【漏れも漏糞】MorephnOne 131【明日も漏糞】
1 :
madhatter ◆.CzKQna1OU :
2 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 17:19 ID:BtJhMkM/
2ゲトズサー
3 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 17:24 ID:/wbq6LHh
乙
乙カレー
5 :
>>1:03/01/29 17:41 ID:???
おい、スペルが漏糞になってるぞ?
6 :
5:03/01/29 17:43 ID:???
とにかくスレ建て乙
初うんこ
MorphyWiki避難所っていつまで避難所?
前スレ埋め立て完了。
`MorphyOne'のspellも間違える知障の隔離スレはここですか?
漏れ糞じゃないのけ?
え、新手の釣り?
ソリャドーモ
やっちゃった感満載でせうか…
13 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 19:20 ID:kGfErm08
13
Morphyだけは使わないとスレ探しに苦労するのよねん
15 :
:03/01/29 19:36 ID:???
平成元年 平成元年 平成兀年 平成元年 平成元年 平成元年 平成尢年 平成元年 平成元年
平成亢年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成π年 平成元年 平成元年 平成元年
16 :
:03/01/29 19:37 ID:???
ということで、平成元年はどういじってもおもしろくないので
あっちいけ。
前スレで次は130であると(131だったわけだが)アピールするために
>【漏れも漏糞】MorephnOne 130【明日も漏糞】
と書いたら、そのままスレタイになっちゃった。
18 :
:03/01/29 19:42 ID:???
>>17 これからずっとMorephnOneって名前になるから大丈夫だ
イッパイキケテ( ̄Θ ̄)イッパイシャベレ-ル♪
うぉ、ネタをいくらやろうが自由だが、
検索できないのは単にウザい。
ぐあ、前すれ950近辺にまとまってたのコピペしたら‥
スマン
22 :
避難所:03/01/29 20:40 ID:???
>>20 そーいう時はWikiからたどればいいんではないかと。
と言う事で(なにが?)内覧会議事録あたりから、sogwipoで見えるようにしていきます。
むしろうざい厨が減っていいかもしんないよん
2ch viewer 使ってないし、Wiki にブクマクもしてない漏れは
モバ板来たら、「Mor」で検索するYO!
よって問題なし
なんだか知らないが前スレの最後の方
一気にスレが進んだなと思ったら単にスラド厨の
ジサクジエンで埋め尽くされてただけだったね。
一体なんだったんだろうあれ?
というかエンジニア以前の浪人生ごときが佐川氏のなにを批判できるんだろうか
なんかあれ読んで胸クソ悪くなってきた。
ウィンドウシステムもOSもつくったこともないくせに「ゲイツXPは糞」とか言ってる腐れ厨房みたいだ。
もちろんプロジェクト管理とかもわかってないからそんな無責任なことが言えるんだろうな
数万人の人間がひとつのシステム(しかも汎用OS)を作るだけでもどれだけ大変なことか
想像もつかんのだろう。
そういう人間にはLinuxやGNUの本当の値打ちも解かるわけがない。
たんに「無料で(そこそこ)使いやすくていろいろ使われててカクイイ!」としか思ってないんだろうが
Linuxが成立するまでにはUnixやC言語の発明、NetBSDなど諸々の研究成果のひとつであるという
こともろくろく知らんのだろう。むかしでいえば共産主義というか、自分が無能なのを棚に上げて
優秀な才能の結晶を頭ごなしに否定するだけで自分が優位に立ってると思い込む。
そんなクズはこの業界にくるなと言いたいがね
ネタが無いとスレが明後日の方向に発展するな。
佐川が苦しめばそれで良いんだが・・・。
>>27 殿を批判した覚えはないが。そもそも理系を諦めた漏れだから、
(プロジェクトマネージメントの手腕は別として)自分よりはすごいと思ってるよ。
…まぁXPはカスだけどね。2000がいいよ、安定してるし。
正直、クライアント用途にLinuxを使おうとは微塵も思わんがね。
ま、実際そっちの業界に行けなくなったクズなんで、何言われても仕方がありませんが。
>>27 >自分が無能なのを棚に上げて
>優秀な才能の結晶を頭ごなしに否定するだけで自分が優位に立ってると思い込む。
>
>そんなクズはこの業界にくるなと言いたいがね
あなたこそ佐川さんのことをクズ呼ばわりとは許せませんね
>>27 毎年思うんだが、新入社員がプログラム言語を取得している割合が、年々減っている。
つっか、オレの頃は画面に文字とか四角を書くのって
print "hoge"
line (0,0)-(10,10),1,BF
しかなかったんだが、このごろのBASICなんて
pen=Pens.green : rect=new Rectangle(0,0,10,10)
pctb1.CreateGraphics.drawLine(pen,rect)
(うろ覚えだから違うかもしれん。っていうか、VB.netの補完機能が無いと、ちゃんと書けない)
とか、もうワケワカメ。
というわけで敷居がドンドン高くなっているような気がする。
ヲイ!漏貧はどうなった?
>>27 何だってそんなもんだろ?車を作ったことの無いやつが車の批評をするっていうのも
珍しくも無いし、「やっぱスカイラインはジャパンだよな」なんていうのもありだしな。
この業界だけが特殊なわけはないわな。
>>28 つーかこんなに一度にスラド臭い奴が寄ってくるのは不自然だよな。
ネタ切れの中ジサクジエンで盛り上げようとするのはわかるが
知能が低くてスレの空気が全く読めてないのがある意味芸術的。
いいかえるととよぞう的
>>34 口で批判しても何もならないという事に気付けばスラド厨卒業って感じれすね。
ゲイツOSだのM$だの寒い表現を使ったところでビルゲイツは保有株の配当だけで
今年120億円貰っちゃったという事実は動かないしね。
>>34 車を作れない奴が車の批評なんかしてはいけない。
じゃあ、お前作ってみろ。ということになる(笑)
>>27 じゃあお前もつくったことのないものは
批判するなよ
>前スレ798
それこそ、どこがどういう風にダメダメなのか話したら、
漏れが誰かわかっちまう。会社も個人も特定される可能性高いから
ここではお互いに話が出来んですな。残念でつ…。
>>37 初期の天然擁護派の論調がまさにそれだったよね。
かろうじてモルヒンの話題でつ。
>>35 スラド臭いやつと、にちゃんねらーと、NetNewserとの見分け方を教えてください
>>39 少しは引用しないと話が見えんぞ
ゲーム製作の仕事をしてる人でしょ。
>>41 MS批判の書き込みに対し
「すばらしい洞察」のモデレートをつけるのがスラド厨です。
「そういうことにしたいのですね」ときりかえすのがNetNewserです。
NetNewserはとりあえず署名が意味なく長い>見分け方
あと、〜@腹減った など、ぜんぜん@(at)じゃないことを@の後ろにつける
以上
今ごろ殿は何してるんだろうなぁ・・・
ご連絡先
探さないでください。
ここ数日、話の腰を折ったり、反論の為の反論だけをする人間が
やたらに多いのはなぜだろう?(ループとかいう次元でなく)
これだったら、うんこ荒らしの方がまだ一目瞭然の馬鹿だと判る
だけマシだったなという感じがするな。
まぁ擁護が実質的な妨害工作に思い至ったのかもしれないが。
ローマ字時代からのfjユーザーですが何か?
ネオ麦前からの2ちゃんねらーですが何か?
/.jpのIDが2桁ですが何か?
浅漬け付けてるんじゃないか?
52 :
29:03/01/29 21:45 ID:???
そういえば、スラド厨になるにはどうしたらいいんだろう。
何回か/.Jに行ったことがあるんだけど、どこに何があるかさっぱりわからんかった。
とにかく並大抵の口ばっかヘタレエンジニアよりは佐川先生は素晴らしい
ということでよろしいか?
Wiki使ってELANボードの共同設計始めたらどうなるんだろうな・・・
だいたい「作ったこともないのに批評すんな」なんて言う香具師に限って、
作ったことある奴の言う事を鵜呑みにするか、やっぱり効く耳を持ってないかの
どっちかだ。
>>53 ×とにかく並大抵の口ばっかヘタレエンジニアよりは佐川先生は素晴らしい
○とにかく並大抵の口ばっかヘタレエンジニアでさえ佐川よりは素晴らしい
>>50 >ローマ字時代からのfjユーザーですが何か?
ローマ字時代のfjなんて存在しません。
>>57 普通はバイナリだろうな。でもPCBEとかフリーの回路図CAD使えば誰でも修正できる
>>34,37,38,55
つまりなにも作ったことないんだね
>>42 すまんす。
話を要約すれば、「作る側と使う側が出会ってハッピー、でも身元
がバレルと困るのよ」という話。
「漏る品製作者と漏る品予約者と出会ってハラホロヒレハレ、身元
バレバレの上にWebでお下劣振り撒いちゃって困るのよ」という話
とは別。
>>61 開発キットをリンク集でもいいからWikiに用意しないとね。
なぜ漏企のサイトに置いてないかも謎だけど。
>>60 JUNETの頃か?IDだけ持っていたが(渡されたが)自由に使えるWSがなくて結局使わなかったな
爆笑問題が明石屋さんまの芸を批判したら
たとえ正等なものであっても「身の程を知れ」と言われるだろう。
エンジニアが他人の作品を批判するならば、当然身の程を意識しろ ということでは?
まあ車にのるだけの人が「スカイラインはだめだ」というのは許されても
日産の駆け出しエンジニアが「RB−26はもう終わったエンジンだ」と言ったら怒られるだろう
>>66 まずはPICから始めよう。つっか、H8の上で動くOSはあるみたいだが、
PICの上で動くOSっていうのはまだないみたいだし。
>>70 PIC16F84の上で動くOSが出来たら、多分ウケルと思うんだがねぇ。
>>70 PICってOS乗せるほど余裕ある?
上位機種なら行けそうだけど、DIP16ピンみたいな奴だと…
いっそのこと正式名称をMorephnOneにしちゃえば?
>>72 あれってRAMが20バイトくらいしかないんじゃ?
H8なら、OSあったと思うけど。
昔鼠作ってた。
やっぱり手始めは小物の方がいいでしょ。
これぞ、オープンハード(藁
>>79 じゃぁPICのADコンバータを利用したヘッドフォンアンプでも作りますか。
>>69 >爆笑問題が明石屋さんまの芸を批判したら
> たとえ正等なものであっても「身の程を知れ」と言われるだろう。
そういうヒエラルキーがある場なのでしょう。
> エンジニアが他人の作品を批判するならば、当然身の程を意識しろ ということでは?
批判されるエンジニアも、身の程を意識しなければ。
たとえ相手が素人や駆け出しでも、その批判は批判として受け入れて、自分に必要な
ものを取捨選択し、欠けている物を補完していかないと成長が無いよ。
>>69 じゃあ漏れには叩きまくって壊す位の資格はあるな。(w
つうかそんな人で溢れてるよ、このスレは。
>>60 ハンカク カタカナ ジダイ カラノ PC-VAN ユーザーデス カ ゙ナニカ?
>>80 それでも何か一貫したものを感じるのは何故だろう
>>85 漏れが初めて使ったときは半角カナすら使えなかったよ…
草の根BBSやTNC使ったパケット通信も良くやっていたっけなぁ。
テレタイプ端末なんて…やっぱり居ないか…
>>81 作りたい?やっぱ、みんな欲しいと思わないと協力しないかも。
94 :
避難所:03/01/29 22:18 ID:???
>>77 避難所置いてるところにあります。
OSとして使ってないけど。
MorphyOneに対抗して、Z80と周辺にPicを数個つかってMorephnOneでも作らないか?
最低限ポケコンレベル(単独でZ80アセンブラが使える程度をめざして)をがんばらないか?
あれ。なんか、妙にタイミングいいね。
97 :
>>95:03/01/29 22:22 ID:???
作ろうぜ!
Z80ならクロック低そうだし・・・ってもボードは作ったことないなぁ。
でもオモチャとしては面白そう。シリアルコンソール?
>>95 Z80ならPC8001みたいなやつが作れるんでは?
カセットインターフェース 希望(カンザスシティーのやつな)
>>95 志は低く、だ。
PICでTK-80みたいなやつを作ろうぜ。H8でもいいけど
>>100 ハゲ同
というか過去おなじような話題が繰り返されたが
結局その後どうなったのか謎のままだ。
YMOはどうなったんだ
今すぐニュースステーション見ろ!!!!
とよぞうみたいなやしが移った気がするんだが(今CM中だが)
>>100 もう売って無いだろうと思ったら…
まだ売ってるのか。
84C015ってディスコンじゃなかったか?
やっぱりMorephnOneの力は偉大だべ。
よし!作るぞ!!!
109 :
95:03/01/29 22:39 ID:???
>>106 嘘から出たまことのほうが、本家より早くできゃうという・・・
>>95 回路図だけのオープンにしておけ。
良い反面教師が居るだろ?ここに。
すまん。
ぼちぼちはやってます。
>>105 今Z80って言ったら、ほぼ川鉄の事を指すのをご存じじゃないかな?
113 :
95:03/01/29 22:42 ID:???
>>113 だったらあり物の組み合わせで出来る事を証明する
所から始めるのが宜しいかと。
>>114 使った事あると解るけどデカすぎです。
まFPGA一個で完結にするならこっちの方がいい気もするが。
>>115 でもさ、秋月ボード使うっていうのは何かシャクなんだよねぇ。
>>117 実証実験位問題なかろ。
無駄に金使って失敗した例を知ってるぞ漏れは。(w
119 :
105:03/01/29 22:47 ID:???
>>112 KCL80だっけ。
漏れは東芝がディスコンにしてくれた後Z80から離れたんで使った事無いなあ。
で、AKI-80と言ったらTMPZ84C015が載ってる物だと思ってるんですが、
最近は違うんでしょうか?
120 :
95:03/01/29 22:47 ID:???
>>114,116
確かにその方がオープンソース?ハード化しやすいし、作る人も楽だよね
FGPA書き込める環境がみんななかったらむかしなつかし部品配布作業?
>>117 やっぱりさ、試作基板は大きさを気にしない方がいいと思うんだよね。
とりあえず
1 Akiのキットレベル
2 キーボードなど独立して使えるハードを加える
3 独立してアセンブラが使えるレベルをソフトで作る
4 みんな仕事や勉強の合間にアセンブラをがんばってDOSらしきものが!?
5 最強のZ80マシンを目指す
順順に克服していこうぜ!
>>119 たしか川鉄のも色々とCPUボードはあったと思うが、消費電力云々を
言うなら、ソースのみコンパチのTLCS900とかって選択肢もあるかな。
何にせよ、5[V]のシステムは既に時代遅れだからその辺も考えないとね。
開発はMSXで!?
とりあえず、CPUバスコネクタのピンアサインが決まれば後は何とでもなるでしょう。
昔懐かしいキャラクタディスプレイインターフェースで、表示はTVとか(藁
>>125 しかもエミュレータで。(w
TTYとかってエミュではどうなるんだ?
独立してアセンブラが使えるようにする段階が難関
FDCがねぇぞぉ・・・
こら、おまいら一体何を関係ねー話ばかりしてやがる。
れん日連夜、悩みに悩んで一生懸命言い訳を考えて、不慣れな
ですくワークに勤しんでおられる殿に申し訳が立たねーだろが。
ご一緒に、漏貧の将来を案じて差し上げるのが我等の務めだろ。
臨時の資金提供などして上げてでも、殿をお助けせねば、本当に
終ってしまうぞな、もしかして。一生悔いが残ってもいいのか?
だれのためでもない。おまいら自身を救うことにもなるのだよ。
>>128 S-OSでもほじくりだして移植しますかい?
stat pun=tty
ここはMorephnOneというコンピュータのスレッドです。
いつまでも完成しないMorphyOne関係者の煽りはご縁領ください。
って事は、0ページスワップは必須かな?(w
移植はまずいかも・・・
でも開発できる環境が整わないはじめのうちはコソーリやるしかないね。。。
>>128 でも、昔はみんなやっていたよなぁ。
1Kバイトのアセンブラ/ディスアセンブラをハンドアセンブルして書いて、
打ち込んで・・なーんて。
>>136 S-OSやその上のアプリはOh!MZ誌上で読者/ライターが作っていったもので、
移植自由だから大丈夫よん。
>>136 簡単なモニタだけ組み込んでリモートが良いかもよ。
古い雑誌に色んな良い感じのモニタが転がってるし。
で・・キーボードはPS/2にしてPICで読むんでつか?それとも
キーマトリックス?
マジでつくらねーか?
漏れ、別にDOSやLinuxだけにこだわってるわけじゃないんだが・・・
(かといってz80マイコンに毛が生えたものが実用になるかどうかは・・・・ソフト次第!?)
>>141 Z-80でSUPER-CALCなんて使って表計算だってやってたし、
日本語ワープロもあったんだよなぁ。実際、それで原稿書いていたし。
昔はFDがせいぜい1M、今はCFつければいきなり数十Mバイトあたり
まえ・・・夢のようだわん。
おお!すばらしい!アプリまですでに書かれてるのか!!!!
とよぞうじゃあるまいし・・・
しかし表示云々を含むと、64KBでは一寸辛いかもね。
そういやぁ、X1はI/O空間(Cレジスタ間接なら64Kバイト分とれる)に
VRAMを48Kバイトを割り付けてグラフィックやっていたんだなぁ。
思ったより結構出来てるのね・・・
>>139 MACINTO-Cでケテーイ
懐かしのCRC ...
