【予約者】MorphyOne104【凍死か】

1 ：760 ◆b1h.8Tq3uw ：02/11/30 21:56 ID:???

とよぞうの策略により３分割各１時間ではじまった 11/30 内覧会。
終了した今、参加者の胸に去来するのはどんな感情か。

前スレ
【査察オフ】MorphyOne103【生中継】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038630899/l50

2 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:57 ID:???

test

3 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　呪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

4 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:58 ID:???

test

5 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:58 ID:???

6 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　哀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

7 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:58 ID:???

も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

MorphyOneの軌跡
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6906/index.html

nomore-あれ
http://nomore-are.s22.xrea.com/

Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/

Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/

/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread

/.J : Morphy One 起動確認オフ計画中
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/09/100201&mode=thread&threshold=-1

8 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

9 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:59 ID:???

10 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:59 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　無
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

11 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:59 ID:???

製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。

なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。

半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。

じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。

沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。

12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:59 ID:???

「現状のモルフィーは馬鹿っ早い8086マシン状態」（G氏, 2002）

13 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:00 ID:Cs4V6Ad4

・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う

※スレが立つまでの避難所はこちら※
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf

IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧

14 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:00 ID:Cs4V6Ad4

Morphy One the CG Image
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm
MO25のクロック部分
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021111_xtal_10pF.jpg
（素人風で汚いはんだ付け、素人風で雑なパターンカット）
も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
MorphyOneの軌跡
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6906/index.html
nomore-あれ
http://nomore-are.s22.xrea.com/
Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/
Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread
/.J : Morphy One 起動確認オフ計画中
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/09/100201&mode=thread&threshold=-1

15 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:01 ID:???

今後のとょぞぅの行動を完全予想！
（テンプレ用保存場所として活用中）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/l50

モーフィーワン　追悼3周年
（おふざけ系テンプレ保存場所にでもする？）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031757343/l50

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

情報を求めております
（Ｌいぬｘ板なので、ほどほどに）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/l50

16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:01 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　糞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:01 ID:???

最近の動向
2002/08/21：（インタビュー終了報告速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開（別名：双六）
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/10/30：MO25 の CPU に電流が流れているのを確かめた
2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
2002/10/30：MO19 の展示方法/場所等を検討してみたくなる
2002/10/30：外装のヒンジ部分を外部に委託する事を検討/相談中
　　（だれと？）
2002/11/14：フレキ基板の在庫が切れ、反省を兼ねてレポートを時間をかけてPDF化する
2002/11/26：MO19の治具が完成
2002/11/30：査察OFF【終了】

18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:02 ID:???

Web上で確認できる佐川豊秋（とよぞう）氏インタビュー

ユーザー主導で新しいパームトップPC創る、『Morphy One』プロジェクト(c|net)
http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/

モルフィーワン計画が中止の危機？渦中の開発者に聞く(ASCII24)
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

彼が関与している「基金」
http://sakura-kikin.mikage.to/

「伺か（うかがか）」「何か」「偽春菜」「あれ以外の何かwith“任意”」とは何か
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin_basic.htm

偽春菜問題の概要
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1848/yenee/gaiyou.html

19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　尿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

20 ：977：02/11/30 22:03 ID:???

煽ってしまったので、責任をもってテンプレ貼りをしますた。

つーかテンプレ長すぎ…。

21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:04 ID:???

受付とかやってたヤシって見た目どんなかんじ。
リーマン風とか，デブヲタ風とた，DQN風とか。

22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:04 ID:???

乙>>1 >>20

23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:04 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　屁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

24 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:05 ID:???

芸風が変わったとの評判です。

25 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:06 ID:???

>>23
殿！こんなところで油を売っている場合ではありませんよ。
１ヶ月後の内覧会には、当然起動率100%のﾓﾙﾌｨﾝを持参ですよね！

26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:07 ID:???

本日の出し物
「詐川を一文字で表現してみる」

27 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　屑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:07 ID:???

>26年の瀬も近いしね。
ところであれやってる寺ってどこだっけか？

30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:07 ID:???

>>27
自分で屑とはねぇ（禿藁

31 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:08 ID:???

今日はOFFの日だったっけ

替え歌カラオケOFFはどうなりましたか？

32 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:08 ID:???

>>28 は便乗かよ

33 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:08 ID:???

うんこ

34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:09 ID:???

どーでもいいけどＩＲＣつないでるとＩＰもろだな

35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:09 ID:???

ーーーーーーーーーーーフラ馬鹿が荒らしていますーーーーーーーーーーーー

36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:09 ID:???

まぁ、佐川さんは取り敢えず無事に年を越せそうですね。

37 ：みんなで歌おうモルの歌：02/11/30 22:10 ID:???

モールモルモル（モールモルモル）
モールモルモル（モールモルモル）

無知な民から金集めー
会社を作ってひと儲けー
ロリ絵を描いて過ごす日々
ホームページは手つかずで
そろそろ詐欺だと言われそう

モールモルモル（モールモルモル）
モールモルモル（モールモルモル）

無知な民から頂いたー
夢と希望と信頼をー
開発遅れを名目に
今日も土足で踏みにじり
そろそろ詐欺だと言われそう

モールモルモル（モールモルモル）
モールモルモル（モールモルモル）

38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:11 ID:???

ま、年末の有明では顔写真が出回ってさらされるわけだが。
それでも無事か。

39 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/11/30 22:12 ID:???

乙彼>>1

40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:12 ID:???

>>38
きっと、他の手下の３人に行かせるんでしょ。
炉ペドォ本を買いに。

41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　虚

42 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:12 ID:???

暖簾に腕押しの参加者乙かれです。

しかし....こりゃダメだ。正月に実家へ取り立てに行くしかないですな。

43 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:12 ID:???

で結局、今日の結果では、だれも破産申し立てはしないわけ？

44 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:14 ID:???

このままだと、とよは実家を抵当に入れてまでも漏品が動くまで続けると
思われ…。

45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:14 ID:???

今も髭ヅラなんですか？
今回あたりは頭丸めてるんじゃないかと思ってたのですが・・・

46 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:14 ID:???

　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　邪
　
　
　
　
　

47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:14 ID:???

【ﾆｮｶﾞﾝ】３０日有明に、とよぞう氏登場【あぼ】

48 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:15 ID:???

朕毛だけは綺麗に剃ってあったとの証言あり

49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:16 ID:???

>>43
今日のオフには直接行動に出そうな勢いの怒り予約者がいたらしいから
その人に超期待☆

50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:16 ID:???

>>48
え、朕毛って
もしかして内覧会って...................

51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:17 ID:???

>>49
単に拙速主義で解約要求するだけでしょ

52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:17 ID:???

>>50
なにを内乱したんですか？

53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:18 ID:???

>>50
もちろんリアルドール試乗会ではありませんが何か？

54 ：key：02/11/30 22:18 ID:???

残っている予約者が560人って事だが
モルフィー企画のシリアル番号一覧を
カウントすると当初は719人いた。

(719 - 560) * 84k = 13356

つーことで1335万6千円の返金があったわけだ。
それも一人一台の予約と見積もっての事だから
これ以上の可能性も高い。

解約者は推定159人で全体の22%くらい。
シリアル番号自体があてにならないけれど
これだけ現金が逃げたら破綻するな、うん。

あと400万あれば製造できると言う話を
とりあえず真に受けると最後の50人くらいが
解約するまでは製造が可能だったってこった。

55 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:19 ID:???

>>54
バックオーダー710台ってレス見なかった?
1人で複数台注文しているヤシもいるんだよ。

56 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:20 ID:???

＞最後の50人くらいが解約するまでは製造が可能だった
そんなことは個々の予約者の知ったことではないな。

57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:21 ID:???

税務署を動かすのはどうだろう？払うほうの確率が大きいのなら。

58 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:21 ID:???

融資を受けると言う話はどうなったんだっけ？

59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:21 ID:???

出資者には20台の権利を持っているﾔｼまで居るらしいぞ

60 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:21 ID:???

>>54
でもさ、ｹｷｮｰｸ今日来た予約者って10人足らずでしょ？
ということは現在で漏品のことを忘れていないで、なおかつ返還希望な予約者はどう見積もっても15-20人ということになって
逃げ切られてしまうのだが。

61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:21 ID:???

こう言う気分で解約したからモルフィーはおかしくなった訳だな。
結局解約して返金を受けた奴が一番責任が大きい訳だね。

62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:22 ID:???

次回は実家前でオフだな。

63 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:22 ID:???

税務署は確実に徴収できる状況でないと手を出さないだろ。
例えば製品を出荷して税金未払いとか。今は泳がす段階じゃないかな。

64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:22 ID:S8+GgrCA

>>54
それ以前に、技術的問題で無理なのでは…？
多分後２０００万あっても、２０億あっても｢とょが一人でやろうとする限り｣
結果は同じでしょう。

65 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:23 ID:???

>>61
責任転嫁すんなよ。

66 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:23 ID:???

>>61
だから殿はさっさと作業を進めろと小一（略

67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:23 ID:???

>>61
殿！。
あんたが一番悪いんだYO！！！！！！

68 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:24 ID:???

>>61
返金があった分佐川さんを援助してやってくれます？
N川さんを見習って。

69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:24 ID:???

>>60
東京から遠く離れた地方の予約者なら、
参加したくても出来ん、って人も多いでしょ。
交通費、とょ持ちならともかく。。。

70 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:25 ID:???

>>61
それならば、みんなで返金を受けて責任を分担しませう。

71 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:26 ID:???

返金されたくなければ、進捗報告をやるなりして関心をつないでおけばよかったんだ。
製品開発の基礎だろ。
２年以上さぼってて、今さらあわててやられてもなぁ。

72 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:26 ID:???

>>69
＞東京から遠く離れた地方の予約者なら、
＞参加したくても出来ん、って人も多いでしょ。
泣き寝入りする詐欺被害者が自分で自分を慰めているように見えます。

73 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:26 ID:???

予約金払ったまま忘れちまう呆けた奴が問題をややこしくしてると思うのは漏れだけか？
寄生虫に栄養与えるなよ・・・

74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:27 ID:???

自分で慰めるに84000ﾎﾞｯｷ

75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:27 ID:???

>>71
むしろあのような進捗報告ならば燃料を追加されているのと変わらない。

76 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:27 ID:???

>>69
京都から車とばして来た予約者が一人いたそうだよ。前向きな予約者の鑑だね。

77 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:27 ID:???

>>71
×２年以上さぼってて
○３年近くさぼってて

78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:30 ID:???

>>73
結構そんなもんじゃないか。
日本じゃ普通、予約金を払った製品は納入される、遅延や中止があれば連絡があって
返金を訪ねられる、のどっちかだろ。
漏貧企画が常識外れだったのもあるよ。

79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:30 ID:???

>>76
そんな大きすぎる武器は持て余すだけだな。

80 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:32 ID:???

とょも十分に悪いわけだが、今回は成果物だけ得ようとする怠惰な予約者・出資者にも
問題があったと思う。

地方だから…という理由だけで今回の内覧会に出ないヤシとか、MLで
進捗どうなってるか問いたださないヤシとか。
例え技術がなくてもそういうことは出来たはずだが…。

殿に金を溶かされてもしょうがないということで。

81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:33 ID:???

サボってはいないだろ。
3年の間に基礎研究やら開発すべてを一人でやってきたんだからな。
3年でも足らないくらいじゃないのか?
さすがに言い過ぎだぞ。

82 ：key：02/11/30 22:33 ID:???

>>55

そんな事は承知のすけ

台数ベースで見ると当初850台だったようだから
140台減っているね。1176万円だね。
159万6千円ほど計算があわないな。

出資者から予約者へ振り替えた人数がわからないから
現在の予約者数だけわかっても実態がみえない面もある。

83 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:34 ID:???

昨夜のメルマガにあった、「基準不明で加工不可として突き返されたアルミ部品の図面」ですが、
これが今日のオフで明らかとなった「アルミ筐体」なんでしょうか？

84 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:35 ID:???

>>81
その結果MBRも読めないゴミ基板ができた訳ですが何か？

85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:35 ID:???

しかし、本当に部品は無事なんだろうか…。
まぁ今更返されても陳腐化して価値は半値が良いとこだが。

86 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:35 ID:???

微妙に擁護派が紛れ込んでいるとの意見が多いようです。

87 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:35 ID:???

>>80
MLは、読み返すと進捗に関する質問がたびたび別の人から出てる。
とょがその時の気分で無視したり、答えてもこんにゃく回答してたみたい。
あのままじゃらちがあかなかったと思う。
とょが、傍で見張ってないと怠けてサブプロダクトに浮気する、自己制御の
できないタイプだったってことだろうね。

88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:35 ID:???

だな。予約者は自分で義務を放棄をしてるも同然だよ。
こんな状況ならとよぞうに責任取らす事なんて出来るはず無い。

89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:35 ID:S8+GgrCA

>>81
き、基礎研究…
小学生の夏の自由研究みたいなもんか？
つーかﾈﾀにマジレスｽﾏｿ

90 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:36 ID:???

佐　川　豊　明　は　無　能　な　偽　技　術　者

　との意見が多いようです。

91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:36 ID:AJ72GoAw

>>81=とよぞう

92 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:36 ID:???

>>81
それがオープンとか逝っておきながら独裁した結果だと知れ！

93 ：key：02/11/30 22:37 ID:???

1596k / 84k = 19

だから十九人くらいが二台以上の予約だったて事かな。

94 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:38 ID:???

>>87
それは、どこまでも同人気分でやっているからだろ？
商売をなめてますな。

95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:39 ID:???

予約者がヘタレであることは既決事項だが、
かといって予約者に何らの責任があるわけでもない。

悪いのは盛貧企画という会社だけである。

96 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:39 ID:???

>>81
基礎研究だぁ？「驚くほど簡単」とか言って金集めるほど優秀な
高学歴の詐川大先生にそんなもの必要なワケねぇだろうが。

３年経ってＤＯＳ起動の証拠も見せられないんじゃ無能の２乗だ。

97 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:40 ID:???

>>81
貴方はすでに確立された技術をまた3年かけて研究するのですか
それを車輪の発明と言うのです。
貴方にはソフトウェア技術者の資格もありませんね（藁

98 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:40 ID:???

>>60
今回の参加者は
予約者本人＋予約者の委任を受けた人(予約者１人につき１人)
に限られているはずなので、「漏品のことを忘れていない予約者」は
少なくとも今回の参加者の数だけはいるはず。（＜とよぞう側４人除く）

99 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:41 ID:JnwXHgeR

>59
20台？160万払ってるの？で何にも言わないの？
へぇー
馬鹿？

100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:41 ID:???

100ｹﾞｯﾄｽｻﾞｰ?

101 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:41 ID:AJ72GoAw

ﾄﾖを苦しめるためには
サブプロダクトを妨害するのが一番
もる企画をつぶせば飯の種が無くなる

102 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:41 ID:???

今日判った事は、MorphyOne完成の暁には
史上最速の8086マシンになるということです。

103 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:43 ID:???

>>99
100万円出資したﾔｼが居るということ
5ﾏｿが一口で漏れ貧一台。

あんなものが20台も届いたら・・・

104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:43 ID:???

>>88は殿れすか？

時々ものすごい論理の飛躍で無限責任を回避しようとするデムパがいるんだけどなんでかなー？
そんなことは不可能だって何度もひおきんが説明してくれているだろうに

105 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:43 ID:???

>>102
違う。完成しないし多分。

106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:43 ID:???

IRCでML派さんが解約をすすめている。解約で破産になってほしいなぁ・・・
その時とょがどういう発表をするか見たい。

解約するのはせいぜい数人で、かなわない願いだと思うけど。

107 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:43 ID:???

>>101
どうせ在庫を溶かしているだけなので何もしなくても追い詰められる罠。

もはや根競べ。兵糧攻め。
なかぬならなくまでまとうほととぎす

108 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:43 ID:???

いや能力の無いクチだけの馬鹿を
祭り上げた出資者＆予約者は自業自得だろ

109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:44 ID:???

【神経に】MorphyOne105【バリキャップ】

110 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:44 ID:???

>>98
参加者何人？

111 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/11/30 22:44 ID:???

勧めているというかラストチャンスだと思うんですよ。

112 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:45 ID:???

まあ、前回のoffから今日まではサボってはいないと思うよ（ｗ許容範囲。
それ以前の殿に、ここ数ヶ月並みの目標意識が有ったとは思えんのだが？

113 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:45 ID:AJ72GoAw

基礎研究をやっているなんて虚偽の申告をしてるのかｻｶﾞﾜは
詐欺だね

114 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:45 ID:???

予約者=ネギしょったカモ（たれ付き）って感じだな。

115 ：key：02/11/30 22:46 ID:???

しかし平成十四年四月の貸借対照表は目だった
前受金の減少はないから、解約者は今年度に
入ってからの人が大半だったのかな。

解約凍結は6月くらいからだろうから
実質二ヶ月間だろうな。

116 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/11/30 22:46 ID:???

正直早い者勝ちになる結末は見たくないんですけど
漏れ企が油田とか金鉱でも掘り当てるとかの奇跡でも
起きない限り残金では量産が不可能な訳で

117 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:46 ID:???

>103
あぁ出資者にも一台だっけ？
まぁなんか、もうね。飽きれて
まさか連絡取れてないってことはないんだろうけど
ソノ人が訴え出せばいいのにね、と思ったけど
たぶんﾄﾖの側近なんだろうなぁ

118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:47 ID:???

>>108
意味不明。煽るときはもっとしっかり煽りましょう。

>>111
でもとょが聞かないわけね。
どこまで暴走したら気が済むんだが…。

119 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:47 ID:???

まだ漏る貧欲しいから解約してないというならまだしも、
あきらめとかで解約してないのはとよに手を貸してるようなもの。
面倒がらずに解約ｼﾙ。

120 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/11/30 22:48 ID:???

さすがに出資者＝側近では無いでしょう。
100人以上も側近が居たらそれはそれで凄い（笑）

121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:48 ID:???

詐川、てめぇ予約者を裏切ったな。

俺にも情けはある。お前に誠意があるなら見守ってやろうかと
思ったがもう許さん。

どうなるか見ておけ。証拠が残らない方法で追い詰めてやるぞ。
せいぜい後悔するんだな。

122 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:49 ID:???

>>119
でも覚えている予約者はボーダーの40人にも満たないと思われ…。

123 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/11/30 22:49 ID:???

今日お会いした予約者の一人は、切実にポケットサイズの
DOSマシンをほしがってました。
LXから移行するというころでコネパク買って待っているとか（涙）

124 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:49 ID:???

>>121
お前さあ、今ごろそんなこと言っても他人にはカッコワルイよ。
今まで何やってたの。

125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:51 ID:???

