
PC100 CL2 として動いてくれます。粗悪なやつだと PC133の CL3 に引っ張られて PC100 CL3 になって
しまうかもしれないけど...

一般論&T21はこれでうまくいきましたが....
118115:03/04/22 11:05 ID:???
>>117
なるほど。いや、近所の店でバルクメモリが安く売ってたんだけど、
133のみで100が無く、どうしようか迷ってたんですよ。THX!
119いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 11:16 ID:???
ThinkPad 600無印はPC66だよな。
バルクのPC133ではマトモに動かないかもよ。
120いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 11:41 ID:???
>>111
3000なんていかない。2000ちょいだ。嘘書くな!
121いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 11:59 ID:???
そんなにティンコでFFしたいのか?
あれ5G近くHD食うぞ、漏まえらエロゲとFFしか入れるものないのかyp
122いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 12:18 ID:???
なんかT40や他社と散々迷ってX31に落ち着く悪寒がしてきた。
予想外にキーボードの感触がX31>T40>A31>R40、X30…
だったもんで。
123いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 12:20 ID:???
>>121
T40p買って80GB×2台にしたから平気。
124いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 12:40 ID:???
>>123
FFが32個も入るね(はぁ〜と
125いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 13:35 ID:???
>>122
ちょっと、また!
X31>>>>X30ってどういうことよ。
一緒だろ。
126いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 13:36 ID:???
>>123
夢見てるの?
127いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 15:18 ID:???
>126
 123じゃないけどウルトラベイ増設HDD使ってるって事では?

 私はウルトラベイはバッテリーで東芝の5GBカードHDD
……って思ったんだけど、これが激遅>5GB
 結局USB2外付け40GBを多用してたり(ニガワラ
128いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 15:42 ID:Y5bUyemx
リカバリCDの内容ってショップで売ってるOEM版のWinXPとは
まったくの別物なんでしょうか?

手元にOEM版WinXPのCDがあるんですがこのCDに
シンクパッド本体裏に書いてあるプロダクトキーは使えないんでしょうか

セコい話ですみません
129いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 15:48 ID:???
>>128
別物。当たり前でしょうに。
ついでにOEM版には本体裏のプロダクトキーは使えない。
これも常識で考えたらわかりそうなものだが。
130いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 15:49 ID:???
>>128
わざわざTPのプロダクトキー使わんでも、そのOEM版本来の
プロダクトキー使えば良かろう。勿論他のPCにはそのOEM版を
インストールしてない前提でだが。確信犯でライセンス違反
したいならカエレ!!
131いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 16:00 ID:Y5bUyemx
素直にリカバリCD注文します
申し訳ありませんでした
132いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 16:05 ID:???
>129-130
 ThinkPadにプレインストールのXPもOEM版だと思うんだけど(w
 だからOEM版のXPのROMでも「保証なんかまったく無いけど」
たぶんインスト可能なんじゃないかなぁ。

>そのOEM版本来の
 OEM版の「メディア(だけ)を使って」ThinkPadにインストしたいって事では?
 #つまりOEM版のプロダクトキーは本来の(別の)PCで使っている。

 その事自体はグレーだと思うけどね。M$からは「使用ライセンス」を
購入しているわけだから。
 会社なんかでも一枚のメディアで(プロダクトキー複数)複数インストール
っていうオプションあるし。
 #ボリュームライセンスとは別物
133いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 16:05 ID:???
仕事で使ってるX30の使い心地が結構良かったので
個人用に同じようなやつが欲しいなぁと思い、帰りにLAOXに寄った。
店員いわく

 これからはセキュリティチップが必須であり
 内蔵無線LANでホトスポートスゴクイイであり
 やはり1.4GHzは要りますよええ。

とのこと。
オッチャン意味分からんかったのでB2J買った。
134いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 16:10 ID:???
>>133
意味わからなくても使いやすければ問題nothing
135114:03/04/22 16:15 ID:???
>>128
というかリカバリCDは、たんに OS の中身が入っているだけではなくて、出荷時の状態のものが入っている
わけだから、OSだけでなくさらにそのPCについてのIBMのデバイスドライバ等も入っている。
リカバリCDをつかって復旧すると、OSと、さらにデバイスドライバも組み込まれた状態で復旧される。

そういう意味でOEM版の WinXP とリカバリCDはぜんぜん別物。
OEM版WinXPを入れたら、自分でIBMのデバイスドラバ等を入手してこないといけない。

そういう手間が面倒という人はリカバリCDを使ってね、ということ。

んでもって >>114 についてもどなたかレスをキボンヌ。
136いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 16:25 ID:???
>>135
んなもん価格と確実性のトレードオフとしか答えられん。「××のは動いた」
とかいう情報があってもロットによって異なる可能性は否定できんし。
動作しなければ他メーカ製に無償(差額)交換できる店を当たりなさい。
137いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 16:43 ID:???
>>135
メモリは慎重になった方がいいぞー。
安いからとかで適当に選ぶと絶対後悔する。
正常動作すれば運が良かったと思わなければね。
ただメルコとかで動作確認がとられている(発売元の動作確認表に自分の機種がある)場合、
それは買っても問題ないんじゃないかと思う。
個人的にはトランセンドのメモリをおすすめする次第。
http://www.transcend.com.tw/English/Memory/SchResult.asp?modid=IBM445
通販で安いよ。ここ。
http://www.1-s.co.jp/shop/index1.html
メモリ/フラッシュメモリ>DOS/V DDR DRAM 266MHz>DOS/V ノート/266MHz/512MB以上
と開いていくと、
トランセンドジャパン TS512MIB0032
IBM 512MB FOR ThinkPad A31, A31P, T30(とあるが、X31・T40ももちろん対応している)
\14,404だ。このクラスのメモリでなら格安だと思うし、保証も動作も問題なし。
トランセンドからの直送でくる。
138いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 16:54 ID:???
>>133
>これからはセキュリティチップが必須であり

一部のThinkPadに内蔵されてるセキュリティチップ、
実際に活用するにはIBMのWEBから専用ソフトをダウン
ロードしてインストールする必要があるんだけど、個人
でそこまでやってる人ってどれぐらいいるんだろう。

つーか、その店員もホントにセキュリティチップで
どんなことが出来るかとか分かって言ってるのかな?
139133:03/04/22 17:05 ID:???
ド素人なのですが、ユーザの皆さんに質問させてください、

個人利用の場合、セキュリティチップが真価を発揮する場面というのが
あんま想像付かないんですが、皆さんどんな感じで活用しておられますか。
やはりオンラインショッピングとかそういうナウい使い方ですかのう。

うんちく好きの若い店員の説明によると、メモリやHDDを見られても暗号鍵が
見えないから安心だとか何とか。あれはつまりtrojanやspywareを仕掛けられる
ようなずさんな使い方をしても安心という意味だったのだろうか。(だとしたら嫌だなぁ)

>>134
アリガトー。慣れているおかげで使い心地良いです。

1.キーの手触り硬めで(・∀・)イイ。
2.電池の餅に感動しました。テキストエディタ主体で使ってると
カタログスペック通りに5時間余裕でもってくれます。

文明はどんどん発達していくんだなぁ。
140いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 17:06 ID:???
そういやクライアントセキュリティソフトウェア、導入したのはいいが面倒くさくなって結局使ってない。
起動したりフォルダ開いたりとか、何かするたびにパスワード入力したり、
暗号化しちゃったらそのあとで解除するのが面倒だったりで、そこまでやってられるかって感じで放置状態。
企業でマジでセキュリティにこだわる場合のみ必要だろうな。
個人ユーザーにはあんな厳重なセキュリティは必要なさげ。利便性が下がるだけだし。
141133:03/04/22 17:07 ID:???
あぁ、138氏とかぶってしまった。スマソ
142いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 17:29 ID:???
えと、XPプリインストールのThinkPadにOEM版のメディアを使えるか、
ってことでしたら、T23についてはOKでした。
プロダクトキーはTP裏面に書いてある奴ね。

T40とかでも使えるかどうかは分からないです。

ライセンス的に問題があるのかどうかはよく分からないんだけど、
PC本体にライセンスがあって、ライセンスのキーも正規のもので、
メディアだけが正規の組み合わせではないという状態なんだけど、
MS的には駄目なんだろうなぁ。

一度MSに聞いてみるか。
143いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 17:48 ID:???
ノートだからな。
万一盗難にあったりしても、重要なデータだけは漏洩しないように
暗号化してるよ。

てか、何でプレインストールされてないのかな?
セキュリティチップ対応ソフト。
144いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 18:24 ID:???
俺はPGPdiskで防衛。これなら持ち運びも可能だし、パスさえ覚えておけば別PCでも開けるし。
145いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 19:38 ID:???
>>116
遅レス。
まず、S30は正式には対応外だったような。X、T、R系以降、となっていた気が
するので再確認されたし。
で、使い心地ですが、ソフトリムは、大げさに言うと今までのトラックポイントとは
別もの、と言ってもいいです。
今のトラックポイントに慣れているなら、ソフトドームの方が違和感なく移行できるかと。
地下松の「お試しセット」(5つづつ入ってるやつ)通販では品切れでも店頭には
あったので、足を運ぶか東京在住の知人にでも頼むかすれば・・・。
146いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 19:56 ID:???
レスありがとうございます
ええ,再とみたらsは対象とはなっていなかったんです.
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
地下松って何でしょうか具具ったけどよくわからん
くうっPC話題にしてるところでしばしば発見される文字なのだが( ´Д`) 。oO(...)
ん?若松通商の下?
了解.逝ってこれます.
というかS30で使えるのだろうか( ´Д`) 。oO(...)
147いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 21:07 ID:???
>>116
>>145-146
漏れはi1124にソフトドームつけているが普通に使える。
正式云々は置いといて、トラックポイントIIIキャップが付くなら互換性はあるはず。
とりあえず試してみろや!
148いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 21:38 ID:FkIQJiAK
米国在住です。

日本でもそうだと思いますが、T40とX31って、CPU-メモリ-HDが同等
だとT40の方が安いですよね?

T40なら、ベイにバッテリ入れたりできて、何かと便利な気がしている
のですが、X31の優位性ってどの辺なのでしょうか。やはり携帯性と
キーボードですか?
149いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 21:45 ID:???
>>148
ほぼそのとおり。
やはりモバイルするのに2スピンドルは重いところがあるからね。
Tでモバイルできなくもないけれど、価格も高いしウルトラベイ特殊だし、
自分はそのあたりを考えてT40ではなくX31にしたよ。
携帯時はウルトラベースを外して身軽になれるのは魅力だ。
スペック自体Pentium M 1.4GHzもあれば十分すぎる。
ゲームなんかをやる人には不満なのだろうけれど。
150148:03/04/22 21:58 ID:FkIQJiAK
>>149さん

やはりそうですか。私の場合、仕事(要はOffice XP)以外は
ほとんど使わないことと、文章を書く機会が多いことを考えると
X31という結論になりそうですね。

一方で、乗り物で移動しながら使うことが多いので、T40の
画面の大きさ、ベイへのバッテリー挿入も魅力的なんで、
本当に迷っています。

T41が出るまで待って比較をするのもいいかと思ったんですが、
いつ頃になるんでしょうか。

あとX31に大容量バッテリーを付けて持ち歩いている方、いら
したら使用感を教えていただけると幸いです。
151いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:20 ID:???
>>150
モデルチェンジの時期は、インテルが新しくCPU発表したらです。
T40の後継機種の場合は、Petium Mのロードマップ追ってればよいよ。

おそらく、夏頃に1.8GHz積んだ新モデル(バージョン変わんないかもね)
が出ると思う。

俺的買い時は今年末か来年初めのDothan積んだモデルだな。
そんときまでにいは間違いなく、無線a/gコンボが載ってるはずだし、
書き換えDVDが載ってくるかも(期待)しれないから。
152いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:21 ID:???
>>150=148さん
>一方で、乗り物で移動しながら使うことが多いので、T40の

その、乗り物というのが米と日で違うというのがあるらしいです。
米だと車での移動が主なので、本体重量はあまり問題にならないけど、
日だと公共交通機関での移動が主なので、重量に対する要求が米より強いそうです
153いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:39 ID:???
サイズと重量に対する要求は日本はシビアだよな。
sシリーズがなくなったのが本当に惜しまれる。
VAIO U対抗ってわけじゃなくていいから、
マジで小さいThinkPad出てこないかなあ?
10.4インチサイズ液晶のマシンの市場、あると思うんだけどな。
154いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:43 ID:???
>>153
市場がないと判断したから撤退したんだろうが…
いい加減にあきらめよう><
155いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:48 ID:???
IBMのPC部隊は、目の付け所がシャープすぎて
市場の3歩ぐらい先を行っちゃうところがあったよ。

もし当座の赤字に惑わされず同じ市場に居座っていたら、
とてつもないシェアと存在感があったろうに。
156いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:49 ID:???
米は A がモバイル
157いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:51 ID:???
>>156
毛唐にとっちゃ、ノートPCは全部モバイルだろ。
158いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 23:32 ID:???
縮尺701のプラモなんか作ってないで、
小型マシン作れってこったな、それは。
159いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 23:52 ID:???
俺はタブレットPC作って欲しいな。
サブでTOTHIBAの使ってるんだが、ThinkPadじゃないとなんかやだ。
160いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 23:53 ID:???
新幹線のテーブルだと、X31でもまともに開けないよ。
前の座席の香具師が、フルリクライニングしてると。

T40買うお大尽はグリーン車だから、関係ないか?
161いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 00:02 ID:???
>>160
フルリクライニングされると、手持ちモバイル以外全滅だと思うんだが・・・
162いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 00:25 ID:???
>>147
とりあえず若松逝ってみるよー
163いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 01:19 ID:???
>>154
コアなPCユーザにはサブノートはとかく受けるけど、マジな話、ビジネスとして
成功した例はないんだろうね。
164いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 01:19 ID:???
このスレで話すことじゃないけど
「S7はFFベンチ3000」ってどこから出た話なんだろう。
最近、何回か見かけた。
165いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 09:36 ID:???
セキュリティチップ+セキュリティソフトは
結局指紋認証のPCカードを買わないと面倒が多くて使えないと感じた。
指紋認証使ったら、良い感じのおもちゃになったが、PCカード盗難されたら
すべてロストするなと...こんなおもちゃをもう1枚買う気にならないし(w
166いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 12:41 ID:???
漏れs30にソフトドーム付けてるけど普通に使えてるよ
やらかくて気持ちイイ!
167いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 13:56 ID:mXEQx0Lg
>>150
office使ってるなら、SXGA+はとても快適。
表示を100%でつかえるから、フォントが正しく表示される。
まえはプリントして間違いに気づくことがよくある。
当たり前だけど使ってみて初めて分かったよ。
168148=150:03/04/23 14:14 ID:MocZpnKk
>>167さん、

いやー、さすがに1.6GHzのモデルは予算外です。(笑

ちなみに、ボディーの強さはやはりX31の方が上なんでしょうか?
「薄型は弱い」というのは偏見でしょうか。

とにかく私の場合、ほとんど毎日持ち歩くのである程度ショックに
強いほうが助かるもので。。。
169いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 14:19 ID:???
文章書くにはT21〜T23のSXGA+モデルを中古で買うのも実用的かも。
Tのボディはへなへなしてるけど(からこそか?)、強いよ。
170いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 14:20 ID:???
>>168
Rシリーズなんかは比較対象に入らないのですか?
アメリカならSXGA+モデルもあったんじゃ(値段が高い?)
171148=150:03/04/23 14:28 ID:MocZpnKk
>>169さん

実はこれまでT21を使っていて、キーボードの感触にはとても満足
していました。ただ、ちょっと重いんですよねー。

>>170さん

やはり重いのがちょっと。。。
確かにコストパフォーマンスは高いんですよねー。
172いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 14:41 ID:???
今日突然、セーフモードのまま通常モードに戻らなくなってしまいました。
再起動を何回もしたり、IBMのサポートに電話して聞いたのですが、正しい解答が
得られませんでした。どなたか解決法方を教えてください。お願いします、本当に困っています。
173いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 14:57 ID:???
煽り系? とも思ったけどマジレス
>>172
最近、何かしたはず。
例えばドライバを入れたとか。
セーフモードでそのドライバを削除して再起動。
それしかない。
174いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 14:57 ID:???
>>167
そうだろうな。いいな。
俺はエディタやたまに一太郎だから、%をかえって文字の大きさを調整
できない。フォントも16以上で太字になってしまうから・・・
175いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 14:58 ID:???
>>172
リカバリー
176いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 14:59 ID:???
>>150
X31+拡張バッテリモジュール使ってる。

やはり重いです。その点を除けば不満はないですね。
バッテリ残量を気にせずに一日中使ってられますから。

モジュールの装着状態はかなりしっかりしてます。
そのせいか、取り外す時にはコツが要ります。
片手で側面レバーを引き上げ、もう片方の手で
モジュールを本体から引き剥がすわけですが
引き剥がすために掴む場所がないので、適当に
指先を本体とモジュールの間のくぼみに引っ掛けて
引っ張ってやります。ちょっと力が要ります。
すると、突然「バシャッ」という派手な音と共に勢い良く
外れやがります。

最初にやったときは本体を落としました。
ベッドの上だったので無問題でしたが、肝が冷えました。

拡張バッテリーモジュールを使うなら、基本的に
付けっぱなしでずっと使えやゴルァという設計思想を
感じます。気のせいだろうか。
177148=150:03/04/23 15:36 ID:MocZpnKk
>>176さん、

詳細なリポート、ありがとうございます。
とても参考になりました。

T40+ウルトラベイスリムバッテリー
= 2050 + 220 = 2270g
= 5 + 2.5 = 7.5h (最長)

X31+拡張バッテリー
= 1640 + 420 = 2060g
= 6 + 4 = 10h (最長)

やはり、携帯性、持続性を重視すると、X31が最強
という感じですね。

モニターが多少小さくても気にならないなら、X31が
正解、、、という結論に近づいてきました。
178いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 15:42 ID:Mn2dVnqT
前スレ893です。ここのところ忙しくてチェックしてなかった。。
90分くらいのセミナーにはR31のバッテリーで十分でした。
Rシリーズは侮れないなあ。
179いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 15:45 ID:Mn2dVnqT
>177

あ。。。
ますますXたんが欲しくなるようなレスが。

うわーん、
180いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 15:58 ID:???
>> 176
例えばドライバを入れたとか-
これはどういったことなのでしょうか?CDドライブとかのことでしょうか?
そういったことは行ってませんが...大変申し訳ないんですが、削除の仕方とかを一応ながら
教えていただけませんでしょうか?
181いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 16:03 ID:L2WwjWRI
>>176
自分場合はレバーを引いてすんなりはずれます。(拡張モジュール)
個体差激しいのかもしれませんね。
182いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 16:03 ID:???
ドライバが通じないとは・・・
初心者板のほうがいい気もするが。

まず、正常に動いていたときと今で何が違うかをよーく思い出す。
絶対に何かしたはず。
何もしないのに変わるはずがない。(99.9%以上)

例えば LAN カードを買ってきて、それを刺してみたとか、-(1)
あるソフトをインストールしたとか、-(2)
友人に貸したとか -(3)

(1) なら、LAN カードのドライバを削除してみる
  (コントロールパネル/システム/ハードウェア/デバイスマネージャ/ネットワークアダプタ/そのLANカード 削除ボタン)
(2) ならソフトをアンインストールしてみる
(3) ならその友人を削除してみる
183いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 16:16 ID:???
昔、セーフモードでしか立ち上がらなくなったとき、サポートのお姉さんから聞いたのは
「BIOSの画面でF9を押して、yes。それからF10を押して、yes。これでおしまい。」
だった。とりあえずそのときはそれで清祥に立ち上がったよ。
184いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 16:50 ID:???
>>180 喪前には無理。諦めれ。
185いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 18:52 ID:gBBW7vz7
>>182
Win(特に98系)は何にもしないのにファイルが書き換えられたり壊れたりすることがある。
>>180は機種やOS書いてないから分からんけど。
あるいは不正な終了や電源をブチ切ったなど他の原因もあるかもしれない。

>>184
同意。
素直にリカバリするのが吉。必要なファイルのバックアップはとっとけ。
どうしても直したいならPC初心者板かWindows板あたりで質問すべし。
あるいはこの辺で情報収集するか↓まあ無理とは思うが。。。

MicroSoft ヘルプとサポート
http://support.microsoft.com/default.aspx
WinFAQ
http://homepage2.nifty.com/winfaq/
186いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:14 ID:???
>Win(特に98系)は何にもしないのにファイルが書き換えられたり壊れたりすることがある。

だから 100% とは言ってないだろ。

>あるいは不正な終了や電源をブチ切ったなど他の原因もあるかもしれない。

そういうのを「何かした」と言っとるんじゃぼけ
187いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:19 ID:???
>>186
いったい何をお怒りなのですか?
冷静にアドバイス出来ないなら何も言わない方がよいのではないでしょうかね
188いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:22 ID:???
>>186
100%でなくとも99.9%は言い過ぎ。9割方くらいが妥当かと思われ。
普通に考えれば「何かした」わけだけれど
>>180のレベルでは「何もしてない」(というか私は悪くない)かも知れない。
189いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:22 ID:???
煽りあいイクナイ(・A・)

CDドライバタンがかわいそうだよ(藁
なんか、「初心者」って嫌いなのに、ネタっぽいのに
むしろCDドライバで好感度が高くなった俺は、どうしたらいいんd
190いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:23 ID:mXEQx0Lg
>>168
T40は560とほぼ同じような剛性感で結構モバイル向きの印象。
だけどちょっとだけデカイかな。
X31、店で見たけど好印象だし。

>>174
昔でいうハイレゾのモニターのようで、最初見たときはちょっとだけ
感動してしまった。
T40、いろいろ言われてるけど、使ってみると結構いいマシンだよ。

自分も通常は秀丸ばっかりだね。
191いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:24 ID:???
186はDQNかリアル幼稚園児
192いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:24 ID:???
よく「何もしてないのに」とかいいながら
絵炉ゲとかインスコしてたり、
そういう経験がある人が多いから、
「何をしたか」を聞き出すために99.9%なんだろうよ。

つーか、セーフモードの人はOS等環境及びやったことを書いてくれ
そして、煽りなんかはやめてくれ
193いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:30 ID:???
>>190
青くなかった?
パネルが三種類あるみたい。
194いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:36 ID:???
>172
>今日突然、セーフモードのまま通常モードに戻らなくなってしまいました。
 T40購入のきっかけになった前Noteの異常はメモリが原因だった。

 延々と再起動繰り返すのであきらめてT40買って、前Noteの増設メモリ
流用しようかと思ってはずしたら普通に動くし(ニガワラ
 でもメモリ戻すと駄目。また時々ループしちゃう。
メモリ自体は認識してるし、他のNoteでも使えたんだけど。
 #緑家のWinBondチップ。購入直後の二年半前から増設して使ってた。
195いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:41 ID:???
>>194
メモリ逝っちゃったんだね。
俺も前デスクトップのメモリが逝ったことに気がつかず、
クリーンインストールとかしちゃったなぁ。

動かなくなるわけじゃないから、分からないんだよね。
196いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 19:50 ID:mXEQx0Lg
>>193
青くは感じないなあ。写真見ても顔色悪くみえんし。
これと比べると600Xは少々黄色っぽいのがわかる。
まあ、経年変化かもしれんが。
プリントするとT40の表示の方が近い。
後輩のR31は本当に青いと思ったけどね。
197いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 20:13 ID:txKUYRuY
Thinkpadのセキュリティチップを乗せたモデルで、HDDを
丸ごと暗号化されたままバックアップする事って付属のソフトで出来ますか?
あるいは公開されているソフトでそのようなことが出来るものがありましたら
教えてください。

ノーパソを盗まれても同じマシンを買ってきてHDDにデータを丸ごと移す
するだけで、はい完了ってのが理想なのですが。

自宅に空き巣が入ってしまって痛い目にあってるので二度と同じ鉄は
踏みたくないもんで知っている人教えてください。
198いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 20:49 ID:???
>>191 pu
199いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 21:10 ID:???
>>197
>HDDを丸ごと暗号化されたままバックアップする

フォルダごとにセキュリティのレベルを管理とかじゃ
なくて、盗まれたHDDの中身を見られたくないという
目的ならば、HDDパスワードでも目的は達せられるの
ではないでしょうか。
200いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 22:15 ID:txKUYRuY
>>199
えぇ、本体についているHDDの対策は確かにHDDパスワードで十分
なのですが、私の場合、バックアップのHDDからデータを「抜かれた」ので
バックアップのHDDもHDDパスワードと同じクォリティで暗号化できる方法は無いか?
探しているところです。
201いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 22:54 ID:/3cqrvVe
>>200
アーカイバの暗号化をバックアップに使ってみては如何でしょうか。
速度が気になるなら無圧縮にする。
202いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 23:17 ID:???
>>200
付属のソフトって怖いので
FDDからブートでddで丸ごとコピー....
(漏れの場合は、抜いて別マシンにコピーsourceとdisyinationのHDD2台ぶらさげてddだが..)
セキュリティチップってマシン買い換えてチップのパスワード合わせると
別マシンの暗号解けるのかなぁ?複数台持ってる人教えてください。
203いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 23:28 ID:???
だからPGPdisk使えって言ってるだろ!
204いつでもどこでも名無しさん:03/04/23 23:47 ID:???
    ☆ チン                              
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  Dothanモデルま〜だ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |    ThinkPad   |/
205 :03/04/23 23:50 ID:mghaDLhK
ThinkPad iシリーズ 1200 の液晶が割れました。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpi12005/tpi12005a.html
んで、液晶の部分を取り外して、ソニーの液晶ディスプレイにくっつけようと思っています。
そこで質問なのですが、分解した状態で電源は入るのでしょうか?
あるいは危険ですか?燃えたりしないでしょうか?どなたか教えてください。
一応ぐぐったけれど、わかりませんでした。
206いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 00:09 ID:???
>>205
壊れたノートの液晶は使用せず、常に外付けディスプレイで運用しようって話?
いずれにせよ、分解時の危険度を自分で判断できないようなら、止めとくべし。
207205:03/04/24 00:13 ID:???
>>206
そうです。外づけディスプレイで動かそうかと思っています。
液晶を交換するより、そうした方がコストが抑えられそうなので、、、
208いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 00:21 ID:???
>>205
本体が生きているのなら、外付けディスプレイ用の端子(D−sub 15ピン)
経由で素直に接続しなはれ
209205:03/04/24 00:28 ID:???
>>208
勿論そうするつもりですが、やっぱりキーボード使おうとすると、
lcd部分を開かないといけないので、割れた液晶の部分が邪魔じゃないですか、
だから、どうしても分解して外したいんですよ、見づらいので、、、
ただ、そうやってつかっている方がいないみたいなので、質問してみました。
210いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 00:41 ID:B/A31qDj
T21 92J を売ろうと思っているのですが、どこで売ると高値になるでしょうか?