さしあたって目指してるのはポケコン♪
それを忘れると某やらせ企画の二の舞に?
>>148 この手のZ80裏技的使い方は互換CPUだと無理っぽいから要注意。
>>151 いけずボッタクリ企画
その名は・・漏・・・・
>>151 川鉄Z80なら、上手く拡張されてるので問題ナッシング。
と言っても、64Kか1Mで十分だね。
1MビットのSRAM一個つけると128K’も’あるんだもんなぁ。
適当な、Z80基板 一枚
キーボード用PIC回路 自作回路少々
表示用グラフィック液晶 一枚
これで終わりじゃない?
>>155 確かレジスタと二バイト命令が拡張されてて、Z80の互換性を保った形で
上手く拡張されてたよ。まある意味バンクと変わらんのだけど。
>>157 秋葉、日本橋で問題なくGET出来る組み合わせね。
>>157 あと、CFスロット付けてファイル交換用になると嬉しいかな?
OS(つーか、DOSつーか)はROMに入っちゃうね。1Mビットのジャンク
フラッシュ(ジャンクマザーのBIOSひっぺがし)使ってもあり余る。
>>158 そうか。ありがと。
>>157 そうだよ。MorphyOneも
適当な、Elan基板 一枚
キーボード用PIC回路 自作回路少々
表示用グラフィック液晶 一枚
CF用ボード 一枚
これだけじゃん。
確かにほしいがなんとかはじめのうちはシリアルコンソールでやりとりしてくれ・・・
>>161 適当なCPU基板って所を変えるとなんでも良くなるのね・・・。(w
>>163 まあまあw
そのうちMorephnOne用外部CPUとか出てきてDOS動いたりしてw
ゲームボーイとかの液晶外して使えたら美味しいんだけどね。
>>165 ドライバー部分のタイミング回路が面倒かも。
だから、そんな難しいモノ作るんじゃなくて
PICでTK-80作ろうってば。
おまえらそんなにPICが嫌いか?
実を言うとオレもあんなPUSH/POPが無いマイコンは嫌いだ。
だが、PICにはDIP40ピンがあるからな。
ATMELの方が命令体系がまともだし、RAMも多いんだけどな。
どうせ使い物にならないもの作るんだったら
時計&16進電卓作ろうぜ。あ、乾電池バッテリーチェッカ付な。
ADコンバータ積んだZ80コンパチのCPUってないのか?
とりあえず、BASIC位は動いて欲しいですなぁ。
>>168 PICは初心者向けじゃないよ。
つうかROM、RAMが内蔵なんで嫌い。
実機のみで動くアセンブラ開発環境がそろえば、誰かがひまな時間に書き上げると思われ
>>171 だから、Z80の言語はGAME/80だと前から言っておろうが。
>>175 GAME言語が動けば、イスカンダルのトーフ屋ゲームが出来るんだぞ!!
CPMの移植開発するならBSD,Linuxでエミュレータつかえるよ
問題は同時の開発ツール ASM,MASM,Cがどこにあるかだ
LSIC-86はフリー版があるんだが、LSIC-80って高いんだよねぇ
test
PGIKO ver0.11a
GCCって8080用のコード履ける奴つくられててもおかしくなさそうだが・・・ないもんね・・・
CP/Mのせれば開発はクロスでOKか
CP/M80はまだ販売しているんだろーか
Digital ResearchはCalderaになって残っているはずだけど
キルドール博士は他界したし
Z80(もどきも含む)とPIC(又は、AVR)って構成なら、A/D等周辺は
PIC側に任せてしまえるから処理的には軽くなって良いね。
MINI Cコンパイラー(ミニ版) 2,500円
189 :
:03/01/30 00:01 ID:???
アセンブラならMSXDOSのが良い。
6502クロスアセンブラついてるし。
まぁ、アセンブラなんかもS-OS動けば大丈夫だしね。
まずは、クロスでモニタプログラム作って動かせば良いのでは?
>>190 それならフルアセンブラで書いても精々4Kってとこかな?
>>187 CP/Mの仕様は公開されているから互換があるかもしれませんね。
BDOS、BIOSのI/Fも公開されていますから
人手をあつめれば作れないことはないでしょう
>>191 そんなもんだろうね。
SDCCなら、IntelHEX形式に落ちるはずだし。
>>190 SOSって緑電子のHDDについてきた、アレですか?
195 :
193:03/01/30 00:08 ID:???
ありゃ・・尻切れ・・
IntelHEXにも落ちるから、Cで書いても良いかもしれない。
>>194 違うんじゃない・・かな?
全機種共通システムS-OS・・・最初はMACEでバージョンアップしてディスク
対応してS-OS SWORDになったんだっけか?
198 :
:03/01/30 00:14 ID:???
わしみたいなど素人でも電子工作の基礎が勉強ができる
ようなプロジェクトきぼー
半田ごてで楽しく工作したいっす
世間で言う自作機は作るけどあれってプラモデルレベルだし
リナザウを3万円ぐらいで作るプロジェクトキボーン。
最悪、防水タッパーでもオッケー。
インターネット端末がほすぃね。
#漏貧につながらないよ〜
>>184 gccは32ビット以上が対象だったような。気のせい?
>>204 16ビット用も作れます。
メモリ空間がまっ平らじゃないと無理ですが。
>>205 まったいらというと MC68000あたり?
8086はあかんですね
>>198 いきなり、完全自作より、
とりあえず秋月のキットをはじめた方がいいのでは?
208 :
205:03/01/30 00:29 ID:???
>>206 ですな。
問題になるのはポインタの扱いなので、
64Kに制限すれば、8086用もなんとかなりそうですが。
VRAMを液晶tvかなんかにビデオアウトするっていうのは難しいんでしょかね?
>>209 そういう用途に使える石が無くなって来ているんで、
ちと敷居は高そうですね。
>>209 HD46505ってのがむかーーーーしあったな。
いい石だった。
>>211 定番ですな。
オリジナルの型番忘れた。6845だっけ?
どこかにHDLで転がってないかな。
215 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/30 00:50 ID:4sH580Wb
>>213 スピードとcharacterROM(またはRAM)をあつかうピン数の点で無理。
40pinのAVR+キャラゼネROMなら逝けるか?
>>217 スピード(時間分解能も含めて)の点で無理。
全ての端子をMCUに入れちまう必要は無いだろう。
ゲート制御だけできればいいんだから。
水平読み出しはロジック組んでしまえば速度も十分間に合うと思うが。
220 :
212:03/01/30 00:58 ID:???
>>219 そこをロジックで組むんなら、CRTCをPLDでワンチップに
してしまえばいいじゃん?わざわざAVRやPICを付けることに
意味がなくなる。
>>219 それだったらCPLDの方が安くて簡単。
223 :
214:03/01/30 01:02 ID:???
ACRTCぐらいは作れないとエンジニアとして恥ずかしいかな。
226 :
212:03/01/30 01:04 ID:???
>>224 なんだかCVSからtarballをリクエストがあってからつくってるみたいで
えらい時間がかかるけど、普通にウェブからおとせる。
>>225 もちろんエンジニアならつくれる能力をもっているべきだとおもうが、
不必要にデラックスなものを採用して時間を無駄にかけるのは愚の骨頂。
議事録の文字起こし読んだけど、すごいね。俺のまわりにはいないタイプ。
>>227 だったらグラフィック対応のLCDで問題なしだね。
出資・予約頂いた皆様へ
・現在の作業
「開発経過報告書」ですが、内容予定としては
作業年表
試験内容・成績
変更事由
回路変更
基板変更
外部仕様表
現状のまとめと今後の製作案選択
(現在の仕様書に追記変更して入れる)
(回路図・基板図を変化を辿れるようにして入れる)
となり、だいぶ巨大なファイルになりそうです。
ご連絡先
>>230 それをつかうんならそもそもCRTCなんかいらない。
>>234 図書館いけばいいじゃん。東京近辺なら県立川崎図書館とか。
>>236 それはさっさと買わないのが悪い。
ちなみに都立図書館にはあるみたい。
7256一個と、62256で実現出来るから簡単と言えば簡単かな。
デジタルRGB八色。15Kで出力したらRGBエンコーダーでビデオ
出力も可能ってな感じ。
>>237 情報ありがとう。図書館で読んできます。
>>238 いちばん難しいのはいまどき7256を入手することか。
殿、もはや無視されてますぞ、、、
244 :
241:03/01/30 01:40 ID:???
>>242 あ、そうか。勘違いスマソ。Alteraね。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
■様
○です。
予約者の数が予想を遥かに越えたと聞いた時、■様のように御自分をお客
であると誤解された方が多数おられる事を危惧致しましたが、杞憂でなかった
ようで残念です。
以下、指摘させて頂きます。
(1) OHPAとモルフィー企画の関係
モルフィー企画はOHPAの思想を具現化するために作られた便宜的な実体に過ぎ
ません。
お金を扱う以上きちんとした実体が無いとやりにくい、ということで設立され
ました。
モルフィー企画がMorphyOneの開発と頒布を行うのはあくまで手段であり、決し
てそれ自体が目的なのではありません。
(2)出資者と予約者の差異
出資者と予約者の差異は、プロジェクトのリスクに対する負担の仕方のみです。
出資者はプロジェクトがどうなろうとも出資金の返金を受けることができない
かわりに、成功の暁には予約者に優先してMorphyOneの頒布を受ける権利があり
ます。
予約者は頒布の優先順位が低いかわりに、実際に製造の経費が発生する前であ
れば、予約金の払い戻しを受けることができます。
両者の差異はこれだけで、OHPAの趣旨に賛同し、これを盛り上げてゆく責務
を負うことについては何ら差異はありません。
これは予約を受け付けたWebの案内にも、また、購入契約書にも明記してある
とうりです。
もう一度良く読み返して下さい。
(3)モルフィー企画が負う責務
モルフィー企画が出資者や予約者に対して負う責務は、MorphyOneの機能、性能、
リリース時期その他について最大限の努力を行う(ベストエフォート) という事
のみです。
MorphyOneを実際にリリースすること(あるいはリリースできなかった時に返金
すること)についても、保証しておりません。
これは、プロジェクトの趣旨から言って出資者はもとより、予約者にもリスクを
分担してもらうのが適当であろう、ということと、実際問題として何の後ろ盾も
持たないモルフィー企画(OHPA)では、実際に保証要件が発生してしまった時に対応
しきれるとは限らない、という判断があったからです。
この趣旨を徹底するための方策が契約書の文言を始めずいぶん検討されましたが、
あまり門を狭くするのもどうか、ということで、最終的なリスクをとよぞうさんが
負われる形で、予約者等の募集が実施に移されました。
結果論ですが、■様のような方が予約されてしまったということを考えると、
もっと頒布先を厳しく選別する方針を取るべきだったかもしれません。
とりあえず以上です。
■様のように勘違いをされたまま予約をしてしまった方には、これまでに購入
した部品代等を差し引いた予約金を返金して丁重にお引き取り願うのが、双方
にとって良いのかもしれませんが、最終的にはモルフィー企画の無限責任社員
である佐川豊明 (とよぞう)さんの判断、ということになります。
>モルフィー企画が出資者や予約者に対して負う責務は、MorphyOneの機能、性能、
>リリース時期その他について最大限の努力を行う(ベストエフォート) という事
>のみです。
>MorphyOneを実際にリリースすること(あるいはリリースできなかった時に返金
>すること)についても、保証しておりません。
これってホント?
>>248 まあひおきんの判断とかから考えるに、勝手にそういってるっていうだけだな。
そもそもどう考えてもベストエフォートじゃないし。
佐川、早く辞めろ
楽しい話を佐川で汚すなよ。
>これは予約を受け付けたWebの案内にも、また、購入契約書にも明記してあるとうりです。
ソース希望。
×とうり
○とおり
>>255 ノート持ち逃げ野郎も、他の太鼓持ちと一緒に呼び出して
糾弾会を開く必要があるな。
なんか自作でもりあがってて擁護のしようがないな
誰か、ここに龍呼んでこいよ。
連れて来れたら10円やるから。
折角楽しい話をしていたのにげんなりだ。
261 :
hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg :03/01/30 03:05 ID:gIsdj5EP
[hpyoyaku] 1/29の報告
出資・予約頂いた皆様へ
・現在の作業
「開発経過報告書」ですが、内容予定としては
作業年表
試験内容・成績
変更事由
回路変更
基板変更
外部仕様表
現状のまとめと今後の製作案選択
(現在の仕様書に追記変更して入れる)
(回路図・基板図を変化を辿れるようにして入れる)
となり、だいぶ巨大なファイルになりそうです。
ご連絡先
ファイル大きさはこの際関係ないわけで
大切なのは中身なわけで
年表の最初が
○○年 逗子に生を受ける
に浅漬け1kgを賭ける。
1999年 神の啓示を受け、「そろそろやってみるか」と思う
モバイル機器を販売する言って多額の商品代金を詐取したとされる事件で、千葉県警は30日、
同社経営者の××○○社長(☆☆)について詐欺と特定商取引法違反の疑いで逮捕状を取った。
31日にも逮捕する方針。
県警は、全国で800人、約8000万円にのぼるとみられる被害の全容解明を進める
>>265 ワラタ
つうか、plain textで済むような部分はそれでだしゃいいのにな。
どうせまたPDFだろ。正直うざいんだよなあれ。
>>261 巨大な物を作る必要を誰が作ったのかね?
間抜けすぎて開いた口がふさがらない。
世界三大無用の長物
万里の長城
戦艦大和
モルフィーワン
まったくだ
>>268 少しずつでも経過を報告してアップデート重ねてれば
ちゃちゃと出てくるもののはずのものが、そんな巨大なファイル
になっちゃう、つまり大仕事になりますなんて間抜けなこと言うのは、
プロジェクト管理の杜撰さを自分で証明してるようなもんだ。
>>269 おいおい
最初の二つは実際に出来上がった点で、最後の一つとは比べ物にならんぞ
あたかも世界に名だたる名所旧跡や世界最大級の超弩級戦艦とモルフィーが同格であるかのように
演出する擁護派の罠
>>261 やっぱり会計内容に触れるつもりは無さそうだな。殿は現実をわかっているのか?
>>273 内覧会で「とにかく仕様を固めれ」ときつく言われたため、それしか
覚えていないに84000ニョガン。
覚えていても現実から目を背けたい伺かがあるのかもしれんが・・・
この前のノートの最後の方はスラド気味の人が釣られてたけど
どうしていきなり?
278 :
277:03/01/30 09:12 ID:???
ごめん・・キャラジェネの下位スキャンを忘れていた・・3ビットいるんだ。
あと、パラシリ変換だけは外付けシフトレジスタかな?
>>268 たとえ「浅漬けの作り方」が内容に含まれていたとしても
レポートは量があればいいのだ
と考えているに違いない
>>268 あんまり簡単に出せちゃったら今まで何やってたんだとこうなる。
>>280 りゅーの漏って行っちゃったっていうノートだって
実は原本は殿が持っていたんだっていうしな。
じゃ、今まで出せなかったのはなんなんだ。
>>247 モルフィー企画が出資者や予約者に対して負う責務は、MorphyOneの機能、性能、
リリース時期その他について最大限の努力を行う(ベストエフォート) という事
のみです。
債務不履行決定だな。
前スレから禿しくとよが紛れ込んで混乱させてるニオヒがするのですが
というご意見があるようです
連絡先:
そろそろ血のバレンタインな時期になってキマチタ!
お前らには悪いが彼女とヽ(´ー`)ノマターリしてから読むから
23:00までにしっかり分析しててくれよな(=゚ω゚)ノジャ、マタ!!
>>282 漏企が負うのは責務だけ。債務じゃないよ。
>>283 そういえば代わりにうんこは最近なくなったな・・・。
>>246,247の書き込みが、MorephnOneを吹き飛ばしてしまったな。
佐川もおまえらもヘタレだな(w
アホなカキコに右往左往しないぶん、佐川の方がましだな。
責任者とか会計を曖昧なままにしておく、というのは
売れっ子の同人連中が税金逃れによく使う手だな。
>>279 マニュアル:製品の嵩が少ない時に慌てて書きなぐられる紙の山。決して読まれない。
こんな定義も世の中にはあるこったしな(藁
>>284 おぬし自身が血のバレンタインにならないように
23時と言わずのんびりして恋夜な
>>291 >決して読まれない。
そんな失礼なことはしないです。
しっかり読んで楽しませていただく予定です。
>>284 バレンタインの23時ではまだ報告があがってないヨカーン
>現状のまとめと今後の製作案選択
さすが殿だ!
まだまだやる気十分だぞ。
>>296 適当な、Z80基板 一枚
キーボード用PIC回路 自作回路少々
表示用グラフィック液晶 一枚
こちらの方が実現可能性が高いというご意見をいただき検討中です。
ご連絡先
>>294 じゃぁバレンタインはゆっくりしてきてもよいな。
明けて土日でちょうどいいじゃん。
>>297 表示用グラフィック液晶とコントローラ(PIC製)はモーフィー企画に外注しようぜ。
なんか噂に聞くと不要在庫抱えているそうだから。
>>247 ・・・普通、本人に対して「丁重にお引き取り願う」なんて書くか?