早い者勝ちでもいいんじゃない？

こことかMLとかで情報を得ている予約者ほうが、忘れ去って何もしない予約者より有利になっても、
それは当然で「ずるい」と責められるようなことじゃないと思う。

126 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:51 ID:???

>>121
はい、脅迫ですね。
ここの連中の程度が知れます。

127 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:51 ID:???

>>123
またそんなことを言うと殿がやる気を出しますよ（ｗ

128 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:52 ID:???

「予約」に対して、「バックオーダー」という用語を使ったらしいが、
それ予約者は承知してるのか?

うちの辞書にはこう載ってるぞ。
> 品切れの商品について,それが入荷するまで持つことを顧客が承認している注文

129 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:52 ID:AJ72GoAw

>>121
非合法な方法じゃ無くて
合法的に追い込めよ

さがわが苦しめばそれでいい

130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:52 ID:???

>>126
はい、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですね。
擁護者連中の程度が知れます。

131 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:52 ID:???

とりあえずIRC実績で100人超がこのスレを見ていたというのがわかった。

132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:53 ID:???

>>121
だから何もしなくてもヤシは勝手に自滅するんだって。

133 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:53 ID:???

その１００万出資した人間にコンタクトとって
ｱﾝﾀが訴えれば何百人助かるとか言って
焚きつければ？

134 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:54 ID:???

>>108
禿堂。馬鹿だよ馬鹿。安い社会勉強代だと思って諦めるんだなＷ

135 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:54 ID:???

>>26

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫以下

136 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:54 ID:AJ72GoAw

121=126
（・∀・）

137 ：119：02/11/30 22:54 ID:???

>>122
hpyoyaku届いてれば忘れないだろうとは思うけど、
サブジェクトで自動判別してゴミ箱に捨ててる可能性はあるなあ(w

138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:55 ID:???

>>133
自分が欲しいんだから他人なんか知ったこっちゃないだろ。多くの予約者は。

139 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:55 ID:???

>131
このスレ１００人みってるっかな♪
１００にーんで食べたいなー

あと忘れた

140 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:55 ID:???

>>133
そんな一族の恥になるような事はできません。
盛企の出資者ってだけで世間の笑い者になっているというのに・・・

141 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:56 ID:???

>>134
まあ、詐欺にしては被害は軽いな。
金額も比較的少ないし、マルチ商法や宗教と違って友達をなくさなくて済むし。

142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:56 ID:???

>138
２０台も欲しいのかよ
欲張りだなァ(w

143 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:57 ID:???

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬーーー漏品に出資したｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ。

144 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:57 ID:???

これからの詐欺のトレンドはオタから少額を引き出すことなんですね？！

145 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:58 ID:???

266 ：加藤健祐 ◆ozOtJW9BFA ：02/10/19 19:44 ID:???
二回目の評価依頼になります
HP名:小説群
URL: http://www3.omn.ne.jp/~ken3a7up/
特に見難い点、扱いにくさ、不快な所などご指摘頂けると幸いです
私が気になっているページは過去の連載の隔離都市なのですが、悪い点は
厳しくお願いします

146 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:59 ID:???

広く浅く取るのがこれからの業界標準です。

147 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:59 ID:???

>>134
予約者は予約者としての勉強代払うとしてだな、佐川はんにも8000万円の勉
強代を払ろてもらわんといかんがな。

148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:59 ID:???

>144
"トレンド"見て
中谷彰宏を思い出した、トレンドくりえぃたぁ

149 ：イ左ノI I：02/11/30 22:59 ID:???

>>134
今日は疲れてんだ。
来て肩揉め。
気がきかねえな、まったく。

150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:00 ID:???

>>144
そうかもね。

究極のﾆｮｶﾞﾝを製作します。
つきましては一体840000円(税込)で予約を受付(以下略

151 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:01 ID:???

燃料切れで，今夜もループ入りか

152 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:01 ID:???

>>144
でも、古くは無修正エロビデオ通販でもある手口
じゃないかな？

153 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:02 ID:???

>>147
ちゃいまっせ兄さん。
お殿はんには刑務所でくっさいメシ食うてもらわんとあかんのやで。

154 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:02 ID:???

>>150
それだ（嘘

155 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:03 ID:???

誰か今日の総括を簡潔にまとめてください
おながいしまつ

156 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:03 ID:???

while(1);

157 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:05 ID:???

>>156
10 goto 10

158 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:05 ID:???

for(;;)

159 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:06 ID:???

00001000 bra 1000

160 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:06 ID:???

>155
（　ﾟдﾟ) ＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:07 ID:???

for(;;) ;

162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:07 ID:???

int 漏品規格()
{
return 漏品規格();
}

いづれ破綻

163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:08 ID:???

>>155
総括・・・すなわち粛正ですな。

164 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:09 ID:???

生きていた
発狂していなかった
以上

165 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:09 ID:???

morhin(){
int shikin ;
shikin=8400000;

for ( ;; )
shikin -= 8400;
}

166 ：あの。。：02/11/30 23:09 ID:27rD2aeH

ブラウザからIRC入ろうとしたら
ウイルスバスターのファイアーウォールのログに
トロイの木馬ブロックって出てますたが・・・。
関係ないことで、すいません。

167 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:10 ID:???

隊長！もはや狭川は粛清しかありまっせん！！。

粛清！清算！破産！粛清！清算！破産！粛清！清算！破産！

168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:10 ID:???

10　#=1

169 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:10 ID:???

03048/03403 ######## とよぞう RE:Morphy OneプロジェクトでのFHPPCの意味
(10) 99/12/05 22:50 03041へのコメントコメント数：2

（前略）

　Morphy Oneはもともと、私一人でやって行こうと思っていたことです。意外に
も、10番会議室に招かれ、反響を呼びながら話が発展していったのは、１０番会
議室でのみなさんの励ましとご協力のおかげです。つまり、１０番会議室の存在
は、Morphy Oneが大きく育つ上でまことに大きかったと思います。
　私一人でも、いつかは物になっていたとは(どうか傲慢と取らないで頂きたい
のですが)思いますが、おそらく一人よがりのもので、皆さんが満足できるもの
とはならなかったでしょう。

（以下略）

170 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:11 ID:S8+GgrCA

>>155
とょ：　「偽装の方法を替えてみますた。その方法は秘密です｣
予約者：　（　ﾟдﾟ）<ﾆｮｶﾞｰﾝ

171 ：とょ：02/11/30 23:11 ID:???

だからサブプロが１０万毎月売れてるんだから
これから繁栄してくの
漏る企は

172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:11 ID:???

>>169
世紀をまたがるプロジェクトになりました。
ただし21世紀中に完了できるかどうかはなんともいえません

173 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:12 ID:???

>>169
一人でやってればよかったね（ｗ

174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:12 ID:???

まあ、諦めてる香具師は解約しる。
46人もいないだろうから全額返金してもらえるぞ。

175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:13 ID:???

>>170
在庫なくなったらどうするの？
純利益は？
B/Sはどうなってるのかな？

（　ﾟдﾟ）<ﾆｮｶﾞｰﾝ

176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:13 ID:???

>>171
じゃあ、予約金は全額返せるね。よかった、よかった。

177 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:13 ID:???

wiki、テンプレにも入ってなかったのか

178 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:13 ID:???

>>165
なぜ8400ずつ引かれていくの?

179 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:13 ID:???

＞　Morphy Oneはもともと、私一人でやって行こうと思っていたことです。

出資者、予約者が被害者面するなら
とょも被害者じゃん

180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:14 ID:???

だいたい、あんなバグ付きの旧デバイス使ってるボードなんて要らないわな。

181 ：175：02/11/30 23:14 ID:???

煽り間違えた。
さっきのは>>171アテですた。

182 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:15 ID:???

>>179
ﾆﾎﾝｺﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？

183 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:15 ID:???

>>179
では何故完成もしないうちから予約金を集めたのですか？？

184 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:15 ID:???

http://sogwipo.s17.xrea.com/pukiwiki.php
漏るwiki

185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:18 ID:???

>>178
０が1個たりなかったです。
ﾊﾞｸﾞってしまった。　欝だ

186 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:18 ID:???

金の惜しい予約者はさっさと解約して返金を求めるべきだね。

金を払ったことすら忘れてる奴はどうでもいいや。
あとはとよぞうと残りの予約者と出資者で、気が済むまでがんばればいい。

187 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:19 ID:???

>>186
オープンを名乗るのもやめてもらわんと

188 ：とょ：02/11/30 23:19 ID:???

>180
あぁ、あれは外しますよ、音源のチップも次の基板では
でチップ単体で売ります。買う馬鹿多そうだし。手に入りにくいとかいって
もちろん売上はMorphyOneへﾁｭｳﾆｭｳします(w

189 ：madhatter ◆.CzKQna1OU ：02/11/30 23:20 ID:???

漏れの報告は明日既往でよろ

190 ：madhatter ◆.CzKQna1OU ：02/11/30 23:20 ID:???

明日以降

191 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:21 ID:???

>>189
桶

192 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:21 ID:???

今のIRCの話し振りだと、予約者は、ハードやBIOSの根本は正しくて、表層的なレベルで
うまく動いてないだけと思いたがってるみたい。

193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:22 ID:???

>>192
どこまでも良心的なんだね（ﾋﾟｭｱ

194 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:23 ID:???

>192
えー？
このスレであれだけ回路や基板がﾀﾞﾒﾀﾞﾒって言ってるのに？
わからずや！(w

195 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:24 ID:???

またループかよ（藁

196 ：依頼人：02/11/30 23:25 ID:???

>>192
そうでもないと思う。

197 ：IRC報告：02/11/30 23:28 ID:g9zfNgOS

23:27 *no9-log Topic: ルフィーちゃんにもバリキャップ

198 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:28 ID:???

>>193
オマエはヒネクレ者なんだねぇ（藁

199 ：no9 ◆W5TrScaQek ：02/11/30 23:29 ID:???

>190
おつかれｓまでした。

200 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:29 ID:???

ＩＤが NgOS (w

201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:29 ID:???

> MO19/MO25 内覧会

だと思ったんですが、MO25 は結局どうなったでしょう ?
電源すら入れず ??

202 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:29 ID:???

>>192
ハードの根本(elan)は外から買ってるし、BIOSコードも外から買ってるし、
根本はまともでそ。

203 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:30 ID:???

>>169

あー、とよぞうってFHPPCのLOG転載でﾃﾞﾑﾊﾟびんびんだった香具師だったよな。
なんで、あんなﾃﾞﾑﾊﾟに何万も出せるのか当時理解に苦しんだ思い出がある。

204 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:31 ID:???

要は、客観的事実として、ＤＯＳがブートしてから
どんなコマンドが、Autoexecで動き出したのでありましょうか。
その後は、常にコマンドプロンプト待ちでブリンクしていたのでしょうか。
３回の査察とも全て同じ結果だったのでしょうか。

要は、何がどうだったのでしょうか。

205 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:32 ID:???

>202
確かに動かないわけがない(w
でも今日も途中で止まるのは表層的問題？
あぁなるほど表装とはトヨゾウを指してるのか
納得

206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:32 ID:???

ＭＯ25様は、姿をお見せになられたのでありましょうか。

207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:34 ID:???

>>179
>出資者、予約者が被害者面するなら
>とょも被害者じゃん
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ﾆｮｶﾞｰｰｰｰﾝとしかいいようがないね。

208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:36 ID:???

>>207
そっとしておいてあげなさい

209 ：IRC報告：02/11/30 23:38 ID:g9zfNgOS

>>200
IRCで「ﾆｮｶﾞﾝOS」とつっこまれますた(泣笑

210 ：とっとこニク：02/11/30 23:38 ID:???

＞オフ参加の皆様へ
お疲れ様でした。
私のような超初心者を温かく受け入れてくださりありがとうございました。

＞ここに書き込みをし､オフまで誘導してくれた皆様へ
本当にありがとうございました、助かりました。
あなた達が背中を押してくれなかったら､オフには参加してなかったと思います。

最後に一言
私が最初に間違えた､７～８人のクリエやらポケギを持った集団は、いったいなんだったんだ？

211 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:40 ID:???

どーでもよいが、増えた資金の一部はトガの寄付金ではないか？

212 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:41 ID:???

>>210
お疲れ。合流出来てよかったっす。

この板の別スレの集団かも（ｗ＞７～８人のクリエやらポケギを持った集団

213 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:42 ID:???

>>211
トガじゃなくてＮ川。

214 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:45 ID:???

MO25は起動すらしないそうですよ

215 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:45 ID:???

>>210
>私が最初に間違えた､７～８人のクリエやらポケギを持った集団は、いったいなんだったんだ？
敵の撹乱作戦だったんではないか

216 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:46 ID:???

ircに炉利荒らし出現。殿か？

217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:47 ID:???

夕方はｂｂだったか？＜IRC

218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:48 ID:???

>>216
福山在住なのでとのではないみたいだ。

219 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:48 ID:???

>210　合流出来たか。それはなにより。

220 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:49 ID:???

>>217
今はbobとかいう香具師。
炉利動画を熱望中。福山在住だそうな。

221 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:49 ID:???

>216　ロリが嵐に来たのですか？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:51 ID:???

>>220
思ったとおり貧乏人の集まるﾁｬﾝﾈﾙだと勘違いしてた（ｗ

223 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:51 ID:???

しゃぶしゃぶかあ。食いてえな（ｗ

224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:52 ID:???

>>222　マジ（ｗ

225 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:52 ID:???

殿の採るべき道
１）今すぐ破産（全額返金）：負債約５０００万
２）今すぐ破産（５万７０００円分の部品を送り付ける）：負債約１５００万
３）アルミの箱に入った物を漏貧田と言って送り付ける：解約者が１８０人以下なら２トよりお特
４）一生DOSが起動しそう（autoexec.batのコマンドが一個ずつ増えてく）：一生ネタが提供されて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

226 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:53 ID:???

>>222
工房くらいのガキじゃないかな？

227 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:53 ID:???

>>205
どんな高級食材も料理人次第。

228 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:54 ID:???

mtyrhmmckg9おふぃmr美0vjfにおhに恩J\ヴィおdんん　居置けおcん￥ｖ８ｄｈｂｒ
ん美0rm米mfpdんdふぃんヴィおrhg8mjxgf9wrk403clw0qcj気おゑｖ７９ｂンジョｂｓｆン
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Ｊんびｒ０うｈｔｂｊふぇ８０ジェ９，９４ｊ－、ｄｋ０ｚ。ｃｌうぇ

229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:56 ID:???

>225が極めて御不快だったようだな。

230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:57 ID:???

普通、荒らしは上げてやるもんなんですけどねぇ。

231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:58 ID:???

根性なし（ｗ

232 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:58 ID:???

bobの最後の言葉:
> 23:53:34*bob part (市ね糞虫ども)
わはは

233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:58 ID:???

上げ荒らすと悪行がかえって広まってしまう罠・・。（ｗ

234 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:59 ID:???

うんこ

235 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:00 ID:???

>234お前実は便乗愉快犯だろ？（ｗ

237 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:00 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　ん　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

238 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:01 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　こ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

239 ：236：02/12/01 00:05 ID:???

うんこに挟まれた（泣

240 ：　：02/12/01 00:07 ID:???

>>230
メール欄になにも入れてないのにIDが？？？に。どうやった？

241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:07 ID:???

>>239
やーい

242 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:07 ID:???

>>240

243 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:08 ID:???

んこ

244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:08 ID:???

240=ｳﾞｧｶ

245 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:08 ID:???

今日の御不快って結局は予約者のヘタレぶりをアピールしただけかも･･･
なんせ、とょはいつも通りマイペースなだけだもんなぁ。

ＣＦ見せろやｺﾞﾙｧって怒鳴った勇者はいなかったのか？
「いやん」「あ、そうでつか･･･ｽｺﾞｽｺﾞ」で見れなかったなら、一体何しに行ったのかね（ｗ

246 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:08 ID:???

>>240
どうするもこうするもないだろ。

247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:09 ID:???

248 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:09 ID:???

３４おジオｇヘｂｈ前ｊリ９エ８ｈｂ８エルｇｈ等４５ジェｇｒｔンｂｘｆ\べｒ良ｔｂｊとｔｊｍんびｇｂいｔｗ簿３加ｂｒんみｂｐｒ減歩
Ｐんィｒ現ｈえ５９げ５ｒ
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Ｇんｇんりｇんbんちｒ０ｂん恵ねりｐ
ｍｖｂｒｇｊｇ９ｒｗとｊｇ９ｒｊｇひｒｊ：ｗ＠ｚｆ０－ｒぎｒｋがろｊｐｖご

249 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:10 ID:???

>>240
全角スペースやんけ･･･株板あたりから来たのか？（ｗ

250 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:11 ID:???

>>249

251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:12 ID:???

>>240

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

252 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:13 ID:???

1) （社員は当然として）予約者は返金（納品も)あきらめる
2) 佐川さんはFSFに８０００万円を寄付（アネムスティとかでも可）。
お互い痛い目を見たということで両成敗。

253 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:13 ID:???

何なんだ。

254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:14 ID:???

実験age

255 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:14 ID:???

えいっ。

256 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:15 ID:???

>>253-254

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

257 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:15 ID:XigElK81

むむ。

258 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:16 ID:???

全角スペースにしたのに・・・>>249の嘘つき！(*´д｀*)

259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:16 ID:???

test

260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:17 ID:???

だめじゃん

261 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:18 ID:???

なんなんだ。

262 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:20 ID:???

さっさと解約汁!

263 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:21 ID:???

お前らそうやって下らない遊びでスレ上げんなよ。
ラウンジじゃねーんだぞここは。

264 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:21 ID:???

>>257-261
ほかでやってこいＹＯ！

265 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:23 ID:???

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:23 ID:???

>>210
合流出来たようで何よりでした。
IRCにも寄っていってくださいね。
詳しくは >>13 を参照してください。

267 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:23 ID:???

思いのほかたくさん釣れまつた

268 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:23 ID:???

Autoexecの中身はどうなった。
ＭＥＭくらいは動かしたのかな。

269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:23 ID:???

こうしてまんまと話題をそらされたわけだが。

270 ：　：02/12/01 00:24 ID:???

とにかく解約汁!!!

271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:25 ID:???

Autoexecの中身を確認されないよう、即電源切ったんじゃないのかと思われ。
ってゆーか、きっと本物のＤＯＳと違う何かが画面に潜んでたのに気付いて慌てて消したんじゃねーの？（ｗ
誰か起動画面の一部始終を動画で撮ってないか？

272 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:26 ID:???