IBMのオンラインショッピングページからリンクが張られているbe-stock ってところはどうですか?
使ってみた方はいますか?
http://www.be-stock.com/kaitori

あと思いつくのはソフマップとかの店頭買取(東京在住なので秋葉原に行けます)、
あるいはヤフオクかな。

でもヤフオクはやったことがありません。

みなさんが売るとしたらどうするか、ご意見ください。

なお付属物はすべてそろっていて、キーボードのテカリ以外傷もありません。
メモリはmaxの512MBに増設してあります。



211いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 00:41 ID:???
>>209
蓋を開かずに外付けキーボードと外付け液晶で
どう?
212205:03/04/24 00:47 ID:???
>>211
一応試してみたんですけれど、問題なのはスイッチ入れるときに面倒なんですよ、、
213いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 00:48 ID:???
>>211
多分、液晶パネルというか蓋そのものを外すのだと思うが・・・
見て判らんかな?とおりすがりの漏れでも判ったぞ
214いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 00:53 ID:???
>>205
液晶パネルにはツマミ・ボリューム・スイッチの類は付いてまつか?
付いててもマザボとの接続部(ソケット)から引っこ抜いて、一回立ち上げてみるといい。

ところでチンコって、BIOSやOSから外部モニタのON/OFFを切り替えたりしてないかぃ?
もしそうだと、今外部CRTがOFFになってるとモニターに何も出ないだろ。
215205:03/04/24 01:00 ID:???
>>214
液晶パネルには、スピーカー以外ついていません。スイッチはないです。
分解するのは初めてなので、できるだけリスクは避けたいんですよー。怖いので、、はい。(貧乏だし、、)
チンコっていうのは意味がわからないけど、今外部CRTで試して映ります。
それはthinkpadの初期設定みたいですね。
216176:03/04/24 01:23 ID:???
>>181

どうもです。
モジュール外しの練習(w)に再チャレンジしてみました。
で、どうやら私の外し方が下手糞なだけだったようです。
側面レバーを更に思い切って引っ張ったところ、モジュールが
すんなり外れてくれました。
217いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 01:27 ID:???
>205
俺、560Xの液晶壊れた後、液晶部分取っ払って使ったことあるよ。
基本的に外しても普通に動きます。
液晶に伸びてるフラットケーブルハサミで切っても大丈夫でした。
218いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 01:29 ID:???
>>205
再起不能になるリスクを承知で分解したいなら、IBMのサイトから保守マニュアルを
落として熟読すること。
219いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 01:39 ID:trkutw5X

T40-92JでWinny使ってるんだが(w

しばらくダウソしてると無線LANが死んじゃうっぽい(数十分〜数時間で一定せず)。無線LANの
インジケータは点滅してるんだがまったくつながらなくなるです。Access Connectionで切断して
再度接続すると復活しますが、またしばらく経つと死んじゃいまつ。

おなじ症状の人いませんか?

あ、ADSLでメルコのルータつかってます。
220いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 01:50 ID:???
どうしてダウソ厨は必要も無いのに悪事自慢をしたがるんだろう?
221いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 01:54 ID:???
チンコっていうのは意味がわからないけど、
チンコっていうのは意味がわからないけど、
チンコっていうのは意味がわからないけど、
チンコっていうのは意味がわからないけど、
チンコっていうのは意味がわからないけど、
チンコっていうのは意味がわからないけど、
222いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 02:55 ID:???
> T40-92JでWinny使ってるんだが(w
(w
(w
(w
(w
(w
223いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 03:07 ID:???
チンコ臭い
224いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 04:07 ID:???
>196

R31だけど青くないよ。
225224:03/04/24 06:14 ID:hJrcD7M9
ThinkpadR31ビギナーです。

XPのクリーンインストールをしたんですが、ibmtoolsのバックアップだけでは
壁紙とOEM情報がみつかりません。それ以外は今のところ問題なし。
D2Dは消してもよさそう。

ところで、R31にもmini-PCIスロットがありますが、ワイヤレスアンテナはやはり
はいっていないんでしょうか?
226いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 07:44 ID:???
>>210
i1157だけとこの前やってみました。キートップてかりまくり、本体傷有りで
2万5千円ぐらいでした。以外と高いと思ったけどどうかな?
結局売らなかったけど・・・
227いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 09:38 ID:???
>>224
うちのは真っ青。
228いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 10:00 ID:dO2yI9TT
200です。すんません、徹夜あけで爆睡してしまいました。

>>201
えっ?もしかしてアーカイバーってzipですか?
まぁ、他のアーカイバーでもいいですが、そんな暗号2秒で解けますよ。

>>203
今はpgpdiskレジストして使っているのですが、これではシステム関係のファイルは
使用中なのでコピーできないんですよ。

なので、ドライブを丸ごとコピーする方法を探しているのですが。
229いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 10:25 ID:???
>>228
あなたがどういうPC環境であるか、どういう状況でHDDからデータを抜かれたかはしらないが
もっと「物理的な」方法に頼ったらどうだろうか。
ノートPCなら持ち帰るとか、デスクトップなら部屋に鍵やセキュリティをかけるとか。
230いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 10:33 ID:dO2yI9TT
>>229
前にも書いたけど自宅に空き巣に入られました。
ノートパソコンにはパスをかけていたので大丈夫だったのですが、
バックアップHDDからクレジットカードのデータを抜かれたようです。

で、今はとりあえず、パソコン上とバックアップファイルはpgpかけていますが、
これだと、パソコンがクラッシュしたり盗まれたりした時にバックアップファイルを
リストアする為にはアプリのインストールなどを手動で行わないといけないので
非常に時間がかかります。

HDDを丸ごとコピーして実家にでも置いとけば、何があっても被害はノーパソだけ
ですむので楽なのですが。
231いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 10:47 ID:???
にわかに信じ難い話しだなぁ。そこまでする泥棒なんているのか??
泥棒はそんなに時間をかけないのが常識なハズ。
大体そのノートパソコン本体は盗まれなかったの?

実際カード詐欺の被害にあったんだよね?カード会社に調査はしてもらった?
あと「HDDからクレジットカードのデータを盗まれた」という確証はありますか?
例えばお店で使ったときとか、ネットショップ等で使ったときとか、
あるいはカード自体一度盗まれて、データだけ抜かれて戻されたなど
いろいろなケースも考えられますが。

あと俺は大事なことをメモしてあるデータはFDDに保存してるよ。
それならPCに不正にアクセスされても大丈夫だし、そんな大事なデータが
FDDにあるとも分からんだろうし、嫁にもバレナイ。
232いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 10:55 ID:dO2yI9TT
>>231
誰もノートパソコンは盗まれてない、とは言ってないですよ。
ノートパソコン、スキャナ、HDD、デジカメを盗まれました。
こっちは、まぁ盗難保険で保障できるからと気にして無かったのですけど、
2ヶ月後にクレジットカード会社から電話。
「あんた、エジプトで指輪とCD買ったか?」
「へっ????????」

こんな状態。
あせって、他の会社もチェックしたらJapanNetBankにも覗きにきてた。
このデータは私のパソコンの中にしか入って無いから他には考えられない。
何でも、カードのデータだけ売り飛ばすマフィアのルートって多いんだそうな。
233いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 11:00 ID:???
>>232
クレジット板に書かれている事も知らないDQNはスルーしたほうがいいよ
>>231=>>229なんだろうがしまいには大型金庫買えと言いかねん(w

第一、大事なデータを今時フロッピーにデータを入れてる時点でたかがしれてる
234いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 11:02 ID:???
っつーかわしは大切なデータはHDDになんか記録しておかない。
クレジットカード番号にしても、通販で入力するときになったら、財布からクレジットカード出して
それを見ながらブラウザに打ち込めばいいだけの話だと思うのだが。

名簿情報はPCに入れておくこともあるかもしれないけど...
235いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 11:23 ID:???
まあ、パス付きZipを2秒で開けると豪語するヤシだからな。
236いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 11:35 ID:???
>>235
彼はきっとSUNのFire15kとか持ってるんだよ。
237いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 11:50 ID:???
>>233
「めんどくさいこと」と言ったのはHDDのデータだけ盗んで何事もなかったように
本体を置いていったのかと思ったからだよ。まあそれは俺の勘違いだが。

職場で他部署のヤシに機密データを盗まれてるって話だったらHDDのセキュリティかも知れんが
自宅での話だったらHDDのセキュリティより家自体のセキュリティを先に考えた方がいいよ。
PCを大型金庫仁とは言わないがね(w
まあセコムしてても警備員が来る前にドロンされちゃったらしょうがないけどね。

>今時フロッピーにデータを入れてる時点でたかがしれてる

ん?なんで?
大事なデータが入ってると思えないFDDに入れるからいいんじゃん。
どこにでも隠せるしな。もちろんデータが壊れたときのために正副2枚だよ。
入ってるのは嫁にバレてはいけないアドレス帳だよ(w
238いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 12:11 ID:???
ていうかスレ違いだろ
239いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 12:29 ID:???
チンコ使いって、なんか「ねちっこい」人が多そう
240いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 12:42 ID:???
>>239
喜んでくれる女の娘は結構いますが何か?
241いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 12:42 ID:???
>>210
今IBMのサイト見たんだが、T21には92Jってのはないぞ。
9AJならあるが。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/library.html#T20
242いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 13:03 ID:???
>>239
同意。
なんとかクラブを見るとよく分かるな。
243いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 13:17 ID:???
>>242
そうね。
チンコユーザーはとことんカスタマイズして、壊れたら自力で直して長く使うっていう感じだからな。
それだからチンコを買うことに意義があるわけで。
VAIOユーザとかはパソ調子悪いから新しいの買うか!って感じなんだろうな。
ある意味うらやますい・゚・(ノд`)・゚・。 535Xユーザでした。
244210:03/04/24 13:38 ID:???
>>241
ごめん、9AJ でした。
ちなみに be-stock.com だと きれいな状態で買い取り価格 \65,000-。
245いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 14:08 ID:???
>>234
最近ネットで買いすぎでカードの番号覚えてしまった。
246いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 15:16 ID:???
>>244
SXGA+であれだけの物を積んでるPCですら買い取り65kか…
時代は変わったな。俺なんて数年前はあこがれのマシンだったものだが。
247いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 16:14 ID:???
中古屋よりヤフオクのほうが高く売れるんでない?
>>146
遅レスですが、
s30にソフトリム装着してます。
使用感は慣れると、クラシックよりもイイ!と思いまつ。

でも、やっぱり閉じたときに液晶に触れているようで、
起動してない状態で液晶をよーくながめると、
うっすら円形の跡がついてしまうのはどうしたものかと・・・。

↑が気になるようだと、ヤパーリクラシックかなぁ・・・。

リムはそんな感じなんだけど、ソフトドーム使いの方は
使用感どぉでつか?
249いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 17:25 ID:???
ソフトドームを3日つかったけど、俺にはソフトリムのほうがいい感じ
だということがわかった。ふちの部分のてこの原理で指の関節への
負担が少なかった。ソフトドームも使いやすいけど指少し疲れた。
X30だけど円形マークつくね。

250いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 20:39 ID:OyXNt86f
このスレを読んで、初めてあの円形マークの正体に気付いた(恥
251いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 20:47 ID:Yf5mLW3/
ウルトラベイに装着するDVDmultiを使っている人いますか?
いたら使用感を教えて欲しいのですが。

後これってX24X30でしか使えないとIBMのHPに書いているのですが
X2[1-3]で使っている人はいるのでしょうか?
252いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 21:17 ID:???
>>219
ちょい遅レスだが、、、

>あ、ADSLでメルコのルータつかってます。
そのメルコのルーターが悪いんじゃ、、、、

メルコのネットワーク機器は良い噂聞かない
っていうか、悪い噂しか聞かない。
253いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 21:48 ID:???
メルコのギガハブは安価でそこそこマシに使えてるからいいよ。
無線とかルータは知らん。
新キャップはドームもリムも液晶に痕がつくようだ。
まめに液晶を拭かないとダメな感じ。
それを考えるとクラシックでもいいような気がする。
操作性自体は新キャップいいんだけど、耐久性ないし。
クラシックは目詰まりしてきたら歯ブラシで洗ってまだしばらく使えたりもするが、
新キャップは磨耗したらそれでおしまいだからさ。
254いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 21:51 ID:???
>>253
キャップ安いから耐久性は考えなくてもいいじゃん。
折れはソフトリム気に入ったよ。
255いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 22:05 ID:???
リム派が多いな・・・
最初からリムならなんということもないんだろうが、操作性があべこべに
なるからリムはどうしてもなじめない。
リム:人差し指で、カーソルを上へ押しやるときに指先、下へ下げるときに指の腹
ドーム:上へ押しやるときに指下へ下げるときは指先

ちなみにドームだが液晶に跡なんてついてませんよ。
256いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 22:18 ID:???
俺もリムが好き。
ちなみにA30では液晶と干渉なんてしません。
257いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 22:21 ID:???
実はHHK&光学マウス。最高のキーボードと言われる600Eなのに。ごめん許して。
258いつでもどこでも名無しさん:03/04/24 22:49 ID:???
R40ってどうですか?
259248:03/04/24 22:58 ID:???
>>255

>>248でつ。

そうでつか、ドームは跡がつかないと!
ドームにしてみようかと思ったりしてみたり。

とりあえず新トラックポイントキャップは両方保有
しているので、試してみまつ!

260いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 03:51 ID:???
>219
 nyってのは無視して。
 ベッドに持ち込んで寝転がって使う時はLAN線はずして
無線で繋いだりしますが、内蔵無線LANは切断・再接続が
頻繁にあるように感じますね。
 54M LANカードで繋いでる時はそんな事無いと思います。
 LANステーションはメルコのWBR-G54

>252
>メルコ
 まぁ安価で、かつほぼいつでも入手可能ってのは
出来れば同一機器で揃えたい会社管理者としては
結構重宝。
 壊れるってのは…運なのか確率なのか。Hubが
死んだことはあったな、一度。でもHubは愛王のも
F通のもCiscoのも無印のも一度は死んでるしなぁ。
261いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 09:51 ID:pURUMJyA
くだらない質問ですみませんが、IBM直販では、X31-CBJは
買えないのでしょうか? 価格表には出ているのですが、
スタンダードモデル購入ページには、出ていません。
カスタマーズモデルで、CBJ同等のものを選ぶと、2000円
高くなってしまいます。
262いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 10:53 ID:???
>>261
残念ながら購入ページにない場合は購入不可能。
JHJも少し前はそうだったけど戻ってきたから、
CBJも戻ってくるのを待つのがいいと思う。
でなけりゃ思い切ってJHJ買うとか。
ギガビットイーサはいいぞ。
ネットワークドライブがローカルにあるような速度感で快適。
263いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 10:58 ID:???
ありがとうございます。うーん、無理なのか。
JHJはちと高すぎるので、カスタマーズモデルでCBJ同等のを買おうかな。
今買えば、拡張サービス20%OFF、液晶フィルター無料プレゼントなので、
数日以内注文したいのです。IBMの思う壺だが。
264いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 11:04 ID:???
と思ったけど、よく見たら、JHJはCBJ同等品と8000円しか
変わらないのか。JHJにしようかな。
カスタマーズよりスタンダードのほうが、早く届きますかね?
265いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 11:34 ID:???
スタンダードの方が若干早いらしい。
在庫からもってくる関係上ということだそうな。
カスタマイズは注文を受けた時点から作製になるので、
スタンダードより時間がかかるらしい。
266251:03/04/25 11:54 ID:???
だれもDVDmultiつかってないのかな?
267いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 12:49 ID:???
新スレ

【new!!】 IBM ThinkPad G40 part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051242236/
268いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 13:41 ID:epVNRy8r
X31カスタムモデル月曜注文して今さっき届きました。
15営業日以内出荷だったので今月は諦めてたら
想像以上に速くて驚き。やっぱりPentiumMは速い。
269いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 13:44 ID:???
thinkpad 保守部品のオンライン購入はできますか?
270269:03/04/25 13:51 ID:???
古い機種のバッテリが欲しいんですけど。
271いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 14:27 ID:XUWg9r1o
>>269
できない。保守マニュアルを手元に置き、部品センターに電話
272いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 14:28 ID:???
保守マニュアルはIBMのWebサイトにPDFである
273いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 14:33 ID:???
X31のパーツ在庫切れが解消されたのかねぇ…
一時期発売中止してたX31-JHJがなんと5営業日以内で発送になってる。
27418M:03/04/25 14:49 ID:???
>>273
返品で戻ってきたブツの整備が完了しますた。
275いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 14:58 ID:???
>>272
X31、まだ日本語版PDFがないんだよ・゚・(ノД`)・゚・
仕方がないから買いますた。
税込み送料込み振り込み手数料込みで約5000円…高いよ、高い。
X22のときは3000円程度だったのに。
リカバリーCDもまだだね。
X31のは5月上旬、連休明けらしい。それまで換装用HDD買えないな。
80GB欲しい。いい勢いで値下がりしてるから、リカバリーCDが送られてきて、
ちょうど買いたいころに3万円前半とか3万円割るくらいだと嬉しいのだけれど。
276いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 14:58 ID:???
(´・ω・`)ショボーン
277269:03/04/25 15:01 ID:???
>>271
そですか。ども。
(´・ω・`) ショボーン
278いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 16:20 ID:???
>>273
初期不良交換等で発生した取り急ぎ寄せ集め品で作った可能性あり。
初期不良にはあたらないと思うが・・
あくまで憶測だが・・

279いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 18:50 ID:5xbom5RI
T40p キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
注文してから1月以上待たされた。
T30から引っ越しじゃー。
280いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 19:09 ID:???
>279
 おめー
281いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 19:42 ID:???
>液晶が割れた人
ふたを閉めて、デスクトップ機みたいに本体を立てて、
液晶とキーボードを外付けするという手もあるよ。
282いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 20:37 ID:???
>>267
そんな糞スレたてなくても・・
ま、このスレでGの話題でなくてすんで良かったか。
283いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 20:39 ID:???
>>279
いっこくもはやくFFで遊んで快適度を報告しる!
284279:03/04/25 20:47 ID:5xbom5RI
>>283
FFで遊ぶ予定はないけど、ベンチダウソして試してみたら
4900前後だったよ
T30だと2470前後
285いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 20:50 ID:???
http://www.thinkpad-club.com/annex2/c-board.cgi?cmd=one;no=56;id=

タッチパッド無しT40
チンコクラブ。
286いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 20:58 ID:???
>>284
4900ですか!凄いなぁ・・・
T30もお持ちでしたら、やはりちょっとした動作などでも
体感で違いがありますか?
287いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 21:34 ID:???
どこぞやのクラブで、ブラウザキーをなくして欲しいって言ってる人がいるけど、ブラウザキーってどれですか?
タッチパットを無くして欲しいってのはわかるが、それ以上に無駄なものがあるようには思えないんだけど。
288いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 21:46 ID:???
タッチパッドはなくてもいいが、
ブラウザキーはなれるとかなり便利なんだけどな。
別にIEだけじゃなく、エクスプローラやなんかでも使えるし。
289いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 21:51 ID:???
[ ] ↑ [ ]
← ↓ →

[ ]←このキーでページ送り/戻しができるこれがブラウザキー
MSの5ボタンマウスと同じ
290いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 21:55 ID:???
>>288
機能はともかく、場所が悪いんだよな。間違って押しちゃう。
せめてボリュームキーみたいに、一般キーと違う触感だったら・・・
291いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 21:58 ID:???
殺せばいいじゃん
292いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 22:04 ID:???
>>291
動作を殺しても「ハズレキー(↑押したつもりが空振りとか)」になるだけで、
空き地だったころのように場所確認には使えないんだよね・・・
293いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 22:12 ID:???
だったら外しちまいな!
294いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 22:14 ID:YizUs7rz
ようは馴れなんだろうけど今までなかったものがつと操作がしずらくなるね。
295いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 22:14 ID:???
己の未熟さをマシンのせいにしてはいかんのう。
もう少し精進せい。
296いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 22:26 ID:???
R30にはカーソルにFとかJと同じ出っ張りが有るから
触れば解るよ
297いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 22:32 ID:???
>>288
進む/戻るって[Alt}+[←][→](戻るだけなら[BS]でも)でできるのに、
なぜ専用キーが必要なのか理解できん。
298いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 22:49 ID:???
1つのキー押すだけで済むから
299いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 23:36 ID:???
そんなものより、Windowsキーとアプリケーションキー付けろ。
300いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 23:47 ID:???
10年後くらいには、デスクトップで150キー、ノートでも120キーくらいに
なるんだろうなぁ。やだ/\。
301いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 23:52 ID:???
どうでもいいけど、Windows版のmozillaってweb key使えるのな。

いらんけど。
302いつでもどこでも名無しさん:03/04/25 23:55 ID:???
ばかだなあぁ、俺なんか
「Windowsの終了」 をキーに割り当ててみたよ。

妙な緊張感が生まれてカーソルが使えん(;´Д`)
30314:03/04/25 23:57 ID:SdNIwnSX
>>285
タッチパッドがないとむしろカコワルく見えるのは、気のせいですか?
30514:03/04/26 00:02 ID:RDS29NZL
>>301
使えます。

でも、何でThinkPad ClubのO○AKI'Sさんは、ブラウザキーやタッチパッド
を忌み嫌うんだろう… ホント便利なのに。まあ、TrackPoint/Non-TouchPad
原理主義者がいる限り、自分のサイトはThinkPadのサイトだけど、ThinkPad
User's Webringにはのせたくないです。だめです、あれは。
306いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 00:18 ID:Dg4BsMvQ
インテル2100の無線LANモジュールがX31純正オプションとして発売された様です。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob04/31p8601/31p8601a.html

これを装着すれば、無線LAN無しモデルでもCentrinoになれますね!!\(^O^)/
307いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 00:32 ID:???
>>305
それはあることで得られるものよりも、
ないことで得られるものの方が自分にとってメリットがあると考えているからでしょう。

俺はタッチパッドはあってもいいかなと思うけど、WEBキーはいらない。
308いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 00:54 ID:/2zu1Ll1
>>305
ちょっと言い過ぎかもしれんが。
彼の書き込みにはサイトの運営者にありがちな高慢さが見え隠れする。
謙虚に、"自分にはこの方が便利!"くらいがちょうどいいと思うけどな。
愛だよ、ThinkPad愛。まずは受け入れてみようヨ。
309いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 02:43 ID:cNoFnbYH
>308

この人って、モルヒンスレに登場する人と同じ人?
310いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 03:29 ID:???
ぉぃぉぃ、またヲザキ叩きの工作員かよ...
そんなことして一体何の利益があるのかね?
311いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 03:32 ID:ztYKqtuy
今X31を買うべきか、X32まで待つべきか毎日悩んでいます。
どうしたらいいでしょうか。
312いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 03:44 ID:???
>>285
この樹脂部品って意外にも日本製だったんだな...
近年のチンコ筐体品質低下の要因は、生産国ではなく亜細亜製金型じゃないかと
睨んでたんだが、どうやら単に設計がタコなだけのようだな
313いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 03:45 ID:???
>>311
X99くらいまで待つべし
314いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 04:11 ID:???
>>312
いま日本の中小企業の現場で何が起こっているか知らないだろう
信用収縮、デフレで悲惨な状態だ
そんな中で設備投資も、技術取得も果たせず、息絶えるのを待つばかりのところも多い
他のアジアの国々に対するアドバンテージは技術的にも、品質でも無くなったに等しい
追い越されるという話ではなく、無くなるということだ
他愛もなくMade in Japanがイイなんて寝ぼけたことをぬかす前に将来の日本のことをもっと真剣に考えろ
315いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 04:27 ID:???
>>314 ( ´,_ゝ`)プッ
316いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 04:58 ID:???
X31とT40で悩んだ人いないか
違うっちゃ違うけど、どっちも捨て難いんだな

同じように悩んで、もう結論出した人は
いまだ見切った方の機種の何に未練がある?
317いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 05:01 ID:R8KKust6
>>314
ま、カリカリすんな。いまに君にもイイこともあるよ。
318いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 07:52 ID:???
a
319312:03/04/26 08:38 ID:???
>>314は何故頓珍漢な逆上をしたのだろうか?

この国の将来のことを本気で憂うならば、>>312>>314などと曲解してしまう己の愚かさを速やかに
改善するのが先決であろう

そんな民の愚かさは、この国を蝕み衰退と疲弊を齎している利権圧力団体どもを肥え太らすだけだ
320148=150:03/04/26 09:50 ID:ZsK6WMRb
>>316さん、

私も同じ悩みを抱えています。

これまでのみなさんのコメントと私なりの考えをまとめると、

X31が優れているのは
 携帯性・堅牢性・バッテリー寿命・キーボード

T40が勝っているのは
 画面の大きさ(一部機種:XTGA+)・CDWR/DVD・価格・タッチパッド

ビジネスユースのX31、バランスのT40、という感じですがどうでしょう?