さすがとよ側の人間は違う。
>>301 ダレだよ。モノが出来ていないのに予約金集めようぜって言ったのわ?
出資金だけで済ませておけば、トヨが今のように億の負債かかえることも
なかっただろうに。言った奴は連帯責任とってやれよな。
僕の股間のDOSは起動に失敗しました!
というご意見があるようです
連絡先:
すでに破綻状態のところに発注するバカはおらん
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
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>>306 検索でまるっとお見通しだ。
いい加減やめれ。
>この趣旨を徹底するための方策が契約書の文言を始めずいぶん検討されましたが、
>あまり門を狭くするのもどうか、ということで、最終的なリスクをとよぞうさんが
>負われる形で、予約者等の募集が実施に移されました。
ここで文言をもっと厳しくすべきだった。門を狭くしたくない、と思ったのが間違い。
>>これは予約を受け付けたWebの案内にも、また、購入契約書にも明記してある
とうりです。
これは本当の事?購入契約書にそう書いてあるの?
もし、書いてあれば予約者も厳しい立場になるだろうな。
普通ならば出資者は出資金が帰ってこないリスクは負うが、
予約者ならば製品か返金を受け取る権利がある。
でも、契約書に書かれていれば別問題。
あとは「ベストエフォートかどうか」が論点になる。
だから契約書は案止まりで、「これに同意しなければ買えません」って明示した訳じゃないんだろ?
それに返金は、特約で無効には出来ないはずだぞ。
>>309 一方的に事業者に有利な契約書は無効だよ。
出資者VS予約者対決でしか!!!
多分予約者の勝ち?
阿呆律番組を見た厨房か、良くても民法総則習ってる大学一年程度のアホさだね。
契約を結んだ以上、双方は双方がよりよく満足できるよう努力する必要がある。
双方はその努力をしてきたか、怠ったか。
予約者は、MLやこのスレで、漏貧完成のための情報提供や開発の進め方に
適宜意見を述べている。
さて、漏企側はどうだろう。
ttp://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04318.html まぁ、件の出資者の 2002/6/4 での現状認識ってこんなんだしなぁ
湯島OFF以降 ML だけでなく漏貧企画に対しても音信不通らしいし。。。
>財務状況ですが、主要な部品は既に手当してあると聞いておりますし、製品基盤
>の発注先や組み立て委託先はすでに決めてあるそうなので、お金が無くて立往生、
>と言う心配は無いでしょう。その他、お金に困っているという話はまったく聞き
>ません。
>
>○も情報系ハードウエア開発の仕事をしておりますので判るのですが、技術的
>にも、とよぞうさんはMorphyOne開発に十分なハードウエア及びソフトウエアの
>技量を持っておりますし、設備や特殊技能の必要な場合は、MorphyOneプロジェクト
>発足当初からの協力者と個人的な人脈を活用されておりますので、技術上の問題
>で噸座するということはありません。基盤の設計上の不具合について、試作の委託
>先と突っ込んだやり取りをした資料を見せてもらったこともあります。
>>315 ・・・なんかこう、笑う前に物悲しくなってくるね、それ。
産業系ソフトウェアエンジニアだの情報系ハードウェア開発だの
変なジャンルを作るのが好きな奴らだな。単なる馬鹿だな。
>>313 どちらかに一方的に有利な契約が無効なのは正解だが?
どうおかしいか説明してみろ。
320 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/30 15:15 ID:GL94qLNP
合資会社の出資者(有限責任社員)は、
決算期に収支の明細を閲覧する権利がある。
だから、部品の購入金額明細とかを知ることもできるわけだけど、
それを第三者に見せちゃいけないっていう法律はあるのかな?
たとえば債権者とか。
321 :
313:03/01/30 15:17 ID:???
>>319 どんな背景でこの法律が出来たか考えてみてよ。
で、まあ8条だけじゃなく、1条をきちんと読みなさい。
(ただ、漏糞の場合は適用があってもいいだろう)
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04349.html 失礼ながら、今のようなありかたでは
パームトップPCを作ってみたい
=>法人でないと面倒だな
=>とよぞう代表で作ってしまえ
=>有限や株式だと出資者にあれこれ発言権ができるから、合資会社にして
とよぞうさんと、その仲間内で自由きままにできるようにしよう
=>金が足りないな
=>モルフィーが出来たら売るということで、一人頭8万で予約金とっちゃえ
=>あれこれ言われるとうるさいから契約書(案)で
何があっても文句言えないようにしちゃえ・・
これだけ盛り上がっているんだから、それでも予約してくるのはいるさ
=>金が入った!
=>さぁ、好きな物買いまくって遊ぶぞ
=>わぁ、動かない
=>どうせ口封じしてあるし、大丈夫だろう
=>ズルズル
という場当たり的な流れにしか見えません。
>>321 詐欺紛いの糞には色んな普段使われない法律を
持ち出してでも戦うのが常套手段と思うがね。
相手がのらりくらりとくるなら余計そうだ。
どちらにせよ売買契約云々で製品が客に渡らない以上返金は
当然だわな。出来ない理由が無い。
金が無いのは理由にならん。
325 :
321:03/01/30 15:28 ID:???
>>323 いやいや、それでいいの。
あたかも「消費者に不利だというだけで無効である」ように見えるのは問題があると思っただけだよ。
♪イッパイキケテ( ̄Θ ̄)イッパイシャベレ-ル♪
( -=・=- -=・=-)<コンパイル解散だよオイ。漏れはどうすれば良いのだ?byぷよ
>>327 大丈夫、お前の権利は元々コンパイルにはない
アルルにぷよを挿入している絵でもとよぞうに描いてもらえ!
誰か299に答えてやれよ。
漏れはSHには興味がないのでパス。
>>330 夕べ話していた内容に近いから一つの形態として
問題ないと思われ。
つーか、H8だし。(w SHとは違うぞよ。
333 :
:03/01/30 16:29 ID:???
やっぱZ80だ
オープンハードのポケコンのようなものがz80でもいいからさっさと出来上がれば、DOSなり周辺機器なりはみんなひまな時間に作ればすぐ出来るだろう。
>>333 Z80がいいよねぇ。いまさらH8とか8086でやるのって、当たり前すぎて面白くない。
PICかZ80がウケネライでいいと思う。
>>335 十数年前、学校の課題がマイコンだったので、Z80に液晶とキーボード
付けたのを作って色々と遊んだけど、家に帰ってから片手間で作っても
時間的な問題が出なかった事を考えると片手間で十分って事だろうね。
>>336 おまえ、弁護士にバカって言えるのか?
オレは言えない。軟弱野郎とでもなんとでも言ってくれ。
341 :
335:03/01/30 16:38 ID:???
>>340 言える。
弁護士がなんだ?おかしな事をしてきた奴にはハッキリ
舐めんなと言ってやる必要があるんだよ。
別にこちらは法を犯そうって言うのでは無いから何を
恐れる事があるんだ?
Z80で386のコードを使えるようにするプログラムを書こう!
ROMに搭載して仮想DOS/V機みたいな感じにしないか?
そうすれば構造はシンプルで誰でも作りやすく、しかも将来的にx86系に移行しやすい上、DOS資産が使えます。
(遅いだろうけどね。)
>>340 バカとストレートに表現せずに「その結論は不当です」とか
「そう考えるのは合理性がありません」って言うんじゃないかな
理系が技術について論理的に叩くのと同じ
別に悪くは無いだろう
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04432.html 上述のように、湯島事務所を訪問するのに、「モルフィー企画社員でなければ」
等の制限があるわけではありません。
しかしながら、これも一般論として、プロジェクトに何の貢献もしないのに
頻繁に事務所に押しかけるのは好ましい行為ではないでしょう。
この意味で言えば、龍は一応貢献らしき事をしております。
湯島事務所に行く度に、事務所の掃除と夕食の用意、簡単な事務処理等を
押しかけ女房的に行っておりますので、とよぞうさんもいやな顔をしない
でいてくれるのだと思っております。
>>340 いや、弁護士に向かって馬鹿言うかどうかはヌキにして…
バーベキューモデルだのオープンハードプロジェクトだの放言して
偽術評論社に記事を寄稿してみた実体は活動実績はろくすっぽない
耳の痛い意見は排除して、挙句ココ半年は買収されたかのごとく
緘口令はられた状況なOHPA委員だとかノートまとめないで逃走中や
思い出せずにMLまで忘れてる香具師を引っ張り出して糾弾会するのは
面白いと思うぞ。偽評の香具師も招待して、提灯モデルの実体を
追求するのはありだろ。
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04618.html > 6)予約のページにて、「これは過程を楽しむという
> 趣旨のものであり、必ずしもモルフィーワンが完成し、
> 頒布されるとは限りません」
> との一文をはっきりと目に付くように入れるつもりが
> あるか否か。
> 今までの中で周囲から「過程が大事なのだ」的な発言が
> 散見されますが、そうであるならこの一文は必須。
> 否というならその理由。「できるように頑張っている」
> などというのは理由になりません。本当にリリースする
> つもりがあるなら、手段は他にいくらでもあった筈で
> あり、現状は本気でリリースを目標にはしていないと
> 判断せざるをえません。
> リリースが目標でない以上、リリースされない可能性
> は当然消費者に知らしむべき事です。
現在「お問合せと購入申し込み」の「その他」の欄に、「MorphyOneが完成しな
い可能性について」を追加するべきであるとの事で宜しいでしょうか。確かにご指
摘通り、店頭に並んだ品物とは違いまだ出来あがっていないものに対してその一文
が抜けているのは問題の可能性有りと認識致します。これも火曜日に相談致して参
ります。私の意思については、(2)に書きました通り、リリースすることを最大の
目標と考えております。
>>348 同意。
途中までは、面白そうだと思って漏れも楽しんでいたが
金集め以降の動きがあまりにも怪しすぎて引いた口だからね。
金集めた時点でとよと取り巻きによる私的な同好会では無い筈
が結果はどうだったか? 糾弾されて当然だし糾弾会は必須
だと思う。
>>345 > > ・数人の人が「直接湯島に伺って協力してもよい」と提案していますが、
> > いつ伺えばいいのか日時を指定してください。
を、どう読めば
> いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
> った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫る
と解釈出来るのか。まあ、6冊のノートもまとめられないほどの文盲だからな。
その後のメールで、『直接湯島に伺って協力してもよい数人』のなかにG氏が
いるのが判明。(W
353 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/30 17:11 ID:UGLP7jEb
Z80の話で盛り上がってる連中の少なくとも半分以上は、Z80ってモノを理解してない気がするんだが…
そもそもCPUの違いを速い遅いでしか区別できてないんじゃねーかと…
>>352 この文面から見ると、取り巻き連中はとよがダサダサなのを
知っていて隠していたととれるな。
悪質この上ない。マジで。
>>344 遅い以前にアドレス足りんて。
MMU使うったって、1Mが精々じゃないのか。
いっそ電池を諦めてGeode2ってのは駄目っすか?
358 :
344:03/01/30 17:16 ID:???
>>355 FXDOSの使いすぎで1Mが膨大な空間であると錯覚を起こしていますた・・・
(256kで戦ってたんだよ)
>>353 それはお前の事だ。
ポケコンレベルなら、Z80で十分って話から来てるんだが?(w
企画倒れになったすばらしい先例があるため却下。
z80なら使ったこともある人が多いだろうし。
>>358 まあ、Z80って本来制御用の石だからなあ。
気持ちは解らんでも無い。
>>355 それ程メモリを使わなくても全然問題ないよ。
ちょっと感覚が狂ってないか?
エミュはいいとしてとりあえずZ80マイコン搭載キーボード、いや違ったMorephnOne作ろうぜ!
よっしゃ一花MorephnOneで咲かしてやる
86エミュレーターROM搭載するぐらいならオプション外部CPUつけたほうがまだいいんじゃないですか?
>>362 取り敢えずPCDOSが動けば満足、が到達点なら確かにその通り。
でもそれって意味あるの?
どうせエミュるならアプリまで動かしたいのが人情ってモンだと思うが。
FXDOSなんかもっとしょぼいぞ・・・
>>366 初めから欲をかくと何処かの漏る糞みたいになると思うんだよね。
最小名システムを一旦完成させるのが先決であって拡張はそれから
にした方が良いと思うよ。
例えエミュったとしても、タイミングが取れなくて結局動かないに84000ニョガーン
370 :
:03/01/30 17:27 ID:???
将来的なものは出来上がったあとにしようよ。
そうじゃないと取らぬ狸のなんちゃらだよ。(正確には取らぬ狸のMorphyOneといいます)
>>360 Z80ならマシン語で書ける人も結構いると思われ。
21 00 0a c9 とか。
372 :
:03/01/30 17:30 ID:???
最低限Z80ボードに、PS/2コネクタをつける、LCDをつける、シリアルポートはできるだけ早期につける。
この状態を作りましょう。
エミーするかどうかは置いといて、メモリはいくら欲しい?
デフォ64kで満腹?
>>372 だったら、川鉄Z80の基板で完結と思うが。(w
それぐらいは上限行こうかと。
早期では64Kしか使わないだろうけど。(目標は低く)
ポケコンか、何もかも皆懐かスイ。
ウチにまだPC-1500転がってるけど、動くかな?
379 :
372:03/01/30 17:34 ID:???
>>375 そうだよ。
ぶっちゃけそうなんだけど、みんなで作れば周辺機器も出てきたりソフトがかかれたりして面白いんじゃないかと。
昔のx68,MSX,ポケコン時代をもう一度って感じですかね?
380 :
372:03/01/30 17:35 ID:???
>>379 多分全部込みで、予算@\15,000-前後だわ。
382 :
379:03/01/30 17:38 ID:???
>>381 ちゃちいけどおもちゃにはいいんじゃないかと。。。
みんなで努力して日本語入力できるようにでもなったひにゃそうとう感動するだろうなぁ。
ふっ、甘いな。
漏れのとこなんかPC-1211がプリンタ付きであるぞっ!!
流石に10年動かしてないけどな。
>>382 そうだよね。
キャデラックで100m先の自販機にたばこ買いに行く必要も
無いわけだし。(w
上手いことすればローマ字音読み限定で、漢字変換も可能かも知れん。
メモリはかなり圧迫されそうだが。
漏れEPROMイレイサー持ってないんだが最近のものってEEPROM中心?
もしZ80マイコン作るならROMライタとROMイレイサー、PICライタが最低限必要なのか〜。
結構掛かるな。
つまり、ハードは出来合いでBIOSやらDOSを作る、と言う話でよろしいか。
389 :
bloom:03/01/30 17:49 ID:Ckrf0Sjg
ほとんど出来上がってるようなもんだしな・・・
まあ、PS/2とシリアルポート周り(出来合いのボードでついてるの?)か。
>>386 最初の最初、DL用のモニタだけROMに焼く必要があると思うけど
それ以降は、RAM上の作業で良いかも。
>>388 いや、PC-8801にもワープロあったこと考えると、不可能でないことは知ってた。
まあ外部記憶無しで押し込めた技量は賞賛に値するが。
>>394 クロス環境の最初って何処もこんな感じだったと思うよ。
なんか十年前のことを思い出した。(w
>>395 俺たちの時代を取り戻そうぜ!
10年間のうち3年は某やらせ企画に費やしたわけだが今度のは現実味を帯びてるぞ!
PIのザウルスだってZ80のカスタムのようなもんだし、
やり方に次第では面白いことが可能かもしれない。
たとえば、ゲームボーイを分解してカートリッジの
コネクタからI/O引き出して色々デヴァイスをくっつける
ことは出来るんじゃねーの?そこにCFスロットや
シリアルI/Oとかつけておけば色々面白いことが
出来るかもしれん…。
Dポのカメラつけてるやつはいるらしいね。
でも自由に周辺機器を作ったりするには敷き域が高くなっちゃうんじゃないかな???
>>398 メモリの一部(メモリ、I/O)を、バンク方式にしてユーザーに一部
解放すれば良いかもね。
まあくまで基本システムが出来てからになるけど。
>>394 いちいちROMを焼く人なんて…一人いたな。
・・・何か段々、SFCでWin動かせ!みたいなノリに・・・
目標は低くおながいします。
403 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/30 18:06 ID:GL94qLNP
いやー、見事なまでに佐川氏の動きがなくなったね。
メルマガ配信はあったみたいだけど、
例によって「ToDoは、ToDoの作成」式のものでしかなかったし。
こうなると、このスレも暇になるね。
懐かしいパソコンの話やら、昔の会話の引っ張り出しやらで
なんとか食いつないではいるが・・・。
2月14日までこの状態かぁ〜。
でも14日に期待が最高に高まったところで、
なーんてことないメールが配信されるだけだろうがな。
LCDを一番楽にZ80から使うにはどうすればいいの?
>>404 所謂日立の石を積んでいる物が資料が多くて良いと思うよ。
>>403 他にもイベント予定はあるぞ。
支払い督促が今週中に届くらしいからな。
ここのスレの皆さん方は2月14日はきっと忙しくて
MorphyOneどころじゃないのでしょうね。
あ、隣の彼女にそれは嫌みだよと言われました。ごめんなさい。
とりあえずみんな額田氏のZ80ハンドブック買って来い。
アレはアレでなんか一部トンでもない間違いが潜んでいた
気はするが…。まぁアレが一番無難そうなのは確かだ。
ワンボード弄った香具師なら確実に持ってそうだし…
z80マイコンあまってる人はちょっと作ってみてよ。
最大で1Mもメモリ使えるんだから640Kしか使えない某失敗作を越えるんじゃねーのか?