ここへきて解約がまたクローズアップされているが、
MLの質問事項でひとつ抜けている点があることに気がついた。

たしか10月はじめの提案では、解約受付は来年1月末までと
なっていたはず。これで確定なのか? それとも、これはたんに
1月末までの解約希望者に対する返金開始が2月からということで
あって、それ以降も解約希望は受け付けるのか?

どちらにしても、予約者の今の調子では、解約希望者なんて
10名をくだる程度なんじゃないか。とよぞうが味方をつけて
根拠なく調子づいてきた今、もはや終了させるには解約殺到しか
ないと思うが。

273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:26 ID:???

>271
へたれぞろいだからｿﾝﾅ動画とってるかどうが

274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:27 ID:???

即電源断というのが謎だな。1・2・3回めとも、そこは同じ実演をやった
のか?

275 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:28 ID:???

>>228
おお!?これが公開されなかった幻のブートレコードの内容ですか!?

276 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:28 ID:???

ｆｊｍｆｄｋｌｓｄｍｍｆｊきおｌ４れ０ちお６５お０ぺ４－ｓｄぽｃぃｋｄｓ
ｄｆｋぇおｐｆｋｊきえおぺｄｋｊｄめｋｗｌｄｋｊｆｇｊち５お０ｒｔぴｋｊんｍｔｙｊｋ６いおｔｐｆｇｖｋｊｍｇｊきろぺｓｌｋ
ふぃおｒｄふぃｋｆｋｊれおｐｆｋｆｄｊｒけいおｄふぃｋｆれおｄふぃｋｊｆｒｌｆｇｋｌｔｋｆろｌｆｋｒｋぉｄｋｆｃｍｇｊｋろｌｄｆｋｆｋぉｄｐｆｃｊｆきおりｆｋｊｋりおｄふぃｋｊｋｄｊき
ｊｆｒこｆｋｊｆｒこえｒｋｊｆきえおｆｊけりおいｄｆｊｊｔぎｋろえいｄｋｊｍｆｊりえどｃふぃｋｊろｄｆｋｊきおぇｐぢｆｋｊｍｊｋｆｌｄｐｋｌｆｇｊちおｒｐ；ｄふぉｌｋｇｊちおえｐｄｌｖｋｇｊきと９０え
ｇｆｊｋろｌｆｋｇこえｄｆｋｊろえｄｆｌｋｊｋ
ｆｇｋｌｄｋｇｊｒｋぉｄｆｋｍｇｔｊりえおｄｃｌｋｊｆｇｒｄ
ｆｇｊきおｒｆｋｊｒけおｐｄｌｋｆｊけろｐｄ
ｊｆｋぉｄｆｋｋｄｌｋｃｆｍｊこｌｄｃｋｖｆｇこぇｓｄｃｆｋｊｋぉｄｋｆｄｌｃｆｋｇじぇろｐｄｆｌｋｇｒｔ４
ｆｇｊｋｒｔｌｄｆっけｌｄｋｆけお

277 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:29 ID:???

そうだ解約だ。
聞いてるか予約者。

聞いてたら今すぐ解約しろ

278 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:30 ID:???

>>272
心配しなくても今日の御不快参加者の半分以上は解約するでそ。
ってことは10名まであと何人？（ｗ

>>273
オヤジギャグはやめれ＞どうが

279 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:31 ID:???

って優香
残金390万(だっけ？)って
とよの退職金(の予定額)しか残ってないってこと？？？？
もう350万使い果たしたの？

280 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:31 ID:???

>>271
運が良ければ起動画面が表示される、って状態だったらしいからなぁ。
一見、正常に動いてる、と見えるうちに電源を切ったとか (w

281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:32 ID:???

MorphyOneの開発が遅れに遅れて3年目、ついに関係者に対してMorphyOneでの
DOS起動実演のオフ会が行われた。オープンハードを自称するMorphyOneだが
特殊な形で、非常にクローズドな環境で行われたが、それはよいとしよう。
今回のオフ会で、参加者はMorphyOneでDOSが起動した様子を確認した。
たとえキーボードが使えなくても、CFを選ぶ代物であったとしても
DOSは起動した。これは紛れも無い事実。この事実は認識しなければ
ならない。

しかしよく考えてみて欲しい。
このスレの住人が、いや少なくともLXやMorphyOneを知る人がDOSと聞えば
IBM-PC/ATおよびその100%互換機で動作するマイクロソフト製MS-DOSや
IBM製PC-DOS、もしくはDR-DOSといったOSを思い浮かべることだろう。
しかし佐川氏は「DOSが起動」としか言っていない。
ここでいう「DOS」が、私が上記したMS-DOSやPC-DOS、DR-DOSといった
OSであるという保証はどこにあるのだろうか。
液晶にはPC-DOSと出力されていたと聞く。しかし起動時にPC-DOSと
出力されたからといって、OSがPC-DOSであるとするのは性急だ。
起動時のロゴをMacOSのロゴに置き換えているユーザも筆者の傍にいるし、
BIOSを入れ替えたため起動時にVAIOのロゴが出ないVAIOユーザもいる。

佐川氏の言う「DOS」が「Dummy Output Software」でないかどうか、
またMorphyOneで一体どんなアプリケーションが動作するのか、予約者は
再度追求しなければならないだろう。

クローズドな世界で開発されているMorphyOne。完成はまだまだ遠い。

282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:32 ID:???

MLに流れて来たのを見ると、全部VIDEOに録画して来たみたいだが。

283 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:33 ID:???

自分にも負い目があるから解約しないんだろう｡

284 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:33 ID:???

やっぱりここで刑事告発だ少額訴訟だなんてほざいてる香具師は
リアルではヘタレだったという事が確認されたオフ会だったんだね。

285 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:34 ID:???

スバールーオーフターイムクルーーズ

286 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:35 ID:???

うにく

287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:35 ID:???

君たち明日からもせいぜい佐川さんの批判でもして
憂さを晴しな。
月曜になったらまたハローワーク通いの日々だからね。

288 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:35 ID:???

やっと追いついた。
査察団の皆様、乙！

>>155
NOP

289 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:35 ID:???

>>284
ムカついたからすぐに告発だとか訴訟だとか言ってるやつは厨房。
通は充分に証拠と裏付けを固めてから物事にあたる。

290 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:36 ID:???

>>281
ﾈﾂｿﾞｳDOS開発でつか。それはDOSというよりも単なるＬＣＤ駆動装置な気もしないでもないが･･･
考えようによってはそっちの方がつくるのメンドイ気がする･･･
ひょっとしたら載ってるチップが設計図と違ってて、パターンも表層だけ違うものを貼られてるかもしれんな（ｗ

とか考えると今日の不可解な起動ＯＦＦのツジツマがあってしまうま。

291 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:37 ID:???

てか､何年も女の腐ったみたいにグチってないで、さくっと訴えれば？
なんで訴えないの？

292 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:37 ID:???

やっぱり佐川さんとは人間としての度量が段違いだったね。
今日の参加者は。

293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:37 ID:???

>>281
筆者ってだれだよ(w。
それはともかく、漏れもあの「DOS」や「CF」はクサいと思ってる。

294 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:38 ID:???

>>291
ヒキコモリに弁護士事務所や裁判所に行く勇気はないからな。

295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:39 ID:???

>>291
殿に開発続行の意思がある限り告訴しても勝利は難しいかと

296 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:39 ID:???

>>282
それってまだコピペされてない？
リンク貼っておくれ、チェックしたいから（ｗ

明日の朝になりまつけどね

297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:39 ID:???

>>294
ID隠してヒキコモリ呼ばわりですか。
ヒキコモリの漏れと同じだね(w

298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:40 ID:V9ntHfLU

けっきょくサガワさんの逃げ切りか。
やっぱ、世の中ずぶとい人間が強いってことで。

299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:41 ID:???

>>295
開発続行の意思があっても、資金がないという現実。
技術力もだがな。

300 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:41 ID:???

>>297
漏れはの職業はひろゆきと似てるかな。
「職業=裁判所に行く人」
精神鑑定を年に20件くらいやってるからね。

301 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:42 ID:???

>>298
絶対に逃がさない。
いくら強いといったって、所詮は人間。
死ぬときは一瞬で死ぬ。

302 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:42 ID:???

>>295
そんなことはないと思うぞ。まあ、漏れは告訴する立場にないけどな。
予約金徴収時の募集内容とかだけでも充分返金させられると思うが、採算がとれるかどうか心配なら安心しる。敗訴したほうが費用持てって一文を起訴状に書いとけばＯＫ（ｗ

303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:42 ID:???

結局、今日はそんなに”祭り”じゃなかったね。
今日の報告がまとめられてからが面白いかも。

304 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:43 ID:???

>300 殿を鑑定するとどういう結果が？！

305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:44 ID:???

>>304
ﾆｮｶﾞｰﾝ

306 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:46 ID:???

>>305
なるほど。年に20件(w精神鑑定をしている方も、そう鑑定する、と(ww

307 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:49 ID:???

【鑑定結果は】MorphyOne105【ﾆｮｶﾞｰﾝ】

308 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:50 ID:???

>>307
決まりだな(w

309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:51 ID:???

>>307
うまいね（ｗ
ｹﾃｰｲ

310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:51 ID:???

>>301
>所詮は人間。
君はとよが本当に人間かどうか確認したのかと小一時間(略

311 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:51 ID:???

>>304
うんこ

312 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:56 ID:???

>>310
ドワーフか何かとでも？

313 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:56 ID:???

>>295
あれだあれ、ライフスペースの椰子が死体にシャクティパットして
もうすぐ生き返るんだって言ってるのと同じだ。

314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:57 ID:???

>>312
ドワーフに失礼だ

315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:59 ID:???

まったくここの奴らは鬼ばかりだな。
今日のためにどれだけとよぞうが努力してきたかをわかってるのか？

あれだけの大金を任され、重責を負わされ・・・
皆を安心させるために無理して大風呂敷を広げたとよぞうに、
なぜ理解を示そうとしないんだ？？？

みんなよく考えてみろ。暇人どもの煽りを間に受けてる場合じゃないぞ。

316 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:01 ID:???

>>315
> 皆を安心させるために無理して大風呂敷を広げたとよぞうに、
大風呂敷を広げるとこうなる。

317 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:05 ID:???

>>316
うむ。しかも「無理して」だからな。身の丈に合った風呂敷きを広げろってこった。

318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:06 ID:???

>>315
>今日のためにどれだけとよぞうが努力してきたかをわかってるのか？
"今日のために"は努力したが、MorphyOne完成のためには努力していない罠。

>みんなよく考えてみろ。暇人どもの煽りを間に受けてる場合じゃないぞ。
そだね。>>315のようなつまらない煽りを真に受けることはないな。

319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:06 ID:???

まったくここの奴らは神ばかりだな。
今日のためにどれだけとよぞうがｸﾞｳﾀﾗしてきたかをわかってるのか？

あれだけの大金を集め、重責を気にせず・・・
皆を不安させるために楽して大風呂敷を広げたとよぞうに、
なぜ理解を示そうとしないんだ？？？

みんなアンマ考えんな。暇人どもの煽りを間に受る場合だぞ。

320 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:13 ID:???

ML [ohpa:5326] だと
> ・任意のアプリケーションを自由に実行＆操作可能な段階の完成には
> 　ハードウェア，ソフトウェア共に至っていません．

って VR-4 氏が言ってるけど、
これって9月の Boot したときの情報とえらく違うような。。。

321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:17 ID:???

すっかりいつもの漏貧スレに戻っちゃったね。

322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:17 ID:???

>>315
単なる身のほど知らず。
情けをかけるに値せん（ｗ

323 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:17 ID:I9V1Y8Gx

>>321
つまりそれだけ今回のオフが
無意味だったということでしょう

324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:20 ID:???

> [yoyaku] 9/24 定期報告
>・DOSの実行
>何か、皆様からサンプルのプログラムを頂いて実行してみられればと思います。
>（処理に不都合が無いことが分かるソース）＆（私には出力が予測できない）と
>いうものが有れば良いのでは‥と考えますので、LSI-Cでビルドできるソースをお
>送りいただければ実行してみます。よろしくお願いします。

325 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:22 ID:???

>>324
それってMO25じゃなかったっけ？

326 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:22 ID:???

ハードが不安定なのにアプリの動作検証もないわな (w

327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:22 ID:???

おまいらがこうしてる間にもとよぞうは毎月50万ずつ
浪費ひしてますが何か？

328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:24 ID:???

>>325
MO19です。
25がそのレベルまで動いた事はありません。

329 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:24 ID:???

Vｚとキーボードが動けば信じてやるよ。

330 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:26 ID:???

[yoyaku] 12/2 緊急報告
裁判所から会社が破産申立されたという連絡がありました。
来週に弁護士の先生と今後の対処について相談することになります。

連絡先

331 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:30 ID:???

>>330
（・∀・）ﾏｼﾞ？

332 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:31 ID:???

>>331
（・∀・）ｳﾞｧｶ？

333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:32 ID:???

（・∀・）ﾂﾗﾚﾀ？

334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:33 ID:???

>>333
（・∀・）ｶﾓ

335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:40 ID:???

>>334
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:49 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

337 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:50 ID:???

現実には破産してる訳だが。

338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:57 ID:???

>>337
そんな訳ないだろ。
返金希望者がいなけりゃ債務もない（w

339 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:58 ID:???

bobが現れたが、すぐ捨て台詞残して消えた。

340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:05 ID:???

>>339
すかさず回り込めYo!
経験値高いかもしれないぞ。

341 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:07 ID:???

>返金希望者がいなけりゃ債務もない（w
でも、税金はかかる

342 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:26 ID:???

fujitsuさん乙！！！！
殿との一問一答、読むだけでも疲れました（w
オフ会参加者の苦労が偲ばれます。
本当にお疲れ様でした。

343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:27 ID:???

>>342
うpしろ。
俺をエレクトさせてくれなくてもよい。

344 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 02:28 ID:???

>>342
どうもです。これにてミッションしゅーりょー。

つ、つかれた.....

345 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:29 ID:???

>>344
乙！！敬礼！！

346 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:30 ID:???

>>344
お疲れ様です。敬礼！！

347 ：no9 ◆W5TrScaQek ：02/12/01 02:31 ID:???

>344
お疲れ様でした。
お手すきでしたらｉｒｃにてお話しませんか?

348 ：[ohpa:5327] 2002 年 11 月 30 日内覧会 ( 第三組) 報告：02/12/01 02:35 ID:???

本日の内覧会出席者の皆様(モルフィー企画関係者各位、予約者、委任をうけ
た皆様)、お疲れさまでした。

本日内覧会(第3組)に参加した結果得られたこと、推測したことをわすれない
うちにだしておきます。MLは佐川さんやその他の出席者もみておられるはずで
すから、もし内容に反論、間違い、抜けがあればぜひご指摘よろしくおねがい
します。はなはだまとまりがなく申し訳ありませんが....

なお、★は佐川さんの発言、客観的事実ではなく、私の推測、感想、補足など
を意味します。

佐川さんには後ほど回答、公開すると答えた質問に関して答える義務があると
おもいますので少なくともいつまでに回答、公開可能か、2002年12月4日(水)
までにおこたえ願いたいとおもいます。普通なら、日曜日中に十分回答できる
こととおもいますが、ご多忙のご様子ですから普通よりか・な・り余裕をもた
せました。

349 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 02:36 ID:???

>>347
すみません。私irc使ったことがないうえにLinuxなもので
ちょっと遠慮させていただきます。それと、いまあんまり
気力がないです。

350 ：[ohpa:5327] 2002 年 11 月 30 日内覧会 ( 第三組) 報告：02/12/01 02:36 ID:???

質疑応答

Q.現在のモルフィー企画の資金残金額は?佐川さんの個人資産と
明白に分離されている?分離されている場合その証拠はある?
A.モルフィー企画の資金残は390万円。
個人資産とモルフィー企画の資産は分離している
証拠としては支出などについてはすべて明細書をとってある。
証拠の公開は(取引先の迷惑となるため)しない。

Q.以前モルフィー企画に自腹をきっているという発言があったと
記憶しているが、いくらなのか?
A.具体的金額は公開しないが、数百万のオーダー。

Q.購入部品のリストと値段の公開は?
A.各部品の購入金額は(取引先の迷惑となるため)しない。

Q.購入した部品と、在庫部品に関して個々の価格はだせなくとも
部品の種類とその数と(個々ではなく)全体の価格はだせるか?
A.それはだせる。リストを公開する(★重要!!!)

351 ：[ohpa:5327] 2002 年 11 月 30 日内覧会 ( 第三組) 報告：02/12/01 02:37 ID:???

Q.協力者がいるとのことだが、プロジェクト初期と現状において
どういった協力者がいるのか。
A.個々の協力者は(相手の迷惑になる可能性があるため)明かせない。
協力者のプロファイルは以下のとおり。
初期:某企業所属工業アートデザイナー(外装担当) 1名
アートワーク技術者 1名
ファームウェア経験者 1名
現在:外装(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
基板(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
LinuxなどOS(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
サブプロダクトの企画から設計まで
(モル企は部品購入、製造、販売をおこなう) 1名

Q.現在返金を希望しているにもかかわらず返金がなされていない
人数はおおよそでいうと数名?数十名?数百名?
A.数十のすくない方。(★50名よりはすくないということ)

Q.現状のボードにジャンパなどがあるが、これはこれから設計する
基板に反映するということか?
A.反映する。

352 ：[ohpa:5327] 2002 年 11 月 30 日内覧会 ( 第三組) 報告：02/12/01 02:37 ID:???

Q.これからの開発のアイテムは?
A.i) 製造可能なように品質の安定をしたい。そのための案として
キーボードを別基板としたものがあり、現在この案が最有力。
また、電池を現在の形ではなく、平面に置く形に変更するのが
よいと思われる。
ii) Linuxを最後までブートさせたい。
iii) CFの動作確認のためのBIOSコード変更(下のQ参照)。
iv) 外装についての開発。樹脂のみ、アルミのみ、樹脂+アルミの
案がある。

Q. (上のiiiを受けて)まずCFのハードウェアの確認をするのなら、CFの
ためのコードを書いているのはなぜ?IDEとおなじ扱いならuforCEの
BIOSをそのまま使うことでまずは確認できるのでは?
A. uforCEではLCDがモルフィーと違うためそのままでは動かない。
だからモルフィー用BIOSを書かなければいけない。

Q. (上の質問をうけて)DOSであってもシリアルを使って出力できるのだ
から画面がうごかなくてもCFのテストをまずすすめられるのでは?
A. そうですね。

Q. これからの試作基板開発の予定は?
A. まず仕様書作成をして、そののち10枚程度試作基板作成予定。

Q. 次回の内覧会ではどうなる?
A. キーボードを使える形で公開したい。1月にはMO25でキーボードが
使える形での公開ができる予定。

353 ：[ohpa:5327] 2002 年 11 月 30 日内覧会 ( 第三組) 報告：02/12/01 02:38 ID:???

