タブレットPC総合スレ

1 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 22:39 ID:9PMeM/yv

WindowsXP Tablet PC EditionはWindowsXP Professionalのスーパーセット！
NECからピュアタブレット型のマシンも出るし
USBキーボードを繋げば完全にノートパソコンを越える。
もうこれからは平凡なノートパソ所有者を尻目にかっこよく
タブレットPCを使いこなす時代だな。
http://tabletpc.jp/

2 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 22:40 ID:???

>>1
多分、ものすごい浮くと思う。

3 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 22:42 ID:???

香ばしい香りが、、、

4 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 22:42 ID:???

正直、一般普及は厳しいだろうな。

5 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 22:46 ID:???

ま、散々語り尽くされたことなんだけど、
ペンで入力するのって、本末転倒なんだよね。
手書きより早いからキーボード使ってんのにさ。

6 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 22:51 ID:9PMeM/yv

WindowsXP Tablet PC Editionは完全上位OSだし、
結局は値段次第。

貧乏人＝ノートマシン＋HOMEエディション
金持ち＝タブレット機能付きマシン＋TABLETエディション
になるだろうな。

しこしことトラックパッドでブラウズしている貧乏人を横目に
マシンをタブレット型に変形させ、縦置きにして
タッチパッドで快適ブラウズ。
いいねえ。

7 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 22:57 ID:???

インターフェイス次第では面白いと思うよ。
キーボードになれるのが難しい高齢者用の端末として使える可能性があるんじゃないだろうか。
こういう人たちは文字を探すだけで時間がかかってしまうから。
もっとも根本的に高価すぎるのが問題だけど。

8 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:04 ID:???

やっぱり小さな会議などで使うのが一番でしょ。
自分の意見や図を書き込んでブレーンストーミングしたりね。
その結果もそのままPC上に保存されるわけだし。
ノートPCのおまけとしてペン入力があるのはいい感じだね。
１万円程度の価格差だったら、タブレットPCを買うと思う。

9 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:06 ID:???

しかし、タブレットPCはモバイルなんだろうか？

10 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:08 ID:???

>>6
そうかなぁ…。
普通に考えると、いちいち変形させて縦置きにしてる様がなんとも滑稽な気が…。
モバイルで使うなら、Ａ６サイズならWebパッド的でいいんだけどね。

>>7
たとえ入力ができても、Windowsのメニューとかウインドウといった概念の前に
あきらめてしまうような気がするんだが。
逆にそうでない高齢者はとっくにできてたりするわけだし･･･。
実際うちの隣の家のばーさんもネットでサークルやってるし。

11 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:11 ID:???

今のMURAMASAやLet'sNoteの薄さ・軽さをそのままに付加機能として
Tablet機能が付くなら10万までの価格差なら払うつもり。

べつに文字入力でペンを使うつもりはなくって
仕事場ではキーボードを繋いで使い、
家でダラダラとホームページを見たいだけ。

タッチパネルにして液晶回転機構を付けるだけだから
不可能ではないと思うので非常に期待してる。

12 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:14 ID:???

>>11
10万でSmartDisplay端末１台買った、と思えばそれも悪くないな。

13 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:14 ID:???

というか単機能なSmartDisplay(SD-10)の方が欲しいのだが
なぜかタブレットPCの方が軽くて薄いのは
高いものを買わせようとするNECの嫌がらせだろうか。

14 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:16 ID:???

SmartDisplayイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜

15 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:18 ID:???

>>14
むしろあれなら普通にCE.NETのVGAなPDAが出れば、
それに無線LANカードぶっさすだけで事足りるような気がする。
そのほうが用途も広いし、安いだろうし。

16 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:19 ID:???

>>14
メインマシンがホメエディションな素人には
手の届かない製品だわな(藁

17 ：14：03/02/02 23:22 ID:???

>>16
タブレットPCを持ってますが何か？

18 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:23 ID:???

SmartDisplayは重さ800gくらいで4万切ったら需要が生まれるかと。

19 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:24 ID:???

>>1
Ξ◆ 】　　パッドPC　スレ　　【 ◆Ξ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023884848/l50

まぁ、187まで沈んでますので気付かないのは当然だな。
>>1よ頑張って盛り上げてくれ

20 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:29 ID:???

>>13
いままで、パネルPCは色々出てきて全部失敗したということに
なってるから、方向性を変えてPCをベースにしてみたんでしょ。
まあ、価格に問題があったんだと思うんだけどね。

21 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:34 ID:???

>>17
レビューをきぼん。

22 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:35 ID:???

今回も高いわけだが最悪の場合でもWinXP PROとして使えるのがいいな。

23 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:35 ID:???

>>21
>>16が逝ってからな

24 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:37 ID:???

>>23
首絞めといたんでレビューきぼんぬ。

25 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:40 ID:???

俺は最薄最軽量のこっちを買うから
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/20030122/103524/

26 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 23:48 ID:???

>>22
２５万円くらいでしょ。
まあ、高機能なノートPCだよ。といえばなんとか許される範囲のように思えるよね。

27 ：7：03/02/02 23:52 ID:BpMrsV89

>>10
根本的な部分が難しいのはわかってる。
だからインターフェイス部分での改善は必要ということで。
完全にランチャーだけで操作するようなスタイル、ＡＴＭのような感じで。
でもそれでも完全にはうまくいかないだろうけど。

28 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 01:38 ID:???

>>27
昔からパネルPC系はビジネス的にうまく行ったためしがないからね。

その反省もあってタブレットPCって、最初からペン入力をサブとして設計
してわる訳でしょ。
普段はPCとして使えるのが売りで、必要なときだけペンを使えばいいと
いう形にして折り合いを付けたわけで、キーボードよりも簡単なデバイス
として使うのは難しい気がするな。コンセプトとしては、ペンで絵が書ける
ので小型のホワイトボード的につかうのが、あってるような気がするな。

まあ、そのうち文字認識の機能が向上して高齢者の書く癖字とかも認識でき
るようになるのかな。。

29 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 22:02 ID:sqZeAsdj

いや、高齢者は筆順が確かだから今時の若いもんの嘘字よりも認識率高いかも・・・

30 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 22:06 ID:vTL/wyP1

NECのはPCカードスロットないんだよな・・・

31 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 22:16 ID:???

>>30
CFじゃ駄目なのか？

32 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 23:05 ID:???

ピュアタブはこれからCRASH!の常連として名を馳せること請け合い。
わざわざ壊すために持ち歩くアフォの顔が見てみたい（ｗ

33 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 23:55 ID:???

>>32
おまえ馬鹿だな

34 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 23:58 ID:???

>>30
>>31
なんかA4よりデカイ面積なのにPCカードスロット付けられなかった
のは不思議。
こういうのは、「次モデルでは多分PCカードスロットが付く」とか
思われて買い控えにつながるから、すごいマイナスだと思うんだけど。
私は買いますが。

35 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/04 00:44 ID:???

PCカードしか出てないハードは少なくなっており、
NECの子会社が、CFカードのAirH"しか出してない、
自ずと答えは見えてくるはずだけど？

36 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/04 02:53 ID:???

>>34
やっぱA4よりもかなり大きく感じるよな。個人的意見としてはタブレット型は
B5かA5位のサイズが扱いやすくていいと思うんだがな。

37 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/04 09:21 ID:nAh7WIEx

PCカードスロットないと今まで使ってたもんが何も使えん

新たにUSB対応に買い換えなきゃいかん

38 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/04 21:44 ID:???

>>37
過去の資産が大事ならソーテック

39 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/04 22:08 ID:nAh7WIEx

>>38
ソーテック製を薦める理由は?

40 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/04 22:38 ID:???

>>39
おまえみたいな糞野郎にはピッタリだよ

41 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 09:18 ID:???

>>40
NEC社員必死だな(w

42 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 11:42 ID:???

>>39
PCカードやら何やらが使えるからだろ？

SOTECって言ってもAcer製だからね。半島製のものとは全然違う、安心して買え
るよ。

43 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 12:41 ID:???

なんでわざわざ高い金払って、そんなもん買わなきゃいかんのか

普通にHPのでいいじゃん、筆圧検知なんて普通の人には必要ない

44 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 13:32 ID:???

>>43
正直言って、ピュアタブ1.36kgでキーボード込みで1.76kgより、コンバーチブルで
1.5kgの方が俺的には魅力的。

hpはｸﾙｰｿｰだし。

45 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 16:05 ID:???

>>44
値段を考えろよ(w　
後、取り外しができるから便利、いろいろ後普通に使う分にはそれほど速度の違いはねーよ
なによりHPのはGF2積んでる、使うかはどうかは人それぞれだけど
だいたい今時USB1.1って・・・

まあCD-ROM同梱は魅力だが

46 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 16:13 ID:???

SOTECのメモリ最大256MBまでだし、コンパクトフラッシュ使えねーのかよ
消費電力もHPの1.5倍だしインターフェースも激しく劣ってる

これ買うんだったらまだ東芝の買った方がいい・・・多分

47 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 16:56 ID:???

>>45
別にSotecを擁護するわけじゃないが、Afinaは純正CD-ROMも付いてるから、
若干の安心感はあるな。tabletpc.jpのレビュー見てもHDの交換も簡単そうだっ
たし。

>なによりHPのはGF2積んでる、
PGAサポートしてないTM5800にGF2積んでもねぇ。

>>46
まあ、スペック的には東芝の方がいいのは事実だな。ただ、重いよあれ。

48 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 17:02 ID:???

まああれだ今出てるタブレットは皆個性があっていいものなんだから

争いはやめれ、ピュアタブレットとコンバーチブルじゃ畑違いだし(?)

49 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 18:58 ID:???

関係ない話だがタブレットPCって、画面をコピー機でコピーできるの？

50 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/05 21:30 ID:???

ハードコピーでいいやんっていうか、してどうする！？

51 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 00:07 ID:???

>>50
いや、、外出でプリンタが無いときに、画面の資料をコピーして手渡しで
きるかなと。。
A4だし、それが出来れば利点かもなと思ったわけですた。

52 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 00:34 ID:RgmpjA1U

テリオス級のタブＰＣきぼんぬ。

53 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 01:29 ID:???

>>52
はげど。
今のタブレットPCでかすぎて手ぇ出す気にならない。

54 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 02:38 ID:???

>>28
俺は大学教員だが、ゼミ生のレポート提出を全てメールにしたい。
が、メールにしても印刷して赤ペン入れることになるので、提出時の
簡便化にしかならない。だから、タブレットPCのペン入力は魅力的だ。
全て電子上で扱えるから。
Journal形式で返すのも可能だし、ファイル形式がネックになるならPDFで
返してもいいしな。

だけどな、はっきり言って値段も重さも有り過ぎなんだよ。
まだまだ実験段階、、、

のまま消える可能性もある罠。

55 ：５４：03/02/06 02:42 ID:???

タブレットPCのペン入力はなかなか(･∀･)ｲｲ!と思う。
紙に書くのと同じような感覚で書ける。

研究の合間にコーヒーでも飲みながらだらだらと添削していると、
結構変なことを書いてしまう。電子上なら訂正も簡単だから、
今以上にだらだらと出来るだろう。ま、教育のコストが下がってくれれば
嬉しいね。

56 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 03:16 ID:???

普通のPC＋タブレットじゃダメなの？

57 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 11:14 ID:MVsu65As

それこそおすぎ

58 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 11:16 ID:MVsu65As

おすぎ　→×
おもすぎ→○

キーボード省いていいから軽くなって欲しいよ、ソフトキーボードついてんだし

59 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 11:50 ID:???

>>54
>メールにしても印刷して赤ペン入れることになるので、提出時の
>簡便化にしかならない。

MSWord辺りで提出させておけば文字飾りとかで赤ペン入れと同じ目的を
達することは出来ると思うけど？

60 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 17:06 ID:T7jMnVSt

やっとｽﾚみつけた。
モバイル板にあるとは...。
こんどNECのやつ買おうと思ってます。
PainterClassicとか入れたお絵描き専用機として狙ってるんですが。

61 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 18:44 ID:33PE5Zkv

↑ヲタ氏ね

62 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 19:01 ID:T7jMnVSt

----ﾊｧ？（・A・）
こんな程度でｦﾀって言われんのかよ（ｗ

63 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 19:17 ID:???

>>61
あんたもヲタじゃん。

64 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 19:19 ID:dlA8pexb

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

65 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 19:25 ID:XexZvPGG

ＮＥＣよりはＨＰのほうがつぶしがきくとは思うね。
でもＮＥＣの軽量さは魅力的。

ところで、ＮＥＣの投影型キーボードってどうなんだろう？
あれだったら、タブレットと一緒に持ち歩きできそう。
電車の中では使えそうにないけどさ。
電車の中ではソフトキーボードとか使えばいいかな。
手書きって実用性あんのかな？

66 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 19:38 ID:???

>65
さすがに不安なので
とりあえず、USB接続のいちばんちっさい感じのｺﾝﾊﾟｸﾄｻｲｽﾞｷｰﾎﾞｰﾄもﾞ一緒に買おうかと。
（NECじゃなくてそこらに売ってるｴﾚｺﾑとかの安いのを。）

電車に持ち込み、はあんまり想像できないですけど、
NECサイトではカバンに入れて持ち歩こう、みたいな感じの楽しげな記事は出てますね...

67 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 21:08 ID:???

NECのタブレットＰＣは、マイクロソフトのキャンペーンに参加出来ないのは何故ですか？

68 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 22:25 ID:???

明日発売でさっきカタログをもらって来ましたが、
Ａ３二つ折を開くと「実物大」の正面写真になってて、
デカさを隠してない所が男らしくてイイと思った。
カタログでは、はぼモバイル臭はゼロですな。
広告文はほとんど実物大の液晶面に印刷されてて、実用的な
画面サイズをアピールという事なのであろうか。

でも「なんか板みたいでデカくて使いやすそう」って感じ。
利用シーン...みたいな変なイメージ広告よりいい。

>>66
>NECサイトではカバンに入れて持ち歩こう、みたいな感じの楽しげな記事は出てますね...

持ち運びはイイけどカバンから出し入れしてるフラッシュは
イメージ違うと思う。やっぱデカいよ。

デカイといってもカバンよりは小さいからモバイル的にはＯＫ
だとは思うけど。軽いし。

69 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 22:42 ID:???

立って使う場合の事を考えると、ザウルスやクリエみたいな
親指打ちキーボードを付けて欲しいなー
面積的には余裕で入ると思うけど。

まぁ本体巨大だから両手親指打ちは出来ないし、入力効率は
凄く悪いだろうけど、手書きは疲れるから。

70 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 22:48 ID:???

>>69
右下の位置にテンキー、左下にジョグダイヤルがついていてPOBoxが使えれば、
結構現実的な入力速度で入力できるかもね。

71 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 23:08 ID:???

>68
うわ、カタログほすぃです....（ﾟ∀ﾟ）
板っぽいところが気に入ってるのではやくとどかないかなー。
一応、書見台みたいな、スタンド？はついてるんでしたよね？
腕力はないので、とにかくどっかに置いて使う感じになると思うんですが..

72 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 23:40 ID:???

>>71
>一応、書見台みたいな、スタンド？はついてるんでしたよね？

そのノリだと、
http://121ware.com/
のサイトの３Ｄカタログで、書見台（スタンド）を
有りにしたり無しにしたり横置きにしたりして、
グルグル回すと、幸せな気分になること請け合いです。

ちなみに、カタログには書見台の写真は一切出てこないで、
「ピュアタブだ。自由な持ち方でペンで書けるぞ」と
言うことが骨太に語られている。（と、勝手に読解した。）

73 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/06 23:43 ID:MVsu65As

>>69
激しく激しく同意

それしてくれればピュアタブでもわざわざキーボード一緒に持ち歩いたりしなくて済むのに
後十字キーが欲しいと思ってのは俺だけかなぁ

74 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 00:01 ID:PE3IqU60

正直現状はどれも面積がデカすぎるんだよなぁ。
VaioUあたりのサイズでピュアできねーんかな。
タブレットの部分が小型化できないのかもわからんけど、
キーボード省いてクラムシェルやめればできるだろうに。
Sony参加する気ないのかね？Uサイズで２０万程度なら
買う気が出るのだが……。

>69
インフルエンザで鼻水飛ばしながら同意

75 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 00:02 ID:???

>>59
所詮学生相手で短時間で処理したいし、手書きのほうが
融通利いたりと、電子＆手書きの組み合わせは魅力なんですよ。
模式図とかササッと書けますし。

76 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 00:11 ID:lzrGwTIF

>72
ぐりぐり動かして幸せになってきますた(;´д⊂)
ますます欲すぃ...
ﾜｺﾑのタブレット画面を買うべきか悩んでた時期もあったのですが
こっちのほうが面白そうだ....

77 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 00:23 ID:???

>76
>ﾜｺﾑのタブレット画面を買うべきか悩んでた時期もあったのですが
>こっちのほうが面白そうだ....

そう、ワコムのタブレット液晶が１５万する事を考えると、
１５万ノート＋１０万アップでタブレット液晶が体験できる
タブレットＰＣは、別に高く無いような気がしちゃうんだよなー
（用途とか全然違いますが）

ところで先行したコンパックが、現状結局通販だけなので、
これから店頭展示もあるＮＥＣの方が入手性とか良さそうだなー
あっちもいいマシンなんですが。
（わしはＮＥＣ買う）

78 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 00:38 ID:???

>>72
>ぐりぐり動かして幸せになってきますた(;´д⊂)
>ますます欲すぃ...

その現物が明日（じゃなくて今日じゃん！）手に入るかと
思うと感無量...
(って、２５マソが...)

ザウルスC700と違って逆に回して壊れる所も無いので、
みなさん展示品をいじりに行きましょう。

79 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 01:00 ID:???

手に入れた方、触った方、ﾚﾎﾟ頼みます。ヽ（´ー｀）ノ
自分は注文済みだけど田舎住まいだし明日の入手は無理なんで。

80 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 05:12 ID:za+lH6gr

>>75
OEで添付ファイルが飛び交うと言うのは、おれには耐えられん。
セキュリティ意識の低い学生が一人いただけで、マクロウィルスが蔓延しかねない
のでは？

81 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 13:08 ID:6jkpNvi1

NECのLaVieTB買ってきました!
手書き入力認識率高いね~
でも漢字が思い出せん・・・

CFのフタがダミーカードなのが残念

82 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 18:02 ID:ZQ8Txc1E

>>81
うらやますぃ

83 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 18:09 ID:lzrGwTIF

>81
どれくらい熱くなる？

84 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 18:22 ID:???

>>81
BENCHキボン

85 ：81：03/02/07 20:51 ID:???

>>82-84
釣れた

86 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 21:49 ID:???

はっきし主観なのでどれくらい熱くなるというのは
むずかしい質問ですが、
まー暖かいけど熱くはないなー

ところで買うと出来のイイソフトケースが付いてるので
買う人はインナーケース必死に探す必要は無いよ

87 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 21:50 ID:???

>85
嫉みは見苦しいよ。厨は消えてねｗ

88 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 21:51 ID:???

>86
あーｿﾌﾄｹｰｽついてましたか。
これで心配事がひとつへりますた。

89 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 22:22 ID:???

>>88
面倒くさいのでっていうか酔ってるので昼
書いた文書をコピペ
ちなみに今酔ってるので気にならないが
しらふで電車で使うのはかなりはずかしいよ
後一応　>>85氏ね

↓
付属のソフトケースがGOOD!
長辺一辺が開いてベルクロ付のベロで閉じる構造ですが
画面保護の板(取り外し可)も付いてて正に専用でないと
手にはいらない感じ。

90 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 23:05 ID:???

>>81=>>85　氏ね、どうりで答えてくれないとおもた

91 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 23:20 ID:???

LaVieTB続けてレポートします。

ボディー剛性は普通に使ってる分には鉄板と変わらない感じ
ま一この厚みで端っこ掴んで持ち上げられる事考えると
へにゃへにゃじゃあ困るけど。

なんかマンセーな事ばっか書いてて気持ち悪いので不満点も書くと

無線LANのアンテナが角(カド)パーツであるにも関わらず軽すぎ。
手が触っただけで浮いちゃう。浮いて無くてもガタがある。
もうちょいしっかり作れなかったのかと思う。

TYPEⅡのCF(AH-N401C)を差し込むと途中で内部のフィルムに
引っかかってペリッと言う音がする。今はイイけどもし重要な
フィルム基板だった場合耐久性に影響するのでは。

92 ：81：03/02/07 23:23 ID:???

>>81=>>85　氏ね、どうりで答えてくれないとおもた

93 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 23:28 ID:???

久々、ﾄﾞｷﾄﾞｷするくらいほしぃﾏｼﾝだなあ（ﾟ∀ﾟ）
収納場所（幅5センチの隙間）あけて待機中。

94 ：81：03/02/07 23:28 ID:???

ごめん92はミスです

>>90
>>81=>>85　氏ね、どうりで答えてくれないとおもた

何に答えて欲しいのか、もっかい言ってくれ。

95 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 23:29 ID:???

ﾍﾞﾝﾁキボンの人かなあ

96 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/07 23:31 ID:???

なんかわけがわからなくなってきてる

とりあえずもしも暇があればHDBENCH↓もお願いします
http://www.hdbench.net/software/hdbench/

97 ：81：03/02/08 00:08 ID:???

>>96
↑
コレやったらいきなりファンが鳴り出してビックリしたよ!
ファンなんて付いとったんか。HDDとかの音しかしてないのかと
思ってた。
ねみぃ。後は酔っぱらってない購入者にまかせたょ

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium III 929.89MHz[GenuineIntel family 6 model B step 4]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[512K]
VideoCard Trident CyberALADDiN-T v6.4578
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 244,528 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1
Date 2003/02/07 23:57

ALi M5229 PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
TOSHIBA MK2004GAL

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
13098 43218 42602 8182 10432 13002 10

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
15901 1560 3394 113 15213 15875 6880 4978 C:\100MB

98 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 00:20 ID:???

>>97
おおお、わざわざすみません
やっぱり、Pen3 933Mhzは凄いですね　↓ちなみにHPのTC1000の結果です(コピペ)

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Crusoe 994.69MHz[GenuineTMx86 family 5 model 4 step 3]
VideoCard NVIDIA GeForce2 Go
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 237,024 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1
Date 2002/12/28 00:28

VIA Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
HITACHI_DK23EA-30

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
16059 34679 24731 28002 14685 29875 26

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
14907 1519 3454 138 25812 21842 2270 C:\100MB

CPUの力の差が凄すぎ、まあTC1000の方が高いのはやっぱりGF2とオンボードの違いでしょう
クルーソといえどちゃんとBENCHには反応するんですね
>>97 本当にありがとうごさいます　参考になりました

99 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/08 00:47 ID:???

>>98
そのコピペ、私が以下のスレに張ったレスだよね？
〓◆】　　タブレットPC　スレ　【◆〓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1036280403/389

100 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 01:18 ID:???

>99
おやそんなｽﾚもあったのか。ここもﾌﾞｸﾏｸしとこう。

101 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 01:32 ID:???

>>99
ああ、TC1000のベンチ結果書かれたお方でしたか、すみません無断転載しちゃいました
申し訳ないです

102 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 01:36 ID:???

NECの見てきたけど本当軽いし薄いし良いなぁ。
発熱も他機種に比べて少ないみたいだし。
PCじゃなくてCFスロットなのはいただけないが。

103 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/08 01:37 ID:???

>>101
いえいえ、かまいませんよ。
こうやって、並べてみると、面白いですね。

104 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 01:42 ID:???

一方のｽﾚのほうでNECが
（256段階で非力ながら）筆圧感知すると知ったけど
他のﾀﾌﾞﾚｯﾄPCって違うんだ.....？
と、とりあえず絵描き目的にはつかえるんかいなー

105 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 08:16 ID:???

>>104

コンパックTC1000以外の機種はみんな筆圧対応だと思った。
LaVieTBはWindows　Journalでペン設定を筆圧ONにすると
ちゃんと筆圧で線の太さが変えられました。

ただし、付属のペン(大)だと筆圧効いてる感じだけど
本体収納のペン(小)だとほとんど筆圧効きません。
店頭で筆圧試したかったら、店員に頼んでペン(大)
を出してもらうべき。

106 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 11:02 ID:???

>>105
コンパックのヤツって狂う僧でしょたしか。
Photoshopとかとタブレットの組み合わせって結構
CPUパワーいるから、お絵かきには向いてないのでは？

107 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 11:16 ID:???

>>106

言ってる事あってるけど勘違いしてるっぽい
「コンパックは筆圧対応ではありません」
他社のはOK

108 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 11:19 ID:???

>>106
普通に使うならクルーソーでも問題なし。
インテル信者に騙されたね。

109 ：106：03/02/08 11:40 ID:???

いやそーじゃなくてね、以前使ってた狂う僧ノートでペンタブレット使ったら、
ペンを走らせようとするたびいちいち何か考え込んじゃって、そのつど
ストロークが引っかかってしまって細かい描き込みなんか出来ない状況だったのよ。

だから「お絵かきには向いてないんじゃネーノ？」と書いたまでで。
何か漏れ必死だな。

110 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 12:41 ID:???

まあなんにせよTC1000でお絵かきする奴はいないよ、気にするな

ちなみに総合の性能はB5サイズではTC1000が一番上

111 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 20:55 ID:68uzNg7i

店頭でNECのヤツさわってきたけど手書きのアルファベットの
認識はいまいちなかんじ。
でもWEBブラウジングには最適だね。
リンクを直接ペンでクリックしてどんどん読み進んでいく様は本当に快感。
在庫無しということでとりよせてもらうことにしました。23.5ﾏﾝなり。

112 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/08 22:06 ID:eJySncLy

>111
ほほー。
実勢価格ってそれくらいなんですかね？
25以上すると思ってたよ

113 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/10 19:50 ID:0I6DaRuJ

店に置いてなかった。(´･ω･`)

114 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/10 20:27 ID:gRY1lDD3

今買わないと消えちゃいそうな気もするタブレットＰＣ

115 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/10 20:38 ID:???

>>114
東芝の新ダイナブック、タブレットPCじゃ無いしねぇ・・・。
今の内買っておこうかなぁ・・・。

116 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/10 22:25 ID:???

>>114
同じく特殊なNotePCのVaioUスレの見ると現状を見ると、
その危機感はあるな…。

117 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/10 22:25 ID:j9Qom8Yj

クルーソーのくせして、４時間しかバッテリが持たないのは不可解どす。

118 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/10 23:09 ID:???

いや、タブレットPCは無くならないと思う。

狭い市場かも知れないけど...
さしあたりLaVie TB買っちゃったから量産効果で
値段下がらなくても困らないや。

しかしWACOMのダブレットの位置精度の悪さは
なんとかして欲しい。
調整直後でも場所により1～2ミリズレるし。
他機種はもうちょいマシみたいだけど。
Windowsは精度の悪い周辺部にスクロールバーとか
幅の狭いアイコンがあるので余計押し難い。

119 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/11 00:14 ID:TH3kUkJI

>118
ﾜｺﾑのあれは
ﾀﾌﾞﾚｯﾄPCなんでつか？？？

とりあえず1～2ﾐﾘもずれるんじゃ使い物にならんね。
買わんでよかった。

120 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/11 02:34 ID:???

タブレットのガラスの厚さもあるんだから、真っ正面から見ないと視差で
ズレるよ。ワコムの液晶タブレットは足がついてるでしょ

121 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/11 05:49 ID:???

>>119
和込むのアレわっていうか、タブレットPCの筆跡や筆圧を
感知する部分は、ほとんど和込む製品だったりする。

122 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/11 13:11 ID:???

液晶の厚みの視差は有明な話なので
片見つぶって顔を移動させつつ調整するんですが
やっぱずれます。
店頭でコレやってるとかなり怪しいけど25マソ
払ったLaVieTBが不良品かどうか調べないと
いけないので背に腹は。

1.LaVieTBは3台調べて3台ずれた
2.富士通のは2台中1台ずれた
3.東芝は2台中ズレ0

4.けっこう個体差がある
5.同じ筐体ではズレ方に傾向はあるが
　時問によりズレない事もある

不思議な事に線引いてビビッたり飛んだり
する事は全く無いので、実はノイズ乗りまく
りなのを何か神技的な技術で補正しててその
結果が、あのズレなのではないかと妄想する。
学習とかもありそう。

ちなみに今調べたら今はほとんどズレて無かった。

123 ：122：03/02/11 13:21 ID:???

あと、書き忘れてたけど
画面の中心部分はほとんどズレません。
たぶん中心部でズレたら不良品。

全面これだとイイんだけどな？

124 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/11 23:14 ID:???

漏れもNECの買ってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
んでもって早速位置調整してみたけどやっぱズレる。
お絵かき目的で買ったのにこれでは致命的なので
週末にでも店に言いに行こうか考え中。

あと、当たり前の話だろうだけど縦画面だと描画速度が遅いです。
縦で画面最大で動画再生するとまともに見れない。
あ、もちろん正位置ではちゃんと見れますです。

もいっちょ。
ttp://www.wacom.com/tabletpc/driver.cfm
のwacomのドライバ使用可能ですた。
フォトショなんかの筆圧感知使う奴、動作しました。
ってフォトショで試したわけじゃないけどね。

125 ：122：03/02/11 23:38 ID:???

>>124
購入おめでとう!　しかもズレ仲間じゃん...

私はCintiq(液晶タブレット)もズレるという事を発見してしまったので
静観します。

絵書きに使う場合は書き始めはカーソル見て位置決めせざるを得ないから
関係無いと思ってたけどやっぱだめ?

もともと公称精度は+-0.5なので調整時+使用時でMAX1ミリズレという事に。
(Cintiqの場合)

126 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/11 23:48 ID:???

(´ヘ｀;)
だんだんこわくなってきた。
おいらも絵描き用に注文してるんだ...

127 ：122：03/02/11 23:57 ID:???

>>124
ひとつ試してみて欲しい事があるんですが
キーボタン(Control+ALT+DELボタン)押しっぱなしでONし
セーフモードで起動するとソフトキーは画面に出るものの、
カーソルが暴れ回って何も入カ出きない。
コレが再現するかどうか知りたい。

USBキーボードつないどかないと電源長押し強制OFFしか
脱出手段が無いので、無理にとは言いません。

関係無いけど画面回転してるとDVD再生できないのに
なかなか気付かないではまった。
ソフトのせいかと思ってWinDVDの最新版書っちゃったよ。

128 ：122：03/02/12 00:20 ID:???

>>126
>(´ヘ｀;)
>だんだんこわくなってきた。
>おいらも絵描き用に注文してるんだ...

もともとタブレット単体がくっついてるだけと考えれば
OKな気もするけどダメ?

タブレットで絵を書いてる人は大勢いると思うけど、
Cintq使ってるのは極一部では。

129 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/12 00:35 ID:???

普通に真ん中で描く分には良いんですけどね。
ブラシ切り替えたりするときとか
端のこまか～いアイコンをクリックするときに
ストレス感じる部分が若干あるのでつ。

んで、上のやってみました
…暴れまわりました･゜･(ノД`)･゜･
というか物凄くクイックリーなのかな？
ちなみにさっき書いたwacomのドライバ入れてたんですけど
その時はカーソル動きもせず。
結局USBマウスがいるって事でしょうなぁ。

画面は動画、DVDに関わらず正位置以外で
ビデオにきつそうな事やると全部ﾏｽﾞｰな感じですのう。
カーソルがもたついたりするのも縦画面が多いし。

130 ：122：03/02/12 01:07 ID:???

>>129
>…暴れまわりました･゜･(ノД`)･゜･
>というか物凄くクイックリーなのかな？

追試サンキューです。
ここは不良じゃなさそうだな～
もともとセーフモードはタブレットの絶対座標に
マウスカーソルを合わせる機能が無いのかも。

131 ：122：03/02/12 01:25 ID:???

昔、仕事でCADやってた為、タブレットというのは
無調整で絶対座標が拾えるモンだと思ってたので、
まず、タッチパネルみたいな調整画面がある事にびっくり
そんで1ミリ以上ズレるので大ショック。

だったんですが、WACOMの液晶タブレットはそういうモン
だと思って今は穏やかな心境です。

ちなみにコンパックTC1000以外はWACOM製のユニットなので
説明無しにWACOMタブ呼んでたけど、意味通じて無かった
人いたらゴメン。

ペンに電池入ってるコンパックTC1000は精度良さそうな
気がするけどどんなもんなのかな～

132 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/12 21:12 ID:???

店頭でLaVie TB出してWACOM CintiQのペンで入力してみました。
握り心地は純正PENよりずっといいけどズレるのは同じだった。
ちゃんと使えるけど、筆圧が上手くいくかどうかは試してません。

133 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 00:06 ID:???

別件でこれも買ったのだけれど
http://www.fec-net.com/area/
これはこれでなかなかよかった。
お絵描き（の下書き）レベルには使えますぜ？2万しないし。

134 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 00:27 ID:???

>>133
こっちの方がいいよ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/718.html

135 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 00:31 ID:???

>>133
超音波っすか。

ケータイWATCH
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/12764.html
の富士通タブFMV-STYLISTICのレビューに
>聞くところによるとタブレットPCのタブレットの部分が高価になってしまう理由だそうですが、
とか書いてあるけどWACOM以外の方式も出てきてちょっとは
価格競足して欲しいね。

WACOMペンは書き心地は良くて手書き入カは快適なんだけど。
現にワシの書き込みは一部リナザウで書いた短いのを除き
LaVieTBで漢字手書きだし。

136 ：135：03/02/13 00:37 ID:???

>>134
>http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/718.html

>近畿のCATV事業者17社が4月から広域IP電話事業
って記字なんですが...

137 ：135：03/02/13 00:45 ID:???