スペックの割にT40が安いのは、一般コンシューマーを強く意識している
ことの象徴ではないかという気がします。
321いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 09:59 ID:???
314酷い言われようだな(w
322いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 11:06 ID:???
314はチョン
323いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 11:12 ID:???
どーでもいいけど、タッチパッドのがトラックポイントより多機能だし、指が疲れないと思わない?
324いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 11:31 ID:???
思わない
325いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 11:42 ID:???
>>323
うん、どうでもいい。
326いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 11:45 ID:+457AFEV
現在A22eを使用しているのですが、とうとうバッテリーがヘタってきました。
IBMのWebをチェックしたところ、Li-Ion(\15,800)とNiMH(\8,800)の2種類がありますた。
Li-Ionを買うくらいならNiMHのほうを2個買いしたほうがいいのでは、と思いました。
実際のところLi-IonとNiMHって値段の差と同じくらい性能に差があるのでしょうか?
カタログ上の駆動時間は30分Li-Ionの方が長いだけです。
ご教授願います。
327いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 12:14 ID:???
>>326
ニッケル水素は管理が面倒なんだよなー。
メモリ効果を考えて使い切ったりとか、たまに
リフレッシュかけたりしなきゃいけないし。

おれはズボラだからリチウムイオンのほうが好き。
でもニッケル水素のほうが割安なのは認める。
328いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 12:35 ID:aRlSOHAO
XGAのT40買ってきて、後からSXGA+の液晶を入れることは可能?
329いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 12:42 ID:???
>>323
思う。トラックポイントは疲れるっていうより、痛い。
色々設定変えたけど(ていうか軽くしただけともいう)。
330パナ&220信者:03/04/26 13:25 ID:???
とらっくぼーるまんせー
331いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 13:47 ID:???
たっちぱっどは指紋がなくなる
332いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 13:53 ID:???
指紋はいいけど、パッドが磨り減って摩擦係数が高くなるのがなー
333いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 13:57 ID:Go8JR5bd
>>329
ソフトドームを使うと多少痛くなくなる。
334d:03/04/26 14:03 ID:IsQZbbRU

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html
335いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 14:20 ID:???
当たり前のこと書くけど、トラックポイントがいいかタッチパッド
がいいかはその人の用途による。

キーボード操作の補助として使うのなら、間違いなくトラックポイントがいいし、
マウスの代わりとして使うのなら、タッチパッドがよい。

どういうことかというと、トラックポイントはマウスカーソルを意図したところに
持っていく(だけ)なら、タッチパッドより速くて正確にできる。

タッチパッドはペイントでお絵かきするときなど、マウスカーソルの軌跡が重要で
しかも、長時間マウスカーソルを移動させる必要があるときにそのメリットを
生かすことができる。

# Adobe系のアプリケーションを使うひとには、トラックポイントはIllustrator向き
# でタッチパッドはPhotoshop向けというと、俺の言いたいことが伝わるかな。
336335:03/04/26 14:20 ID:???
>>335の続き

俺はメインにThinkPad、サブにDynaBookを使っているが、俺の用途からすると、
トラックポイントだけで十分やっていける。
(WEBブラウジングも、タッチパッドじゃなくて、カーソルキーと
PageUP/Down/Home/End、Altキーを多用するし)

ただ、タッチパッドの便利さは分かるし、否定するきはない。
トラックポイントもタッチパッドもお互いを補完し得るものだと思うから、
ウルトラナビを載せたIBMを高く評価したい。
337いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 14:56 ID:???
IEだと戻る・進むはBS・Shift+BSでやってるから不要。
むしろあれだ、こうして書き込んでいてカーソル戻そうとして
押し間違って戻る発動で長文あぼ〜んが痛いんだが。
338いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 15:54 ID:???
>>336
ん、オレも10年近くTrackPoint使ってきた(その間パッド
のマシンも併用してきた)けど、T40pのUltraNaviはけっ
こう便利で気に入った。

>>335-336に書いてあること以外では、例えば動画編
集ソフトなんかのシークバーを操作するのもパッドの
方が便利。TrackPointだとゆっくりと一定速度で動かす
のは難しいし(不可能じゃないけど微妙な操作が必要)、
あまりゆっくりしすぎると今度はキャリブレーションが
かかって逆向きに動き出したりするし。

あと、TrackPointとパッドで別々に感度を設定できる
のも便利。(パッドは感度を低く設定して細かい作業用
にする等。)
339いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 16:36 ID:???
X31かなり欲しいけどビデオメモリが32Mだったらマジ最高なんだが…
340いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 17:06 ID:???
>>339
はげはげしく同意
341いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 17:14 ID:???
>>335
カーソルの移動速度に拘らないなら、トラックポイントでもいいんだけど、
高速なマウスカーソル操作をしようと思うとパッドやボールのほうが良い
というのが俺の結論。特に、指へ力をこめることなく軽快なタッチで操作
しようとするなら、なおさら。

どういうことかというと、トラックポイントで軽いタッチで操作しようと設定を
変えると、どうやってもカーソルの移動が2ピクセル刻みになる。大きな
ボタンを押すとかなら、これで問題ないんだけど、ウィンドウサイズを変え
たり、エクセルのセルを操作したりとかにはあんまし向いてない。ボール
やパッドだと、こういう操作も楽にできるんだが。
逆にトラックポイントで精度ある動きに拘ると、どうしても重くなる=指が痛い。

トラックポイントは、キーボードでの操作が、パソコンの用途の大勢を占め、
たまにマウスカーソルをどうしてもいじる必要があるときにちょこっといじる
というような使い方だと便利だと思う。
あと、マウスカーソルの移動の軌跡は一番きれい。これはあんまし意味
ないけどね。

で、結論からいうと、両者のいいとこ取りのウルトラナビには、俺も賛成。
全てのThinkPadにつけて欲しい。
342いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 17:43 ID:???
Webキーなんぞとっととキーリマップすりゃいいじゃん。
俺は遠いPgUp/PgDnにしてるし、知り合いはHome/Endにしてた。
PgUp/PgDnだとリピート効かないのがちと痛いが。
343いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 17:49 ID:???
>>342
あそこに隙間(なにもキーがない)ことに利点を感じているのだよ。
344いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 17:52 ID:???
「無変換」→「Win」
「Webキー」→「IME On/Off」

>>343
もうすこし硬いほうがいいな、俺は。
345いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 20:59 ID:???
ソフトリムってX24でも使えるのか?X31を触ってから欲しくなった

しかしX31よくなってたな、液晶が青っぽい気がしたが、それ以外は凄くいい感じだった
筐体の精度なんかX2xに比べて大分良かったし、蓋を閉めてもガタが無かった
何より筐体の表面処理がよかった、X2xは汚れやすいんだよな・・・
346いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 22:58 ID:???

セキュリティは、winnyユーザーには必須。

踏み込まれたとき、チンコパッドの電源をプチっと落とせば、
証拠は闇の中。

パスワードをしゃべらなければ、証拠挙がらず不起訴。
347いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:00 ID:???

ところで、kakaku.comみたら、

G40

R40
が12万くらいなんですけど、どっちがいいんでしょうか。

G40は重いけど、celeron 2GHz。
1.6GHzと2GHzなんて、体感はほとんど差ないと思います。

そうすると、ちょっと軽いR40のがいいんでしょうか。 まあ、金あれば素直にx31買いますけどね。

348いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:27 ID:???
でも液晶は大事だよな。
俺はT40だけど、性能は本当に満足。
キーボードもよいと思う。
でも、液晶が・・・青いというより、なんか気持ちの悪いグレーがかっている感じ。
白い画面を使うことが多いから、萎えまくる。
ガンマも色も調整してるんだけど、どうも上手くいかない。
誰かよい調整方法があったら教えて下さい。
349いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:31 ID:EpvCyxRO
xは夏モデルは出ると思われますか?
350いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:42 ID:HPGKTB7V
>>349
俺も気になる。X32がすぐに出ないならX31を即買いに行くんだけど。
X32にGeForceが載るという噂を聞いて、怖くてX31が買えないっす。
今までのXシリーズのモデルチェンジの最短って何ヶ月ぐらい?
351いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:43 ID:???
>X32にGeForceが載るという噂
マジか…
352いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:47 ID:???
353いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:48 ID:???
T40ユーザだが、私はソフトリムにかなり慣れた。
自分で言うのもなんだがソフトリム世界ランキング5位ぐらいは自信がある。
もうクラシックドームには戻れん。

ソフトリムだと指にひかっかる(グリップが聞く)ので、クラシックドームより力を入れることなく
カーソルが動かせる。
一方細かい動きをさせたいときでも、クラシックドームだとカーソルが行き過ぎたりしたけど、
ソフトリムだと円形のふちに少し指を引っ掛けながらそろそろ動かせばよいので、やはり使いやすい。
当初は >>338 のように細かいときはタッチパッドで、なんて考えていたけどやっぱり使わなくなっちゃった。

ぜんぜんわかりにくいたとえだけど、ソフトリムは柔よく剛を制すって感じ。
タイヤだったらNeovaみたいに限界領域でのコントロール性が高い、
テニスのラケットだったら Prince グラファイトみたいにぐにゃっとしたショットも打てる。

意味不明なレスですみません&とくに最後はすれ違いなので、Neova 等のフィーリングについての
議論はここではするつもりはありません。
354いつでもどこでも名無しさん:03/04/26 23:58 ID:GaPwwGVP
今回TかX欲しいなと思いつつ見送ったんですけど、TとXの次の機種っていつ頃出るんですかね〜?
355いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:05 ID:???
>>354
明らかに秋
この上なく秋
356いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:09 ID:???
ソフトリムは思った以上に使いやすいな、指に食い込まないのがいい
ところでソフトリムって昔の機種(X22とs30)にも付ける事は出来るのか?
357いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:11 ID:???
しかも今までの流れから察するに次verはマイナーチェンジに1ペカリ。
358いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:19 ID:???
>>351
絶対載らない。

>>355
俺は夏だと思ってたんだけど。
359114:03/04/27 00:31 ID:???
>>114 です。
以前メモリについて聞いたものです。
>>137 遅くなりましたがレスどうもありがとうございました。
教えてもらったワンズに通販ページに行ってみましたが、
トランセンドの該当するThinkPad用のメモリ(512MB)は在庫切れで取り寄せになるらしい。

んでもってメルコがT40に対応と謳っているメモリもヨドバシではずっと在庫無しだったのだが、
今日ダメもとで電話したらひとつだけ残っているとのことで、買ってきてしまいました。
ノート用DDR 266 512MB は品不足気味みたいですね。

んでもって取り付けたら無事に認識され、とくにブルーバックとかも発生していないので、
よかったよかった。ちなみに店頭で16000円ぐらい、ポイント発生が3200円ぐらいなので、
ワンズの通販と比べても遜色ないでしょう。
360いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:34 ID:???
IBMには高性能化よりもバッテリーの持ちと小型化に特化したモデルを出して欲しい
今のXシリーズはサブとして使うにはちょっと中途半端だから
市場は高性能サブノートを求めてるのかな・・・
俺みたいにモバイルに特化した物を欲しい人も少なくは無いと思うんだが
361いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:35 ID:???
>>350
それはないだろ。
載るとしてもラデオン
362いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:49 ID:???
>>360
ここはスペック厨が多いからね。
各機能においてその時点で最高の性能を搭載してないと
納得して買えないアフォばっか。
363いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 00:52 ID:???
>>362
同意。最高性能をフル活用するような使い方もしないくせにな(w
364いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:05 ID:???
まぁモバイルB5ノートにそんなハイスペックを望むなってこった。
365いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:11 ID:QVIa6Tnk
ソフトリムはプレスセレクトがやりやすい
366いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:12 ID:???
最高性能を活用する使い方は自作機でやるから
Let'snoteサイズのThinkPadを出て欲しい

今はX24使ってるが大きさを持て余してる
インターフェースや性能に不満は無いんだけどね
367いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:17 ID:???
バッテリーでの連続稼動時間の面で色々なメーカのサブノートを比較してたんだが
まぁ結局のところ現状ではX31+拡張バッテリーパックが最強らしいので
これを購入することにした。どうせ外じゃワープロ専用機だからB2Jだけどな。

>俺みたいにモバイルに特化した物を欲しい人も少なくは無いと思うんだが

まぁ、確かに今時の家電系サブノートと比べるとデカいし重いな。
あともう一回り小さくて軽いやつで、バッテリが9時間持つような選択肢が
登場するといいな。将来に期待だな。

>>362
>>363
サブノートにとっては、エネルギ消費速度のダイナミックレンジが広がる事が
魅力なわけで、最新機種を選ぶ人間がスペックヲタと一蹴するのはイカンぞ。
ワープロ専用機状態で使ってる俺みたいなユーザにとっては、低消費電力
モードの性能の良し悪しで選んでいる。トップスピードなんざどうでもいい。
368いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:23 ID:???
>>362
おまえもしかして、CPUクロック100,200MHz落とせば、小型になって、
ウリになるほどバッテリー持続時間のびるとでも思ってる?

>>363
>最高性能をフル活用するような使い方
おまえ馬鹿だろ

369367:03/04/27 01:30 ID:???
まぁ確かに過去ログ読んでると
XシリーズでFF11(だったか?)がやりたいんだよ、RADEON9000搭載しる、とか
云う声もあったようだから、まぁスペックヲタというよりもXシリーズ自体が
サブノートとして見られていない向きがあるということか・・・。
370いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:31 ID:???
漏れはXシリーズでポスタル2がやりたい…
371いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:35 ID:???
>>368
例えば超低電圧セントリノにすればスペックは落ちてもFAN等の冷却機器も
縮小され軽量化し、当然超低電圧なのでバッテリーも延びる。
頭を少しつかえば考え付くことだと思うのだが?

>>369
確かに。
モバイル性を重視しスペックを犠牲にするか、モバイル性を犠牲にしてスペックを上げるかが、
普通なのだが、Xシリーズはモバイル性かつスペックも望まれてしまうのかもね。
372367:03/04/27 01:35 ID:???
>>370
バッテリー運用でゲームなんざやった日には
タスクバーのエネルギゲージがみるみる減っていくぞ・・・・。

家の中で3Dゲームやるなら他の機種選んだほうがいいと思うぞ。
373いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:50 ID:EB7pU/1N
>>372
家の中でゲームするのにバッテリは使わない
ACアダプタを使うのが普通だと思う
374いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:55 ID:???
>>371
それでも、超低電圧のなかで最高モデルを使うんだろ?
その筐体に搭載可能なら、載せられるだけ載せろっつーのは至極自然だと思うのだが。

今やXシリーズは持ち歩けるメインノートとみられる向きがあるね。
俺もそーだし。

日本においてモバイルに特化したモデルを作るとなると、
ハードディスク、キーボード、バッテリー容量、インターフェース類が犠牲にされがちだが、
ThinkPadは犠牲にしてほしくないね。

ま、でないんだけどさ。
375いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 01:55 ID:???
家の中で使うなら自作機以外考えられない
3Dゲームをするならなおさら、8万ほどでFFベンチ5000over
因みにX31は2000前後・・・ノートでゲームはきつい

個人的にサブノートは携帯性にこそ価値があると思うので
バッテリーの持ちと重量・サイズが重要
Xシリーズは持ち歩くとなると少し辛い物がある
せめて1kg前後で10インチサイズなら・・・
376いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:00 ID:???
まずFFって時点でクソ寒い
ゲームもいろいろあるだろうに
きもすぎ
377いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:01 ID:???
そしてS30復活キボンとループする。
378いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:05 ID:???
しかし、ノート購入希望者で使用目的にFFって書き込んでる奴やけに多くないか?
ノートでゲームって考えがそもそも間違ってるような・・・・

実はs30でも1.5kg近くあるんだよな、でも使ってると何故か小さく感じてしまう
重量バランスがいいのかもな
379367:03/04/27 02:06 ID:???
>>373
読みにくい書き方をして悪かったな。
最後の行は当然ACアダプタで使うという話だ。
380いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:15 ID:???
目安としてFFベンチを例にだしてるだけじゃない?
381いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:16 ID:???
>>375
>Xシリーズは持ち歩くとなると少し辛い物がある

確かに、拡張バッテリ外した状態でも
松下のCF-R1と比べると体感重量の差は大きい。

まぁ馴れちまえばどうということはないわけだが。
382381:03/04/27 02:18 ID:???
スマン。比較対象がおかしいのは承知している。
383いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:21 ID:???
膝に乗せてタイプする時は体感重量と重量バランス、熱が気になるな
この辺りもIBMには何とか改善して欲しい
単に重量やサイズを小さくするのではなく、使いやすいバランスを考えて
384いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:41 ID:???
なんでもかんでも「厨」ってつけりゃいいってもんじゃないでしょう。

現実問題として、IBMのXシリーズは他社製のB5クラスよりヘビー級だし、
IBMはそれを認めたうえで、これ以上薄くする気も軽くする気もないときて
いる。
つまり、軽いとか薄いとか小さいとかをノートパソコンに求めるなら、始め
からIBMに期待すること自体が間違ってるの。
その路線は、s30の廃止で、もう有り得ないことが100%わかってる。

そのかわり、Xは同クラスの他社製と比べて、スペック面では常に勝っている。
単にCPU速度とか、ヴィデオチップとかだけじゃなくて、バッテリーの持ちとか、
拡張性とかのトータルバランスでね。
Xシリーズの存在価値はそこにあるし、逆を言えば、市場的にはそれ以外ない。

一部のIBMシンパは、ThinkPadっていうだけでどんなマシンでも買うだろうけど、
普通の人はそんなにバカじゃない。Xが市場で生き残る為には、常にハイスペック
を求められるんだよ。これが現実。
385いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 02:46 ID:???
デスクトップとノート使い分けると同期が面倒なんだよな
ノート一台で済ませられるに越したことはない
386そんなことないよ:03/04/27 03:02 ID:/QyqEVoe
結局、ユーザー視点でどれだけ真剣に設計しているかどうかって事。

トラックポイントひとつとっても、スティックの形状をあれこれ試行錯誤したり、
プッシュボタンに指が掛かり易い様、返し形状やドット凸形状を付けたといった
基本的な配慮がキチンとされていたりする。一事が万事。

使われ方はそれこそ千差万別だから、すべてのユーザーが100%満足という訳には
いかないだろうが、基本的な部分が一つ一つキチンと考えられて理由のある設計に
なっているというのは大きい。

自動車のオーディオスイッチなんかでも、最近はデザイン重視でフラットな形状が
大流行。大御所トヨタまでもが走行中操作を考慮した造形を放棄し始めている。
高速走行中でもブラインド操作で目的のボタンだけをしっかり押せる造形になってない。

少なくともシンクパッドは人間工学をキチンと考えて設計しているという点で、
思想を感じます。
コンパックのアルマダも使っていますが、造りがわりとしっかりしているという点で
シンクパッドに通ずるものが一見あるものの、ノブ造形なんかはフラットで指に馴染みづらい。

私の場合、スペック云々のメリットは二の次で、とにかくユーザーインターフェイス
の面でシンクパッドしかあり得なかった。
基本的な入力操作をしっかり確保した最小の製品という事で、X31を選んだ。
387いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 03:15 ID:???
>>386
音量up/downボタンには傾斜がついていて、その隣のThinkPadボタンは
高さも表面のテクスチャも違うから盲牌し易いとかな。
388いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 04:07 ID:???
>>386
激しく同意だが、その点でWEBキーは付けないで欲しかった。
付けるなら付けるでカーソルキーと間違わないように工夫してほしかったね。

次で改善さることを期待する。
389いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 04:33 ID:???
>>388
キー形状違うし(カーソルキーは凸、Webキーは凹)、カーソルキーには
引っかかりも付いてるから、触るだけで十分判別できると思うのだが。
390いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 04:58 ID:???
>388
 389が書いてるようにT40はなってる。

 ただ、「ACCESS IBM」「音量ボタン▼▲/」「電源ボタン」は
ボタンの横幅でしか差異がない。
391いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 05:27 ID:???
>>389,390
もちろん知っとるよ!
自分にはあれじゃ無理…。

だって、前はなかったからさぁ、慣れの問題かもしれないが。

392いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 09:17 ID:???
>>386
ユーザー視点での設計はどの会社もやってる。
ただ、方法論が違うだけだよ。会社ごとに。試しに各社のノートパソコンの
紹介ページを見ればわかる。どの会社もユーザビリティにいかに配慮して
るか宣伝してるからね。重量やサイズにこだわるのも、可搬性を重んじる
モバイルマシンのユーザビリティの追及としての一つの答え。

IBMの場合、全てのマシンのデザインに一貫性があり、日本の各社のように
移り気なコンシューマ市場に迎合した企画開発を行わないから、結果的に
「思想」と呼ばれるものがストレートに見えるのだろう。
(日本のメーカーで「思想」が強く見えるのはVAIOくらいか。あれはコンシュー
マに特化しているが。)
ただ、こういう傾向は何もIBMに限らなくて、外国(つーか米国)のマシンは
だいたい似たようなコンセプトになっている気がする。
だから、ThinkPadに物欲を感じる人間は、CompaqやDellのマシンにも似た
ような感覚を得るんじゃないかな。

ThinkPadの場合、設計や製造の多くが日本で行われていたので、他の
外国製マシンに比べ、日本人の共感を得やすかったのが、根強い支持の
一因かと思っている。
逆に、ThinkPadに強く共感を感じる人間が、VAIOを時に激しく憎悪するのは、
VAIOが見せる「思想」が、ThinkPadとは逆ベクトルにあるからなんだろう。
393いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 09:55 ID:???
>>362-364
流れの読めないアフォ
394いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 09:58 ID:???
>>384
同意
395いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 09:59 ID:???
>>385
これも同意
Xでメモリがストレスなく詰めるようになってから、1台で済ませている人が多くなった。
396いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 11:04 ID:/QyqEVoe
>>392

カタログやWEBページの紹介コンテンツって、どちらかというと広告代理店の方が
出来上がった製品を見ながら勝手にアピールポイントを作り上げている・・
という様な部分が少なからずあるんですよ。

開発側では特に意志入れて設計した部分でなくても、「ユーザー視点で設計しました」
って祭り上げられたりという事は日常茶飯事。
逆に、一生懸命他社に対し差別化してチューニングしまくった部分がカタログに
一切表現されていなかったりする。
カタログゲラに赤書きして返しても、結局載せてもらえなかったり。

なので、カタログやWEBの紹介に出ているアピールは、まぁ半分くらいは眉唾と
思った方がいい。結局、実機を自分で触って、自分で判断するのが一番。

ただ、見えない部分の設計だけは、メーカーのうたい文句かメディアの全バラ記事を
参考にするしかないかな。
実際問題、キーボードにコーヒーこぼして、直接中に流入しない様、
バスタブ構造や水抜き穴設定等の意志入れしているノートパソコンって、
どれくらいあるんだろう?
397いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 11:14 ID:/QyqEVoe
>>392

VAIOは、所有満足感という部分でいい仕事してると思います。
特に、意匠面での価値観演出努力は凄い。
品質、安定性、ソフト面での自由度という点で課題があると言われますが、
あの世界に身をゆだねてカスタマイズをある程度我慢出来れば楽園なのでしょう。

私ももう一台持っていいと言われたら、VAIOを持ってみたいです。
398いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 11:30 ID:???
VAIOは古いマシンにもAV関連のI/FやIEEEが実装されてるのがいいね。
ただ、金かけて小型化しているのでHDDが8.45mmだったり分解が難しかったりして
なかなかTPのようにチューンナップするのは難しいのと、あとドライバが入手しにくい事。

俺のような中古ユーザーにはIBMのドライバと保守マニュアルに対する姿勢は本当に涙が出る。
399いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 12:18 ID:???
>>395
俺もデスクトップ売った。
400いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 12:24 ID:???
普通の人はPCが2,3台あっても結局同時には1台しか愛せないってこった。
401いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 12:35 ID:???
いくらマルチタスクでも、人間はシングルタスクだからなあ。
402いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 12:51 ID:???
Vaio Uだっけ?
データ同期用ソフトがついてくるんでしょ。

IBMも作って欲しいね。
Access Connectionとかかなり使いやすいし、
IBMが作ってくれるといいもんできるんじゃないかと思う。

そうすると二股三股かけられるようになるかもー
403いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 13:33 ID:???
>>400
そう。私も両方使うつもりでT40買ったけど、やっぱりX24で済ませてしまうこと多い。
404いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 14:47 ID:???
>>400
ハイエンドなデスクトップとモバイルノートの組み合わせは便利だけどな・・・
動画編集と画像編集、3DCGをノートでやるのは性能不足だし
(ノートはHDDが遅すぎるので動画編集には無理がある)
デスクトップならXeonやAthronMP&SCSIRAID+IDERAID組んでも30万コースですむ
まあグラフィックや動画編集やらないならノートだけの方がいいかも・・・

VAIOの筐体精度や品質は今売っているノートの中で最高峰だと思う
携帯みたいに筐体がきっちりしている、それが強度や耐久性に結びつくのか分からんが

IBMは筐体の精度(最近のモデルは良くなってきたと思う)には疑問があるが、強度や耐久性は凄いな
2年間持ち歩いたが何処も壊れなかった
405いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 15:42 ID:???
> VAIOの筐体精度や品質は今売っているノートの中で最高峰
お前、VAIO使ったことある?
今使ってるのがVAIO5台目だが、SRシリーズ以降、筐体精度、品質は落ちる一方だよ
平面に置くとガタが出る、ヒンジは倒れてくる、液晶は鳴く、
もうどうしようもないからIBMでも買おうかと思ってこのスレ見てるんだけどさ
406いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 15:47 ID:???
デスクトップは数台使ってますが、ノートは1台ですましてる。
マシンはT40pです。

>>404が懸念する動画編集やら、3DCGも、ほぼT40pでこなせてて
便利。

1台でいろいろとこなせるようになったし、データの運用考えると
ノート2台以上は使いこなせないなぁ。

デスクトップには必要な素材を移して納品用のデータ作って終わりって感じで
すが、何かとよく使う。やっぱレンダリングはDUAL-CPUのデスクトップ使った
方が楽だったりとかね。


あとビデオ録画用にデスクトップ使うけど、このときはリモートデスクトップ機能
でしか使わないッス。


407いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 16:08 ID:???
>>404

>> (ノートはHDDが遅すぎるので動画編集には無理がある)

5400回転のキャッシュ8MB、流体軸受でもやっぱり違うのかな?
2.5と3.5HDDって(容量と価格以外に)そんなに違うもん?
408406:03/04/27 16:14 ID:???
>>406です。

>>407
DV を取り込む程度なら全く問題ない。とはいえ、差はあると思う。

ドライブは、TOSHIBA MK6022GAX 60GBに換装済み
(9.5mm,5400rpm,16MB,FDB,30GB/Platter)

T40p + iLinkカード(PCMCIA)でDVキャプチャしてみたけど
使えるよ。

ただし、内蔵ドライブでの話。
USB 2.0では取りこぼしが多数発生し使い物になならなかった。

2ndHDDアダプタは試していない。

409いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 16:45 ID:GaDsXuFw
>>407
色々HDDもってるのでCrystalMarkでベンチとってみました
なお何れのディスクも多少使用していますので、正確な転送速度が出ているか分かりません

デスクトップ
IDE MAXTOR6Y120P0*2 RAID0
Read1 : 95.5MB/s
Write1 : 94.5MB/s
RndRead1 : 52.0MB/s
RndWrite1: 50.1MB/s

IDE MAXTOR6Y120P0
Read1 : 46.5MB/s
Write1 : 45.5MB/s
RndRead1 : 26.0MB/s
RndWrite1: 25.1MB/s