Q.(上の答えをうけて)キーボードはいまどういう状況?
A. MOEV1,MO25は全キーが入力できている。MO19(今回もってきた基板)は
いくつか入力できないキーがある。

Q.以前にとったアンケートの回答数は?
A.人数ベースで1割が回答。

Q.サブプロダクトのみ盛んに開発していた時期があるようだが、モル
フィーワンとの関連性は?
A.USBIOなどはオープンなのにROMが書き換えできないとまずいといわれ
たためはじめたもの。関連性はある。

Q.次回の内覧会を1月に予定しているとのことだが、遅くていつに
なるのか。また、その場所、日時のアナウンスはいつになるのか。
A.1月なのは12月から1月にかけての休みがあるためそれを避けたほうが
よいだろうとの判断(★休みのほうが予約者が集まり易くいいんでは?)
おそくとも1/15までに内覧会をおこない、そのアナウンスは実施二週
間まえまでにおこなう(★約束ですよ、これは)。

Q.(返金を6月受け付けられたにもかかわらず凍結された予約者がいる
ことから)
返金凍結はいつ?全額返金する?
A.返金はもとめられたら可能なかぎりする。返金は全額返金である。
現在退職金がでる予定でそれを返金にあてる。現在弁護士から
借金をして返金することは禁じられている(★常識的なアドバイス
だとおもうが、あくまでアドバイスであって決めるのは佐川さん
であり、弁護士が「禁じる」ことはできないと思うが?)ため返金でき
る人数は限られる。

354 ：[ohpa:5327] 2002 年 11 月 30 日内覧会 ( 第三組) 報告：02/12/01 02:38 ID:???

Q.3月出荷との予定だそうだが、基板をこれから再設計するはず。予定
は?
A.2月のはじめ量産試作基板が納入される。2月の中旬から量産開始。

Q.(上の答えを受けて)基板完からチェック完まで半月?失礼ながらでき
るわけないんじゃないですか?
A.(Qの否定に対する)明確な否定はなし。「脳内の予定や妄想で予定を
いってはいけないということですね」。

MO19展示
・佐川さん作成のCFによるDOS起動は成功。
40分以上の間そのまま電源を投入しておいたが、それはそのままうご
いていた。
・CFをぬいて再起動したところ、CFをみつけられずブートせず(正常)。
・出席者が持ち込んだDOSを書いたCFに差し替えたところ、DOSブートに
は失敗。
・中になにも書いていないCFを差し込んでブートしたところ
NotSystemDiskとなった(正常)。

355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:38 ID:???

以上、改行位置以外は変更を加えていません。

356 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 02:42 ID:???

すみません。yahoo!!メールって勝手に改行しちゃうんですね。
入力の時点では大丈夫なように確認したんですが。

やっぱりIEだけを想定してるのかな～。

357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:44 ID:???

>>344
おつかれさまです。

ところで、キーボードの件ですが、「MO19は幾つかのキーがきかない」と云う事は
「大半のキーはきく」ということ?
でも、今回は入力させてくれなかったんだよなあ。
どういう意味での「きく」なんだろ。

358 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:49 ID:???

>>355
uぷサンクス

359 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:50 ID:???

>>344
乙カレ様です

当初の予定では一発で動く筈だった MO19 は欠陥的な致命があり、
それを修正した MO25 では DOS Boot すらしていないのに

> Q.3月出荷との予定だそうだが、基板をこれから再設計するはず。予定は?
> A.2月のはじめ量産試作基板が納入される。2月の中旬から量産開始。

ですか。。。

360 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 02:51 ID:???

>>357
うーん、それはどうなんでしょうね。書いたとおりの回答だったもんで。
とりあえず最低1つはうごくキーがあって、間違いなく全部のキーがうごく
わけじゃないことしかいえないですね、いままでの佐川さんのいろいろな
回答の仕方から考えるに。どっちかというと大事なのはキーがうごくうご
かないじゃなくてその原因がなにで、それを検証する術を考えてあるかどうか
だとおもうんですが。

361 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:52 ID:???

>>356
yahooメールのオプションに

>スクリーン幅（送信メール作成時:テキスト版のみ）　　
>メール作成時の幅を半角での文字数で指定します。

てのがあって、最大で99まで指定できるので、
その指定をした上で、エディタで自動折り返しを
76桁程度にしとくとよいと思います。

362 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 02:53 ID:???

業務連絡。

とっとこ氏へ。ベースキャンプ参加費は8万4000円となっております。
もってこんか、ゴラァ(藁

363 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 02:54 ID:???

>>361
あ、ありがとうございます。今度つかってみます。

364 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:56 ID:???

>>360
なるほど。

しかし、まがりなりにもDOSがbootしているらしいMO19のキーボードは駄目で、
DOSのbootどころではないMO29のキーボードがOKとは皮肉ですね。

365 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:56 ID:???

>>349
漏れもLinuxだよ！
今日初めてircをやった。頑張ってインストールしたのだが書き込みかたが解らない・・・
とりあえずROMってる

366 ：364：02/12/01 02:57 ID:???

>>364
MO29 -> MO25 .. 失礼

367 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:04 ID:???

>>365
クライアントは？
漏れ、今、xchatで書いてるよ。

368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:05 ID:???

MO29ｲｲ!

369 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:06 ID:???

>>362
貴方は悪魔だブヒ

370 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:10 ID:???

試作基板はキーボード別の物と同一の物と別れるんですかね。
それともこだわりのMO25に別基板キーボードを装着してOKなら
それを試作にアップする？

しっかし、出荷四ヶ月前、実質三ヶ月半くらい？に仕様が固まらない
って・・・・ようするにまた一からスタート・・・・

371 ：madhatter ◆.CzKQna1OU ：02/12/01 03:13 ID:???

自宅へ帰還していないので簡単に。
漏れに委任してくれた方への報告を転載します
# はコメント for 2ch

とりあえず急ぎ報告しておきますと
MO19は動作している「ようだ」、ということを確認しました

しかし、持ち込みのCFでは確認できませんでした
(TP230で起動するものです)

#TPでBoot可能なCFがMO19でBoot不可
#MOが特殊形式を要求するのか、MOのBIOSの不具合でしょう

CFなしでは起動しませんので、よほど丹念にBIOS細工をしないかぎりは
ＣＦを読んではいるのでしょう。

CFの書き込み形式を選ぶのかBIOSバグか。
この検証をM企画へオネガイしないといけないっぽいです
（あとで気づいたので企画には提言してません）

あと、今回の議事がM企画から出ることになっています
公開っぷりは不明ですが‥

０次会メンバとしてはBoot可能CFは触るのがこわくて見ていません。

#これが原因で壊れたら洒落にならん(ありえないけど建前ね)

372 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:14 ID:???

セパレートキーボードタイプと、
コンパクトタイプが出ます。
MorphyOne
MorphyOne /C
です。

373 ：madhatter ◆.CzKQna1OU ：02/12/01 03:15 ID:???

まだ瞥見外出中
日曜日のうちにスレ読んで回答必要ならがんばりまつ
スマソ

374 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:15 ID:???

>>387
lieceっての使ってる。Emacsで動く香具師です。
navi2chで2chチェック、lieceでircチェック、MewでMLチェック。廃人ですね。

375 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:16 ID:???

>>371
乙です。

漏貧のCFはTPでブートできたんですかね？うーん

376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:17 ID:???

>>370
大丈夫ですよ、愕然とするほど簡単ですから。

377 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:17 ID:???

ﾘｭｰのﾉｰﾄ同様、議事録もｳﾔﾑﾔに…と想像したのは漏れだけですか?

378 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:19 ID:???

>>377
漏貧ﾏﾝｾｰな議事録の予感。つか確信。

379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:20 ID:???

lieceだったら、上の(真中かも知れないけど)の
数行空いてるスペースに文字を書いて、えんたー！！

380 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:20 ID:???

一月にも同じこと言ってそうだな。

381 ：IRCより連絡：02/12/01 03:21 ID:???

>>374

03:10 スレの365とか、誰だろう？
03:11 書き込みかたって、空いてるところに、書き込んで、エンター押せ！

だそうです（ｗ

382 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:22 ID:???

LXで動くプログラムを漏貧で動かしたらどうなるんだろ（ｗ

383 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:23 ID:???

さて、コンニャク芋畑の様子でも見にいってくるか・・・

384 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:31 ID:???

きっと、ここの文句のひとつに議事録出せがﾌﾟﾗｽされるんだろうな。

385 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:43 ID:???

モルフィーを笑うものはモルフィーに泣く。

386 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:46 ID:???

>>385
とても泣かされる状況になんてなりそうにないですが、何か?

387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:55 ID:???

IRCも激しくネタ切れで雑談モード移行CHU！

388 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 04:00 ID:???

>>387
オフ参加者は疲れ果て、しかしメルマガも届かず、このスレもircも全体的にネタ切れ中

389 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 04:02 ID:???

まあマターリいこうよ

390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 04:19 ID:???

ところで、それなりに使えるミニミニキーボードがあるのなら
単体で売り物になりそうな気がするけどどうなんだろう？

というか、まともにタイプして使ってみないとテストにならないのでは？
一応文字が打てるボタンが付いてるだけって、なにか意味あるの？

でもまあ非常用や工作用としてなら需要あるかな？。

391 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 04:24 ID:???

>>390
ひん曲がるキーボードは不要

392 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 04:40 ID:???

>>390
非常時に起動しないマシンは不要。

393 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 04:46 ID:???

IRCのログまだでつか？

394 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 05:34 ID:???

IRCは完全に沈黙しました。
私もこれから寝ます。

おやすみなさい。明日はもやしの収穫だ。

395 ：no9 ◆W5TrScaQek ：02/12/01 06:17 ID:???

>393
winnnyで　853517c6e89cf0b551581093483da6f0　ざんす。

就寝モード突入

396 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 06:34 ID:???

>>395
NYでこんなスレをﾊｯｹｿしますた

[BBS_PC] もるふぃわんについて語ってみよう
http://127.0.0.1:7744/01fa745a1021b2270e4f36f16cd29766

397 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 07:47 ID:???

漏る企では解約受け付けているのか？
退職金をあてるということは先に仮提案された清算話のことか？
きちんとアナウンスしてほしいぞ

398 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 08:05 ID:???

おはよう( ﾟдﾟ)ﾉ

さて諸君、とよぞうが今回のオフに関する議事録を
一体どれくらいで仕上げてくるかの賭けをしようじゃないか

取りあえずオレは今週の金曜ぐらいと見る

399 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 08:09 ID:???

そんな早くにできたら奇跡だダナァ

400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 08:09 ID:???

ぬぬ・・・見えるぞ見えるぞ！
退職後１３日で発表ぢゃ

401 ：やじｳﾏｰ：02/12/01 08:27 ID:???

解約可能なら、
現在の開発の進展状況と解約が可能なことを
ＷＥＢにアナウンスしなさい。
連絡が取れなくてもＷＥＢは見ている予約者がいると思われ。

402 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 08:36 ID:???

戌スレ見てると倖せってなんなのか考えちゃうよ

403 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:00 ID:???

一片の救いもないとはこの事だね。

404 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:06 ID:???

アルミ板金の筐体って、アルミのドカ弁を流用するのか？
ふたを開けたら、液晶とキーボードが表れるとか。
なんて画期的なＰＤＡなんだ！

405 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:11 ID:???

静電破壊が起きないようにアルミホイルで包んでみますた。

406 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:13 ID:???

>>405
バックアップ用の電池がショートして煙がでますた。

407 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:14 ID:???

なつかしの吉野家ネタの　漏る貧内覧会版きぼんぬ。

408 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:26 ID:???

予約者って、今回のような失望を繰り返し
味わされて、心を閉ざしたんじゃないか？
だからこんなにも反応がないんだ。
そうじゃない予約者は心を守る為に、
漏貧の事を忘れてしまったとか。

身近にいる予約者に、漏貧完成しましたか？
とか聞いたら、（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬｰ！と化したりして。

409 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:33 ID:???

ｺﾚﾊﾕﾒﾀﾞ、ｺﾝﾅｺﾄｱﾘｴﾅｲ、
ﾎﾝﾄｳﾉﾎﾞｸﾊｱｯﾀｶｲﾌﾄﾝﾉﾅｶﾃﾞﾓﾙﾋﾝﾀﾞｲﾃ
ﾈﾑｯﾃﾙﾝﾀﾞ、
486ﾃﾞﾊﾔｲｼ、ﾁｯﾁｬｲｼ、ﾃﾞﾝﾁも20ｼﾞｶﾝﾓﾂﾝﾀﾞｿﾞｰ、
ｵｰﾌﾟﾝﾊｰﾄﾞﾀﾞｶﾗ、ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｶｲｿﾞｳｼﾃ、ｴｱｴｼﾞｸﾐｺﾝﾃﾞ
ﾓﾊﾞｲﾙﾃﾞｳｴﾌﾞﾐﾚﾙﾝﾀﾞ、ｱﾊﾊ、ﾀﾉｼｲﾅｱ。

410 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:35 ID:???

>>402
どゆこと?

411 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:37 ID:???

>>401
解約はできるだけしないでほしい、でも法的根拠はない、
せめて解約可能なことをあまり知られないようにしよう、
といったところだと思われる。

解約可能なことを公に表示しないと違法だとか主張できれば
いいんだけど、そこんとこどうなんでしょう? > 法律厨

412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:38 ID:???

>>408
たしかに自分が予約者だったら忘れたいとおもう。
悪いのはｻｶﾞﾜだし苦しむべきはｻｶﾞﾜなのに
「自分はあんな馬鹿に金を払ってしまった！」
といううしろめたさにさいなまれるのはきついよ。

とよぞうが死ねばやっと溜飲が下がると思うけど。

413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:38 ID:0/jFtJbw

>>390
AUの携帯にもiMODEにも、そしてPS/2キーボードとしても、USBキーボードとしても
先っぽのアダプターの取替えで繋がる！

っていうのが市販されたら、10000円でも即買う。
AUとUSBだけでも買う。

414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:39 ID:???

>>412
そうだね。それにプラスして「金は出したけど、人的、知的協力はしなかった」っていう負い目があるよな。

415 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:44 ID:???

>>414
協力を申し出たけど断られた善意の人たちの立場は？

416 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:45 ID:???

>>414
予約者が開発に協力しなければならないなんて、
なめた考えはどこから来てるんだ？

417 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:46 ID:???

>>414
協力しても、漏貧の完成に貢献したかどうかは疑問だけどね。
開発ごっこに専念したい佐川の役には立っただろうけど。

418 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:49 ID:???

>>414
それを感じるべきなのは出資者の方でないかい。
出資者のほうは「何も出来ないから金を出した」って割り切ってるのかな。

419 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:54 ID:???

>>418
出資者にしたって、金銭出しただけで責められるいわれはない罠。
そもそも、とよぞうが無限責任社員になった時点で、他人のせいには
できなくなっているわけだし。

420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:54 ID:???

>>416
http://www.morphyplanning.co.jp/main/contact.html
製品の引渡しまで、さまざまな点で検討課題が残っております。これらの課題の解決のために、積極的な参加を期待します。
※具体的な価格・販売／修理体制の構築・動作検査の方法、法律面でのチェック等
なによりも重要なのは、Morphy Oneの予約が単なる製品の購入ではなく、ユーザー主導の開発プロジェクトに参加することであるということです。プロジェクトは、各自の自由意思に基づく自己責任が前提であり、大原則です。

って書いているのが読めませんか？それともフランス語じゃないと嫁ませんか？

421 ：濃厚殿汁：02/12/01 09:56 ID:???

>>415
そりゃ、協力を申し出た人と面談したら、力量不足だと判断したからさ。

422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:57 ID:???

>>420
ロシア語でおながいします。

423 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:57 ID:???

>>419
じゃあ、>>414みたいなのは予約者が勝手に自己憐憫に陥ってるってことか。
楽な道筋で物を手に入れようとする人間には、こういう罠もあるってことだな。

424 ：濃厚殿汁：02/12/01 09:57 ID:???

http://www.morphyplanning.co.jp/
｜2002/10/09 MorphyOne上でのLinux起動について、glibc関連と思われる障害を抱えています
｜MorphyOneでは、DOSが起動していますが、Linuxの起動に問題が有ります。
｜何か情報をお持ちの方がいらっしゃったら、是非お知らせ下さい。

まぁこの程度の問題が解決できる人だったら、面談の上、協力させてやってもいいかな。

425 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 09:58 ID:???

>>420
何回ループさせたら気が済むんだ！！！
過去スレ嫁！！！。

426 ：濃厚殿汁：02/12/01 09:58 ID:???

>>422
бдб

427 ：濃厚殿汁：02/12/01 09:59 ID:???

>>425
、と、言うだけだったら、誰でも出来ます。せめて過去ログ（html化されてなければ、過去ログ収録サイト）
のポインタを示してみませんか？
　

428 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:01 ID:???

>>427
>>7へ逝け！

お前はｳﾞｧｶか？

429 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:03 ID:???

とよぞう以下のいる>>427が居るスレはここでづか？

430 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:04 ID:???

>>421
しかし現実にはとょぞうの力量が一番低かったわけじゃん
結局電子工作の力量も人の資質を見極める力量もないに等しい奴が長を努めたことが漏貧の悲劇だよな

431 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:06 ID:???

>>430
いや、電子工作の技術よりもマネージメント技術が決定的に足りないと思われ。
プロジェクトを進め、まとめるためにも必要不可欠だし。

432 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:07 ID:???

>>427
「ポインタを示す」というのは、どこのBBSの文化なのですか？
いや、ちょっと気になったもので。

433 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:08 ID:???

>>430
そういうやつでも、がんばって何年も続ければ、いつかは完成できると思ってる人間も
いるんだろ。昨日書記やってたフラ馬鹿みたいに。
漏れは高専あたりで基礎から勉強しなおさない限り無理（そしてとょは大学卒だから
そんなことは死んでもやらない）と思うけど。

434 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:08 ID:???

悲惨な>>427がいるスレ

435 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:10 ID:???

素朴な疑問。

MOEV01では、DOSアプリもバンバン動いていたんだって
行っているのに、そのBIOSを何故使わんのだ？

436 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:10 ID:???

>>431
今は助っ人がいるから大丈夫だよ。後はこの助っ人がいつまで逃げないでくれるかだな。

437 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:11 ID:???

>>435
怖いお兄さんに過去スレ読めと怒られるぞ。
そのBIOSはCF対応じゃないから。

438 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:11 ID:???