413 :
411:03/01/30 18:32 ID:???
>>412 そりゃ書いちゃだめだよ〜でも反応が欲しかったりもする
バレンタインデーが近いのに彼女ができなくて
錯乱している香具師が集まるスレはここですか?
>>416 焦っているのは不治痛マイクロ8氏かと思われ。
バレンタインデーについて語ると、こっそりいつもこのスレ見ているとよぞうが動揺するぞ
>>414 どの辺が決めてかここにコピペしろ。馬鹿。
>>414 それについてだが
>モルフィー企画はOHPAの思想を具現化するために作られた便宜的な実体に過ぎません。
って本来この文句通りに進む筈だったんだが、これ、実はOHPAの委員自ら否定してるんだよね。
「もはやOHPAとは何ら関係無い」んだって。漏貧企画の設立を持ってOHPAは意味を失ったと。
OHPA的には漏貧企画は製造の手段なんだけど、OHPAとの関連を否定された現在、
この主張は成り立たないんじゃないかな?むしろ現在はMorphyOne開発が目的でその資金を
獲得する手段でサブプロダクツが存在してるという形だね。
>予約者は頒布の優先順位が低いかわりに、実際に製造の経費が発生する前であれば、予約金の払い戻しを受けることができます。
んでこれ。実際に製造の経費が発生してれば文句は無いんだけども…
現状試作段階だよね?入手不可にならないように予め確保したってのは
実際の製造の経費として算出可能なんですかね?この間の内覧会の
音声聴くと正直CPUとかメモリとか先に買っちゃったからもうこれしか
出来ないけど、それ以外に関してはとよぞうさん全然仕様を確定してませんよね?
>これは予約を受け付けたWebの案内にも、また、購入契約書にも明記してあるとうりです。
で、購入契約書ってのはちゃんとしたものなんでしょうか?
(案)とか言うのはどうなんでしょうか?で、本当に記載されているものでしょうか?
所でですが、この文章にはあくまでお金を払う方への責務しか書かれておりませんが
とよぞうさんの負われる責務やリスクについては一切書かれていません。
その規定については全くなされていないのですか?
お金を払ったら文句を言うな。いつ出来るか?スペックは未定だ。最悪できないかもしれない。
一方的やしませんか?もしかしてお金だけ集めて「出来ませんでした」と言えばいいや。と
思っていたということなんでしょうか?
で、「誤解された方が多数おられる事を危惧致しましたが、杞憂でなかったようで残念です。」
事前に誤解を誘うような記述であったことを認められるということですね。
つまり、あらかじめ誤解されることを想定した文章である可能性があるわけですね?
粘着必死だな(藁
Z80の話にはついてこれず、擁護するネタもない。
アホは擁護派ばかりなりってか?(w
PUSH 漏スレ1
RET
いやらしいコーディングの例ですた。
初心に帰りたい人用リンク
www.renya.com/dreamlx/dreamlx.htm
>>423 昔のフロッピーベースのゲームのコピープロテクトは、
自分で自分を書き換えたりして解析不可能な奴とかあったよな。
なんだっけ?音研のozawaチェッカ?
>>404 秋月のZ80ボードと、秋月の液晶買ってきて繋ぐだけ。
ウチのいえ、未だにアインシュタイン転がっているぞ・・
つっかさぁ、Z80にフラッシュEPROMとADコンバータと16ビットタイマー乗っけた
ワンチップマイコンを作れば人気出ると思うんですがねぇ。
>>429 そこまでやるならライセンス払ってまでZ80に拘る必要なしと
自社製のワンチップ強化に走ったメーカーが多かったんだよ。
10年前ですら既に過去の石とする所が多かったからね。
資産を再利用すると言う目的が無い限り新規でZ80を導入する
理由が希薄かな。
Z80だ!MorephnOneだ!
楽しそうZ80ならなんとかなるね。
イツまでもデキないアノ企画より、ナウでヤングなMorephnOneを作ろうよ。
前スレでMorephnOneの提案をした950はえらい!
というか Morphy80 というのが当時ありがちな命名法では。
ビットコロコロなスレはここですか?
最近、小学生に性欲がわきます。特に4年生くらいでしょうか、まだ声が可愛
くて体も「女性」ではなく「女の子」で、でも服などにも気を使い出し、清潔
感もあって。近所に3校小学校があるのですが、いつも車の中からビデオ撮影
しています。
小学2年生までの女の子は、声をかけると無邪気に寄ってきます。
軽くたたくと、キャーキャー言いながらやり返してきます。
可愛すぎです。
それだけならいいのですが、最近は性欲がわいてきます。
小学生を見るだけで、勃起します。赤いランドセルを見るだけで勃起します。
とにかく無情に差し込みたいです。
一昨日、どさくさに紛れておっぱい触りました。次は一気にパンツを脱がせそ
うです。
ネタじゃないんですが、やったら捕まる事はどうだっていいのですが、女の子
はきっと傷つくだろうし、親と一緒にいる姿、例えば一緒に食卓で食事をとっ
ていたり、お母さんの顔を見たとたん飛び出したりする姿を思い浮かべると、
とても手を出せません。でもその心情も家で撮った写真やビデオを見ている最
中だけで、女の子を前に冷静な判断は出来なくなってきています。
同年代の女性に性欲がある人がいるように、幼女に性欲がわくのは沢山いる人
間の中ではあってもおかしくないだろうし、それを批判するのは人間社会だと
思うが。
性欲=子孫を残す本能であれば、幼女に性欲が向く事は異常だと思う。もしか
すると幼女を人間として見ていないのかもしれない。物として見ているのかも
しれない。
でも何を考えよう、女の子の前では頭は真っ白です。
どうしよう・・・・
一年前小学生の女の子のパンツに手を入れてアソコもんだりして
警察につかまりました。
それから我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して我慢して
やっと女の子を見ても「可愛いなあ」と思うだけのところまで
自分をコントロールできるようにできました。
でもまだときどきふっと我慢できなくて通りすがりにお尻をすっと
なでちゃったりするの。ホントにごめんよ子供達ごめん(涙)。
ボクが本当に好きなのは女の子達の屈託ない笑顔なのに、
自分の行為はその笑顔を壊してしまう。
わかってるのに衝動を抑えきれない・・・。
もっと精進して脱ロリコンせねば。
このままじゃいつか好きな女性ができて結婚したとき
女の子が生まれちゃったら自分がどうなるのかマジで怖い・・・。
かなりマジで苦悩中。
どうすればいいの?
どこに相談すればいいの?
何科の医者に行けば直してくれるの?
誰かボクを助けて。
このスレのロリコン以外、よく聞け。
真性ロリコンにとって日常がどんなに辛いかを。
ロリコンってのは、なってみればわかるが、
15歳以下(俺は789辺り)の少女に強烈な性欲を感じる人種なわけよ。
性欲だから、彼女と毎日できるような時期はなんてことない。
たっぷり抜いた後も大丈夫。
だが、そうそう恵まれた環境でもいられないわけだ。
さて、ロリコンな俺は、789辺りに最高の性欲を感じる。
つまり、ズリネタにしても、普通のエロ本は二級なわけ。
服着てても小学生の方が、裸の美人より興奮することもあるのよ。
正直俺はイーブンくらいなんだが、1はもっと酷いんだろう。
ま、ズリネタだから抜ければいいんだが、しかし、
ここで注意して欲しいのは、
ロリータヌードのズリネタなんぞそうそう手に入らないことだ。
だいたい、本番ありの裏ロリビデオなんて犯罪だ。
俺は根性足りないから持ってない。
これを君らパンピーにあてはめよう。
エロ本の妙齢プレイメイトは全員着衣だ。
お子様の裸だけはそこいらで簡単に手に入るし、本番ビデオもある。
わかってきたか?
小遣いの少ない高校生のよーにズリネタに困り、
しかたないから性欲を大して感じない二級のズリネタでごまかすわけだ。
一種の禁欲状態で毎日を送ってるわけだよ。
ここまでは、まだいいんだ。
さあ、我等ロリコンの恐怖の季節がやってくる、夏だ。
いいか、スパッツだぞ!?
胸元は開きまくり、背中はでまくり、スカート短いは走り回るわ!
しかも、ロリコンにとっては、小学生は半分以上が美人に見えるんだ。
まだ個性がはっきり出てない顔が美人顔に見えるんだな。
半禁欲状態に、水着同然のカッコの美人の群れだぞ・・・?
もち、手は出しちゃ駄目だし、ナンパも駄目だ!
ああ、拷問だとも!
夏を乗り切るとさ、ああ今年も犯罪者にならずにすんだ・・・ってな。
1、性欲には違いないから、とりあえず法で許される女となんとかやりまくれ。
もーセクースはコリゴリってくらいまでな!
それで少しは楽になると思うぞ。
オナーニは欠かすな、公衆便所でいいから抜きまくれ。
後は危険を減らすことだな。
なるべく接触しない、それから、マイカーは持つな。
なるべく小学生のいない、それでいて人目のある場所に住め。
あと、目が悪いなら、眼鏡を外して歩くのもいいぞ・・・
レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するから萎える。
その点処女は貞操の危機感丸出しで笑える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これって既に芸術だと思う。
どうよ?
「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女がやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりして
日常生活で食事のたびにレイプで処女喪失を思い出す。 これぞ芸術。
挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングなんて最高。
毎年そのシーズンにレイプされた事を思い出す。 これぞ芸術。
やりながら 「愛してる、好きだよ」なんて言うのもポイント高い。
以後まともな恋愛出来ないだろうね。 これぞ芸術。
しかしレイプされた女がその事を告るのは笑える。
彼氏に話して理解を求めるのは男性として最高の栄誉だね。
傷ついて飛べなくなった小鳥のようだ。
告る事で自分を維持していく姿勢が萌えるね。
思わず髪をなぜてその後自然にフェラしてもらう。 たまらん。
つば付けて無理矢理入れるのは萎えるね
5歳の女の子のまんこをいじった。ふわふわして柔らかかった。大人の女はか
たいのに。団地の女の子はいたずらしやすいぞ。セールスマンを装って、ドア
を開けたら押し倒す。鍵っ子らしい女の子を見つけたら、尾行して、自分で鍵
を開けているところを確認して女の子が家に入ったら、すぐにチャイムを押せ。
ランドセル背負ったままだから反撃しにくい。
妹だけだ。小学4年生が一番いい。乳首だけでかくなった乳に吸い付ける。
生理がくるとわれめの味が変わる。汚くなる。中学生のはくさすぎる。
寝てる妹のパンツを脱がして、あそこを広げて
スポイトで自分の精液を注入してます。小学2年生。
妹は気づいてません。
妹のいる同級生と一緒に楽しんでる。妹交換会。
それを撮影してる。
妹いれば参加可能。
生理の来てない、つるつるわれめでないと不可。
われめの味が甘くない。
「そふとな物語」の新作がきました。
文体が変わった様な気がする…気のせいかな。
z80話についていけない擁護派がコピペ荒らしですかい。
あとから「ろりぺどきも」とか「同属嫌悪」とか言うつもりだろ(w
悪い事は言わないから、ちゃんと学校に行きな。
これは煽りでも何でもなく、人生の先輩として言ってる。
いじめだとか何だとか、とかく学校には辛い事もある。
それを食らった事のない人間は多分いない。
しかしそれを耐えて、かつ乗り越えていく。それを学ぶ、体験する場所も学校なんだ。
登校拒否して卒業もせず、歳を取って、そしてそんな人間がどんな人生を歩むと思う?
君にはまだその知識が無い。
ネットで検索をかけるも良し、ひきこもり板、無職だめ板などを見て回るといい。
辛さから逃げるより、乗り越える事を考えないと駄目だ。
すぐ自殺するつもりならまだしも、まだ死にたくないならちゃんと学校くらい出ておけ。
ここでシンジのつもりになってスレッド立てた所で、君には何のプラスにもならない。
それを自覚しよう。
そんな若い身空で、こんな事をしていたら駄目だ、マジで。
今一度、耐えろ。乗り越えろ。
悪い事は言わない。俺を恨んでもいい。
しかしこれは君の今後の人生の為を思って言ってる。
これはコピペでも煽りでも何でもないからな。
人生の先輩からのアドバイス。
よく考えてくれ。
それじゃ。
嗚呼哀れなり擁護派
擁護と荒らしの区別も出来ない馬鹿が居るんだな。
つまらん奴。
とりあえず、表示はキャラクタディスプレイ?グラフィックディスプレイ?
>>456 お前か荒らしたボケは、さっさと削除依頼してこい。
いっそニキシー管なら萌えるが。
>>455 液晶ドライバの仕様にもよるけど良い物になるとどちらも
サポートしてるのであまり関係ないかも。
はじめのうちは最低限そのままキャラクタ使えないときついだろう。。。
液晶コントローラは基本的にPCGを持ってるから問題なしでそ。
>>403 きさま!殿を見くびりすぎですよ。
2月14日のメールは順当にいくと会計について一切バッくれたメールを送る
てのが素人の考えだと思うけど、
とのみんなの予想をはるかに超えた角度で迫ってくるにきまってるんだ!
VRAM持たせるんだと思っていたんだけど・・・
>>462 会計の事も資料にまとめろ要求すれば解決では?
>>463 回路を簡略化するために今回は諦めるのが賢明と思うが如何か?
VRAMはいったん出来上がってから作ればよろし・・・
ハードルは低くしておくものヨ!覚えててネーーー!
467 :
403:03/01/30 22:04 ID:???
>>462 申し訳ないです。おっしゃる通りだと思う。
エアコンの取り付け穴といい、浅漬けといい、パーツリストといい、
私ごときに予測できるものではございませんでした。
深く反省して、2月14日を待ちたいと思います。
とりあえずキャラクタディスプレイを考えておくかな。
80×25行目標で・・・VRAMは$D000〜$D3FF(MZだぁ!)
ジャンク箱を漁ったらZ−80は無かったけど、8085が出てきた。
モジュールとして売ってるところ見たことナインだけどどこから手に入りそう?
幾らぐらいなの??
471 :
468:03/01/30 22:13 ID:???
>>470 コントローラは作ろうと思ってますが。TVか、あるいはパチンコ液晶への
出力。PDAにはならないけどね。
ゲーム機の液晶の信号解析できればそれでも良いんだろうけど
やはりオープンハードで誰でも作れることを考えると、TVや手に入りやすいLCD、パチンコ液晶あたりまでではないでしょうか?
ゲーム機液晶は一段作る人のしきいきを押し上げてしまうかと思います
>>471 NTSC準拠の15Kが映る液晶に絞った方がよさげ。
八色のデジタルRGB出力にしておけばRGBエンコーダ
だけの簡単な回路でTVにも写せるので便利。
>>470 コントローラと言ってもH、Vのタイミング発生とVRAMへの
アドレス生成、RAM切り替えのためのセレクタって感じだから
割と簡単ね。
476 :
468:03/01/30 22:34 ID:???
>>475 MZ-80は全部74xxで作っていたけど・・ね。
>>473 テレビ出力イイ!
秋葉のパチンコ台からもぎ取ったジャンク液晶TVなら5千円だ!
>>475 CPLDだと、128か256マクロセルで問題なく入ると思うけど
そこまでやる価値があるのか?(w
CPLDってアキバ価格でいくら位したっけ?
もれ、CPLD書き込めないや・・・
みんな書き込めるの?安い装置は幾らぐらいからあるんでしょうか?
>>480 普通ISPだし書き込み機は回路公開されているから問題ないよ。
482 :
475:03/01/30 22:47 ID:???
>>478 半田付けがめんどい。
基板作っちゃえば大した問題じゃないか。
>480
1000円位で作れるでそ。
回路図はザイリンクスのサイトにもあるし、
ちょっと検索すれば、組み立てキットの頒布を
しているところとか、色々見つかるよ。
あれれ???481さんの読んでから検索してみたら483さんの言うように1000円ぐらいで作れそうでした。
記憶に残る昔100万ぐらいしてたなんかのライターはなんだったんだろう???
ずいぶん前にLatticeがISPって騒いで、数ピンで書き込めるようにしてから
ずいぶん簡単になったみたいな記憶があります。
デバイスが安く手に入ると良いんだけど。
>>482 QFPなら変換基板でも使えば・・PLCCだとブリッジしたときがイヤーン
>>484 それは、皿に乗せて「焼く」タイプの事だね。多分。
今は半田付けした後でも回路を書き換える事が出来るのが
常識になってるから時代は変わったって事だよ。
前スレのスラド・ソフトウェア・オタの釣り込みに続いて
今日はハードウェア工作オタ狙いですか
擁護派も話題を散らすのが大変なようで
489 :
484:03/01/30 23:00 ID:???
いつの間にか時代は変わってたのね・・・
勉強してきます。
>>488 話に入れないのがよっぽど悔しいんだね。
アホか?
>>490 正にこれで問題なしだね。
ソースがHDLで無いのが残念だが。ま誰か書いてくれるだろ。(w
>>494 うざ。
話題についてこれないからってコピペ荒らしとかするなよボケ。
CPLDまでこの値段となると、俄然やる気が出ますな。
500 :
484:03/01/30 23:12 ID:???