↑ゴメン
手書きだと「記字」とか「有明」とかIMEの誤変換では
絶対出ない悩内誤変換が出てガク然とします。
ここ5年位漢字書いてない様な気がする人は
手遅れになる前にタブレットPC買った方がイイかも。

138 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 00:59 ID:VigYfKB5

http://akizukidenshi.com/items.php?cat=486&parent=micon
コレを買ってくれば即座に漏る糞ができそうだよ！！！

139 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 07:10 ID:???

>>136
こっちだったｺﾞﾒｿ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0203/pda12.htm

140 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 22:06 ID:???

〓◆】　　タブレットPC　スレ　【◆〓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1036280403/

なんかパソコン一般板のスレも妙に盛り上がってるのに
気付いたのでリンク貼っときます。

141 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 22:31 ID:???

とりあえず一枚絵を描いてみますた。

んで良いなと思ったところ。
まず1kgなんでくるくる回して描くのがものすごく楽。
一方向のストロークしか描けない人なんでこれが意外に良かった。
んで、昨日はタブレットに引っ掛かりを感じてたのが
プレスアンドホールドを切ると全然引っかからなくなって
これなら実用に十分耐えれる感じ。

で、不満なところはボタンの数
画面が縦横に変えられるので位置自体は方向を
変えてしまえば気にならないけど数が少なすぎ。
普段ショートカットを多用するのでもっとボタンが欲しかったところ。

結局どうしても画面を回して描きたいならこっちを
画面回さなくても描ける人はCintiqをって感じです。

って、全然モバイルな観点で見てなくてスレ違いな感じ。
明日はairH"指して持ち歩こうかな。

142 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 22:50 ID:???

なんかLaVieTBでタブ精度の話ばかりして自ら盛り下げといて
何ですが、モバイル的なレビューも書いときたい。

ACアダプタはVAIO Uのを厚さのみ5mm縮めたサイズで
(約9×4×2.5)小さいです。

サスペンド又はハイバネーション(休止)を電源ボタン
に割り当ててON/OFFして使ってても安定してる。
無線LANの電源もON/OFFして大丈夫みたい。

後、最薄部15mmみたいな言い方は一般にインチキ臭いですが
LaVieTBは、体感上15mmフラットな感じです。
これは店で見てもらえば判るけど。
(4ヶ所のゴム足、0.5mm×6cm×7cmの謎の四角、
13cm×5cm×2mmのヒートシンク裏らしいふくらみ、LANジャック
の裏と部分的には厚いけど面積的にはごく一部なので)

あ、既に↑に楽しい話が書きこまれてますな。
いや、単に位置ズレの話飽きただけなんだけど。

143 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 22:57 ID:???

>>141
むちゃむちゃヤボな事言ってすまんが、
話が流れでなければ、機種は書きましょう。

144 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 23:06 ID:???

日本HP、Tablet PCのお買い得セットモデル
～ドック、コンボドライブ、増量HDDが付いて269,000円
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0213/hp.htm

やすいなー

145 ：141：03/02/13 23:17 ID:???

>143
スマンこってす。
LaVieTBです。

146 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/13 23:57 ID:???

>～ドック、コンボドライブ、増量HDDが付いて269,000円

純正ドライブがコンボってのは、小型液晶ディスプレイ
みたいなピュアタブのフォルムがDVDプレーヤーとして
カコイイってトコを狙ってるのかな～

ピュアタブでなくてコンパーチブルでも液晶とキーボード
逆向いて立てた状態で動作するなら、モニターっぽくて
良さそうだ。

147 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/14 00:11 ID:???

>>146
>ピュアタブでなくてコンパーチブルでも液晶とキーボード
>逆向いて立てた状態で動作するなら、モニターっぽくて
>良さそうだ。

それいいね、14inchの薄型2スピンドルノートとかでコンバーチブルのタブレットPC出
ないかな。普通のユーザーがデジカメ画像とか扱ったり、ホームサーバーに録り溜
めたTV番組とかを自室で無線LANとかで見るのによさそう。

ちょっとした図とか絵を家のPCで書きたい人ってのも結構いると思うんだよね。

148 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/14 00:32 ID:???

>>147
そういえば東芝は他社が10.4インチに対して
唯一12.1インチだ。実は結構いいのかも。
画面デカければアイコン押すのが楽だしね。

モバイル的には弱いけど。

149 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/14 03:42 ID:LtfVgUfp

NECの買いました。買った方にお聞きしたいのですが、これってブラウザの書き込み欄に
文字入力するときにひらがなから漢字に変換できなくないですか?
この文章を書くにも一苦労ですわ。

150 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/14 04:35 ID:???

>149
ｽｹﾞｰ
あれで2ｃｈに書き込みしてること自体ｽｹﾞｰ

151 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/14 22:58 ID:???

>>149
かちゅ～しゃとか使えば変換効くけど漢字入力に慣れた方が
幸せになれると思う。
入力パネルをドラッグしてデカくするといい。
(ツ一ル　オプションのサイズ設定も。)

なぜIEのみ手書き変換効かないかは良くわからない。

152 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/14 23:24 ID:???

>>151
マイクロソフトに電話したら、
「確認出来ない症状」と言われた。
つまり、放置されました。

153 ：149：03/02/14 23:54 ID:???

あ、皆さんそうなんですね。
OS再インストール(リカバリー)しようかと思ってたところでした。
まーいつか直るでしょうかね。
どうせ書込はあんまりしてないからマターリと待ちます。

154 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/15 00:15 ID:???

>>152
Netscape7インストールしてみたけど
こっちもカナ手書き入力で変換でき
ないね。

155 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/15 00:36 ID:???

>>154
Opera6.05なら、手書きから変換出来ますよ。

156 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/15 11:19 ID:???

ところで>>152 >>155◆7ebrlRGIHY　は、
NEC購入4人目?
実は結構売れてるのかな。

157 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/15 11:57 ID:???

NECの板を買ったみなさん何でモバイルしてますか?
私は付属のインナーに入れて、ELECOMの
トートインナータイプA4
http://www2.elecom.co.jp/products/CAM-IB02.html
ってので毎日持ち走いてます。一応ウレタンクッション入り。
付属インナーで入れると上に2センチ位出るけど
色が同じ黒なので自分は気にならない。
サイズぴったりなので他には何も入りません。
サイドポケットにペン(大)を挿すだけ。

インナーに入れなければ厚み分でA4の書類とか
も多少一緒に入るので会社内の移動とかにも便利。

これをショルダーに改造できないかな～
って思ってるんだけど。

158 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/15 13:54 ID:???

「リブレット２０を死ぬまで使うスレ」
より下にあると捜しずらいんだよな。

159 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/15 16:12 ID:???

ちょっとココにいい事書いてある。
〓◆】　　タブレットPC　スレ　【◆〓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1036280403/486

カナ手書きでも入力後に選択して変換押せば再変換出きる。
ちょっとめんどいけど。手書きでどうしても出ない「～」とか
入力するとき、キーボードローマ字打ちに切り替える
より、「から」→選択→変換の方が手書きで済む分楽。

160 ：109：03/02/15 16:18 ID:Isv5DTNx

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161 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/15 16:47 ID:???

ﾌｫﾄｼｮ入るかなあ....重そうだけど....
ﾍﾟｲﾝﾀｸﾗｼｯｸ（初版）ってXPに入らないとか聞いたけどほんとかのぅ...

162 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/15 17:41 ID:???

>>156
ごめん悪いけど、TC1000だよ。

163 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/17 23:57 ID:???

ところで、ザウルスC700の方は一回くらい落下させても
もう別にイイや。とか思っちゃう程LaVie TB気にいってて、
今も手書き入力で書いてるオレですが、コレだけは
言っておきたい。

標準アプリの付箋(注:ここのみ変換)の、ひと筆を削除する
のジェスチャって全然消えなくないですか?
修行の結果、3回に1回位は消せる様になったけど
練習しすぎでタブレットが結構削れてる気がして鬱(また変換)
消しゴムツールくらい付けとけって感じでございます。

LaVie　TBのタブレットがノイズィーなせいでTC1000は
ちゃんと消えるとか言ったら泣くぞ

164 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/18 00:10 ID:???

>>163
TC1000では、ちゃんと消えます。

嘘です、やっぱりうまく消せないです、コツがいるみたいですね。

165 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/18 00:25 ID:???

>>163
そ、そのコツを教えてクレ～　いや下さい。

私の確率30%位のコツは
1.消すものにうまく当たらないと消えない。
　よって小さい図形は消えないので締める。
2.なるべく水平に

うーん　今再チャレンジしたけど
行って50%くらいか...

これは、メモ用紙にボールペン書きくらいの
感覚で楽に書ける筈だから消しゴム要らない
というマイクロソフトの、メッセージ
なのであろうか。

166 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/18 00:37 ID:???

>>165
私のコツは、1.は激しく同意ですね、小さい図形は消えないね。
2.は、まるっきり逆、黒板消しで消すような感じでやってます。

それでも、同じく50%ぐらいですよ。
日本人は向かない文化なのかな？

167 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/20 00:28 ID:???

IEでの、かな手書き入力での漢字変換ですが、
http://pcweb.mycom.co.jp/column/winxp/winxp009.html
このページを見て「詳細なテキストサービスを無効にする」
をやると変換が効く様です。
漢字手書き入の派のオレには漢字まで変換中になって
逆にムチャクチャうざい。

168 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/20 17:55 ID:???

お前ら、IBMのTranceNoteも加えてやって下さい。

169 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/20 20:53 ID:???

>>168

サイバーサインのログオンで、サインのハードコピーが
残っちゃうから駄目です。

あと、前出の付箋が、削除ジェスチャで消えないし。

170 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/21 03:27 ID:???

>>169

ログオン用の紙を決めておけばＯＫでは？
１週間もすると全体が真っ黒になって何も読めなくなるぞ。

171 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/22 02:26 ID:???

WindowsUpdateでMicrosoft .NET Frameworkをインストールしようとして失敗になる方いませんか?

172 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/02/22 02:39 ID:???

>>171
試してみました、駄目ですね。

一部の更新ファイルはインストールされませんでした
次の項目はインストールできませんでした。再度インストールを試みるには、[更新の確認とインストール] をクリックし、[今すぐインストールする] を再びクリックしてください。
Microsoft .NET Framework 日本語版

173 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/22 11:25 ID:???

LaVie TBだけどWindowsUpdateに
Microsoft .NET Framework出ないなぁ
重要な更新にもWindowsXPにも。

インストールされるとコントロールパネルの
管理ツールに何か追加されるそうなので
入ってはいないみたいだけど。

174 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/24 00:45 ID:VP2OaaTb

>>173
昨日まで出てたけど今日は出てこなくなりました。

175 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/26 21:32 ID:???

タブレットはやがて消えてゆくなこりゃ

176 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 00:52 ID:???

>>175
いや、便利だから買ってみなって。

177 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 13:10 ID:83z4d06F

>>175
10年前から言われてる。韓国が20年前から10年で日本を抜かすって言ってるのと同じ

178 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 13:22 ID:???

175じゃないけど、タブレットPCは持ってない。
買った人はみんな満足？
どの辺りが便利なの？
便利そうだったら次にPC買うときの選択肢にいれようかな？（かなり
先の話だが。。。）

179 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 13:34 ID:???

漏れはタブレットPC欲しいけど、今出てるヤツはみんなデカすぎだから買ってない。
せめてインターリンクXPぐらいのコンパクトさでないと。

180 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 18:47 ID:lonr8rPT

そもそもMSのソフトって､ver1～2あたりは｢使えない｣ってぼろくそに言われていて｡
バージョンがあがるにつれて独壇場になっていくってパターンらしいから､
次の次くらいの時に買った方がいいような気がする｡

181 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 20:32 ID:???

>>176
指でタップできないのが激しく萎えた。俺は爪の裏でタップする
癖があるんで。

182 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 21:10 ID:TMVrBwGr

>>179
http://www.e-tools.co.jp/e-Note/
そんな貴方にはこれ。

183 ：176：03/02/27 22:41 ID:???

>176
>買った人はみんな満足？
>どの辺りが便利なの？

LaVie　TBですがやっぱ便利なのは
形からくる取り回しの良さかな～

ビュアーとして使う事が多いけど、
A4サイズ厚さ15ミリの板なので
デスクトップ用液晶モニタの
横にくっつけて立てたり、手に持って見たり
してる。
今まで紙に印刷して、それ見ながらデスクトップ
で仕事してたのが、印刷しなくて良くなった。
単に、気憶力弱くて、画面切替とかで代用できない
だけかも知れないけど。
(後、25万も払うならデカイ液晶モニタ買えるじゃん
て気も。)

後、会議中とかに資料見るのにも便利。

でも、一番イイのは漢字がだんだん書ける
ように(希望)なってくと思われる所。
(あくまで希望ですが。)

184 ：176：03/02/27 22:49 ID:???

>>181

あ、確かにアクティブWindowの切替え位、
指タップで出来ればな～と、激しく思う事は
良くある。
上下ボタン(スクロール)はあるんだけど、
スクロールさせたいWindowやペインに
フォーカス来てないと、結局ペン出す羽目に。

185 ：178：03/02/27 23:49 ID:???

>>183
なるほど。ありがとう。
僕がいいなと思うのは、小さな打ち合わせの時にホワイトボード代わりに
使えそうだなって事。あとアイデアをグラフィカルにメモったりとか
そんなことを妄想してます。
それと家に帰ってから、ベッドで寝ながら２ｃｈをしたい（笑）。
大きさはサブノートくらいのやつがいいね。
まあ、今年はプラズマTV買っちゃったから来年まで無理かな。。

186 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/28 08:41 ID:sezuThYA

三菱　Ａｍｔｙは早すぎたのか？
もう一回出せよ＞三菱

187 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/28 09:46 ID:???

エプソンも早過ぎたのだな。
http://homepage3.nifty.com/~doro/factory/486pt/

188 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/28 18:26 ID:???

今まで使ってきたマシン数十台。
現在5台所有してるけどNECのピュアタブレット買ってからは
圧倒的にこのマシンの使用率が高いっす。
だからといって決して大満足ってわけではない(バッテリの持ちとか)んだけどね。

189 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/28 18:50 ID:???

基本的にメインマシンの補佐的な使い方をすると真価を発揮するようです。
で、たまにこのマシンでしかできないような使い方
・寝る前にベッドでちょっとしたブラウジング
・テレビ見ながらブラウジング
・喫茶店や会議などでノートマシンよりもスマートに作業
をすると幸せになれるという感じです。

あと、ペン入力といっても結局キーボードがあったほうがいい場面も多いので
PDA用の超小型キーボードを一緒に持ち歩くといいですね。

190 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/28 22:21 ID:ZkLhtdoQ

ザウルスのキーボードみたいなのついてれば最強　なぜ付けないんだ?

191 ：178：03/02/28 22:41 ID:???

>>189
やっぱメインのマシンとして使うのは、きびしいのかな？
僕なんか今A4ノートPCオンリーでやってるんだけど、部屋も狭いし
タブレットPC1台でやりくりできれば理想。B5位でソーテック（だったか）
みたいに、普段ノートPCで、くるっとまわすと画面のみになるヤツをメイン
にしたいなー、などと思ってます。

192 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/28 23:55 ID:???

>>191
いや、別に厳しくはないですよ。
OS自体は普通のWindowsXPの上位互換なので。

ただ、メインマシンにと考えるとごてごていろんなものが
必要になってきて機動力が落ちて
結局は普通のノートパソコンみたいな使い方に
落ち着いてしまうのではないかと。

193 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/01 13:05 ID:???

Tablet PC、予想以上の売れ行き
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/01/nebt_17.html

194 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/01 18:31 ID:???

>>193
記事に出てる東芝もHPもキーボード付きだね～
(HPはピュアタブにもなるけど)
やっぱ値段高いので、普通のノートとしても
使えるのが受けるのかな。

ピュアタブはキーボード付ければ、
デスクトップの代りにはなるけど、
ノートとしては使いにくいかも。

私は手書き入力派でピュアタブマンセーですが。

195 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/01 20:14 ID:XrIt/lzh

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030228/104025/

ピュアタブで1.55Kgって・・・・・

196 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/01 20:41 ID:???

>>195

実売予想25万だそうだけど誰が買うんだろう...

・PCカードスロット+CFスロットが必要
・IEEE1394が必要
・クルーソーは嫌い

という条件でピュアタブが欲しい人向け?
大きさ重さ駆動時間(3h)気にしないなら
良さそうだけど...

197 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/03 03:07 ID:???

NECのピュアタブですが、しばらく放置しておくと勝手に無線LANが切れてたり
することありませんか？
省電力機能は使っていないのに。

198 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/04 00:19 ID:???

>>197
いや、全然そんな事はナッシング。
何時間か放置してても切れないけど。
(11a　11b共に)

無線LAN切って有線で使って、また無線LANに
もどした時にTCP/IP通らなくなって
(DHCP拾えてない?)ネットワーク接続　無効→有効
は、やってるけど。

199 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/04 00:25 ID:???

>>197

あと、今度こそLaVie　TB4人目?
とか聞きたいけど、もう誰と誰で3人なのか
ワカラン気もするのでやっぱりイイや。

200 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/04 11:13 ID:???

B5 厚さ1cm以下ﾋﾟｭｱﾀﾇﾌﾞ　P3-1GHz以上メモリ1GB HDD60GB なのがないか。

201 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/04 22:23 ID:???

>>200
LCDのサイズも書いてくれないと
イメエジが湧きません。

202 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/06 00:17 ID:???

LaVie TBに、驚速DVDビデオレコーダーでDVD録画すると
イイ感じです。今まで、家電品も含めて一番イカスDVDモニター
なのではないかという感じ。エアボードがおもちゃに見えます。

ソフトは単機能のくせに一万弱と割高ですが、どっかから
見つけてきて国内で発売したソースネクストには、素直に
よくやったと言いたい。

ただし、一時間の録画に４～５時間かかるみたいなので、
寝てる間に録画しようと思ったら、かなり早寝しないと。
(起きてる間は使ってるしね)
後、LaVie下方からの視野角が殆ど無いのが残念。
（下方向のみ、すぐ反転して見られなくなる。）

203 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/06 01:42 ID:Ql9k2C4F

東芝のSS3500を取り寄せしてもらうことにしたよ
楽しみです

204 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/06 23:19 ID:???

>東芝のSS3500を取り寄せしてもらうことにしたよ
>楽しみです

タブレットPC最重量とかいいながら１２インチ液晶で
２キロ以下なんだから、イイ時代になったよな～
昔(２キロ以下のノートは無かった頃)のノートは
何であんなに重かったんだろう。
（FDD必須とかは確かにあるけど。）

205 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/07 20:58 ID:???

Lavie買ってきますた！
いま未開封の箱をじっとみつめているところです。

206 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/07 23:22 ID:???

>>205
もうそろそろ箱を開けた頃かな？

207 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/07 23:50 ID:???

(´д`).｡oO（仕事が終わらないので相変わらず未開封。
　　　　　　　でも、早くあけたくてはかどるはかどる。まってろよ。ラヴィィ。）

208 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 03:17 ID:rWKWlnoO

ノートパソとピュアタブレット(NEC)は用途が違う！と思いつつ
両方持ち歩いてたのですがこの↓キーボード
http://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/10FKB77mini.html
を買って以来ノートがまったく不必要になったのでついにノートを売ることにしました。

仕事場ではちゃんとスタンドもセットしてペンと超小型マウスとキーボードのフルセットで使っていますが、
常に小型ペンを指に挟み込んだままキーボードを打ち、
タスクの切り替えをペンでやるという形にすると結構効率上がってます。
家ではタブレットのみでテレビ見ながらくつろいでネットサーフィンしてます。

縦画面だとアクセラレータが効かないのが残念だな～

209 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 03:29 ID:???

>>204
昔のノーパソってさ、ガワが鉄じゃなかった？ごつい取っ手付いてて。
ほとんど忘れかけてるけど、あれで何分くらいバッテリー駆動できたんだろ？

何か急に思い出しちゃったよ、昔使ってたノーパソのこと。
まじでいい時代だわ。

210 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 03:39 ID:???

>208
（´-`）.｡oO( それいいね、週末早速買ってこようかしら...lavie本体まだ未開封なんですけど... )

211 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 08:09 ID:???

何度調節してもペン先とカーソルが合わない。ピタッと合ってる人いる？

212 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 09:44 ID:???

NECのLavie TBですが、バッテリ駆動で使うと異様にパフォーマンス下がります。
節電の為CPUパワーを落とす仕様のようですが、これをフルパワーで
使う方法ってありますか？
多分これかな？と見当を付けてBIOS設定で「Intel Speed Stepテクノロジ」を
「使用しない」にしてみたら逆に滅茶苦茶遅くなっちゃったし。

213 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 10:34 ID:???

>>208
ELECOMの奴の方がいい

ちなみに秋葉で3780円ほど買ったんだけど、もっと安い店あるかなぁ

214 ：いつでもどこでも名無しさん ◆7ebrlRGIHY ：03/03/08 10:44 ID:???

マイクロソフトのハンティングワールドキャンペーンに当たりました。
NECのユーザ以外で、当たった人は居ますか？
（NECはキャンペーン対象外）

215 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 11:35 ID:???

Lavie開封して使ってみますた。素晴らしい。（ﾟ∀ﾟ）
入力だいぶ慣れたよ。
これはこれでｷｰﾎﾞｰﾄﾞとかﾏｳｽ使わなくてもﾏﾀｰﾘ楽しめそう。

216 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 11:41 ID:???

http://www.enax.co.jp/products/index.html
↑ってNECのやつでも対応してるのかな。
一応ケーブルごとのサイズが載ってるけど微妙すぎてわからん。
これ使えるんなら純正バッテリより断然いいよなあ。
単体で充電できるし、容量も多いし。

217 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 14:45 ID:???

>>214
固有機種スレで報告有り
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037165219/224n-

218 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/08 22:37 ID:???

>>213
エレコムのやつはPC用として販売されてるからケーブルが長くてじゃまだよ

219 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/09 02:18 ID:???

>218
そうか。ｹｰﾌﾞﾙ長ってﾎﾝﾄいらんよね。
売ってれば明日買ってくるか..。

220 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/12 23:12 ID:???

age

221 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/13 03:52 ID:???

いつCentrorinoプラットフォーム化されるのかしら。
そしたら迷わず買うのにぃ～。

222 ：山崎渉：03/03/13 16:39 ID:???

（＾＾）

223 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/14 08:46 ID:???

梅雨はタブレットPC化する予定とかあるのかしら。
そしたら迷わず買うのにぃ～。

224 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/14 15:07 ID:???

やはりタイマー付ですよね

225 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/14 20:00 ID:???

NECのタブPCだとワコムのドライバ入れてもペインターやフォトショ使えんぞ。
細かく言えば横画面だと問題なく使えるが縦だと不具合が出る。
タブPCの醍醐味は縦画面だと思うのでこれでは魅力半減。これから買う椰子は注意。

226 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/14 22:44 ID:???

>>225
不具合ってどんなの？
まだインスコしただけだけど，LaVie+Painter7Jで縦も使えてるよ．

どっちにしてもデスクトップの高解像度に慣れてると辛いけど．
パレットでかすぎ．

227 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/15 02:47 ID:???

うん、うちも縦でも普通に大丈夫っぽい。
まあでも、このソフトにはちょっち画面狭いね。

228 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/15 12:00 ID:???

うわー、嘘情報教えてすまん。となると家の環境がおかしいのか。
特別に何かをいじったわけではないんだけどなぁ。
今度再セットアップでもして、改めて試してみるか。

229 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/15 13:58 ID:???

Lavieに富士通のジャパニスト2003入れて使ってます。
マス目は増やせないけど、自由域に書いて、かなり認識度高いっす。

230 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/15 16:11 ID:???

>>229
自由域に書いたらマス目(無制限に)増やせてる
様な気がするんだけど違うの?

縦画面にするとマス目が激減して使いづらい
ので一度にたくさん書けるならいいかも。
(自分、マス目デカくしてるので4マスしか出てない)

231 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/15 21:48 ID:ZKHFr4fb

TC1000最高
でもメモリ増設必死

232 ：うんこー：03/03/16 05:02 ID:3n6sQGH7

本日東芝SS3500が届きました!
思いのほか手書き文字の認識精度がいいのでビックリです!
難点は重くて大きいことか…

233 ：226：03/03/16 19:55 ID:???

>>225
ttp://tabletpc.jp/bbs/free/Edit.asp?ID=605
こんなの見つけた．
この人が>>225本人じゃないなら，別の報告例ってことになるね．
設定とか常駐ソフトとか並べてみると，
なんかわかるかもしれんが……

うちも古いDirectXアプリとか起動した後はペンの動きが変になる事がある．
ドラッグ中に画面の短辺方向にカーソル位置が飛びまくるとか．
再現性もないし，よくわからんのだが……
あと，DirectXで全画面になるアプリだと，
セーフモードと同じようにカーソルが制御不能になったり．

まぁ，初物だしなー

234 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/16 23:12 ID:Bs2mLpJj

遂に買ったぞ!
で、ロータス1-2-3との相性がイマイチ・・・

235 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/17 09:36 ID:???

>>234
マルチプランにしる!!

236 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/17 19:55 ID:???

>>235
ビジカルクにしる!!

237 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/17 20:28 ID:???

>>236
三四郎にしる!!

238 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/17 23:26 ID:???

ムラマサかタテマサがタブレットPC化する予定はないのだろうか？
そしたら買います。

239 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/17 23:31 ID:???

値段ではノートにはかなうまい。タッチパネルなんてつけてるからさ

240 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/20 00:47 ID:KTaNZk07

だめじゃ、1-2-3に[入力パネル]から数字を入力できない。
たとえば[123]と書いて、[送る]で書き込むと、
必ず[123123]とダブってセルに書き込まれてしまう。
で、わざわざ[BS]で消す作業が伴う。めんどくせー。

241 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/20 12:14 ID:???

まだ漫画描きにはこなれてないのね
頑張れタブPC

242 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/20 20:08 ID:nDTAPokD

>>240
FEPはなに？

243 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/27 01:45 ID:aMNKcupB

>>242
何もいじってないよ。標準のMSIME2002(?)。

244 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 09:29 ID:21YnfC2X

ここのマウ筋って、タブレットPCでも使えますか？
http://www10.plala.or.jp/piro-chu/
東芝とエイサーのは同じようなのが入ってるらしいですが。

245 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 09:32 ID:+X0O5FhW

なんか熱冷めちゃったね

246 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 09:36 ID:JnHL7LAF

会議中に↓こんな落書きしているところを見られたくない

（・・）
　）（
（Ｙ )

247 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 12:58 ID:???

絵を描いてる人いないの？スケッチブックみたいに使ってる人とか。

248 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 02:30 ID:???

>>247

タブレットPC　２５万円
スケッチブック　１冊３５０円

んなバカ高いもん誰が使うか、ﾎﾞｹ

249 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 02:36 ID:IRUfaYPN

オレも>>233さんのような状況でDirectXのゲームできん！
これってNECだけの特徴なんだろうか。他機種の人どうですか？
せっかくペンでポンポンと操作したかったのに・・・。
でもなぜかシムピープルは問題なく動いたな。何が原因なのやら。

250 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 02:53 ID:???

タブレットPC、激しく意味なし・・・

携帯性を狙ったものとも思えず、性能は同価格帯の機種に大幅に劣り・・・
コンセプトがさっぱりわかりません。

251 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 10:32 ID:LETiuNQt

っていうか、新機種発表マダ?

もしかしてタブレットPCもう終わり?

252 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 16:08 ID:???

タブレットＰＣが高いのは、手書き入力を可能にするデジタイザ市場を
事実上ワコム１社が独占してる現状にある気がする。

253 ：249：03/04/07 19:22 ID:WoaReQda

うーん誰か同じような症状だって人いませんかー？
それともタブPCでゲームなんてする不届き者は少ないのか・・・。
MS製のダンジョンシージも動かんとはどういうことだ。

254 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 19:56 ID:???

>>252
あと、ベースがXP Proなので、OSの値段も高いという罠。

255 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:41 ID:???

一般的なノートPCの水準に比べ
激しく性能低い
著しく高い
重い

結論　存在意義なし

登場すると聞いた時には、いいかもと思ったけどねえ。

256 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:53 ID:nQPiW8aK

ワコムって統一教会系だってうわさは本当ですか？

257 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:55 ID:???

>>255
手書き入力自体はすでにＰＤＡなどで浸透してるから
値段の高ささえ解消されれば、タブレットＰＣは普及すると思うけどなぁ。

キーボード入力になれないＰＣ初心者にも最適だし、
どんどん小型化するミニノートＰＣではキーボードは使いづらくなる。

ワコムさん頼みますよ！

258 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:00 ID:???

>>256
それは昔の話だ。今は経営には関係ない。（というかごたごたがあって関係者クビにした）

食堂の自販機でメッコール（麦コーラ）売ってるのは確かだが。

259 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:06 ID:???

>>255
確かに現時点ではそうだが、それってタブレットＰＣと本質的に関係して
るのはないよね。そのうちもっと薄くて安いのが出てきたりしないのかな？
メーカがノートＰＣをベースに拡張するとタブレットＰＣになったりしな
いのか？個人的にはタテマサのタブレット化きぼん！

>>257
手書きは、あんまり浸透してない気もするので、逆にタブレットＰＣで
一般化してほしいような気もする。手書き認識の性能がもう少し良くなれば
親指キーボードなんて半端なもんはいらんだろう。。

260 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:32 ID:???

だいたい、手書きとかペン入力が簡単って幻想でしょ。

マウスでドラッグが出来ない人がペンに持ち替えたところで
出来るわけないし。枠の中に字を書くのって自然な動作？
逆にそういうリテラシーを備えている人なら、ほとんどの面で
キーボードの方が優れている。問題は場所取るぐらいでしょ。

ビューアとしちゃいいかもしれんけど、そういう作りと価格帯
じゃない。10万円で投げ打ってたら買ってやるよって感じ。

261 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:44 ID:???

>>259
>そのうちもっと薄くて安いのが出てきたりしないのかな？

ていうか、どうして最初からそういうのを出さないんでしょうね。
技術的には不可能ではないと思うんだけど、そうだとしたら売る気がないと
しか思えないんですが。

メーカーも一応タブレットPC出してはいるけれど、いい加減なコンセプトの
モデルを出してお茶を濁して「やっぱ売れなかったじゃん」と言いつつさっ
さと撤退しそう。

262 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:01 ID:???

>>261
14”程度の画面サイズになると、強度に問題が出る。
キーボード付ける(=折りたたみ）れば厚くなるが、だからと言って外せば、多分１cmやそこらの厚みではボキッと逝くだろう。
そうでなくても、液晶の厚みの下に基板やらHDDやらﾊﾞｯﾃﾘを入れなきゃならんのだから･･･

263 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:01 ID:???

>>261
>いつつさっさと撤退しそう。

はっきり言って、あれだけキャンペーンを張ってあの売れ行きじゃ、
メーカーはもう二度と作らないでしょう。

264 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:06 ID:???

>>260
キーボードの最大の欠点は、大きさの問題より
立った状態での入力ができない点なんだけどな。
モバイルでは致命的。

それを解決するために生まれた苦肉の策が、
ケータイやバイオＵで採用されてる親指入力。
慣れるとそれなりに入力できるが、やはり不自然。

ちなみにタブレットＰＣに標準でインストールされてる
Windows Journal は、字を枠の中に書く必要はないよ。
ノートのような画面に普通に字を書いて、それを字として認識してくれる。

265 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:21 ID:???

なんで東芝は、最初に発表した小さいの、発売止めちゃったのかなぁ。

発表当初、祭りだったのは、あれが出ると思ってたからでしょ。

266 ：　：03/04/08 00:22 ID:???

テリオスみたいな、180度回転液晶があればそれでいいよ。
くるっと回る必要なし。

267 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 01:49 ID:nbY1CQXc

買うんならNECのが一番欲しい

でもPEN Mがでた今　PEN3買うのもなぁ・・・・・あの値段でグラボオンボードだし

1000取りーの搭載まで待つよ、一生でないかもしれないけど・・・・
ってか本当に新機種の話とかでないね

268 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 01:52 ID:nbY1CQXc

http://tabletpc.jp/

ここもあれだけ頻繁に更新してたのに・・・・・
突然止まっちゃったしぃ、タブPC結構期待してたんだけどなぁ

269 ：　：03/04/08 02:02 ID:???

要するに
スペック頼みでしかないマイクロソフトが先導すると
ろくなことがないってことだよね

ってことで、タブレットPCは

～～～～～～～～～～～～～　　終　　了　　～～～～～～～～～～～～～～

270 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 11:28 ID:oz8MV1Bz

買ったけど激しく後悔

手書きやらペンの操作は全く使わない

ジャーナル？付箋？中途半端すぎる

271 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 14:02 ID:???

うーん、このまま忘れ去られるのは寂しいな。
企業で結構シェア取れそうとかって週アスで読んだのはもう過去の話なのかな？

細々でいいから続いて欲しい。もう一回り小さくなってくれたらいいマシンだと思うんだけどな

272 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 15:27 ID:???

>>268
MSさんは、発売前は前評判を煽りまくるけど、新製品が出てしばらくすると
次のは凄いぞに変わるからな。

毎度のパターンでは…

>>271
明治生命向けlibrettoのほほえみくんのような特定業務向けでは、それなりに出ているん
じゃないの。　それともこの手のペン端末を買っていた生保が氏にそうなので辛いのかな？　
アメリカ市場では好調と聞くが、どんな企業が買っているのだろうか。

273 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:22 ID:???

確かにどっかで、「予想よりはいい売れ行きだ」という記事があったような。。

274 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:55 ID:GOgzeV0r

>>273
それは欧米の話な。日本は激しく低調。

やっぱ漢字認識に誤認率の高さが致命的だな。
英語版はアルファベットだけだから認識率高いけど。

275 ：　：03/04/08 21:23 ID:???