>>432
JUNET っていっても、お子ちゃまにはわからんだろけどな

439 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:11 ID:???

>>435
てゆうかMOEV01も動いていたのかどうかさえ怪しい。

440 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:12 ID:???

>>428
>>7のドレの、どこだよ？ポインタ示せよ。

441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:13 ID:???

[ohpa:5327]
で、殿が「脳内」「妄想」って発言してるが
これってここを見てないと、この単語の組み合わせにならないんじゃ？

442 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:14 ID:???

>>437
CF対応だが、TrueIDEを使えばCF用にBIOS改造しなくてすむのに、
とよは内覧会でTrueIDEを聞かれても意味がわからなかったらしい。
CF対応にコードを書き換えなければいけないと今までずっと取り組んでたと。

443 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:14 ID:???

殿汁必死だな（ｗ

444 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:15 ID:???

>>440
自分で調べないヤシはとょ以下！

445 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:16 ID:???

>>431
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg02145.html
みたいにToDo作る人はいたんだけど、途中で持続しなくなったんだよ！
まかせておいたら、みんないなくなったんだよ！

446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:16 ID:???

>>420
購入なのか、開発プロジェクトへの参加なのか、
あいまいで一見して詐欺くさいな。
それに、協力の義務や協力しない事によるペナルティ
について契約書に何も書いていない。
前文に普通の売買とは違うとは書いてあるが、
本文を見ると、売った後の保証はしない事ぐらいしか
読みとれないな。

あと、PL法不適用なんて許されるのか？
契約書に書いてあれば、何でも通るわけじゃあるまいし。
これが許されれば契約書に書けば臓器の売買も許されるような。
刑法といっしょにするのは乱暴かもしれんが。
誰か、法律に詳しい人教えてくれ。

447 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:16 ID:???

殿汁とはなんと読むのですか？

でんじゅう
でんしる
とのじゅう
とのしる

448 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:19 ID:???

究極の罰ゲームだな＞殿汁一気飲み

449 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:24 ID:???

>>446
みんなで決めた事だ。
頼むから　http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/YuugenSekininka.htm　とか
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg01208.html
とか
｜Morphyは元々「みんなで作ってみんなで遊ぶ」ためのマシンだから
｜ＰＬ法とか言い出しそうな人には売る必要はないと思います。
とか読んでから発言してくれよな。だからJUNETを知らない世代と話するのはやなんだけどな

450 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:25 ID:???

>>437
TrueIDE設計なら触らなくていいような気がするのは漏れだけ？

451 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:25 ID:???

>>447
てんるまたシぢゅう　としか読めないと思うのだが？

452 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:26 ID:???

>>442
殿の最大の問題点はモノを知らないことではなくて
知らないことを素直に認めることが出来ない性格だよな

453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:26 ID:???

>>449
だからって他人に責任転嫁をするのもどうかと思われ。
何も出来ないくせに自分で量産基板起こして何年かかったのよ？
少なくとも３年かかりましたよね？

454 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:26 ID:???

>>450
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1021/10219/1021985700.html
の＃91で既出。

こんな風に、ポインタ示してくれよな。　Junetを知らない世代のおこちゃまども

455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:28 ID:???

Linux Kernel や Apache などをウォッチしているとわかるように、
オープンソース開発に遅延はつきものなんだが・・・開発者の自己持ち出しや
自主参加に頼っていて、誰の金も犠牲にしていないという免罪符がある。

漏貧は出資金以外に予約者からも金を徴収していて、取り巻き以外には
完成の見通しがたたない状態だから、偉い違いだよ。
ガイシュツだが、開発自体クローズドだし。FM-8氏の回答だと、内覧会の
回答もクローズドだな。

456 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:29 ID:???

>>453
http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/page2.html
｜私は液晶に出すところまでやって、難しいところを黒沢さんにお任せしているんです。

って、出来ない事は出来ないって言っているのに、みんないなくなっても「まぁまぁ」とか言われて
その後手伝ってもくれないOhpaのメンバーに、今更そんなこと言われても責任とるのは、
Ohpaのほうでしょ？

457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:30 ID:???

オープンという名を借りたクローズ開発。
実力も無いのに名誉欲に駆られた物の末路は悲惨だ…。

458 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:30 ID:???

>>454
現段階で２メーカー１容量しかサポートしてないんだから、512M-CFが動かない可能性があるからどーとかなんて不毛だろ。

459 ：447：02/12/01 10:30 ID:???

>>451
教えていただいてありがとうございます
しのうがんだれひこてんるまたしじゅうさん

460 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:31 ID:???

>>456
出来なければ、「もうできません」っていって返金すればよかったじゃん。
なんで暴走を続けるのですか？。

461 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:31 ID:???

濃厚ってゆーよりは本人なんじゃないの？（ｗ

462 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:31 ID:???

>>458
その点のところは
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04012.html
｜↓の通り、CFはTrueIDEモードで接続するとディスクと同じです
って書いているのが見えませんか？　アラビア文字じゃないと読めませんか？

463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:32 ID:???

>>456
とよぞうが助けてくれって自分から言ったっけ？
くろさわ氏離脱後はくろさわ氏のことノーコメントだったと思うが？
うまくいってると思っちゃいけないのか？

464 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:32 ID:???

まぁどうでもいいや。本人ということで弄りますわ。

465 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:34 ID:???

>>460
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04339.html
｜殺されない限りやらせて頂きます。と言いますか、死んでも死にきれない気分と
｜いうのはこういう状況のことだろうと一つ分かりました。
と、「止めてもいいですか」と暗に諮詢していたのが見えませんか？　２進数じゃないと読めませんか？

466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:34 ID:???

>>462
んじゃなんで、今回のオフでは殿謹製のCFでないと動かないのですか？？？？

467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:35 ID:???

>>462
まめな検索お疲れ様（ｗ
昨日の査察で聞かれても思い出せなかったそうだが、なぜなんでしょうね？
漏貧用には検討してみることもしなかったってこと？

468 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:36 ID:???

>>465
ちゃんと言わないとｳﾞｧｶな人たちに伝わりません。
まぁ、漏れは外野なのでどっちでもいいが。

469 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:36 ID:???

もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021985700/91
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1021/10219/1021985700.html

だから何って感じのレスだがな

470 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:36 ID:???

>>462
てことは、互換性が高くて動かすのが簡単そうなTrueIDEを捨てたとよってのは自虐趣味のカタマリってことだな･･･
予約者もいい迷惑だねぇ（ｗ

471 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:37 ID:???

>>466
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04174.html
で、ちゃんと
｜ブートプログラムをふっとばすCFとか、やたらとコマンド終了の遅いCFとか、この世界、とにかくクセモノが
｜多いみたいですので。
って説明されてますが、見えませんか？　パリティoddじゃないと読めませんか？

472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:37 ID:???

>>456
そんなこんなの責任を全部背負うからこそ、
無限責任社員だと思うが。

なんか、基本的な考え方がアマチュアだね。
会社を設立するや、人様のカネを預かる事の
責任をまるでわかってない。
とよぞうって本当に社会人か？

473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:37 ID:???

>>465
あなたは文章の裏の意味をいちいち読み取っているのですか？
佐川さんは開発ができるほど熱意があって暇だったのでしょうが、
普通の人は仕事や家庭で忙しいのですよ。
はっきり言わなければ読み流しちゃいますって。

474 ：濃厚殿汁：02/12/01 10:40 ID:???

>>473
そういう事が無い人間の集まりがOhpaでしょ。
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg03701.html
っていうのが見えませんか？　紙テープに打ち出さないと読めませんか？

475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:42 ID:???

あー、忘れてたけどとょぞうって無限責任社員なんだよね

どうやったって逃げられないって忘れてたわ

476 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:43 ID:???

>>474
殿！ここで屁理屈ごねている場合ではありません。

さっさと開発せんか！！！！

477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:45 ID:???

>>471
あれぇ？、今回のOFFの中でも殿と同じメーカ（Sandisk）で試した方も
いらっしゃるようですが？

478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:45 ID:???

>>474
脱線するけどさ。
これ、くるのがハンドルで根来が本名みたいなんだけど、ネカマ？
くるのでぐぐってみると、とよぞうまで堕ちてないけど、趣味近そう・・・

479 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:46 ID:???

>>478
そうか！
OHPAってそういう集まりなんだね！。

480 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:48 ID:???

ところで殿は一時期、展示用ケースを頑張ってモデラで削ってた
とメルマガに書いてましたが、どんな立派なケースだったのでしょう

参加者の方はその自慢のケースを御覧になったのでしょうか？

481 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:51 ID:???

そーいえば、展示機の近くで他のモバイルを使ってみるというのはどうなったのだろうか。
マイクロ8さんのレポートではやってないみたい。

482 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 10:51 ID:???

>>480
ぜひ見たいね。

というより、今回の負ふ会の写真、一個も上がってないけどなんで？
ｳﾌﾟｷﾎﾞﾇ!

483 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:00 ID:???

>>474
紙テープの次はどんなネタか密かに期待してたんだけど、
糾弾のネタがなくなっちゃったね（ｗ

484 ：濃厚殿汁：02/12/01 11:03 ID:???

>>483
あ、ごめん、検索エンジンに
４つ折りキーボード接続計画
http://homepage1.nifty.com/trap/zau/kbd/patakbd.html
っていうのがひっかかって、思わず読みふけってました（ｗ

485 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:03 ID:???

濃厚殿汁の「～しないと（じゃないと）読めませんか？」シリーズもっときぼん。

486 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:05 ID:???

新ガイドラインのﾖｶｰﾝ（ｗ

487 ：濃厚殿汁：02/12/01 11:06 ID:???

>>480
削っていたのは液晶押さえジグです。
＞2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
って書いていたのが見えませんか？　紙テープも無い時代なので、アルテアのLEDのマトリクスをピカピカ
させないとわかりませんか？

488 ：濃厚殿汁：02/12/01 11:07 ID:???

>>487
あ、アルテアっていっても、JUNET入っていないようなヤツにはわからないか
http://www.kasuga-jhs.menet.ed.jp/kyouka/computer/manual/history/history9.htm
これな。

489 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:11 ID:???

アルテアなら、新・電子立国を見てた香具師なら知ってるだろ（ｗ
junetなんか引き合いに出さなくても。

490 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:14 ID:???

コンピュータなんて、２Ａ３使って加算機作って遊んだ位だからなぁ。

491 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:18 ID:???

アルテア時代にはとっくに紙テープはあったがな。

492 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:19 ID:???

紙テープかあ・・・10年ほど前までは読めたんだけどなあ。
油や切削屑が多い環境で使われるNC工作機械は、そのころまで紙テープが
使われてたんだよ。
環境が劣悪なんで、フロッピなんかの磁気メディアだと、あっという間に読めなくなる。

493 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:20 ID:2gi0WJQe

　　　　　　　　　　　　 _.z='':`':`':`:`:`ヾﾄyﾚL
　　　　　　　　　　　,ｨ'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く`
　　　　　　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≦
　　　　　　　　　 }::::::::::::::::::::::ﾄlililｨ|:::::::::::::::::::::::ぐ
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　　　　　　　　人 '|　`┴'┴′ 　 `┴'┴'　| ノ:::::::::::ヽ
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:::｀ヾ:::::::::::::::::::::::::::|::ヽ::::ヽ､　 -―-　 .／√{:::::::::::::::j:::|
::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::i::::ヽ､:rへ､＿__,. イ::/::::::::::::::::::::/:::|
:::::::::::::ﾐ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､　　 |/:::::::::::::::::::::ｲ::::::|

坊や哲がサマを見破ろうとしています

494 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:22 ID:???

５００！

495 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:22 ID:???

>>494
早まるな！

496 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:23 ID:???

新しいガイドライン？（・∀・）

497 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:24 ID:???

５００！！

498 ：濃厚殿汁：02/12/01 11:27 ID:???

>>492
じゃぁ、来て、紙テープにパッチあてろ　とこうなる

#紙テープへのパッチ当て：穴を紙貼って塞いだり、専用の１つ穴パンチで穴あけたりして
　バイナリコードを書き換えること。
　新人の必須課題だったな。

499 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:27 ID:???

借りてきた音響カプラ使って、ナイショでゲットしたログインＩＤとパスワード
で米国のデータベースに接続して遊んでいたら飛んでもない通話料金がかかって
親に思いっきり叱られたのも懐かしい思い出。
＃当時JUNETなんてまだ無かった

500 ：濃厚殿汁：02/12/01 11:29 ID:???

ってなわけで勝利したようなので落ちるわ。（といっても光ファイバーで常時接続の今時、落ちるっていうのもアレだけどな）
また来るからファンのみんなは楽しみにしてくれよな。
んじゃ、よろしく哀愁！

501 ：濃厚殿汁：02/12/01 11:29 ID:???

>>499
最終兵器はTicTacTwoですね

502 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 11:30 ID:???

>>404
PDAとしての機能を使う前に、キーボードの上にトッピングされた
どんぶり一杯分のメシを平らげないといけないとか。

503 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:30 ID:???

>>500
よくわからん香具師だが、体には気を付けろや。老体に鞭うち続けると
壊れるぞ。

504 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:31 ID:???

>>500
今､必死にネタ仕込中でつか？

期待してるんで舞ってるよん。

505 ：濃厚殿汁：02/12/01 11:32 ID:???

>>501
tictactoeだ sumaso

506 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:32 ID:???

ﾆｮｶﾞｰﾝ

507 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:36 ID:???

>>505
あんまり懐かしい字面に出会って思わず過去を振り返っていた。
いかんな、昔話をし始めるのは老化の第一歩だ。

508 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:36 ID:???

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ（AA略）

509 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 11:38 ID:???

>>437
2000年7月のスタッフ日記、具大的にはここの写真に写ってるMOEV01だが、
どう見てもＣＦカードが差さっているようにしか見えんのだが？

http://www.morphyplanning.co.jp/picture/aut_1361.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/test_machine2.jpg

510 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:39 ID:???

で、結局昨日のブート画面も偽装だったってことでｵｯｹなわけね？

511 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:43 ID:???

>>510
それは殿がＣＦを提出すればハッキリする

512 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:44 ID:???

DOSをブートさせるのに、ＣＦ以外の手段なぞ、端から考えたことも
なかったのではないの。
従って、評価基板時代からＣＦ必須、前提が条件。

513 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:46 ID:???

それで結局、ＤＯＳが動いたというAutoexecの中身は何だったの？
どんなコマンドが動いてたの、４０分間も。

514 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:47 ID:???

というか、何度も既出だが
偽装じゃなかったら、得意げにCF公開すれば済む話だよな。
心ない参加者にCF破壊されるかもしれないから？ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞｰﾀなんぞ、生モノ基板と違っていくらでもﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとれるハズだろうが(w

515 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:54 ID:???

>>514
いや、MS-DOSとかだとライセンスの問題があるから
公開(=無限コピー)しちゃまずいだろ。

だからFreeDOSでブートテストディスク作成キボン。

516 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:56 ID:???

>>515
コピーしなければいいだけの話では？

517 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:57 ID:???

ＱＡで、ＬＣＤは変更要だが、ＩＤＥはそのままでＯＫと取れるが？

518 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:59 ID:???

>>515
そういう説明はなかったみたいだから、別の理由だろ。
とよぞうの理由はたいてい、ライセンス問題とかそういう正当な理由とくいちがってるよ。

519 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:00 ID:???

ＣＦの公開というのは、
内蔵全ファイル名とconfig.sysおよびAutoexec.batだけで
十分ではないの。

520 ：濃厚殿汁：02/12/01 12:01 ID:???

うんこ

521 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:02 ID:???

今までの経緯から、検証しないと偽造の疑いが晴れない

522 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:02 ID:???

ｻｶﾞﾜのやることはすべて偽装。
これ、定説。

523 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:02 ID:???

公開って、別PCに刺してdirとるだけでもよかったんじゃないの。
それも拒否したんだったら、ますます怪しい。

524 ：濃厚殿汁：02/12/01 12:05 ID:???

破産宣告

525 ：515：02/12/01 12:05 ID:???

>>514
公開＝コピーってわけじゃないだろ、OFF参加者相手なら。
その場で参加者orとよ氏のPCに突っ込んでdir等でもやればいいだけの話だと思うんだが。
あとはautoexecとconfigのtypeか。
まぁ、ｺｿｰﾘコピーしようとする奴は現れるかもしれんが(w、それが嫌なら自分のＰＣでやれば良い、ハズ。
せっかく、公明正大であることを証明できる「ハズ」なんだからな(w

526 ：濃厚殿汁：02/12/01 12:07 ID:???

無限責任からはどうやっても逃れられませんが何か？

527 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:09 ID:???

>>525
公明正大の証明は後からついてくると思ってるんだろうなぁ。
漏貧が完成すれば、すべて許されると。
量産までのスケジュールを言いつづけてるのがその証拠だと思うよ。
量産にこぎつければ私が公明正大だったことはわかります、それまで
見守ってくださいと。
こっちから見れば、そこまで行けるかどうか1%も怪しい。

528 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:11 ID:???

JUNETなんてとっくの昔に消滅してますが伺か？
つーかfj厨は黙ってろ。

529 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:13 ID:???

オフの写真は、まがかなぁ～

530 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:18 ID:JeKuTI3W

>449

> 頼むから　http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/YuugenSekininka.htm　とか
>--
>　コレでもって、「オープンソースな64bitCPU」をいうのを作らせて頂いて、そこで
>LinuxやFreeBSDをブートしたい！CPUが出来たら評価基板(基板試作装置で作る)を
>あっちこっちに配って、史上初の「オープンソースなCPUでオープンソースなOSを動
>かす！」という野望を実現したい！
>　と言うのが私の欲望であります。

殿！この時から吹いてたのですね

531 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:20 ID:???

>>527
ありえないとみんなわかってると思うので、まったく仮定の話で。
漏貧が完成したら、今までのとよぞうや取り巻きの不誠実な回答や態度は
すべて水に流して、漏貧を使う？
ML派さんが話してた涙ものの予約者は喜んで使うと思うけど、それ以外の人も
どうかってこと。

532 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:21 ID:???

>>530
「クロスポスト」なんてnetnews用語使ってるし…(MLでクロスポストなんて不可能だろ)
濃厚殿汁 == トヨってことでAF?

533 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:21 ID:???

>>527
それは大神源太アニキの発言では？

534 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:22 ID:???

詐欺を認めたくない社長と
詐欺られた予約者たちが
愚痴を言い合うスレはここですか。

535 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:24 ID:???

>>534
予約者より傍観者の方が多いですよ。
適切な質問、適切な観察眼をおぼえましょうね、ボ・ウ・ヤ。

536 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:26 ID:???