>>499 私には一生縁が無いようなものとしか思っていませんでした。
しかしVRAMがTV対応となるとますます昔のPCっぽいね。
とりあえずメインとなるZ80ボードはどれにするか決めませんか?
>>503 メモリマップだけ決めて後は適当に選ぶのは駄目か?
506 :
503:03/01/30 23:17 ID:???
>>505 それがいいですね。でも初心者の方もいるでしょうし、今後拡張も考えて一応のリファレンスボードを設定しませんか?
XC9572XL- 10PC44Cって、I/Oはちゃんと5Vトレラントなんだね。
今までCPLDって個人で遊びに使うには高い!ってイメージあったけど、
全部ひっくり返った。こりゃ、バッファも全部CPLDでいいや。
SH倶楽部の金欠氏が一歩リードかな。
目指すはCPLD+Z80+DRAMのみの超シンプルコンピュータ!
>>506 だったら、バスタイミングが古くさいのを我慢して秋月の基板が
良いと思うよ。
新たなとよぞう達が集まってきたようです。
今度はどうやって騙すの?
注文番号:K-122
(キット−122) AKI-80ゴールドキット
12MHz超小型(5×7cm)マイコンボード
◆最新Z80複合CPUのTMPZ84C015BF-12「東芝」を使用、超高速を実現、12MHzノーウエイト
◆Z84C015はZ80シリーズのCPU/PIO/SIO/CTC/CCCをワンチップに収めたもので、ソフトウエアコンパチブルな高性能8ビットマイクロプロセッサです
◆ボードは超小型で名刺サイズより小さく、機器組み込みにも最適
◆開発には従来のZ80ソフトウエア資産がそのまま使用できます
◆超高速動作12MHzのCPUを使用、ボーレートに合わせた24.576MHzをシステムクロックとしています
◆特にハンダ付けのしにくいフラットICは全て基板実装済みです
★SRAMのアクセスタイムの制約によりクロックにご注意下さい。
◇ゴールドキット256KSRAM:アクセスタイム70ns→システムクロック12MHz(Xtal24576MHz)までOK 24.576MHzXtal256KSRAM付属
★製作技術資料、ピンヘッダ、ピンヘッダソケット、ユーテイリティーソフト技術資料一式付属、モニタROM付
1個 \3,800
お金は集めないで勝手に作れとさ
>>511 負け犬のつぶやきだね。
涙でモニターが曇ってるな。(w
煽り下手だと萎えるわ。マジで。
作成に必要なもの
・WindowsまたはDOSの動くパソコン
・PICライタ
・ROMライタ
・CPLDライタ
・半田ごて
・AKI-80ゴールドキットか相当品
・抵抗、コンデンサー、PIC、CPLD少々
AKI-80のROMって外付け?
>>517 そうだよ。
今考えたらソケット工夫してFLASH使えるかもしれんな。
セクタタイプのフラッシュを使って潰したら困る部分を
プロテクトしておけば自己書き換えとかも出来るな。
>>518 SOPなフラッシュを変換基板にのせる。
どこかでよく見る光景だな。
>>521 向こうを漏るから漏れたプロジェクトで汚す必要も無いだろ。
>>522 いや521の成り立ちは漏るから漏れたプロジェクトですが(w
あちらは32ビット系ですから(藁
じゃあプロジェクト名は、モルモルだな。(w
モルボルだと毒っ気が多そうだ。
移動する?擁護派や煽りが虫の息で笑えるが。(w
>512
私のために、誰か84000wonで作ってください。
うこん
擁護派といいますがね、われわれはあくまで正論をいってるだけですよ
ご心配せずとも既に2chは全IPが記録されているので、裁判書の命令ですぐにログが出ます。
ハッタリかまして妙ちくりんな法律煽りをしてる方もいらっしゃいますが、
もうそろそろ潮時ではないですか?
楽勝で我々が勝訴してしまいますよ?この調子ではね。
邪魔をしてばかりの人は既に目星がついたところです。
内覧会の時に録音を許可したのはなんのためだか本当に理解してますか?
>>533 だからどうした?詐欺紛いが正論とはちゃんちゃらおかしいね。
潮時はマヌケな擁護派と無能なとよぞうだろ。
>ご心配せずとも既に2chは全IPが記録されているので、裁判書の命令ですぐにログが出ます。
>
>ハッタリかまして
533の中の人も大変だな。
>>534-535 もう、誰が誰を釣って、誰が誰に釣られてるのかわかんなくなってきたよ……。
縦に読んだり横に読んだり(これは当たり前か)、メール欄見たり……。
「しむら〜、縦!縦!」とかいうのも、
ここでは無粋なことなのか……
もう、エクスキューズ付けないとなんにも発言できない(笑)。
537 :
533:03/01/31 01:56 ID:???
つーかさ、なんなのよあんたらは一体全体?
理屈がぜんぜん通ってないっていうか
モルフィーワンだか「もうルフィー、ワンダフル」だかしらないけど
ランダムに人工無能が発言してるとしかおもえねえよほんと。
くだらない発言の語尾には今度から「%」つけろよな。低学歴が区別できて便利だから
ジジィが集まってゼッパチ話に花をさかせてるかとおもえば、
ヤローが30すぎてバレンタインは寂しいとか
なさけないこと言ってんじゃねえよ!
いい年こいて恥ずかしくないの?ほんと
彡川川川三三三ミ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
プーン 川|川 \ /|〜 | ニョガーンと罵られ、まるで害虫のように扱われる日々っ…!
‖|‖ ◎---◎|〜 | そこから脱するためにロリエを止めっ、湯島を去りっ…!
川川‖ 3 ヽ〜 | 会社まで止めて基盤作りに努力する日々っ…!
川川 ∴)〆(∴)〜 < その努力すらもっ…お前等はキモイと罵るっ…!
川川 〜 /〜 | 怠惰も努力も許されぬっ…!とるべき道は死のみっ…!
川川‖ /‖〜 | この絶望っ…!この怒りっ…!お前等に分かるかっ…!
川川川川 ____(⌒)川‖〜 \______________________
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /::::ノ___ | | ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ
とにかくおちけつ!
マヨネーズごはんでも食ってさ
今日に限って擁護派も疲れてるみたいだし
みんな明るい未来を目指して頑張ってるんじゃないか
雨のフル日もそりゃあるさ。
彼女ができなくてもくよくよすんなよ。まあいい年なのは事実だろうけど
それが嫌なら死んでみるか?
できないだろ?
>>536 もはや釣るのも釣られてみるのも無意味な状況。
ただ、擁護派の釣りにあえて正論で答えて、とよぞうの言い訳のネタと希望を
削っていくというお約束のみ。
>>540 もうちっと努力が必要だな。
文法的におかしいだろ?
>>536 縦読みは好きじゃないけど
お前の「しむら〜、縦!縦!」はなんか好きだ
釣り師も魚がお情けで釣られてくれるようになったら
廃業の時だろ。 もうこのスレでは限界だ。
なあ、ところで新しいライダーってパチンコ屋みたいじゃないか?
ここ最近のスレがつまらないのは事実だが、やはり最後まで見届けたい(^^;
555っていうのが景気いいよな
スーパーワンを思いだす
>>549 当分技術的な話で行って欲しいよ。
下らない擁護派が減るだけで漏れは嬉しい。
>>551 第六の腕「便所手袋」これ最強。絶対誰も近づけない。
というか
最初からモルフィーワンにも200LXにも興味がなくて単にこのスレが面白いのでウオッチしていたんだが
最近のZ80使ってマイコンつくるとかの話をみてなんだかおれも移動しながらプログラムを書く環境がほし
くなってしまった。病気か?
しかしそうするとDOSマシンっていうのは偉大だよな。200LXも偉大。というか欲しい。
これが486ベースだったら、そりゃ欲しいだろうな
ということでやっとモルフィーワンが欲しいという意味が理解できた
>>555 みんな熔けて海になって、首締めて気持ち悪い
最近カラオケ大会とかもないしな。
リアルタイム縦読み会話っていうのもあったな。
LDかよ…漢だな。
>>554 どうせそのうちリナザウで動くDOSエミュレータが出るさ。
チノ・ヴァレンタインまでスレタイはmorephnで、まったりz80自作マイコン
スレということで良いような気がしてきた・・・(笑)。
漏れ、しがないプログラマなんですがモルヒンがきっかけで自分も
ハードのこと知ってた方がいいかな、、、とか思ってとりあえずガッコで
Z80の実験ボードとか使ってアセンブラで4則演算できる電卓
プログラムとか作らされてた程度なんだけど、そこを取っ掛かりにこの頃
丁度Z80の本買ったり秋月のサイト覗いたりしてたんで今は知識不足
だけど皆さんの書き込み参考にさせて頂いて何かできたらなと思って
います。”趣味の範囲”で。
>>562 仕事でBGAだ多層基板だってやっていると自作趣味から
業界に入った漏れからしたら浮世離れしすぎてて嫌だった
んだけど、Z80の話題には随分和んだよ。
ハード好きってとよと根っこは一緒だよね。
昔自分が扱えなかったハードが手軽に出回ると
いじって遊んでみたくなるっていう。
遊んでいるのは勝手だけど、とよの場合は人様巻き込んでるからなぁ
ハード好きに間違いないよ > とよ
閉鎖的なところとかそっくりだよ。
似たようなノリでニフで漏糞ネタ仕上げていったんだから。
569 :
信者A:03/01/31 08:35 ID:???
>>549 最後まで見届けたいとは思うけど、自信は無いなぁ(^^;
終わらなさそうだし。
>予約者は頒布の優先順位が低いかわりに、実際に製造の経費が発生する前であ
>れば、予約金の払い戻しを受けることができます。
まだ製造段階に入ってないぞ。試作段階だから部品代は認められんな(w
>>568 はぁ?アレはただのでしゃばり+出たがり+身のほど知らず。
>>571 568はハードなロリエが好きという意味です。
そういえば、弁護士報酬だとかで経営危機が発覚後は貰ってない
ってな話はあった気がするんだが…。
残金とか問題に上がったのってとよぞう否定派の追求のおかげだよな。
それ以前から貰ってないとかだったら予め残金問題が向こうから示されて
しかるべきだろうし…。
あと、湯島事務所も賃貸料もあるけど「当初見込んだ用を成していない」
とも書いてあったな…。私的に使っていました。ってコトいいのかね?
まぁ、残金不足してますってゲロった後で資金は不足してません。
むしろあまってる位です。なんて投稿していたN皮のML投稿なんて
信じちゃいけないよ。もしかしてデザイン料とか言う名目で報酬を
受けている可能性はあるかもしれんしね。
やはりガウディだね
×ガウディ
○ガラクタ
>>562 Z80かぁ、
アキュムレータクリアの命令が無いんだっけ。
かといって
LD A,0H ってするのは素人で
XOR A って書かなきゃ駄目なんだっけ(って事はないが)
>>534 詐欺紛いって、申し込み時にリスクに関しての説明はされてるんだが
今更金返せはないでしょ。
自分がそう思うから相手は犯罪者だなんて言い分は自称従軍慰安婦と同じで
通用しない。
雑誌の記事に大丈夫と書いてあったから申し込みました、じゃ
単に記事を鵜呑みにした香具師がDQN。
それに部外者ばかりが騒いでも意味ない。
「完成しないことがあります」とは書いてないなぁ(藁
別にどうでも良いのよ。単に債務不履行だから返金してねっていうシンプルな
話だから。
>>577 単に記事を鵜呑みにした香具師がDQN。
でも、とょぞぅよりはマシ
>>577 商品代金として預かったんだから、商品が渡せなくなったら返金しなければならない。
ビジネスの基本と言うか当たり前。
どんな屁理屈こねようが、この大前提は崩せない。
>550
南朝鮮だろ?どうせ
継続はないと予想されるのに新事務所どうすんだ
9末で清算突入しとけばよいものを引き延ばしたってムリだって
バレンタインバレンタインっていうが、じゃぁ聖バレンタインが何をした人か言ってみろ
#応用例:佐川佐川っていうが、じゃぁ性佐川が何をした人か言ってみろ
>>584 何をしたかは知らんが、撲殺されたという話は聞いた。
>>576 基本技ですね(笑
あと面倒だからとPUSH、POPをMOV代わりに使って…とかもあったよ。
>>584 つーか調べたら諸説ありすぎてどれが正解かわからん(正解が無いというのが正しいのか)
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
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平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
殿、こんなところに書き込んでないで早く書類を作ってくださいよ。
>>586 ついでにいうと、オレは6800から入ったから、
16ビットのHLがひっくり返ってる
LDでフラグが立たない(これに気が付くのに2日かかった。あまりにも当然立つ、と思ってたから)
を知ったときに愕然としたな。
>>585 撲殺されたのは、バレンタインの方?佐川の方?
Z80だと日本語扱うにはパワー不足だしなぁ
>>577 それを声高に主張していたのも結局のところ部外者なんだよね
どうやらプロジェクトの批判側に回ったようだから、完成すること
が大前提の考え方だったんだろう
>>592 半角カタカナでやれ。昔は経理プログラムも
SHARPのマイコン博士:MZ-80K2Eでやってたものだ。
もちろんデータはカセットテープに仕舞うんだよ。
>>591 撲殺されたのはバレンタイン(正確にはバレンティヌス)。
撲殺されるのは佐川(正確にはとょぞぅ)。
>>594 昔、カセットテープでゲームプログラムとか配布していたメーカーで
コピープロテクト(失笑)のために、プログラム格納番地の先頭を
VRAMにしていたのがあったな。VRAMにローダーが入るから、
画面が書き換わるとローダーが消えちゃうのな。
まぁWカセットで事なきを得たけどな(笑)
>>590 68000系に行ったとき、shortで1を書き込んで、同じアドレスからcharで
ロードしたら0が読めて・・・なんで!!?となった(^^;
ロードでフラグはたたないけど、実は
LD A,IとLD A,R(インタラプトレジスタと、リフレッシュレジスタ)
だけはフラグが変化するっていうのもあったりするという変則的な仕様でしたね、
確か。
>>592 Z80でちゃんと日本語ワープロが動いていて、それで書いたものが雑誌や書籍になったり
しておりました。(外部記憶装置はFDのみ)
予約金は要求されれば返金しなければならないことは
顧問弁護士が認めてるんだけどなぁ。。。
返す金が無いから返金を(法的根拠無く)凍結して、
予約者全員に公平になるように対処するとは言ってるけれど
予約金を返す必要が無いとは一度も言ってないはずだが ??
>>599 弁護士の卑怯なところだね。
「返す金が無い」とまず言っておいて、その後「金が無いんだから清算」
というのを匂わせて、「公平」を持ち出してもっともらしく返金凍結の
方向に誘導しているけど、とょぞぅは現状維持でずるずると引き延ばしに
かかっている。両者結託して返金凍結のまま時間稼ぎしているに過ぎない。
凍結したいなら、弁護士はまずとょぞぅを会社清算ということで説得して、
その方向で決まった上で公平を期するために返金凍結を持ち出すべきで、返金
凍結してからゆっくりどうするか考えようなんて、おかしな話だ。
>>600 弁護士は顧客の味方に決まってるだろうが。
たとえ世間的にはどんな評価されようが、弁護士は顧客の味方だ。
603 :
600:03/01/31 13:22 ID:???
>>601 あっ、それは百も承知。
そういうたくらみをやっているとしか思えないぞ!
決して公平/フェアなことをやろうとしているわけではないぞ!
端的に言えば
「丸め込まれるなよ>予約者」
ってだけ。
とよぞうさんの逃げ切りが見えてきました。
華やかな逃走劇が見られそうです。300万で身分を
かくし、既に東南アジアに家も買っています。
そして幼女と幸せな結婚生活を送られるそう
じゃありませんか。日本の土地を踏めなくても、
大根詐欺師でも、現地では超一流のエリート。
知性が足りなくても、品性が不足でも、不満が
皆無の暮らしを送れるそうな。ではとよぞうさん、
おしあわせに!
とよに比べれば安原さんはたいしたもんだねぇ
MorephnOne作成に参加してもよいという人はAkiのゴールドキットその他必要なものを来週までに用意しましょう!
(お金を集めたりはしませんが、貴方のスキルによっては部品やその他の機材が無駄になる恐れがあります)
>>577 取り敢えずメール欄見てからレス付けろよ。(w
>>597 このレジスタを激しく読んでいる時、割り込みが入るとレジスタが
通常あり得ない状態になるというバグ?っぽい事が起こります。(w
>>597 昔、パチンコのROM解析の本読んでいたら、
「乱数発生にRレジスタを使っているので、攻略は不可能」
ってな事書いてあったなぁ。
>>606 8ピンのPIC(PIC12C509A)でやろうぜ。
>>610 じゃあハード設計は任せた。
責任もってっやってね。(w
>>610 8PINのPICってMODチップ以外に市場あるのか?
>>614 世の中には二、三個のI/Oで事足りるアプリは結構あるぞ。
>>603 別に、たくらみだっていいし、フェアじゃなくてもいいじゃん。
っていうか、弁護士だって、文句あるなら裁判しろよって言ってるじゃん。
一体、それの何が問題なのかなぁ。
ここは漏糞のスレですか?