>>271
>企業で結構シェア取れそうとかって週アスで読んだのはもう過去の話

週アスがんなこと言ってたんだ・・・
その程度の見識だからアスキーは倒産するんだよな

276 ：　：03/04/08 21:25 ID:???

売れるためのタブレットPCの条件
(1)重量　1㌔以下
(2)性能　現在の水準程度
(3)価格　20万円以下（B5以下サブノートの高めの部類）

ていうか、タブレットがどうしてあんな低性能なのかがいまいち理解できん。
低性能がコンセプトなのか？

277 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:39 ID:???

前スレで「ナレッジワーカーに最適！」とか煽ってた奴らは買ったんかなぁ。

次期製品の出来次第なんだろーけどね・・・
次出す気合がメーカーにあるのか微妙

278 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:47 ID:???

>>274
漢字ねぇ。。
手書きで漢字なんて、なんで無茶なことやるんだろうね。
優れた変換漢字システムがあるというのに。かなで十分だから
使い勝手がいいやつ出せよ（と何度この板に書いてきたことか。。）

>>277
前スレは知らんが俺はいいタブレットＰＣが出たら、いよいよ紙のノートと
おさらばしようと思ってるんだ。そしたら、新聞以外は全部デジタルという
えらくすっきりした仕事環境が出来上がるのだが。。

279 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:03 ID:???

漏れとしては10インチくらいのタブレットＰＣが安く出てくれば買わないでもない。
今、店頭に置いてあるタブレットＰＣの
　あの大きさ
には耐えられそうに無い（ｗ
ハッキリいって持ち歩くのがｶｺﾜﾙｲ

280 ：__：03/04/08 22:15 ID:ckVuFP7O

ACERがCentrinoベースの新しい機種だすね。
これもSOTECがOEM提供受けて発売するのかな？

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/04/08&pages=PR&seq=203

それとHP（Compaq）の新しいのも4月末か5月頭くらいには発表されるらしいよ。
でも残念ながらマイナーチェンジ程度の変更らしくて、目新しいのはiPaq 5400に
搭載されている指紋認証システムが採用されることくらいだとか。
フルモデルチェンジはCrusoeの新CPU待ちらしくて、来年くらいにずれこむとか。
Centrinoを採用することは現在検討してないっぽい。

以上の情報はUSのTabletPC関連のサイトをあちこち巡って漁ってきました。

281 ：__：03/04/08 22:19 ID:ckVuFP7O

>>279

日本で発売されてる機種は東芝以外は
全部10.4インチの液晶なんだけど、
0.4インチの差がそんなにイヤ？

282 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:31 ID:???

>278
PocketPC用の富士通Japanist使ってるんだけど、
最近のって馬鹿に出来ないよ。＞漢字認識
手書き入力ならば、ひらがな入力→変換より早いもの。俺の場合は。

後の文章見て、前に入力した文字を修正してくれるのが賢いっす。＞Japanist
文字の遷移確率とやらを見てるらしい。

283 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:33 ID:???

>>280
セントリーノ８５５Ｍｈｚ
最大２ＧＢのＤＤＲメモリー
ＨＤＤ６０ＧＢ
無線LAN

(・∀・)ｲｲ!!・・・・でも高そう(´･ω･｀)

284 ：　：03/04/08 22:42 ID:???

>>282
>最近のって馬鹿に出来ないよ。＞漢字認識
おれは東芝の銭尾使ってるんだが、こっちも漢字認識はすごいぞ。
Teaなんとかっていう入力ソフトより、ひらがなと漢字を組み合わせて
適宜入力するのが一番速い。

あれで、POBOXがあればもっと良いんだけどね･･･

285 ：__：03/04/08 22:53 ID:???

>>283
855ってのはクロック数じゃなくて
855GMっていうチップセットの名称っす。

286 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 23:59 ID:???

>>282 >>284
どう考えてもソフトキーボードの方が入力は早い。
一回、１分で何文字入れれるか図って比較してごらん（ｗ

287 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:04 ID:???

Japanistマンセーには激しく同意します。（Lavie TB）
・入力枠が大中小しか無く、しかも４文字固定
・入力パネルを開くと一旦アプリケーションからフォーカスが外れてしまう。
等、かなり情けない仕様で最初は、すぐ使わなくなりそうだと思ったのですが、
実際に長文を入力してみると、純生入力パネルだけには戻れなくなります。

良い点としては、
・（単語辞書等使った？）自動修正まで含めた認識率はほとんど不満の無いレベル
殴り書きでも認識する。
・入力文字を一旦エディット行みたいな所に潜めていく方法になっており、
枠を使い切っても送信を押さずに続けて書ける。
・ひらがな入力で変換がちゃんと効くので、漢字忘れてもOK

この文章ももちろんLaVie TBで手書きしてますが、
実際には数千文字の文章も書いているので
比較というか、例になりません。

普段は純生入力パネルを使っていて、文章書く時だけJapanist
使うといい感じです。

288 ：282：03/04/09 02:25 ID:???

>>286
いや、考えた事はないけど
俺の指だとソフトキーボードよか早いのよ。実際。
PDAサイズのソフトキーボードでちくちく突っつくのは割りに負担だと思う。
あ、俺はローマ字入力なんで、直接かなだとまた違うかもしらんけどね。

289 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:27 ID:???

10インチ液晶でPDAサイズって意見は、さすがに無しだと思う。

290 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:30 ID:???

>>282
ふーん、そんなのがあるんだ。Genioでも使えるのかな？

>>284
Genioのは全然だめよ。そりゃ、技術的にすごいなーと思うときは
よくあるけど、実用性を考えると、特定の字で誤認識が多くてね。
基本的に誤入力で思考があともどりするのがいやなので、絶対的な
入力スピードよりも、ある程度確実性が欲しいな。大体漢字の二と
カタカナのニって、どうやったって区別つかんでしょ。少なくとも
「ひらがな」モードとかは作って欲しいな。それだけでも、雲泥の
差な気がするよ。ちゃんと認識するときは、結構速記の癖字でもいける
もんね。

>>286
英語はソフトキーでいいんだけど、日本語はかなの数が多いからか、
なんかこう、ソフトキーを凝視しながら打ち込む感じになって、
ストレス溜まるんだよね。スピードは確かに一番速いだろうけどさ。

まあ、基本的に手書き認識の基本技術については、十分水準に達してると
思うし、PCのスピードを考えれば結構すごいアルゴリズムが使えるんだろ
う。あとは、センスの問題だよね。これが結構重要だったりする。

291 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 03:30 ID:???

富士通の漢字認識ソフトってのは、
富士通研究所のやつかな？
あれは確かに出来がよかったけど。

ジャーナルの文字認識がまともになると
タブレットＰＣにも少しは使い道が出てくるんだけどな。

292 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 03:56 ID:8cBNxWE8

DynaBookSS S6程度の重量・大きさでタブレットＰＣなら
間違いなく買いなんだが。Lib70,Lib100,Dynabook SS3380×2,Librett L2,
DynaBookSS S4,そしてDynaBookSS3500を所有しているが、ダントツ満足度が高い
のはSS4。

293 ：SS3500ユーザー：03/04/09 04:25 ID:yOAdnfPQ

ソフトキーボードでもテンキーを用意してほしかった

294 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 07:52 ID:???

旧ザウルスの漢字認識はなかなか素晴らしかった。実用に耐えたよ
もう漢字の読みがわからない時は手書きでＧｏみたいなノリだったな
リナザウで移植の為に一度性能が落ちた気がするけど。

295 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 20:22 ID:???

>290
PocketLOOXのユーザーなら無償で使えます。富士通のサイトからDL可能。
他のpocketpc用一般売りはしてないと思う。
普通のWindows用(Tablet含む)は売ってます。

296 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 00:03 ID:???

ペースブレードジャパンのは機種としての魅力は薄いが
唯一オプションで画板のように使えるストラップがあるのな。
そこだけはちょっと惹かれる。

297 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 02:19 ID:???

>>294
うん。僕も店頭で触って、「あれをＰＰＣに移植してくれー！」と
かなーり切実に思いました。特にひらがなモードはかなりいいですね。

>>295
Genioですが、ダウンロードできました。インストールも出来ました。
喜び勇んで、入力してみると標準よりかなり良い。誤認識もあるが
文脈で修正されていくのがすごい。。。

で、変換をクリックしたら、
「PocketLoox以外では使用できません」だってさ（泣。
まるで提携銀行のATMみたいだな。
もうPocketLooxなんか絶対買わないぞ！（逆恨み（ｗ）

298 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 23:32 ID:???

・事務用のボールペン用カールコードを買ってくる。
・両端の部品は切ってコードだけにする。
・一端をペン（大）に適当な糸で結びつけ、
一端はLaVieTBのバッテリーあたりに輪ゴムをかけて止める。

これで家の中ではペンが無くなりません。
LaVieTB側で、もうちょい良い固定方法に出来たら、
（ＣＦダミーカードを使うとか．．．〉
本命の電車バスにも挑戦したい。

299 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 23:59 ID:KNw17swW

NECのやつって、ジェスチャー機能ないみたいだけど、みんな平気なのか。

300 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 00:50 ID:???

>>298
タブレットPCって電車やバスで使うものか？人が沢山居るところでは
大きすぎて迷惑じゃない？
あれは、広い家の中とか会社とかで使うといいように思うんだが。

301 ：298：03/04/12 01:20 ID:???

>>300
激しく恥かしいけど、
迷惑な理由は何も無いっしょ。
縦で使えば。

本読むのが迷惑な程混んでたら使えないけど。

302 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 02:51 ID:???

タブレットPCはこれから出てくるMMP（マルチメディアプレーヤー）
の前哨戦でしょ。　もともと高価格のペンPCは必ず普及しないって
国内各社過去にさんざん出して経験してるんだから。
今回のタブレットPCの役目は、これからキーボードレスのモバイル
もしくはインドアコンピュータが普及しますよと戦略的な方向づけ
が目的なはず。（スマートディスプレイもあて馬）
この後、PDA並の画面のちっこいデータを持ち歩くだけの弁当箱の
様なMedia2GOが出て、その次にいよいよ本番機種が出てくると思うね。
その時にはWindows CE .NETがMDIになった様なOSで、ディスクレス、
キーボードレスで普通のアナログ抵抗膜の8inchか10inchのタッチ
パネル液晶で市場価格は8～10万位の、ATM感覚で使える初心者から
ライトユーザー（セカンドパソコン）向けのPCで出ると思うよ。
20世紀は音楽を持ち歩いたけど、21世紀は映像を持ち歩いて楽しむ
時代だよ。

303 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 02:56 ID:???

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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304 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 13:26 ID:???

>>302
大体同意だけど、
>市場価格は8～10万位
だと高すぎじゃないの？
PCを兼ねるんなら２０万程度、サブとして使うなら高くても６、７万だろ。

>>303
とりあえず、なんか言えよ。

305 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 13:30 ID:???

302は当たり。と思う。
バニアスがセレロンな価格帯になった頃からかな～
それともPDA的なアーキテクチャが進化するのか？

306 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 16:41 ID:???

っていうか新型発表がACERだけというのが既に終わってる証拠

東芝はS7　の重量と性能、液晶10.4型XGAでさっさと新型作れ

307 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:59 ID:???

理想的なのは、超薄のタブレットPC＋もっと薄くて軽いPDA　だな。
超高性能手書き認識で、ノートも手帳も一切不要。すごくすっきりだ。

308 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:06 ID:???

キーボードと同時に使えないのがなんだかなぁ。

309 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:20 ID:YkjHKGon

私も買っちゃいました、NECのTB700。
通勤中のおえかき＋ニュースチェキ＋音楽用ということで。
音声入力をがんばって教育したものの、外では使えないのが悩みどころ。

絵描き仕様の人がいないかと聞いてた人が前にいたので、作品１枚出します。
http://kei.no-ip.com/secretzone/images/kei20030412c001.jpg
Alias SketchBook Pro での２枚目の習作です。painterはこれからです。荒らさないでね。

ここのスレッドには出ていないけれど、タブPCの祖先に三菱Amityがあるのをご存知でしょうか？
http://www2.mdit.co.jp/service/apricot/contents/seihin/catalog/amity/vp/vptop.htm
Win3.1時代のアプリが筆圧ありで動く、非常に萌えなマシンでした。
これにFractalDesign ArtSchoolを詰めると、完全お絵描きマシンになるのです。
秋葉でみかけたひとはチェキしてください。

310 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:44 ID:???

CLIEとは言わないが、GENIOと同程度の大きさでWindowsXPが動かせるPCがあれば、
売れると思うんですがね。
PDAのうえでPCと遜色ない作業※がしたい人は大勢いると思いますが。
なぜそういう単純な発想が出てこないんでしょうか。

しょうもない、ただディスプレイがくるりと回るだけで、性能も低いパソコン
にあんな大金は払えないよ。

※＝ビューアとしても、WordやExcelファイルをいちいち特殊フォーマットに
変換せず、メモリカードかLANに直接つないで見られるほうがずっといいでしょ？

どうもPDAについては、ユーザーの側でパソコンからのデータを変換させることをさも当たり前
のようにメーカーが勘違いしている気がする。
それがうざったくて使わなくなる人が多いのにね。

311 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:16 ID:???

しかし、そこまで小さくなると、PC用のUIでは使い勝手が悪いだろう。
あとは、バッテリのサイズとかもあるかもね。
VGAくらいになればなんとかなるか？バッテリは別問題だけど。
Linuxの世界ではi-PaqでXウィンドウが動くぐらいだから、そのうち
なんとかなるかなぁ。
まあ、僕の場合はPCとPDAは用途で使い分けてるから、いいんだが。

312 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 07:55 ID:???

>>309
上手ですね。それに紙に書いたみたいに見えます。
俺もお絵かきマシンとして検討中なので、参考になります。

>>310
スレ違い。こっち逝け。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1029703680/

313 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 08:54 ID:???

>>309 (・∀・) ｲｲ!!

314 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 09:10 ID:???

本体にテンキーがついてる機種(ピュアタブ)　どこかだしてくれ

315 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 10:07 ID:???

>>314
キーが付いたらピュアではないよなーと
無粋な突っ込みをしてみるテスト。

316 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 11:38 ID:???

>>315
ピュアタブにテンキーがついたような機種がほしいといった意味で言ったんだろうと
無理にフォローしてみるテスト。

317 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 12:59 ID:???

>>309
通勤中に水着漫画絵を描くKeiさんは猛者

318 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 13:36 ID:???

>>317
ぎゃー、名無しさんだってばー。名前出すの反則～。
312さん、313さん、ありがとねん。
ちなみに、通勤中の水着絵の問題は、周囲に見られることより、駅を乗り過ごす
危険のほうだと思われます。
いまTB700に色々ソフトを載せて試食中ですが、Aliasのソフトが一番快適かも。
Painterは、6はカーソルに若干問題あり、７はディスク捜索中。
Photoshopは、Elementsは最悪、5.0LEなら合格といったところ。
PicturePublisherは、ふつうのタブの時と同じかんじです。
画面を横にしないと発狂する場合があるので、絵描き志願者は注意してね。

>>315さん
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/11/05/605388-000.html
このモデルを探しましょう。幻の一品らしいです。テンキー装備ですよ。

319 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 13:55 ID:???

渡辺って、精神病院からは退院済だっけ？

320 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:07 ID:???

>>319
入院はしてないよ。おかげさまでいまはもう元気。心配ありがと。
みんなダメ会社にはマジに肩入れしないようにね。神経やられちゃうから。
http://kei.no-ip.com/secretzone/images/kei20030412b.jpg
↑一応手土産つき。
脱線御免。＞皆様

321 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 17:16 ID:r3rxkqIL

渡辺って誰？

322 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 18:00 ID:???

>>321
私ですよ、私。
それより一緒にTB700買いましょう。
http://kei.no-ip.com/secretzone/images/kei20030413b.JPG
TB700でPainter6が使えた記念にもう１枚。
まだモニタの色合わせがちょっと甘いかんじかも。
液晶を覗く角度で絵の見え方が変わるのが、結構クセありです。

323 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 18:47 ID:???

電波が居るな。

324 ：__：03/04/13 18:58 ID:???

Keiさん、ヨドバシカメラでTB700を買いました？

325 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 19:54 ID:???

>>324
いえ、amazon.comです

326 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:02 ID:???

せっかくタブレットPC買ったので
「ならでは」の使い方を模索中。

小売業にいる立場から手書きPOPを製作中。
いままでパソコンで作っていましたが、
キレイだけどつまらない今までのモノから
手書きを生かした温かみのある独自色がだせたら。
ものができたらいいなあ。

327 ：324：03/04/13 20:41 ID:???

>>325
ああ、そうでしたか。
新宿のヨドバシでKeiさんみたいな絵を描いて
試用している人を見かけたもので…

328 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:56 ID:???

>>327
・・・白状します。それ、たぶん私です。
ここに目撃者がいたなんて・・。
ネットストーカーに遭ったかと思いました。（ぶるぶる）

>>326
手書きPOPはいいですね。私は字がヘタなのでムリですが。
そういえば、ワープロが毛筆体でバナーを出せるとか宣伝していたころ、
「私の書道のほうが速くて上手い」とか同僚が呟いたとか、呟かないとか。

肉筆の伝えるものは多いのですよね。
より人間らしい情報を伝えられるコンピュータとして、タブＰＣは期待大です。

329 ：314：03/04/13 22:36 ID:???

>>318
なんでこの時代にそんなもん使わなくちゃいけないんだよ!!

馬鹿にしてんのか?

330 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 08:32 ID:???

>>329
えー。いい機械なのに。
うちなんかAmity VPがまだ現役だし。

ちなみに、これに搭載されてるPenService for Windowsは2.0だそうで、すると
今度のタブＰＣのPenserviceはおそらく3.0。
3.1になればブレイク・・・するのかな、本当に？

なんとなくTB700みたいなモデルは一発きりになりそうな、コレクターとしての予感。

331 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 19:46 ID:???

TB700は店頭で触ってスペック的にも良いなと思ったけど
10inchであの大きさがいただけなかった。（黒い部分がよけい）
あと解像度と表示サイズは結構因果関係があると思う。

デバイス　　　標準サイズ　　最適な解像度
携帯　　　　　　2インチ　 - （160x120）
PDA　　　　　　4インチ　　 QVGA（320x240）
Web端末　　　　8インチ VGA（640x480）
タブレットPC　10インチ　　 SVGA（800x600）
サブノート　　12インチ　　同上
A4ノートPC　　14～ XGA（1024x768）

よくこれより小さなサイズで高解像度の商品を見かけるけど
やっぱりフォントが小さくて見づらいね。

まあ携帯性と表示画面の大きさはトレードオフなんだけど。

332 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 20:02 ID:???

>>331
眼科池

333 ：らびくん：03/04/14 23:01 ID:Pp84a3CG

TB700ってバッテリー実際どれくらい持ちます？（カタログ３時間）

334 ：＿：03/04/15 00:52 ID:???

そんなん使い方で変わるからなんとも言えん。

335 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 03:52 ID:???

>>333
ブラウザとメールとPHSで遊んでるだけなら３時間以上いけそうな感じです。
今日は途中で誘惑に負けて音楽をかけてしまったので、明日やりなおしです。

WMP9でMP3をかけていると悪化して、２時間半くらいになる様子。
WinAMPだと変わったりするのかな。

ムービー類はまだ試していません。
お絵描きで何分かというのも、テスト課題です。
不確実な答えでごめんなさい。他の人はどうかな。

336 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 11:26 ID:???

>>310
OQOってのがあるね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030415-00000098-myc-sci

だけど個人的には、4インチって画面サイズはWebブラウズや
動画鑑賞にはちっこすぎると思うね。
（トイメンで話すTV電話位ならいいかとは思うけど）

他にも海外では出るか出ないかわからんものも含めて結構
タブレットPCは話題に上ってるね。（DocuNoteとか）

ネタ元としてはここがいいよ
http://www.stephenadams.freeserve.co.uk/

337 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 13:00 ID:BT0b1YyY

>>331は目が悪すぎ

338 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 14:22 ID:???

うちの上司とかだと、もう老眼でWindowsの文字が「大」になってたりするから・・
331さんがオジンかどうかはともかく、大衆の実用という観点からは、けっこう
妥当な解像度値じゃないかなと思うけど。

もっともっと、４倍くらい液晶の解像度が上がったら、好きなズーム率で画面を
使えるよーになるのでしょうけどね。現代の液晶では、ズーム表示はいまいち
実用的とはいえないけれど、そのうち、そんなのも当たり前な時代が来るでしょう。

＃私としては、液晶じゃなくて、腕時計からホログラフで画面が現れるような、
そんな未来が萌え。生きてる間に誰か実現してくれないかな。

339 ：らびくん：03/04/15 22:08 ID:/hH0gMO6

>335
御丁寧にありがとうございました。意外と持つのかも。店頭で使ってみてすっかり気に入ってしまいました。
20万切ってたらすぐにでも買うんですけどね。。。。

340 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 22:15 ID:???

自由に拡大出来無いWindowsがタコなだけだと思う。
VAIO Uに、XGA→SVGAワンタッチ切替えボタンがあって
結構便利だけど、Windowsにズーム設定があったら
解像度落とす事無いのに。
確かにアイコンとかはビットマップだが
拡大する分には判別出来なくなる事は無いでしょ。

でも10.4インチXGAが見づらい331は目が悪すぎ。

341 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 23:31 ID:???

>>340
VAIO Uって、ハード的にマルチレゾリューション？
それともスムースなんとかでソフト（OS）的に拡大してるの？
詳しくキボン。

342 ：＿：03/04/15 23:44 ID:???

>>341
解像度をXGA<-->SVGAで切り替えるだけだよ。
そんな大げさなもんじゃない。

343 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 23:48 ID:???

>>340
>Windowsにズーム設定があったら解像度落とす事無いのに。

アクセサリのユーザ補助のとこに「拡大鏡」ってあるけど
こういう感じでズームされればってこと？

344 ：340：03/04/16 00:04 ID:???

>>343

いや、例えばXGAで、アイコンとか文字の大きさとか、
画面全体をSVGAとかの大きさにするという意味

VAIO Uみたいに、ほんとにSVGAモードにしたら、
文字はでかくなるけど、ドットも粗くなるでしょ。

345 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 00:13 ID:???

>>341

VAIO UというかほとんどのノーパソにはVGAモードも
SVGAモードもあるっしょ。
VAIO Uは切替え専用ボタンが付いてるってだけ。

あと、VAIO UのSVGAモードは、ジャギーが目立たな
い様にいい感じにドットの輪郭がボケている。
ここらへんは、使ってるグラフィックチップの
機能かな。

346 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 00:15 ID:???

>340が言ってることが判らないのは俺だけ？
画面のDPI変更じゃ駄目なん？

>341
ATIのチップはそれなりにスムージング綺麗なので（少しボケるけど）

347 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 00:26 ID:???

>>346
駄目とは言わんけど、SVGA液晶よりXGA液晶の方が高価なのに、
解像度落とすなんて、もったいないじゃん。
SVGAにすると、TrueTypeフォントもそうだが写真でも何でも、
みんな粗くなるんだよ。

348 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 09:49 ID:???

チップがスムージングしてくれるのはありますよね。
デスクトップ液晶も最近は標準装備してるし。
でも、スムージングとは言っても所詮はゴマカシだから、ピンボケ文字相手に
眼精疲労してしまうのが難点・・・。何よりシャープネス不足にイライラします。
私は常用したくないな。
VGAサイズのゲームを全画面表示させるとかの、臨時用の機能と思っています。

349 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 22:31 ID:???

そうなんだよねー。　スムージングとかディザリングとか
本来の解像度よりおちる場合はやっぱりフォーカスがぼけ
ちゃうんだよねー。

マルチフィルターというか複数枚の解像度をもつ液晶パネル
って、できないもんかねー。
今までは需要がなかったけど、上にカキコしてあった様な
使い方には、ワンタッチ切り替えで適度な解像度（画素数）
のフィルターがアクティブになるってのが理想的だと思う
んだけどなー。
技術的、コスト的に難しいでしょうが。

350 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 22:56 ID:???

UXGAパネルのノートだとWin標準DPIかなり辛いんで
120dpiにして使ってます。
（画面のプロパティ→設定→詳細設定→全般→DPI設定）
これだとボケは無いんで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
フォント・ウィンドウ等のサイズだけ大きくなるです
ビットマップは変わらず（当たり前だけど）

但し再起動が必要な罠。これがワンボタンで使えると便利なんだけどね。

351 ：340：03/04/16 23:28 ID:???

>>350
DPIってコレのこってすか。知らんかった。
確かに文字がデカくなるな～
何か挙動不審なトコもあるけど。
(スタートメニューが全部出なかったり)

352 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:36 ID:???

>>349
>マルチフィルターというか複数枚の解像度をもつ液晶パネル
>って、できないもんかねー。

拡大の時、ドットを整数倍にするしかないんじゃないの。
1024×768だと、いきなり512×384になっちゃうな。

元のモードでもともと倍(1ドットが2×2)にしとけば、
1.5倍拡大とか出来る。

353 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:36 ID:???

いやそれって、シャープがシステム液晶なんかで言ってる
マルチレゾリューションでしょ。

イメージしてるのは、バックライトの前に複数の解像度の
フィルターが重なってて、なんかうまい方法で希望の
フィルターだけ選択されて見える様な代物。

354 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 01:10 ID:???

>>353
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/image/p59-1.gif
ドットはこういう構造なんですけど...

ところで、縦画面だとDPI効かないね。
現状VAIO Uみたいな液晶のタブレットPCは無いからイイけど。

355 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 02:12 ID:???

>339
計り直してみたのですが、画面明度を下から２にして点灯させっぱなしで、
HDを止め、放置で２時間５０分あたりが限界みたいでした。
NECの測定基準をよっく調べてみると、画面の明度を「最低」にするというのが曲者で
これがベンチマーク稼ぎにしか使えない、暗闇でも視認困難な明るさなのです。
あとSpeedStepを切って、常に最低パワーで動くようにしてあると、３時間を
超えられるみたいなのですが・・・。

というわけで、実効値は2h50mを超えるのは難しいようです。
MP3の再生に関しては、消費率が一気に悪化して、画面を切っていても、
ほぼ100分で電池が切れそうだと試算できました。

私はこの数字を見て、通勤の音楽デバイスは別に用意しようと決意したのでした。
軽量のMP3プレーヤに走るか、容量と時間のCDウォークマンに走るか、思案中です。

明日は鍵フック穴を改造して、落下防止のストラップを付ける予定です。
デジカメ用ストラップがちょうど似合いそうなのです。

356 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 04:18 ID:???

いつのまにかお絵かき専用マシンっぽくなってるな。
前にいた文書管理に最適派はどこに行ったんだ？

357 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 10:46 ID:???

Journaは、確かにいいですよ。PDAより速く、広大な画面にメモを取れるから。
Griffityなどと比べると、思うことをよりストレートに（自由なレイアウトで）
書き留められて、本当にいいです。

キーボード入力の達人から見るともどかしい手書き入力も、「片手」という
条件下では、たぶん最速です。でも、これは進化の余地ありで、ここで前に
出ていた、文脈を理解して文字解釈を改める方式とか、携帯で開発された
コンテクストから次の単語を予測する機能とかが加わって、やっと本物に
なれるのだと思います。

#画面オフ状態での持続時間を計測中です。次回続報。

358 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 11:12 ID:???

>>356
いろんなユーザが居るんだと思われ。
思ったより広いニーズがある気がするな。ただ、もう少し魅力的なマシンを
適正価格でだしてくんないと、買い換える気にならんし、機能的にももう少
し枯れてくれないとね。
もし、良さそうなのが出たら、今年の年末あたりに買おうかなという感じだ。

359 ：山崎渉：03/04/17 11:36 ID:???

（＾＾）

360 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 14:08 ID:???

age

361 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 20:49 ID:???

ここ数日、マクドナルドやラーメン屋、MailishにCureMaidにCureMaidにCuremaidと、
あちこちに持ち歩いて使ってるのですが・・・Palmに絶対勝てないところが一点。
スケジューラ付きアラーム時計にならない・・・。
結局Parm VXも一緒に連れていかなきゃいけない・・・。

http://www.zdnet.co.jp/news/0103/24/cebit_blue.html
このへんのBlueTooth腕時計とペア運用したら萌えるかなー。
いまどきなら、腕時計よりは携帯電話かなー。

362 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 22:21 ID:???

>>361
それってタブPCの裏に両面テープでPalmV貼り付ければ
全て解決では。

363 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 22:58 ID:???

やっぱり、そう思う？
実は私も考えたんだけど、夢枕でらびに祟られる気がしてやめたの。

364 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 23:44 ID:dwzOHS/F

誰か訳してくれ
http://www.acer.com.cn/product/notebook/c110/c110.asp

このキャリングケースとか外部充電器、2種類のペンかなり萌えなんですが付属でしょうか？
http://aac.acer.com/APP/AKC/INTERNET/AACPubli.nsf/allDocs/RWP697152C4CA11DBB188256CE8008199D9?OpenDocument

365 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 23:58 ID:???

東芝は、大型のハガキほどのサイズのTablet PCの設計に取り組んでいる。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/16/nebt_17.html

東芝タブレット
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/30/09cl.jpg

366 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 02:10 ID:???

このハガキ大タブレット、本当に実用になるのかというと・・・微妙ですね。
手書き入力は論外だし、コメントの書き込みとかも、このサイズではかなり
やりにくそうに見えます。
タブレットの誤差要素のため、あまり小さい文字が書けないんですよね・・・。

欲しいようで、使えなさそうで、評価に迷う一品ですねー。

>>364
明記してるところが見つからなくて困ったのですが、外部充電器とかはどうも
別売りっぽい感じがします。
稼働時間はバッテリの本数でどうにかする、というアプローチでしょうかね。
それよりTB700に大容量電池、でないかな。

367 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 03:20 ID:???

>>366
どうせならPDAサイズにすればいいのに。
まあ、バッテリの持ちとか、起動時間とか気になる部分はいっぱいあるが。
素の前にサブノートサイズの超薄タブレットPCきぼん！

368 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 11:36 ID:???

TB700の電池の持ち、もうすこし調べてみました。
ディスプレイを切って、CPUCoolでソフト冷却（ほんとに効いてるのかな）ありで
３時間４５分がリミット、らしいです。
で、あまりに大味なSpeedStep技術の全貌におもわず愕然。高負荷時にはクロックを
高くするっていうのは人間がやらなきゃいけなくて、しかもTB700にはそれらしい
機能のアプリは装備されていなかったのでした。HPのサイトにはあったものの
HP機専用だったし・・・。

AMD萌えな私はPowerNow!のほうを先に習っていたので、この実態はあまりに・・・
と、思わず幻滅してしまったのでした。

ちなみに、電池駆動のときは400MHzになるらしいです。Painter6は外では
使えません・・・。DivXのムービーもだめでした・・・。
とほほ。
でも、おしゃれパソだから可愛がるのです。

369 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 12:13 ID:???

>>368
漏れもAMD萌えなTB700ユーザだけど，
SpeedStepのクロック変化は負荷に応じて自動的にかかるよ．
普段は20MHzとかで，負荷かけると933MHzまで無段階で上がる．
電源接続状態は関係なし．

で，これがAC電源の接続の有無によって400MHzだったり
常時933MHzだったりの半固定っぽいクロックになるのは，
ドライバの種類とかレジストリの値とかによるもの．

TB700は出荷時点で無段階で変動する設定だったと思う．
ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞs30では苦労した……

370 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 13:12 ID:???

>>368
電源のプロパティーを「常にオン」にしても
クロックダウンしますか？
実験ｷﾎﾞﾝﾇ。

371 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 13:44 ID:RQM4tM7r

東芝のハガキ大タブレット･･･OQOとどう違う？

372 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 13:56 ID:???

>>370
"常にオン"だとシームレスなクロック変更にはならないよ．
あれはそういうもんでしょ．

>>364
小ペン，TB700と一緒だな．
WACOMのリファレンスデザインなんだろうか？

373 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 21:00 ID:???

おおっ、「常にオン」で933Mにあがりましたー。ありがとー。
クロックは常に933Mらしいです。というか、このソフトの計測は本当かな？
無段階で変化するのはどこで設定するんだろ・・・。
Lavie/VersaProにするといいのかな・・・？
もうすこし実験してみます。感謝。

374 ：＿：03/04/18 22:19 ID:???

TC1000とiMacのいいとこ取りみたいなデザインだけどカッコいい。

http://www.moreio.com/moreio/www.nsf/h/iTablet%2BHome%2BPage
http://www.moreio.com/moreio/www.nsf/h/Amtek%2BiTablet%2BDocking%2BHome%2BPage

375 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 03:57 ID:???

カッコいいか？

376 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 06:19 ID:???

カッコいいかはともかく､
いいとこ取りはしてないと思われ。

377 ：山崎渉：03/04/20 05:53 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

378 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/04/21 18:58 ID:???

http://kei.no-ip.com/secretzone/images/kei20030421b.jpg
停滞気味なのでこんなのでも。
TB700のアウトドア描き、ロケーションは内緒です。

379 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/21 19:04 ID:???

>>378
ここ行ってみ。歓迎されるんじゃﾈｰﾉ？
モバ絵全般スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038008909/

380 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/04/21 19:33 ID:???

あ、こんなのがあるんだ。いってみよ。
ありがと～。

381 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/21 21:55 ID:0Y97WZo2

新機種きた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/keian.htm

382 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/21 22:21 ID:???

はぁー　なんだよPen3 866MHz って・・・・
高いんだからPen M積んでくれよ

383 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/04/22 02:00 ID:???