>>532
AF？
ｱﾅﾙﾌｧｯｸﾊｧﾊｧ

537 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:28 ID:???

>>535
傍観者でありながら特定の個人を執拗に攻撃するあなたは･･･

かなり粘着質のヒッキーですね。

538 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:31 ID:???

　　　　　　_,..--------..._
　　　　　;(　　　　　　　　　);
　　　　 | ｀` ------- '´´.|
　†　　　|⊂⊃　　⊂⊃　　|
((__))　　,|､__　　　　　_,...--'7
　||　／ `--`-v--'´--''´~＼
　``=|,,,,,;;　　　　　　　;;;;;;;;;　;;; >
　　 └'´|;;;;　　O　　　;;;;;;;;;;;|`'||
　　　　　|;;;;　　O　　　;;;;;;;;;;;;|　||
　　　　　| ;;;; 　∧　　;;;;;;;;;;;;;|((~))
　　　　　't--､_ハ__,... ----┤
　　　　　｀｀||~```~~~~||~￣
　　　　　　 .||､　　　　 .||､
　　　　　／　 >　　　 <　＼

メカ沢くんが漏貧企画のサブプロダクトに興味を示しました

539 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:31 ID:???

>>537
そんな私を探し出して攻撃するあなたも・・・

相当な私の同類のようですね（ｗ

540 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:33 ID:???

ところで、試作機１セット（基板以外も）作るのって幾ら掛かるの？
手直しとかは考えないとしてね。

量産すると極端に安くなったりするの？

541 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:33 ID:???

ＤＯＳ起動の公開オフを名乗るなら、
config.sysとAutoexec.batぐらいは最低限公開しろよな。
ｺﾞﾙｧｰ

542 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:33 ID:???

オフの感想。

全く殿の類稀なる才能としかいいようがないんだが
何ともいえない後味の悪さと脱力感。
狙ってやってるんだか天然なんだか。はぁ。

543 ：mo102895：02/12/01 12:35 ID:???

＞濃厚殿汁様
佐川さんは、「公開する法的な根拠が無い」等の回答を繰り返していますが、
裏を返せば予約者は「協力する法的な根拠が無い」と言っても差し支えが無いと思いますが。
↑技術的に協力しなくても良いと言ってる訳ではないです。
ただ、協力が無い事を出来ない理由にするのは筋が違うと思うのですが。

また、今はハードウェアの極初期の段階で頓挫しているような状態と見受けられますが、
MorphyOneはハード・ファーム・ソフトの３重構成な訳で、ただ「来て手伝え」
と言われても、多勢をしめるであろうソフトウェア開発者は、正に「手も足も出ない」状態なわけです。
それとも「技術的な協力」というのは「ハードウェア」限定ですか？
併せて完成した暁には「テスター」役の方が必要だと思われますが、
それは「技術的な協力」とは言えないのですか？

以上長文ですが、お答え頂ければ幸いです。

544 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:38 ID:???

>>540
部品購入済と言ってるから、試作で今かかる費用は基板制作だけじゃないかな。
部品の費用はとよが公開しないからわからん。
部品購入済だから、量産コストは決定したようなもの。今から安くなることはない。

545 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:40 ID:???

ＭＯ19を試作して、致命的欠陥があったので、
ＭＯ25を自らの手配線アートワークで作り直した。
ＭＯ25がまともに動かないからといって、
キーボード基板を別にした６層新基板をまたぞろ作り直すだと！！
アートワークから一からやり直しだと。
しかも、これで量産移行だと。
笑わせるんじゃねー！！！！！！

ったく、懲りない野郎だぜい。

546 ：mo：02/12/01 12:44 ID:???

MorphyOneのwikiを運営している者です。

プロジェクトの残高のページを作りたいんですが、どなたか金額を
ご存じでしょうか？

wikiだから変動があればすぐに反映できるので、記録しておきたい
のですが。

http://sogwipo.s17.xrea.com/pukiwiki.php

547 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:48 ID:???

>>545
動機はどうであれ
アートワークから一からやり直しするのは賛成。というか必須だよな。
とよぞうにはまったくタッチさせず、匿名助っ人に一任するべし。

最近の現場にタッチしないよう方向転換した殿の姿勢は評価できます。
ただもっと早くやって欲しかった。
最初から身の程を知ってこうしていれば、みんなハッピーでいられたはず。

548 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:49 ID:???

0円は変動不可かと

549 ：濃厚殿汁：02/12/01 12:49 ID:???

>>572
たとえ量産成功しても今ではただのゴミですが何か？

550 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:50 ID:???

>>548
崖っぷちの無尽くんがあるではないか。

551 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:51 ID:???

572は何か面白いネタを書くように(プレッシャー)

552 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:52 ID:???

CFの内容について、
公開しなければDOSが動くことの検証にはならない
というようなことを参加者が注意しなかったんですか？

553 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:54 ID:???

>>552
他のCFでブートできなかった以上、そこまでしてDOSが起動することの
検証をする必要はない。

554 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:56 ID:???

>>546
第三組報告は無断引用？ソースも明記してないし。

555 ：mo：02/12/01 12:57 ID:???

>>554
ごめーん。ソース明記します。IRCで報告してそれっきりになっちゃった。

でも、気がついた方が勝手に追加しちゃってもオッケーです。。。

556 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:58 ID:???

>>544
普通、引用は無断でするもんだろ。
ソースを明記しなけりゃ引用の要件をそもそも満たさないだけ。

557 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 12:59 ID:???

量産に向けての金の見積もりもきちんとしているかどうか分からない
現状では助っ人とやらは邪魔者でしかない。「余計な事をするな！」
だね。

558 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:01 ID:???

>>557
そうかなぁ。とよぞうが「いくらかかっても自分でかぶる」というけなげな気持ちに
なってればノープロブレムだろ。

559 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:01 ID:???

>>557
今思ったんだが、助っ人氏は予算や既存の部品を充分把握して協力しているのだろうか?

560 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:01 ID:???

>>557
助っ人がボランティアなのか、それとも仕事なのかによって判断がわかれる
と思われ。

561 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:02 ID:???

ところでMO25の配線が公開されたのっていつなの？
なんで当時これはちょっと、って言う人が居なかったんだろ？
じゃあ駄目だったら責任とってくれと言われるのが嫌で黙ってたのかな？

結局今も同じ状況な気がするけど、どうなんでしょ？

562 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:03 ID:???

>>553
そうすると他のCFでブートできなかった以上、
DOSは起動していないという結論ですね。

563 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:04 ID:???

>>558
先の見通しも無いのに目先の問題解決したってしょうがない。

564 ：mo：02/12/01 13:04 ID:???

スレの該当コメントにリンクしました。

でも２chだけに著者名が入らない・・・
著者の方、クレジットを追加していただければ幸いです。

565 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:07 ID:???

>>563
とよぞうには目先の問題が大事なんだからノープロブレム。
目先の問題を解決していけばいつかは完成する。

566 ：557：02/12/01 13:09 ID:???

本当にＰＤＡとして量産して配布できるだけの資金面の問題が無いのか
どうかが判然としない状況だろ？もし既に量産なんかできっこないような
状況にある状況なのに、助っ人氏が手を出しているとすると、それは
単なる時間稼ぎに利用されているだけ。
解決を遅らせるだけの存在であって、有害無益。

567 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:10 ID:???

>>565
ブートまで３年だから配布まで後10年は要るな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
３年でもいいかげんクラシカルだが、10年にもなればもはや恥の詰まった骨董品

568 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:11 ID:???

>とよぞうが「いくらかかっても自分でかぶる」というけなげな気持ちに
なってればノープロブレムだろ。

解約希望者に返金したあとならノープロブレムだ！

569 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:11 ID:???

>>567
だから今の時点でも十分ゴミだってばさ

570 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:12 ID:???

>>561
2001年8月。↓見れ。
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm
昨日はアルミ筐体とぬかしてたらしいが、「2002/1/21 外装最終版」とあるのになぁ…
ところで「2002/4/21 基板データ更新」とあるんだが、これはMO25の改修か？

誰も言わなかったのは、それまでのとよぞうのマネージメントや情報公開がまずくて、
外部の誰も貢献する気をなくしてたから。

571 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:12 ID:???

こんにゃく問答に到るやりとりを妄想してみますた。

【妄想その１】
と「助っ人さん、出荷はいつ？」
助「３月くらいだといいけどね、できる保証はないけどね」
と「……」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
Q.3月出荷との予定だそうだが、基板をこれから再設計するはず。予定は?
A.2月のはじめ量産試作基板が納入される。2月の中旬から量産開始。
Q.(上の答えを受けて)基板完からチェック完まで半月?失礼ながらできるわけないんじゃないですか?
A.(Qの否定に対する)明確な否定はなし。

【妄想その２】
と「弁護士さん、返金凍結は法的根拠がないって言われますた！」
弁「その通りです。返すしかありません。借金して返せとは言えませんけど」
と「……」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Q.(返金を6月受け付けられたにもかかわらず凍結された予約者がいることから)
返金凍結はいつ?全額返金する?
A.返金はもとめられたら可能なかぎりする。返金は全額返金である。
現在退職金がでる予定でそれを返金にあてる。
現在弁護士から借金をして返金することは禁じられている。

こんにゃく問答の原因は、言われた事をそのまま伝えてるせいかと。
だから、つっこまれると口ごもるのではないかと。
しかし、結果はどうあれ責任は無限責任社長一人が負うと。

572 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:12 ID:???

>>565
永遠にループのような気がするんだが。
今回も、実質一から再設計みたいなものだし。

573 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:12 ID:???

寝かせて良いのは漬物とワインだけです。

574 ：いフでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:13 ID:???

ところで、優秀っぽい「助っ人」さんって、VR-4氏がMLで提案された人なんでしょうか？

575 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:14 ID:???

持参ＣＦで起動できなかったのは
config.sysが漏貧の要件を満たしていなかったせいかもしれない。
ともかく、ＭＯ19で動いたとされるconfig.sysとAutoexec.batの開示が
先決。それがないとまたぞろ無意味なループを繰り返してしまう罠。

576 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:14 ID:???

>>573
浅漬けって、そんなに長く漬けないから浅漬けなわけで。

577 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:15 ID:???

>>574
そういやK山さんその後の報告してないね。
守秘義務がなければ、聞けば答えてくれるかな？

578 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:15 ID:???

>>575
議事録には「DOSブートに失敗」とあるが、具体的にはどういう状態だったんだろう。

579 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:16 ID:???

>>575
確かに、config.sysとautoexec.batの開示は必要だと思うが
オフ会の場で公開すべき。ノートとか持ってきている人もい
たんだから。

580 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:16 ID:???

>>576
そういうことだけは拙速主義なのな（ｗ

581 ：いつでもどこでも濃厚殿汁：02/12/01 13:18 ID:???

>>576
「浅漬けの素」でも使えば、分単位
能力の無い人が下手に作ろうとすると、失敗して腐敗（藁

582 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:18 ID:???

>>578
「MBRすら読めない」じゃなかったか？

583 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:19 ID:???

>>566
別に無視すれば関係ないんじゃない？
というか資金面の問題がなければ
今の状態でも量産しろって話なのかな？

たしかにDOSは動いてるらしいし（ｗ
物がいくら酷かろうが引き渡してしまえば勝ちかも？
どーせ正常動作した所でゴミなんて言う人も居るみたいだしね。

584 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:19 ID:???

>>581
浅漬けの素を使う奴は厨房

585 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:19 ID:???

config.sysが無くてもブートはするだろ？

586 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:19 ID:???

>>579
そもそもMBR読めないんだから、config.sysとか無関係。config.sys
読む前に死んでるんだから（ｗ
やるなら、ディスクイメージを取って解析しないと駄目でしょ、、、

587 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:20 ID:???

>>584
漏貧に対する揶揄なんだが。

588 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:22 ID:???

>>561
質問より回答をなんてやってたから疑問点だけのツッコミはやっても無駄な
状況にされてしまってたんでは。某氏がスケープゴートにされてたし。

>>575
MBRが読めなかったんだからconfig.sys以前の問題では。

589 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:22 ID:???

>>579
持参ＣＦ挿入時に、当然確認すべき事柄である。
双方とも全く意に介さなかったように思えるのは非常に不思議。
特殊なことがあれば、とよぞう側から指摘があってしかるべきであるが。

590 ：588：02/12/01 13:23 ID:???

かぶったスマソ。

591 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:23 ID:???

どう考えてもおかしいよねぇCFブート。

592 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:24 ID:???

>>589
そこらへんもとよぞうの非常識なんだよな…
開発中なんだから、自分の環境がどれだけ特殊かに思い至らない。
あるいは相手が失敗していいようにわざと情報公開しないのかもしれんが。

593 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:24 ID:???

こんにゃく問答の原因は佐川に当事者能力がないということだ、つまりガキの使いってことだ｡
先のインタビューのとうり弁護士は清算したいのだ。
これをどう言いくるめようとしてもボロがでる。現状はとっくに清算なのだ。

594 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:25 ID:???

「なぜMBRすら読めなかったと思いますか？」と、とょぞぅ（CC:便後紙）
に質問してみたら？

595 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:25 ID:???

今回のCFブートはとどのつまり、
MBRやFATをまともに読めてないってこと
なのでせうか？

596 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:26 ID:???

>>594
相性問題にされるのがオチでは？

597 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:27 ID:???

MBRは読めてるんじゃないの。
NoSystemDiskが出たから。

598 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:30 ID:???

>>596
相性にしたとすると、とょぞぅの持っていたＣＦは通常どおりフォーマット
され、システムが入れられていたもので、そこからブートしたのだと
主張していることになるでしょ？
つまり、「特殊フォーマットではない」と明言したに等しいから、後で
「いや、あれは特別にBIOSに手を入れて・・・」とか言えなくなるわけ。

599 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:32 ID:???

漏貧のブートメディアは専用のファイルシステム（MOFS）
が搭載される予定です。これは一般にはオープンにしません。
専用の作成ディスクを添付する予定です。

600 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:32 ID:???

そうそう、あの写真のＣＦ基板に生えてるデカイ部品は
結局なんなの？終端抵抗？

601 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:32 ID:???

ＭＢＲの読み込みに失敗というのは、何を持ってそう判断しているので
ありましょうか。
報告には、ＣＦが見つけられずとあるが、これは具体的には如何なる
表示によっていっていることなのか？

602 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:33 ID:???

>>598
メモリにフォーマットもなにもあるの？

603 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:34 ID:???

>>583
契約不履行になるので無駄

604 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:36 ID:???

>>603
MorphyOne完成品の定義によっては可能な(　ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ

605 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:36 ID:???

>>573
ウイスキーとかブランデーとかも加えてあげてくださいです。。。

606 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:40 ID:???

>>597
フォーマットしただけのＣＦは確かに読めている。
ＤＯＳを入れたＣＦの方だけが認識できないと言うのはおかしい。
しかも、ノートで認識できていると言うのは不当な内容ではないと思われる。

607 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:41 ID:???

>>604
少なくともDOS添付の外部コマンドまでは全て動作する前提だと思う。
LX用の一部のアプリが動作しなくても知らないよ、という趣旨の記述はあったよね。

608 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:45 ID:???

ＣＦの場合、フォーマットは１種類しかないとおもうけど（ｗ

609 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:50 ID:???

結局、買ってきたBIOSが全然使い物にならん。
って話でいいのかな？
こんなことならフリーのBIOS拾ってきて
独自にCFサポート追加したほうが良かったんじゃないの？
そんなに難しいわけでも無さそうな気がするけどどうなの？

610 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:51 ID:???

>>602
ＣＦは中身がフラッシュメモリなだけで、ディスク扱いでアクセスするからね。
当然フォーマットはあるよ。あとはお勉強してね。

611 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:53 ID:???

いままで流されていたメルマガの記述にも嘘、誇張、でたらめがあるんだね

612 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:53 ID:???

多分今回のOFF出席者はとよとグルなんじゃないのか?
一応査察と称してパフォーマンスをやってこのの住人などを牽制する。
当然疑問や質問内容もとよに回答を求めるが、差しさわりの無い回答でも流して
それで問題無し。
とよCFの内容についてもあえて突っ込まなかった。
突っ込む必要も無い。
なんせグルなんだから。

613 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:55 ID:???

グルならもっと上手にやるよ

614 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:57 ID:???

上手く立ち回ってるじゃん。
殆どの人間はOFF参加者がこちら側の人間と思いこんでるし。

615 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 13:57 ID:???

>>597
きちんとしたMBRがあるはずのCFで、NoSYSが出てるんでつが。
そっちはTP230で起動確認済みなので、CF自体は問題なし。

でも、とょぞうチューンのCFは起動する「らしい」

616 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:03 ID:???

>>610
ディスクといえば、なんであれは認識したりしなかったりするわけ？

617 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:03 ID:???

>>608
最近の大容量ＣＦはＦＡＴ32もいけるんではないの。
もちろん漏貧はＦＡＴ16しか読めないけど。

618 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:04 ID:???

ハードかBIOSかの欠陥をバイパスして強制的に起動するようにしたんでしょ。

619 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:06 ID:???

　　　　　　　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　　　　　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　　　　　　　ゝ_/／|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
　　　　　　　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　　　　　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ
　　　　　　　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜所詮、漏貧。我々のDOSは動きまセン
　　　　　　　　　　　　　＼　　　￣　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

620 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:07 ID:???

ずーと未解決のとよぞう(捏造)問題がまたも再現されたと

621 ：ML派 ◆4akiQOxrEA ：02/12/01 14:09 ID:bnKELn1b

グルじゃねーYO!

622 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:12 ID:???

またもやこの捏造野郎で決定ですか
せっかくみんな楽しみにして集まったのにそりゃないよな
とうぜんアプリもなにも動きません

623 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:12 ID:???

要は、母艦でインストールしたHDDが、ターゲットに差したら認識しなかったって話だよな。
BIOSが古かったりすると結構良くある話じゃないの？

624 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:14 ID:ycXKnIEg

>>621
　グル
　 ↓
http://www.spgf.org/

625 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:16 ID:???

>>623
ＣＦの認識（ＩＤＥドライブの認識）は基本中の基本。
ＢＩＯＳのバージョンなどとは無関係。

626 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:17 ID:???

>>621
今は低レベル電波の活動時期なんじゃないのかな。
DOSモバで遊んでた人ならわかると思うけど、CFを普通のIDEドライブとして
使おうとすると、相性問題が大変なんだよね。

627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:20 ID:???

>>624
まだ活動していたんだ>spgf

628 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:21 ID:???

ま､週明けから早い者勝ち解約レースが始まる訳で
部外者としては面白おかしく見守るだけかと。
あー、予約しなくて良かった良かった。

629 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:21 ID:???