Z80互換ぢゃなくて、Z80ぢゃなきゃやだ。
それもZ80のDIP品だ。
ラッピングツールでやろうぜ。
>>615 注記: CAT20*はフラッシュROM書込に「バグファインダBF3000(\89,000)」が必要です。
だそうです。残念。
#ボード自体FlashROM/RAMを128KBづつ持ってるのは魅力的なんだけどね。
#書き込み回路と開発ツールまで自作する気力はないしなあ。
>>620 DIP品があれば良いんだけどね。扱いやすいし。
ラッピングなんて軟弱だ。男は半田付けで勝負。電線は古式ゆかしい
非耐熱なビニル被服電線を使うべし。
8085ならいくつかあるけど、使ってみる?
>>620 ディスコン扱いのCPUを使うメリットを教えて下さい。
>>617 相手が法律に疎かったり裁判に消極的なのをいいことに
不正や不合理な主張を強弁して「不満があったら弁護士
相手に裁判してみんかい」とか脅迫まがいのことを言うの
は、典型的な法律ゴロだな。
まさか弁護士が自分で書いているとは思わんが、もしも
本人だったら懲戒モノ主張じゃないのかい?
ヤクザもどきの事をしているって自覚はあるのかい?
一日一うんこ
>>620 tanomi.comに頼んで、ザイログ社にZ80を100個ほど作ってくれ
って頼めばいいんじゃないか?簡単簡単。
裁判はあくまで最後の手段でありそれまでの過程で
行き詰まった場合にのみ取る行動だろ。
自分の責任で詐欺紛いの商売を幇助してるんだから
必死に火消ししたいだけだろうがその辺りの責任問題も
含めて話し合いの席を設けるのは当たり前だろう。
正直あまりに間抜けすぎる。
で、Z80で何をしたいんだっけか?
1)時計
2)16進電卓
3)とにかくキーボード繋いで、とにかく液晶つないで、打った文字が液晶に出ればゴール
4)CP/Mマシン
>>631 Z80を1000個作る場合1個あたりの単価は\84,000になります。
なお、発注にあたり予約金の全額振込みをお願いします。
ご連絡先:
>>633 まあ、MZ-80Kあたりを目指してるんじゃないのか?
IPLはSP-5030だっけ?
>>635 SP-5030はBASICだよん。
IPLはSP-1002。
>>635 SP-5030はBASICですね。
5010->5020->5030
とバージョンアップされていったです。
>>636-637 ありあと。すっきりした。
MZ-80K+漢字ROM+漢字VRAM程度のものが
出来れば、テキスト打ちマシンとして面白いかも。
PC-1600Kってあたりか。
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>>639 グラフィックRAMがあればそれで良いのでは?
漢字VRAMってTEXT VRAMの事だよな?
>>641 若いな
漢字ROMのデータはどこから調達するの?
>>643 フルビットマップはやらないよね?
ハード的に間接参照となると一寸回路が大げさになるってデメリットが
あるんだけどどうしようか。
ま当分液晶で走りつつ、この辺を考えるので時間的余裕はあるのだが。
>>644 そうか、勝手に使うと違法だな。
フリーなのってあるのか?
一人一台ジャンクの98を入手
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>>627 >相手が法律に疎かったり裁判に消極的なのをいいことに
正直、相手が馬鹿だったら手加減すべし、という論調には同意できない。
それに問題があるとも思えない。
法律に疎い奴は、弁護士を雇えば良いだろ?
それを、ヤクザもどき、と程度の低い表現しか出来ないなんて情けない。
>>650 しかし所詮ゴロはゴロでしか無い事実は変わらん。
まこっちもいざとなったら弁護士は立てられるから
無問題だが、なんでそんなにいきり立ってるるんだ?
なに言っても速攻撃退だからやる事が尽きてるのも
事実だろうがあまりにも低レベル。
>>649 キャラクタディスプレー方式にすると、フォントの縦横ドット数が
問題になってくるから決定しておく必要があるね。
しかし、320x240だとちと辛いのではないか?
>>652 無難に16x16でいいんでは?
8x8じゃ読めない字が出て来そうだし、12x12は中途半端だし。
PALMの日本語化とか、HP200LXとかの日本語化に使ったフォントはここはどこ逝った?
エミュとかで吸い出す漢字ROMファイルなんか使えるといいけどね
128KBくらいだし
版権問題があるけど
>>650 ジャイアンの「力が全て」理屈の変形だな。
わざわざ「懲戒」とかを使われてる理由を考えて
みたらどうだ?
「裁判」という言葉で威圧することしかできない
なら、「議論の場」には出て来るなよ。
少なくともここにいるみんなは「より良い道」を
探しているんだから。
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>>654 エリサフォント:8×8:商用使用じゃなければフリー
つっか、漢字いらんじゃん。カタカナでいいなら、最悪日立の液晶コントローラ
使えばいいんだし。
>>656 おいおい、どこで「より良い道」を探してるよ。
証拠も無いのに、詐欺まがいと決めつけ、
破産するしないは本人の自由なのに、それを否定し、
さらには、人格まで否定してるじゃん。
是非、より良い道へのポインタを示してくれ。
>>660 詐欺を立証するのは難しいというのが公式見解だが
資金の調達方法等に灰色の部分が残る。
この手の事例は詐欺紛いと呼ばれるのが普通。
全くの言いがかりであると言うならそれを証明するのが
先だね。
何なら君が大好きな裁判で白黒つけたらどうだ?(w
このスレはいつも
煽り合いのレスと建設的なレスが
同居してるから好きだ
最近の煽りは蒸し返ししかしないから面白くも何ともない。
もう少し頭を使った煽りをして欲しいが、Z80についてこれない
様では仕方ないか。(w
ナガ10とか恵梨沙フォントとかをROM化するとか…
って恵梨沙はちょっと上ででてるな…
二のn乗じゃ無いとハードへの実装が面倒なんだな。
おれは最初にさわったのが8086だったからZ80は正直わからん
98についてたGDCの使い方とかならいくらでもついていけるが・・・・
予約者の希望の星(恐らくSさん)
裁判所の支払い命令書は出ましたか?
んじゃ、中古の9801をゲットしてCPUボードをAKI80に入れかえるとか。
>>661 結局、何も証拠はないし、証明することも出来ないってことですね?
Aki80ゴールドで決定でいいか?
そういや学歴学歴うるさかった奴は、Z80の話題に入って来ない
けどこんな初歩的な話に何で入れないの?
>>673 ウザ厨が減るからこの流れ変えて欲しくないよ。
最近の大学出にZ80を触る機会は無いからなぁ。
少なくとも、情報工学実験なんかでもH8から入るし、
必ず、CかBasicのコンパイラを使うしなぁ。
もちろん、会社に入ってからも使うことは無いだろ。
組み込み関係の現場に大卒が入ることも無いし、
やるとしてもHDLでASICとかだからなぁ。
>>674 正直Z80の話題は(知識的に)全くついていけないが
話題が無いと糞荒らしや平成π年荒らし無限ループ厨の
遊び場になってしまうのでこの流れでかまわないと思う。
うちの大学は俺の代まではR3000でした
留年したらSPARCになって前年までの知識はやくにたたなくなりました
MZ-80って漢字出たっけ?
まぁそれはともかく、できればグラフィックは出たほうがいいよね。
アナログ時計とか作れるから。
キャラジェネがあるんだったら、インベーダゲームは作れるよな。
砲台がスペードとか。
>>675 言い訳?(w
理解できないのを習わなかった所為にするとは。
>>667 あたり。
んで、まだ通知はきてません。月曜にでも問い合わせてみます。
いざとなったら新住所あてに送ってもらうように頼まないと。
幸いにも清算開始は当分無さそうなので、少しくらい遅れても大丈夫でしょう。
683 :
682:03/01/31 20:38 ID:???
>>680 といっても、あえて使う理由も無いからねえ。
漏れも数年前に過去の遺産を手直ししたのが最後だし。
Z80のアセンブラなんて記憶の彼方に行ってしまったよ。
いまや自分の書いたコードを読める自身もないです。
>>684 煽りに答える事もあるまい。
Z80なんか、マイコン触った事ある奴なら直ぐ解るし。
NEWSですら1年で製品化したのだから、MorphyOneもすぐにできるだろ!
>>686 それなりの設計資産と人員がある所と一緒にするな。
>>684 だけど、PICの PUSH/POPが無い(のに割り込みはある)体系も気に食わないし、
そもそも比較命令がないし(k-W ->Wしかない)
H8の
MOV.B #B'01000000,R0L
っていう、、データが→に流れるのはやりにくい
.Bっていう記述もあまり美しくないし、B' っていう表記もちょっとなぁ。
それにくらべれば、命令が直行してないけどZ80の方がまだまし。
HD64180っていうのもあったナー
>>678 MZ-80は漢字は出ないですね。
漢字テキストVRAMは・・・MZ-5500/6500の時に搭載していたかどうか・・・
(忘却の彼方)
FM-8は単なるビットマップディスプレイだけだったけど、ちゃんと日本語
ワープロ走っていたし、ビットマップディスプレイ1面あればそれだけで
も良いと思うけどな。
MSXは漢字ROM追加で漢字出せるようになったよ
後期はデフォルトで搭載してたかな
PC-8801にも一応日本語ワープロあったねぇ。
ユーカラとか使ってますた。Z80-4MHzで、よくやってたよなぁ。
でも、640×400モードの白黒の描画は泣きそうなぐらい遅かった・・・・
>>691 PC-8801はVRAMアクセスがものすごく遅いですからねぇ。
PC-8801用のゲームをMZ-2000にそのまま移植したら、PC-8801なら
キーを押して一歩ずつ移動するのに、MZ-2000だとキーを押したとたんに
画面の端まですっ飛んでいってしまってゲームにならなかった・・(^_^;
フォントだけど、VectorにFONTX形式ならフリーのがあるよ。
>>692 8801はどうだったかなぁ。
9801だっけか?VRAMが不連続で、なんかアトリビュートエリアがあったのは?
まぁそれをいうと、Apple][なんて、不連続の極みなわけだが。
日立の液晶コントローラ(秋月液晶のやつ)なら
5×7でキャラジェネ持ってるから、誰か
小学校で習う漢字だけでいいから、5×7のフォント作れや
>>688 SparcもPUSH/POPはないでつ。
callする時はレジスタウィンドウをぐりっと廻したり廻さなかったりしまつ。
2chが春に閉鎖ってマジ?
このスレはどこへいくのやら...
>>660 破産するしないは本人の自由じゃない。
確かに自己破産なら本人の自由だが、
それは破産の一形態にしかすぎない。
嘘を書かないように。
>>695 そういうものは言い出しっぺが作るものと相場が決まっております(藁
>>698 破産申請するかしないかは本人の自由でしょ。
他に、他人が申立する方法もあるけれど、
予約者がやるには負担が大きいし、
それとて、本人の申立の自由を奪うものじゃないでしょ。
具体的に指摘してくれよ。
初期の9801シリーズって、漢字フォントはJISで示されたものだから、
元々著作権とかライセンスとか存在しないって聞いたことあるけど、
どうなの?
途中でNEC独自フォントに切り替わったから、それは使えないけど。
(NEC独自化でダサくなった。たしか液晶モデルが出たころだっけ?)
今ビットマップディスプレイ検討してみたけど、タイミングはかなり楽そうだね。
バス切り替えまで含めて500円CPLDに入ると良いんだけどな。
640x200(CGAだっけ?)で、16x16のキャラならなんとか
問題なく画面が見れるかな?
アスペクト比を考えると一寸あれだが。
>>704 X Windows付属のフォントは k14 はフリーだろ
取り敢えず、グラフィック液晶+仮想VRAMで話を進めてくれないかな。
FPGAでPCG付きのキャラクタディスプレイを検討してみるわ。
開発は、Verilogで行くかな。
>>706 じゃあ、漏れはグラフィックディスプレイを検討してみまつ。
うまく動いたら両方を合体してスーパーインポーズさせませう。
その次はスプライトが欲しくなったりして。
>>701 EPSONの互換機のフォントは丸くて可愛かったなぁ
>>705 ということは、Z80でLinux+XFree86が動くという理解でよろしいですか?
>>707 スプライトは仕事でやってたから得意と言えば得意だが
一寸回路規模が大きくなるからどうしても安くできないと
思うよ。
>>709 BDFフォーマットは公開されているからZ80で扱えるようにデータ変換すればいいだけじゃん
712 :
707:03/01/31 22:13 ID:???
>>710 (^^;; スプライトはさすがに冗談っす。でも、そのうち大規模FPGAも
安くなって入れられるかも。(その頃にはZ−80も一緒に入ったりして)
CP/Mで、なんかWindowシステム動いたっけ?
ほれ、昔98とかIBM−PC上で動いていたTurboCって、
なんかWindowっぽかったじゃん。
>>714 GSXってのがあったな
Windowはでないけど
>>714 あれをWindowシステムと言うのか?
ただのマルチウィンドウのアプリでしょ
最初のTurbo Pascal はCP/M80ようだっただっけ?
>>714 元祖Macのメモリはたった128Kバイトだ。HDDなんてもちろん無し。
頑張ればモドキ位は作れるかもしれんぞ(藁
>>718 だったらメガドラにもう64K足せば同じ?
>>718 それを言い出すと最初のUNIXのメモリは64Kbyteだったぞ
PDP-7ですか
某大学では、まだPDP-11が現役らしい
但し、計測器としてだが
おまいら、まんまと殿の策略に嵌っているようだが(w
ちゃんと責任追及と、今後の予約者が取るべき道について語れや
つか、最近は、をやぢ的レスが多いな
おまいら、
紙テープを直読みしたり、デバックしたりした香具師
TTY端末が、プリンタだった香具師
紙カードをゴムバンドでまとめて側面にマジックで斜めラインを入れてた香具師
は手を上げるように(藁
>>722 3年前には、間違いなく現役だった。
その研究室の香具師に聞いたから。
今はどうか解からんがな。
確かにZ80だってマルチタスクで動かすことはできるわなぁ。
仮想記憶はちょいと厳しいが。
線を引き忘れたカードを落っことして涙目になった香具師も手を上げるように。
>>727 MP/Mならマルチタスク
仮想記憶はないが、バンク切り替えできる
>>724 >紙テープを直読みしたり、デバックしたりした香具師
40歳以上でもないと紙テープを仕事で触ったことのあるヤシは居ないと思われ(w
専門学校ですら何年前だろ(w
で、やっぱ決戦はバレンタインでつか?
法的根拠のない凍結には、配達証明で対抗しる。
返済の平等がどうこう言おうが関係ない。法的手段の第一手順として予約者は漏れなくやるように(w
>>724 出てきた紙テープに、穴あけたり、紙はって穴ふさいだりするのを「パッチ当て」という
って殿汁が言ってたな。そういえば
>>724 紙カード:パンチャーは1台しかなかったので、学生が使うのはマークシートだったな。
鉛筆だとかったるいので、マークシートリーダが読めるサインペンをいろいろ試して
塗った覚えが。今から考えたらよくあんなアホな事できたよな。
マークシートで
write(6,100) I , J
とか書くんだぜ(w
>>730 すんません、うちのマシニングセンターのNCが紙テープです。
ごめんなさい、ごめんなさい。
VISICALCが動けば、なんでもよい
>>732 さすがに紙テープはもうつかわんが、オレの使いこなせる言語はfortranのみだ罠
>>735 未だに某CAEソフトはFortranで書いているらしいぞ。
インストールすると、Fortranのライブラリが入っているし。
すっかりアダルトつーか、シニアなスレになったなぁ。
物理ややからfortranということだったが、今となってはCをちゃんとやっておいた方がよかったような・・・
某32ビットfortranで今日も計算・・
おまいら、最初に使った計算機は何だ?
(電卓のぞく。プロ電はHPとBASIC動くものは可)
漏れは SharpのPC1211
>>735 オレはBASICしか使えない。BASICっていっても純粋なN88Basic(98)の系統な。
今のVB.NETなんて全然わからんわ。
殿の脳味噌は何ビット?
>>741 そんなプリンタ付きのポケコンなんて見たことありません
>>745 もちろんエプソンHC-20なんかみたこともきいたこともありません。
>>733 ネタだと思うが、一応。
マシニングセンタなどの工業用機器は未だに紙テープが現役だじょ
埃、油、振動等の耐性で比較すると紙テープが一番だしな。
バックアップには紙が未だに一番だしな。
>>725 血のバレンタインには、何とか養護できると思うぞ。
角度とかな。
なんでポケコンが多いんだよ(w
おまいら最初からモバイルかよっ
友達にオンリー・こぼる使いがいるが・・
>>749 NC機器は未だに紙テープって所が結構あるはず。
最後に出た紙テープ仕様工作機の中古が安くなってきてる
頃だからな。
まあそれとてFDDとかが使えるコントローラに交換されたり
してるわけだが。(w
>>741 計算尺。すいません、2×3と20×30は計算尺上、答えが同じになります。
白状すると、足し算と割り算はできません。そのかわり二乗根、三乗根は出来ます。
>>751 2000年問題の時に、コボラーが重宝されたっていう噂だよね。
次は西暦3000年?
>>755 まぁ、さすがにコボルはもうつらいだろ・・・
スイッチパネル発注したら、見積もりに「NCテープ代」って項目があるから
使ってるんだろうなあ。
(´-`).。oO(計算尺が来たらやっぱり次はそろばんだな)
おお、計算尺!