指紋認証・・・サイバーで萌えだなー・・・。
メッセージを再生したあとは、やっぱ自動的に消滅かな～。

>>379 さん
モバ絵のとこは、PDA限定っぽかったのでやめました。
筆圧までサポートしたフル仕様のWindowsでは明らかに浮きそう（笑）

384 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/22 02:53 ID:???

>383
>筆圧までサポートしたフル仕様のWindowsでは明らかに浮きそう（笑）

そして角煮に流れ着き、神になったり煽られたりで楽しく過ごしましたとさ・・と予想（ｗ

半角二次元板
http://pink.bbspink.com/ascii2d/

385 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/22 22:54 ID:???

>>382
？？
Mって書いてあるが？

386 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/22 23:03 ID:???

>>385
Pen III-M　と
Pen M　は
別物
です
。

387 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/23 00:38 ID:???

せっかく買ったタブレットＰＣだが、
「ならでは」の使い方をまったくしていない。

388 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/23 12:26 ID:???

三年前に買った　FMPENNOTE T-1が
超低電圧Pen3 600MHz
メモリ増設で256MB なんだけどさぁ

三年も経ったのに性能ほとんど変わって無いじゃん　アホか

389 ：388：03/04/23 14:20 ID:???

しかも俺の旧世代のペンコンだし・・・・

390 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/24 23:34 ID:???

定期的にﾍﾀﾚ絵を晒してる人が居るけど、マゾですか？

391 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/25 01:54 ID:???

>>390
ｱﾎはどっか逝け

392 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/26 16:03 ID:???

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/mangatown/contents/02.html

これは富士通のやつですな

393 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/29 12:24 ID:/s+gWtM+

はじめの頃の盛りあがりが懐かしい・・・・

394 ：bloom：03/04/29 12:25 ID:nm618IaX

http://homepage.mac.com/ayaya16/

395 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/29 12:58 ID:???

山田あたりで店頭に並べてもらえないと、マニアな機械のまま終わっちゃう予感。

396 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 10:54 ID:HXG/z1xt

メリット無いしなぁ…。

397 ：Pentium M搭載のTablet PC登場へ：03/04/30 11:28 ID:???

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/30/nebt_15.html

398 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 11:51 ID:b+6jiz3G

そもそも値段が高いよ。初心者向PC、セカンドPCとして
需要をめざすなら10～12万がイイトコだろ。
（電磁式じゃなくてアナログ抵抗膜でいいじゃん）

あと重い。 Max1Kは最低ライン。　できれば800g以下。

それとOSの敷居が高い。
（ATMの様に指で押せて使えるアイコンメニュー形式だと
　キーボードアレルギーにも受けたのにね）

以上。

399 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 12:12 ID:???

>>398
あと、デカすぎ。
せめて今の半分の大きさにならないと買おうって気にならない。

ていうか漏れ多分、OQOが発売されたら速攻で買いに行くと思う。

400 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 12:17 ID:???

>>398
>そもそも値段が高いよ。初心者向PC、セカンドPCとして
>需要をめざすなら10～12万がイイトコだろ。
このまま放置していると、どんどん発売値が下落していく、
とアセったメーカーをＭ＄が上手に利用してるだけ。

>ATMの様に指で押せて使えるアイコンメニュー形式だと
>キーボードアレルギーにも受けたのにね
インターフェースの設定で、シングルクリックで開くにすれば？
後は使いたいモノのアイコン触るだけだし。
ＯＳレベルの問題ではなく、今後タブレットに配慮したアプリ
（ﾃﾞｶｱｲｺﾝ）が出るかどうかが問題であって、そう考えると望み
は薄いよな

401 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 12:44 ID:???

指で押せない理由は、10インチクラスの液晶でペン入力すると、どうしても手のひらが触れてしまうから。
なので、指で押せるATMでは「物を乗せるな」って怒られるでしょ(藁)

402 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 12:47 ID:???

わけわか

403 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 13:04 ID:???

こんなスレでも春を感じる。

404 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 13:37 ID:???

>どうしても手のひらが触れてしまうから
おまいはどういう構造の手なんだ･･･。
指だけを伸ばせないのか？？

405 ：401：03/04/30 14:52 ID:???

ノートに字を書くときにペン先だけが触れている訳ではなく、手のひらで支えている。
感圧式だとペンと手が判別できないので電磁誘導式にした。とＭＳがどっかの記事で書いてた。

406 ：401：03/04/30 14:56 ID:???

"電磁誘導式タブレット感圧"でググれば出てくるなぁ。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%8F+%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88+%E6%84%9F%E5%9C%A7&lr=lang_ja

407 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/01 02:19 ID:???

少なくともピュアタブレット型に関しては
かなりみんな満足してるようだし一定のシェアを保ち続けるんではないかなあ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=003540&MakerCD=57&Product=LaVie%20TB%20TB700%2F5T

自分も店頭で触るまでは眼中になかったんだけど
今じゃ「これじゃないとWEBブラウズは嫌」ってくらい使い倒してる。

特にタブレットPCならではという使い方は全く模索してないけど
縦画面＆最速のポインティングデバイスってだけでも結構快適だよ。

408 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/01 02:27 ID:???

あと10.4インチでも指先では誤差10ドット以内で位置をあわせるのは
かなり難しそうだから今後も指で押せるマシンは出ないと思う。
15インチでSVGA(800x600)とか、
爪を伸ばしてる人専用というのならともかく。

409 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/01 10:57 ID:???

>>407
「買いました！」報告ばっかに見えるんだけど．．．

410 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/03 04:52 ID:???

ソファでゆったり閲覧モードだとどうしても
わざわざキーボードつなげてまで書き込みに来なくなりますね。
掲示板向きではないです。

411 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/03 12:19 ID:???

>>410
慣れれば、手書きでもいけると思うけど。
手書き入力パネルは一発目でこの出来だから、
これから、もっと良くなるのではないかな～

412 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/03 22:23 ID:???

>>411
次のバージョンがあっても現行タブレットＰＣでは
動作しないのではないかと予想。

動いたとしてもアップグレードの販売は期待薄

413 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/03 23:13 ID:???

手書きはJapanistがいいらしい。つかってないからわからんが。

414 ：411：03/05/04 00:28 ID:???

>>412

手書き入力パネルくらいなら、
Windowsアップデートでやってくれんかなー

>>413
Japanist使ってますが、疲れてると認識しない。
普段は、殴リ書きでも認識するのに、何でかな～
疲れてない時の殴リ書きより、疲れてる時の
ていねい書きの方が劣るのであろうか。

疲れてるときは、やっぱキーボード必須かも

415 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 01:08 ID:???

……音声入力。

416 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 01:24 ID:???

まぁ、結局物好きの間での一時のブーム（ってほどでもないが）で終るようですね。

417 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 01:34 ID:???

ゆるやかにペン機能が標準として取り入れられるだけと思われ。
わざわざタブレットエディションとして特別扱いせずに。

418 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 11:41 ID:???

>>417
それは、一番いいシナリオだろうね。

419 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 13:09 ID:???

OSにペン機能があっても、ハードウェアがなければ意味が。
英語版は筆記体でも入力できるのに、
日本語の入力機能が貧弱すぎるのが問題と思われ。
日本語ペンIMEをちゃんと新規で開発して欲しい。

420 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 02:59 ID:3JyZKGFs

これを期に、漢字かな混じり文を廃止、国を挙げてあさひ文字への移行を！

421 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 03:12 ID:NPNdxP25

はいはい

422 ：bloom：03/05/06 03:14 ID:U0wvPU3G

http://homepage.mac.com/ayaya16/

423 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 03:32 ID:???

>>419
英語の筆記体に対抗して、日本語の草書体に対応して…も、書ける人が少ねーぞ。

424 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 03:47 ID:???

漢字が直接記入できるなら、仮名漢字変換なんて不要な気がする。
漢字検索機能として必要だとは思うけど。
仮名漢字変換自体、キーボードが前提だし。

425 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 05:19 ID:???

画数の多い感じを
あの狭い枠の中に書くのは
面倒っす

426 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 11:37 ID:IOuCTk61

結構遅レスだけど、確かにPDAなんかで表示される
リンクとかボタンは指の腹で押してもほとんど認識
しないよね。（つめ先で押すと動くけど）
以前業務用のWeb端末を少し触った事があるんだけど
そいつはJAVAスクリプトかで大きめのボタンを表示
して、ピッキング業務で使ってたよ。
この辺はハード＆ソフトの作り次第だと思うけどね。

427 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 14:06 ID:???

>>417
MacOSX は既にその状態だけど、使っている人は少ないと思われ。
(日本語未サポートなので、日本では皆無だろう)

428 ：424じゃないですが：03/05/07 00:17 ID:???

>>425

慣れですよ慣れ
少くとも力ナとかローマ字を手書きして
変換するよりは、漢字直接書いた方が
疲れない。
(キーボードには負けますが)

429 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/08 11:25 ID:???

まあ　なんというか・・・・廃れすぎだな

430 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/10 21:24 ID:Lbp2JHtK

スケッチやメモ取りが重要な人間には、絶大な価値があるとおもうから age

431 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/10 23:52 ID:???

会社でPDAなんか使ってると、すぐ遊んでるとか思われるしな。
実際、業務に使いたいけど、上司の目が気になって導入できないひとが多いんじゃないのか。

432 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/11 04:45 ID:???

>>430
そういう人の絶対数が少ないって事なんだろうな。

433 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/12 23:54 ID:???

>>430
でも、今のタブレットPCってスケッチとかメモ取りに向く？
店頭で触った感じだと、字を走り書きすると線が遅れて、
というより書き終わった後に突然、ぴゅっと出てくる
感じで、書きにくいこときわまりない。

お絵かきとか、ゆっくりと筆を動かす用途には良いのかも
しれないけど、字を走り書きする、というのにはちょっと・・・
って感じ。

WACOMのタブレットディスプレイ（？）も、そんな感じで
タブレットと大差なかったからしょうがないのかな。

434 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/13 20:18 ID:herR0fjy

スケッチとメモなら、軽さといい、コストといい、使い勝手といい、
メモ帳と鉛筆に敵わないワケで。

435 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/13 22:52 ID:???

>>434
なくさなければな。（ｗ
OR 必要なときにさっと見つかってくれれば・・・

436 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/14 09:23 ID:xwcfx/Bk

PCなんだから、PCらしく使おうよ。
辞典10冊入れるとか。
広辞苑、リーダーズ＆同プラスとか、自分の好きなやつを入れられるし。
市販の電子辞書だと、この二つが同時に入ってるのは少ないし。
縦画面は、PDF閲覧するのにすごく便利だし。Webも快適。
ペイントつかって、図を描きながら考えごとをしたりもできる。
この自由度の高さがたまらん。

437 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/14 22:36 ID:Jwt+ct6a

ttp://www.wacom.com/tabletpc/driver.cfm
のドライバ試した人いますか？
何がEnhancedなドライバなんでしょう？

438 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/14 23:09 ID:???

>>433
>>434
その比較は変だろうよ。

なんで「紙より使い勝手がいい」って話になるんだ？

「従来のキーボード・マウスを使うPCよりも手書きやメモをするのに良い」ってことだろ。
人によりいろいろだと思うが、俺の場合、仕事でいろいろアイデアメモを図入りで書くので
サッとメモとったものを整理してファイル化しておいとけるタブレットPCはすごい魅力だよ。
メモ書きを元に発展させて書類作成の草案に流用できるし、あとでチェックも簡単。

439 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/14 23:26 ID:???

>>438
いや、それはその通りなんだけど、
「メモ」という機能でみた場合、やっぱり
紙と鉛筆並みの描画の追従性がないと、
どうも感覚的に気持ち悪くって、
メモ取りって用途には、個人的にはまだ使える
レベルじゃないなあ、と思ったので。

ファイリング等に便利であることは疑いようの
ないメリットであるのは全く同感。

それにしても、タブレットで線が出るのは
なんであんなにもっさりとしているの？
何かこの辺のもっさりとした感覚、昔の
マルチペイント(古っ)くらいの時代から全く進化が
ないような気がして、とっても不思議。

それとも設定次第ですっと、線が出るように
なるのかな？？？

440 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/14 23:42 ID:???

>>439
設定次第ですよ．Dynabook使ってますけどチューニングすれば
快適になります．もともとXPは動作が重い上にTabletPCだと
いろんなアプリが常駐している事が多いです．
まあこんなことは基本でしょうからそれをふまえた上で
追従性が悪いと言われるのなら仕方ないでしょう．

441 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/15 03:47 ID:???

そのチューニングの具体例を教えてくださいな。
当方もSS3500。

442 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/15 08:32 ID:???

設定で改善はできるにしても、
「紙と全く違いなく」ってのは、どっちにしろ無理。

紙とは違うものだとしても、
「手書きメモができるようになる」
「メモをいつでもデジタル化してる」
という利点は、従来のPCにはないものだ。

手帳メモでいい人はいままでPDA使っていたんだろうが、
大学ノートメモの必要な人間にとっては、
タブレットPCでようやくその機能が"手軽に"使える環境が提供されたことになる。
（今までタブレットのみがPCの周辺機器で売られていたが、
文字入力や絵を描くことに特化したソフトばかりで、メモ向けのソフトは皆無だった）

443 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/15 23:44 ID:???

やっぱり沈んでいたかこのスレ

＃もタブレットＰＣを出しま（ｒｙ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0515/ms.htm

444 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/16 00:40 ID:???

>>443
さあ、盛り上がってまいりました・・・か？

445 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/16 00:45 ID:???

>414
遅レスだが。
Japanistは使用者の筆跡を学習していくので、いつもと違う書き方をすると認識率が落ちるよ。

446 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/16 00:46 ID:???

>>441
とりあえずTabletPCと言えども基本はXPなので
WindowsXPチューンナップ専用スレ
http://pc2.2ch.net/win/kako/1037/10377/1037779655.html
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1014282464/
が参考になるでしょう．

【基本】
1.「マイコンピュータ」「詳細設定」「パフォーマンス」「パフォーマンスを優先する」
2.「タスクバーのプロパティ」「スタートメニュー」「クラシックスタートメニュー」
3.「画面のプロパティ」「テーマ」「Windows クラシック」
これなんかは当たり前だし．
他は東芝製の変なアプリの常駐の解除とか．
特にペンジェスチャでアプリを起動したりするソフトは解除した方がいいと思います．
あと，画面を縦方向に使うのと横方向では描画能力が変わりますね．
個人的には横方向の方が軽い，というか縦は重い気がします．

447 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/16 00:48 ID:???

フォントを全部縦書き（＠付きフォント）に変更したら、高速な縦モードにならんだろうか。

448 ：446：03/05/16 01:43 ID:???

SS3500なんかは特に2Dの描画性能が良くないので
XPのデフォルト設定だと辛いですね．
もうちょっとスペックあげて売ってほしいな・・・

449 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/16 10:08 ID:???

>>443
ピュアタブじゃなければｲﾗﾈ!（個人的意見ｽﾏｿ）

しかも参考出品・・・

シャープはタテマサをベースにピュアタブを作れ
それなら欲しい

450 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/16 10:46 ID:???

をぉ！なんか盛り上がってますな。

>>442
だね。欲を言えば最低、１２インチくらいの広さが欲しいところ。

Pureタイプで、12インチで1kg未満で大学ノート並みの薄さで
セントリーノ！
って無理か・・・？

451 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/17 11:54 ID:???

>>449
>ピュアタブじゃなければｲﾗﾈ!（個人的意見ｽﾏｿ）

重さ1kg以下で、ピュアタブ形態の厚みが2cm以下
なら、コンパーチブルでも良いんじゃないの。

普段ピュアタブ状態でカバンに入れとくのは、
メーカー保証外かも知れないけど。

452 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/17 12:17 ID:???

>>450
俺はむしろ逆を考えるね。
15インチにして2kg超えてもOK、ってパターン。

「紙代わり」は無茶だとしても「紙っぽく使える」ことを目指すと、
　　・画面の大きさは必須
　　・バッテリ時間に縛られない(10時間以上）
こういう条件が欲しい

モバイルじゃねーじゃんｺﾞﾙｧ、って話も出るかもしれないが
そもそもPDAが、「手帳っぽい役割」を果たしているので
タブレットPCには「大学ノート(A4の紙)っぽい役割」を期待する。

電車でA4の紙での作業はやってられないように、本体軽くしたって
もともとその作業自体が無理と思う。

なのでむしろ電源を意識せずに使える方向に進んで欲しい。

いつでも机のわきに置いて、常に電源ON（ここでは台にセットして充電）
必要に応じてさっとタブレットPCを持って他へ移動。

紙でやってたときはノートのほかに資料とか本、筆記具に電卓やら電子手帳などを
いっしょに持ち歩く重さと手間を考えれば
２kgくらいのタブレットPC１台で済めばそのほうがよっぽどラクに思う。

モバイル的には軽ければ軽いほどマンセーだとは思うが、
「手帳ではない仕事にふだん使ってる紙っぽいこと」をさせるということを
考えれば、むしろ大きく、ずっと使えることを優先すべきと思う。
軽いのはいいことだが、それで「手帳」になってしまっては本末転倒だと考える。

453 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/17 12:21 ID:???

>451
それは違う。

コンバーチブルで1kgで厚さ2cm以下にできるなら、
ピュアタブにすればさらに軽く薄くできるってことだ。
（変形機構で強度も落ちる)

いらないものをくっつけて持ち歩きたくないね。

454 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/17 16:44 ID:???

LaVie TB使用

Windows Updateに、
「Trident Display Driver Version 6.14.01.0002」
ってのが出てくるね。これってイイのかな...

455 ：454：03/05/18 01:20 ID:???

Windows Updateで
Trident Display Driver Version 6.14.01.0002
を入れてから、外部CRTのセカンダリーディスプレー
の解像度が640×480に出来なくなった(様な気がする)
現在、800×600以上しか選べない状態。
以前は640×480が選べていた(様な気がする)

外部CRTを使い始めたのが一昨日なので、
なんか以前640×480が選べてたと言うのが、
気のせいかも知れないけど。

456 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/20 00:32 ID:???

>>455
Windows Updateからドライバーは入れない、
メーカーのページから最新ドライバーを入れるのが常識です。

457 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/20 23:03 ID:???

>>453
でも俺としては、タブレットPC買うならノートPCは買いたくないので、
ノートPCの機能も含んだもんであってほしい。やっぱ議事録とかとるとな
ると、キーボードは欲しい。OSがXPなんだから、やっぱメインのPCとしての
機能をまず持ってるべきじゃないかな？
手書き描画もテキスト文書とかと混在できるところが、紙に対する大きな
メリットになると思うし。

458 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 00:00 ID:2G9DYbvP

やっぱ、夏頃、ニューモデルが出るのかな。
LaVie TBが欲しいけど、バッテリーが持たないのが気になるのと、
思ったほど値段が下がってないような・・・。

459 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 00:20 ID:???

タブレット、よほどの勢いのまんまお店に直行
でもないと買えないな。

俺は一度冷静に考え込んでしまって以来、
２度と買う気が起きなくなってしまった。

まあ、セントリーノでも乗った機種が出るまで
は放置かな・・・このまま何もでねーかなｗ

460 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 01:29 ID:???

>>453
そんなでけーのさっと使えねーよ　片手で持つには重いし
上から見下ろすなんて嫌だ

461 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 01:30 ID:???

"置いて"上から見下ろして使うなんていやだ

462 ：460 461：03/05/21 01:31 ID:???

ああ、コンバーチブルね　ピュアタブの話してたっぽいから
ピュアタブのつもりで書いてしまった　何度も投稿スマソ
もう寝ます

463 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 01:41 ID:???

ここ、結構みてる人いるんだな。。。。

464 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 01:43 ID:???

東芝のヤツを買ったけど
最近は完全にただのノートＰＣ扱い。

ペン先の反応が良すぎて収納するとき困る。

465 ：459：03/05/21 02:01 ID:???

やっぱそーなるのが目に見えてるんだよな・・・

466 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 02:57 ID:???

>464-465
オレはエイサーのやつ買った。
おなじくほとんどノートPCとして使っている。

タブレットの機能を有効に使っている場面といえば……

１）タクシーなど机のないところでブラウズするとき
２）寝っころがりながら画面を縦にして使うとき

ぐらいだな。まぁ値段に見合うかといわれれば、そうでもないんだが
機能が付いていればそれなりに便利ではあるよ。
ペンで書くってのはほとんどないな。タブレット時は
メールとかのチェック専用だ。

467 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 03:34 ID:???

俺TC1000持ってるんだけど
>>466の「まぁ値段に..」以降の内容が俺の気持ちと
あまりにソックリすぎて驚いた。

468 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 06:10 ID:???

つまるところ、もっと値段が安くて標準装備になってれば
使うことは使うぜ人によっては、って感じなんだろうな。

469 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 08:02 ID:???

>>466
それはオマエの使い方がはじめから「ノートPCしか必要としてないだけ」のことだろ。

i-modeの携帯電話を買って、通話だけぢかしなくてけっきょく昔からの通話のみの携帯電話と変わらない
って言ってるようなもの。

470 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 13:40 ID:???

>>469
「ノートPCしか必要としてないだけ」の人が買ってくれないと
タブレットＰＣを製品として維持できるだけの売上があるか疑問だが。

471 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 15:04 ID:???

疑問でない

472 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 15:35 ID:QwNMiZGF

セントリノタブレット！
http://www.acer.co.jp/products/tablet/index.html

473 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 15:52 ID:???

>>470
そういう人をやがて取り込むつもりではあっても、
能動的なユーザだけでビジネスが成立しないとは思えない。

474 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 17:13 ID:???

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/acer.htm

475 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 17:34 ID:???

>>471 >>473
うーん、そうかなぁ。俺はピュアタブは使う気になれんけど。
つーか画家でもないのに何の役に立つんだ？ビューワとしてのみなら
全然価格に見合わないし。もう一台ノートPCを買うほどの金も無い。
能動的ユーザ像のイメージがわかない。

476 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 17:37 ID:???

>>472
外人のねーちゃんが軽々と持っているように見えるが、実際
どのくらい薄いんだろう？いつも店頭で見るとなぜか大きく見える。。。

477 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/21 19:02 ID:???

>>474
ただいま申し込みました。
-------------ご購入製品------------
製品名：TravelMate C110TCi
オプション：
価格：239800.0
台数：1
配送料：1500
消費税：12065.0
お支払い価格：253365.0
----------------------------------

478 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 19:03 ID:???

>>476
外人のねーちゃんが力持ちなだけだと思うぞ。

479 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 19:07 ID:???

>>474
>駆動時間は約3時間。

セントリーノにしてもこんな物か。
松下が出さないかなぁ。

480 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 20:49 ID:???

>>475
キーボードなんてめったに使わない、ほとんどマウスのみってユーザーだっているんだよ。

めったに使わないキーボードなんて邪魔、ならばなくてもいい。
文字入力はタブレットでも少しはできるから問題ない。
どうしてもキーボードが必要なときにはつなげばいいだけだし。
いつでもキーボードが出しっぱなしのノートはいやなんだよ。

481 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 21:28 ID:???

>>479
セントリノの効果なんて、おまじない程度だしね。
「いんてるはいってる」と同じ。

482 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 22:49 ID:???

>>475
確かにタブレットPCを必要としている人は限られてると思いますよ．
だけど必要としている人達にとってはボードはあまり必要ではないと思います．

483 ：482：03/05/21 22:50 ID:???

>>482
ボード→キーボードです

484 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 00:25 ID:???

キーボードが完全に取り外せるタイプのヤツ
早くでないかなー。
やっぱ、実用考えるとキーボード欲しいんだけど
人に見せる時にはやっぱピュアタブレットの方が
いい。インパクトがあるよね　＞　ピュア

この手のマシンの場合、２割程度は見栄で
買ってるようなもんでしょ・・・

485 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 00:26 ID:???

>>481
でも消費電力あたりの処理能力は向上してるんでしょ。

486 ：山崎渉：03/05/22 01:52 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

487 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 14:25 ID:???

>>484
それはオマエの場合だけだろ。
キーボードなんかもし使うのなら外づけので十分だから
わざわざ本体とセットにされて取り外し機構なんて付けられたら迷惑。

ＰＤＡはキーボードなし・ペンタイプから、だんだんとキーボード付きへと変遷している。
これはもともと手帳＝文字書きが必須だったから当然の流れ。

ＰＣは、文字をバリバリ打つ使い方をしてる人もいるが、
Web閲覧や、アプリを使うだけでほとんどマウス操作のみでキーボードはほとんど使わない人もいる。
こうしたマウス中心のためにタブレットＰＣはあるんだよ。
めったに使わぬキーボードのためにわざわざ机に向かわなければならないのは苦痛。

488 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 14:35 ID:???

>>484
昔、富士通のＭＣ３０ってＡ５サイズのタッチパネル付き
ノートＰＣ使ってて、画像処理の仕事上すごく助かった。
（出先でフォトショップ使っての作業とか）
今もあの利便性を求めてタブレットＰＣに期待してる。
エイサーの新機種はどうなんだろう・・・

489 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/22 14:46 ID:???

>>484
>>487
>487は「あるけど売れなかっただろ、ボケ」って意味かもしれないから微妙
だけど、>484は勉強不足。ここにいるくらいなら全タブレットくらい
チェックしろ。８つくらいしかないんだからｗ
ttp://www1.jpn.hp.com/products/tabletpc/tabletpc_tc1000_detail.html
ttp://home.interlink.or.jp/~s-hamaji/Tabslot.html
#下のは参考まで。よく俺も分からんが

>>488
＞エイサーの新機種はどうなんだろう・・・
ようやくエイサー関係のレスつきましたねｗ
購入を決めた者です。
今までのタブレットＰＣからすると、かなりコストパフォーマンスは
まともなラインだと思うんですよね。
標準でメモリ５１２、一応Petium-M、バッテリーも２つ。
まあ、まだまだ高いっちゃ高いですがｗ
ようやく「これならまあ潰しきくかな」ってとこだと思います。

490 ：488：03/05/22 14:59 ID:???

>>489
ノートＰＣ夏モデルを検討して、ＶＡＩＯ－ＴＲかＬＯＯＸあたりに
しようと思ってたら、エイサーの新機種の発表。見てみると意外と
悪くないスペックで、すごく気になりだしたんです。
セントリノなのにバッテリー３時間しかもたないのが残念ですが、
今なら２万円オフ＆バッテリーがもう１本つくみたいですね。
489さんのレポートに期待してます。

ちなみに私の使い方は、通常業務はノートＰＣ的に使用。
作画打ち合わせ等では、直接タブレットにてレイアウトを
切って、関係者にメール＆ファックス。みたいな感じです。
（今はレイアウト作業のみ、ポケットＰＣでやってます）

491 ：484：03/05/22 15:00 ID:???

>>487
へー、もう既に出てるんですね。勉強不足でした。
でもスペックがなぁ。

ＨＰのヤツみたいのはやっぱり>487さんが
断言している通り衰退の一途なんですかね。

Pentium-Mででないかな～

やっぱいろんな層のユーザ引き込まないと
厳しいと思いますけどね、商売なんですから。

492 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 15:26 ID:YwShQQ19

エイサーの新機種いいね

493 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 17:17 ID:???

TC1000とLavie TBのCentrinoモデル早く出ないかな。
というより、第一世代で良さげだったこの2機種の二世代目待ち。
マイナーバージョンアップがいいとこだろうけど。

でも、
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/14/njtb_sotec03may.html
とか見ると、Centrinoはどうしても価格とのトレードオフになっちゃうようですな。

494 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 20:02 ID:vQWsXXrN

結論：紙とノートパソコン。これ。

495 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 21:24 ID:???

俺なら、ピュアタブに、別売りの市販キーボード。

ふだんはピュアタブ本体のみで。

496 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 21:37 ID:???

>>495
同意．
KBなんて外付けで十分．USBタイプだっていくらでもあるし．

497 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 22:18 ID:???

>>494
それがうざいから、タブレットをチェックしてるんじゃないか。

498 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 22:19 ID:???

>>495
そーいう組み合わせで打ち合わせに出席するつもりか？
すげー扱いづらいと思う。

499 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 22:19 ID:???

行く先々にキーボードがあるなら
もちろんそれでいい。
人によってまちまちなんじゃない？

それを踏まえたうえで、俺も個人的な
環境を考えると>495に同意。
家、職場、良く行く人の家、ともに
キーボードあるし。

500 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 22:26 ID:???

>>495
でもそれだと、オールインワンよりカバンが
かさばるワケで。それにコードがのびてるのは
どうも・・・

501 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 22:32 ID:???

>>498
なんで、何でも一台で済ませようって考えるんだ？

打ち合わせの議事録取りがメインの奴は、キーボード必須だろうがな。

俺の場合はプレゼンやアイデア会議のほうが多いから、
見てメモって議論できるタブレットのほうがよさそう。

いちおう俺がピュアタブに期待してるのは、
どちらかというと個人の私用の方面だな。

仕事でも調べモノやメモ用に机に一台ころがしておきたいけどね。

502 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/22 23:50 ID:???

漏れの場合は、かさばらずに、シームレスな
データ管理ができるからオールインにして欲しいんよ。

あとは、バラバラになってた場合、たまたま持ってない
時に限ってそのパーツが必要になったりするワケです。
以前は個別の機種を買ったほうが性能的にも良かったけど
タブレットＰＣはその辺りずいぶんマシになってると
思うので・・・ホントはＣＤＲとか付いてて欲しいくらいですよ。

あ、もちろん別部品でそろえるより重かったら話しに
なりませんので、今の漏れの理想は、パナのＷ２の
タブレットＰＣ版かな。これで重量が１・５キロ以下なら
買っちゃうよ。

503 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 00:19 ID:???

サブノート、モバイルノートとしてのニーズが強いと思うんだが、
俺は可搬性のあるメインマシンとして使えたらな、と思ってる。
持ち運べるHDD・MURAMASAのコンセプトをもう少し進めた感じ。

普段はメインマシンとしてドッキングステーションで。
あるいは液晶・USBデバイスと繋いで省スペースPC本体の役割。
外出時やリビングに移動するときにピュアタブとして持ち運ぶ
イメージ。データの同期とか面倒だし、いいかなと。

今でもできるじゃん、それかノート使えよ、という声も出そうだが、
メインで使うなら12～14インチの液晶サイズが欲しい。
ノートではキーボードが邪魔だしペンデバイスじゃない。
唯一12インチの東芝がピュアタブじゃないのがちと残念。

SONY Z1の14インチ液晶風ピュアタブ＋HP TC1000のステーション
みたいなのが一番理想的なんだけど。狭すぎる？

504 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 00:24 ID:???

>>502
激しく同意。

505 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 00:29 ID:???

うるせえ！！　いーから、とっとと買え！！

506 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 07:04 ID:???

ホント、マジに買ってしまいそうです＞エイサーの新機種
2万引き＆バッテリー１個追加は限定１１０台か・・・

あと、前に紹介されてたタブレット状態で収納できる
ケースは日本じゃ売ってくれないのかな？かなり
いい感じなんだけど。

507 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 08:41 ID:???

>>502
>>504
オールインワン？

今でもあるじゃんA4ノート。今言った要求すべて満たしているが？
CDドライブ付きキーボード付き

おまえらの要求してるものって、ぜんぜんタブレットPCじゃないじゃん

508 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 12:17 ID:???

>>507
んー、だからぁ。。。
サブとして使うには、高すぎるし、メインとして使うには
キーボードが欲しいって話。ちょっとした閲覧程度だったら、PDAで十分。
俺的にはCDドライブは無くてもいいな。普段は超薄ノートPCで、図を書きた
い時にペンが使えればよいって感じ。

509 ：502：03/05/23 18:29 ID:???

>>507
いや、Ａ４は大きすぎるし重いでしょ。
少なくとも１キロ台で無いと持ち運べない。

例にあげたＷ２は、Ｂ５で１．２９キロで
２スピンドルのノートなの。それにタブレット
機能が欲しいと欲張ってるんだよー。

大きさや重さが最重要ですがな、
モバイルなんだから。

510 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 18:35 ID:???

M下さんは、USでタブレットで売っているマシンも国内ではタブレットPCで出してきてないから、当分様子見ってところで、年内は難しいのでは？

511 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 19:30 ID:???

T1/T2を14インチ1スピンドルにしたら
1kg台は余裕で達成できると思うので、
それに期待。
ノートが出ないことにはタブレットも出なさそうだが・・・。

502のドライブもタブレットもキーボードも、っていうのは
あまりにも欲張りだと思う。
まあペン機能のあるA4ノートがあれば、というニーズは
分かるが、それにモバイル性まで求めるのはどうかと。

512 ：502：03/05/23 20:07 ID:???

>>511
いや、ほしいのはＢ５のオールインワンでつ。
２スピンドルの夏モデルがいくつか出てきて
欲が出てきたって話です。

昔、レッツノートの企業向けで、ジャストＢ５の
タッチパネル付きノートＰＣがあったんで、それの
２スピンドル版とか出たら漏らします。

513 ：502：03/05/23 20:09 ID:???

というか同じ事ばっかし書いてスレ汚しても
アレなんで、今日ザコン館いって、エイサーの
ノートないか見てきたよ。で、旧型がおいてあったんで
弄ってきたんだけど、なによりショックだったのが
液晶。最近のノートと比較すると、暗くて黄ばんでる・・・
ＬＯＯＸとか見た後だと、ちょっとつらすぎました。
タッチパネルだからしょうがないのかなあ・・・

514 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/23 20:13 ID:???

・・・液晶ボロいのか・・・

515 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/23 20:15 ID:???

液晶が改善されてる、みたいなことは
全然見ないからなぁ。うーむ・・・

516 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/23 20:36 ID:???