>>624
ワロタ、ワロタ。（ｗ

630 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:21 ID:???

>>626
ＬＸで遊んでた人ならわかると思うけど、ＣＦを普通のＩＤＥドライブとして
使おうとするのが、当たり前なんだよね。

631 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:23 ID:???

RAMSTARでしかブートしない漏れ貧きぼんぬ。

632 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:25 ID:???

>618
たぶんそういうことだろう。
当日朝までBIOSチューニングしてたんじゃない？

633 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:26 ID:???

グルじゃなかったらどうしてこんな内容で穏便にOFFが終わるんだ！？

634 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:28 ID:???

っていうか、実際にオフで会うと皆、静かになっちゃうんだもん。
内弁慶ばっかり。漏れもなー。

635 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:32 ID:???

結局はそう言う事だったのか。
確かにグルならあの内容でも穏便に事が進むはずだわな。
納得。

636 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:33 ID:???

簡単だよ。

特定セクタに有効な文字があるCFの場合　→　DOS起動文字列表示
有効な文字が無い場合　→　No SystemDisk表示
全部FFの場合(カード未挿入) →　NoCardかなんか表示

とよのCFは、ROMに焼かれた偽装プログラムの起動キーなんだよ。
もちろん、CFの中の*.sysやautoexecなんか関係ない。

637 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:33 ID:???

代理人じゃそうそう噛み付くこともできんでしょ

638 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:38 ID:???

>>626
お前は無知な、単なる煽り屋ｹﾃｰｲ
http://pocketbsd.radio.gr.jp/report.html
でも眺めておれ。

639 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:42 ID:???

>>636
俺もそう思う。
すでにFATですら無いので、他のPCに接続されては困るのではと・・・

640 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:44 ID:???

たしかテストしたCFは、漏貧で動くとされていたSunDiskのカード
じゃなかったけか？
だったら、相性で動かない、というのは通るまい。

641 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:45 ID:???

>>636
それができるなら、CPUとメモリがちゃんと動いて
CFが読めてるって事じゃないの？
わざわざ偽装プログラム書く必要があるのかな？

642 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:47 ID:???

>>641
どうしても、ＤＯＳでまともにディスプレィドライバが組み込めない
とかあるのかも知れない。

643 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:54 ID:???

何回も聞くけど、
とよのＣＦで、どんなＤＯＳコマンドが実行されたの？
最低限ＭＥＭコマンドは実行したんだよね？

644 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:55 ID:???

来年早々にもう一回進捗状況報告会が開催されるから
疑ってる奴は出席するがよろし。

645 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:56 ID:???

>>641
BIOSがまともに動いていなければ、偽装せざるを得ない罠

646 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 14:57 ID:???

>>キーボード使えないのでコマンド入力一切不可能だったのを知らんの？

647 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:00 ID:???

>>646
Autoexec.batで実行させたに決まっているだろ。

648 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:00 ID:???

（　ﾟдﾟ) ＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
が、無かった。何故だ？（わら

2002年2ch的流行語大将（・∀・）
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi

649 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:01 ID:???

>>642　>>645
というか、直書きだとなんでうまくいくのに
biosやドライバをその通りに直せないんだろうか？
って話だなあ。

650 ：イ左ノI I：02/12/01 15:03 ID:???

>>612
>>614
>>633
>>634
>>635
Morphy Oneはもともと、私一人でやって行こうと思っていたことです。
ハイエナに擁護してもらわなくても結構。
おまいらには食わす浅漬けはありません。

651 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:07 ID:???

えきさいともほっとめーるもマンセー
が、無かった。何故だ？（わら

2002年2ch的流行語大将（・∀・）
ttp://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi

652 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:09 ID:???

>>648
(゜д゜)＜ニョガーンのエントリはあるけど、誰も票を入れてないね

653 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:12 ID:???

漏貧て… まんまじゃねぇか (藁

654 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:19 ID:???

>>652
だれか、票を入れたね。

# 「ﾆｮｶﾞｰﾝ」で検索しても見つからないと思いきや、ニョガーンが全角だった・・・

655 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:24 ID:???

ﾆｮｶﾞｰﾝに投票しようと思ったら、おこられた。
「もうだめぽ」　に投票済みだった。

656 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:28 ID:???

>>652
(゜д゜)＜ニョガーン
は、
（　ﾟдﾟ) ＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
と比べて目が逃げていますね（わら

あんまし書くと、「擁護派の（以下略）」って（更に以下略）

657 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:30 ID:???

早速ニョガーンに投票してきたが、さいたま！に追いつくのは
漏れ貧の完成よりも難しいかも（ｗ

658 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:31 ID:???

>>641
RAMがボロボロだから、RAMを使わないプログラムで表示していたりしていね。

659 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:39 ID:???

>>658
ＢＩＯＳも一旦ＲＡＭにシャドウイングしてから、ＲＡＭ上で動作
させていたはずだが。

660 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:41 ID:???

>>658
シャドウイングなんてまるでうまくいってないのでは？

661 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:41 ID:???

>>659
それは佐川が言っているだけだからなぁ。
今までのことを考えると、ね。
いわずもがなって言うのでしょうか。

662 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:43 ID:???

>>659
シャドウイングして動いてます、と言っていたころは
RAMにジャンパなど飛んでいなかったわけだが。
何で今のMO19のRAM周りにはジャンパがあるのでしょうか？

さあ、良く考えてみてください。>659さん。

663 ：顔面強制濃厚殿汁：02/12/01 15:47 ID:???

>>650
ちゃんとポインタを示すのが殿汁メンバーの努めだ。忘れないように
http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/syoudaku.htm
|Morphy Oneはもともと、私一人でやって行こうと思っていたことです。
|　私一人でも、いつかは物になっていたとは(どうか傲慢と取らないで頂きたい
|のですが)思いますが、おそらく一人よがりのもので、皆さんが満足できるもの
|とはならなかったでしょう。
（一部、意図的に省略）

664 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:49 ID:???

>>663
殿汁メンバーはオマエだけだYO!!!

665 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:51 ID:???

>>663
”結局一人よがりのもので、皆さんが満足できるものとはならなかったでしょう”

いまだに一人よがりで、誰も満足しようのないようなゴミを作っただけ

666 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:51 ID:???

　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）＜　ところでOFF会で何の進展があったんだっけ？
　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／旦／三／／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　| 産直トマト　|／

667 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:52 ID:???

>>664
冷たい奴だな。
イ左ノI I と本人を名乗っているからって、取り巻きの殿汁メンバーを
切り捨てるのでは本人と同じではないか。
・・・本人だからやってもいいか。

668 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:52 ID:???

>>663
その通り。ちゃんとひとりでやっていれば何も問題にならなかったでしょうよ。
少なくとも他人に被害が及ぶことはなかったでしょう。
誠に、残念至極でありますな。

669 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:55 ID:???

>>668
なぜ予約者を被害者に仕立てたがりますか？
お前らにとって、ここでののしってきたように予約者は馬鹿の集まりではないのですか？
馬鹿がやるのは馬鹿の通り愚かなことだけなのですよ。
自分が叩きたいだけだというサディスト意識はその通り申告してくれなくては困りますな。

670 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:56 ID:???

というか、不安定とかいうならわかるけど
偽装可能な程度に動かないというのは不可解だよなあ。
そこまでわかってれば直してもう一枚作ればって感じ
そんなに試作って高いんだろうか？

671 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:57 ID:???

>669って、頭悪いね。

672 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:58 ID:???

>>669
お前を除く誰が見ても「予約者=被害者」だわな。
それ以前に本件はとよが一方的に悪いわけだが
なんか文句あるわけ？

673 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 15:59 ID:???

>>670
もう一枚作ってもまともに動かないだろうな。

674 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:00 ID:???

>>670
刀匠のように一枚一枚精魂こめて作ってるから量産きかないんじゃないかな？
というのは冗談だけど。
海外に依頼してるから、発注から受け取りまで日数かかって英語メールなど
面倒くさくて、数をこなす根性がないんだと思う。
前に http://www.pcbexpress.com などを紹介してたよな。

675 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:00 ID:???

>>669
直ぐに量産に入るから金をよこせと言っておいて、
３年経って未だに試作品さえ出来上がらないのに、
８４０００円も出したのに、
何で被害を受けていないなどというか。

676 ：口内濃厚殿汁充満：02/12/01 16:01 ID:???

>>670
偽装偽装っていいますが、
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1023/10231/1023114086.html
|当時、嘘も方便だと言っていて
|　すぐに出来ることだから、安心してもらうためにもこういう画面を
|　少しだしておいたほうがいいという話でした。
|
|　安心させるために嘘をついていた・・・ということです。
|　そして、少し遅れて本当に動く物ができるということを言っていました。

ってウソも方便っていう賛同者がいたのを知らないのですか？　シャーロックホームズの踊る人形の秘密に使われた
手無し旗持ち逆立ち人形暗号で書かないと読めませんか？

677 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:02 ID:???

>>673
いや、偽装可能ってことはまともに動いてるってことじゃん。
ただ仕様が設計と違ってただけで（ｗ

678 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:02 ID:???

>>675
不満なら返金してもらえばよい。
返金凍結まで何もしなかったわけだから無垢の被害者でない。ただの馬鹿。

679 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:03 ID:???

>>676
賛同者がいたから何？74LS245の1番ピンを'H'にしないと読めませんか？

680 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:04 ID:???

>>678
馬鹿だろうと何だろうと被害者は被害者。

681 ：口内濃厚殿汁充満：02/12/01 16:04 ID:???

>>674
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/eV300/
｜製造社： www.pcbexpress.com。4層だとここが一番だと思います。

無責任に書き散らさず、ちゃんとポインタを確認しろっていうのがわかりませんか？
和紙に桑の葉の汁で文字を書いて、蚕（蚤じゃないよ）に食べさせて文字を出す暗号で書かないと読めませんか？

682 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:05 ID:???

>>681
それが何？74LS125の３番ピンを制御しないと読めないですか？

683 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:06 ID:???

>>680
では百歩も千歩も譲って被害者は認めよう。
それでもやっぱり馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿。
ＭＬ派氏いわくこのラストチャンスを生かさなければやっぱり馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿。

684 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:06 ID:???

2002年2ch的流行語大将（・∀・）
(゜д゜)＜ニョガーンに清き一票を！！
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=vote&number=4&option=183

685 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:07 ID:???

>>683
ほらーーー！！>683も認めたとおり、予約者は被害者だぞ！！

686 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:07 ID:???

>>685
同情できない馬鹿だけどな。

687 ：口内濃厚殿汁充満：02/12/01 16:07 ID:???

>>682
ICの型番だけで、みんなわかると思っているのですか？
http://www.inblue.com/Hard/Digital/

ポインタを示せっていっているのが聞こえませんか？
二人でうまくハーモニーして、ＤＴＭＦ信号を作り出して電話に177のトーンを送って天気予報聞かないとわかりませんか？

688 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:08 ID:???

>>686
馬鹿だろうと何だろうと被害者は被害者。
>686の同情なんて必要ない

689 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:08 ID:???

>>678
無垢の被害者ってナンダ。
ヲマエは無垢のバカか。

690 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:09 ID:???

>>687
だから、それが何？74LS273の１番ピンを'L'にしてみたいのですね？

691 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:10 ID:???

おまいら！どんどん投票しる！！

2002年2ch的流行語大将（・∀・）
(゜д゜)＜ニョガーンに清き一票を！！
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=vote&number=4&option=183

692 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:12 ID:???

>>691
さっき見た時は30位だったのに今見たら19位になってる。

693 ：濃厚殿汁飲料：02/12/01 16:14 ID:???

694 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:15 ID:???

>>691
そのリンクで飛んだだけで投票されるようになってる。ずるい。
他に投票しようと思ってたのに。

695 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:15 ID:???

>>681
よくわからんが、あんたが子連れ狼を読んだことだけは認めても良い

696 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:15 ID:???

投票しますた。

PLLにバリキャップとかあれば面白いのに！

697 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:15 ID:???

まあ確かに書き直した配線はなんか妙な感じがするんだけどな。
実際発振すらしないみたいだし。

ところでやたらなんか層違いで並列に重なって走ってるけど
あれってどうなの？静電容量とか電磁誘導とか

698 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 16:17 ID:???

>>600
CFが差してない時、入力を'High'に固定するためのプルアップ抵抗。　74LSシリ
ーズに代表されるTTLでは、入力保護回路と非対称のスレッシュホールド電圧の
関係で、入力オープン状態でも、ほぼ'H'になるが、入力インピーダンスの高い
CMOSデバイスの場合、TTLにくらべ外部の静電気などの影響を受けやすく、入力
オープン状態で使うと不定('H'だったり'L')になり、消費電力が増えるなどの
問題もあり、プルアップまたはプルダウンするのは常識。

>>615
状況を好意的に解釈すれば、ハードの動作自体が不安定なので、正常なCFでも
読めたり読めなかったりするんでは？

>>617
フォーマットユーティリティは、ディスク容量でFAT16/FAT32を切り替えるはず。
512MBだと、強制的にFAT16じゃないのかな？

>>625
True IDEモードで使っていない限り、CFの認識とIDEドライブの認識は別。
CFメモリをIDEドライブとして認識させるには ...

(1) CFカード内の情報を読み出しす。　読めないとカードなしと判断。
(2) 取得したCFカード内の情報で、CFメモリ(ATAデバイス)であることを
　　認識。　同時にCF情報でBIOSのドライブパラメータ(C,H,R,S)も設定
　　する。
(3) CFメモリをIDEドライブとしてアクセスするため、他のリソースと
　　重複しないように、リソース(I/Oアドレス領域と割込みレベル)を
　　割り当てる。

といった、前処理が必要。

699 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:18 ID:???

>>693
だからそれが何？74LS373の１番ピンを'H'のままにしていて中身が
おめでたく化けているんじゃないですか？

700 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:19 ID:???

>>698
>>>615
>状況を好意的に解釈すれば、ハードの動作自体が不安定なので、正常なCFでも
>読めたり読めなかったりするんでは？

400番代さんの承認が出ますた。やっぱり漏る貧はちゃんと作られてるんですよ。
今は試作だから不完全なだけで。佐川さんの言う通り半年待てばきっと完成します。

701 ：殿汁ゴックン。う～んまずい。もう一杯！：02/12/01 16:20 ID:???

>>697
既出：
http://nomore-are.s22.xrea.com/xtal/index.htm#xtalpattern
振動子と同様に、全てのノイズの多い信号からは（たとえ内層であっても）
　極力遠ざけること。

702 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:20 ID:???

>>699
もう少し気の利いた突っ込み入れてよ。否定派のくせにおもしろくないのは致命的。

703 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:21 ID:???

>>693
で？それは被害者の方の発言ですか？

704 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:22 ID:???

>>702
それがどうした？

705 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:23 ID:???

>>694
それが狙いさ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

706 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:23 ID:???

>>700
いずれにせよ、２年前から進んでいないんだから、
半年で完成する根拠はなに？

707 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:24 ID:???

>>704
ここはネタや擁護派の応酬が醍醐味なんだから糞真面目は場違い。

708 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:24 ID:???

半年たって完成しなかったら、>700が全責任を負うってことだね？

709 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 16:25 ID:???

>>626
素人相手の説明ならともかく、まっとうなエンジニアは「相性問題」など
という、技術的に説明できる裏付けのない言葉を使って逃げたりはしない。

>>642
英語DOSの場合、画面表示に関わるハードウェアアクセスは全てBIOSが担当
するので、特別な表示ドライバを必要としない。

>>660
メインのDRAMが正常に動作していないってなら話しは別だが、可能性はあるが、
処理が遅くなるだけでシャドウ化しなくても動くとは思う。

>>674
pcbexpress.comだと、注文時にこちらが指定した納期内に届くと思うよ。
それに、ガーバー渡しの特急試作だから、細かい指定なんて受け付けて
くれないし、受け付けてる余裕もない。

>>679
74LS125の3番ピンって「出力」じゃないのか？(w

>>699
74LS373の1番ピン(/OE)を'H'のままにしといても、出力ピンがハイインピーダンス
状態になるだけ。　11番ピン(LE)の立ち下がりで内部にデータはラッチ可能。

710 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:25 ID:???

>>707
それが何？嫌なら出て行け。

711 ：元祖殿汁：こっちが本家：02/12/01 16:26 ID:???

>>706
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/p05.html
|とよぞう：11/21の集会以後、回路図の洗練度がどんどんあがって来てます。
|虫の良い話ですが、一発で量産できる基板が出来そうな気もします。
|部品の手配が予想通りに出来れば、予定通りに２月配布開始できるんじゃない、かなぁ、と。

って書いているのが見えませんか？　CMOSとTTLのインターフェースの為にプルアップ抵抗つけないとダメですか？

712 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:26 ID:???

>>710
それが何？嫌なら出て行け。（ｗ

713 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:27 ID:???

>>711
全然話にならんなぁ。74HC7075の10番ピンが'L'になってるんじゃない？

714 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:28 ID:???

>>712
それがどうした？

715 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 16:28 ID:???

>>700
現状を承認したつもりはないんだが？(w　3年も待ってここまでしか出来てないのに、
あと半年で完全なモノができてくると本気で思って ... ないよね？

716 ：元祖殿汁：こっちが濃厚：02/12/01 16:28 ID:???

>>712
ポインタを示して会話しろっていうのがわからんかな～
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg01262.html
｜それとも、ここまで細かい事を言うヤツは、このプロジェクトから出て行けと言いますか？

717 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:30 ID:???

>>716
みすぼらしいな。やっぱり74HC2623の19番ピンが'H'のままなんだね？

718 ：元祖殿汁：こっちはコスプレ付き：02/12/01 16:31 ID:???

>>713
きみきみ、74HCにすればいいと思ってないか？
74HCにオペアンプの出力をそのまま繋いで論理が変になったっていう経験はないかい？
シュミット入れるか、オペアンプの後にコンパレータ（それもオープンドレインの高速なやつだ）
を入れないとだめなんだけどな。

719 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:31 ID:???

>>716
ポインタって、わんちゃんですか？

720 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:33 ID:???

>>716
うざいなぁ。いちいちBUSREQ#かけるなよ。

721 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:33 ID:???

>>718
相変わらず中途半端だな。74ALS863でデータ修正してもらったら？

722 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:34 ID:???

>>719
ウルトラ警備隊の車でつ

723 ：本家殿汁：一番搾り：02/12/01 16:35 ID:???

アルミ弁当箱に部品詰めて納品したとしても、
契約上問題ないのです。

724 ：殿汁でうがい：すっきりさわやか：02/12/01 16:36 ID:???