SCSI CheetahX15-36LP
Read1 : 60.6MB/s
Write1 : 57.1MB/s
RndRead1 : 40.3MB/s
RndWrite1: 32.9MB/s
410409:03/04/27 16:45 ID:GaDsXuFw
ノート
DK23DA-30F
Read1 : 23.7MB/s
Write1 : 22.4MB/s
RndRead1 : 16.1MB/s
RndWrite1: 14.9MB/s

5400回転8MBの2.5は使ったことは無いが、3.5の5400回転は
Read&Write 30MB/s前後 RndRead&RndWrite 20MB/s前後だったので
これに近い数字が出るのでは?手元に5400回転物が無いので正確なことは分かりませんが
体感速度は SCSI>IDERAID0>IDE>2.5IDE の順です
411409:03/04/27 16:53 ID:GaDsXuFw
>>408
TOSHIBAMK6022GAXはノート用HDDとしては、現時点で最も高いスペックを持ってますね
キャッシュも16Mで3.5以上です、実測でどれ位の数値が出ますか?
あと、発熱はどれ位でしょうか?
ちなみにDK23DA-30Fの場合、通常時40℃前後でした
パソコンはThinkPadX24です
412409:03/04/27 17:20 ID:GaDsXuFw
IEEE1394接続の外付けケースが見つかったので、そっちのデータも書いてみます
IEEE1394 (IDE MAXTOR6Y120P0)
Read1 : 32.1MB/s
Write1 : 30.9MB/s
RndRead1 : 21.8MB/s
RndWrite1: 20.5MB/s
なおIDE→IEEE1394変換チップはOxFord911を使用しています
ノートでDVを考えてる人はIEEE1394で増設も良いかもしれませんね
高付加を掛けてみたり、大容量データの転送を試してみましたが全く問題ありませんでした
>>406さんの報告ではUSB2.0だと不具合があるみたいなので
USB2.0接続よりもIEEE1394の方が良いと思います
一昔前のThinkPadはUSB2.0付いてない事も多いですし

長々とThinkPadに直接関係ない事を書いて済みません
413406:03/04/27 18:15 ID:???
>.>406です。

>>412
このドライブはT30,T40p で使っていますが
発熱はあまり、気になりません。
(主観的な評価になりますが)

この東芝のドライブは内蔵してしまったので内蔵のみ
の評価ですが、他のドライブなら 1394とUSB2.0 両方試せます。

あとで cristalmark っていうのをやってみます。

414いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 18:26 ID:???
早く2.5"の7200rpmがホスィ…

でも、7200rpm/50GBだったら
5400rpm/80GBと転送速度変わらん・・・
415409:03/04/27 18:29 ID:GaDsXuFw
HDDの温度はhttp://www.hmonitor.com/にあるHmonitorで計測する事が出来ます
S.M.A.R.Tに対応してればの話ですが、なおX24ではHDD以外のデータは取ることが出来ませんでした
motherboadやcpuの温度もmotherboadが対応していれば計測できるのですが
これからの季節、気温も高くなってくるのでHmonitorを入れてHDD温度確認するのも悪くないと思います
50℃以上ではHDDの寿命が1年〜2年になりクラッシュの確立も高くなるそうです
データシートがあったのですが紛失したので細かいデータは分かりませんが
416409:03/04/27 18:38 ID:GaDsXuFw
>>414
7200rpmだと熱が不安ですね・・・ノートは廃熱が難しいので
廃熱を良くするためにファンを付けると静音性が犠牲になるし・・・
日立?の水冷システムを導入すれば、多少は効率よく廃熱出来るかもしれませんが
417406:03/04/27 19:00 ID:???
温度計ってみました。
39.0℃でほぼ安定してますね。
冷暖房はなし。T40pの電源は30分ほど入れたままです。
418いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 19:40 ID:???
HDD温度計さ、
http://private.peterlink.ru/tochinov/DTemp/DTemp.zip
これ使ってるんだけど。
タスクトレイに常駐するから、いつでも温度を確認できて便利。
419T40p:03/04/27 20:19 ID:???
Toshiba MK4018GAP (4,200rpm/40GB)
 Random Access Time:  20.7 ms
 Read Speed:      22913.6 kps (最外周10データの平均)
             12460.1 kps (最内周10データの平均)
             18590.7 kps (全体の平均)

Toshiba MK6021GAS (4,200rpm/60GB)
 Random Access Time:  18.9 ms
 Read Speed:      25657.7 kps (最外周10データの平均)
             13038.0 kps (最内周10データの平均)
             20087.2 kps (全体の平均)

Toshiba MK4019GAX (5,400rpm/40GB)
 Random Access Time:  20.0 ms
 Read Speed:      26444.8 kps (最外周10データの平均)
             15955.4 kps (最内周10データの平均)
             22543.3 kps (全体の平均)

Toshiba MK6022GAX (5,400rpm/60GB)
 Random Access Time:  18.2 ms
 Read Speed:      30468.4 kps (最外周10データの平均)
             16877.5 kps (最内周10データの平均)
             24796.5 kps (全体の平均)
420T40p(続き):03/04/27 20:20 ID:???
Hitachi DK23EB-40B (5,400rpm/40GB)
 Random Access Time:  17.1 ms
 Read Speed:      29678.7 kps (最外周10データの平均)
             20118.4 kps (最内周10データの平均)
             25444.9 kps (全体の平均)

Hitachi IC25N080ATMR04-0 (4,200rpm/80GB)
 Random Access Time:  17.4 ms
 Read Speed:      29576.0 kps (最外周10データの平均)
             15104.9 kps (最内周10データの平均)
             23306.4 kps (全体の平均)
421T40p(補足):03/04/27 20:21 ID:???
書き忘れたけど、T40pでのHD Tach version 2.61の結果。
422406:03/04/27 20:32 ID:???
T40p
MK6022GAX 60GBに換装済み
(9.5mm,5400rpm,16MB,FDB,30GB/Platter)

大して速くないッス・・・。
なにがいけないのでしょう??



[HDD]
Read1 : 18.0MB/s
Read2 : 18.8MB/s
Read3 : 16.8MB/s
ReadScore : 961
Write1 : 16.6MB/s
Write2 : 17.5MB/s
Write3 : 18.1MB/s
WriteScore : 929
RndRead1 : 12.2MB/s
RndRead2 : 12.5MB/s
RndRead3 : 12.9MB/s
RandomScoreR: 661
RndWrite1: 12.3MB/s
RndWrite2: 11.6MB/s
RndWrite3: 12.5MB/s
RandomScoreW: 638
[Crystal
423409:03/04/27 21:06 ID:GaDsXuFw
>>422
Ultra DMA mode になってないか
HDDが殆ど埋まっていて、速度が出ない領域に入ってるのでは無いでしょうか?
T40pさんのベンチ結果の通りHDDの転送速度は最外周と最内周で相当違います
最外周部のパーティションでベンチを取ればもっと速い筈です
あとデフラグによって多少はパフォーマンスUPするかもしれませんが、HDDに負担が大きいです
今はデフラグによるメリットよりデメリットの方が大きいのではないでしょうか
どうしてもHDDを整理したいならバックアップ→フォーマット→バックアップファイルを戻す
この手順でHDDを整理にした方が良いと思います
424いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 21:48 ID:Aj5r75n+
つまらんスペック競争は他でやってくれ。
425いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 21:49 ID:???
T40p持ってる香具師が自慢したいだけなのでわ
426いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 21:56 ID:???
>>424
おいおいスペック競争かよ。

俺はすごく参考になったぞ。
427いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 21:59 ID:???
ま、なんにせよ今最大容量のものは4200rpmしかないわけで、
X31のリカバリーCDが着たら購入確定。
6021の残容量が6GB程度しかないのでつらい(;´Д`)
428いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 22:01 ID:???
>>419-420見ると
東芝はスペックの割にあまり速くないね
429いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 22:36 ID:???
>>428
HDD事業に関しては、日立とIBMが組んだのは正解ということでひとつ。
430いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 23:35 ID:???
オレも参考になったるけどなぁ。
431いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 23:46 ID:???
>>425
これくらいで自慢されていると思わないように
がんばってお金持ちになってください。

ひがみっぽいのも直るよ。

みんな応援してるよ。
432いつでもどこでも名無しさん:03/04/27 23:51 ID:???
ほとんどの機種でネジ一本外せばHDD交換できるのも
チンコのメリットと言えるからな。

パワーユーザは買った瞬間にHDD交換するでしょ、普通。
433いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 00:18 ID:???
>>432
D2Dをそのままにしておきたいからね。
434いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 00:23 ID:???
>>433
X31はリカバリーCDからD2D領域そのものを作ることが出来るようだよ
(同機種ハードウェア保守マニュアルより)。
その分リカバリーCDの枚数が多くなって、4枚組み6000円と大変なことになってるが…。
今までの機種ではリカバリーCDからは環境しか復旧できなかったことを考えると、
ものすごい進歩だと思うのはおれだけか?
リカバリーCDは当然発注済、到着したら日立の80GBももちろん買う気満々。
早く送られてきて欲しいな、リカバリーCD。
435いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 00:28 ID:???
>>434
漏れもHDを換装させるために先週発注したのだが、
発送は遅れるという速達の手紙がきた…(´・ω・`)
436いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 00:37 ID:???
>>434
なんだかんだ言っても、D2Dは便利だよね。
リカバリーのスピードが全然速い。
自分なんて、HDがいっぱいになることはほとんどないから、特にそう感じる。
437いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 00:45 ID:???
>>432
パワーユーザーって・・・
HDD換装するくらいでパワーかよw
ワラタ
438いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 00:48 ID:???
>>437
×HDDを即交換するからパワーユーザー
○パワーユーザーはHDDを即交換する
439いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 00:53 ID:???
>>437
悲惨だな
440いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 01:01 ID:???
>>437
ホントに「買った瞬間にHDD交換」してたら、パワー
ユーザーかどうか以前に単純にスゴイと思う。
441いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 01:23 ID:???
>>440
X24では初期状態で起動すらさせずにHDD交換しましたが何か?
さすがにX31では挙動を確認したかったので初期起動させましたが。
442いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 07:52 ID:40UAo4i4
くだらない質問をさせてください。IBM直販でX31を注文しました。
注文後良く見たら、「配達は平日のみ」とあるのですが、 
これは「発送は平日のみ」の間違いでしょうか?
それとも、本当に土日は配達してくれないのでしょうか?
(もしそうなら、配達はIBMが直々にするの?)

それと、配達予定日は、連絡してくれるのでしょうか?
(たとえば、「今日発送しました」というメールが来るとか)
443いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 09:59 ID:???
>>441
何をそんなに得意気になっているのか?
444いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 10:11 ID:???
TPはHDD換装簡単なのがメリットって言うけど、他のメーカーだって
ネジ1本でHDD引き出せるヤツあるぞ・・・(Compaqとかね)。
ついでに言うと古いTPは換装面倒なの多いですな。
信者イタイ
445いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 10:16 ID:tD1MYGCz
HDD交換しても、保証は問題ないのか?
アップルは筐体あけただけで保証きかなくなるが。
昔はメモリ自分で増設しただけで保証きかなくなったっけ。
証拠が残らないからいいってだけ?
元々のHDDに付け替えてそしらぬ顔して修理に出す?
それともIBMは何でもオッケーの寛大スタンスか?
446いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 10:18 ID:???
>>444
TP220のハードヂスク交換は面倒ニダ!
447いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 11:05 ID:???
240はメモリ交換するのにキーボードひっぺがさなきゃならないニダ!
HDD交換もネジ9個外さなきゃならないニダ!
448いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 11:06 ID:???
>>442
漏れも何度かIBM直販を利用したことがあるけど、全部佐川だったよ。
当然土日にも再配達してくれる。
佐川の荷物の扱いを考えると、たとえ平日でも一回目で受け取りたいところだ。
あと、発送メールはない。
449いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 11:28 ID:???
>445
>証拠
 IBMは全部シリアルまで控えて管理してるはずだったと。
 自分で換えたら保証は利かないような気が。
450いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 11:35 ID:???
昨日知り合いがVAIO FR55B買ったんで、メモリ増設とかしてやったんだが、メモリスロットの蓋のねじって言うのも千差万別なんだね。
VAIOは精密ドライバじゃないとはずせなかった_| ̄|○
451440(=419他):03/04/28 11:37 ID:???
>>441
いや、オレも秋葉のショップでTP買ってその後ファミレ
スや喫茶店でHDD交換、ぐらいなら何度かやったことあ
るけど、さすがに「買った瞬間」は無いなぁと思って。

お店で買ってその場でHDD交換したの?
452いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 11:56 ID:???
>>451
通販で買って家に届いたら箱開けてすぐ換装。
453いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 12:01 ID:???
>>451 「買った瞬間」は代金と商品の授受が行われた瞬間だから物理的に不可能。
    これでいいかね? わざわざ揚げ足を取るのが楽しいかどうかは知らんが。
454いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 12:13 ID:???
>448  ありがとう。佐川かあ、やだな。。。。
455いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 12:31 ID:???
>>451
喫茶店やらファミレスでHDD換装すんなよ。
そういうところから、普通に持ち込むモバイラまで
白い目で見られるようになっちまうのだよ。
456いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 12:35 ID:???
>>453
何をそんなにムキになっているのか?
457いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 12:38 ID:???
変な奴ばっか
これだからチンコは嫌だ
458いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 12:54 ID:???
>>457
全員がヘンなわけじゃないよ。多いのは認めるけど。
459いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 12:59 ID:???
>>456 451みたいなつまらん事を大仰に言い立てる奴が嫌いなんだよ。
460いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:04 ID:???
で、買ってすぐにHDD交換する意味って何よ?
最初から全然足りないHDDの入っているモデルを買ってるってこと?
Xシリーズとかでいきなり新品状態であまったHDDはどうするの?

増設はしても換装はしていないA30ユーザーなのでよくわからん
461いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:05 ID:???
はっきり覚えてないけど、うちは佐川でない業者がもってきた。
462いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:29 ID:???
>>459
441の間違いじゃなくて?
463いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:41 ID:???
俺がX24を2台同時に購入した時は、それぞれ別々の業者が持ってきた。
片方が佐川で、もう片方が日通のペリカン便だったと思う。
464いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:47 ID:???
佐川なぁ、、、、
頼むから精密機械のでかい箱を持って走るのやめてくれと、、、
あの光景を見て「がんばってるね!」とか思えるのは
荷物の中身を知らない第3者だけなんだよね
荷主の立場からすると蹴り飛ばしたくなるんだが
465いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:48 ID:bthdoheg
僕は親が農家だったせいで貧乏性なのか、新品で買ったパソコンのHDDを
すぐに交換してしまうなんて、たとえ会社至急のPCでも勿体なくて出来ないなぁ。

とりあえずは不足を感じるまで使うけど・・
仕事用も、家庭のも、今のところ20GBでやりくりしてる。
データは2年以上経過したものは退避させればいいわけだし。

イラストレータで描かれたデザイン図とか、PC CATIAの3Dモデルデータ
とか、スキャンしたイメージデータとか、それなりに大容量なデータもわんさと
保存してるけど、20GBで何とかなってるぞ。
てゆーか、デュアルブートあきらめてWin2000に一本化すればまだ余裕作れる。

大容量必須の皆さんって、やっぱ動画データとかをバリバリに扱ってる
人たちなのかな?
466いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:51 ID:???
>>465
印刷解像度の画像を連日のように作成してれば、あっというまになくなるよ。
467いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 13:55 ID:???
むかし新車のシルビア買って一回も乗らないうちに1000万近く掛けて改造したってヤシもいたな。
468いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 14:00 ID:???
>>462
同意。>>440に釣られた>>441がアフォだな。
まぁ、せいぜい自慢げにHDD交換してればいいさ。
469いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 14:03 ID:???
一回も起動せずに換装するなんて愚の骨頂だな。
それでいて不具合があったらサポートに送りつけるんだよな。
チンコマニア頭おかしすぎ。
470いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 15:02 ID:???
俺の場合メモリは買って直ぐに最大容量まで増設するが、HDDの換装はした事無いな
大容量データを扱うときはデスクトップで済ませるし、ノートで扱う必要があるときも
必要に応じてファイルサーバからDLしてるから
471いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 16:38 ID:???
T40pなんだけど、http://www.sysinternals.com/のRegistry Monitorで見てると
AGRSMMSG.exeがものすごい頻度でレジストリにアクセスしてる。
モデム関連らしいのでThinkPad機能設定でモデムを殺しても変化なし。
実害は無いみたいだけど、なんか気になる。
472いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 17:26 ID:???
>>470
だからお前はパワーユーザーではない。
「並」ってこと。
473いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 17:43 ID:???
UltraNav ドライバー (Windows 2000/XP) Vre.7.2.3.7 (Certified)

−Microsoftデジタル署名対応版。

−「マウスのプロパティ」パネルの「ホイール」タブ上の設定(USBホイール・

マウスのスクロール設定)が、システムの再起動後にリセットされる。

−タッチパッド上のスクロール領域に触れていると、トラックポイントが動かなく

なる。
474いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 18:09 ID:???
>>470
メモリを即最大に。。。おまい金持ちだな、ウラヤマシイ



     |
     |
     |   どうせ折れなんて96Mだよ
     |    
     |               鬱山車脳。。。
     ∧__∧
    (´A`;)
    (∩ ∩) ────────────────
   /
  /






475いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 18:33 ID:???
>>474
バルクなら512Mでも1万以下だろ?
箱入りが欲しければ http://fm5.powerlab.co.jp/index-os.htm ここなんかどうだろう
MAC用のメモリとして売ってるみたいだが、掲示板によるとThinkPadもOKらしい
476いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 18:36 ID:bthdoheg
>>466
印刷解像度の画像を連日のように作成する仕事してるんだったら、
チンコなんか使わずに専用のEWS使った方が百倍効率いいぞ。

連日移動しながら印刷解像度の写真を作成しているというのなら・・同情します。
477いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 18:40 ID:bthdoheg
>>連日移動しながら印刷解像度の写真を作成しているというのなら・・同情します。

訂正:写真→画像
478いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 19:01 ID:h8LnVQ60
>>469
おいおい、どこに“HDを即交換して、不具合があったらクレームする奴”がいるんだ?
最近の書き込みではそんな奴は見ないぞ。
“手に入ったら即交換”って人はいるみたいだがな。
なんか君、必死だねぇ…。
存在しない人物を作り上げまでしてチンコ使いを叩きたいなら、アンチ専用スレに行ったほうがいいんじゃないの?
479いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 19:19 ID:???
>>475
     |
     |
     |   96Mしか積めねーんだよ
     |    
     |               鬱山車脳。。。
     ∧__∧
    (´A`;)
    (∩ ∩) ────────────────
   /
  /

480いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 19:28 ID:???
>>479
仕事頑張ってX31買え
嫁に文句言われるんだったら、仕事で絶対必要とか言い訳しる
481いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 19:34 ID:???
>>479
何使ってるの? IBMの仕様以上につめるマシンもあるよ。
482479:03/04/28 19:52 ID:???
>>481
T40
483いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 20:34 ID:???
479はリブSS使いと見た!
484いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 20:39 ID:???
M3使いかも知れんな。
485いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:04 ID:???
>445
tp600を買った頃HDが4Gしか無かったので交換したけど
その後に2回ほど修理出しています。HDDは交換してますって
ちゃんと言ったけど、別に問題は無かったよ
EMSは入っていたけど
あともちろんHDの不良じゃないよ

486いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:17 ID:???
本日入荷、発送予定だったX31のリカバリーCDについて問い合わせたら、
5月2日入荷予定といわれた。
…順調に延びてる場合じゃない、とっとと送ってこい、と。
連休中にHDD交換してリカバリー、環境構築するつもりだったのに。
487いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:21 ID:???
>486
マルチうざいよ
488いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:36 ID:???
なんかチンコスレってHDD換装する奴が異常に多いね。
489いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:39 ID:???
>>453
ところがそうでもない。

むかし、Mobile専科の2階に座敷(IBM専科)があった頃、
代金を払って店員が伝票を用意したりしてる間にもう
HDDの交換に取り掛かってる連中がいた。(たしか560
あたりのマシンだった。)
490ほかの1:03/04/28 21:43 ID:QaqfYUgM
HDD交換するほうが高速なCPUのやつ買うより早くなるからな。
491いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:43 ID:???
560のHDD交換って結構難しいぞ。キーボードひっぱがしてパームレストも持ち上げて。
ネジも10本以上外さにゃならんし、少なくとも伝票切ってる間にできるとは思えんのだがなぁ。
492いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:44 ID:???
漏れの手元には810MB,2GB,10GB,12GB,20GBの2.5HDDが・・・
外付けケースに入れて第二の余生を送ってもらってまつ。
493いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:51 ID:???
>>478
お前の方がよっぽど必死に見える罠
494いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 21:53 ID:???
っていうか初期HDDってそんなに遅いのか・・?
495いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 22:28 ID:???
遅いって言うかやかましい
496いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 22:52 ID:???
単に容量だろ。
IBM製に当たったら静かだし
497いつでもどこでも名無しさん:03/04/28 23:47 ID:???
HITACHI製も悪くないと思うんだが
確かIBMのHDD部門はHITACHIに売却されたよな?
498いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 00:33 ID:???
>496
 T40の40GB 5400rpmもうるさいけど、仕様だよね。
 前のNoteの時もIBM ICxx04に換装してたけどカリカリうるさいと思う。
しょうがないんだろうけど。
499いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 00:58 ID:upqNBblA
仕事で使うなら、買って即HDD交換なんて愚の骨頂。
町で売ってるバルクのHDD、純正装着HDDとは要求SPECが違うという事をご存じ?

IBMへの納入部品としてのHDDは、要求品質滅茶苦茶厳しいぞ。
それをどこの馬の骨とも判らん品質のHDDと交換しちまうなんて、考えられん。
業務上大容量が必要なんだったら、カスタムオーダーで最大容量で買いなさい。
その方が環境にも優しい。

時は金なり。
500いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 01:30 ID:???
>>499
よくぞ言った

ただし、いろいろカスタマイズするのも楽しみの一つだと言うことは覚えておいてくださいね。
501いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 01:33 ID:???
そんな特異な楽しみを平気でやっちゃう奴らがこのスレとか某クラブで幅を利かせてるんだよねぇ。
宗教じみてると言われるゆえんかな。
502いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 01:33 ID:upqNBblA
>>500

(^o^)/ハーイ
503いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 04:35 ID:Z+C5RtLw
>499

概ね同意。

ただし、純正ハードディスクが故障し、どこの馬の骨ハードシスクが順調
ということも、かなりある。
個人使用なら、光系ドライブだと、自分でマルチとかに交換したほうがかなり安い。
504いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 10:30 ID:mv1wW4+o
質問です。当方T23をXPにて使用中。
最近「rundll32.exe」「序数6467がダイナミック ライブラリMCFC42.DLLから
見つかりませんでした。」という表示が何度もでてくるようになりました。
どう対処したらいいのでしょうか?
505いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 10:47 ID:???
両方ともOSの重要なシステムファイルだねえ。よく目にする。
その手のエラーは、もう何やっても対処療法でしかないから
(大抵直しても色々不具合が出てくるんだな)
動く内にデータ退避&再インスコ準備をした方がよさそう。
506いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 10:55 ID:???
>>504
MCFC=溶融炭酸塩形燃料電池
507いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 10:56 ID:9QEeU+B1
Think Padに搭載されてるハードディスクって全部Travelstarじゃないの?
うちのA30はTravelstar 40GNっていう1万円くらいのやつを搭載。
508いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 14:22 ID:???
>>492
そう、それ。でもケース代がかかるんだよなぁ。
手元の2GBくらいなら、DVDで十分だし。
10GBもケース代よりBD見たいなのほうが安くなるんだろうなぁ。
509いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 14:55 ID:???
>>508
要らなくなった時点でオークションにだせば?
510いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 16:28 ID:???
>>504
マルチの王様ですな。
チンコクラブにも書き込んでやがる。
511いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 17:23 ID:bBC0j/WO
なんで標準で無線802gに対応しているモデルが販売されていないのでしょうか??
PCカードタイプのものは、だいぶ前から店頭に並んでいますよね?
TシリーズやXシリーズに搭載されるのは、いつ頃になるのでしょうか・・・。
512いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 17:30 ID:???
>>511
IBMの方針として、DRAFTレベルでの採用には踏み切れ
なかったということでは。
513いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 17:31 ID:???
>>511
IBMは新パーツ導入に関してあらゆる角度から入念なテストを行い
十分な安定性と信頼性を確保してから発売するからです。
514いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 17:35 ID:efNCOAqm
CPUは特に高くなくてもよく、メモリも256でいい。HDDも40Gもありゃ十分。
重さも気にしない。無線LANもいらないし、CD-ROMだけでいい。
ただ、、、液晶だけはSXGAが欲しい。
もうXGAには戻りたくないし、かといって高いのは買いたくないし。。。
IBMさん、液晶サイズも選択できるようにしてくれませんか。
515いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 17:39 ID:???
>>514
単にTかAシリーズの型落ちか中古を買えばすむ話でないの?
あなたの言ってること全てカバーしてるよ。
516いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 17:45 ID:???
俺は潤沢なメモリとオンボードLANは是非とも欲しい所だな。
517いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 17:55 ID:???
>>514
チンコクラブでUSモデルを買ってる人がいたぞ。
SXGA+で、送料手数料込みで25万かからないみたい。
日本でも売ってくれないかな〜。
518いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 18:18 ID:???
T41の無線がgだったら買う。
夏までに出るかな。。。秋までかかる?
519いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 18:28 ID:???
CPUはX31の現行程度でいいから、VRAM増やせといいたい。
タワーでほぼ同等のビデオチップのものを使っているのだが(RADEON 7500 AGP64MB)、
X31ではダメでタワーではOKという場面がしばしば見られる。
ビデオチップの性能的にはいい線いってると思うので、
搭載VRAMの量を最低64MB欲しいところ。
DothanかJhona搭載モデルあたりでそこを改善して欲しい。
520いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 19:04 ID:9QEeU+B1
>>519
Mobility RadeonはRadeon VEと同等品。
ハードウェアT&Lには対応してないよ。
FinalFantasyは動かないし、
そもそもあのチップはゲーム向きではないよ。
521いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 19:16 ID:FDyTRQrL
522いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 19:27 ID:???
>>520
ハズレ。
X31からのMobilityRADEONはHWT&L搭載品だ。
VRAMさえあれば一応デスクトップとタメ張れる。
523いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 19:41 ID:9QEeU+B1
>>522
それは失礼した。
最近のMobility RadeonはかつてのMobility Radeon 7500と同等品になったのかな?
524いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 19:57 ID:???
>>523
詳細はこんな感じ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0312/cent03.htm
この記事のVAIO U101のFFベンチの項目。
で、X31も3D Mark2001 SEを走らせてみたら、
同様にHWT&Lを持っていたというわけだ。
惜しむらくはVRAM16MBという低容量なことなんだよな。
これがたとえ無印MobilityRADEONでも、VRAM64MBもあれば、
多機種より頭二つくらい飛びぬけた処理性能になっただろうにと思うと残念でならない。
525いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 20:56 ID:???
>>519
いらね
526いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 21:03 ID:???
>>525
ずっと旧モデルを愛用してあげてください。
新モデルは必要とする人が買いますから。
527いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 21:08 ID:???
>>519
漏れはVRAMなんか増やすより、軽量・長バッテリーのモバイル性を高めて欲しい…
528いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 21:22 ID:V0TVSVGk
>>488
俺の1620(2661-2CJ)、1年ちょっとでHDDが逝き、
保証期間切れでやむなく換装となったわけだが(元は日立製→IBMに)。
同じ20GB、なぜか後者は流体なのに騒音度合いも似たようなもん・・

それにしても、他社マシンに比べると余りにも換装し易い。
まるで気に入らなければさっさと換装しろと言わんばかりのし易さ。
その辺に要因があるんでは?

529いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 21:29 ID:???
>>527
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt4033/tpt4033s.html
T40のスペックで見る限り、VRAMが増えたところで消費電力にそう差が出るとは思えない
(T40pは9セルなんでちょっと除外って感じですが、6セル搭載でも4時間は持続しそうだ)。
だとしたらスペックはあげて欲しいし、当然そのころにはCPU、チップセット、
ビデオチップともそれぞれに省電力化が進んでいるだろうから、
バッテリーライフは今よりも長くなると思われる。
530527:03/04/29 21:35 ID:???
>>529
いや、>>519のX31を語ったカキコに対するレスなのだが…
ってか漏れ的にはT40はどーでもいい。
531いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 21:41 ID:???
>>530
>>529は、T40を例にVRAMが増えても、バッテリーにはそれ程影響がないということを示しただけだと思うが。
532527:03/04/29 21:47 ID:???
>>531
あー、T40の上位と下位機種を比べて、VRAMが変わってもバッテリー持ちは変わらんってことね。
勘違いしますた。>>529さん誤爆すまそ。
533いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 21:52 ID:???
>>532
ちなみに、誤爆の意味も間違えております。

誤爆【ごばく】[名]
自分がレスを付けようとしたスレではなく、他のスレにレスしてしまうこと。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%B9%D4%A1%E4#i290
534いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:17 ID:HcOsLFaL
今日、T40pを見ようと思って若松に行きました。
ところがリュックをしょった夫婦らしきカップルが陣取ってました。
奥さんの方は飽きてもう行こうよと言うようなことを言ったところ、
旦那は突然切れて「安い買いもんじゃないんだからゆっくり見させろよ」と言いました。一生懸命キータッチを吟味しています。
奥さんは一人でどっかいってしまいました。

一回りして戻るとまだいじくってました。

その後、Laoxのちんこ売り場でも二人を見かけました。
旦那さんは「ほら、このJHJは若松では安かっただろ。」
と興奮気味に奥さんに解説していましたが、奥さんは
うわの空でした。その後懸命にT40をいじってました。

僕はなんだか買う気が失せて、う゛ぁいおZ1でもいいような
気がしてきました。 おわり。
535いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:27 ID:???
奥さんかわいそー

喫茶店でもいかせてりゃいいのに
536いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:33 ID:/wBopwwM
パーツ交換しようと、T40p開けてみた。
なんか、アルミパーツに指紋ベタベタなんですけど…
組み立てるときに手袋ぐらい着用しろよと。

ちなみに Made in China でした。
537いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:35 ID:???
ところでさ、T40p買った人って、92Jと迷わなかったんですか?
HDD少ないのが難点なんだよな。
+3万でHDD減って大容量になって、ビデオ変更。

せめてHDDは80Gになってりゃと思うのはわしだけでしょうか?
538いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:39 ID:???
>>534
嫌な旦那だな。逝ってよし。
ThinkPadはスマートにIBM.comで買うもの。
店頭で選ぶなというわけじゃないが、その旦那みたいなのはちょっと逝きすぎ。
539いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:44 ID:???
>>538
店頭で必死になって何十分も触り続けてる人は勘弁してほしいね
お店に見に行ってもずっと触ってる人がいるから暫くしてもう一度行くと
まだ触り続けているんだもの・・・・
そういう人って決まってテキストに評価を書き残して行ってるんだよね
うぜえ
540いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:49 ID:???
T40糞速いな。恐るべしPentium-M。
541いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 22:55 ID:???
>>540
G40のほうが早えーよ
542いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 23:05 ID:/wBopwwM
>>537
それは簡単な話で、HDは交換できるがビデオは交換できない。
それに、買うときはいつも最上位モデル買ってるな。
あとで後悔しないし。

…いや、T30 2.0Gは後悔したかな。だからT40pに買い換えたわけだが。
543いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 23:22 ID:???
>534
その結論はいただけない
544いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 23:29 ID:???
>>529
>VRAMが増えたところで消費電力にそう差が出ると
>は思えない

・T40ではVRAM容量の違うマシンは他の構成も違う。
・T40はX31に比べると液晶も大きく光学ドライブ等も
 あるので相対的にVRAM容量の影響は小さいと予想さ
 れる。

との理由から、T40のスペック表のみから上記の結論を
導くのは無理があると思う。

545いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 23:34 ID:???
T40Pなんて買わなくても、T40で十分だよ。
今日休みだったから一日FFやってた。
高解像度でもちゃんと動いてたよ。
546いつでもどこでも名無しさん:03/04/29 23:38 ID:???
どうでもいいがVAIOがガンダムだとしたらThinkPadはやっぱりボトムズだよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
547いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 00:01 ID:???
>>546
なんで?
デザインかな?
548いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 01:09 ID:zErpgN2E
どうでもいいがVAIOが日産だとしたらThinkPadはやっぱりホンダだよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
549いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 01:26 ID:???
どうでもいいがVAIOが8時だよ全員集合だとしたらThinkPadはやっぱり俺たちひょうきん族だよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
550いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 01:41 ID:???
>>549
その例えは逆のような気がする。
551いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 01:47 ID:???
>>548
その喩えは逆のような気がする。
552いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 02:33 ID:???
>>547
ガンダム(MS)=ド派手な装備、人目を惹きつける華やかさ(見た目はきらびやか)。
ボトムズ(AT)=まさに実用のための道具。渋い魅力(地味だがそこが個性)。
553いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 02:33 ID:???
トヨタではないのね。
554いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 02:42 ID:???
チンコパッド使ってるって、恥ずかしい(プ
555いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 02:52 ID:???
↑面白みも突付きがいもない煽り。
556名無しさん@ピンキー:03/04/30 04:04 ID:???
80G 7200回転のHDDが出たらT23換装するよー
557いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 09:39 ID:???
パームレスト、ブルブルするよ。
558いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 11:01 ID:???
Thinkpad=トヨタ  よく出来ているが面白みにかける。保守本流。逃げの一手。
VAIO=ホンダ  派手でスペックも高いがユーザビリティに欠ける。
559いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 13:22 ID:???
>>552
いや、ダグラムだろう。
560いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 13:28 ID:???
>>559
癌ヲタイラネ。
561いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 13:37 ID:???
どうでもいいがVAIOがなんでも鑑定団だとしたらThinkPadはやっぱりプロジェクトX
だよな? と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w


562いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 16:01 ID:???
>>560
あちゃぁ、、、「ダグラム」でガノタと思われる時代になっちゃったかw
ごめんよ。
563いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 16:17 ID:???
>>562
ダグラムってのは癌のパッチ物か。。。知らねー。
どっちにしろおまいらの時代は終わったんだよ。
564いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 16:38 ID:???
Thinkpadが宇宙戦艦ヤマトだとしたら、
Vaioはホワイトベースって感じかな・・・、と書くと
年がバレルかな?
565いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 17:04 ID:???
>563
>ダグラムってのは癌のパッチ物か。。。知らねー。
 知らないならしょうがないが、まったく違う。
 サンライズロボットという点でガンダムの系譜に連なるとはいえ、
高橋作品だし、まったく別の家系。
 この作品の流れからボトムズが生まれた。そしてガリアンへ……


 あと、日本語正しく使えよ。

□バッタ(物)
 原価以下で叩き売られている商品。
 本物だが旧バージョンだったり人気薄だったりする。

□パチ物 (うそっ「ぱち」が語源?)
 偽物・偽ブランド商品。よく似せた模造二級品。


 「パッチ」ってPatchだろ?継ぎあて。
566いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 17:14 ID:???
>>565
解説してんじゃねーよ、空気嫁。
567いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 17:17 ID:???
2ちゃんで日本語正しく使えと言うバカ。
568いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 17:19 ID:???
>>565
>この作品の流れからボトムズが生まれた。そしてガリアンへ……

キモイよ〜
この文章見てるだけで全身が痒くなる気がする
569いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 17:37 ID:???
>>565
おまいこの中のどれ?

                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   _____
               / ̄ ̄ ̄\  ____  |::::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.ヽ|  .(=)/ (#  ノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
 / (__‖     ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))
570いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 17:59 ID:???
どうでもいいがVAIOがX68000だとしたらThinkPadはやっぱりPC9801だよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
571いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 18:02 ID:???
チンコユーザの内ゲバってキモい。
572いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 18:33 ID:???
どうでもいいがVAIOが革マル派だとしたらThinkPadはやっぱり中核派だよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w

573いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 18:45 ID:zErpgN2E
どうでもいいがVAIOが宇多田ヒカルだとしたらThinkPadはやっぱり松山千春だよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
574いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 18:59 ID:???
どうでもいいがVAIOがM・ステーションだとしたらThinkPadはやっぱりザ・ベストテンだよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
575ちょーぶんまん:03/04/30 19:38 ID:AWCJ9EaG
X31ユーザーです。この度マルチ・バーナーを大枚はたいて購入しました。
が、どうしてもWindowsXP標準のフォーマッターでフォーマット出来ません。
(出来ているようだがDVD-RAMとして認識しない)

手順
1.TDKのノンフォーマットDVD-RAMディスクを用意。
2.上記1ディスクを挿入しドライブアイコン右クリックからフォーマットを選択
3.ファイルシステム:FAT32、ボリュームラベル:(なし)、クイックフォーマット:(なし)で実行
4.暫くするとフォーマット完了
5.ファイルをドラック&ドロップしてみると「書込む準備が出来ました」となる。

「書込む準備が出来ました」って、WindowsXP標準のCD-R焼き機能ですよね。
どうやら容量4.29GBのCD-Rと認識している様子。。。ドライブアイコンもCDドライブになってる。
(ディスクをセットしていない状態ではドライブアイコンはDVD-RAMドライブになっている)

マルチ・バーナー購入前はPanaのDVD-RAM/Rドライブを利用していて、
それは問題なくDVD-RAMとして認識してドラック&ドロップでコピー出来ました。

ドライブ自体はPanaのポータブル型と同じなので、Panaに問合せてみたところ、
WindowsXP標準でもFAT32であればフォーマット可能で問題なく使えるとのこと。

一体何が悪いやら?同じような現象の人います?

ちなみにIBM DLAをインストールしたらUDFフォーマットで使えるようになりました。
576いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 20:00 ID:???
どうでもいいがVAIOがカブトムシだとしたらThinkPadはやっぱりクワガタだよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
577いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 20:01 ID:???
どうでもいいがVAIOがオオムラサキだとしたらThinkPadはやっぱりカラスアゲハだよな?
と忘れ去られたような例えを持ち出してみる(w
578いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 20:54 ID:j5rUXoAo
>>575
Multiドライブの騒音とかどうですか?
579いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:23 ID:???
バッテリー省電力機能設定パッケージVer.A-1.33でバッテリー製造業者名が
SAAYO
になってませんか?
580いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:24 ID:???
↑ 1.33a
581いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:26 ID:???
SONY
582いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:31 ID:???
SANYO
583いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 21:36 ID:???
>>579
左様でござる。。。。って我慢できなかったよぉぉ




逝ってきます。
584いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:02 ID:???
1.33aは大体の不具合が修正されてる。
少なくともうちのX31ではSANYOと出ている。
585いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:03 ID:dYUizArm
565>>「パチもの」ってパチンコ屋の景品が語源ダヨ。
昔は偽者のブランドライターとか多かったから。
586いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:07 ID:???
1.33a R32 SAAYOです!
587X31(CBJ)ユーザー:03/04/30 22:09 ID:???
「コンパチ」だからパチものだと信じてたよ!
勉強になったよ、ありがd!!
588いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 22:55 ID:zErpgN2E
チンコX31って、保証書付いてないけど、これじゃあ保証期間は言い値に
なっちまわないのだろうか?
購入時期を示すものを提示・・ってあるけど、適当に値段が近そうな領収書
提示すればオッケーって事でしょ?
ユーザー登録しないでおいて、近い金額の電気製品購入したときに「お品代」
で領収書もらえば、いくらでも引き延ばせちゃうんじゃないだろうか。
漏れは購入即登録、おまけに+3年分のPCケア加入したんだけど、
後になって、素朴な疑問・・不正した事ある人、告白キボンヌ。
589いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 23:12 ID:???
  /       l___l   \         ||i ゴキタイニオコタエシテ
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
  \         ヽ/     /           ||||i    ガッ
 /               \            |||||i
/                  |            ||||||i
|   /\ /       _    |           |||||||i
ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii
      /    / /    /    ノ      ヽ
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
 /   / / / |    |    |||||||||iヽ    /::.   ______.:::::::::::::  __ヽ_    |    .|
⊂__/  / /  |   ./  ||||||||||||||||||i\  ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\   .|     |
       / /   ヽ_/  ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√  ___丶  ̄ ̄\|   |     .|  ←583
      / /      ||||||||||||||||||||||||||||iヽ  ∨| ::::::::: / /   tーーー|ヽ  .::::: ::|  |     .|
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i  ヽ  | .:::::.  ..:   |    |ヽ  ..::::::| /     .|
/          三三|||||||||||||||||||||||i    \ .| :::      | |ヽニ⊃| |   ..::::::|ノ      /
ヽ         三三||||||||||||ii \        | :      | | |:::::T:: | !.  ..::::/      /
 ヽ_____三三||||||iii     \       \:      ト--^^^^^┤   /      /
590いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 23:13 ID:???
>>588
保証書ついてるじゃん。
箱の横にぺったり貼り付いてる。
よく見れ。
まあ、うちも購入即登録、+3年の拡張サービス入ったけどさ。
早くもビデオチップとVRAMの少なさのみに不満(をぃをぃ)。
ま、Dothanは様子見で実際はJonahが出るまで買い換えないとは思うが。
591いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 23:58 ID:zErpgN2E
↑そ、それが・・無いんですよ。
代わりに、「IBM保証規定(旧保証書と同等内容)」
という紙切れが入ってました。それによると・・
【保証規定】
弊社製品に保証書は添付されておりません。本規定が同梱されていた製品
に関する保証内容はこの保証規定が適用されます。
(中略)
■第一条 本機械に対する保証
IBMは、本機械をIBMまたはIBMビジネス・パートナーからご購入いただいた日
から原則として12ヶ月間、IBM所定の仕様通り良好に稼働することを保証し、
第3条以下に定める保証サービスを提供します。
但し、第2条のいずれかの方法で保証期間内であることが確認されない場合は、
保証サービスを受けることが出来ない場合があります。
■第二条 保証期間
(1)IBMより、お客様のIBM製品がIBM規定の保証期間内であることが確認された場合。または、
(2)IBM、又はIBMビジネス・パートナーからお買いあげいただいたIBM製品名、ご購入年月日を
証明できるIBM発行の購入証明書、あるいは領収書、納品書などの書面(以下あわせて
「購入証明書」といいます。)を提示いただき、当該機機がIBM規定の保証期間内であることが
確認された場合。
592いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 00:36 ID:???
シリアルで管理してるんだったかな。
納品書の類があれば大丈夫でつよ。

※20 本製品に保証書は付属しません。
保証サービスを受ける際に製品に付属の購入証明書、
または製品購入時の領収書や納品書などが必要になる
場合がありますので、必ず保管しておいてください。
また、バッテリーパック自体の保証期間は、
本体の保証期間にかわらず1年です。
593いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 09:10 ID:+vYvov6r
まぁ、何も無くても、この時期の購入なら少なくとも発売から1年は保証してくれるでしょ?
X31の発売、3月20日頃だっけ?
594いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 14:05 ID:???
IBMダイレクトで買ったX31が届きました。でも、まだあけてません。
日通のアロー便で届いたんだけど、なんでも昼間しか配達できない
そうなので、今日の午前中、仕事をサボって受け取った。

でも、不思議なことに同じ大きさの箱が二つ届いた。
ひとつはX31だろうが、もうひとつは?
保険延長サービスに加入したんだけど、もしかして、その保証書が
入ってるのかな? ほとんど空箱くらいの重さだったし。
595いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 15:17 ID:???
>>594
イエス
おおきな箱の中に書類パック一つ。

もうね(ry
596いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 18:00 ID:0o7XABmQ
満天の星ってホントはT40pが欲しかったのに、
Z1Pを買っちゃった悔しさで、Thinkpadをけなしてるのがよくわかるね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0020

かわいそーなやつ
597いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 18:06 ID:FeW1OSBI
T40発売記念プレゼント キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ケースはT40pのでっぱったバッテリーでも何とか入るようだ。
ぴったんこに収まって気持ちいい。

シールはちょっと厚目の柔らかい素材。
もったいないのでまだ貼ってない漏れは貧乏性。
598いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 20:44 ID:jOZAdFx/
>>594,595

保証拡張サービスって、紙ぺら数枚なのに何でわざわざ段ボール箱に入れて
送ってくるんだろう・・?
コスト意識無し??
599いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 20:59 ID:???
>>598
いやいや、意外とコストが安くなるのかも知れんよ。
どんなモノでも同じサイズで発想する契約にしたら、割引効くのかも(w
600いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 21:03 ID:???
× 発想する
○ 発送する
601いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 21:07 ID:???
>輸送コスト
 大した会社じゃないウチでも、ネコとかでサイズと料金関係ないしね。
 どのサイズの荷物でも県内一律420円とかさ。沖縄だけはサイズで料金変わるけど。

 作業的にも一個口はどれも同じ箱で作る事にしたほうが無駄な作業
(サイズを見て箱サイズを選ぶ等)が発生しないし。
602いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 21:20 ID:bT1zNAsN
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

IBM Rapid Restoreで、現在のHDDのバックアップを取ろうとしたのですが、

ハードディスクの0%が、一回限りのバックアップに割り振られています

というメッセージがでて、バックアップできません。

バックアップ用のパーティションをきるにはどうしたらいいのでしょうか?
それとも、Rapid restoreソフトはあきらめて、サードパーティのnorton ghostとか
つかったほうがいいんでしょうーか。
603いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 21:24 ID:???
[FYI] X31 D2D (HPA) Backup
ttp://www.thinkpad-club.com/webforum/tp_x01/02610.html
の書き込みから始まるスレッドによると、X31のD2D領域
(HPA)のバックアップが出来たみたいです。

ただし、IBMのHPAに関する説明文書は英語ですので、
それを翻訳してからできるかどうか判断したほうがいい
かもしれません。

だれか全文翻訳しません?
604いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 21:50 ID:???
プレゼントのバックパックはそれ相応のサイズの箱に入ってきたが、
別途購入したバックパックは倍以上のサイズの箱に入ってきた。
何を考えとるんじゃ、IBMは。
605いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 21:54 ID:jOZAdFx/
>>600,601
運賃は佐川の勝手だからいいとして、
あの段ボールはどうみても無駄だと思わんか?
封筒にするとか、さもなくばあのパッケージのまま宛名ラベル付けるとか、
環境に対する姿勢という点でちょっと幻滅。
製品の方は無駄なソフトやパッケージ省いてて好印象だったのに・・・
606いつでもどこでも名無しさん:03/05/01 23:46 ID:???
>>603
Appendix
Creating an image of the hard drive

のとこだけでいいと思うんだけどな。
つか...この手の文章、英語そのまんま読む方がわかりやすい気が(´・ω・`)
607606:03/05/02 00:40 ID:???
適当に突っ込みキボンヌ(´・ω・`)
元ファイル: ftp://ftp.pc.ibm.com/pub/pccbbs/access_ibm_en/hpa_aibm.pdf

付記:
ハードディスクのイメージ作成

HPA(Hidden Protected Area)ベースのシステムを含むHDDのイメージ作成・移動方法手
順は、隠しパーティション(hidden partition)を含むHDDのそれとは異なります。

HPAベースのシステムを用いたHDDのイメージを作成するためには、IBMの提供するツール
とPhoenix ImageCast, PowerQuest DriveImage, or Symantec Ghostといったサード
パーティ製のディスクイメージ作成ツールを用いて、以下の手順に従う必要があります。

1. Access IBM Predesktop AreaのセキュリティレベルがNormalであることを確認しま
  す。これはIBMのデフォルトのこの設定です。

2. 以下の手順に従い、HPAのfactory recovery areaからFWBACKUPとFWRESTORをコピー
  します。
a. システムを起動し、スタートアップ中にEnterキーを押すかAccess IBMボタンを押します。
b. Recover to Factory Contentsアイコンをダブルクリックし、Recovery Menuを表示させます。
c. F3キーを押してコマンドプロンプトを表示させます。
d. A:ドライブへ移動します。(これは隠された保護領域(hidden protected area)にあ
  る仮想ディスケットドライブです。)
e. recoveryディレクトリへ移動します。コマンドプロンプトには A:\RECOVERY> と表
  示されます。
f. B:ドライブへマッピングされたディスケットドライブへ、ディスケットを入れます。
g. copy fwbackup.exe b: と入力します。
h. copy fwrestor.exe b: と入力します。
i. ディスクを抜いてシステムをオフにします。
j. FWBACKUPとFWRESTORを利用するため、以下の指示に従ってください。
608606:03/05/02 00:41 ID:???
3. コマンドプロンプト内でFWBACKUPツールを使用して、隠された保護領域(hidden
  protected area)のイメージを作成します。
FWBACKUPには以下のような書式があります。
FWBACKUP size=<分割ファイルサイズ:25MB〜640MB> file=<ファイルセットのパスと名前>

HPAのイメージをネットワークドライブへ作成する場合は、ドライブレターが割り当てら
れている必要があります。例:HPA領域のイメージをD:ドライブへ640の分割ファイルで
作成する場合、コマンドは次のようになります。
FWBACKUP size=640 file=d:\IMGSET
作成されるイメージセットは、IMGSET.001〜IMGSET.nnn.というファイル名になります。

4. サードパーティ製イメージツールを用いてメインパーティションのイメージを作成し
  ます。まず最初にC:パーティションを、そして次にメインパーティションをキャプチャします。

5. 以下の手順に従ってHDDイメージを復元します。
a. 対象となるHDDが空であることを確認します。
b. そのHDDのMBR(master boot record)が削除されていて、パーティションが一つもな
  いことを確認します。
c. コマンドプロンプトからFWRESTORを実行します。FWRESTORの書式は次のようになります。
  FWRESTOR file=<分割ファイルセット名>

  ネットワークドライブからHPAイメージを復元する場合は、ドライブレターが割り当てら
  れている必要があります。例:上記の例で作成されたイメージをD:ドライブから復元する
  場合、コマンドはこうなります。
  FWRESTOR file=D:\IMGSET
  この操作でイメージセットの全ファイルが読み込まれます。イメージセットの全ファイル
  は、同じサブディレクトリ内に存在する必要があります。

d. 完了後、power cycleを実行してください。(訳注:電源ON/OFFのこと?)

6. 使用しているイメージ作成ツールの通常の手順でメインパーティションを復元します。
7. もしステップ1.で設定を変更していた場合は、High Securityへ戻します。
609いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 03:28 ID:Vd6Vscla
なんか、Ghostとか使ったほうが簡単でないかい?
610いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 04:13 ID:???
使えないようになっているから、こうする必要がある。
システムパーティションをアホなツールから守るため、アホなユーザーが
会社のパソコンのハードディスクを無茶にしないため、普通じゃアクセス
できない領域に記録されているから。
611609:03/05/02 05:43 ID:Vd6Vscla
だから、そんな領域無視しててこと。
612609:03/05/02 05:44 ID:???
>無視しててこと。
無視してってこと。
613いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 06:11 ID:???
>596
激しく同意
満天の星って〜奴は本当に不愉快
かわいそうだとも思うけど、もう書き込み見たくない

614いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 06:20 ID:???
>>612
そりゃ無視した方が簡単だろうよ。でも、システムパーティションを動かさないと、
リカバリだけじゃなくて、ユーティリティも動かないんですが。
615いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 10:38 ID:K+LE2KyD
T40は、ThinkPad ポート・リプリケーターIIに対応で、
ThinkPad ポート・リプリケーターは使えない、と↓
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/tp08.html
に書いてあるんですが、本当でしょうか?
USB2.0、ギガイーサが使えないだけだと勘ぐっているんですが・・・

IとIIで、約1万円の価格差がありますので、IでいいならIを買おうかな、と。
情報きぼんぬ。
616いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 10:42 ID:???
>>615
直接IBMに聞いたほうが早い。
何のためにダイヤルIBMがフリーダイヤルで設置されてると思ってるんだ?
ご購入前相談はダイヤルIBMだ。きっちり答えてくれる。
617いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 12:33 ID:???
>>615
コネクターの位置が変更されたので、以前の物はT40では使用できません。
物理的に装着不可能。ということで、私は買い換えました。
618いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 15:10 ID:???
>>616
役立たずなおまいはカエレ!
619いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 16:59 ID:???
>>618
やかましいんじゃヴォケ!
使えないと書いてあるのにわざわざ聞きにくる方がレス汚しじゃヴォケ!
620いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 17:28 ID:???
R*T*F*M*!
621いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 17:43 ID:???
>>620
勉強になりました
サンクスコ
622いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 17:51 ID:+Cwn3+Gt
若松いつの間にかt40P入荷してるな。しかも値下がり。
92jに至っては価格コム最安値更新に近い369000円

一番安いのは大学生協だけどね(w
623いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 18:39 ID:???
>>619
まあまあそんなに熱くならんでも。
使えないとあっても実はうまくすれば使えたりってことはよくあるし。
メーカーの立場上公式見解で言えないって場合もあるし。
そういうときのための2ちゃんでもあるんでは?
624いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 19:03 ID:???
そういや、ウルトラベースX2をX3x系に乗せられないかとか、
その逆とか、色々夢を見ていた人もいたな。

無理なものは無理という現実を直視するのも重要だと思う。
625いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 20:42 ID:???
>>622
大学生協でいくら位?
626いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 21:21 ID:IAuDtT2G

結局 ghostで隠しパーティションを保存して、
新しいHDDに復元するだけじゃだめなの??