>>509
モバイルだから何が何でも軽くなければならない、ってことはない。
（重くて絶対持ち運び無理、とか意味なく重いのはアウトだが）

意味のある重さならOK
タブレットの場合、あまり画面サイズを小さくしたら意味がない。
小さくしてしまったらPDAがあるし、かぶってしまう。
そもそも手帳＝PDA、ノート＝タブレットなのに、持ち運びで結局手帳にしてしまったら、本末転倒。

ピュアタブ、16インチ液晶、重さ２kg、電池は８時間
この組み合わせが、タブレットらしさを活かせるものだと思う。

517 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 00:47 ID:???

>>516
うお、１６インチって出かすぎない？
ワコムのタブレットじゃないんだから・・・

518 ：502：03/05/24 00:50 ID:???

>>515
新機種の液晶レポート期待してます。

あ、そういえば今回のスペックって、
ソーテックは出さないのでしょうかね？

ザコン館には同じスペックでエイサー版と
ソーテック版があったんですけど・・・

519 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 03:17 ID:???

ニーズがバラバラだから、ノート以上に各社個性的な
スペックで出して欲しいよね。

このスレ見てると何割かは絵描きさんがいるみたいだけど、
彼らの希望と俺の希望は全く合致しなさそうだ。
ていうか、今のところビジネス利用を想定している感じだし。

520 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 12:28 ID:???

　TB700使いです。１ヶ月使ったところでひさびさに書き込みします。
　最近は通勤中は絵描き、会議ではノート、ごはんの注文中はメール閲覧と
IRCってかんじで使ってます。
　タブだけでお仕事というのは、文字入力系がPDA以上キーボード以下なので、
普段キーボードをバリバリ使ってると、利き手じゃないほうで文字を書かされて
いる感じのストレスがありますね。
　タブを縦でつっこめるスタンド付きキーボードがあれば、迷わず買って
会社に常設しちゃうかも。富士通みたいなステーションじゃなくて、あくまで
スタンドつきＫＢで。日曜工作で作れるかな。

　そのかわり、白板に出た図表をそのまま書き取れるとか、ただのノートパソ
にはできない自然なお仕事ができるのが快適です。
　これをNetmeeting端末にして支社のひとと会議なんてプランもでています。
　白板を廃して、このパソをプロジェクタにつなぎ、Netmeetingでよそにも
画面を回すという感じで。

　すでに話題に出ているように、PCならではの処理能力で、文脈の予測を
かけるなりの入力加速の仕掛けが用意されるのを期待します。
　英語の手書きのほうを試すと、辞書と照合しながら動作してるみたいで
変な認識が少なく、結構よさげです。日本語もこうならねー。

　TB700に落下防止の仕掛けがほしいというのは度々きくコメントですが、
私は上部の排気口にデジカメ用のストラップをかけて、左手首を通して
使っています。かなり安心度が高まります。

　通勤のあいだ、人目もはばからずタブでおえかきしてひとり羞恥ぷれいを
実践しているのですが、疲れたビジネスマンの人たちは、あまりこういうのに
好奇心を示してくれません。ちょっとつまんないです。
http://kei.no-ip.com/~kei/secretzone/images/kei20030519.jpg
京浜東北線でこういうのを描いてるひとを見たら私です。「さいたまー」とか
声をかけてやってください。待ってます。

521 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 13:40 ID:1PegR8lR

>>518
ソーテックも6/2に新AFINA

http://www.afina.jp

そんで在庫整理の380Bはソフマップで１７９０００円
ソーテックアウトレットでも１９８０００円

522 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 15:18 ID:58+TvBiU

タブレットPCには興味がありますが、迷っています。
似たような使い方をしている方がおられたら教えて下さい。

現在は、ノートPC＋タブレットを使っています。
トレーニングとか各種説明会で、PowerPointスライドを表示して、
ホワイトボード代わりにタブレット（A4のIntuos2)で絵を描いています。
ホワイトボードよりも場所を取らない＋書いた絵が残る、というメリット
がありますが、タブレットではどうもうまく手書き文字が書けない。
テキスト入力にするとキーボードとペンの使い分けが面倒です。
一般オフィスで作るPowerPointスライドとかは、こういう文字と図形の
混在した資料を作ることは多いと思いますが、そういう用途には
タブレットPCは向いているんでしょうか？

523 ：502：03/05/24 16:18 ID:???

>>521
情報サンクス。でもリンク先にはタブレットＰＣの
新機種情報はありませんでした。１５インチの
ノートしか・・・

アウトレットの処分価格も惹かれるけど、
セントリノになってやっと使い物になるなあ、と
感じたからなあ・・・（今までのは画像処理の速度が遅すぎ）

524 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 17:27 ID:mPnvCbMx

>>512

良いなぁそれ。
松下ならやれるよね。
でも俺はホントに欲しいのは東芝にやってもらいたいのよ。
リブに回転液晶付けてトラックポインタ付きキーボード付でね。

525 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 17:47 ID:???

俺は絵描きじゃないが、タブレットはでかいほうがいい。
紙には遠く及ばないにしても紙みたいに使わせるものだろ？

持ち運び重視だったら手帳サイズのPDAにすればいいだけ。
A4サイズくらいの作業をするには15型といわずもっと大きな16,17型のタブレットPCが欲しい。
（メニューや同時に他のものも開くからA4サイズ以上は必要）

実際、本物の紙でも小型の手帳とA4サイズのノートで使い分けるだろ？
中途半端なB5の紙なんてほとんど使わない。

メモ書き野郎の俺にとっては最低15インチ以上は必須。

526 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 18:48 ID:???

>>525
イマジン
液晶１５インチ薄型モニタを運ぶ姿

・・・でかすぎるよ、やっぱ

527 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 18:50 ID:???

１５インチとかだとさ、もうほとんどその
作業だけを「やる気満々」で持ち運ぶ
感じになってしまうかなあ。

あくまでも通常モバイルノートとして
使って、必要に応じてオプションを
足すことなく、スムーズに作業に
移れるくらいがいいんだ。

ついてないよりついてて便利だー、
くらいが丁度いいな、漏れは。

528 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 18:57 ID:???

しかしバラバラだね。
要するに液晶サイズやキーボード・ドライブの有無などを
BTOしてカスタマイズできるような規格にできたら、
多少値が張っても満足感の高いユーザを得られるんじゃないだろうか。
と夢想してみる。

529 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 20:35 ID:???

んー、例えるならデジカメの使い道に近いかも。
銀塩カメラの延長として考える人と、デジカメという
新しいデバイスとしての使い道を考える人。
お互い根っこが違うから噛み合うはずもない、と。
どっちも間違いじゃないんだけどね。

530 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 22:03 ID:???

キーボード必要と考える諸氏、FILCOのFKB-77miniの存在忘れてませんか？
これ背広の内ポケットに入るくらいの大きさでコードも短く、
打ち心地も全くノートパソに劣らないですよ。

NECピュアタブ+スタンド+外付けキーボードのセットでも
市販のA4のソフトケースに入るので普通に持ち歩けます。
ちなみに、以前は二代目タテマサとDynabookSS S5使ってましたが
LavieTB一台にしても以前に比べて不満点ゼロです。

ちょっと前の書き込み見てると、
キーボード付きにこだわりすぎてコンバーチブルを選んでしまい、
結局ノートパソコンみたいな使い方しかしてない人がいるようで
非常にもったいないなと思います。

531 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 23:10 ID:???

１．シグマリオン３とピュアタブを買う。
２．両方にVNCをインストールする。
３．VNCでシグマリオン３からピュアタブにアクセスする。

……なんてな。

532 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/25 13:53 ID:???

>>520
電池が持たないような気がするんだが。
やっぱりこまめに充電してるですか？

533 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/05/25 21:27 ID:???

>>532
そうですね。会社に着いたら充電させて、自宅でまた充電という感じです。
実働がだいたい2h30minなので、会議の最中に電池が切れたことが数度あります。
会社にもアダプタ常置したいなー。

最近予備電池が発売されるよーになったので、念のため１本買っておこうかなと
思う今日このごろです。
新幹線で大阪まで持つような大型電池が欲しいですが、大型よりは数で勝負、
薄さと重量は絶対ということなのでしょうか。＞NEC

>>530
このKBは惹かれたのですが、[全/半]キーの位置が違うと途端に私はダメになって
しまうので、やめました。せっかく英語型があると思ったら、これも変則
配置になってるし。
ElecomのTK-U89H2MSVというのが、キー配置がノーマルなので私のベストチョイス
です。これの英語型があれば言うことないのですが・・・。
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-U89H2MSV.html
でもやはり、本命は光投影キーボード、でしょうか？

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5150/22p5150a.html
最近このIBMスペースセーバーKBを知って、激しく物欲中です。
会社常設用にと。

534 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/25 21:52 ID:???

>>533
偶然ですがTK-U89H2MSV、FKB-77mini、FKB-77miniEの三つを持っています。
TK-U89H2MSVは常設するのにはいいですが
FKB-77miniより二回り大きいサイズなので持ち歩くのはかなりつらいですね。

英語版キーボードですが、タブレットPCには取り外し不可能な
仮想日本語キーボードがあるので、これと同居するには
こちらのUSJPのようなソフトが必要になります。
http://www.trinityworks.co.jp/software/usjp/index.php

535 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/25 21:57 ID:???

＞でもやはり、本命は光投影キーボード、でしょうか？
あれってブラインドタッチできるのかな。
だって、ポッチとかない訳でしょ・・・
将来的には「ＦＪだけ熱い」とかは可能なのかなｗ

536 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 00:25 ID:???

>>533
バッテリ2本買っても、充電器がないと一本づつしか充電できんよ。
連続稼働時間が2倍になるかわりに、合計充電時間も2倍になる。

バインダーみたいに液晶のフタとして使用できて、
感圧式キーボードとしても使えて、
不要なときは後ろにくるっとまわせるフラットパネルキーボードが欲しい。
ハードボタンでキーボードのON/OFFができれば、
間違っておしちゃうこともないし。軽そうだし。電力も喰わん。
KB使用時、本体はスタンドで自立するか、寝たきりで。
ピュアタブ標準装備にならんかな。

537 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 00:29 ID:???

あ、表面はやわらかいマウスパッドみたいな感じで。
破れたら貼りかえる。
あー、むなしい。エレコムでも買うか。

538 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 00:34 ID:???

タブレットＰＣの画面でタッチタイプって
できるのでしょうか？　＜　ソフトキーボード

539 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 00:39 ID:???

>>538
指先にワコムのペン先を移植すれば可能です。

タブPCは感圧じゃなくて、電磁誘導？でペン先の座標を取得してるから無理。

540 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 00:41 ID:???

>>538
パナのタフブックがそうだな。
コンセプトにあうかどうかはしらんが。

541 ：538：03/05/26 00:45 ID:???

>>539
・・・そうですか。アフォだなぁ、漏れ。

もっとタブレットＰＣ関連勉強してきまつ

542 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 00:52 ID:???

そういえば，ペンモジュール入りの指輪が出ないかと常々思ってる．
モジュールのサイズは知らんが……

543 ：538：03/05/26 00:53 ID:???

>>540
見てきました。なるほど、こんなものが
あるんですね。
スペックが弱いので製品自体はちと購入とか
ありえませんが、コンセプトは私が欲しいもの
に近いかもしれません。

544 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 00:55 ID:???

>>542
ＰＤＡ用につけ爪のスタイラスはあるらしいね・・・

545 ：５２１：03/05/26 03:32 ID:ijzuB74p

ソフマップの安さに引かれ、AT380Bを買いました。
目的はプレゼン用。
感想を書かせていただきます。

評判よくなさそうな液晶も、設定をいじって充分な範囲にできました。
TabletPC入力パネルの精度に、ちょっとびっくり。
目的によっちゃ、ピュアタブで充分済ませそう。
キーボードアレルギーの嫁と＆子供たちが一番興味示してます。

ジェスチャ、シンボルコマンダー、使い勝手はほどほど。
スクロールアップ、ダウンも設定できたらよいのですが、見当たらず。

コンパネのペン設定に「ペン上部で消去」ってのがあるけど、付属のペンじゃだめ。
そんじゃと、手持ちにあったワコムのタブレット付属消しゴム付きペンを使ったら、ちゃんと消えます。
これはいい。ひも付けておこう。

いざ使ってみて求めるものを探ると、
ピュアタブで可。もっと軽いこと。持続時間がもっと。このフレームぎりぎり12インチ。

TB700の軽くて、長時間持って、フレームぎりぎりまで液晶伸ばした形態ってことになりそうです。
あとは値段です。

546 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 03:35 ID:DpcUrKQN

よろ♪
http://angelers.free-city.net/page003.html

547 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/05/26 07:19 ID:???

>>536
それいいですねっ。カード電卓のボタンみたいな感じで、速度はいいから
とりあえず押せるようなやつがあると、携帯時はラクですね。
入力パネルが画面を占有するのが、結構厄介な状況もありますから・・・。

電池のほうは、とりあえずスペアという感じで。いつも２本使い切るという
状況はあまり考えてません。
でもNECのほうは、連装充電器とか出してくれるのかな。出ないだろなー。

>>545
液晶のフチはある程度必要です。親指で掴む部分がなくなっちゃうので。
ノートパソみたいに、画面のフチ5mmまで液晶が迫っているというのも
デザイン図的にはすっごく萌えですが、いつも親指が画面を隠していると
いう状況は・・・。どうでしょう。

TB700用のフタの形をした大型バッテリってどうだろうとか思いつき。
最下部のバッテリからヒンジが伸びるかんじで。だめかな。

548 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 08:02 ID:???

>>547
NECのノートで、液晶の裏にまで電池が入ったやつがあったな。
充電器は、IBMと東芝でしか見たことない。

ところで今度、大阪出張なんですが、タブPC全機種いじれる店ってありますか。
できれば梅田かその周辺駅で。地元じゃぜんぜん置いてないよ。

549 ：５２１：03/05/26 13:27 ID:ijzuB74p

>>548
大阪駅裏、ヨドバシカメラの地下に寂れたタブレットコーナーがありました。
TB700,FMVTB80,AT380が触れました。（一週間ほど前）

550 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 19:35 ID:???

Akiaの新しいのがスゲーよさ気だけど粗テックもあの値段なら悪くない・・・
う～迷うなあ。決めたら即買いなんだけど・・・4万円差・・・うううううぅぅぅぅ...

551 ：550：03/05/26 19:38 ID:???

AkiaじゃなくてAcerだよ。何言ってんだ,オレ。

552 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 21:20 ID:???

>>549
ありがと。
Acerの新型がヘボかったら、NECか東芝買おう。
俺はお絵描きメインなんだが、プログラムも書くので
やっぱりキーボードも気になる。悩む。

553 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 21:39 ID:???

絵描きメインで考えているんだけど、最近のタブレットPCなら
筆圧と傾き検知してくれるんだよね？　
なんか前に店で触れてみたとき、検知してくれてない感じだったんで
不安になった。

554 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 21:59 ID:???

>553
HPとかでちゃんとｽﾍﾟｯｸ確かめてから買いな。
全くしない機種もあるから。

555 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/26 22:01 ID:???

傾きは検知しないと思ったが。ちがったか？
フツーの画材使うなら、傾きなくても同じだぞ。
筆圧の有無は機種によって違う。

絵描き用として評判がいいのは、上から順に
NEC：液晶ガラスが薄いので、ペン先とポインタがずれにくい。小＆軽。
東芝：画面がほかより大きい。CPU速い。
富士通？？：↓のおっさんが使ってるだけ。合体＆分離。
http://www.yoshii.com/

556 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 02:16 ID:???

>554

HP以外のならドライバさえWACOMにすれば、筆圧になるんじゃ？

557 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 02:46 ID:???

>552
Acerの付属CD-R /IEEE1394の電源は別途ACアダプタがつくそうな。

これいがいでの、USB/1394 HDでの起動ができるかきいたけど、未確認の一点張り、
通常の動作は確認しているってことだけど。

558 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 12:56 ID:???

>>553
現状で傾きの取れるタブレットＰＣは無いよ。

559 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 16:56 ID:???

Acerって今銀行振込しか支払方法ないのね。
とりあえずソテク待ことにしよ。本家より高くなる＆オマケなしだけど仕方ない。

560 ：553：03/05/27 19:46 ID:???

>>554-558
アドバイス感謝。

傾き検知できないのか……残念だけどもう少し待つかな。

561 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 21:18 ID:???

傾き検知はさすがにつかないよねえ。
もともと絵を描くための機能じゃないんだし。

562 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 21:25 ID:???

>>560
wacom の方はドライバ的には１ポイント辺り５個の値が
取れるようにはなっている(実際にデータが入っているのは３つ)ので
傾きの取れるデバイスが出てこないとは言いきれないけど、
タブレットＰＣでお絵かきが十分出来ると Cintiq は
売れなくなるだろうな。

finepoint の方は x,y しか入ってないので多分無い。

563 ：山崎渉：03/05/28 16:49 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

564 ：菜梨：03/05/28 23:16 ID:???

C700サイコー

565 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/05/29 00:19 ID:???

本気でおえかきをしようとするなら、タブPCはどうしてもペン先と画面に誤差が
出るので、（しかも端ぎりぎりだとすごい歪みがっ）やめといたほうがいいです。

筆圧も、検知レベルが少ないです。FAVOの前のArtPad世代のペンがそのまま
使われているので(実物で確認しました)、たぶん256レベルだと思うのです。
ということは、薄い着色とか、触れるか触れないかの微妙なタッチとか、
ストロークの最後の力の抜き加減がやりにくいわけでして。

私は筆圧を一番硬くして、ゼロ付近の微妙な筆圧に対処していますが、それでも
ちゃんとした着色にはなりにくいです。

というわけで、Intuosのペン先を使うCintiqとは、似ているようでありながら
性能は残念ながら勝負になりません。このへんが、ワコムが美術用途を
アピールしない原因だったりするのでしょうか？

でも、昔はこんなスペックのタブレットでちゃんと描いてたんだよねぇ・・・
道具に頼って退化したかな、私。

p.s.誰か↑↑のぬるぽさんをポアしてください。

566 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/29 00:26 ID:???

本日、ACERの新作届きました。
軽くていいですね、これ。
動作もキビキビしてるし。

現在鋭意タブレットモードにて色々と
作業してるのですが、デジタイザの座標が
結構ズレてきます。
こういうもんなんでしょうか・・・
クイック起動にタブレット調整を
追加してしまいました。

って書いてたら・・・
やっぱそういうもんなんですね。>565

567 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/29 04:57 ID:???

>>566
おー、到着おめでとうゴザイマス。
液晶の方はどんなもんでしょうか？
ザコン館で見た先代機は、白が黄色がかって
粒子感ありまくりだったのですが、ちょっとは
良くなってますか？

キーボードとかは非常に打ちやすかったんで、
液晶さえマシになってるなら購入予定機種に
入れてしまうんですが・・・

あと、バッテリー駆動時間も興味が・・・

568 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/29 15:45 ID:C86d91FG

>>533
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-U77MPSV.html

はどうでつか？

569 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/29 20:06 ID:???

>>568
これはFILCO FKB-77miniのOEMですがPC用として販売されているので
コードが1.5mと長いです。

570 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/29 23:34 ID:???

>568
あ、でも漏れは、そのｷｰﾎﾞｰﾄﾞ買ったよ。
NECのﾀﾌﾞﾚｯﾄ買ったときにいっしょに。確かに線長いけど便利。

571 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/30 17:28 ID:???

>>566
電池のもちは如何でしょう？
あと重さが微妙な感じがしたんですが、（前の機種）実際もばってどう？

572 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/30 17:58 ID:???

今のところ「まあ、買ってあからさまに損した」ということはないです。
やはりこれ、コストパフォーマンスいいですよ、普通のノートとして
考えても。
従来製品はどうも「タブレットとして使いこなさなかったら激しく
後悔する値段帯」でしたからねぇ。

>>571
まだ電池使い切ったことないんです。@FreeD、AirH"等を接続しっぱなし
とかしてるのですが、電車３０分くらしか乗らないのであんまりゲージ
減りませんし。いまから電源コード抜いて使ってみます。

重量に関しては・・・まあ、ノーパソとしては軽い部類ですが、
片手で持ってWWWブラウジング・・・とかはちと厳しいですね。
電車の中でもやっぱ膝とかに置いちゃいますね。

>>567
＞ザコン館で見た先代機は、白が黄色がかって
＞粒子感ありまくりだったのですが、ちょっとは
先代の機種を見たことない（あっても、それと認識してない）ので、
イマイチ分かりませんが液晶は綺麗な方だと思いました。
それよか、写りこみが結構気になります。

573 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/30 18:55 ID:???

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0421/keian.htm
これ使ってる人はいないのかな？

574 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/30 19:29 ID:???

>>571
あああ・・・こんなこと書かれるとどんどん欲しくなってきちゃう。

575 ：571：03/05/30 20:09 ID:???

>>572

>やはりこれ、コストパフォーマンスいいですよ、普通のノートとして考えても。

ふむ、キーもまあまあな感じでしたからねぇ。

>いまから電源コード抜いて使ってみます。

よろしく。新幹線（東京<->大阪）するのに、パナならもちそうだけど、これは短いけど
でもこっちのほうが面白そうって思っているところなので。

>片手で持ってWWWブラウジング・・・とかはちと厳しいですね。

だからケースがでていないのかなぁ。あと片手もちだと熱くないですか？先代はちょっと熱かったです。

>イマイチ分かりませんが液晶は綺麗な方だと思いました。
>それよか、写りこみが結構気になります。

◆sp4niyEym.さんって絵描き系の人ですか？

どうもいろいろありがとうございます。ついでに、もうすこし教えてください。

１）3Dmark2001, FFXI Bench　まあこれで3Dゲームすることもないでしょうがどんなものかな？という程度です。
２）前にBootデバイスの問い合わせをしたんですが、実際のところ付属のCD-R/DVDくらいからしかできないのでしょうか？（といってももってないかも）

電池のもちさえよければ、かなりこいつに傾いてきました。つくりもそこそこしっかりしてそうだし。

576 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/30 20:26 ID:???

>>572
バッテリーヘたるの早くなるから、こまめに
充電はしない方が良いと思いました。

また、ノートＰＣとしても、そのサイズと
しては、１・５キロは今では重い部類かと
思います。

と、いうあたりから推測すると・・・
やはり液晶も変化なし、なのかなあ。

ほんと申し訳ないんですけど、
今のノートＰＣの液晶って、いくつか
ご覧になってますか？今のノートＰＣの
液晶のレベルと比べて頂きたいのでつが・・・。

ケチつけるみたいな感じでごめんなさい。
でも、ホント気になってるノートなので・・・

＃ザコン館の展示機に、ワタシが書いた
＃テキストがあるくらいに(笑)

577 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/30 23:17 ID:???

>>576
無線LANで通信しっぱなしで３時間もつか
持たないかくらいっぽいです。
ホントは切れるまでやってようと思ったの
ですが・・・飲みが入って最後まで無理でした。

＞また、ノートＰＣとしても、そのサイズとしては、１・５キロは今では重い部類かと思います。
そうですね。
けど、タブレットでコンパチブルな割りには
・・・って考えるとかなり軽量に思えます。

＞◆sp4niyEym.さんって絵描き系の人ですか？
いえ、絵心はないですね・・・描けたらなぁ、
とは思いますけど。プログラマーです。

1)に関してはやってみましょう。
私も気になるし。

2)に関してはＮＥＣ製のUSBのなら会社に
あるので来週やってみます（覚えてるかな・・・）

＞今のノートＰＣの液晶って、いくつか
＞ご覧になってますか？今のノートＰＣの
＞液晶のレベルと比べて頂きたいのでつが・・・。
まあ、会社には結構最近のもありますよ。
バイオSRとか。私はＧＲですがｗ

バックライト暗目だとなんか違和感ありますが、
輝度調整すればＧＲと比べてもさして
変わらないように思いますけど。
＃私が鈍いだけかなぁ・・・

578 ：576：03/05/31 01:00 ID:???

>>577
おお、疑ってすみませんでした。
ＧＲ系と同じ程度だったら万々歳です。

ザコン館の奴は、暖色系かつ暗く、なんだか
昔のテリオスみたいな感じだったので・・・
（バックライトがへたっていたのかも知れませんね）

これでバッテリが公称どおり、３時間ちかくもてば
かなりいい感じ・・・セントリノにしては短いですが

ま、今話題のＳ７よりは全然ＯＫという事で(笑)

あ、あと一つだけ質問があるのですが、キーボードは
ＷＥＢに載ってるのとは違いますよね？ちゃんとエンター
が縦長になってると思うのですが・・・どうでしょう？
（ｗｅｂのは英語キーボードに見えた）

579 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/31 02:58 ID:???

>>578
＞これでバッテリが公称どおり、３時間ちかくもてば
＞かなりいい感じ・・・セントリノにしては短いですが
最近のバイオなんて７、８時間持つみたいですからねぇ・・・うーむ。
まあ、いままで使ってたのに比べるとだいぶ持つので
個人的には不満ないですが。

キーボードがWebと違う？！
どれどれ・・・あ、確かに違うかも。実物はEnter縦長です。
やはりあれは英語キーボードですね。
もちろん実物は日本語キーボードです。

580 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/31 03:08 ID:???

FFXI Bench　は１８００でした。。。

581 ：576：03/05/31 03:13 ID:???

>>579
さっそくの回答ありがとうございます。
問題点もスッキリしました。後は・・・
ソーテックの同形機を見てから
決めたいかなあ、と・・・

ＦＦも意外といけますね。

582 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/31 18:01 ID:8FdZaLdX

ＬａＶｉｅ TB、現物触ったけどイイネ。
でも、失う物も相当大きいなぁ。。。

583 ：575：03/05/31 18:30 ID:???

>>577

いろいろありがとうございました。

バッテリそのぶんだと公称通りはなんとかなりそうですね。

FFXIもまあ、そこそこの値なので。重さもちょびっと重いかもしれないけどタブレットで十分打ち消しですね。あとホートリプリケータも結構素敵だなとおもっています。それと、パナとちがって2.5in 5Vの普通のHDですよね。交換することを考えるといいですね。

USBでのブートの件よろしくお願いします。

（うちでダメだったケースですが、内蔵のHDを外付けUSBケースに移す（まあシステムが他にあればそれでもいいんですが。）
そのディスクがバイオスの設定で見えて、ブートの選択をする。
で、ブートしてくるのですが、XPの起動画面の出たあとすぐブルーで落ちてしまいました。
なお、このHDを元通りなおすと、きちんと動作します。

で、次にやったのは、別のHDをケースにいれてXPSP1のCDからそこにインストールしようとしましたがだめでした。

というところで、このT芝のマシンの場合（普通のノート）は、USB起動ができないようすです。ただXP＆NTFSがダメなのかもしれません。

あと、若松の地下で一部のUSBHDケースにX23？で起動可能ってかいてありましたから、もしかしたらバイオス以外にUSB－IDEのチップの種類も影響しているのかもしれません。

そうそう、あと1394　CD-R/DVDってやっぱし別ACアダプタですよね？その大きさはどんなものでしょうか？

#　Sharpのはもっと重そうだし、やっぱしこれなかなかいいですよね。
# 個人的にはバッテリーが実効で4時間くらい欲しいところですが。まあ2個もてってことかな？

584 ： ◆sp4niyEym. ：03/05/31 19:21 ID:???

それにしてもタブレットPCの存在ってみんな知らないもんなんですね。
話のネタになっていいです、これｗ
みんな普通にノーパソなんて持ってるから、新しいの買っても
「ふーん」で終わっちゃいますが、オフィス製品にペン入れとか
すると結構リアクションいいです。
＃ま、実際に使うかどうかは別として・・・

>>581
ところで、ソーテックのヤツっていつ発売なんですか？

>>583

＞バッテリそのぶんだと公称通りはなんとかなりそうですね。
まあ、３時間ですからねｗ

USBブートの件ですが、外付けので起動できたら便利ですね。
USB1.1のは持ってるのですが、USB2.0対応のヤツ買ってこよっかなぁ。

なんかいろいろ問題あるようですが、外付けのHDから起動できたら
かなり便利でしょうね。

＞そうそう、あと1394　CD-R/DVDってやっぱし別ACアダプタですよね？
そうです。やっぱ1394からの電力だけじゃ無理なんでしょうね。

＞その大きさはどんなものでしょうか？
片手ですっぽり握れるくらいのサイズです。

585 ：575：03/05/31 22:49 ID:???

>584
>「ふーん」で終わっちゃいますが、オフィス製品にペン入れとか
>すると結構リアクションいいです。
このデモをHPのセミナーでみせられて、PPTなんかのときに便利だなぁと思っている次第です。十分もととれるくらい楽しめそうださい。

sotecのは6/2くらいじゃないかな。可能性としては同じか同じでなければ6/2くらいにクロックアップしたULVのPentiumMが発表なのでそれかもしれない。（でもそうだとしたら納期がまだ先かも）

>そうです。やっぱ1394からの電力だけじゃ無理なんでしょうね。

これはs○nyの陰謀で４ｐｉｎがDOS/Vノートでは標準になってしまったのでしかたがないです。たしかに12V
をつくるのは面倒なのはわかるのですが、これでだいぶ本来の１３９４の良さがうしなわれましたから。

586 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/01 22:26 ID:???

NEC,東芝,富士通,SOTECのを店で見てきたけど,
やっぱ液晶は東芝が飛びぬけて綺麗だなあ。
スピードもかなり速い。
しかし値段高すぎ＆デカ過ぎ。
SOTEC(=Acer)のはたしかに粒子感を感じる。明るさも足りない。色味は悪くないけど。
hpの実物が見たいけど,くるそーだし次のを待った方がいいかな,

ってわけでとりあえずCASSIOPEIA E-3000とザウルスSL-750と
iPAC h5400で検討する方向に転換。

587 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/01 22:57 ID:???

>>586
Ｅ３０００からタブレットＰＣへ移行
したいヒトがここにいるんですけど・・・

やっぱ、ポケットＰＣじゃ狭いわ・・・

588 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/01 23:11 ID:Bcgm2kK+

ここだけの話、
Ｔ○ばのやつ
ぺいんたで肌色ぬっても、正面から見ると
色合いが分かり辛く、
白にしか見えないんだよね。斜めから
見ると疲れるし、色味が変わってしまう。なかなか
Ｃｉｎｔｉｑのようにはいかないので、昨日祖父屋で
１３万で売りました（短絡的）

589 ： ◆sp4niyEym. ：03/06/01 23:17 ID:???

うーん、私はB500と併用してますが、
タブレットＰＣってＰＤＡと競合する
デバイスじゃないように思います。

って、コンパーチブル買ってる私じゃ
説得力欠くのかもしれませんが。。。

というか、なんにせよポケットには入らないですよｗ
また、感圧式でないのがほとんどだと思いますが、
やはり指でつっつけないのがイマイチです。
＃あくまでＰＤＡの代替として考えたとき、ですよ。

ちなみに2chはほとんどB500＆q2chでしてます。
C760欲しい・・・

>>583
いま、ＮＯＶＡＶのＨＤＤもっとはいーる
ってのを買ってきてみました。
バイオスいじったら一応ＨＤからブートしましたよ、
Linuxですけど。
XPとかもやってみます。
にしても昨今のＰＣはＵＳＢからＨＤブート
とかできるんですね、便利だなぁ。

590 ：575：03/06/01 23:27 ID:???

>バイオスいじったら一応ＨＤからブートしましたよ、Linuxですけど。

Linuxってタブレットというかペン用のドライバあるのですか？
それともたんに、ノートモード？

591 ： ◆sp4niyEym. ：03/06/02 00:07 ID:???

>>590
あぁ、ＣＵＩモードのみ確認しただけです。
とりあえず「ブートできるのかなぁ」って。

他のマシンのＸＰだとそのままじゃうまく起動しないし。
内蔵のを出してやろうかと思ったのですが、いらんことにＨＤ取り出しのところに保証シールが・・・ネジ一本で外れそうなのに

うーん、面倒だなぁ。

592 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 10:07 ID:9h6W9+pe

NECを買ってしまった。
全くのピュア・タブレットＰＣだが、落書き帳にちょうど良い。
高すぎるけどねぇ。
デスクトップＰＣより気楽にアイディアを検討出来る。
ま、しかたないとしよう。

593 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 10:40 ID:???

タブレットPCって携帯性を売り物にしているとしか思えないけど、
同等性能のノートPCより値段も数段高いし、重量も重い。

こんな物、いったい何に使うのか意味不明。
普通にバイオUとかLOOXS使った方がいいと思うが・・・。

594 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 12:08 ID:???

>>593
じゃあ、そうすれば?

595 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 13:08 ID:???

>>590
タブレットＰＣのタブレット部分は HID に準拠しているので
Linux でもデータの取得までは難しくないと思う。

探してたらこんなの↓を見つけた
「Linux (with a Pen) on the Acer Travelmate C100」
http://prometheus.physics.ucsb.edu/~dean/TmC100/AcerTmC100.html

596 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 15:46 ID:???

>>593
バイオＵやＬＯＯＸＳにタッチパネルがあるのか？

597 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 17:06 ID:???

展示品だけど。
http://outlet.sotec.co.jp/afina/at380b/at380b.htm
今日は新タブの発表無いのかな。
デスクトップ・ノートはりリースがあったけど。

598 ： ◆sp4niyEym. ：03/06/02 17:40 ID:???

>>593
先日タブレットＰＣ買ったばかりで言うのも
なんですが、基本的にはほぼ同意見ですね。。。

＞同等性能のノートPCより値段も数段高いし、重量も重い。
まあ、去年あたりは確かに「数段」かもしれ
ませんが、１段くらいにはなったのでは
ないでしょうかｗ

こういうのは新し物好きが買ってればそれで
いいんだと思います、とりあえず現状では。

もう２０年以上も前になりますが、
数十万も出してPC8001mkⅡを買っていた父よりかは
だいぶ酔狂の度合いが低いかと・・・

新しいものにはこういう時期はあるの
ではないか、と。
・・・まあ、このまま衰退しちゃうのかも
しれませんが、発展して行けば先取りできた
時の優越感はあると思います。

＞普通にバイオUとかLOOXS使った方がいいと思うが・・・。
うーん、バイオＵはちょっとなぁ。
あれはちょっと画面小さいし引き合いに
出すのはどうでしょうかね。
また、LOOXはちとスペックが厳しいです。

ズバリ、バイオＴＲですね。これ買っておきゃ
良かったかなぁ、と「光学ドライブがあれば！Ｊ
って度に思うことになりそうですｗ

599 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 18:16 ID:???