高校時代極めたよ。
対数のありがたさを実感した瞬間でした。
タイガー
>>758 家の押入にモーター式の計算機があったりするが動かす
のには分解メンテが必要だろうな。(w
>>754 殿汁使いはやっぱりトノジラーっていうの?
マークシート式の紙カードをもったいないから消しゴムで消しては擦り切れるまで使いまわしたとか、
プログラムのサイズを段ボール箱何箱とかトラック何台という単位で示したとかいう
昔話を聞いたことはあるが、漏れはMZ-80K2を中学生のときに触った世代だ。
#筒井の小説で磁気バブルメモリとか描写されてるのがあるが、実物は知らんのだよ。
>>752 ネタってのは「ごめんなさい」ってのに反応してなのだ。
しかし、NCとかもFD等の磁気メディアにななってるんだ・・遠い目
作業環境が良くなってるんだね。
>>753 漏れ、MZ80B→CASIO FX702P って書こうと思ってたが
そういや、計算尺ってのも有りなんだ(藁
棒状も円盤も使ってたなぁ・・・・ラリーじゃ円盤とジェコーが(以下略
>>764 トラック何台分っていうのは9トラックテープ(ヘッドが9つある奴ね。ステレオテープだと
2だけど、それが9本あるってこと)の誤訳だとどこかに書いてあった。
>>764 >MZ-80K2を中学生のときに触った世代だ。
多分同世代だ。高校でバイトしまくってFM-7→氏たどって日立S1を予約で買った。
正直、Z80やPICは好きでないな。AVRが好き。
>>764 プログラムサイズがダンボール何箱ってのは、メインフレームの
世界の話です。標準的な用紙が11x15インチでコンパイルリストを
プリントアウトして保存していたんです。
当然、1本のプログラムではなく、システム単位の話ですが.....
昔のカラオケセットで8トラってのがあったが、
それみたいなものだろうか>9トラ
>>764 磁気バブルメモリはFM8とBubcom80 についてた
>>770 今でも一部の地域では9トラックテープは現役だぞ。
>>768 究極のマイコン:6809を使った、日立BASICBASTER-LEVEL3のOSならFLEXですよね。
ひらがなが出るんだぞ。そのために640*400なんだが、ノンインターレスなので
残光モニタを買ったんだぞ。あわせて50万円くらいか。
つっか、昔から「そのとき買える最高のPC」ってだいたい50万円だよな。
(ノートとかIBMの定価販売は除く)
つっか、BASICMASTER-LEVEL-2までは整数型BASICしか使えなかったらしいぞ。
そんなもんで何をやったんだか?
775 :
774:03/02/01 00:06 ID:???
あ、すいません、ライトペンも買いました。
楽しかったなぁ。ライトペンでモグラタタキゲーム。
>>767 ぐさっ・・・・・・・・・正直、その世代だ。
FM-11でOS-9さわってマスタ。
Tandyに入れたZENIXが最初にさわったUNIXだったりする。
でも、OS-9はいまだ現役で動いてるジョ。
779 :
684:03/02/01 00:09 ID:???
>>688 PICは…あのサイズに押し込むための割り切りでしょうな。
一回使った事があるが…二度と触らないと誓ったんでよくわかんない。
H8の src,dstは慣れじゃないかと。
こっちに慣れたんで、x86アセンブラの時こんがらがってねえ。
最近はgas使っているので、B'とかH'とかは出て来ないし。
>>767 十数年前だとZ80は避けて通れない道だったよ。
特に仕事で使うとなれば余計ね。
今は、AVRと戯れて喜んでいる訳だが、別にどっちでも
いい気がするね。使いやすい云々は最近あまり気にならなく
なった。
2月1日のご報告
このスレは「をやぢ」率が異常に高い事が判明しますた。
ご連絡先
>>780 当時Z80が良かったのは、割と安価な開発システムが豊富だったのと
デバイスが入手し易かったのが大きいよね。
その点ではPICやAVRって当時から考えたら夢みたい。
メモリのサイズは悪夢だけど。
>>768 > OS-9動かしたクチですか?
オプションのフロッピーディスクドライブも拡張メモリーも高嶺の花でした。
本体とほぼ同額の周辺機器は買えませんでしたね。
初めて動かしたOSは大学のPC-98のMS-DOS。
プロ言はPascalで構造化プログラミング黎明期、という時代です。
フローチャートの変わりにPDなるものを習い、いまだにフローチャート
より使いやすいんで愛用してます。
(人に見せる時はフローチャートにしますが)
>>784 PD?PADのことかな。
だとすれば灯達とラブラブ。
>>780 漏れのいたところだと、Z80より8085だったなぁ。Z80は飛び越えて
8086に行ってしまった。制御用では8085やら8051のファミリって人気
あったよねぇ。
>>783 最近Openコアで、AVRを見つけたので自分用のメモリ外付けAVRを
FPGAで作ろうかと想ってまつ。(w
某O電機は8085のセカンドソースだった関係で8085ばっかだったね。
>>781 そういう経歴を経てきたのを相手に「PLLにバリキャップ」だからなぁ(藁
>>790 そんな新しいマシンを持ち出されてもな。
仮面ライダーの話で盛り上がってるところにブラックRXの話で割り込まれた気分(W
>>724を読んで、
「紙テープは高いからデバッグして動作確認したもの以外は出力するな」って言われてたとか、
TTYってそもそもプリンタ付きなのが当たり前でブラウン管とかに字が出るのはエミュレータだろとか、
その前にEthernetとかRS-232CとかはTTYとして邪道だぞ20mAカレントループでなくちゃとか、
紙カードをゴムバンドでまとめると微妙にゆがんで紙カードリーダにひっかかるから100枚ごとに
ケースにいれて運搬するもんだとか思ってる漏れはもうだめぽ。
つうかZ80とか68000の頃は、フルラッピングとか手半田付けで
試作回路を作ってソフトとハードを同時にデバッグしながら、
量産の準備なんて当たり前だったよね。
不安定な回路を如何に工夫してまともに動かすか頭をひねった
人たちが多いからこそ今回の開発のおかしさが余計に腹立たしい
のだと思うよ。
>>789 いい角度だろ。
殿にしか出来ない芸だぞ。(w
>>795 いや、フェラーリ。
俺も若かったよあん時ゃ。
>>790 HC80の方がZ80だから偉いとか間抜けな論争をしていた気がするな。(w
>>796 わはは。RESETして0番地読みにくるかとか、FFでワンショットのパルス捕まえてやったなあ。
CPU周りから徐々に、徐々に広げていくのが王道だった。
0000:C3
0001:00
0002:00
とかまず書かなかった?
>255
リューのメールだったか
リューが走る果てしない荒野を
>>803 RAMは8200Hからです(TK-80RAM増設なし)
減資少年リュー。
>>802 フルCMOSのデバイスが出てきた時はクロックを手で
一発ずつ入れてデバッグした記憶が。(w
Z80の場合はM1なんて便利な信号が出てるから、NMIに
入れてステップ実行を実現したり・・・なんか懐かしいな。
>>808 さすがに1802使ったようなおやぢはいないか。
>>803 ICE使った時でも最初にやる儀式だね。(w
内乱会でもこういう話題をふれば結構盛り上がったんだろうね。殿とひおきん以外は。
次の内覧会はみんなでポケコンとかHC20とか8201を持ってくのか?
まだ動くオズボーン1持ってる香具師はいないか?
>>809 RCAの石?もはや教科書で読んだ位しか記憶にないな。
818 :
809:03/02/01 00:48 ID:???
アセンブラはOHM-Z80を使おう。
多分最強のZ80アセンブラ。
>>819 あれをアセンブラと言うのは、少々抵抗がありまふ。
式みたく書けるもんなー。
おまいら!ANNなんて知らないだろ。
>820
んじゃ、WZDとWLK。
>>822 いいかげんh抜かすのやめね?めんどくさい。
826 :
820:03/02/01 01:28 ID:???
>>823 その組合せは使ってないなー。
REDAとOHM-Z80を使い分けていたんで。
C言語はCP/Mでα-C使ってました。遅いんであんまし使わなかったけど。
,.':: ,、- ''"´ `゙゙゙''‐ 、 ゙' , ,,、、、
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_,i、 ,.' .i ,','l !l .!l l. ! ',, l .l、/ ........ !
゙,~ ,.ri. .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/ .::::::::::::::!
゙、:::::,.' .::! l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,' .:::::::::::::::::l
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〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j /. .::::::::::::::::::::,'
. ゙、 ゙''‐-l ', .ヽ`.´ ' ,.' .::::::::::::::::::::/
`,i‐、..}i '.;:. ゙ヽ ヾソ' .:::::::::::::::::::,.' みんなジジイ!
. / ;. ゙,゙, ';: ノ,,、-''" .::::::::::::::::::,r' ちぃ、覚えた!
/ ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! " .::::::::::::::::,r'"',
/ i'r"゙'´` `'''>' ゙,::::::::::;r':! ',
. / .,、'´ ::、 .:,r'" ゙、:::::'::::::',. ',
/ .,.! .. :゙'::,' 、.l. ゙、:::::::::: ゙、. ',
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. / , ', ' .i、:::::::::,r' ', ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
/ ,.'.,.' ,゙、:::::::i ゙、. '、 ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
/ ././ ,.' '、;:::! ', ゙、::::::::::::::::::::::!::::::::::: ,''-、..,,゙、、,,,.__
/ / / ./ .::::::`゙'、. '、 .:::::゙.、::::::::::::::::!:::::::: .,.',, ,,-,-‐'
>>827 うざっ。
話に入れないボケは勉強しろヴォケ。
あったま悪いなマジで。(W
829 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 02:14 ID:T1Mr1b0v
そういえば構造化アセンブラってあったなあ 書きにくくて困った。あれならFORTHの方が100倍マシ
DOCOL:
SEMIS:
>>828 問題はZ80の本が古文書状態と言う事ではないかと。
まだ買えるのあるのかな?
>>831 ネット上でも結構情報が取れると思うし、ザイログはまだやってるぞ。
英語が嫌なら仕方ないけど。
只のアセンブラまで転がってるのに。
>>828 こういう時にしか
吼えられないヴァカハケーン!!
そこまで言うなら、オマエがコテハンにして
Z80ボード製作の指揮をとりな。
>>833 つまらんねえ、逆手は煽りの常套手段か。
煽り風情がなに言ってるんだ?
>>833 匿名掲示板で粋がっても空しいだけだろ?(w
おい、おまいら!
今更Z80でなにやりたいんですか?
と聞いてみるテスト
>>833>>
よっぽど悔しかったんだろうな。涙でモニターが曇ってないか?
>741
> 漏れは SharpのPC1211
友よ!漏れもだ。
世界初のポケットコンピュータだったな。
こいつは4ビットCPUだった。
アスキーにガンダムゲームのソースリストが載っていた。
>>783 > その点ではPICやAVRって当時から考えたら夢みたい。
> メモリのサイズは悪夢だけど。
メモリサイズよりも「プログラムメモリの自己書き換え不能な
ハーバードアーキテクチャ」だというのが悪夢です。
まあ、パソコン作るわけじゃないので困りませんが。
# 今にして思えばPC-1246もそうだったのか?
# PEEK/POKEがあってCALLが無い理由がわかったような・・・
>774
> 究極のマイコン:6809を使った、日立BASICBASTER-LEVEL3のOSならFLEXですよね。
> ひらがなが出るんだぞ。そのために640*400なんだが、ノンインターレスなので
BASIC MASTER LEVEL3な
私の記憶が確かなら640×200でした
> つっか、昔から「そのとき買える最高のPC」ってだいたい50万円だよな。
そう、今は無きコンパックが日本上陸するまではそんなもんだった
FLEXはFM-7で使いました。LISPインタプリタのアセンブラのソースリストを
打ち込んで無事動かした
843 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 04:10 ID:Ls9zv9/q
そういう人間にはLinuxやGNUの本当の値打ちも解かるわけがない。
たんに「無料で(そこそこ)使いやすくていろいろ使われててカクイイ!」としか思ってないんだろうが
Linuxが成立するまでにはUnixやC言語の発明、NetBSDなど諸々の研究成果のひとつであるという
こともろくろく知らんのだろう。むかしでいえば共産主義というか、自分が無能なのを棚に上げて
優秀な才能の結晶を頭ごなしに否定するだけで自分が優位に立ってると思い込む。
そんなクズはこの業界にくるなと言いたいがね
845 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 04:30 ID:Ls9zv9/q
失礼ながら、今のようなありかたでは
パームトップPCを作ってみたい
=>法人でないと面倒だな
=>とよぞう代表で作ってしまえ
=>有限や株式だと出資者にあれこれ発言権ができるから、合資会社にして
とよぞうさんと、その仲間内で自由きままにできるようにしよう
=>金が足りないな
=>モルフィーが出来たら売るということで、一人頭8万で予約金とっちゃえ
=>あれこれ言われるとうるさいから契約書(案)で
何があっても文句言えないようにしちゃえ・・
これだけ盛り上がっているんだから、それでも予約してくるのはいるさ
=>金が入った!
=>さぁ、好きな物買いまくって遊ぶぞ
=>わぁ、動かない
=>どうせ口封じしてあるし、大丈夫だろう
=>ズルズル
という場当たり的な流れにしか見えません。
847 :
843:03/02/01 04:58 ID:???
>>846 ウチの近所の回転寿司屋に「山田」という日本名のバッチを付けた南方系の外国人が
働いています。
見ただけでわかります。一目で日本人ではありません。
しかも「トロもらえますか?」と俺が注文しているにもかかわらず、左手にウナギをつかみます。
その時俺は心の中で「違ぇよバカ」と思うのですが、つい周りの目を気にして、苦笑いしながらも受け取ってしまいます。
...でもね。思うんですよ。抗議したいのは、俺だけじゃないんです。
きっと、彼も抗議したいんです。
「俺の名前はスミスだ」と。
スミスさんは店の方針で名札をつけてるだけで何の罪もないのではないのか。
>>847 「これはトロでは無い」とスミスに教えてやらないと、
彼はずーっと間違ったままだ。
そこまでスミス(山田)を気遣うなら、周りの目など気にせずに
教えてやってくれ。
ジジイというか単に貧乏人が混じってるだけのような気がするが・・・・
漏れが物心ついたころにはゼッパチは既に過去のCPUだったし、安物のPC(88とかMSXとか)で
貧乏な厨房とかが遊ぶのがゼッパチだろ?
Z80がわからんからといっていまからゼッパチの勉強しろ!っていうのはどう考えても理不尽
日高徹なみの神経だよ。新日本プログラミング略して新日プロか?おめでてえな
そんなこといってるジジイは回転レジスタとか使えるのかよ
プロテクトモードのグローバルセグメントディスクリプタ書けるかい?
>>849 しかしその指摘を聞こえているのに聞こえていないふりをする
スミスは、解雇すべきだろう。
>>850 自分の趣味に合わない事を否定する事によって自分の言っている事の
グレードを上げようとしているだけだね。
流れを無視して古いから止めろと言うだけでは何の解決にもならないし
ただの煽りに過ぎない。
それ程君の実力を示したいのであれば遠慮せずに君のプロジェクトを
提唱すれば良いんだよ。支持されれば今回のZ80の様に盛り上がりを
見せるだろう。
少数派が多数派になるためにはそれなりの努力が必要だしその努力無しに
人の心を掴む事など絶対出来ない。
ま要は君が厨房って事だ。
>>852 いや違うな 要は8086系の流れを汲むELANを採用した漏貧が最高ということだよ(本題に戻す
いまさら裏レジスタがどうのとかバンク切り替えがどうとかいう世界に戻れるかよ
時代はVLIWだぜ?486だって既に四世代くらい遅れてるというのに
久々に説得力のある(w 煽りを見て大笑いしたよ。
こんな早朝からよくそんなアホな文句を思い付くわ。
まじならプランクトンなみに、すくいようがないが。
本物のとよぞうの心の声だったんだろうな。
必死になってネット検索を駆使し使い慣れない単語を並べ
精一杯の虚勢を張って・・・。
なんだか涙が出てきて止まらないよ。
炊飯器にプロテクトモードのグローバルセグメントディスクリプタはいらない。
100メートル先の自動販売機に缶コーヒーを買いに行くためだけに
運転できるからという理由だけで、フェラーリを買う必要はありません。
歩くなり自転車なり最適の方法があるはずです。
多少古くさくてもベターと思われる方法を選んでる人を無駄の多い
方法を選んだ人が貧乏だと笑うのを第三者が見たらどう評価するか
考えるまでもないと思います。
Z80でDOSを動かそうぜ!というのは
ミニカにアルピナの12気筒を乗せるようなもの
つまりギリギリ動くが重すぎてまともに走らないってことだ
間をとってV30じゃだめかな?
しゃれた言い方で批判をすれば、関心もするしそれなりに
和むから良いんだけど、どうもその程度の知識もしゃれっ気も
無いようだね。
つまらん。
もちあるくPC(?)が作りたいという人はなにがしたいのか
ポケコンとの違いは?