MBRの部分はフロッピーで復元できるよね??

627いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 21:24 ID:???
>>626
X31・T40からは隠しパーティションがその手のユーティリティでは見えなくなってる。
したがって保存も不可能。
北米IBMサイトに隠しパーティションの保存の方法があがってるらしいが、
今のところ無料でやろうと思ったらその手しか手段はないんだろうな。
628いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 21:28 ID:XDzG60g2
629いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 21:31 ID:???
>>622
生協いくら?
630いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 21:42 ID:???
IBM●ThinkPadX31 2672CBJ

組合員価格:208000円

・・・無茶苦茶安いな。なんなんだこの価格設定は?
631いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 21:47 ID:???
>>630
Xも安いがT40が安い。
632いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 22:02 ID:he5rVI0v
633いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 22:25 ID:???
コム程度だな
634いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 22:32 ID:???
T40の92Jが安いな>大学生協
635いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 22:53 ID:???
大学生が20万もするPC買うなよ!ヽ(`Д´)ノ
俺なんか全部753シリーズで凌いでんのに!
636いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 23:23 ID:???
T40いいよ。72JだけどFFがXGAで遊べてしまう。
いまのところ、動作に不満無し。
液晶液晶っていうけど、そういう時は光沢のフィルター
付けてる。景色綺麗だぞ!
欲しくなった?
637いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 23:30 ID:m1Wd3+zA
Thinkpad2台買って、2台ともファンが壊れたんだけど、修理代っていくらくらいかな?
わかる人いる?機種はS264551J















638いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 23:46 ID:???
無意味に改行すんな。
ファンはそれほどでもないだろうけど、技術料取られて計2万円コースかな?
639いつでもどこでも名無しさん:03/05/02 23:54 ID:???
>>637
作業クラス2かな…いくらだっけ(;´Д`)?
2マソくらいだったかな
明日憶えてたら書きますけど、
たぶんその前に他の偉い人が教えてくれるでしょう。
640いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 00:51 ID:fqbpZFRn
1台2マソするの?4マソかかるんじゃやすいデスクトップ買おうかな?
641いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 00:54 ID:???
本当に壊れてるのか?
ただ単に熱くなってないからまわってないだけじゃないのか?
642いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 00:56 ID:fqbpZFRn
えらー192ってついてたような。。。
643いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 01:01 ID:fqbpZFRn
エラーNOは正確には覚えてないけど、OS立ち上がらないから壊れてると思う。
でも、偶然2台ともファンがいかれるほどファンって弱いの?
初心者質問ですまん。
644いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 01:09 ID:???
ファンが壊れただけでOS起動しなくなるとはおもえんのだが(´ー`)
645いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 01:13 ID:fqbpZFRn
結局、IBMに修理依頼してみないとわからないな。
Pcdepotで見積とろうかな?
646いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 01:41 ID:???
もう需要ないのかな?

X22が新横浜のビック亀らで売ってました。
価格は、99k円ぐらいです。
明日にはなくなるのだろうな。

ちなみにwin98のモデルだすぅ。
647いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 02:00 ID:???
エラー192はファンだけど、
実際の故障個所は内部バッテリだったりすることが
多いでつよ。
648いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 02:16 ID:???
この機種は、192が出るときに
163とか173が出ることがありまつ。
その場合は間違いなく内部バッテリーでつ。
修理は2万円の定額修理
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/
ByLetterNo/ITS01128?OpenDocument&ExpandSection=1

ダメモトでパーツ注文してみれば?
649いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 03:30 ID:???
2万ごときでガタガタ抜かす奴がノートPCなんぞ買うな
650いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 03:54 ID:???
俺にとっての久々のnewマシン>X31(BAJ)
速くてうれしい!!

IBMのダイレクトショップで申し込んだときは、15営業日以上だったのに2日で配送されるとは.......
今見ると、よく営業日出荷になってるみたいだし、供給が間に合うようになったみたいですね。

というか、メモリアップグレードキャンペーンとプレゼントキャンペーンって何?
29日に申し込んだ俺の立場は....
651いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 10:47 ID:???
>>648
つーか、若松で互換内蔵電池1000円で売っている罠
652いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 12:55 ID:tRxh/28M
>>627

べつに、隠しパーティションなくなってもいいんだけど。

自分でもっているwindows 2000のメディアからクリーンインストールして、
thinkpad付属のライセンスを使用するというのは合法なのかな?

windows2000のメディアは家にたくさんころがっているから、
thinkpadにdisk to diskを使わずに、クリーンインストールするのは
簡単なことなんだけど。
本体付属のライセンスがなくなってしまうのは痛い。
653いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 13:51 ID:???
>635
おお!同士。それ全部処分したらX31買えるぐらいあるだろ?

654635:03/05/03 14:21 ID:???
>>653

X31はさすがに無理ぽ。色々弄った560E,240X,600Eにポータブルスリムベイ,2ndHDD,DVD-ROM,
いくつかのFDDと数はあっても容量の少ないHDD、PC66〜133メモリ、拡張ポート、パーツ、ジャンク、その他。
もし、いつの日かチンコマニア辞める時はヤフオクでちまちま売るよりマニアに一括であげたいな。
655いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 15:33 ID:???
>>654
おいおい、大学生なら2,30万サクッと稼いでみろよ。
平均的な大卒新入社員より遙かに稼ぎやすいだろ。
656いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 18:42 ID:???
>>654
全然「753シリーズ」じゃないような。
うちは7と5で10台ぐらい。3は持ってないけど。
657いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 20:59 ID:fqbpZFRn
内部バッテリー取り換えるだけで直るならやってみようかな?
気を付ける事って何かある?
658いつでもどこでも名無しさん:03/05/03 22:56 ID:???
>>657
753の話?
659 :03/05/03 23:58 ID:???
生協でオーダーしました。(X31のCBJ)
金週明けに入荷するそうです。

光学ドライブは母艦で済ますとして、あとメモリをなんとかせねば。
メルコで問題ある人いないよね?

http://www2.ec-idaten.ne.jp/contents/Contents.asp?sku=ZME-DN266A512M
660いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 00:09 ID:???
生協最高!
661いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 00:44 ID:???
社会人になって持つべきものは学生の友達だね
662635:03/05/04 01:44 ID:???
>>656 あれ?俺も数字3桁のモデルを753と呼ぶのかと思ってたけど違う?
663いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 03:47 ID:???
>>650
メモリアップグレードはカスタマイズモデルにしか適用されないよ。
それに、今回のパソコンバッグだったら、その前のLCD用プライバシーフィルター プレゼントの方が良かったような。
664いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 10:17 ID:???
でも実はVAIOって液晶はThinkPadと大差ないよな。
665いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 10:24 ID:???
>>596
かわいそうだからちょっと慰めてやるか。
666いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 10:28 ID:???
>>664
モデルによりけりだな。

vaioの場合は全般的にデカイ液晶のモデルはいまいち
だと思う。(IBMのFlexViewに匹敵するような品質の
液晶を搭載したモデルは無い。)
667いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 11:51 ID:???
>>662
753スレによるとそれらも対象内だよ。
668いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 12:56 ID:???
7・・・ハイエンド (770とか)
5・・・ポータブル (535とか560とか)
3・・・企業向け?のデスクトップ代替 (310とか)

と思ってました。(で2は220〜240のモービルコンピューター)

違うの?
669いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 14:11 ID:???
>>663
よく見たらそうだね。>メモリアップグレード
バッグはどうでもいいんだけど、メモリはお得かなと思ってた。
けど、カスタマイズモデルのみだったら関係ないね。
67014:03/05/04 19:54 ID:gfxWsthf
さあ、R40のPentium-Mラインは、日本未発表のままR41へ行くのか...
671いつでもどこでも名無しさん:03/05/04 22:40 ID:c5vbRSjy
>>658
いや、辛苦パッドの192エラーの話し。
すまん。
672いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 01:23 ID:wkiJr9Z6
570/Eスレッドって落ちちゃいました?
673いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 01:39 ID:???
>>671
ttp://www-1.ibm.com/cgi-bin/pc/support/supportR5lite/pagegen/qtechinfo/jp_JP/
LWIK-3SR4PW.html?lang=jp_JP&page=brand&brand=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+600E%7C2645
&family=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+600E&machineType=IBM+ThinkPad%7CThinkPad+600E
%7C2645&doctype=Hints+and+tips&subtype=All&up=

ttp://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd11.nsf/jtechinfo/SYM0-0287D58

つーか、ちょっと調べれば見つかるじゃねーか…
674いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 02:11 ID:???
>>672
落ちたね
675いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 02:35 ID:sIodQPAB
>>672

ハード板に移動してます。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051705313/
676いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 02:40 ID:UN97uAJV
AのニューモデルだすきがないんだったらRにFlexView液晶
乗せてくれよ。
677いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 11:05 ID:???
>>646
先週立川のビックで買った。だからこのスレをのぞいてみた。

ThinkPad初心者(遊びで530csは持っているが
OS/2を入れただけでほとんど使ってない)だが、
スペックに現れないところにも気を配った作りで好感が持てる。
スペックは気にしていないのでX22でも十分。

Xシリーズは重いという声もあるようだが、PowerBookG4を
持ち歩いていた身にしてみればその軽さには満足。
まああの馬鹿でかいノートを持ち歩いていたのが間違っているのだが。
678いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 12:59 ID:???
>>676
え?まじっすか?
なんで俺の好きなモデルは消えるんだよ、、、700シリーズといい、、、

A30からデバイスベイがデュアルになってしまったから
Rの液晶がよくなったところで我慢できないんだけど、、、。
679いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 17:34 ID:???
>>678
Aシリーズ(特にA**p)は、昔の700番台とかを知ってる
人にはThinkPadのフラッグシップを名乗るには造りが
プアすぎて、そうじゃない人には価格が高すぎて、いま
いち存在感の薄いマシンだったと思う。

オレはA31p使ってるけど、かなり気に入ってる。特に
液晶と、ベイが2つある点は非常に良い。
680いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 20:07 ID:???
意外と親切なおまえらに聞きたいんですが、
X20のPCカードスロットのピンを少し曲げてしまいました。
一応LANカードは内蔵してるので直るなら
直そうかな、という感じなのですが、
部品だけ取り替えることは可能ですか?

http://www-6.ibm.com/jp/pc/home/manual/0201/a8882790.pdf
# 見た感じではできそうに思わなくもないわけですが

あと、もし交換可能ならどこで注文すればいいのでしょう?
Shop IBMにメールすればOKなのかな?
681いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 20:26 ID:7WPWYed6
>>671
ありがとう
682いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 20:48 ID:???
>>680
ダイヤルIBMでパーツセンターの場所を教えてくれるから、そこに電話する。
取り寄せたいパーツの番号をいえば、銀行振り込みで購入できたと思う。
ただ、パーツ取り寄せても自分で取り付けられない場合も考えると、
修理に出してしまった方がはやい。
683  :03/05/05 21:30 ID:???
>>680
保守マニュアル(pdf)が落とせるから見てみたら。
分解、組み付けの手順も説明されてるよ。
ソニーとかと違って分解し易い造りだから大丈夫だと思うよ。
684いつでもどこでも名無しさん:03/05/05 21:51 ID:???
>>680
注文したパーツは返品不可ですし、
そのパーツ持込で修理に出すこともできませんので、
自信が無ければ素直に修理に出しましょう。
修理金額は、作業クラス2〜4で微妙でつ。
 (>>648のリンク先参照)
685いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 15:40 ID:IO/yrQZP
しかしThinkpadって安っぽくなったね。
600→Tは言うまでもないし
X20→X30でも、明らかにコストダウンのあとが見える。
AとかRとかなんて最初から話にもならないし
なかなかよさげだったS30は消えたし・・・
T40期待して見に行ったんだけど、
ありゃねえだろ。造りが安っぽすぎ。
フラッグシップじゃないの?あれ。

スペックへこくて筐体安っぽくて液晶暗い。
なのに値段は糞高い。
IBMはノートパソコン事業やめたいんじゃないのかなー。
なんかドラゴンボール末期とかで感じた
やる気のなさが伝わってくるよ。
良かった頃を知ってるだけに、哀しいってヤツだ。
懐古主義上等。
686いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 15:54 ID:???
>>685
で、なんでそんなことわざわざカキコするのかね?
見切りをつけたならさっさと黙って他社に移ればいいだけの話では?
687いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 16:00 ID:???
>>686
現行の使ってる人達はどう思ってるのかなーとか
これからのIBMに期待できるのか?とか
色々考えちゃってさ。
これから先もこのまんまだったら
間違いなく他社に乗り換えるけどねー。
Thinkpadお気に入りだからさ、
まだ期待してたいんだよ。
688いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 16:26 ID:G9/Nk9d0
>>687
みんな過去に幻想持ちすぎじゃないかなあ。
230,535,560,600と使ってきて、
みな良いマシンではあるけど欠点もそれなりにあった。
T40もコストダウンは感じるけど、使ってみるとそれなりに良いマシンだよ。
がんばって意見要望はIBMへフィードバックしましょ。
689いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 16:36 ID:???
>>685
IBMはノートPC事業は割といやいややってるって言ってたべ。
米IBMの偉い人だかが
690635:03/05/06 16:43 ID:???
ゲトウェイも潰れちゃったしな。
691いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 16:43 ID:???
>689
今回のバニアスモデルではチンコが一番人気あるみたいだから、あっさり方向転換したりしてな。
692いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 17:00 ID:???
ん、クッキー残ってたか。635氏スマソ。
ノートは故障多いし、その上で過剰ともいえる
サービス・保守部品の安定した提供は大変だろうね。
特に古いモデルは企業リースも切れた事だし、
うまみも吸い終えてそろそろ放り出したいんだろう。
693いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 20:41 ID:???
>>690
日本市場から撤退しただけだろ?
去年USいったらCMやってたよ。
694いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 20:52 ID:UTaZKGFj
T40 と VAIO Z 似たようなスペックだけど
値段が全然違う!
この値段の差はどこ?
695いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 20:56 ID:???
>>691
ソースは?
人気ってのは売れた台数のこと?とても一番とは思えんが。
696いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 20:57 ID:kEY709tI
>>694
黒さ
697X31ニダ:03/05/06 21:02 ID:RrbVK9Uf
過去マシンからすると...という意見もあるが、
X20,X22,(Libretto L5)、X31と使っているオレからすれば、
別にX31に不満はない。筐体設計の細やかな心くばりに毎回、和の心を
感じ、ThinkPadファンになっている。

きっと車でいうベンツと同じなんだろうな。
昔のベンツは過剰品質による高級感があった(らしい)が、
今は非常にうまいコストダウンでブランドイメージを保っている。
ThinkPadも大衆化が進んだということで、ある意味喜ばしいことでは。
698_:03/05/06 21:06 ID:???
699いつでもどこでも名無しさん:03/05/06 22:07 ID:???
>>687
>間違いなく他社に乗り換えるけどねー。
どうぞ行ってください。誰も止めませんから。

>>688
>みんな過去に幻想持ちすぎじゃないかなあ。
概ね同意。
700いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 00:49 ID:???
ベンツ<<<<<<セルシオ

※Sクラスはセルシオとガチンコだが、盲目的にベンツが良いと思ってるアホは死ね。


どうでもいいが、日本国内において、最強な車は

 誰 が な ん と 言 お う と 、 セ ン チ ュ リ ー 。 (小泉はこれの特別仕様車)
701いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 01:03 ID:o1+Pi4oT
レクサス<<<<<<アキュラ

※GS350はRL350とガチンコだが、盲目的にレクサスが良いと思ってるアホは死ね。


どうでもいいが、日本国内において、最強な車は

 誰 が な ん と 言 お う と 、 ア ヴ ァ ン シ ア 。 (中島悟はこれの特別仕様車)
702いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 01:58 ID:???
T40マジでダサダサなんだけど。
こんなもん平気で商品に出来る人間はおかしいよ。
デザイン部門にマトモな人間はいねえのか?
703いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 02:11 ID:???
>>702
気になってしょうがないんだね。可哀相に。





ビンボーニン(プ
704いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 02:20 ID:???
>>703
金持ちはT40なんて買いません。
買うのは盲目なThinkpadマニヤだけだろ?
705いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 02:22 ID:???
今日ってまだゴールデンウィークだったっけ?
706いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 02:28 ID:???
チンコクラブはほとんど宗教だよな。
あんな気持ち悪いHPはなかなかねーよ。
707いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 02:34 ID:???
>>704
どうやらそれがそうでもなくて、むしろ今までチンコなんぞに
縁のなかった層がけっこう手を出してるみたいよ。

他メーカーと比べても相対的にみてそれなりに競争力は
あるんぢゃないの。まぁ日産の新型車みたいにスタート
ダッシュだけかも知れないけど。
708いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 03:19 ID:???
5月病ってやつか?
709いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 08:45 ID:???
VaioZもキーの配列がThinkPadと同じならなー。
あーでもZのデザインはなんとなくお子様向けの感じ。
710いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 09:14 ID:HdjhzVPI
ThinkpadR31,LCDの輝度一番下げて使っているよ。
あめりかは部屋暗いんだよ。
711いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 09:20 ID:???
>>706
ここも大して変わらんよ。
712いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 09:50 ID:???
まぁ、X20系とX30系だと、30系の方が確かに安っぽく見えるところはあるかもな。
でも、パームレストがプラスティックの地になったのは、ユーザーサーベイの結果
だったハズだぞ。ピーチスキンは好き嫌いがあるからな。

ただ作りはX30系の方がいいよ。という俺はT40だが。X20よりX30の方が、ずっと
堅い感じ。ヒンジの質感はむしろずっと良いけどねぇ。X30は評価用に1週間ほど
IBMの営業に借りた。

まぁ、持ち歩いてみないとわからんのだろうね。実物知らないやつ大杉。
713いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 10:05 ID:???
T40(92J)はノートパソコンの王様。

T40でも、他の機種は普通のノーパソ。

そんな感じなイメージ。
714いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 10:41 ID:???
でも見た目は同じなんだよな
715いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 10:54 ID:???
>>713
T40pの立場は・・・(w
716いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 11:17 ID:pUBodfTt
>>712

漏れは発売当初X30購入したが、みんな剛性に関しては同意してくれなかった。
なんか、あそこってX2シリーズマンセーな変なやつが多かった。
絶対にX30の方がしっかりしていていいと思ったんだけどね。
X31発売になったととたんに筐体までマンセー。

あいつらぜったいさわってなくて変な固定観念だけで物言う田舎ものが多いよ。

T40-92J買ったけど、別に作りはふつうのノーパソだよね。
キーが沈むとかいうけど、沈まないノーパソの方が珍しい。
確かに600とかはすごいけど、当時相当高かったしね。
何で買ったかというと、SXGAで持ち歩けるのってこれかZ1しかないんだよね。
Z1でも十分だと思ったけど、ベイが固定なのといらないソフト満載なのが
だめだよね。SXGA液晶で1.3Gで無印Rade-onで27万くらいならみんな
T40買うよね。量販店モデルが23.9万で液晶以外Z1とほぼ同じだから、
実現できない値段じゃないと思うんだがね。
717いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 11:21 ID:???
>>712
禿しく同意。
ピーチスキンは質感最高なんだけど、汚れたりなんだりで手入れが面倒くさい。
改良の結果かX24あたりはかなり良くなってきてはいるけど、クリーナーを付
けて遠慮無く拭いちゃえるX30以降にはかなわない。

会社の備品なら汚れても気にならないけど、私物だとそれなりに綺麗に使いた
いので結構気になる。

あの樹脂感丸出しの筐体は、確かにちゃちく見えるけどね。
718いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 11:34 ID:???
モバ板なのに2スピンドル&SXGA+マンセーなのがちょっと不思議だけど。

dellとかエプダイとかはどうよ。 (と書いてみるテスト)
719いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 13:16 ID:MlCp5TIR
キーボードがどうのこうのいってる人たちって
1日にどれくらい文章打つの?
720いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 13:26 ID:???
>719
文章はあまり打たないな。
コードが多い。
721いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 13:32 ID:???
>>716
でも現実にはSXGA液晶だと40万円を超えるわけで。
だから高いって言われるのは当然。
722680:03/05/07 14:02 ID:???
>>682-684
どうもありがとうございます。
今日開けてみてキーボード外すだけじゃ
ダメだということがわかったのと、ちょっと
値段的にもするのであきらめることにしました。
# 多分1年ぐらいで買い替えるだろうし。
どうもでした。
723いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 14:06 ID:???
>>718
オレはT40p持ち歩いてるよ。

ここ何年かの持ち歩き用マシンの変遷は、600→600E
→600X→T21→T23→T40p、てな感じ。
724いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 14:18 ID:???
>>723
凄いな。
俺は600→s30→FIVAって感じ。

軽さと駆動時間を求めていたら、いつの間にかFIVAになってしまった。
X24も持っているけど、たまにしか持ち歩かない。やっぱり重い。
FIVAだと本体と大容量バッテリ2本とかでもX24と大して変わらない。

遅くてちゃちいけど、毎日どこに行くにも持って歩いていると少しでも
軽い方が良くなってくる。まあ、俺が軟弱なだけかもしれんけど。
725いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 15:09 ID:???
>>718
私も現在はT40p持ち歩いてます。これ結構すばらしいマシンだと思う。
現在職場の喧噪を離れ、図書室にて論文作成中。標準のデカバッテリー
による運用/最小電力消費/バックライト下から3番目の設定で、現在3.5時間
経過。この間P-in Free 1Sにて繋ぎッパ、30分ごとにMail check、時々2ch(w

で、バッテリー残量50%。カタログスペック通り7時間持ちそう。
726いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 15:36 ID:???
>718
 私はT40だからXGAだけど、持ち歩いてます。
 以前はPanasonic のLet's Note CF-M1っていうB5ファイル
2スピンドル・11.3XGA・1.96kgだったけど壊れて買い替え。
 出先でもCD-ROM使うのと、拡張ベイにバッテリーって
スタイルだから2スピンドルになってますね。

 で、2スピンドルを求めて多少の重量増はしょうがなくても
2kgってのが持ち歩きの限界だと思いますよ。
 だから他社製品はちょっとねぇ。
727いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 15:58 ID:???
皆さん液晶ディスプレイの青みを補正する際、
どうやって修整してますか?適当?
728いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 16:09 ID:pUBodfTt
T40p買った人たちって、HDDそのままで使ってるの?
729725:03/05/07 16:31 ID:???
>>728
資金に余裕がないためそのまま使っている(w
というか、普段の持ち歩きにはデカバッテリーはじゃまなので
HDDよりも先に標準のバッテリーを購入したよ。通常はこれで
4時間以上もつからぜんぜんOK。

それに80GBも今はまだ高いけど、どうせすぐに2万円切るだろうから
それまで我慢することにしてます。
730いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 17:10 ID:pUBodfTt
>>729

自分はHDD容量優先で92Jにしました。
大容量バッテリは魅力でしたけど。

HDDは換装してしまえばってのはあるけど、D2D方式が変わって
めんどくさそうでねえ・・・・。リカバリCD注文するの面倒だし。
731725:03/05/07 18:08 ID:???
>>730
HPAの移植はそんなに難しくないよ。
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-46023.html
にあるPDFのAppendixに従えばできる。
試しに転がっていた20GBのHDDに移植&リカバリーしてみたけど
問題なかった。

と、バッテリーがようやく2%となった。7時間弱持ったな。
732いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 18:23 ID:???
>731
 というか、起動後初期設定・基本ソフト導入後に
RRでリカバリ作ったらCドライブ3GBばかりの使用なのに
7GBくらいのリカバリ容量だったんですけど、これって
D2D領域もバックアップしてますよね?
 これを移植したHDDに復元すればD2D領域も
復元されるんだと思ってましたけど……違うのかな?
733いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 19:15 ID:???
俺もT40p持ち歩いてます。

>>725
図書室で論文書きって俺と同じような使い方(w
Lバッテリーとウェイトセーバーの組合わせだと、結構軽いしバッテリーも
持つしいいですね。

>>728
とりあえずそのまま。
D2Dを生かしたままだと、さすがに40Gでは窮屈ですな。
HITACHIから5400rpmの60Gとか出たら考えるよ。
このまえ日本橋みてきたら、東芝しかなかった。
いままで2.5"はIBMのHDばっかり使ってきたから、何となくHITACHI/IBMに
したい。
734いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 19:31 ID:???
実用上十分だし、お金無いから未だにX22使っているけど、筐体の完成度は
X3x系のほうが高いと思う。
質感がちゃち臭いという意見もあるけど、個人的には実用最優先で見た目に
はこだわらないし、ピーチスキンは汚れやすく手入れが面倒だったので大歓迎。

あと、持ってないから確かめようがないけど、USBの電源供給が強くなっている
とも聞くので、実用度は上がっているんじゃないかなぁ。

なんか、メルセデスだなんだと、ThinkPadを高級車に例える風潮があるようだ
けど、ThinkPadは、飾って眺めたり所有して満足感を得られるような美術品や
ブランド品としてではなく、実用度を最優先した製品であって欲しいと思います。
735いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 19:51 ID:???
>>734
メルセデスは最高級実用車かと思われ。
736いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 20:02 ID:???
 ベンツは「質実剛健で相応のお値段」が売りだったのに
よくあるように「ブランドイメージ」だけでステータスになっていた。
 #8の人とかが値段だけでベンツ選んでたりしたからね。

 それだけではやっていけなくなったベンツが6シリーズとか
出したから既存ユーザーはそれを快く思わない。
 #品質的にも微妙なのかもしれんが。
737いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 20:29 ID:???
>>735
付加価値はいらない。
738いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 20:56 ID:???
>>733
T40p(ウルトラベイスリム)用のウェイトセイバーって
ありましたっけ?
もしかして箱の中? ありゃ、箱どこやっちゃったっけ?
739いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 22:27 ID:???
>>738
本体付属のはずですが?
箱の中で忘れ去られていると思われ。
740いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 22:34 ID:???
>>734
>ThinkPadは、飾って眺めたり所有して満足感を得られるような美術品や
>ブランド品としてではなく、実用度を最優先した製品であって欲しいと思います。

同じメルセデスでもこいうイメージであって欲しい。
ttp://wesco.yanase.co.jp/machine/unimog/index.html
741いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 22:46 ID:???
>>740
ウニモグ(・∀・)イイ!!