あたらしもの好きは
当然、両方(タブPCもvaioUorTRも)買ってると思うよ。
あれはあれ、これはこれ、だ。漏れも狙ってる。

600 ： ◆sp4niyEym. ：03/06/02 19:20 ID:???

梅雨はもう売りましたｗ

601 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 19:40 ID:???

PPCで、Decumaっていう手書き入力ソフトが評判いいらしい。
タブレット版出ないかなあ。
http://openfront.net/musea/decuma/

602 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/03 10:33 ID:aOnwqaRx

プログラム書きにはどうですかね？
変な記号とか
大文字小文字入り混じった変な変数名書くのに
手書きの方が早いのかしら？

603 ： ◆sp4niyEym. ：03/06/03 11:27 ID:???

>>602
コーディングなんて精神衛生上
良くありませんよｗ
というか、そういう用途にはキーボード繋ぐ、
というのがセオリーだと思います。

最近のＰＤＡの類いについてるキーボードの
方がまだやる気でる・・・くらいです。

ちなみに、特殊記号は手書きじゃ無理です。
グラフィティーモードなら入りますが、
タブレットでグラフィティーもないですよね。。。

604 ：592：03/06/03 15:05 ID:gHOQCj4t

やっとＮＥＣが動かせる環境に整備をしたら、こんな記事が出ていた。

>バーチャル・キーボード搭載のNEC製『タブレットPC』、年内に発売？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030602302.html

605 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/03 18:14 ID:???

>>602

コーディングとデバッグには向かないと思うけど、
ダイアグラムを書くのには悪くないと思う。

606 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/03 19:19 ID:???

ソフト開発の場合、コーディングはキーボード、設計は手書き。
なんだかんだいって、今のところノートやホワイトボードは手放せない。
しかし、いかんせん、紙の資料は少ないから管理が面倒だし、なくしてしま
うこともある。
タブレットPCのコンパーチブルなら、どっちもデジタルになって快適に
なりそうな気がする。

607 ：592：03/06/04 09:23 ID:dm8+iOJi

>>605-606
こんなものがある。
http://www.corel.com/jp/grafigo/

608 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/04 09:35 ID:C0fCsmEZ

コンバーチブル型で、本体ひっくり返した
プレゼンモードで、画面を４５度位で固定できる
機種ってないすかね？　完全固定してくれない製品が
多いようで、描くともう揺れて揺れて・・・

609 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/04 13:25 ID:???

>>606
だが、デジタルならＨＤＤとんだらおしまい。
紙は探せば出てくる（ｗ

610 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/04 14:01 ID:???

>>609
コンパクトフラッシュにバックアップすればいいじゃん。

611 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/04 21:00 ID:???

>紙は探せば出てくる（ｗ
半日も探し回って出てこないことも
あるけどな（ｗ。

612 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/04 21:13 ID:???

紙にはない電子化したときの便利さは、
この３つの良さだろ？

　　加工・・・必要な部分を切り抜いたり、サイズ変えたり他に使ったりできる
　　管理・・・タイムスタンプやテーマごとに整理できる
　　検索・・・必要なものを見つけ出す

紙でこれをやろうとすると、手間がかかる。
まだまだ電子手書きメモは発展途上で、改善しなければいけないことは多いが、
今一番最良の状態で電子メモを能動的に扱えるのはタブレットPCだよ。
もっともっと努力し続けて欲しいけどね。

613 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/04 23:44 ID:vofV2r4p

漏れは特にデジタル故の可逆性が有難い。
アナログではえんぴつ画でさえ、消し跡により
紙を損なう故失敗は許されないのだが、
こちらは、ペン入れ失敗しても
れいやごとポイだもんね。

614 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 14:55 ID:???

>>612
今のタブレットＰＣで「検索」は出来なくないか？
どのジャーナルに何が書いてあるかは、開いて確認するしかない

615 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 16:06 ID:mYwqE/fe

http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/pcpm0305/stylistic/

ってどうでつか？

616 ：592：03/06/05 17:20 ID:jJ6azt3Q

>>615
ＮＥＣを買ったばかりだが、比較をしたが
外形寸法
ＮＥＣ　224(W)×297(D)×15～17(H)mm
ＦＭＶ　301.3×220×20.9～22.3mm（縦横が逆）

重量
ＮＥＣ　約1.02kg
ＦＭＶ　約1.48kg

なので、実際にＦＭＶは見なかったのだが、ＮＥＣのあまりの軽さに買ってしまった。

617 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 18:47 ID:???

>>616
こうやってみると、SmartDisplayのSD10はなんで1.5kgなんだろう。
HDD無いし、熱対策も楽なはずなのに。
剛性もそんなに変わらないと思うが。

618 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 18:59 ID:???

USB接続で携帯電話ライクな文字入力が出来る入力デバイス出ないかなぁ

619 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 19:17 ID:???

>>618
あるよ

http://www.mevael.co.jp/product.html

620 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 20:21 ID:???

>>617
防滴処理を対衝撃性を持たせようとしたら大きく重くなった、と
ＮＥＣの人は言っていたけど、本当の理由は筐体を流用したからだと思う。

621 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 20:23 ID:???

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0605/sharp.htm

622 ：618：03/06/05 20:43 ID:???

>>619
教えてくれてありが㌧
探してみるよ

623 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 20:45 ID:???

>>620
流用って何からの？

624 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/05 20:47 ID:???

シャープのはスペック的には丁度いいくらいだけど、
もう少し薄く軽くならんかなと思う。
これも剛性と引換えとは思うんだけど。

625 ：592：03/06/06 01:04 ID:7HafWTac

ttp://www.mitsumi.co.jp/Catalog/pc/point/ecm/s6004/text01.pdf

前から持っていた、これを使ったらＰＣ操作としてはペンの比でなく快適。
ペンは、JournalやGrafigoなど入力専用＋ＰＣ操作もできる
と考えた方が良さそう。

626 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/06 02:44 ID:???

>>623
↓
http://www.necinfrontia.co.jp/products/touchi/

627 ： ◆sp4niyEym. ：03/06/06 08:55 ID:???

おいおい、すげーのでるんですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/030605-2.html

ガイシュツですか？

スペックみて「やべー、これやられたよ、ACER
なんて目じゃねーよ・・・」と思ったのですが、
いえ確かにそうなんですが、

＞厚さ約28.8mm、質量約1.9kgのコンパクトボディ

いや、重いしｗ　＞　1.9Kg

まあしかし12.1incでこのスペックで
タブレットで・・・って考えると軽い、薄い
とは思うけど、

　　物理的に重いもんは重い

628 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/06 19:09 ID:???

>>627
がんばって自分に言い聞かせろw
一応ｶﾞｲｼｭﾂだったと思うが。

629 ：C110：03/06/06 22:26 ID:???

Acer C110を展示してあるのどこ？

630 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/06/06 23:06 ID:???

　タブPCでコーディング、やりました。
　教科書片手に打つくらいなら、一応いけるかなー。でもやめといたほうが
いいです。記号なんて話にならないから、ソフトＫＢしか使えないし、それに
シフトを押しっぱなしにできないから、括弧の対応を打つときとか、ストレスが。
　結局K8231というメーカー不詳のPS/2コンパクトKBに、USB変換を噛ませて
使っています。
http://www.vtama.com/shopu/souldout/nbk8231bk/
こんなやつです。ピッチが広く、配列が標準的で、しかも英語配列。しかし
PS/2しかないのが惜しいとこです・・。大きいので据え置き用ですね。

>>588さん
　肌色が飛ぶのはタブだからというより、液晶だからという問題かもしれま
せんが・・・
　Photoshop ElementsについてくるAdobe Ganmaユーティリティを入れると、
若干状況をマシにすることができます。
　もっとキメこまかく液晶画質をコントロールできるソフト、ないかなー。
CRTと違って「ブライトネス」がどうにもならないんですよね。

631 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/07 01:22 ID:???

どこドアとかでいいんじゃないの．

632 ：タブレットPC欲しい：03/06/08 21:22 ID:IYF0gUFd

C110を注文しようと決めた直後にシャープの発表を知ったのでとりあえず
様子を見る事にしました。コンシューマ向けではない製品のようだけど店
頭には並ぶのかな。

633 ：to 632：03/06/08 22:39 ID:???

C110はすぐあるけど、Sharpは8月だからなぁ。
ソーテックはまだでないけど、どうなんだろう？

C110でいこうか、来週いっぱい様子見かというところです。

634 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/09 01:50 ID:???

タブレットＰＣはまだ待った方がよさげなので、とりあえず
ワコムのＰｅｎＳｔａｔｉｏｎとＰｅｎＦＥＰＪｒで
がんばつてみることにしました。結構おもしろぃぞ。

635 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/09 03:30 ID:???

エイサーのタブはノート風に使いながら画面が回転できるので、
２chを寝そべり読みにチャレンジする。

……タッチパッドの向きが違うので激しく使いづらかったので、
片手で操作できるトラックボールを購入。再チャレンジ。

……暫くすると寝返りをうちたくなったが、体を逆にすると
画面の向きも天地逆に。寝返りを打つたびに画面を回転させるのが
激しくめんどくさい。ちなみに電源コードもつけているのでそれも
うっとうしい。

結論。寝そべりながら２chを巡回するのはやめとけ。

636 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/09 13:00 ID:???

コンパーチブルのタプレットの回転機構って
ちょっと面倒そうだよね。
画面の両側にアームをつけてパタッとひっくり返す
機構の方がいいんじゃない？(って字で書いても
わかんねーよな。)

637 ：592：03/06/09 13:30 ID:e+QuEgzz

NECの超軽量で思い切りそれらしい使い方をした。
喫茶店で、ＨＰのサンプルを見せるというをやった。
もちろん、ちゃんとプレゼンの場を想定して作っていったのだが
見せる相手が想定外の場面で登場したので、ひょこひょこと見せることが出来た。
あとは落書きかな。テキストでプランなど書くのと落書きは意味が違うと思う。
２５万の落書き帳は高いよ。
コンバーチブル型ってのはキーボードが外せないってことなのか？

638 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/13 21:20 ID:4cbO+YF+

時間的に500辺りで棟シヴァのやつ売って
600辺りでNECのやつかっちまったタワケです・・・後悔しないもん。
で、これについてるちっこいペンだとＷａｃｏｍのドライバ入れても
筆圧きかないのねん。Ｃｉｎｔｉｑについてるペンを流用すると
筆圧出るんですがね。電磁ペンにも高級低級があるのかー。
ＮＥＣが高性能のペンを開発したとかいう噂も聞いたけど、
このマシンの穴にはフィットするのかな？

639 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/13 21:20 ID:7XUy4wPh

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

640 ：買ったけどさ：03/06/13 21:30 ID:R2d7ByzE

東芝のコンバーチブルは使いやすいよ。１２”でＤｉｓｐｌａｙも見やすい。
でも欲を言えば、ＸＧＡだと、俺的にはチョット、かったるい。ＳＸＧＡ＋
のタブレットねーの？

641 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/06/14 00:21 ID:???

NECの小ペンは、一応筆圧みてます。ただ、かーなりレンジが狭いみたい。
ぎゅーーーーーーっと筆圧かけたり、斜めにしたりすると、変化がちょっぴり
あるかも？

642 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/14 01:30 ID:XBIAJuNy

ＮＥＣのやつで、両端を持って寝ながらＸＶＤなどを鑑賞
すると幸せ。　イミダスより３００ｇ位軽いと思えば、腕
痛くなんかないもん。
惜しむらくは左に円形カーソル、右にボタンが８個位
ついてれば寝エミュも出来たのに・・・
今のところＰＤＡライクな円形カーソル付きピュアタブＰＣは
ビューソニックだけで、アレは
イミダスより重いからちょっとなあ・・・。

-

643 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/14 01:34 ID:P3rR7BJ6

->641
Painterで一番筆圧に左右されそうなブラシで試したら
確かに小ペン効果ありまいた。

644 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/15 20:04 ID:yE1IDXRX

結論：外では紙、自宅でCintiq。

645 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/15 22:46 ID:???

前から目をつけてたSS3500が20万まで下がったので、ようやく買いました。
もっと普及するためにも、タブレットＰＣはもっと安くなってほしいです。
手書き認識が英数字より漢字仮名の方が良く認識するのにはちょっと驚きました。

ところでお絵かきソフトで安くて手軽に使えるものはありませんか？
ウチの年寄りにもＰＣに親しんでもらいたいので、本格的でなくてもいいのですが
MSペイントは何かと使いづらくて…

646 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/15 22:50 ID:EXgE+Gs5

>>645
ジャーナルは？

647 ：645：03/06/15 23:38 ID:???

>>646　コメントthx
でもジャーナルは絵筆タッチとかエアブラシタッチとかできないですよね。
そういうのも楽しめたらいいのですが…昔、油絵書いてたヒトなので。

648 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/16 00:02 ID:fZ5yuzw8

>>645
Alias Sketchbookがイイ!

649 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/16 00:03 ID:yvzetil9

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

650 ：645：03/06/16 00:43 ID:???

>>648 thxです
ただお値段がちょっと高うございますぅぅぅ
これだとワコムのペンタブがおまけソフト付きで買えちまいますね・・・

651 ：タブレットPC欲しい(632)：03/06/16 01:25 ID:Mn7971F/

>>633
私はメインマシンとしても使いたいと思っているので、買うならやはり
convertible。12.1inchのSHARPの新製品に食指が伸び掛けてましたが、
比較してみてAcerの方が液晶サイズを除いて魅力的だったのでC110を
購入する事に決めました。給料出たら即効注文します。
昨日あたりからAcerの直販サイトに繋がらないのが気になりますが。。。

しばらくはメインマシンのThinkPad X23と併用する事になるかな。
109キーボード上で親指シフト入力している自分としてはタブレットPCと
Japanist2003の相性がイイっていうのも有り難いですね。

>>635
私もそういう使い方をしたいと思っていたので参考になります。
今のThinkPadでも寝そべりブラウジングをしますが、稀に手を滑らせて
頭に直撃するので(w、羨ましい限りです。

652 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/16 01:32 ID:fZ5yuzw8

>>650
いや、レジストせずに体験版状態でも、基本的な機能は使えるから。
すごく気持いいよ。

653 ：645：03/06/16 02:01 ID:???

>>652
えっ、そうなんですか。それはいいですね。今度試してみます。
ありがとうございました。

654 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/16 14:43 ID:m5GyBGZB

シャープのコンバチは267,800円で予約開始
http://b2b.sharp-ssp.co.jp/sspshop/dept.asp?dept%5Fid=30400#

655 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/17 13:16 ID:DOl/hQcM

WEB作ってる人いますか？
前から気になってたんだけど、
縦長表示（768×1024）にした状態でブラウザを最大化したときに、
横スクロールバーが出ないWEBの最大横幅って何pxくらい？

656 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/17 14:20 ID:???

ﾀﾌﾞﾚｯﾄPCって売れてるの？

657 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/06/17 21:57 ID:???

>>656 新宿ヨドバシでは完売だそうな。
>>647 ArtSchool Dabbler2 というソフトがあります。
ペインターとか扱っているメディアビジョンが日本代理店です。
Painterのサブセットで、小学生あたりにも扱いやすいインターフェースなので、
Classicとかよりはこちらをぜひ。

658 ：645：03/06/18 00:38 ID:???

結局、AliasはDLにID登録が要求され、かつ英語オンリーでは老人には辛いので
おまけソフト目当てでWACOM FAVO EXを買ってしまいました。
Painter Classic、水彩Lite、Photoshop EL2.0の３つの合計額より安かったもので。
ただペンタブ本体は正直要らないので、激しく本末転倒な気もしますけど…

アドバイスくれた方、ありがとうございました

659 ：592：03/06/18 15:38 ID:W51ZrWrf

>>619
ttp://www.mevael.co.jp/item.html
買ってきた。値段も４０００円で、値段を考えれば良いものかと思いますわ。

660 ：_：03/06/18 15:44 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

661 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/18 15:44 ID:???

やはり
Realforce106にかなうキーボードは無いのか……

662 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/19 02:16 ID:???

やっぱピュアかなぁ。。。

663 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/21 23:06 ID:YuDz68a3

スキャナを使って、直接ウィンドウズジャーナルの
ファイル形式で取り込み出来るのでしょうか？
それとも、他の形式で取り込んだモノをインポート
するしかないのですか？
インポートするとなんか画質が落ちそうなんで・・・。

664 ：592：03/06/23 00:18 ID:ibcyin+H

>>663
ジャーナルには「挿入」にテキストボックスと画像があって
画像データをジャーナルのページに挿入できます。
フォーマットは大体揃ってます。
しかし、デジカメも含めて他の機器から直接データを取り入れるような
項目はありません。
もっとも「インポートするとなんか画質が落ちそうなんで・・・。」
これは、スキャナでもデジカメでもページに入れるには何かを落として
インポートするに決まっているわけで、他の例えばワープロでも同じ事であろう
と思います。
つまり実用上は問題なしだろうと思います。
ハードディスクの容量が小さいので、画像などを扱うにはデスクトップ経由が
無難じゃないかとも思いますね。
私の個人的な見解では、タブレットＰＣは第３のＰＣといった位置づけで考えると
快適だと思います。メインマシンにはちょっと無理っぽい。

665 ：619 ◆rZSFl/16Mk ：03/06/26 19:53 ID:???

>>631
ﾜﾗﾀ

ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変な事言い出してｽﾏｿ・・
GBAとくらべてみてどうですかね？シェアのことは抜きで。

666 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/26 20:58 ID:???

>>665
なあ、他スレでも見るコレって
新たな山崎なのか？

２ちゃんをマジで潰したいヤツが
変なことしてんのかね？？？

667 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/26 21:22 ID:???

吉野家コピペみたいなものじゃないかね

668 ：囲炉裏 ◆JLVIA.p1Go ：03/06/26 23:33 ID:???

>>665 は株板で最初に見たから買い煽りかと思ってたけど、
こんなとこにも貼ってたのか…。随分意味の不明なコピペだな。

669 ：632：03/06/27 00:15 ID:uptt7wAH

Acer C110購入しました。先週末から職場･自宅で使い始めています。
Japanist2003 + Office2003 Betaも非常に安定しており重宝してい
ます。重さもThinkPadを使っていたせいかあまり気になりません。
不満な点は液晶が若干暗い、セントリーノは思った程速くない(RAM
が512MBなのでストレスは感じません)事でしょうか。あと、IBMでい
うAccessConnectionのようなネットワーク設定を簡単に切り換えられ
るツールがあるといいですね(付属していないようなので、Free&Shar
ewareで手頃なものを物色してます)。

670 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/28 04:20 ID:???

ノートパソコンのキーボードとマウスパッドをなくしたところで、
薄く軽くなるとは思えんので、コンバーチブルでもピュア+外付けキーボードでも
どっちでもかまわんが、せめてオプションに大容量バッテリを用意してくれ?
っつか、ノートパソコンと部品を共通にしろ＞各社

671 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/28 04:27 ID:???

モバイル用のサブノートの代替を考えていて、軽量長時間がいいんだが、
今あるタブレット PC をざっと見てみたけど、軽いのは短時間だし、
長時間のは重いし。B5 2-spin ノートといい、欲しい物がない... 残念だ。

672 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/28 12:35 ID:H/kFQ4o/

PDFファイルに直接手書きできるソフトはないんですかね？
PDFファイルをジャーナルに取り込むと字がかすんじゃうんで。

673 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/29 01:27 ID:???

>672
Acrobat、それできなかったっけ？

674 ：NEC：03/06/29 12:58 ID:OsfySSPt

>>670
キーボードは ttp://www.mevael.co.jp/item.html にした。
パスワードなどを入力するだけだから、これで十分だ。
一応、無線キーボードを繋いでみたが、キーボードを持って出かけられないので
無理ということになった。

>>671
>軽いのは短時間だし
全くその通り。倍ぐらいは持って欲しい。
とは言え、本格的な入力をするのであれば、軽量ノートを使うしかあるまい。
見せるだけ（プレゼンなど）であれば、ピュア型はノートの比ではない。
立ったまま「こんなぐあいで・・・」なんて出来るぞ。スタトレの世界だ。
つまり、兼用ではなく、増設というＭ＄のワナにはまった・・・。

675 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/29 13:24 ID:p5GB1AiI

ＷＩＮＣＥを旨ポケットに入れてもしっくりくる、
汎用ポーチ。
松儀カバンでもおなじみ　"The life "　ブランドのポーチ
が、丁度ピッタリでした。

http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/thelife.html

これ、混ぜる前は　”金魚" だったんですよね。
赤がキレイです・・・・・・

676 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/29 14:16 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑
踏むなよ愚露だ

677 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/29 22:42 ID:???

これキレイだね

678 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/03 00:51 ID:???

セントリーノ搭載機はシャープとエイサーだけでつか？

679 ：NEC：03/07/04 13:14 ID:3sCtortS

>>678
NECはPentium M3なのだが、立ち上がりの時間については我慢できる範囲と思う。
他機種はどうなんだろう？

680 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/04 20:06 ID:l0yOqHzY

絶対座標でズレ無しに拾える”ライトペン”はどこいったんでしょう？
簡単に自作でたと思ったけど・・・

681 ：暴君：03/07/05 01:12 ID:???

>>680
　ライトペンか懐かしいな、
自作って、液晶画面用のライトペンは、難しくないか？

682 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/07 09:39 ID:???

タブレットはペンの性能の悪さが全てを台無しにしている，
と考えてていいですか？

683 ：NEC：03/07/07 13:40 ID:ufhrYLnW

>>682
>タブレットはペンの性能の悪さが全てを台無しにしている，
>と考えてていいですか？
ペンだけだとかなりイライラする。
マウスを接続した方がマシ。
電力不足は現時点ではパーツ（ＣＰＵなど）の関係で覚悟の上であったが
ペンでは全部は出来ないというのは予想外だった。
ＰＤＡでは出来ているわけだから、もうちょっとなんとかしろよ、と思う。

684 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/07 15:44 ID:6JpYaiYo

SOTECのタブレットPCの展示品を１２万で買って、思った以上に
触っているのが楽しい（←この感覚は普通のノートじゃ感じられない）
ので、これを会社で使う事にしてACERの新しいタブレットPCを
さらに買っちまった。

家の普通のノート（一応セントリーノ）は使わなくなっちゃったし。

685 ：682：03/07/07 16:52 ID:???

>>683 サンクス
例えば、表計算でペンでセルを指定して数字を手書き入力する、のができたら、
キーボードより快適な気がするんすけど、実際のトコどうでしょう？

店頭でペンをいじってた時は、アイコンをダブルクリックするのに苦労して、
こりゃダメポと思いました。なんか設定変えればいいんすかね。

686 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/07 18:01 ID:6JpYaiYo

>>685
ダブルクリックは「タブレットとペンの設定」で調整できるよ。

ペンを画面に接触しない状態に近づけて上下に数回振ると
手書き入力の窓が出る。

687 ：NEC：03/07/07 22:48 ID:ufhrYLnW

>>685
あくまでも個人の感想だ、と断った上でなのだが、>>686が書いているように
ペンが感圧でないのが、ダメなのか？という印象。
つまり、表面に接触しなくてもポイティング・デバイスとして機能してしまうから
カーソルがフラフラしてしまうのだ。
だから、入力ボックス系のは神経をすごく使う。表計算だと改行で下のセルに移動
とかできるのに、出来ないとなるとこれほど大変とは予想の範囲外だった。
この入力ボックスの中に、キーボード画面も含まれる。正しいキーを押すのが
意外と大変。

逆にタブレットじゃなきゃ出来ないのは落書き。
Palmでやったことがあるが、Palmでは落書きには狭すぎるというのが良く分かる。
アイディアの下書きとかだと、非常に向いているし画像（TIFFとか）でデスクトップに
送って、清書する（パワーポイントだが）なんてのは、デスクトップでは出来ない。
慣れの問題とも言えるが、万能では無いと思う。（コンバーティブルは万能かも）
ギッパリ分けて使えば、とても新鮮で面白いし、役に立つ。
立ったままのプレゼンてのは面白いぞ、スタトレの気分。

688 ：682：03/07/07 23:30 ID:???

普通の PC に WinXP TPC Edition は入らんのすかね？
なんか無理矢理にでもいれる方法があったら、タッチパネル付きの
液晶とかと組み合わせていじってみたいす。

689 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/08 00:08 ID:???

>>688
タッチパネル式なら普通の XP に Ink コントロールだけ
使ってみれば？

690 ：682：03/07/08 19:18 ID:???

Win2k や XP に TabletPC SDK いれれば遊べるんだ。しらんかったす。
でも、MS のいう HID デジタイザに対応してるんはなさそうすね。
あぁ、SDK では認識ができないって... いまいち。

691 ：山崎渉：03/07/15 11:23 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

692 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 13:02 ID:8BHldp2w

結論：B5ノートパソコン＆B5ノート（紙）最強。

693 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 13:27 ID:???

紙ノートの代わりが欲しいんすよ。
最初に Palm 触った時は衝撃だったけどな。
確かにスタイラスは慣れるまで大変だったけど、キーボードに慣れるまで大変だったよか楽だし。
Palm もキーボードつけて高機能で重くて短時間しか動かなくなってるし。
どうせ高機能なら PC 系でいいやん、と Tablet にも注目してんだが、
Tablet では Palm の使い心地のよさは実現できてないし。
どいつもこいつも技術の使い方がなっとらんね。
特許とかでがんじがらめになってんのかもしんないけどね。

694 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 16:11 ID:bOLuxWH/

8.4インチ液晶のピュアタブレットが発表されてますが。
価格は800ドルとの事ですので、セカンドPCにはなかなか魅力的・・・
だが、クルーソーなんだよな・・・
参考は下記
ttp://www.theregister.co.uk/content/54/31768.html

695 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 16:35 ID:???

>>694 情報サンクスコ
8.4インチ SVGA, 3時間で約1.2kg... ビミョーだな。
PCMCIA が見当たらんから、PHS つなぐのも大変そう。
だけど、おもちゃとして買ってみてもいいかも。
GPS と PHS と地図ソフトひっつけてカーナビの代わりならんかな...
なんせ、Web アクセスできるカーナビが欲しいんすよね。

696 ：695：03/07/19 16:51 ID:???

だめだ。渋滞情報を PC で取得する手段が、ATIS の月１万円しかない。
GPS 対応まではゼンリンとかアルプスとか出てるが。
atlas からダイヤル Q2 経由で ATIS にアクセスしていた昔が懐かしい...

697 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 19:33 ID:k/1HXp2/

クルーソー８００って、ペンティアムだとどのくらいのクロックに相当するの？

698 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 19:35 ID:0GShsIZa

MMX200

699 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 19:53 ID:???

そこまでひどくは無い。500?600 くらいはあるんじゃないすか？
もっとも、マルチメディア系はダメダメらしい。

700 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 20:26 ID:???

使えばわかる。
ソフト起動時のどうしようもないもっさり感等はMMX Pentium200Mhz並

良くて実感400Mhz

701 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 22:58 ID:cr6hUWoG

>>700
メインでLIBL1使ってるけど、Ｏｆｆｉｃｅ2000使う分にはそれほど気にならない。
ＤＶＤも普通に再生できるし。

ネット環境の方がはるかに体感には影響するよ。

702 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 22:58 ID:???

Ｌ１はクルーソーの６００ＭＨｚね。

703 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/20 03:35 ID:???

通信環境を考えると、無線LAN内蔵とはいえ、PCMCIAかCFスロットが無いのは
不便だねぇ。まぁ、10インチ以下のタブレットが皆無だった中、これを気に
小型のものの選択肢が増えてくれると有難いのだけど。

でも、6万後半から7万前半の計算だと、結構お買い得感はあるな・・・
富士通のPen Centraに代わるオモチャとして期待。

704 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/21 00:22 ID:???

エイサーのトラベルメイトC100を使ってますが、ペインター等で
筆圧を検知するためには、ワコムのドライバを入れなきゃ
いけないんですよね？

ワコムのサイトとかエイサーのサイトとか行ったのですが、
どれをいれたらいいのかよくわからんです。
やったことのある人、ご指南ください。

705 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/21 07:21 ID:???

>>704
>>124に感謝しつつインスコしる！！
http://www.wacom.com/tabletpc/driver.cfm

706 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/21 07:24 ID:???

東芝のDynaBook SS 3500にワコムの古いほうのドライバ
（Graphics Driver 4.75-5 for Penabled Tablet ）
を入れたらXPが氏にますた。

Graphics Driver 4.75-9 for Penabled Tabletじゃないと
だめぽっぽい。

707 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/24 00:28 ID:nExzZAr6

Acrobatの新しいやつ入れてみたけど、鉛筆ツールの
書き味が前のバージョンに比べて格段に良くなってた。
ジャーナルほど書きやすくないけど、書いた後の見た目
はジャーナルとあまり変わりない。
これならPDFファイルをわざわざジャーナルに取り込まなくて
もいいな。

PDFファイルに赤ペン入れるような作業には使えるかも。

708 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 00:24 ID:???

タブレットＰＣ終わってるって
素直に認めろよ

709 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 00:29 ID:???

いや、けっこう面白いって
仕事で使うわけじゃないし、こういう感じ、久しぶりだよ。

710 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 01:58 ID:HWjAz/EG

DynaBook SSさぁ、ひっくり返してタブレットに変形させると、動作遅くならない？
ダイアログ引っ張るともたつくように感じるんだが。

711 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 02:05 ID:???

>>710
縦画面だとグラフィックが足引っ張るんだよね。
描画してるプロセスが見えるぐらい。
俺はそれがイヤで結局SS S8に乗り換えた。
あと横、縦ともに正位置と逆位置があるから
逆だとさらに遅くなるよ。

712 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 02:10 ID:???

>>711
デスクトップの液晶でピボット機能を使っているヤシも同じことを言っているな。
通常の使用と違った向きで描画させると、極端に遅くなるとか。

713 ：NEC：03/07/27 12:45 ID:SQ5woKn9

ノートは万能に近いが、タブレットは範囲限定だな。
その意味ではピュアを選択して正解だと思っている。
ＰＤＦなどの資料を入れておいて「ほれ、この通り」とか出来るのは、タブレットだけだと思う。
同じ事をノートＰＣでやると「こっちに来て、見て下さい」みたいな感じになる。
使い分けの余地は十分にあるとは思うが、ある種のプロの道具という感じになるな。

714 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/28 00:33 ID:MOHPID1i

MSNメッセンジャー6でタブレットPCは楽しい

715 ：囲炉裏 ◆JLVIA.p1Go ：03/07/28 01:11 ID:???

早いとこ安くて遊べる奴発売されないかねぇ。

716 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/28 06:02 ID:???

>>712
そういう用途が今まで提案されてくる事が皆無だったからなあ。
だからPivotは仕方ないな。０°以外はソフトウェアで回転処理入るから。

縦横自在のポジションが今まで以上に普及するなら、グラフィック
チップレベルで回転機能のアクセラレーションするようになるだろうから、
速度低下も殆ど無くなるとはおもうのだが。

717 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/29 17:59 ID:???

>>716
GDI 2k だね

718 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:24 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

719 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/02 12:19 ID:rCUHmrq7

結論：タブレットPCは、使い物にならない。

720 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/09 04:11 ID:???

遊びに使えば楽しい。

721 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/09 11:36 ID:CD3zcpRV

病院での診察待ちのあいだに理想のﾓﾉﾘｼｯｸPCの夢を見ました。
縦型のピュアタブレットみたいな外観ですが、手許にタッチパネル液晶部が折り
畳まれていて、それを開けるとキーボードとして使えるのですが、普段はＰＤＡ
として本体が電源ＯＦＦでも使えるという・・・
（いっそ取り外せたほうが、ゲームパッドにもなってなお良いかもですね）

夢はもうひとつあって、タスクバーが通常の数倍の高さになり、そこに仮想キー
ボードができれば・・・というものですが、これならソフトだけでいけそうな気も
しました。でわでわ～

722 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 01:29 ID:???

エイサーのタブレットPCでATOK13を使うと、タブレットモードで
文字を入力するとき日本語が化ける……

バージョン上げればいいのかな。

だれかタブレットPCでATOKを普通に使えている、というひとは
バージョンを教えてください。

723 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 04:09 ID:???

台湾TDVの8.4inSVGAのﾔｼが欲しい。

724 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 11:48 ID:???

タブレットPC買おうと思ってるんですけど、
近くの電気屋じゃとりよせで・・
ちょっと幾つか教えてください。
【質問1】ペンじゃなく指の圧力でも認識しますか？
【質問2】ペンで入力する場合、PDAみたいに３マスとか４マスが横に並んで
それに順に書いていく方式なんですか？
その場合、その３マスだか４マスだかを、横ではなく縦にして書くこともできますか？
（横より縦書きのほうが書くの速いんで。）
【質問３】タブレット機能は使えるまま、なにか液晶に付ける透明保護シートみたいのって
あるんですか？

よろしくお願いします。

725 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 15:30 ID:yGTL+6vX

NECが新しいのだしたら買おうかと思っているんだけど、
なかなかでないね。
今年の半ばにはOSのマイナーバージョンアップがあると
雑誌で読んだんだけどな。タブレット版の。

726 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 16:26 ID:???