ポケコンの場合
○ 小さい
○ Z80互換である −懐古趣味 ジジイ頭脳に適合
○ 日本語表示もできる
○ サポートもあり信頼できる実績もある
× 半田ごてを使う機会がなく自作の気分に浸れない
小型ノートパソコンの場合
○ ややでかい
○ 80386互換である。頑張ればUNIXも動く
○ 日本語も当然表示できる
× 半田ごてを使う機会がなく自作の気分に浸れない。ハードも複雑すぎて理解できない
AKI−80の場合
○ 小さい
○ Z80互換である - パイプラインもなく小脳力主義 思考停止に最適
× LCDが小さい
× 小さいけど持ち歩くには工夫が必要
というわけでAKI−80を使ってるイメージはなんか髪もろくに洗わない壮年エンジニアが
くたびれたショルダーバッグの中に忍ばせているイメージで、たぶん筐体はカセットテー
プのケースに詰め込んだ超小型サイズになるでしょうが あまりマルは多くないと考えて
いるのであります。
というのはダメ?
>>861 >というわけでAKI−80を使ってるイメージはなんか髪もろくに洗わない壮年エンジニアが
>くたびれたショルダーバッグの中に忍ばせているイメージで、たぶん筐体はカセットテー
30歳独身彼女なしですか?
まあマジレス(?)するとだね
ハードの限界に挑戦する趣味プロがしたい
⇒Pentium4のSIMDでエラトステネスのふるいかスーパーπでも書け
またはnVidiaのcgでも書け
OSの中身に触れたい
⇒LinuxかMinixをやれ
持ち歩くプログラミング端末が欲しい
⇒PC−E500買え(?)
持ち歩くLinux環境が欲しい
⇒リナザウ買え
持ち歩くDOS環境が欲しい
⇒文豪ノート買え
ということでよろしいか?
>>863 内容は正しいかもしれんが、このスレ的には的外れもいいとこ。(w
>>864 そうか?
いかにもこのスレ的じゃないか?
電波って言うかとよっぽい逝き方が足りない気がするな。
>>860 そうだね。
このスレでZ80を非難しているのは
他人の趣味にケチをつけるのはみっともないということに
気づかない厨房と思われ
>>867 ただの煽りの人も多いでしょう。
哲学板とこのスレはみんな反応してくれるから。
他人から金を集めないで自分の金でやる限り、何をやってもいいよ。
それが趣味ってものだろ。
たしかに
ハード設計できる人がハード設計して
ソフト作れる人がソフトをつくって配布して
使いたい人は設計図を見て自分で部品をあつめて自作する
のであれば、Z80で作ろうがPen4で作ろうが文句を言われる筋合いは無いな。
朝の快便
うんこ
>>870 正にそれがZ80他プロジェクトと盛る糞との違いだろう。
制作者の趣味が入っても本人の財布以外痛まないのが
「遊びの範囲」であるための大前提だよ。
>>870 >>871 スレ違い。
ここは漏糞のスレです。
他人から金集めて、誰にも何もやらせず、情報も開示しないくせに、完成しない。
と言うのがこのスレの趣旨です。
>>875 論破されて不利になったから反論するためにすれ違いを指摘してきたのか
>>875 漏る貧に対するアンチテーゼであり、本来あるべき
プロジェクトの姿を見て貰いと思うのだがそれでも
すれ違いですかね?
新しい漏る貧を提唱しているのにスレ違いですか?
頭大丈夫ですか?
とよぞう、SNOWやってる場合じゃないぞ!!
そういえば400番台氏はどうしたんだろう
そろそろ試作品が完成しているころだと思うんだけど
MorephnOneって、まだやってるんですか?
普通に考えると詐欺まがいで問題になってもおかしく無いと思いますが、
盲目的にMorephnOneの完成を信じている人ばかりなんですかね?
それとも誰かが言い出すのを待っているのですかね?
>>881 言ってることがよく分からんが、MorphyOneよりもMorephnOneの方が
完成する可能性が高そうだ。
>>875 おまい、
狭川を叩く前にもうちょっと勉強しろよ。
>>881 斜め上を目指す姿勢には評価する点がありますが
いかんせん、角度が足りません。
もっと、頑張りましょう。
ニョガーン
887 :
681:03/02/01 10:31 ID:???
>>667 裁判所からだしたよん通知がきました。
と言う事で、漏企の対応待ちになります。
日付からいくと2/14頃に期限切れになるな…
資料が間に合わない時の言い訳にされそうだが…
ワロタ
女子高生が出すうんこ
若い娘がうんこを出す瞬間が見てみたい、出したものなら見る機会があるかもしれないけど出してる瞬間はなかなか見れるものではありません、この瞬間をお見逃しなく・・・。
>>850 漏れは8080A世代だけど、80286,80386を使ったボードを会社で作った時、
プロテクトモード対応のマルチタスクモニタを作ったよ。上の方の
アドレスいじらなくちゃいけないし、,マルチタスクの方が何かと便利
だったから。
モニタプログラム作ってメモリテストしたり、I/Oを動かすところまでは
ハード屋さんのお仕事だったから、仕方なくやったんだけど。
プロテクトモードの説明やら、Binder/System Builderの説明書を
「わからねぇ!!」とかわめきながらソフト屋と一緒にあーでもない、
こーでもないと読んでいたのも懐かしや、あぁなつかしや。
386ではプロテクトモードとリアルモードをいったりきたりさせたりしてたっけ。
890 :
プロジェクトリーダ候補生:03/02/01 11:03 ID:cgjoewOm
今までの話をまとめると、
秋月Z80ボード+秋月液晶(16×2行)で
電源ONでGAMEインタプリタが起動する
って事でいいんですよね。
で、ROMの余ったところにはイスカンダルノトーフ屋ゲームを入れておく
と。
久々に発言するが、しかし、40過ぎのオヤジどもには、
休日に2chで昔話してる暇があったら、子供と遊べよと言いたい。
社会問題になってるドキュソなガキを量産している世代だろ?
>>890 イスカンダルのトーフ屋ゲームのためには16字×2行では足りないという気が・・
それ以前に>891のようなのを育てた親の世代に問題があるな。
>>892 昔はワープロだって、液晶の1行表示だったんだから、なんとかなるだろ
ラインプリンタでスタートレックとか・・
>>891 ここに既婚者で子供のいる香具師なんていないぞ (ワラ
をいをい・・・いないわけなかろうが。
>>898 掲示板は書き込んでいる人間の顔が見えないために自分以外の
書き込んでる人間が全員自分と同じ境遇じゃないかとついつい錯覚しがちなものです。
実際にはそんなことはありません。
しかしながら以下の事はどうやら事実だという意見が多いようです。
・
>>897は独身で子供がいない
・このスレはおっさんばっかり
・
>>887によりモルヒンの崩壊に一歩近づいた
ご連絡先
>>890 そ、そうだ!!
そのZ80マシンを殿が量産・販売すれば、漏る貧の開発or返金に
充てれば一石二鳥では・・・
【崩壊】MorphyOne 132【崩落】
>>897 3歳と6歳の娘と毎日風呂に入ってますが、何か?
>>900 殿にやらさせたら動く筈の物まで動かなくなるから駄目。
【ついに】MorphyOne 132【2月】
ここにはゲーム関係のハード屋がいるな。
こいつらにコスト意識は無いから佐川の方がまだ幾らかマシだろ。
【オープン】MorephnOne 132【ハード】
>>906 とょぞぅにコスト意識があるなんて思っているでつか?
>>903 いや、いくらなんでもAKI-80に液晶つなぐくらいは出来るだろう。
だって、あのDOSブート画面はむにゃむにゃ。
【バレンタインに】MorephnOne 132 【脱糞】
>>902 お、お父さんと呼んでもいいですか?
ご連絡先
>>902 10年も経てば、他のオヤジと入るようになります・・・
>>911 (;´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ・・・
2/14脱糞する糞をせっせとしこんでいるとよぞうのAAを考えろ
どうだ難しいだろう
ハァハァとか平成元年はだれでも簡単
>>914 ほらよ
./彡 ミψ
//ノノノヽヾ
|/川川川 ||
从川川川从
〆ヽ . ヽ--′<ヽ
/ /. .)------(ヽ \
\ヽ)〜〜〜〜(/. /
(~(~~~~~~~~~~).~)
./ .\_人___/ヽ__ヽ
/ ̄/ .‖ .\ \
(__) .∧ (__)
. ( )
( ) ブリッ
( ● ´ ー ` ● ) ブリ ブリ
>>917 じゃあこうか?
,,.. ----- .、,
,. ‐'":::::::::::::::::::::::::::``'-、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/'' :::::::::::::::::::;、:::::::、:::::: ''''''''' ヽ
,' l /!../| `、...ヽ......i...... i ',
i.::l:::::/|:::/ l:/ | \::iヽ;:::i、::::ト;::::l!..!
!:::|:::/.払:=ヒ. | `>辷ミ:lヽ:|::';:::||::|
i:::::V. /.;':::::::',` /:::::::',.い::::::';l:::i:!
|:::::::i l !:::::::::i i::::::::::i | |:::::::::::::l
|::::::::! ! 'O::::ノ 'O::::ノ ' |::::::::::::::゙、
|::::::::i `゙~ `゙~ |::::::::::i、::::゙、 お〜で〜かっけしましょ〜♪めんどくさがらないで〜
|:::::::::', ' ,|::::::::::|r'>,! 憧れの人にぃ〜青い海をわたろ〜♪
|:::::::::冫、. r‐‐、 / l::::::::::l/ ,...ヽ
l::::::::::l i''t- 、.  ̄ ,. イ i |::::::::::| / `!-、
!:::::::::|'、 \. 下---:/ |::::::::::i | i|''‐:、
i::::::::::l \ 、'-ァ `、. / く!::::;::/ !.,__||、:.:.:.\
';i、:::::i ヽヽ `''-、.V , ‐'ソ:::/'ソ i /i:.:.\:.:.:ヽ
ヽi'、::i `/i‐、.,__.ロ_ 'イ ,' ,/ /ヽ.:.:.:ヽ.:.`、
| `` ' | /|| `} |'゙/.:.:.:`、.:.:.:`、.:.',
{ | .ソ||==:l l".:.:.:',:.:.:.:.',:.:.:.:.゙,:.:.',
! | /:.|:|.:.:.:/ /:|.:.:.:.:|.:.:.:.:.|:.:.:.:.:i.:.:.',
>>911 相手のオヤジも、よもや同い年のオサーンから「お父さん」と呼ばれるとは思うまいて(w
3年間の総括が出る前から,んなもの糞だとわかるっていうのも
>>920 同年代の就職難でケッコーンできる収入があるのはおじさんという笑えない状況は現実
司法試験受かったらもうおじさんという浦島太郎な...
>>919 そこらのディスカウントで売っている安物のマルチメータ買ってきて、
カウンタなんかは自作汁。
破産宣告でも突きつけてやるしかないのう糞には
ダイソーで売ってる電池チェッカーイイ
>>925 よっ、とよぞう相手に破産申立できる金持ち登場。
928 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 12:36 ID:44u5S71G
とっととマグロ漁船でも乗せろや!!
Z80とかで盛り上がってもしょうがないだろうが!!!
おまえら、所詮は技術力がとよぞう以下なんだから、Z80でもハードつくれないだろう。
そんな、与太話はとよぞうだけでもうウンザリなんだよ。
もっと、とよぞうに追いこみかけろ。
とよぞうにも親兄弟はいるんだろ。
とよぞうに賠償する能力がないのなら、同じ遺伝子もったやつらに賠償させるのが当然だろ!!!!!
親はどんな家に住んでるんだ?どんな仕事してるんだ?
もういちどいうが、とよぞうに能力がないのなら、親にしてもらえ。
金額が金額だし、使い方も詐欺同然なんだらしょうがないだろ。
ついでに詐欺罪で刑事事件にしてしまえ。
これは、まちがいなく悪徳商法だということにまだ気がつかないのか?
まったく、お人よしだな。
数日前まで啀み合ってた香具師がZ80で意気投合してるスレはここでつか?
今の漏貧じゃZ80ボードにも劣るからなぁ。
皆で作ろうっていってるものがだんだんしょぼくなってきてるな
つぎは4ビットか
>>934 志は小さく。
いきなり大層なものはつくらない。
小さい事からコツコツと。
>>934 次は12ビットCPUでも・・・東芝かい!!
4004クローンを作るってか?
>>933 ギャラクシアンの基板でスパルタンXが動くのかと思った。
【永遠の】MorphyOne 132【2/14】
【コマネズミ?】MorphnOne132【自転車操業】
【トドメさせ!】MorphnOne132【○カな予約者】
943 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 13:11 ID:44u5S71G
みなさんに質問なんですが、東芝の古いリブレットじゃだめなんですか?
まあ、DOSマシンとしてならハイパワーなんだろうな(w
でも、2000年当時に予約した連中にソレを逝っても、当時は幾らだった?といわれるだけのこと
>>946 2000年当時に予約した連中に、今のMorphyOneに幾らの価値が?といってやれ
漏貧を馬鹿にするやつは素人。
よって漏貧は素人にはお勧めできない。
>>928 >とよぞうに賠償する能力がないのなら、同じ遺伝子もったやつらに賠償させるのが当然だろ!!!!!
亀レスだが、それを言ったら人類はみんな、おれもあんたもとよぞうも含めて
ほぼ同一の遺伝子を持っているものと思われ。
(こーゆーレスをすると「じゃあダウソは?」とか「空気の読めない
香具師ハケーン!」とか言われるんだろうけど)
ん?
952 :
950:03/02/01 13:45 ID:???
953 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 13:49 ID:44u5S71G
リブレットって486その後ペンチでしょ。
モルだって486相当。
ニョガーンが作ったいつまでたっても動かないハード待ってるよりは、、、、、、、、、
これってやっぱり詐欺事件なんでしょうか?
結果的にはどうみても詐欺だよね。
人間のカスが計画的に行った詐欺なのか、
チンカスがプライドもった(やれば俺にもつくれるはず)ばっかりにこんな結果になったのか?
ガキの頃、百科事典に載っていた火山の断面図を見て、
マグマがあれば庭にチッコイ火山が作れそうだな、
なんて思ったオレを思い出した。
まぁ、これでオープンハードなんて幻想だということが多くの屍の上に
証明されたわけだ。
屍って言うな。
>957
オープンハードは幻想でもなんでもなくて、実際にありますよ。
漏れ貧は幻想ですが。
オープンハードとか言っているけど、とょぞぅがやろうとしたのは、
回路図なんかを公開しますってだけだろ?
そんなものいくらだってあるじゃん?
>>962 検討の経緯や結果もオープンするって言ってた訳だ。
チャレンジしてみますが、ocnなんで駄目かも。
>>963 「お開きにしてしまう」って意味だったわけですか・・・
次スレ乙です
>>968 乙。だが一つだけ言いたい。
ま た M o r p h n O n e か よ
>>969 このスレは Mor"e"phnOne ではないかと
素マン
>>970 ってか「MorphyOne」なのではないかと。
佐川は糞だが、だからといって我々は名前を間違えるという失礼をしてはならない。
>>971 だが乙。
>>972 このスレからは、モルフィーワンに対抗して漏糞1を開発するためのスレになったような気がしなくもない今日この頃
漏糞壱、通称「うんこ」
>>973 漏糞1をMorphyOneのスレで開発することで、佐川のケツを叩いてやってるんですな。
漏貧が使えると思っているヤシなど、ドシロート以下。
977 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 15:09 ID:TCAiJgP4
>977
お前、見事なくらいに馬鹿だな。
>>978 禿同
んとにどうしようもないくらい馬鹿だな
980 :
いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 15:14 ID:TCAiJgP4
ぶっちゃけバカを自覚してます(´Д⊂グスン
138と書かなければネタで終わったのになぁ。
ホントに馬鹿だな>977
>>977 どうしようもない馬鹿ですな。
ちゃんと自分で削除依頼出しとけよな >ルール無視の迷惑野郎=977
977を馬鹿と言うスレに変わりますた。
今日は寒いよね。>977は馬鹿だけど。
>>977 まだ、「【新プロジェクト】漏糞その1【8ビットハンドヘルド】」
とか、傍流スレとして立てればマシだったのにね。
2003/2/13時点での全収支報告は絶対入れろよな。>とよ
2003/2/13時点での全収支報告は絶対入れろよな。>とよ
2003/2/13時点での全収支報告は絶対入れろよな。>とよ
2003/2/13時点での全収支報告は絶対入れろよな。>とよ
>984
同意。
>>984 そのとおりだけど、それを 977 に求めてはいけないらしい
> いやいや、あっちはMorphyOneの人たちがいっぱいいるから
> MorephnOneは隔離しようと思ったんだが
だったらスレタイに 破産 とか入れるなよ
989 :
981:03/02/01 15:27 ID:???
>985
そのたうりでした。
ADSLモデムをちんちんにぶら下げて吉野家へ逝ってきます。
>977は馬鹿だけど。
1000 1000
>988
同意。
977は馬鹿だけど。
>>998 まあまあ、
>>977は「自己矛盾の人」ですから。
>>989 いやいや、ミスは誰にでもあること。責めるつもりは全く無いヨ
ここで責められるべきは某プロジェクトの責任者と
>>977だけです。
1ooo
1000000000000000000! 狙いがたむろしていると見た
999!
996 :
i山:03/02/01 15:33 ID:E2btqNpv
千
11111
もういっちょ
1001
977 はほんと馬鹿だねぇ。。。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。