…が、そのイメージは、パナのタフブックにこそ合う気がする。
↓こいつらね。
http://panasonic.biz/pc/prod/note/m34ja/index.html
http://panasonic.biz/pc/prod/note/28g/index.html
742いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:15 ID:o1+Pi4oT
お前らメルセデス乗ったことあるの?
Sクラスって、値段は立派だが、とても値段に見合う車じゃないぞ。
アクセルやブレーキはやたらと重く、ドライブしている感覚に乏しい。
車に乗せられている感じ。
ボタンはバラバラと散りばめられていて、全然整理されていない。
あんな操作系、50過ぎのおっちゃんが老眼の目を凝らしながら一生懸命
操作しているかと思うとかわいそうになる。
個人的にトヨタは好きではないが、セルシオの方がはるかに良い車。
運転する楽しみもSクラスに比べればずっとまし。
お抱え運転手で後席に乗るにしても、セルシオの方が快適
結局、Sクラスを買うオヤジって、ブランドで買ってるんだろうな。
743いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:24 ID:???
どちらでもホテルマンは、さっと出迎えてくれますよ。
744いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:32 ID:???
俺のトラバントでも、ちゃんと出迎えてくれるぞ!>ホテルマン
745いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:37 ID:???
>>734
質感も間違いなく実用的な性能だと思うんだが。
手触りなんて、一番気を使うべき性能の一つだよ。
機械の性能は、スペックだけで測るモノじゃない。
昔のThinkpadは、そういう方向での「高級感」があったってことでしょ。
そしてそれが無くなった今、
値段が無駄に高い、ブランドイメージだけの機械になったわけだ。
どう見たってコストダウンの結果そのものじゃん、今のThinkpad。
値段だけの価値があるようにはとても思えないよ。
746X31ニダ:03/05/07 23:39 ID:Fl4fLGhJ
メルセデスの例は、ブランドとしての例であって、高級車とは書いてないがな。
大衆化が進んだメルセデスとThinkPadを同列に並べはしたが。
まったく、国語を勉強しとらんのか、この連中は。
スペック表みたく、単語と数値しかみえねぇんじゃなかろうか...

742はもっと論外。Sクラスのドライブフィールの認識の仕方がおかしい。
大体ここで車の話してどうする。板違いだ。
747いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:48 ID:???
>>741
タフブックには防塵・防滴性に加えて防弾性もあれば買うんだがな・・
748いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:51 ID:???
車に例えるからややこしくなるんだよ。
749いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:52 ID:???
>>746
「俺はベンツを高級車だなんて言ってないよ」
という主張ですか。
うん、そうだね。あなたはベンツを高級車だなんて書いてないね。

でも世間ではベンツは高級車で通るよね。そんな事もわからない程
あなたは馬鹿な人じゃないはずだ。

車の話板違いごもっとも。でも当人がその比喩を持ち出してちゃね。
自分でもやっておいて、否定的な意見が出たからもうやめようだなんて
ムシが良すぎると思う。
750いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 23:59 ID:???
俺はトヨタとかホンダが好きだ。

ドキュメンタリーなんかの海外の荒地で登場する
四駆はトヨタだったり、ビジネスモデルなんてグンバツに優れてるんでしょ。
売上に対する利益とか。よーわからんけど。

高級外車は確かにいいもの かも しらんけど値段には見合ってない。
751いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 00:13 ID:???
>>101
たぶんそーでしょ
752725:03/05/08 00:27 ID:???
>>732
> これを移植したHDDに復元すればD2D領域も
>復元されるんだと思ってましたけど……違うのかな?
正解じゃないかな。FAQを見るとできると書いてある。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/faq.html
イメージの復元の所でオリジナルを選択して実行でしょ。
自分の場合、パーティション細かく分けてWin98とか放り込んで
いたりするので、Rapid Pc Restoreは使ってないッス。
オリジナルのHPAイメージと、FW*.exeさえバックアップとって
おけば十分。

>>733
>図書室で論文書きって俺と同じような使い方(w
籠もりたいときはよくやります(w
自分のデスクにいると電話とか他の雑用とか入ってきて
うざいので。

>Lバッテリーとウェイトセーバーの組合わせだと、結構軽いしバッテリーも
>持つしいいですね。
T40pがくる前は、X30+拡張バッテリー使ってた。これで2キロ強、
駆動時間約7時間だったから、ほぼ同じ重量で同じ駆動時間が得ら
れてなおかつT40pの場合は広い画面と快適な入力環境。つーことで
T40p最強。マンセー
753 :03/05/08 00:33 ID:???
セルシオ運転してみたいな。
メルセデスよりいい車なんだって?

メルセデスも、確かに静かでパワーもあるし快適だけど、
若干ハンドルが軽く遊びも大きくて、サスが柔くて、
運転の楽しみという面では物足りない面もあった。

でも、最高級といわれるSクラスよりもいい車を作るんだから
日本のトヨタはさすがだね。

セルシオ・・・いつか乗ってみたいもんだ。
値段的にはそれほど高くないからな。
754いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 00:34 ID:2ArSEnDE
Lバッテリ買うか、スリムベイのバッテリ買うか悩んでますわ。
標準+スリムベイの方が長持ちでいいんだが。
出っ張らないし。
755いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 00:38 ID:???
>>744
トラバントいいな〜。でも、俺はヴォルガ(ГАЗ3102)が欲しい・・・
どっか輸入してくれんかな。
756いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 00:52 ID:???
>>712
同じプラでも
T40は特に違和感ないのに
X30は違和感ありまくる。
なんでだろ・・・
盛り上がってるから余計にそうかんじるのかも
757いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 00:53 ID:???
>>719
たいしたことない。
平均したら原稿十枚程度。
でも、少しでも気持ちよく打ちたいから……
758いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 00:55 ID:???
>>727
それは私も聞きたいです。
759いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 02:52 ID:???
>>718
A30なのでSXGA+&3スピンドルだけど持ち歩いてる
ベイバッテリ×2、HDDアダプタ×2、DVD、FDDをとっかえひっかえ。

右側のベイにもバッテリ入ったらさいこーなんだが、、、
760いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 04:47 ID:???
いろんな人がいますね
Thinkpadは用途に合わせた、それもとてもよくPCをわかってる人が使っていて
好きです

使い方もそれぞれで、いいじゃないですか

TのよさってX使いの人はわかりにくいしXのよさも同じ
両方使ってる人は、きっと上手に使い分けしてるんでしょうね

でもS30や240ZとX31って中途半端かもしれないけど憧れますね
本当にPCNoteって感じですTPOでモバイルって感じですか
昔ランドセルに入れたノートって感じです(算数の日と国語の日のノートを変えたようにね)

デスクトップを絶対持てない環境でなければ、Noteでそこまで
追い詰めなくてもいいとは思いますが。。。。

モバイルユーザーはHDDが小さくても速くなって発熱がなく省電力なCPUが出ることは
大変うれしいですね

久々にIBMがフラッグシップを取ったキョウビ
他がオトナシイのはちょっと不気味ですね
SonyやDell、NECやFujitsuがもっとすごいのを出すのは近いのでしょうね


761いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 04:47 ID:???
>>736
メルセデスに6シリーズなどという車種はありませんが?
一番下がA、次がCそれ以降E、S、CL、SLとなっていますな。
762いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 04:56 ID:???
ビックでX22
今日は¥89800で10ポイントバック
256のRAMを追加しても、税込み85000以下って〜事だよ

安すぎるだろ
ヤクオフがんばって、知らん奴がかわいそうに思われ
763いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 05:01 ID:???
>>742
>お前らメルセデス乗ったことあるの?

お前こそ車のことわかってんの?

>Sクラスって、値段は立派だが、とても値段に見合う車じゃないぞ。
>アクセルやブレーキはやたらと重く、ドライブしている感覚に乏しい。
>車に乗せられている感じ。
メルセデスやBMW等欧州車のペダル類やステアリングが国産と比較
して重いセッティングになっているのは、アウトバーンを走行する際、
操作系が軽いと路面が悪い箇所などで意図せずペダルを煽ったり、
ステアが動いたりするから。やろうと思えば制御で幾らでも軽くできる
があえてそうしていないだけだ。
ちなみにThinkPadのキータッチもかなり重い方になるわね。

>ボタンはバラバラと散りばめられていて、全然整理されていない。
>あんな操作系、50過ぎのおっちゃんが老眼の目を凝らしながら一生懸命
>操作しているかと思うとかわいそうになる。
トヨタの操作系は車種間で統一されていないし、同一車種でもモデルチェン
ジで配列が全く変わったりする。メルセデスは30年以上灯火類のスイッチ
配列等運転上重要な操作系の配置は全く換わっていない。空調等は機能
付加により随時変更されているが、これらは車を走らせながら操作する必
要があるものでもない。
ノートPCでも某S社のようにモデルチェンジでキー配列を変えてくるメーカー
があるが、ThinkPadは全機種統一、モデルチェンジを行ってもキーの追加
はあっても配列は変わっていない。

>個人的にトヨタは好きではないが、セルシオの方がはるかに良い車。
>運転する楽しみもSクラスに比べればずっとまし。
個人の趣味はお前のかってだがな。PCスレだからって車の素人ばかりじゃ
ないんだよ。
764いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 05:42 ID:???
>>763
同意だよ

少し追記しておくが、操作系の重さは簡単にいえばアシストの問題で
味付けではない
アシストを強くする事で、タイヤからのインフォメーションを失うんだよ
操作は軽くなるが、ブレーキをSWと勘違いする奴を増やしてしまう(これは結果論だが)

ロードインフォメーションや、トラクションを大事にするレーシングドライバーは
加速係数?のわかりにくいアシストを嫌います
操作系をダイレクトにすると、重くなってしまうけど
昔は仕方なかったんだ
最近はメルセデスやポルシェそしてトヨタ、日産は
インフォメーションをきちんと伝えるボディーと操作系があるけどね

ThinkPad。。キー配列は実は変えているが、コストとの戦いの中でキーボードに関する
結論を早く出せたんだろうね
ちなみに車業界ではたとえば目標を10万キロで設計された部品が20万キロもってしまった
としたら、これは大きな設計ミスである事ぐらいわかってくれますよね
目標に対しもっとコストを削減できたはずなんです

まだまだ10周年を迎えたばかりのThinkPad、これからどんどんよくなりますよきっと
あくまでコストとの戦いの中でね

765いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 10:21 ID:???
>>764
とりあえず車ネタは終わりにしようや。
766いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 11:04 ID:???
コストダウンと品質の劣化はイコールでは無いモノであり
Thinkpadは目に見える形で品質が劣化してるからね。
見た目も触感も材質も剛性も液晶・キーボードなどのパーツも
明らかにレベルダウンしてる。
既に同クラスの他社製ノートとに対してのアドバンテージは無いね。
むしろ負けてる部分も一杯。

なのに、高いまんまなんだよな。
昔のThinkpadは、高かったけど、高いなりの品質が見て取れた。
今のは、値段と品質がまるで見合ったモノじゃない。
ホントに高級な嗜好品だったらそれで良いのかもしれないが
実用品としては話にならないよ。
767いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 12:21 ID:???
>>766
> 既に同クラスの他社製ノートとに対しての
>アドバンテージは無いね。

とはいえ、600〜Tシリーズを使ってきてるけど(今は
T40p)、他社に代わりになるようなマシンがなかなか
無いんだよなぁ。

そこそこのCPUパワーとビデオ性能、SXGA+液晶、
光学ドライブ・2nd HDD・2ndバッテリ等が使い分け
出来る拡張ベイ、2kg前後の重量とそこそこスリムで
丈夫なボディ、保守パーツやドライバ等の手厚いサ
ポート、となると、hp(Compaqとの合併等もあり
サポートが不安)ぐらいしか思い付かない。
768いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 12:34 ID:???
保守やらサポートやら耐久性やらなんかんやらの分のコストを製品の性能に上乗せできる個人向け製品と同列に論じることはできないでしょう。
他社でもビジネス向けモデルは結構割高。まあ家庭向けのサポートもそれはそれで大変だと思うが。
そのへんは製品の優劣というよりはメーカーのスタンスの違いとでもいった方がいいでしょうね。
769いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 12:56 ID:???
なんかモンブランが製図シャーペンになったみたいだな。
最近のチンコって。
770いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 18:41 ID:???
どうにも気になっているんですが、皆さん保守マニュアル印刷するときどうしてます?
もちろん紙のを購入するのもいいのでしょうが、面倒なのでプリンタでと
でも、あの微妙なサイズの関係で、、、2ページ同時に印刷できれば紙も半分になりそうだし

PDFだとうまく編集できないし(仕事場にはAcrobatはあるのですが)で悩んでいます。
いい印刷方法あります? というより、あれは何であんなサイズなの?
771いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 21:32 ID:???
つか、印刷自体しないし。
772いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 21:41 ID:???
俺は普通にA4両面印刷したけど
773いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 21:43 ID:???
印刷したら検索できないから、不便な気がするんだけど、、、?
774いつでもどこでも名無しさん:03/05/08 21:51 ID:???
まあ、PDFって画面上だと異様に見づらいので、
印刷したくなる気持ちもわからないではない。

液晶みたいに画面が狭いと特につらいよね。
775いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 00:01 ID:???
つか、買っちゃってるし。
X24まではそこそこの価格だったのに、X31で急に高くなったので泣きそう。
776いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 01:11 ID:???
>770
FinePrintなら2in1で印刷できるんじゃないかな。
ttp://www.nsd.co.jp/share/fineprint/
777いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 01:18 ID:???
>>775
なにが?
X31方がずっと安いとおもうんだけど・・・
778いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 03:18 ID:3YYkK8/6
さまよってたらこんなのあった。
http://www-6.ibm.com/jp/shop/staff/best/20030227index.html
779いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 08:21 ID:???
>>778
なんだこりゃ(w
780いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 09:58 ID:???
パソコン一台しかなかったら、
保守マニュアル印刷してないと不便だと思うんだが。
781770:03/05/09 10:05 ID:???
>776
サンクス、そういや、FinePrintって縦横回転ができたのか
それを見落としてました (縮小多面印刷だけかと思ってました)
これから 試してみます
782いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 13:10 ID:???
>>767
>そこそこのCPUパワーとビデオ性能、SXGA+液晶、
>光学ドライブ・2nd HDD・2ndバッテリ等が使い分け
>出来る拡張ベイ、2kg前後の重量とそこそこスリムで
>丈夫なボディ

パワーブッ…あ、いや、なんでもないYO…
783いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 13:36 ID:0wOZ2wrN
Fn+PgUpでライトがつくのが気にいった。
PBはキーボードが光るが、これで十分。
784いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 14:18 ID:???
>>782

ベイはないけど、PB相当の携帯性とパワーはT(今じゃZ1もか)しかないね。
785いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 14:31 ID:???
X31買った〜。

店にHD20GBの奴 (BBJ) しか売ってなかったので
それにしたんだけど、D2Dで5ギガ近く使ってるのかね?
残り10GB程度しかないよ...。

自分の使い方では15GB位は空いてないと不安なので、
家に余ってた2.5インチ30GBHDDにWinXPをインストロール
しようとテンプレのサイト見ながら悪戦苦闘してるんだけど、
激しく面倒だね...純正CDドライブ欲しい...。
786いつでもどこでも名無しさん:03/05/09 20:51 ID:NoWwez8l
ウルトラナビについてる左クリックボタンが効かない・・・
買って一月でほとんどボタン使っていないのにそんな簡単に効かなくなるもんかな
787いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 00:02 ID:???
だから、純正ドライブなんかイランつってんの。
リカバリCDと安いUSBタイプのCDドライブ買え。
788いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 07:29 ID:???
リブスレによれば、東芝のサポセンでは500円で
他社PCでもcdドライブ貸してくれるそうだけどね。
789いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 12:55 ID:???
>>786 X2*系傾向不良ゴムちぎれ再来の悪寒???
790いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 12:57 ID:???
>>789
ボタンのゴムはサポートに悪くなったから交換品送ってくれと要求すれば郵送してくれる。
791いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 13:23 ID:???
最近のThinkPadのキータッチが悪いって言ってる奴はハッキリ言ってアマチュアだろう。
最近のThinkPadはしっかり感とタッチの軽さ、ミスタイプの減少を両立させるべく研究され改良されたものだ。
長時間、莫大な量のタイプをする開発者や事務系のヘビーユーザなら今のThinkPadのキーボードほうが優れていることは一日使えば分かるし、
なにより疲れない。旧機種のキーボードを支持する人間はほとんどいない。IBMの採った新たな方向性は決して間違ってはいない。
TP600などに代表される旧機種はキータッチの剛性感(≒質感という方向性で)を強調する作りになってるから
旧機種を使っていた人間は最近のThinkPadのキーはヤワだと感じるのかもしれないがそのような感想を持つのはライトユーザだけだろう。
792いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 13:38 ID:???
俺、アマチュアなライトユーザーなので、やっぱり
最近のキータッチはいやだ。
プロのユーザーってのはどういう人?
ThinkPadを仕事で使っている人がプロ?
それなら俺もプロなんだけど・・・?
793いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 14:17 ID:???
>>791
キーボードに600当時のようなコストかけられないけど
なんとか近づけようと努力してるって
開発者が語ってたじゃん・・・
未だ究極のキーボードは600系なんだろ。
開発者サイドにとっても、ユーザーにとっても。
まあ、キーボードだけじゃないけどな。
794いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 14:24 ID:???
>>791
漏れは仕事でプログラムを作ったりドキュメントを書いたりしているから、長時間膨大な
量のタイプをするが、やっぱり今のThinkPadのキーボードは品質が下がってきている
とおもう。ちなみに機種はA30pね。X20も使うが、Xのほうがややマシかな。Aは一番高くて
剛性も高められそうなのに、駄目駄目でがっかり。なんか変に疲れるし。
個人で持っているVAIO C1のキーボードのほうが良い感じ。
795いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 14:55 ID:???
>>794
まったく同意
796785:03/05/10 15:38 ID:???
>>787
ありがd。

その後いろいろ試したんだけど、USBの外付けFDDで
ブート→IEEE1394の外付けCD-Rで正規のXPディスク
からインストロールに成功したよ。簡単だった。

PCカードのポータブルCD(パナ)を認識させようと
苦労してたんだけど、1394のドライブも持ってること
すっかり忘れてた。
797いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 16:43 ID:???
2000・XPならIEEE1394は素でサポートしてるから、USBより楽だよ。
IEEE1394接続の外付けドライブ持っていれば問題無しってとこだね。
798X20+ウルトラベース:03/05/10 17:08 ID:???
X20 2662-35J + ウルトラベースで90000円の中古は高いですかね?
使用目的はメインのPCはあるのでもっぱらセカンドマシンとして考えています。
799いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 17:11 ID:AeTuBCVC
>>789
クリック感はあるんだけどね
強く押しても全く反応しないときが多い
800いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 17:11 ID:???
>>791
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0320/mobile195.htm

じゃぁこの中村さんもアマチュアですね?
801いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 17:13 ID:???
カタログなんかに載るときに使われている白地に地図の壁紙ダウンロードできない?
802動画直リン:03/05/10 17:14 ID:ipHou++H
803いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 18:30 ID:???
>801
白地に地図の壁紙?
黒地なら知ってるけど。
804いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 18:36 ID:???
>>803
黒地なんてものあるんだ。
教えてください。
805いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 18:47 ID:???
806いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 19:02 ID:???
>>805
ありがとう。見てきます。
807いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 22:47 ID:???
>>798
ちょっと高いと思うが自分で満足できそうならいいんじゃない。
ただ今はいいけど遠くない将来グッと時代遅れのマシンになること考えると
いい買い物じゃないような気がする。
808いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 22:57 ID:???
809いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 22:59 ID:???
>>808
笑うところか?
810いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 23:07 ID:???
失敗したらしい。(w
まあわかってくれたはずだ(w

811いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 23:10 ID:???
812いつでもどこでも名無しさん:03/05/10 23:20 ID:???
ここで議論されてきたこと
そのまんまやん。>斉藤の
813いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 00:32 ID:???
>>812
このスレ読めば、ネタの宝庫
この時代、ライターって楽勝だよな
814いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 00:50 ID:???
あぁぁぁぁぁ、Tが高すぎなのと2スピンドルはモバイルしたくなかったので、
結局ZもTも選ばずにX31で自宅ではウルトラベースに乗っけてる。
なんのかんのいって、これが一番便利な気がする。
XシリーズもT並みの性能があればもっと良かったんだけど。
そろそろ12.1インチ液晶でSXGAになってきてもよさそうな気がする。
815いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 02:14 ID:???
>>812
つうか、ThinkPad T40に関しては「高い」と言う事しか言ってない
気がする。

光る電源コネクターは暗い所で重宝するかもしれない。
816X20+ウルトラベース:03/05/11 02:56 ID:???
>>807
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
もう少し検討してみます。
817いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 03:35 ID:???
ノートの液晶って何でXGAの次はSXGA+になるんだ?
1280*960位の方が大きさ的に見やすいと思うんだが…

まあLonghornになれば解決かな。
818いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 04:30 ID:???
>>817
歴史的経緯によりSXGAは1280x1024で、アスペクト5:4はノートのフットプリントに
適合し難いから。
819いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 11:40 ID:???
>>815
>つうか、ThinkPad T40に関しては「高い」と言う事しか言ってない
自分の選択が正しかったんだと自分に言い聞かせている必死さが
出ていてワラタ。Zもそれなりにいいマシンだとは思うけど。
820いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 11:57 ID:???
うゎぁぁぁん!
X31じゃLonghorn動作しないの確定じゃん!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
CPUは現状維持でいいから、次のモデルチェンジあたりで、
Mobility RADEON9600 VRAM64MBくらいは当然のように搭載して欲しいね。
Xシリーズに望むスペックアップはそのくらいだ。
他は十分満足してるから。
821いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 12:10 ID:DSY9Et22
>820
ThinkPadならそういう心配事が多いよね。
ほかのメーカー品だったら、値段がこなれてるので
すぐに新製品買い替えがきく。
自分に合わなければさっさとヤフオクにでも出品して買い換える。
822いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 14:52 ID:???
新OSが出るたびにほいほい乗り換える必要もないだろ。
823いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 15:34 ID:???
つーか、2年後だしね。
824いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 16:48 ID:???
つーか、2年後もWin2000使ってると思う
825いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 18:07 ID:FgNuXzh5
チンコ買って3年周期で使い倒すか
チンコ以外を買って1.5年〜2年周期で買い換えていくか。
どちらを選択するか、迷ってチンコ以外を買いました。
826いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 18:25 ID:???
>>820
安心して下さい。
次は9000ですが、32M載るようです。
827いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 18:40 ID:???
x30でパームレストになってるシャーシがヒビ入ってしまったので
修理にだそうかなぁとおもっていますが
どなたか似たような修理をしたかたいませんか?
828いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 19:13 ID:???
チンコ買って2年周期で買い換えるのはなしなのか?
829いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 19:21 ID:zt36E66k
チンコクラブの0ZAKIとか、kakaku.混むの
満点は、年1回買い替えみたいだが・・・。

あいつらって、どういう奴なんだろ。
830いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 19:33 ID:???
>>820
動かないわけぢゃなくて3D視覚効果に対応できないってだけでは?
831いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 19:47 ID:JALdjqjd
>>828
その場合は、
チンコを2年周期で使い倒すか
チンコ以外を1〜1.5年周期で使うかどちらかを勘案して
機種選定せよ。

あとの選択は自分次第
832いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 20:03 ID:???
>>829
お大尽。
833sage:03/05/11 20:10 ID:ZdHyH9p/
X31が今日届きますた。

ウルトラベースくっつけると死ぬほど重いんですが、
X31ユーザーのみんなはこれ買った?

ウルトラベースとコンボドライブあわせて6万円くらいだったけど
素直にUSB外付けDVD−Rかっときゃよかったと思うのは漏れだけですか?
834833:03/05/11 20:11 ID:???
sage間違えた・・・・逝ってきます・・・・
835いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 20:36 ID:???
>>833
ウルトラベースの内蔵ドライブはIDE接続になるから色々便利というメリットがある。
これにメリットを感じないならばUSB、IEEE1394接続のヤシを買えばいいと思う。
836いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 21:04 ID:???
>>829
満点のスピードはそんなもんじゃないぞ。
2年間で20台って言ってたよ。
ここまでくると、ノーパン廃人・・・。
837いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 21:05 ID:VvGeVq/f
創価学会はフランス政府公認のカルト団体です。

マスコミが報道しないため多くの人がこの事を知りません。

みんなして教えてあげましょう。

前スレ
フランス公認のカルト団体、創価学会
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1006/10068/1006848968.html
フランス公認のカルト団体、創価学会 その2
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1008/10083/1008388852.html
フランス公認のカルト団体、創価学会 その3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008748345/
838いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 21:07 ID:JALdjqjd
間接的にチンコ宗教糾弾してるかも
839いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 21:15 ID:???
かまうな。
840いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 21:21 ID:???
>>829
独身のサラリーマンとかなら、1年に1台Note PCを買うのはそんなに
難しくはなかったりする。

>>836
1年辺り約10台...1台20万としても年200万円か。
841いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 21:24 ID:JALdjqjd
いまさらだけど価格高いよ>T40
842いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 21:56 ID:???
>>836
>ノーパン廃人

人間的にも問題ありそうだしな。

つーか、あれは要らなくなった機種をどんどん売ってる
んじゃない?