>>724
TOSHIBA Dynabook SS3500だけど

【質問1】
　→できない。専用のペンでないとカーソルは動かない。
【質問2】
　→スマソ、わかんない。あとで確認しまつ。（たぶん出来ないと思う）
【質問3】
　→ノートブックPC用の汎用の液晶保護シート貼ってる。
　　Dynabook SS3500は液晶が12.1インチでiBookと同じ液晶のサイズ
　　だから、エレコムなどから液晶保護シートが出てる。
　　最初14.1インチ用のをカッターで切って貼ったんだけどカッターで切
　　った場所は切断面の関係から空気が入っていまいちだった。

727 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 16:53 ID:???

>>724
casioMPC-501
１・する
２・マスもあるけど、画面のどこでも手書き入力できるモードもある。複数文字連続入力もOK
３・そのまま使ってる。

728 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 23:51 ID:CC1149PY

【質問1】指には反応しませんよ・専用ペン以外は反応しませんです

729 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/11 00:48 ID:???

>>722
漏れは東芝の奴にATOK15使ってる。
以前は入力した情報がちゃんとアプリに渡らなくて文字化けしまくりだったけど
ジャストシステムが出した修正パッチ当てたら直った。

はたして13にパッチが出てるのかは知らないけど。

730 ：722：03/08/11 00:50 ID:???

>>729
感謝。
13のパッチを探し、もしなければアップグレードしますわ。

731 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/11 01:17 ID:???

>727のMPC501はﾍﾟﾝｺﾝであってﾀﾌﾞﾚｯﾄPCじゃ無いし。

732 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/11 01:18 ID:Ij09wwHr

>>727
ちょっとまて、MPC-501はタブレットPCじゃないだろ

733 ：_：03/08/11 01:26 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

734 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/11 16:58 ID:???

「付け爪スタイラス」というのがあるそうだが、
デジタイザ対応の開発されないかなぁ。

やっぱ、指でつつけた方がいいって思うことが
多いんだよね、やっぱり。。。

735 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/12 00:41 ID:???

>>734
ひょっとしてお名前はｹﾝｼﾛｳさん？

736 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/12 19:11 ID:???

タブレットPCではないらしいが感圧式
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030809/price.html#bl0

737 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 03:06 ID:???

安いけど1.5ｷﾛとか10ｲﾝﾁでSVGAとかちょっと萎えるねぇ・・・

738 ：NEC：03/08/13 10:57 ID:n23VZ22U

けっこうムキになって、再セットアップなどやってみたが
意外と良いのが　Corel Grafigo Journal とどちらを主力にするか、チト考え中

739 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 19:07 ID:???

>>726
その後どうですか？
【質問2】はやっぱり無理でしょうか？
（3つの質問のなかで一番できてほしいものだったんですが・・）

740 ：山崎渉：03/08/15 23:03 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

741 ：NEC：03/08/17 12:59 ID:n3YaTP4o

>739

別人だが一応の回答。

>【質問2】ペンで入力する場合、PDAみたいに３マスとか４マスが横に並んで
>それに順に書いていく方式なんですか？
>その場合、その３マスだか４マスだかを、横ではなく縦にして書くこともできますか？
>（横より縦書きのほうが書くの速いんで。）

ＯＳに付属している手書き入力の窓は大きさが変えられなかった。
だから縦書きは無理。しかし、文字を入れる（認識する）枠の大きさは変えられる。
窓全体の大きさは変わらないから、一行あたりの入力可能文字数は変えられる。

ところで、Corel Grafigo 　でテキストボックスで入力すると、入力文字の枠に無関係に
認識出来るから、縦書きで書いてみた。
その結果、表示は横書きなので縦書きを認識するか？という問題になったのだが
結論は１行は認識した、２行になると化ける。

縦書き表示にできれば結果が変わるような気がするが、まだ出来ない。

742 ：：03/08/17 20:20 ID:D+mvLrlD

保守派はコンバーチブル、革新派はピュアタブでも十分、使えるでしょ。
もっとも貧乏人には手が出ないが。モバイルでキーを乱打してる奴が
猿並に見える時代まであと、２年。

743 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/18 18:24 ID:???

10インチ液晶でかすぎ。
もっと小さいのが欲しい。
NECの極小機は本気で出す気あるんかな・・・あれが一番欲しい。

744 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/23 15:13 ID:???

知らないうちに、ソーテックのヤツが
13万前後に暴落してるな。

おもちゃ用には微妙な値段だｗ

745 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/23 19:42 ID:???

スーパーガイシュツなんだが・・・

746 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/23 22:13 ID:???

ネタがないから仕方ないんでは？

747 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/24 14:19 ID:???

東芝の使ってるんだけど
カーソルが画面上と下で差が出てきた気がする
下の方ばかり押してるからユガンデきたのかな？

調整して使えるけど、画面最上部は気持ち上のほう押さないと
いけない感じ

748 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/25 09:15 ID:???

タブレットPCって付属のペン以外のペンじゃ認識しないの？
もっと握りやすいペンを買って使ったりできないんですか？

749 ：NEC：03/08/25 11:01 ID:1wAE4xvi

>>748

電磁誘導のペンだから、他のタブレットＰＣに付いているものならＯＫ
とかだろうと思うが・・・・・。
ＰＤＡ用の感圧式じゃないから、一般には売ってないんだろうな。
大きな弱点だと思う。

750 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/25 20:43 ID:???

ワコムタブレット採用の機種ならArtpadのペンが使える。
Intuos、FAVO以降のはNG。

751 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/26 21:36 ID:???

PDAの使えないのか・・・買う前に知ってよかった・・けど・・あーあ・・
もし付属ペンなくしたらいくら位で取り寄せ？2000円くらい？

752 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/26 22:22 ID:???

お店の展示機の・・・ぐふっ

753 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/27 22:13 ID:???

東芝の予備ペンはチチブデンキで5000円だった

754 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/29 18:52 ID:???

神戸の祖父開店セールで出たソーテック初代（新品）99,800円が
1週間経ってもまだ売れ残っております。どうしたらいいですか。

755 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/29 20:43 ID:???

http://forum.sorobangeeks.com/viewtopic.php?t=4156
Fujitsu LifeBook T3010

756 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 00:33 ID:???

>>754
そうですね、誰も見向きもしない（ｗ
本体を展示してなかったし、一般人には興味ナッシングか。

オフィスもついてるし、外付けドライブもついてるし、お得ではあるんですが。

757 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 13:05 ID:pUIPKMph

コンバーチブルとピュア、どちらに興味ありますか?

ピュアは、液晶画面だけで操作。マウス、キーボードなしです。
コンバーチブルは液晶画面 + キーボードで操作。ノートパソコンと同じ形してます。

ピュア + 小さいキーボートのセットなんかがいいと思うのですが。

758 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 13:10 ID:???

NECのピュア使ってるが．

職場ではリモートデスクトップ

出張なんかだと小さいキーボード持ってく必要はあるけど
好みのキーボードを選べるというのは実は美点ではなかろうかと思うこのごろ

759 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 13:13 ID:???

タブレットPC使いにはドキュメントスキャナをお勧めしてみよう
会議に紙が一切要らなくなって便利だよ．

760 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 13:29 ID:pUIPKMph

>>758　ﾁｮｰ羨ましい。
マウスの操作とペンの操作と比べて、どうですか？ペンのほうが素早くできますか？

>リモートデスクトップ
ってのは、PCと液晶画面を無線通信してるのかな？

NECピュアと持参キーボードのセットを電車の座席で使えますか?スペース的に。

761 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 14:17 ID:???

マウスとの比較は、右クリックだけ負ける。
それ以外は圧勝。

762 ：NEC：03/08/30 18:05 ID:ZSlbKffQ

>>757

ハンドル通り、ＮＥＣユーザ。
見せるだけという用途なら、キーボード無しというのはありだよ。
その分、荷物が軽くなる。
文章を作ること自体なら手書きでも出来ないわけではないが
ＯＳの操作などになるとゲンナリ・・・。
そういうわけで、小さい光学マウスは付けている。
（電話機との接続ケーブルとか、ＵＳＢハブなど小物を袋に入れてる）

763 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 23:52 ID:40CU/L7D

>>761
ペンに右クリックはついていないのですか。それは不便ですね。
私は8ボタンマウスに慣れてしまってるので。

>>762
「見せる」か・・・正直、そんな気持ちもなくもないｗ
光学マウスも同時に使用してるのですか。
ひざの上でも操作できるのでいいですね。
でも、操作性において、>>761の通り「ペン＞マウス」だと思うのですが。
そのOSの操作の詳細を教えてもらえませんか。エクスプローラの操作等々かな。
どんな不便があるのでしょうか?

私は店頭でぺんのデモンストレーションを何回もやって、良いと感じてます。
購入を考えてるところで、実際のユーザの意見を聞きたいのですが。

764 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/30 23:55 ID:???

>>763
実際にさわって違和感がないのならいいんじゃないかなー。

ペンだと基本的にマウスより運動量というか手を動かす幅が大きいんで、
大きな操作は手首を動かすだけ出て着るマウスの方が優れていると思う。

765 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 00:11 ID:???

>>764
逆じゃないか？

マウスは移動するのに何度も手首を動かさないとならない。
対して、タブレットは目的地を直接触ればいい。

マウスのほうが面倒。
それともマウス操作に順応しきってるだけか？
俺はマウスのほうが苦痛。

766 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 00:21 ID:???

慣れると、PCの反応が遅すぎって感じになるよ＞ペン
それこそ”紙”と同じ反応を無意識に求めるようになってる。

767 ：763：03/08/31 00:30 ID:J6PEYrq4

今、過去ログ洗ってます。
はっきり言うと、私は持ち運び性より、ペン操作の虜になってますｗ

>>687
>表面に接触しなくてもポイティング・デバイスとして機能してしまうから
>カーソルがフラフラしてしまう

この辺が問題になってるところでしょうか。
言うても、私がデモしたのは5分、10分の事なんで、なかなか、わかってないのですが。

768 ：763：03/08/31 00:34 ID:J6PEYrq4

>>764-765 私、運動量というのを特に気にします。
私の感覚だと、ペン操作の方が楽で素早いと感じたのですが。
ディスプレイの大きさにもよるのかな？

769 ：763：03/08/31 00:35 ID:???

ﾍｪｰ　でも、そのスタイルこそ、究極だと思ってます。

770 ：764：03/08/31 00:55 ID:???

>>765
手を画面につけると油が付くので、ずっと浮かして操作しなきゃ
いけないのがオレは苦痛。
感覚的には黒板とかに描くのに似ている。

例えば画面の端から端にファイルをドラッグするとき、マウスの方が楽。
選択するのはペンの方が楽だろうけど。

771 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 00:56 ID:LXcsu/XJ

>>759

パズル雑誌スキャンしてJournalでといてまつ

ペンかマウスかはアプリによるんじゃない？
アイコンをタップな感じはペンのが早いけど
ドラッグとかはペンだと面倒くさいよね
エクスプローラをアイコン表示にするとか
スタートメニューでかくするとか
_□×でかくするとか
デスクトップアイコンでかくするとか
いろいろやんないと

三国志IXがペンオペレーションしやすい
単漢字入力面倒くさいからキーボードはいるけど

772 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 01:01 ID:LXcsu/XJ

NECタブレットはゆれるところでディスプレイ固定できないんで
電車の中でキーボード使うのは無理ですな

UMLとかかくひとはCorelのアプリがいいかんじ

773 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 01:05 ID:???

>>770
そんな細かいこといちいち気にするかよ。
多少汚れたって大した問題にはならない。
気になるんだったら汚れたら、たまに掃除すればいいだけだろ。

本とか読むときも、手を洗ってから読むほう？
神経質だな。
道具なんだから汚れたって

774 ：エイサー修理中。。。：03/08/31 01:12 ID:???

WindowsXP Tabletに付属のボールゲームやると、
「ペンがマウスよりどういう点で優れているか」
がよく分かる。
あのゲーム、マウスじゃ遊べたもんじゃない。。。

まあしかし、言うまでもなく既存のソフトは
マウスオペレーションに向いた作りになってるから
普段使ってる分にはペンよりマウスの方が
楽な場面が多いかな。。。

775 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 01:28 ID:???

>>774
そうか？

既存ソフトもほとんどがマウスよりペン（タブレット）のほうが操作しやすいぞ。
wordにしろexcelにしても。
マウスのほうが適してるものってまったく思いつかないが？
せいぜいゲームくらい？

単にマウス使い慣れているだけのことじゃないか？

776 ：NEC：03/08/31 01:33 ID:idCQlimR

>>763

>OSの操作の詳細を教えてもらえませんか。エクスプローラの操作等々かな。

正にエクスプローラの操作そのもの。
マウスの方がカーソルがフラフラしないから楽だと思うよ。

アイコンレベルでの操作だと大丈夫なんだけど、ファイル名の選択とかになると、
ペンだとポイングの精度が悪いから隣のファイルを指定したりして、イライラする。

777 ：NEC：03/08/31 01:37 ID:idCQlimR

>>775

>既存ソフトもほとんどがマウスよりペン（タブレット）のほうが操作しやすいぞ。
>wordにしろexcelにしても。

わっすごいな。
表計算はペンではとても無理と感じる。
表のある部分をコピーペーストとかドラッグとかってマウスオペレーションの典型じゃない。
それがペンの方が良いとは・・・・。そのテクを見せてくれ、という感じ。

778 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 02:06 ID:???

＞＞７７７
はぁ？

単にペン操作が超ヘタクソなだけだろ、オマエが。
マウスで選択のどこがやりやすいんだか。マウスに慣れすぎてるだけじゃん。

ちなみに俺はカーソルキー使うけどな(ｗ
マウスじゃ絶対やらん。

779 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 02:12 ID:???

あーはいはい。ペンの操作がお上手なんですね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

780 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 03:50 ID:C0ecQNeE

マウスは１，２センチの移動でマウスカーソルを画面の端から端まで移動させられるが、
ペンは…。

781 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 03:54 ID:???

せっかく買ったんだし、>778みたいに
「ペン操作ﾏﾝｾｰ！！」ってな感じになりたいけど、
１時間も使ってるともうグッタリする。

漏れの使ってるAcerのC110TCiは調整してもすぐ
ポイント位置ずれてくるから、使い込む気になれない・・・
みんなはポインタの位置、ずれてこないの？

782 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 03:58 ID:???

ずれない

783 ：781：03/08/31 04:28 ID:???

そーなのか・・・修理に出した方がいいかな・・・

784 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 06:36 ID:???

ところでここのスレにペン入力で書いてる人は？

785 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 09:49 ID:nmrPLbAP

>>778　使ってるPCを教えて頂きませんか?
製品によって、差があるのかな。

786 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 10:51 ID:???

test for recognization of pen operation
tests for recognization of voice operation
目本語で書いてみろテスハ

787 ：786：03/08/31 10:57 ID:LXcsu/XJ

以上　入力はキーボードか英語でやりましょう

やっぱり右クリック相当が面倒くさいよね
officeはXP以降で画面右端にプロパティ一覧？が
出るか否かが大きく操作性に違いが出ると思われ。

あとは
ピュアタブなイメージで画面を抱え込むよーな感じで操作するのと
ノート型なイメージで画面をつっつくような感じで操作するのとでは
当然ピュアタブの方がぜんぜん操作しやすいし

788 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 10:58 ID:???

あ　ふつーrecognitionかなあ

789 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 11:07 ID:???

なんでマウスとタブレットの比較にキーボードでの文字入力の話が出てくるんだ？

ちなみにもしソフトキーボード使わなくてはならないのだったら
タブレットが圧倒優位だけどな。マウスではやってられん。

過去のインターフェースにしがみついて、新しいインタフェースを否定する奴って滑稽。
GUIができたばかりのウィンドウズ初期の、CUIマンセー野郎と同じ。

790 ：NEC：03/08/31 12:14 ID:idCQlimR

>>781

>みんなはポインタの位置、ずれてこないの？

最初はそう思ったが、錯覚だと理解した。
ＰＤＡだと画面が小さいから、ペンの調整をマークの中心に持って行って問題ないが
タブレットはデカイから、視差がある。
それを調整する時には、ターゲットに注目して使うときの姿勢（視線）を無視して
調整するから、実際に使い時に特に上下で「思ったところにポイントできない」
となるだろうと思って、調整する時に使う姿勢（ＮＥＣだから手に持って）で調整する。
これ自体、マークの中心をポイントしないのだからすごく心理的には抵抗があるが
実際に使うときには実用的には正しいみたい。
ここらへんも、未成熟なインターフェースだと感じる。
お試しあれ。

791 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 12:22 ID:???

マウスでもなんでも、慣れだと重うが。

未成熟なのは人間のほう。

792 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 12:56 ID:???

はじめまして。
任意たんを連れて歩きたい【伺か】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1056546192/
本スレが荒れているのでこちらに避難させて下さい。
秋葉原で妙に大きなＰＤＡだなと思ったらパソコンと知りびっくりしました。

任意たんというインタラクティブな美少女型デスクトップアクセサリを愛でる者です。
主なプラットフォームはＷｉｎ機です。ＰＤＡへの移植はあまり進んではいません。
普通のミニノートでもいいのですが蓋（液晶パネル）を開くという動作がまだるっこしく、また何か愛しの任意たんを押し込めているような感じで馴染めません。
また、ペンコンでも良いのですが486から無印ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ位でマシンでパワーが無く色々使うとなると行き着いたのがこのタブレットＰＣです。
キーボードやマウスだけではなくスタイラスペンも使えるところが任意たんとのスキンシップ感を普通のノートＰＣより盛り上げてくれて最高です。

ﾋﾟｭｱﾀﾌﾞﾚｯﾄ型かコンバーチブル型をﾀﾌﾞﾚｯﾄﾓｰﾄﾞにしてショルダーストラップ付きな透明ケースに入れて持ち歩こうかなと思っています。
次の週末に秋葉原に買出しに行こうと思います。
お勧めのお店等有りましたら教えて下さい。

最近の任意たんはとても愛らしいゴーストも沢山ありますよ。
また、しゃべる事も出来ます。
「おにいちゃん、メールが来たよ。私が読んで上げるね。…。」
「おにいちゃん、お部屋(HDD)が散らかってきたよ。私がお掃除(ﾃﾞﾌﾗｸﾞ)してあげるね」
萌え狂いそうです。
皆さんも是非どうぞ。
\e

793 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 13:25 ID:X3J5+WFu

なんつーか　ペンとゆーハードウェア的インターフェースはいいんだけど
現在のドラッグ＆ドロップとか
メニューバー式の(Windowsの)ヒューマンインターフェースが
いまひとつペンに向かない感じ

どうすればいいだろね．

ジェスチャのソフトでお勧めある？
どれもなんか一長一短

794 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 13:26 ID:???

う　プルダウンメニュー式の　とか
右クリックコンテクストメニュー式の　とかが
ペンオペレーションに向かないんじゃないかなぁ　と言えば解りやすい？

795 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 13:43 ID:???

なんでオールマイティーさを求めるのかなぁ？

ペンだととても便利な場合があって
マウスだととても便利な場合があって
キーボードだととても便利な場合がある。

それぞれ合ったもの合った場面で使えばいいだけ。
排他利用のわけでもないのに、頭固すぎない？

796 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 13:52 ID:???

タブモードでペンを使っているときに、マウスやキーボードだったら
らくちんなオペレーションを使いたくなることもあるべ。

オールマイティになっていかないと、将来的にタブレットPCは辛いとおもう。

797 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 14:00 ID:???

なんでPDAみたいに感圧式にならなかったの？
感圧式だとなにか不都合ある？

798 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 14:04 ID:???

>>797
画面がでかいからねぇ。
感圧式だと画面に手をつけなくなる。
書道みたいにずっと浮かした状態で使うことになると疲れるし、
ビュアタブとかだと使いづらいんじゃん。

コンパチとかでノート風に使っているときは、感圧式で認識してほしくなるけど。

799 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 14:11 ID:???

ある程度広い面積で圧力がかかっている場合、それは除外するっていうシステムにすれば
手をつけるし、いろんなペンや場合によっては爪で使えたりすると思うけど。
それはそんなに難しいんだろうか？
素人目だと字を認識するよりはるかに簡単そうだけど。

800 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 14:23 ID:???

おまえら、ホントにタブレット使ったことあるのか？
想像でばかり言ってないか？

感圧式だと、タップせずに移動ができないだろうが。
はっきり言って感圧は比較対象にならん。まったく別物。
マウスとタッチパッドくらい別物だ。

マジメに感圧式と同列に語ってる奴はホントに使ったことなさそうだな。

801 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 14:37 ID:???

タップせずに「移動」できなくてもタップでダイレクトに目的地に動けるんなら支障ないと思うけど

802 ：NEC：03/08/31 15:11 ID:idCQlimR

>>796

ノートＰＣ型のタブレットがあるのなら、デスクトップがタブレットが出来そうな気がする。
液晶ディスプレーだけ持ち出すとタブレットとして使える。
本格的にキーボードでバリバリの入力するなら、デスクトップ状態でどうぞ。
今の使い方だとこれが、理想なんだが・・・・。

803 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 15:12 ID:???

>>802
スマート(ry

804 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 15:52 ID:???

>>801
アホか。

想像であれこれ言ってるだけだってよ～～～～くわかったよ。
クリックしなくてもメニュー開いたり、ファイルサイズなど見たりすごく重要なことなのだが。

画面中ずっとタップしたまま引っ張り回してたら使いものにならんわ。

805 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 17:50 ID:???

エラソーな物言いしてるヤツ、そのせいで説得力を欠いてるな。

806 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 17:56 ID:???

こんな人の少ないスレでさぁ・・・
いや、まあいいけど。

807 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 20:32 ID:???

つか、「右クリックがやりにくい」てどういうこと?
さっぱりわからん。

当方、東芝ユーザーでこれ一台しか持ってない。
基本的にタブモードでしか使ってないが、不都合感じたことないぞ。
もちろん「ペンがマウスにあらゆる点で勝る」などとは思ってないけど、
先の疑問だけは本当にわからん。

808 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 21:32 ID:5uJXZNxK

>>804
クリックせずにメニューを開くとはどういう事?

ちなみに、購入を考えている段階なので、妄想ですね、私の場合。

809 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 21:47 ID:5uJXZNxK

>>795
ピュアを1つ持っておく。
外出時は必要に応じて携帯キーボード、携帯マウスを用意する。
ペン、マウス、キーボードは好きな時に使える。

コンバーチブルはキーボードが必要ない時にも、キーボードを
持ち回さないと、いけないので不可。
感圧式の議論の余地はあるが、まだ出ていない。

810 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 21:57 ID:5uJXZNxK

ペン操作なのですが、例えば2ch見る時の「かちゅ～しゃ」
は操作しやすいですか?　それともマウスの方が勝りますか?

811 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 21:59 ID:???

かちゅはマウスかな

812 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 22:08 ID:???

>>811
ホイール付きならマウスの方がいいね。
それ以外の操作は、慣れだけの問題だと思う。

ペンにホイール欲しいな～。
ワコムのペンでホイールが付いている奴なかったっけ。

813 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/31 22:17 ID:???

>>812　そっか、ホイールがあったな。
今、振り返ると　かちゅ　やってる時、俺、5ボタン使ってるわ。
左、右、ホイール、page_up, page_down　の5つ。

814 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/01 03:55 ID:Vv8E1QeZ

>>811
ホットゾヌはペンでもいい感じ

815 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/01 10:33 ID:???

滑らかなスクロールってできる？

816 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/01 18:54 ID:???

>>814 かちゅ　と　ゾヌ　はどう違うんだ?　こう、その、微妙なところ、
不便さ、そのユーザしかわからない部分ってのが教えて欲しい。

817 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/01 21:34 ID:Vv8E1QeZ

>>816
ゾヌしか知らん。ｽﾏｿ

ゾヌはツンツン（1クリック）すれば何でも開いてくれるので楽。
SS3500なのでキーボード併用なんだが、それでもせいぜい
お気に入りの整理とレスに使うくらいか。
スレのスクロールもタブ横のボタン使うもよし、スクロールバーで
飛ばすもよし、カーソルキー使うもよし。

あまり説明になってないな。ｽﾏｿ

それにしても、SS3500のHDD遅杉！

818 ：816：03/09/02 00:27 ID:OmpOoelj

>>817 レポート有難う。そうですか、聞いてる感じだと、
ゾヌ程度の操作なら便利なのかな。おそらく、ブラウジング
とメールチェックなら便利に使えそうですね。

819 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/02 00:29 ID:LyerEpkt

長瀬愛ちゃんがセーラー服姿で大奮闘！ちいちゃな身体にルーズソックスがよく似合います。
当然ながらお得意の騎上位での腰振りもやってくれてますのでファン必見です!!その他有名女優が
セーラー服であんな恥ずかしことを．．．！

http://66.40.59.77/index.html

820 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/02 07:49 ID:gu1E2yq9

ＭＡＣのマウスの使い方がペンにあってるんじゃねーの？
ＭＡＣのＯＳのペンタブレットが理想だよ。

821 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/02 08:03 ID:???

dock(とかxmouse)みたいな
「カーソルが上にある」事が重要なアプリは
ペン（というかwindows tablet edition)だとむかないよね
画面から微妙に離して操作って結構面倒くさい

openjanedoe使用中　問題なし

822 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/02 13:07 ID:???

>>808
＞クリックせずにメニューを開くとはどういう事?

たとえばWinメニューをクリックして開いたあと、カーソル動かしておけば次メニュー引っ張れる。
毎回クリックしてるわけではない。

自分のしてるマウスの操作をよく観察しなおしてみて。
なんでもクリックで済ましてるわけじゃないって気づくと思うよ。

あとファイルにカーソル乗せるだけでファイルサイズなども見れる。
（いちいち右クリックしなくても見れるのは便利でよく使っているよ）

感圧ではなんでもクリックするしかなくなる。。

823 ：816：03/09/02 20:18 ID:cBegFx6v

「カーソルを定めてポイントする」
「クリック」
これらは別操作ですね。感圧だと、これらを区別、出来ないのか。
なるほど。

824 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/02 20:34 ID:???

やりかた次第では区別する必要を感じない人もいるかと思うけど、
漏れは使い分けてるので区別されないと困る。

また電磁式タブレットの強さを判別できるところも気に入っている。

素手でタップできる良さもわからなくはないが、
そのためにこれらの利点を捨てたくはない。

825 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 00:21 ID:???

>>820
まじでMACのタブレットでないかなー。

こーゆーのこそ、Winと張り合える分野だと思うし、
こーゆーとこからユーザーを増やしていけると
思うんだけどなあ

826 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 06:58 ID:???

感圧式では、タップしか入力方法がない。

ワコム式なら、ペンにいくつもボタンを付けれる。
これは全然違うと思うよ。
それこそ付けようとすればスクローラーだって付けれる。感圧では不可能。

827 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 14:37 ID:sj9iZNfk

SS3500は8月に祖父の中古で買ったんだが（メモリ５１２KBで16万円）、
CPUファンがうるさいだけでなく、HDDが遅い上に五月蝿いのに最近気づいた。
あまりに五月蝿いのでHDD乾燥しようと思うんだけど、やった香具師っています？

828 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 14:58 ID:???

メモリ少なくね？

829 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 15:35 ID:???

>>828 スワップしまくりですねｗ

830 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 15:52 ID:???

http://global.acer.com/products/notebook/tm250pe.htm
(acer) TravelMate 250PE

Pentium4-Mを載せた14.1インチのタブレットＰＣ
日本でも発売されるのかな

831 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 15:55 ID:???

PC8801mk2は32KBくらいだっけ
それに比べたら多い

832 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 16:31 ID:???

PC-98XA並か

833 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 16:35 ID:kY+CHXyt

>>830
なんか、欲しくないなあ。

834 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 19:00 ID:???

ピュアなら面白かったけど

835 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/03 20:45 ID:???

DELLがタブレット販売するとかいう話はどうなったんですかねぇ
http://www.motioncomputing.com/
これのことだと期待してたのですが
米GATEWAYで売って終わりなんでしょうか

ピュアということで

836 ：　：03/09/03 22:13 ID:???

>>830
キーボードの分距離手を伸ばすのはﾀﾙくない？

東芝の使ってんけど
ディスプレイ反転しただけで平たくしないで
使うこと良くあるからﾋﾝｼﾞがあるのはブレなくれいいかも。

837 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 00:35 ID:fuj5YI7X

米ってタブレットPC流行ってるの？
日本なんか夏モデルもでなかったし、×箱のごとく自然消滅しそう。

838 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 08:21 ID:???

タブレットPCって、流行るとかいう以前に売る気が感じられないからいらいらする。
とりあえずVAIOタブレットでも出してくれないかな。ビジネス路線はもういいよ。

839 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 08:30 ID:???

別に流行るから、買うってもんじゃないだろ。

必要だと思えば買うだけ。
流行しようがしまいが関係ない。

840 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 09:16 ID:???

流行ればモノが良くなり安くなるので、
普通にの人にとっては買うかどうかに
大いに関係あると思うよ。

841 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 09:30 ID:???

ああ？・・・だったら無理無理。
もともと非主流だってことが、まっっっっっったくわかってないみたいだね。

安さを求めるなら牛丼ＰＣでも買ってろよ。
こんなコダワリないと買えないようなものは、ポイントは流行とか売る気とか安さがポイントじゃないよ。
ちょうどピキーーーーーーーンとコダワリにピンポイントでハマるかどうか。これだけ。

研ぎ澄まされた刀みたいなもんだ。

買って無難、とか誰でも受け入れられる、なんてものはナマクラな刀みたいなもの。
つまんない。そんなものタダでもいらん。ゴミ。

842 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 11:11 ID:???

売れるからイイモノが出るのか、イイモノが出るから売れるのか？

840氏の主張と841氏の主張は、タマゴが先かニワトリが先かという議論に見える。
どこかでつながってることを違うように見てるだけではないのかな？

843 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 12:15 ID:???

値段は妥協できるけど、数が出ないことには質も磨かれないと思う。

844 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 12:48 ID:???

全社全製品すでに基本スペックが古くなってき始めてるので、新しいモデルを出さない限りこれ以上のTPCの販売は絶望的。

845 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 13:08 ID:???

良いモノは売れる売れないとは無関係。

いま必要なのは、売れるモノではなくて、良いモノ。
売れてもどうでもいいものならいらない。

846 ：NEC：03/09/04 13:59 ID:1bR+963N

>>839氏、>>841氏の意見に基本的に賛成。

現状の技術ではいくら金を掛けても、普通のＰＣのすべてを上回る物なんて出来るとは思えない。
つまり、タブレットとしての特徴を磨くことによって狭いマーケットで使われるモノとなるだろう。
そういう主にビジネス系のニーズがあるんだから、そりゃもっと改良された製品を作って欲しい。
電池の持ち時間とか、立ち上がりの早さ、もっと巨大なアプリやデータ利用のためにはＨＤＤの大容量化、
ディスプレー能力の強化（３Ｄ－ＣＡＤなど）なんてのも上げればいくらでも出てくる。
しかし、手書きがキーボード入力を追い越すとは思えない。
手書き速記からテープ起こしというキーボード直接入力に移行しているわけで
これを速記技術を通常文字に変換する手書き認識技術を開発したって、ユーザが使えないだろう。
こんなことを考えると、下手に一般のユーザに勧めて「使えない（怒）」なんて評判がでてくる方が
今の段階で「使える」と思っている側にとっては心配するべきことだ。

847 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 15:34 ID:???

>>845
>良いモノは売れる売れないとは無関係

それは理想論では。
現状の売れ行きが容認水準なのかどうかは
見方が分かれるかもしれないけど。

848 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 15:37 ID:???

ビジネス系が狭いマーケットなら、東芝PC部門とIBMはつぶれるだろ。
良いものでも、売れなければ作り続けようとは思わない。
（NECの大容量バッテリはどうなったんだろう）
売れそうになければ、良いものも市場投入されない。赤字になるから。
（DELLはそのへん慎重だね）

スキマ商売なんて誰も望んでない。
MSが新しいことはじめて、いまのところ失敗ってのが現実じゃないか。

849 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 17:22 ID:DjtBFc2s

　単純に文字を書くスピードは「キーボード　＞　手書き」だと思う。た
だ、>>846の通り、「本人しか分らないような略語、略記号」などを用い
れば、手書きも速くなると思うし、なにより便利だ。
　
　実際に書き残したいものは「文字　＋　略語　＋　図」の殴り書きが多
いと思う｡しかし、これはキーボードでは表現できない。それを可能とし
たのがタブレットだと思います。ここに魅力を感じて購入を考えてます。

　上記のような殴り書きをする場合、紙とタブレットではでどれくらい差
がありますか?　タブレットは　txt でなく、　jpgでの保存の場合です。紙
に書くぐらいの、感覚、スピードと比べてどうでしょうか?

850 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 17:42 ID:RQzvbWEn

>>823
というか、感圧式の場合「カーソル」という概念とはあまりなじまないんだよね。
PDAとかもカーソルないでしょ。

851 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 17:58 ID:???

ポインタじゃなくてカーソル

852 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 20:20 ID:???

紙の良さと、ポインタ操作の良さ、両方持ってるのがペンのいいところだよね。
無敵とは言わないし、失ったものもある。

個々の良さでは従来の紙やマウスにはかなわないだろう。
それでも、この組み合わせが同時にあるのがいい。バランスがいいというか。

853 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 20:22 ID:kv+p2hke

>>849
自分もタブレットを買いたい理由として「位置情報」の記録があります。
行や列で割り切れない位置にアナログ感覚でポイントしていけるのは魅力です。
主にイラストで利用したいと思っていますが、筆記にも利用したいです。

854 ：840：03/09/05 00:24 ID:???

つまり、一般からしたらしょーもないもんってことね　＞　TPC

うーん、残念。

855 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 10:02 ID:???

>>854
売れてる、流行ってるもんじゃないと意味ない、って言うならその通りだな。

アンタにゃDellや牛丼パソコンがお似合いなようだね。

コダワリの一品、トンがった製品ってのは、売れ筋とか流行とは全く別物。
オレが欲しいのは、面白いモノであって、売れてるか流行ってるかはどうでもいいことなのでな。

856 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 10:20 ID:???

まあ、Macintosh使ってたころと、何か一筋同じような気分で使ってるな。＞タブレットPC

マカー崩れが多かったりして。このスレも。（ｗ

857 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 12:05 ID:???

最初から一般向けじゃないのはわかりきってたことじゃないか？

もうキーボードにマウスというスタイルはPCでは常識なのだし。

そういう使い方にこだわらない場合にタブレットPCの存在意義があるのだと思うよ。
すごく新しいモノ好きな人や、従来のPCとは違う新しい使い方をしたい人、また従来のマウスやキーボードに馴染めなかった人に向けてのものだろう。
従来のが良ければ、従来のものを使えばいいだけで、従来を置き換えるものではない。新たな選択肢と考えればいいのではないか？

858 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 16:21 ID:???

名馬ではないが、癖のある馬って感じ。
いずれにしてもポテンシャルを発揮するには
乗り手（ユーザ）の資質が問われる。

使えネ、とか言ってる香具師には
始めから必要ないと思われ。

859 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 16:41 ID:???

LaVie TB買いました。
中古で13万円台半ば。
寝っ転がって使うには最高です。
ただ、日本語入力は正直ポケピーのがまだましなんじゃないかと・・・。

860 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 19:01 ID:???

>>859
わかってないな、オマエ。

入力するなら、キーボードつなげろ。
ポケピと違って一般のUSBキーボードがつながるのが利点だろ。

861 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 19:46 ID:???

>>860
ポケピも普通のUSBキーボード繋がるのあるけど

862 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/05 20:43 ID:???

やっぱり音声認識だろ。

863 ：859：03/09/05 22:03 ID:???

>>860
それじゃあ、何のためのタブレットなんだか・・・

864 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 00:03 ID:???

タブレットだからペン入力とかこだわってもいいことないよ。
普通のPCよりも選択肢がひとつ多いと思って使えばいいんじゃないの？

865 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 00:06 ID:???

まあ、あとはJapanistとか入れてみるのもいいかと。
デモ版あるのか知らんが。

866 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 00:49 ID:ADQb9zHm

英語の文字認識率はすげえよ。人間の英語化をおすすめ。
日本語の音声認識はまだまだだね。
と云うこれもNECじュアタブで書いて
るんだけどな。
PoBOXみたいな予測変換が欲しい所だ。

867 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 00:53 ID:???

Stroke It! つ一ジェスチャーのソフトがおすすめ。
マウ筋は右クりックしか使えないTab1etP(にはいまいちなぐまない感じ。

868 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 00:56 ID:???

>>863
ペン操作のためのタブレットだ。
文字入力を多用するためのもんじゃない。

文字入れるにはキーボードが適している。
ペンにはペンの利点がある。

869 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 03:10 ID:DbmvW4wu

お絵描き以外にはメリット無いな。

870 ：859：03/09/06 06:52 ID:???

>>865
JapanistはPocketPCで使っていて、すごく便利なのですが、
PC版があるとは知りませんでした。
早速買ってこようと思います。

>>868
でも、PocketPC+Japanistだと、かなり高速にメモを取れるので、
タブレットPCにはそれ以上のものを期待していたんですが、
ちょっとイマイチな感じ・・・。

871 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 08:42 ID:???

>>870
つーか、コンセプトが違うんだよ。

PocketPCは、キーボード代わりに手書き文字入力をするもの。

タブレットPCは書いたままの文字をそのまま残すもの。
いわば、完全に"紙のノート"として使うもの。

ベースがPCだから、PCのできることも残っているが、
従来のPCみたいなことできるのはオマケでしかない。

タブPCは、他を置き換えるためのものじゃないんだよ。
新たにもう１台を足して使うためのもの。

ポケPCや、ノートPC、デスクトップに、メディアセンターPCなど。
それぞれはカバーする範囲が違って、全部を併用してもらうのがMSの狙いだろ。

MSは１人１台でWin普及の次に１人複数台を狙っているのだから。
その戦略のひとつがタブレットPC。

オフィスにはデスクトップ。
書斎にはノートPC
居間にはメディアセンターPC（とXBOX)
ポケットには、ポケットPC
雑誌、新聞代わりにタブレットPC

これが目標。

872 ：NEC：03/09/06 10:26 ID:soLcyIWw

>>870

文字入力が手書きでは・・・・という話しばかり表に出ているけど
キーボード中心の今のＰＣで、落書きをしようとするとすごく大変で
それをタブレットＰＣは解決した。という面が大きいわけ。
ただ、ＰＣを一般的にそういう使い方をするというニーズがあまり高くなかったから
戸惑っているということだろう。
>>871 が言うように、ＰＣとしてだけ考えても４番目の機種だと思う。

873 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 11:15 ID:CnAo0JG9

ADF使って紙の本とか資料取り込んで、ビューワーとして使ってる人はあまり
多くないのかな？本棚片付いていいと思うんだけど。

Acrobatの6になってようやくPDFへの手書き(手書き入力じゃなくて単なる
手書き）が使えるレベルに達したけど、ジャーナル並みの書き味が欲しい。

あと、縦画面にして使うんで、XGAだと物足りないです。

874 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 13:02 ID:???

持ってるPCはSS3500一台きりですが何か。
ネット回ってメール読書きしてサイト更新してちょっとしたデータ管理して‥‥
くらいの日常生活にゃ困らんよ。その上で絵が描ける。

だからタブPCが他より優れてるとは言わん、しかし他より下に置く必要もないよ。

875 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 13:07 ID:???

下とか上とか言う問題ではないと思うが。

人によって使い方や要求が違うのだから、
タブレットだけで足りる人もいる、ってだけの話だ。

ただ、いわゆるPCらしいものを強く要求するのなら
タブレットより従来のPCのほうが向いてる、ってことだろ。

そう排他的になるなよ。硬直思考してるぞ。もっと柔軟に考えられないもんかね？

876 ：849：03/09/06 13:25 ID:zM/Tz6RU

>>871 そんなPCスタイルが理想ですね。

「紙のノートのようにタブレットに入力して、画像として
保存する。その後、家でキーボードを用いて、txtに
書き起こす」

「ペンで文字を書いて、認識させて、txtとして保存する。」

上記2つは、どれぐらい差があるのだろう?
もし、差がなければ、文字認識は使う必要はないのでは…

877 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 13:42 ID:???

どこかに持ち出す、送る、とかするにはtxtにしないと不便だろうね。

漏れは仕事の関係で、アイデアメモみたいのを帳面にたくさん書いて残してるので
これがタブレットPCで電子化できれば理想なんだけどね。
これなら自分で書いて自分だけが見るので手書きの文字のままで十分。
むしろ細かいニュアンスが残るので、清書になってしまわないのは利点と思う。

現在はまだデータ消失の危険性やまだまだ信頼性が低いので、とても使う気は起きないが、
タブレットPCの方向性の先には、自分のアイデアノートを電子管理できるようになる未来を望んでる。

878 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 15:04 ID:???

>>877
＞現在はまだデータ消失の危険性やまだまだ信頼性が低いので、とても使う気は起きないが、
うーん・・・そーかなぁ。
普通にノートＰＣで文書管理はしてない？！

それよりも、ペン入力の微妙な反応の遅さや
ちょっとしたズレ、感触の違和感みたいのが
漏れの場合は大きいなぁ　＞　使う気にならない。

あと、やっぱノートより分厚くて重いし、
なんか大袈裟な感じがして、人と向かって
話してる時に使ったりするきになれない。。。

879 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 16:43 ID:???

普通のPCと違ってHDDのアクセス中の動きが多いからなぁ
信頼性同じってわけにはいかないだろう。
バイオUは除いて、普通のノートPCは駆動中は机に置いてあることを
想定してるわけじゃん。
それなのにそれとタブレットPCがほぼ同じ構造なんだから、
信頼性は落ちるだろ。

880 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 19:21 ID:???

タブレットPCのコンセプトには賛同するが、HDDレスにならない限り、漏れは使いたくない。
考え方変えると巨大なCE機？

「紙のノート代わりに使う」という意味で考えると、18インチ1200×1600ドット、これくらいは必要。
他の使い方を要求する人もいるだろうから、これが絶対とはいわないが、漏れの要求仕様はこんなとこ。

881 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 21:32 ID:???

HDDのアクセス中の振動もそうだけど、最近の薄型のノートによくある"ねじまげ"によるマザボの破損も
タブレットPCの場合気づかぬうちに相当の深刻なダメージを与えつづけてる事になるのは必至だろうな。
いずれにせよ、ノートPCはまだピュアモバイルに使うのは無理。テーブルに置いて使うべき。
どうしてもタブレットな使い方が必要なら、PDAや外付けペンお絵かき入力セットや軽いノートPCを
総合的に使い分けするほうがいいと思う。1台で全部やろうとするほうが安く便利になるとは限らない。

882 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 21:59 ID:???

>>881
誰が１台でなんでもやろうと主張してた？

そんな分散させてたら不便だろうが。
１つの目的に１つのマシンが正しい姿と思うがな。

883 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 22:05 ID:???

ビック新宿ハルクにて、NECのピュアタブが199800円の40000円引き×13%還元で
売ってたよ。
1台買いました。
40000円引きは本日のみってなってたけど、まだ結構売れ残っていたので
(pm19:30)明日も同じ値段の予感。
誰か他に買った人いる？

884 ：849：03/09/06 23:59 ID:zM/Tz6RU

>>882　1目的に、1ディバイス

>>883　情報、ありがと。

885 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/07 04:00 ID:Owzu8MBY

最近、タブレットＰＣが普及してきて、ヤフヲクにも出品されるようになってきた。
だから、中古で購入を考えてました。

落札相場を比べてみると、
ＮＥＣ１６マソくらい
東芝１４マソくらい
コンパック１１マソくらい(ドッキングステーション付で１５マソくらい)
ソーテック１０マソくらい
Acerは出品を見たことない。

コンパックはＯｆｆｉｃｅＸＰが無いし、値段はおんなじくらいかなと思う。

>883タンのカキコを見ると、新品も結構安いんだよなぁ。
迷う。
ソーテックは、７月ごろ新品が６マソくらいで落札されてた。
(ﾉД｀)気づくの遅れたよ。

886 ：885：03/09/07 04:11 ID:???

と思ってたら、ソーテック新品６マソは詐欺でした。
(新品は１５マソで落札されてました。)

ヤフヲクする人は気をつけよう！

887 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/07 07:33 ID:???

>>883
これはそろそろ新機種の予感？

888 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/07 08:24 ID:???

>>887
単に店側の在庫一掃だろ。

新たに低価格のロットが出たというならともかく、どう見ても初期ロットが在庫のまま眠ってただけ。

889 ：　：03/09/07 11:46 ID:???

ペン先でちょいちょいブラウザ見られるのいいよね。
コードレスに出来るし。
新聞をとるのを止めて、タブレットPCを買ったって感じ。

890 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 00:34 ID:4uUrNd4g

完全にﾏｳｽのいらないﾉｰﾊﾟﾝと化してる

891 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 05:56 ID:4uUrNd4g

タブレットPCのいいとこ：ぐぐってるときの待ち時間、ペンで遊べる

892 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 12:02 ID:???

感圧、ホントにダメなんだろうか？
ドラッグを除けば（感圧でもドラッグは可なので）
カーソルの移動経路が重要な時って思いつかないのだが‥

何らかの方法でカーソルは移動するがクリックは伴わない
タップ（ボタン押しながらとか）ができればそれで十分な
気がする。

あ、今のが（なんて言うの？）ダメっていうんじゃなくて
感圧のほうが精度やコストで有利なのならば
それも選択肢としてアリなのかなってこと

893 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 12:09 ID:???

ペンって他社のものでも互換性あるの？
ソーテック使ってんだけど、ペンが小さすぎて使いにくい

894 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 12:21 ID:???

>>892
感圧ではブラウザですごく不便なのだが？

クリックせずに、リンクされてるかとか、リンク先アドレスを見たりとか。
クリックだけしか許されないとしたら不便すぎる。

895 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 12:55 ID:???

なるへそ‥
近頃はステイタスバーにリンク先表示しないように
してるとこがよくあるんで、そういう使い方はあんまし
考えてなかったな
マウスでもそういう使い方はしてないやオレ
ま、選択肢のひとつってことで

896 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 16:08 ID:???

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0908/acer.htm
日本エイサー、超低電圧版Pentium M 1GHz搭載Tablet PC

897 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 20:30 ID:???

>>893
ACERのには大きいペンが付属してたけど、SOTECのにはついてなかったのかな？
基本的には Wacom の液晶タブレット用のペンは使えるはずです。

898 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 20:51 ID:???

>>897
そういう単純な問題でもないと思うぞ。
ワコムのペンなら共通ってわけでもなかったぞ。

タブレットPCで試したわけじゃないので絶対とはいわんが
ワコムでも製品によってペンは違っていてそのまま使えなかった。

899 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 21:30 ID:???

エイサーはスペックも値段もかなりがんばってると思うのだが,
あの液晶ではやっぱりツライ。

900 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 22:07 ID:ce65rWCC

あの液晶ってどんな液晶なの？

901 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 22:11 ID:???

液晶はどこまで許せてどこからアウトかは個人差が大きいので
自分の目で確かめるのが吉。

902 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 22:23 ID:???

筆圧への対応ってどのくらいされてる？

903 ：コピペ：03/09/08 22:24 ID:???

>>897
>>898
ワコムタブレット採用の機種ならArtpadのペンが使える。
Intuos、FAVO以降のはNG。

904 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/08 22:56 ID:NUEoan3B

バッテリが長時間もつやつ出ないかなぁ

905 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 02:51 ID:???

早く８インチ液晶のモデル出ないかなぁ

906 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 08:54 ID:???

小さくしたら、タブレットPCの意味がなくなるよ。

907 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 12:41 ID:???

http://www.zdnet.co.jp/products/0309/09/e12.html
富士通、米でコンバーチブル型Tablet PC発表

>>755と同じ東芝SS3500の強化版ですな

>>906
でかいのが欲しい俺とXPの載ったPDAみたいなのが欲しい人がいるのです

908 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 14:54 ID:???

ならPDAでいいやんけ

909 ：897：03/09/09 16:26 ID:???

>>898
PL-300/PL-400/Cintiq 辺りのペンはタブレットＰＣで動くと思う
(ペンはいろいろ転がってるので、元々どれに付属してたのか分からんけど)
最近の板タブレットのものは元から動かない

910 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 17:38 ID:???

>>907
1799ドルって、なんか安いような。

911 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 19:57 ID:???

PDAの画面からPCのデスクトップを覗けるソフトって出てなかったっけ?

912 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 21:51 ID:o1qH7PW1

Tablet　　～ヒューマンインターフェイスの第三世代

第一世代　キーボードにより、英字コマンドを入力して操作
第二世代　マウスにより、ディスプレイ上のカーソルを動かしてI操作
第三世代　ペンにより、ディスプレイにタッチして操作

913 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/09 23:35 ID:???

>>911
折角の911なので、芸を見せて欲しかったところだがまあいい。

vncとかremote desktopでぐぐってみれ。
逆もあるぞ。

914 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/10 01:07 ID:???

>>913 911という数字に何かあるのですか?

915 ：911：03/09/10 07:51 ID:???

>>913
どうも申し訳ない。変なところで番号取りしてしまったようで。

916 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/10 07:57 ID:???

なんのこっちゃ。
変な番号に固執してるヤツなんか無視しろよ。

917 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/10 09:35 ID:???

そっとしといてやれ。913が高速バスを乗っ取らないとも限らん。

918 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/10 10:27 ID:???

高速バスと言われて 800MHｚくらいかなと思った漏れは逝っていいですか

919 ：913：03/09/10 15:36 ID:???

>>914,915
ん？明日、新聞テレビを見れば自然に分かる例のことだけど・・・
話の枕に書いただけなのに、何でそんな話題に粘着してるの？
　　　　　　　　　　　　　　　 >>>>>>>>>916とか917とか（ｗ

ところで、origamiとかのEmbedded系XPマシンやOQOなんかは、あぼんかなあ。
個人的には出て欲しいけどな。

920 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/10 20:31 ID:???

>>919
だったら思わせぶりなこと書くなよ。

921 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/10 20:43 ID:???

>>920
だからそっとしとけって。
飛行機乗っとって神戸あたりの国際貿易センタービルに突っこまないとも限らん。

922 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/10 21:17 ID:???

>>919 参考スレ

OQOはいつでるんじゃ～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033142840/

望み薄いねえ。漏れも触ってみたいけど。

それはそうと、なんか２ｃｈの設定変わって書き込めないﾔｼ大量発生中らしい。
全般的にｶｷｺ減少中・・・・・みたい。

923 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/11 11:28 ID:???

>>922
静かでよろしいのでは

924 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/11 13:56 ID:???

ソーテックのタブＰＣ新品が９９８００円なんですが、買いでしょうか？
メモリ固定はつらいですか？

925 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/11 20:58 ID:???

>>924
え？そんなに安くなったんだ。どこ？
あれって元から着いてるメモリを外せば
512に増設できたりはしないのかな。

926 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/11 23:30 ID:???

>>925
祖父地図です。

ﾒﾓﾘの取り外しはどうなんでしょうかね～

927 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 01:01 ID:???

>>926
お、ありがとう。マップのまだ売れ残っているんだ。
どんどん処分価格が下がっていくね。１ヶ月の間で
１３，４万円が１０万円まで下がりましたか。

メモリはやっぱダメっぽいね。
チップセットが440MXで256までしか認識できないらしい。

928 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 10:58 ID:???

神戸祖父ではソテクタブＰＣが１０万で処分中、新品ｗ

929 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 11:09 ID:???

絵描き目的で今更ながら中古のNECのlavieTBを買ったんですが、
wacomのタブレットドライバーのせいか、無限再起動が起こります。
ただ、無限っぽくみえてたまに起動したりするんですが、
単にはずれハードをつかまされたと諦めるしかないんでしょうか？

930 ：NEC：03/09/12 16:49 ID:u6vqUiyr

>>929

別に、再起動なんてしないよ。
再インストールしてみたら。

931 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 17:13 ID:???

>>929

うちのNECタブレットは、時々ペンが動かなくなるなあ。
シャットダウンしてしばらく放置すると復活する。熱の問題かな。

どっかのスレにもそういう人居たような記憶が。。。結局どうしたんだろうか？

932 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 20:10 ID:???

3,4回OSリカバリーしてますが、やっぱり意図しない再起動が発生します。
ただ、windowsupdateなどで差分を入れたあとに無限に入る場合もあるので
タブレットドライバが原因というよりは、何かと干渉してるような気もします。
ごくごく標準的なものしか入れてないつもりなんですけど・・TT

ペンが動かなくなるというようなことは今のところないです。
まぁそんなに長時間使用してないからかもしれませんが・・

933 ：３人目のNEC：03/09/12 21:04 ID:???

少なくともNECタブ使いは３人いるよーだ

漏れのタブは液晶縁の近辺でマウスカーソルが揺れる
無限再起動もペンが動かなくなることも経験ないけど

斜めに持つとペンは動かないけどね．．．

934 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 21:43 ID:???

左利きでこれからタブレットPCを検討してるんですけど、
すでに使ってる左利きの人で、なにかコメントないですか？
いいほうでもわるいほうでも。
ちなみに田舎なもんで現物は触ったことありません。取り寄せになります。

935 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 22:07 ID:VnPyk0Fs

>>932
ブラスターでないの？

936 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 22:13 ID:???

>>934
ちゃんと左手設定あるよ。
長タップしたときのメニューを逆方向に出せる。
（手の影にメニューが隠れてしまうことを回避）

漏れは左利きではないから、気付いてない不都合あるかもしれんけど。

937 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 22:35 ID:???

>934

漏れは左利きでAcerのTravelMate C110使ってます。
936氏が言ってるとおり、左利きモードにして使っていれば問題なし。
手書きモードでも左利き特有の書き順の違いがあってもしっかり認識してくれるし。

後、できるなら現物をさわってほしいですね。
以外と現物しっかりさわってみると想像とちがうので、、、、漏れはタブレットPCはあんまり興味なかったが
さわってみて気に入りました。

938 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 23:15 ID:???

ゲイツは左利き

939 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 23:16 ID:???

>>935
ウィルスチェックしましたが、ブラスターではないようです。

とりあえずいったん起動してしまえば、スリープや休止からの復帰はできるので
騙し騙し使うことにします・・^^

940 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/13 00:57 ID:???

>>939
よくわからないようならメーカーに問い合わせた方がいいんじゃない？
保証が効いているうちに。

オレはエイサーのC100使っているけど、使用中に突然タッチパッドが
効かなくなるというトラブルに見舞われて、さんざん苦労したあげく
メーカーでマザボ、キーボード、端子、タッチパッドをすべて交換。
一度返って来るも、直っておらず、最終的にはメモリに問題有りと
判明し検証が終わるまで三ヶ月以上かかったけど。

941 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/14 20:39 ID:qDfABIEw

漏れはDynabook　SS3500使ってますが電池の消耗激しいです。

普段外でAirH"使う時は液晶の明るさとCPUのクロックをどれくらいまで下げても快適に動かせますか？
東芝省電力ユーティリティーの設定で良い設定ありましたらおながいします。

942 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/14 23:25 ID:???

sotecAT380Bは、クロック半分にしかなんないみたいだな
ずっと使ってると電池は２時間ちょっとしかもたない
もっとクロック下げてもよさそうなもんなのに
これ以上、下げても消費電力変わんないのかな？

943 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/15 15:35 ID:KThcvEGu

AFiNA Tablet AT380Bを購入しましたが、メモリは５１２ＭＢと交換可能でしょうか。

944 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/15 19:04 ID:???

うちではダメでした
てゆかチップセットが256までしか認識しないんじゃなかったっけか？

945 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/16 05:25 ID:???

AT380Bの筆圧感知けっこう微妙だね
軽く書くとぜんぜん受け取んないし
ちょっと強く書いただけですぐ100％になっちゃう

946 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/16 11:22 ID:???

マイクロソフトから手書きと音声の追加の認識エンジンでました。

ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=77621b1b-191f-49ea-8454-26aeab4ba1aa

947 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/16 15:24 ID:???

>>946
入力パネルを英語レイアウトにできるようになって，
USJP Proがいらなくなっちゃった．

これ実は，初めてのオフィシャルな
キーボードレイアウトの動的切り替えツールでもあるね．
キーボードごとの個別設定はできないにしても．

948 ：947：03/09/16 17:18 ID:???

やっぱ駄目だ．これ，レイアウトの変更じゃなくて入力言語の変更なのね．
英語レイアウトにするとIMEが効かなくなる．結局元鞘．

あと106キーのドライバ入れろって手順，USBだとどうするんだろ．

949 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/16 23:03 ID:???

corel grafigo も2が出てるね（英語
商用だが

950 ：いつでもどこでも絵描きさん：03/09/16 23:22 ID:???

絵描きの友人にタブPCをすすめようとおもって新宿ヨドバシにいってみたら
TB700以外一台も見つけられませんでした・・・。量販店はシビアですね。
ショールームにいけば見つかるかなぁ。

>>929さん
うちでは見られない症状ですね。ワコムの例のドライバは非公式なブツなので、
削除した状態で（というかリカバリ直後で）徹底的にいじめてみるといいと
おもいます。うちではあれ入れても問題ありませんでしたが・・・。
なんとかメーカーに不良を納得させられるようにがんばってください。

ところで皆様、手書きでMSNメッセンジャーすると、結構たのしいです。
あれならアナログ人間にもウケるかも。
ビル様おねがい。メッセンジャーのログにも手書きの画像をのこして
ください・・・。

951 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 00:05 ID:???

あまりの値崩れッぷりに、とうとうNECのピュアタブ買ってしまいました～
同機をお持ちの諸先輩に伺いたいのですが･･･

アプリのインストール、OSのリブート用に、USBの外付けドライブが
欲しいと思っています。
できればDVD･･･と考えていますし、異様に高価なので純正ドライブを
購入するのは気が引けます。（書き込みも要らない）

なるべく安価で、リブートできる、オススメの物は有りますでしょうか？

952 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 01:39 ID:???

漏れはパナの中古を３千円で買いました
今手元にないんで型版わかんないけど
３年くらい前のです

953 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 01:40 ID:???

漏れはパナの中古を３千円で買いました
今手元にないんで型版わかんないけど
３年くらい前のです

954 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 01:41 ID:???

２重書きすまそ

955 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 01:43 ID:???

>>951
いくらだった？

956 ：NEC：03/09/18 02:03 ID:EkZQ7ITd

>>951

buffaloの電源内蔵（アダプターなし）のにした。
安かったので、ただしデカイ。
標準設定で、ＵＳＢ・CD-ROMブートになっているよ。

957 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 19:21 ID:???

たぶれっとPCじゃないのか。。。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0917/antelope.htm

958 ：951：03/09/18 21:36 ID:???

情報、ありがとうございます。
安価な他社製品で、色々検討してみます。
純正ドライブは、本体の専用ポートから電源引けるらしいですが、
ただのCD-ROMで\25000前後は痛いですからねえ。
HDのリカバリー領域を信じるなら、ブート機能が無くても良いかな、、、

959 ：951：03/09/18 21:48 ID:???

>>955

>>883で、書かれていた、ビック新宿ハルクで
\199800-40000=159800*0.87で購入しました。
いっしょに、エイサー機（確か初期型）が
\169800-40000=129800*0.87で、
東芝機が
\199800-30000=169800*0.9で売られていました。
購入時、フレッツを申し込むと、更に\10000引きだそうです。

15日までの特価と書かれていましたが、攻撃的な値下げと裏腹に、
あまり売れている様子も無い(^^;ので、まだ有るんじゃないのかなあ。

960 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 22:08 ID:nbHrieyx

>>959
計算、合わないんですけど・・・

961 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/18 23:42 ID:???

>>951
仲間っっ。
私もビックで買いました。
リカバリ可能なドライブ、バカでかくて良いのなら、メルコのCD-RW+DVDコンボが
13000円位だったかと・・・。
小さいのはもっと高いですけどね。

962 ：955：03/09/19 03:51 ID:???

>>959
サンクス。
残念ながら東京店舗だと買いに行けません。
でもピュアだともう一声欲しいかも。

WPC EXPO 2003にま～ったく新機種の気配ありませんなあ・・・
フェードアウトなんでしょうか。

963 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/19 09:41 ID:???

>>957コレ欲しいなぁ。
258gってのはバッテリーとか液晶とかナシでコアの部分のみの重量なんだよね。
液晶とか加えると何グラムくらいになるんだろーー？？

964 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/20 13:19 ID:???

600g以上だ、意味ないよ、クズ。

965 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/20 14:43 ID:???

モジュラー式だと、モバイルマシンとしては筐体に無駄な部分が多いからな。
外殻は2重になってしまうしドッキング部分のコネクタも
余計に付けなきゃいけないし、結局中途半端な物になってしまう。

966 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/20 15:18 ID:???

11月出荷予定のモジュラーコンピュータの仕様なので
258gは液晶込みだと思われる。

サイズやスペック的には、VaioU3のキーボード無し
って感じかも。

VaioUがタブレットPC化しないかなぁ。。。。。

967 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/20 21:12 ID:???

http://www.kobe-pasokonya.com/page008.html

,
無線LAN、USB2.0、IEEE1394・・・価格は安いと思う
解像度が800*600なのが惜しいね。あと意外に重たいのが難点(1.5kg)

968 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/20 23:14 ID:???

TabletＥｄｉｔｉｏｎじゃないんだね

969 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/20 23:55 ID:???

>>966
ソニーはタブレットには興味がないと明言していたが、まあ、ソニーの言うことだしな。
売れるならば、出してくると思うよ。

970 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 00:26 ID:???

つまりソニーは出さない、ってことですか。
タブレットは売れないのは確定してるからね。

971 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 02:08 ID:???

ソニーが出すと場が荒れるから出さんでええ
palmでこりごり

972 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 03:08 ID:???

ソニーはエアボードを成功させるまでは
トラウマが癒えないだろうね。

973 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 04:09 ID:???

>>971
タブレットPCが静かに消えてゆくのを希望するんですね…

974 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 10:16 ID:???

>967
感圧式ってタッチパネルってことだよね？

975 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 11:26 ID:DLeN40jh

これ、どう？http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7753565
(´Д`;)

976 ：NEC：03/09/21 11:52 ID:aZ6v9g0T

>>975

ＷＰＣで持ち上げた。重かった。

977 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 14:56 ID:???

>975
ヲク的にはパス。>959の新品より高い。

タブレットPCは、CDが内蔵されたら買おうかな。

978 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 19:44 ID:???

>>975
違法コピーソフトをつけまくっていることを
宣伝したけど結局開始価格どまりだったな。

979 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 21:24 ID:lmghV+u9

タブレットPC 向け WINDOWS　の新版がでるそうだけど何時になるのかな？

980 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 22:16 ID:EvJLcz0s

そろそろ次スレを…

981 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/21 23:27 ID:???

ATOK16を使っていて、journalでインクのテキスト変換が出来ている人いる?
IMをIMEにすると変換出来るんだが、ATOK16にもどすと駄目。
「必要なコンポーネントが見つからないため、要求されたコマンドを完了できません。」
って出る。
ATOK以外の原因も考えて、サポート技術情報 - 817919の対応法もためしてみたんだけど・・・。
結局はATOKが原因みたい。
他に同じ症状が出る人がいたら教えて下さい。

982 ：NEC：03/09/22 01:09 ID:3mGxQ53o

>>981

やってみたら、その通りだった。ＩＭＥならできると言うのを知らなかった。
Corel　Grafigo　の方がテキスト化が簡単で分かりやすいので
そっちでやっているが、手書き・テキスト化は実用的なレベルではないと感じますね。

キーボードの着脱も簡単なので、キーボードを付けてしまう。

983 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/22 01:31 ID:???

>>977
オークションなんてそんなもんだ。
他人の欲しがらないものを買うにはいい場だけど。
あ、タブレットは(ry

984 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/22 07:10 ID:???

>>982
やっぱり駄目なんですね。
せっかく買ったんですが・・・。
ATOKの使用はあきらめます。

他にJapanistも購入したのですが、こちらは書き味がいまひとつなのと、
入力ボックスにカーソルを持って行っても、Japanistをさわった時、そちらに
タスクが切り替わってしまい、うまくテキストが送れなくて結局使えませんでした。

入力に関しては、純製以外は使いにくいです。(めずらしい事ですが。)

985 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/22 08:47 ID:???

誰も使ってないから、ユーザーからのフィードバックもないんでしょうね。

986 ：NEC：03/09/22 12:08 ID:3mGxQ53o

>>984

>982　は、ＮＥＣで書いた（これはデスクトップで書いてる）、ＮＥＣのキーボード環境はロジクールの無線を付けている。
ちょっと聞きたいのだが、手書きとＩＭＥとの関係はどこにあるの？
というのは手書きの場合は、単に手書き文字のテキスト化だけと思っているので、ＩＭＥとか辞書とか出てこないと思っているし、
そういう使い方をしているのだ。

987 ：984：03/09/22 22:14 ID:???

>>986

TabletPC入力パネル(手書き入力)でメモ帳等を使用した場合、標準の入力をMSIMEに
設定していても、ATOKにしていても、全く問題ありません。
ただ、Journalでフリーハンドで書いた文字を、後からTEXTに変更しようとした場合、
標準の入力をATOKに設定していると、
「必要なコンポーネントが見つからないため、要求されたコマンドを完了できません。」
って出ます。
標準の入力をMSIMEに設定している場合、上記のエラーは出ず、正常に変換が完了します。

つまり、

「ATOKを使用している状態では、Journalのインク-text変換機能が使用出来ません。」

って症状が、他の人も起きてるかどうか知りたかった訳です。
Journalのインク-text変換機能を使用する場合、確かに変換window等は出て来ませんが、
MSIMEの何らかの機能を裏で使用しているのでは?と思っています。

988 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 00:10 ID:???

>>962
冬モデルで出るでしょう。１年経つし。

989 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 00:15 ID:???

>>988
国内向けに出るかどうか…

990 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 00:15 ID:???

次のWIN　TPCができるまで新機種出ません。

991 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 01:05 ID:???

で、それはいつなんだYO!

992 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 01:16 ID:???

>>991
通常版longhornが出た半年から１年後くらい

993 ：NEC：03/09/23 01:41 ID:v7Rgs/f8

>>987

なるほど了解。
>982 の実験は、ATOK16　から IME に切り替えて確認しました。
キーボード入力だと辞書の関係があるから ATOK16 にすることになるから、
私が Journal でテキスト化するのであれば、IME に切り替えて使うことにしますね。
実際にはたぶん、Corel　Grafigo の方を使うと思うので、Journal でのテキスト化は
たぶんしないと思うし、結果として IME に切り替えることも無いかな？
というのが今の情況です。

994 ：タビレット：03/09/23 01:49 ID:808q0OWa

Lavie TB　買っちゃった記念カコキ。

995 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 02:28 ID:???

>>992
そんな先の話かYO!

996 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 13:00 ID:???

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0923/comp03.htm

Acer14インチをはじめ、いろいろと。
同じ2バイト文化圏なんだから日本も頑張れ。

997 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 14:44 ID:???

>>989
大丈夫。国内の某社が出すよ。

998 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 16:46 ID:???

だれも新スレを立てようとしないあたりがタブレットPCの未来を暗示しているようだ……

999 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 17:22 ID:???

↓新スレ乙

1000 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/23 17:24 ID:TatomZQH

１００００００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。