知り合いに年に数台以上のペースでノートPC買ってる人
がいるけど(それも今ならT40pとかA31p、昔なら770
とか高いヤツばっかり)、その人は1台も手放さなずに
使わなくなったのは放ったらかしにしてるみたいだ。

843いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 22:29 ID:???
車とかバイクでも、車検ごとに下取りに出して買い換える、てヤツがいるね。
844いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 23:06 ID:???
半年遅れの機種を2年に1回買い換えてますが、、、
845いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 23:30 ID:???
>>820
>>また、この他、Longhornには「Windows 2000 compatibility mode」の
>>UIも用意される。(中略)
>>最低でもDirectX7クラス、Longhornの本当のUIを使うにはDirectX9
>>クラスが必要になる。

Tier1やWin2000コンパチモードなら動くんじゃないか?
まぁTier1レベルだとせいぜい透過くらいしかうれしくないけど。
(もちろん透過は今でもできるが、より速くなるならうれしい)

Tier2が今までには無い、素晴らしく使いやすいUIになるなら別だが、
まだ内容は不明だし、Tier1の内容見る限り「見た目のインパクトは
凄いけど、だからどうした。それでどう使いやすくなるんだ?」な代物
かもしれないわけで、現時点でX31云々なんて言っても意味ないだろ。
846いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 23:39 ID:rimefmvW
>>89
ヨドバシあたりだと x3 + CD Drive で2万5千(税別)位じゃないかな。
3rd パーティのポータブルのドライブよりは割高だけど x3 は、あればあったで結構便利。
847禿げ2002+:03/05/11 23:54 ID:+EL+166h
いまだにThinkPAdなんて使ってる人いるのか。

低価格路線が染み付いて、しみったれてR31とかの出しちゃいけない
マシンだしてついでにT40はコストダウンしすぎなわけだが。

DELLと技術提携した際にすべて奪われてしまったことを考えなきゃ。
848いつでもどこでも名無しさん:03/05/11 23:59 ID:???
淀は知らんが、BICならX3単体で(IBM直販同様)14,800ですね。
ポイント付きのを 店頭で買いました。
でも、まだ、ドライブなし、、、
まぁ、1万以下でCDDは買えるのは確実ですが。

というより、X3 背が高すぎて、常用できないのだが
手首がすぐに痛くなる。みんな普段使ってるの?
849いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 00:17 ID:???
>>848
普段は使わない、CD使う時だけ。
でも、漏れは長時間使ってても後ろの足を立てれば手が痛くなるような事はない。
850いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 00:38 ID:???
>>820
動作しないわけじゃない。パフォーマンスの問題。
それに2Dだけならエミュレーションでも、さして遅くはならない。
心配しすぎ。(M5のテスタより)
851いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 03:06 ID:MdtIs2oQ
>>846
漏れもX3+CD Driveを買った口。買って直ぐにCD DriveをTEACのバルクのコンボドライブに
入れ替えて、あまったCD Driveをヤフオクで売り払った。
852いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 03:41 ID:I+Gk1X7C
Xシリーズでウルトラベイ用のDVD-multi使っている方いますか?
ぜひ使用感を聞きたいのですが。
853いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 09:25 ID:???
>>827

おれも角にひび入ったのでアロンアルファで固めちゃったよ。
今のところ支障なし
854いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 09:52 ID:cgItsDYf
>>746
キモヲタ臭ぷんぷんやね、おまえ。
855いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 10:25 ID:???
俺的にはThinkPadはメルセデスというよりポルシェだと思うのだが。



また車の話しもってってスマソ・・・・
856いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 12:40 ID:???
>>853
俺も2箇所ヒビ入った。1箇所は角。そのまま。
キーボードベゼルの交換方法を保守マニュアルみたけど
バッテリー、メモリー、キーボードはずして、取り替える
だけなので簡単そう。1年後ぐらいに部品を取り寄せて
変更する予定。
857いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 17:21 ID:???
thinkpad 600くらいでもdivxの再生とかは問題なくできるんですか?
858いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 17:24 ID:LuelHw2O
ThinkPad R32(WinXP Pro) をつかっていて起動できなくなりました
セーフモードも入れません

D2Dでのリカバリーは、再フォーマットするからデータが消えますよね
CDからの修復みたいにデータを残して修復はできませんか?
リカバリCDを買えばできるのでしょうか?

つまり↓のような方法をやりたいんです
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0639.html
859いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 17:43 ID:???
>>855
もう車は禁止。魚に例えようぜ。
ThinkPadはクロダイな。
VAIOはヒラメ。
860いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 17:54 ID:???
もう魚も禁止

ThinkPad=TREK
VAIO=cannondale
861846:03/05/12 18:03 ID:dR1Vhe8m
>>852
おいらの x3 には DVD コンボがついてるよ。ドライブは HL-DT-ST GCC-4160N
だった。 使用感と言っても、おいらが所有する唯一のコンボドライブなんで
良く分からん。(w

CD-R/W 焼きには EasyCD Creator を使ってるが特に問題に遭遇したことはない。
(変なプロテクトのかかったCDをバックアップするにはデスクトップ機でプレク
スターの CD-RW と BlindWrite や Nero を使ってるからってのもあるが)

DVD 再生には PowerDVD を使っている。再生画像の質はイマイチだが、これは
ビデオがどうこう言うよりも X30 の液晶の反応速度が遅いからかも。

こんなところでどうかい?
862いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:16 ID:???
わけのわからん例えをして何が楽しいのかわからん。
Thinkpad=出羽ノ海部屋
VAIO=高砂部屋
でしょ
863いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:20 ID:???
>>862
分からないのは無教養なだけ。
864いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:23 ID:???
わかりやすいのは
ThinkPad:ちんこ
VAIO:まんこ
でしょ。
865いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:29 ID:???
>>860
T40p使ってる俺の愛車はTrek5500(Nude Carbon)だよ。
866いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:31 ID:???
Trek5500(Nude Carbon)はThinkPadだとどれに当たるんだ・・・
定番で高級で・・・
867いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:46 ID:???
>>862
おいおい、それは逆だろう。
868いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:46 ID:???
もっとストレートにやってくれ。
ThinkPad=ロードオブザリング
VAIO=ハリーポッター
これ、常識。
869いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:47 ID:???
いや、例えるなら
ThinkPad = HUNTER X HUNTER
VAIO = ONE PIECE
だな。
870いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 18:52 ID:???
ThinkPad = 自作板
VAIO = ハードウェア板
871228:03/05/12 18:59 ID:HRY85Y1I
ThinkPad = スーパードライ

VAIO = 一番絞り
872いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 19:00 ID:???
ThinkPad = 同性愛板
VAIO = メンタルヘルス板
873いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 19:27 ID:???
まじうざい

やめれ
874いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 20:14 ID:???
>>873
ThinkPad = まじうざい
VAIO = やめれ
って事か? 氏ね。
875いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 21:44 ID:???
Vaio U ほしいなーってスレ覗いたんだけど
液晶のドット抜けとか常時点灯とかひどいみたいね。数個ならいいほうらしい。
こりゃ買う買わないの選択以前の問題だ。
876いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 22:11 ID:???
ThinkPad = ビワハヤヒデ
VAIO = ウィニングチケット
877いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 22:17 ID:???
ThinkPad = 美輪明宏
VAIO = 槇原敬之
878いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 22:29 ID:???
>>875
何でそんな話をVaioUと競合するラインナップが存在しないTP版で言ってるの?
879いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 23:32 ID:s8XASh0x
ThinkPad = 松山千春
VAIO = SMAP
880いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 23:41 ID:???
ThinkPad = チンコ
VAIO = バイブ
881いつでもどこでも名無しさん:03/05/12 23:52 ID:???
>>875
シャープの技術力が低すぎるからだろ。
882いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 00:02 ID:???
>>881
某合資会社の殿並みの角度ですね。
883いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 00:17 ID:???
ThinkPad = 知世たん
VAIO = ミラーたん
884いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 02:06 ID:???
ThinkPad = 辻
VAIO = 加護
885いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 02:12 ID:???
ThinkPad = Java (J2EE)
VAIO = .NET
886いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 02:14 ID:???
>>885
Interlink = JavaScript
887いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 02:22 ID:???
>875
販売台数、購入者の年齢、2ch参加率、発言率、クレーム傾向などなどが関係するので一概には言えない。
888いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 02:47 ID:???
みたい、、とか、、らしい、、とかアヤフヤな意見を言うヤツは信用できん
889875:03/05/13 03:07 ID:???
>878
Thinpad=
VAIO=
のテンプレで大喜利やってるからじゃねーかよ!
890いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 04:38 ID:???
>888

断定的な意見をいうやつはどうですか?
891動画直リン:03/05/13 05:14 ID:ksIFlCEa
892いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 12:34 ID:???
そういやTPの液晶、ドット欠けが云々という話は見た事ないな。
893いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 13:16 ID:???
>>892
ドット欠けに今更文句言ったってはじまらねえっしょ。
だから一々書かないだけ。
俺のチンコにもしっかりある。それもど真ん中。
894いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 13:25 ID:???
漏れのチンコにも1個赤いのある、端っこの方だから気にならないけどな
895いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 13:56 ID:???
>>892
うちのX31、1粒青いです。
文句言っても仕方あんめぇ。
896いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 15:17 ID:???
おれの30にもある・・・
897いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 16:59 ID:???
570とT30だけどどっちもないな、ドット欠け。
898いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 17:15 ID:4E+nQxuC
Rapid Pc Restoreってリカバリー領域がなくてもできるのでしょうか。
899898:03/05/13 17:27 ID:???
説明足りませんでした。
つまり、D2D領域を意図的に削除した後に、
Rapid Pc Restoreを使用して、バックアップがとれるかどうか。
だれか教えてください。

じつはD2Dでリカバリーしようとすると、文字化けしてしまっていて、
ERRORの文字が多発しているのです。
IBMのロゴが出てコピーが始まれば、後は順調です。

その後のリカバリー自体はうまく行っているようなのですが、
普通にRPRをしようとすると、「デバイスが読み込めません」エラーが出て、
途中で止まります。
900いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 17:49 ID:???
VAIO=キムタク
Thinpad=キシベシロー
901いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 19:26 ID:???
>>898
Rapid Pc Restoreは別に、D2Dの領域なんぞいらん
その前にFdiskでパーテーション全領域削除すれば、普通にリカバリーできるだろ

どーでもいい事だが
X31のこの青っぽい画面は調整できんのかな?

902いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 21:32 ID:???
ThinkPad = 岩波文庫
VAIO = 新潮文庫
903898:03/05/13 21:35 ID:???
>>901

どうもです。
まったくそのとおりなのですが、リカバリーCDは手元にありません。

ディスクの管理もしくはFDISKで、D2D領域のみ、開放しフォーマットした状態で、
従来のC:(16G)から再起動した場合。
RPRは正常に機能するのでしょうか。

とにかくRPRがまともにつかいたいのです。
904898:03/05/13 21:37 ID:???
うまくいけば旧D2D領域をドライブDとして再利用できないかな、
などと考えているのですが・・・
905いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 21:55 ID:???
ThinkPad = スタートレック
VAIO = スターウォーズ
906いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 21:57 ID:???
>905
あ、納得。
907いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 22:16 ID:???
X30の液晶がひどすぎるので他のに換えたいんだけど,
ThinkPadで液晶がまともなのってどれ?
TとかAとかどうなん?
それとも全滅?
908いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 22:28 ID:???
>>907
どういうところがいやなのか書かないと応えようがない。
色温度が高いことが不満なら、IBMの液晶は全部同じ色。
おそらく9300度で全部揃ってる。

視野角の問題ならば、FlexView搭載の機種を買えばいい。ただし
流通在庫のみじゃないかな。Aシリーズの。

バッテリ駆動時の暗さの問題ならば、バッテリ使用時に自動的に
暗くする設定をオフにすればいい。AC時と同じ明るさにできるように
なる。
909いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 22:28 ID:???
全滅。
画面のプロパティから青み調整はできなくはないけど、
どうもちがうって感じ。

910いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 23:00 ID:bouhEUSw
ThinkPad = アヴァンシア ヌーベルバーグ
VAIO = アルテッツァ ジータ
911いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 23:10 ID:???
>>905
ThinkPad = スターにしきの
VAIO = スターウォーズ
912いつでもどこでも名無しさん:03/05/13 23:12 ID:???
>911
却下
913いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 01:13 ID:???
>>900
岸部一徳じゃないの?
914いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 01:17 ID:???
>>913
その方がしっくりくるな(w
915いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 01:31 ID:???
つか、つまんないんですけど。
916いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 03:49 ID:9fEDkYrY
T40 93J ユーザです。
メモリを増設したら、休止状態ができなくなってしまいました!!

環境:
メモリは 512MB の状態で購入。OS は win2k で、再インストールはしていない。
足したメモリは、メルコの DN266-A 512MB です。
つまり、購入時512MB + 追加 512MB で 1GB になっています。
ちなみに私は、このスレの >>114>>359 です。

で、メモリを足す前は休止状態ができていたのだが、
メモリを足した後、休止状態を選んでも、液晶がいったん消えた後、また
画面が元に戻ってしまう。しかも OS は生きている(マシンが固まったわけではない)ので、
それ以降もそのまま操作はできる。

休止状態を選ぶと、
1.いったん液晶がぱっと消える。
2.ディスプレイが VGA モードに変わる。
3.「休止状態に移行中」みたいな感じのメッセージが画面に表示され、プログレスバーが進みながら、
 メモリの内容をディスクに書き出すよね。

この、1. と 2. の間で失敗しているみたいなのだが....

メモリが悪いのか?
何かのドライバを入れなおせばいいのか?

OS のインストール時からメモリが増えたら、コントロールパネルとかのどこかの値を変えないと
休止状態に失敗する、っていうことはないですかね?
917いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 05:42 ID:???
>>916
ハイバネファイルを消せば良いんでない?
不可視ファイルを可視にしてC¥にある hiberfil.sys の
サイズをみてみなよ。俺のは同じ1024Mだけど1047476だね。
半分だったらハイバネファイルが古いまま。


918いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 08:35 ID:???
つか、いったん休止サポートをoffにして改めてonにし直せばいいのでは
ないかと。
919いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 10:49 ID:???
げ、今まで言っとくと知ろうの違いが分かってなかった!
サンクスコ!!
920いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 13:39 ID:???
もともと入っているメモリがCL2の場合、追加スロットに市販のCL2.5規格のものを
増設すると、いろいろトラブルが発生するようですよ。
その場合は最初から入っているメモリを追加スロットに、増設するメモリを
メインスロットに移しかえるとトラブルが解消することが多いらしいです。
一度試してみられては?
921916:03/05/14 15:49 ID:hi89wqcq
皆さんレスどうもありがとうございます。
結論から言うと解決しました。

>>917-918 hiberfil.sys の存在は知りませんでした。
で、手作業で消さずに、休止サポートのチェックをOffにして OK ボタンを押すと、自動的に
hiberfil.sys が c:\ から消えますが、この状態で スタート > シャットダウン > 休止状態を選んでも
同じ状態になってしまいました。

そこで 休止サポートのチェックを off にして、いったんマシンの電源を落とす
> マシンを起動して、休止状態をチェックし、もう一度 スタート > シャットダウン > 休止状態
を実行したら、またうまくいくようになりました!!

ということで解決しました。どうもありがとうございました。

ちなみに私のマシンの hiberfil.sys は 1047573 KB でした。

>>920
レスどうもありがとうございます。
とりあえず上記で解決したので、メモリスロットは変えていません。
922いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 21:48 ID:MZqp/bSv
さあ、イギリスのIBMにE-Mail書こうかな...

UK-Englishキーボードを手に入れるために...
923>>922:03/05/14 23:08 ID:???
Dear UK IBM,

English keyboard(UK) kibonnu!
924いつでもどこでも名無しさん:03/05/14 23:49 ID:???
>>909
ホント、何やってもだめぽ。
だれか良い方法教えてー。
925いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 00:08 ID:???
>>924
1.赤いサングラスをかける。
2.画面に赤いセロハン紙を貼る。
3.チンコを使う前に倒立30分。脳に血液を集めて眼底出血状態で使う。

926いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 00:10 ID:???
なんで赤なんだよ・・・
927いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 00:45 ID:CC6SdHtl
部品センターは「英語キーボード」って言うとなんで態度が急変するんじゃ
頼むから売ってクレ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
928いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 01:26 ID:???
付け鼻を付けて電話をすると売ってくれるらしい
929X31ユーザー:03/05/15 01:53 ID:???
>>927
もう交換サビースやってないんだよね?
漏れはヤフオクで出品してるやヤシから買って自分で取り替えたよ。
930いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 03:53 ID:???
>>675
サンクスです。
ハード板に行ってきまつ!
931いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 08:41 ID:AbtKIfkk
前の方のレスで次のXにはradeon9000が乗るって書いてる人が
いたけど。
本当の所どうなん?
夏モデルに出てくれると有難いんだけどねぇ。
とりあえず、ビデオラム32Mぐらいは欲しいデシ。
932いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 09:06 ID:???
出ない
933いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 09:17 ID:???
>>931
どうやら載るみたいだね。俺もそう聞いた。
ただ夏は無理。時期はかなり遅いよ。
934いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 10:13 ID:jjeI+xGx
知らなかったんだが、IBMダイレクトって、常時、
なんからのキャンペーンをしているんだね。
俺は、液晶フィルタープレゼントキャンペーンのときに、
「おっお得じゃん!」と思って、X31を衝動害してしまったのだが、
いまは、無線うpグレード&バッグプレゼントをしてる。
こっちのほうがよかったなあ。

IBMは、将来どういうキャンペーンをするか、半年分くらい
予告してほしい!と、八つ当たりしてみる。
935いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 11:04 ID:???
>>934
売れ行きがいまいちで「燃料」補給しているだけでは?
今度が最後のおまけつきだったりして
936いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 11:46 ID:???
>>934
いや、X31についてはIBMの予想以上に売れたらしい。
もっとも、X30の売れ行きから相当出荷数を絞った設定にしていたようだから、
はじめの供給不足騒動もなるほどなーといった感じではありますが。

>>933
T40には9000搭載しておいてX31は無印だもんなぁ、VRAMも少ないし。
X22からの大幅な向上をX31に期待していた身としてはくやしい限り。
でも買ったけどね。次に買い換えるとしたらJonah待ちだよ。
Longhornが標準になってからかな。
XPプリインストールマシンが出続けるあいだは、X31でのりきるよ。
937いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 13:40 ID:113h4rvY
今までX20を使っていて、先日X31を買いました。とても満足しています。
X20で不満だったファンのうるささも、X31では無くなり、ほとんど無音。
横で付けっぱなしでも寝れるぐらいです。
スティック、キーボード、堅牢さからThinkPad以外は考えられないのですが、
不満はほとんどありません。唯一の不満はXGAというぐらいです。やっぱり狭い。
ただ、何処のメーカもB5でSXGA+のノートは無いので仕方が無いですが、
VAIO-UとかのサイズでXGAが出ているので、12インチでもSXGA+がそのうち出てくると期待しています。
938いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 14:01 ID:???
>>937
音のうるささはハードディスクだよ。
悪名高いDJSA・・・・俺のX21も爆音で流体軸受けにかえたらほぼ無音。
939いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 15:03 ID:???
T40のインナーケースプレゼントは昨日と今日の2日だけか。
在庫処分かね。

俺は発売記念キャンペーンの時に買ってもらったけど、なかなかいいよ。
できればオプション扱いで販売して欲しい。
(ワンポイントの赤ポッチが取れてしまったら、また買い直したい)
940いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 16:54 ID:83oQO62K
昨日、T40購入しました!
2nd HDDアダプター、まだ治ってませんでした(T_T)
これって結局、本体とアダプターどっちが悪いんでしょう?
3回くらい全力で抜き差ししたら、多少マシになりましたが、おかげで、筋肉痛です(^^ゞ
イジェクトレバーは折れそうだし・・・
941いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 18:53 ID:???
>>934
DELLのまねしてきた。もともとはマクドナルド商法だと思うけど。
いつもキャンペーンだと買い時を迷うね。次はもっとすごいだろとか
思ってたら前のほうがよかったり。
その分安くしてもらったほうがいいのだが。
942いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 19:33 ID:AbtKIfkk
>933
本当ですか?
いや、まあ、今のPCもぜんぜん使えないわけではないので秋まで
待ちますわ、多分9月ぐらいには発表になるかな?
なんてことはないかな3ヶ月ぐらい待てばいいだけだし。
943いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 23:14 ID:G4x8bMQl
こういうのて、デルやIBMのサイトを見て検討する人が多いから、
「お、今すぐ申し込めばお得ジャン」と常に思わせるサイトづくりを
心がけてるんだと思うよ。
944いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 23:44 ID:???
まあなんだ、今のお買い得はスケールがでかい。
昔だったらせいぜいRAM標準64MBのところを128MBとかだったのが、
今や512MBおまけして1GB RAMを同一価格で、なんてのが当たり前にある。
RAM 16KBの時代から生きて来た漏れには目も眩むような単位の話だが…。
945いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 23:46 ID:???
RAM 4KB で Tiny BASIC の時代から生きてきた漏れには。。。
946いつでもどこでも名無しさん:03/05/15 23:48 ID:???
>>945
そのころはナイコンだった。
947いつでもどこでも名無しさん:03/05/16 00:17 ID:???
Authentication of system services failed.
Press <ESC> to Resume

The IBM Predesktop Area in the hard disk drive is broken.
To use the IBM Predesktop Area, get a recovery CD,
and recover the IBM Predesktop area using it.

あのシールをはがす時いやな予感がしたんだよなぁ...
948名無しさん@ピンキー:03/05/16 00:58 ID:???
7200回転の2.5インチが発表されたね
949いつでもどこでも名無しさん:03/05/16 01:27 ID:???
>>948
本当?
積んでみたいけど、熱そうだなー。
950いつでもどこでも名無しさん:03/05/16 01:38 ID:???
>>944
半年くらい前に、職場でデルのサーバを購入したんだが、そのときのキャンペーンが
「シングルプロセッサマシンに、もれなくCPUもう1個プレゼント!」
Xeon2.4GHzシングルのマシンが、同じ値段でデュアルプロセッサになって納品されて
きた・・・
擦れ違いスマソ。
951いつでもどこでも名無しさん:03/05/16 17:46 ID:???
>947
HDDのシールはがしたの? もしかして…そりゃ壊れるよ
952いつでもどこでも名無しさん:03/05/16 20:11 ID:???
サーバーからクライアントまですべてをノートPCでまかなってみる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0514/it001.htm

こういう環境にしたい人、結構多いのでは?
953いつでもどこでも名無しさん:03/05/17 00:30 ID:???
最近、どこからかジジジジって小さい音が聞こえるので
調べてみたらACアダプタから音がしてた(鬱
交換しようかな…。
製造日:2001.8,製造国:中国の02K6749でつ
954いつでもどこでも名無しさん:03/05/17 00:45 ID:/95/m8nO
トラックポイントの「青色キャップ」っていつ発売になんの?
955いつでもどこでも名無しさん:03/05/17 01:19 ID:???
>>952
チンコの英文字シリーズになってから実践してます。
956いつでもどこでも名無しさん:03/05/17 09:16 ID:???
現在、T30をXPで使用しています。
ウルトラナビのパッドをスクロール領域に設定すると、
トラックポイントでスクロールバーを上下に動かした際に
ウィンドウが最小化してしまいます。

毎回発生する訳ではないのですが、かなりの頻度で
発生するためかなりうざったく思います。

パッドを使用不可にすればこの現象は発生しないのですが、
他に解決方法はないでしょうか?
957いつでもどこでも名無しさん:03/05/17 10:58 ID:???
>>954 PlatHomeでOKI MiniKeyboard用のを買って無理矢理はめれ!
958いつでもどこでも名無しさん:03/05/17 11:23 ID:???
>>956
タップゾーンに最小化割り当ててない?
959いつでもどこでも名無しさん:03/05/17 17:45 ID:???
960956:03/05/17 18:37 ID:???
>>958
タッチパッドのボタン(一番下のボタン)には最小化を割り当てていますが、
それにふれているとは思えません。

でも、このボタンを使用不可にしたところ現象は収まりました。
謎だ・・・。
961sage:03/05/18 00:17 ID:bdap2NRU
>>960
誤動作が多いのでタップ機能は使用しない方が無難。
静電気などの影響が考えられる。
962いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 00:48 ID:???
963いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 00:48 ID:q8OqlFUM
ThinkPad310にN3下駄を無理矢理入れて500MHz以上で動かした奴いるか?
964新スレ:03/05/18 01:01 ID:???
新スレ立てました。

※IBM ThinkPad※10台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1053187220/l50
965いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 08:34 ID:ULaSNBR6
>>962
これいくらするのかな?
966いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 14:03 ID:ctVAcB94
Access Support更新しようと思ったら、サーバーがダウンしてるよ...

ウァーン!!
967いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 14:03 ID:???
>>965
左側の写真をクリックすると、値札が貼ってあるのが判るよよ。 \7,379.-也。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/image/u091.html
968965:03/05/18 15:00 ID:???
ありがとう、買い物リストに入れます。
969962:03/05/18 19:07 ID:???
HTMLに値段書いてあるような気が・・・
970965:03/05/18 20:02 ID:???
本当だ、でも、数字だけしか書いてないからなんかのコードかと思った。
971いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 21:00 ID:???
>>970
買ったらレポよろすく〜
972いつでもどこでも名無しさん:03/05/18 21:49 ID:???
>>959
オモロイなコレ(w
973いつでもどこでも名無しさん:03/05/19 18:49 ID:???
1000鳥合戦開始しないの?
974いつでもどこでも名無しさん:03/05/19 19:16 ID:???
いまだに1000鳥合戦とかいってんの?
975 :03/05/20 00:02 ID:???
     
976いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 00:25 ID:???
1000取りーの
977いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 00:36 ID:???
あんまり反応ないのね、このスレ。
まだ977か...
978いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 00:58 ID:???
もはや1000を取ることは珍しくも何ともないこと。どうでもいいいいいいいよん。
979いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 01:11 ID:???
TPスレに1000取りで喜ぶ子供なんて居るんだろうか?
980いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 01:22 ID:???
1000!
981いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 01:23 ID:???
1000 げっと。
982いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 02:07 ID:???
>>979
アンチの小僧も見てる罠
983いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 13:24 ID:3dJcD8QC
1 0 0 0 でち
984いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 17:53 ID:???
1000とりーの!
985いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 17:53 ID:???
>>1
スレ立て乙
986 :03/05/20 21:19 ID:???
           
987いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 21:21 ID:???
まだまだ1000
988いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 22:16 ID:???
989いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:33 ID:???
セントリーノやる気ナイーノ?(w
990いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:42 ID:???
やるきないなあみんな
991いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:42 ID:???
んじゃあどんどんうめようかね
992いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:43 ID:???
へろへろ
993いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:43 ID:???
まあいいんだけどね
994いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:43 ID:???
なむい
995いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:43 ID:???
しんんでしまおうなんて
996いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:43 ID:???
うん
997いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:44 ID:???
ねりねりじぇらじぇら
998いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:44 ID:???
やめてけれげばげば
999いつでもどこでも名無しさん:03/05/20 23:44 ID:???
あんれまあ
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