>>720
そういうお前はNull pointer assignmentを
ヌルポインタ～って読む、ヌルいやつなんだろな？
スタック設定の前に割り込み禁止かけるのはあたりまえだろ？
#といってもPICにはスタックがそもそも無いんだっけか？　聞きかじりですけど。

725 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:36 ID:???

>>719
むかし飼ってたよ！　あとイングリッシュ・セッターも飼ってた。

726 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:36 ID:???

殿汁が増殖してやがる…

727 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:37 ID:???

>>724
PICにだってスタックはある。

728 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:38 ID:???

>>724
馬鹿。#は不論理だ。なんでNull pointer assignmentが出てくるんだ馬鹿。

729 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:39 ID:???

殿汁が何人いるかしらないが、
昨日（今日？）のIRCで、そんな会話があったな。罰ゲームで殿汁、とか。
なんかタケルがどうしたこうした、とかパソピア７のCMに横山やすし親子が出ていたとか
そんな、コアっていうか、しょうもない会話ばっかりしていた連中だ。
確か、佐川さんの顔写真入りのTシャツを作ってコミケで配って資金調達とか言ってたぞ。
ログがどっかに上がってないか？

730 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:40 ID:???

>>728
負論理
Null pointer は「ナルポインタ」

731 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:40 ID:???

>>724
そういうｵﾏｴはNullで「ｒ」な発音してる「あ～る」な香具師なんだろうな？

732 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:41 ID:???

>>730
アナルポインタとな！はぁはぁﾊｧﾊｧ

733 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:41 ID:???

>>730
「ル」なんて聞こえないよ。

734 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:42 ID:???

>>701
そっか、普通はGND層で遮蔽されてる（筈）なのね。
にしても基本は直角なのかな。

735 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 16:42 ID:???

>>718
なんかよう判らん回路ネタが飛んでるなぁ。　オープンドレインで、誰がどう
やってHigh側(N-ch出力の場合)をドライブすんねん。

オペアンプだって、コンパレータとして使えるし、そもそもオープンドレイン
出力の「高速」コンパレータってあるのか？

736 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 16:43 ID:???

config.sysやautoexec.batが問題になっているようだが、MS-DOSだろうと、DOS/V
だろうと(Free-DOSはわからん)、IPLを含めてブート時にDOSがハードウェアを直接
触ることはないし、DOSに手を加えたり、特殊なブートセクタを使う必要などない。

現物が手元にないんで、これはﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞｼｰﾘｰｽﾞを持ってる香具師にでも聞きたいが、
ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞｼｰﾘｰｽﾞでも同様に、PCMCIAのHDDカード等からDOS起動させる場合、特別な
フォーマット手順は必要としないはず。

通常の「FORMAT C: /S」あるいは通常フォーマット後の「SYS C:」で最低限ブート
可能なディスクができるでしょ？

CFメモリやPCMCIAカードドライブが通常のIDEと違うのは、普通はM/Bのチップセット
側にアドレスデコーダ等が搭載されていて、IDEドライブを繋ぐ場所(プライマリ/セカ
ンダリ)によって、一意にレジスタのアドレスや使う割込みレベルが決まるのに対して、
CFやPCMCIAでは、個々のカード内にプログラマブルなアドレスデコーダや割込みコン
トローラ等が搭載されていて、M/B側であらかじめこれらの設定をして初めて、CFや
PCMCIAに搭載されたI/Oデバイスに対するアクセスが可能になるというだけ。

要はBIOSの初期化処理でCFスロットをチェックして、CFスロットに、IDEデバイスが
存在すれば、IDE互換のポートと割込みレベルにレジスタを設定するだけ。

カードイネーブラが入ってるディスクを読むのに、カードイネーブラが必要だった
とたら、そのカードイネーブラを(カードイネーブラのない状態で)どうやって読み
込めちゅうねん。

それと、CFスロットと、PCMCIAカードスロットは、カードの形状こそ違えど、信号
やカード内部の構成はほとんど同じなので、BIOS変更の必要性もほとんどないはず。

737 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:45 ID:???

>>735
オペアンプをコンパレータとして使ったときに、遅すぎて74HSシリーズの入力周波数を満足出来ない事がある
っていうのだけは本当だ。

（オペアンプ出力がL→Hになっているのに、論理が変わらない）
オープンドレインじゃなくて、オープンコレクタの間違いだろ。

738 ：本家殿汁：一番搾り：02/12/01 16:45 ID:???

>>729
佐川さんの顔写真入りのTシャツは現在試験販売中です。
引き籠もりの人の部屋の壁に貼り付けたら、３年ぶりに
外出した等、全国から感謝の手紙が送られてきています。

739 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:45 ID:???

>>736
つい、
format /MBR
を思い出したよ（ｗ

740 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:46 ID:???

>>737
あ、もち、オープンコレクタ出力はプルアップする、という前提ね。

741 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:47 ID:???

出力ピンを外部から強制的にドライブしたらラッチの内容を書き換えられて
しまったというのも本当だ。

742 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 16:51 ID:???

>>724
まっとうに設計されたCPUなら、プログラムで意図的に割込解除しない限りリセ
ット直後は割込禁止状態でつ。　CPUによっては、スタック初期化(スタックポイ
ンタへ最初に値がロードされる)までNMIも受けつけないんじゃなかったかと。

それにスタックポインタの初期化は1命令で行われるので、スタック変更に際して
割込禁止にする必要もない。　x86シリーズに限れば、スタックは「SS:SP」で構成
されるが、「MOV SS,xx」命令と直後の「MOV SP,xx」命令を実行する間は、内部で
一時的に割込禁止状態になる。

743 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:53 ID:???

>>736
漏れには高度な話で完全に理解できてないけど、下の理解でいいんですか。
・CFからのブートは、BIOSにTrueIDE処理なりの対応コードが必要。
・PCMCIAとCFは信号的に似ているので、どちらかのブートに対応したBIOSがあれば、
　あまりBIOS改造の手間はない。
・CF製品によって挙動が違うことはある。（相性問題。400番台さんはこの理由付けは
　エンジニア失格だということですが）
これは殿汁さんのお叱りを期待しちゃうけど、とよぞう氏の買ったBIOSに上記部分が
含まれてなくて、余計な手間を増やしたってことですか。

744 ：元祖殿汁：山廃仕込み：02/12/01 16:56 ID:???

MorphyOneプロジェクトはユーザー主導による理想のPDA開発
なので、開発に協力できない予約者は何の権利も主張
できないのです。
予約金は所場代とお考えください。

745 ：殿汁：初心者向けにマイルド：02/12/01 16:57 ID:???

なんかわからんけど、「Morphy」と「与えられたキーワード」をGooGleにかけてひっかっかった
URLを示せばいいんだろうか？
>>743
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2000/11/30/592096-000.html
現状の問題点として、Morphy ONEのBIOSのAPMが弱いため、
Linuxからのサスペンドやレジュームができない点や、
ユーザーインターフェイスに若干の課題があることが挙げられた

----------------------------
って書いてあるみたいなんですが、どうですか？　クリスマスの夜に男二人でファミレスに入るくらい外してますか？

746 ：殿汁：初心者向けにマイルド：02/12/01 16:59 ID:???

>>743
http://www3.morphyone.org/index_j.shtml
今のところ、SanDiskではうまくいっていますが、Lexarではうまくいってません。今後の課題ですね。
（2001/06/15 広報担当あきらん）

---------------------------
すいません、適当に書いてますので、適当にRESして下さい。

747 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 16:59 ID:???

>>736
結局、BIOSがカードイネーブルに失敗しているって事なのかな？
まともに情報読んでなくて無理やり決め打ちで設定してるとか？

持ち込んだＣＦって型番はどうだったんだろうか？

748 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:00 ID:???

>>744
そうすると、予約金は漏企の売り上げでつね？
脱税だ！！！脱税だ！！！

749 ：殿汁：う～ん、まずい！：02/12/01 17:04 ID:???

職をなげうってまで、Morphy One開発を続けている
佐川さんを責める事は誰にもできません。
予約者の方々はそれがわかったいるから、
何も言わないのです。決してヘタレではありません。

750 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:04 ID:???

>>739
fdisk /mbr

751 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:05 ID:???

>>747
決め打ちの方が可能性高いような気が。
基本的な部分は規格があるし。

解析が中途半端で、うまく行かないってことでは。

752 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:08 ID:???

いずれにしても、まともなマシンでないことは確かだ。

753 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:08 ID:???

>>749
×職をなげうって開発を続けている
○職が無くなったから開発するより他にやることが無い

754 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:08 ID:???

予約者は「もうあきらめて清算しましょうよ」とはいえるわけですね。
清算プロセスに突入するとまた新たな祭りが起こる予感が

755 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:10 ID:???

>>752
もともと、まともなマシンはポケットに入ったりしません。

756 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:11 ID:???

>×職をなげうって開発を続けている
>○職が無くなったから開発するより他にやることが無い
これで心置きなくﾆｮｶﾞﾝとあそべる

757 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:11 ID:???

>>736
ﾁﾝｺ使いです。230や535はFAT16でﾌｫﾏｰﾄしたCFにsysして
PCMCIAスロットを始動デバイスに設定してあれば当然のごとく
ブートします。（PCカードでも同様）
あとsysしたCFをCF2IDE等のアダプタかましてHD替わりに
内蔵したリブもあっさりブートしました。
TrueIDEモードを持たないCFだと出来ないと言うことですが
今回持ち込んだのはサンディスクの32MBなので漏れ貧でも
ブートするはずと言う見込みでしたが。
事前にTP230で起動テストまでしたんですけどね。

758 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:13 ID:???

予約者ですが金返してほすい
希望者は申し込んでくださいとでも言ってみろ
解約希望者殺到でおわりだぞ
できるならやってみな

759 ：元祖殿汁：山廃仕込み：02/12/01 17:14 ID:???

>>748
モル企は宗教法人登録していますので、正確にはお布施になります。

760 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:14 ID:???

>>758
すでに申し込んで放置されている人たちがいるという罠

761 ：展殳ｼ十：02/12/01 17:14 ID:???

>>748
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg01076.html
ぐらい読んでからかけ

762 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:16 ID:???

>>758
殺到するのかなぁ。
今のところ、解約ができることを知ってるのは内覧会の参加者と委任者だけでしょ。
洩貧企画は告知してないから。
彼らのどれくらいが解約に動くか、また他のどれくらいの予約者に知らせるかだな。
勝負は。

763 ：748：02/12/01 17:17 ID:???

>>761
やっぱり、脱税だ、脱税だ！！

764 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:18 ID:???

>>762
解約させるなよ。こんな楽しいスレがなくなっても君は平気なのか？

765 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:18 ID:???

このスレにすでに「解約凍結に根拠は無い」と言うことを
漏れ企が認めたって何度も書いてある。

内覧会参加者、委任者以外にもここ見てる予約者は
多数居ると思われ。
今日あたりメールが随分言ってるんじゃないの？

766 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:20 ID:???

部品購入後の解約は、キャンセル料金８０％を頂きます

ってしておけば良かったのに。ばかだね～

767 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:21 ID:???

キーボードコントローラ（ＣＰＵ）を持たないので本来キーボードＢＩＯＳは
大変だが、今回はパス。
ＣＦは標準のＩＤＥ認識で何ら問題なし。
英語ＤＯＳのままなので、日本語ディスプレィドライバは不用。
ということは、ＤＯＳ起動ってーのは、一体何が実質的に動いたんだ。
偽装しなけりゃ動かなかったと言うのは、何が問題だってのか。
Ｅｌａｎさえまともなら、何も問題なく起動するだけのはずだよな。

768 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:21 ID:???

もう体外の予約者は知っていると思う
いままではてっきり停止されているとばかり思っていたが
法的根拠ないと問われて、停止してないとその場の方便かなとも思う
ともかくあてにならない野郎だから
きちんと漏る企のサイトで告知しろ

769 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:22 ID:???

>>765
予約者にとっては、とうの昔に諦めた８万が返って
くるし、過去の過ちを清算する千載一遇のチャンス
だからな。一気にブレイクしてもおかしくないが。

770 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:22 ID:???

>>766
部品を購入したかどうかは予約者とは関係ない話だからね。
そういう風に変なところで同人感覚を持ち出そうとしても駄目だ罠

771 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 17:22 ID:???

>>743
「TrueIDEモード」ってのは、信号の1つをあらかじめ電気的に固定しとくことで、
CF内部でハード的に切り替わります。　ただし、漏貧に使っているElanはIDEイン
ターフェースを搭載していないので、GPIO(汎用I/O端子)を使って、IDEインター
フェースのエミュレーションが必要になってきまつ。

それと、購入したBIOSは元々Elanに特化されてるってことだから、PCMCIA(Elanは
標準で搭載)には対応しているはずでつ。　とょぞぉチューンがない(例えばAMD純正
評価ボード)状態ならば、そのまま動くものだったんじゃないかと思いまつ。

「相性問題」として語られる事例の多くは、それを再現する具体的な組み合わせに
言及していないので、なかば都市伝説と化していまつ。　ほとんどの場合、ろくに
追試もせず『動かない』→『相性問題』と結論づけているだけと思われまつ。

モバイル機器の場合、小型化優先のため、搭載電池や電源回路の供給可能電力に
余裕がないとか、コネクタが十分押し込まれていない、ピンの接触不良などもあり
えまつ。　接触不良などは再現性が困難なので、追試せずに1回だけ試して動かな
かったというだけで「相性問題」と結論付けて店に返品・交換を要求してるって
こともあるでしょう。

772 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:23 ID:???

>>766
おまえ、いくらなんでもMorphyPart１までさかのぼるループを回す気か！

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/mo01.html
285 名前：いつでもどこでも名無しさん投稿日： 2001/02/05(月) 09:37
>>284
激しく同意
今頃弁護士と相談中でしょうか。
でも、お金の返還を求めても「キャンセル料」「ここまでの開発費用」
等と言って減額されたりしないかなー？？

773 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:23 ID:???

>764
解約には応じれるんでしょ？退職金で

774 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:24 ID:???

漏貧プロジェクトって、新興宗教みたいな臭いがするな。
昔、そんな映画があったような．．．

775 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:24 ID:???

>>757
一体何で引っ掛かってるんですかねえ
No　systemって事はやっぱりMBRが見つからないって事かな？
もしかして、MBRだと思って別のセクタを読んでたりするとか？

776 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:25 ID:???

Morphyを解約してLinuxZaurusを買おう！！

777 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:26 ID:???

>>772
減額しようとしたら抗議していい。開発費用なんて予約者の知ったことではない
予約金を使い込んだのは漏企がかってにやったことで、予約者には関係の無い事

778 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:27 ID:???

解約受け付けてるんのなら、その方法とかきちんと漏る企のサイトに書け
サブプロダクトやらばかり宣伝しやがって
擁護派とやら反論してみろ
今回のオフのざまはなんだ

779 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:27 ID:???

LinuxZaurusにエミュ入れてDOS動かせるんでしょ？
だったら漏貧いらないじゃん。

予約者は早く解約してリナザウの予約をした方がいいよ。
返金は早い者勝ちって本当かなぁ？
まあ、早めに解約して損はないでしょう。

780 ：苦労茶話：02/12/01 17:27 ID:???

>>777
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg03573.html
議論に参加しない事を選択したんですから、結果は甘受すべきだと
考えます。結果を左右したいのなら、議論に参加すべきだと考えま
す。
From: KUROSAWA Takashi

781 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:28 ID:???

やっぱり、信じない人の想念が邪魔しているのかな。
ベントラ～、ベントラ～

782 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:29 ID:???

>>775
だから、CFが読めているかどうかすら怪しいんだよね。
データ化けしまくりでブートできないんじゃないの？
カードのタプル情報だけ見てDummy Outputしているだけとか。

783 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:30 ID:???

>>780
漏貧は漏企の製品であり、オープンなプロダクトではありませんが何か？
殿自らクローズドにしたのですから、結果は甘受すべきかと考えます。

784 ：展殳ｼ十：02/12/01 17:30 ID:???

>>778
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04782.html
　1.現在は解約できない。
　2.解約を再開する時期は、資金/技術/支出計画を立てなければ
　　わからない。
　3.解約時の即時返金は不可能。

785 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:31 ID:???

【とよと】MorphyOne105【３匹の仲間達】

786 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:31 ID:???

>>780
そいつが考えるのは勝手だけど、予約者がその考えを受け入れて
減額を甘受しなくてはならない理由はない。

787 ：普通のエンジニア：02/12/01 17:31 ID:???

ボク、ICE無しでCPUボードの開発なんて、出来ません／しません

788 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:32 ID:???

>>784
言ってみただけのことで、法的根拠は何もない。

789 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:32 ID:???

>>787
漏れはICEは信用してないから、ほとんど使わない。

790 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 17:33 ID:???

>>747
たぶん、現状でCFメモリ以外のCFデバイスを試す余裕などないだろうし、決め打ち
しててもいいんじゃないかと思いまつ。　凝って下手にバグ仕込むと後で問題切り
分けて見つけるの大変だし。

でも、参加者が持ちこんだ同一品のCFメモリが読めなかったという報告もあるので、
BIOSの問題かメモリその他の問題かは断定できないけど、まだまだ問題は多いと
思いまつ。

以前に比べ配線を短くしたとはいえ、メモリ廻りの配線(あのバス配線はDRAM
などと共通)をあれだけ引き出してたら、安定して動くほうが驚異的でつ。
シリアルポート経由のダウンロードでソフト的にBIOS書き換えられる環境を整備
して、フラッシュROMをボード直付けに変更してから、以後の作業を継続すべき。

791 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:34 ID:???

>>787
フツーはそうだよね。趣味の電子工作で遊ぶならともかく。

792 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:34 ID:???

>>782
で、問題は結果が違ったってことだけどな。

ブートしたとされる奴と同じカードだったんだよね？
というか、電源投入は見たんだよね？
失敗は無かったの？

793 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:34 ID:???

とよぞうは、愛子様萌え～で、漏貧どころではありません。

794 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:34 ID:???

>>784
また顧問税理士は「モルフィーワンが完成して出荷されることが前提となるが、
ここ1年以上のランニングコストと開発費用は佐川氏が私費を投入する形となっている。
従って、予約金の返金要求が殺到するなどの取り付け騒ぎに発展しなければ、
さほど倒産の危機はないと考えている」とコメントしている。

795 ：某スレの743番：02/12/01 17:35 ID:???

>>771
解説ありがとうございまつ。木を見て森を見ていなかったようで・・・
言い換えると、純正リファレンスのMOEV01でBIOSの開発に成功してても、
MO19, MO25基板ではとょぞぉチューンのせいで正常動作してない可能性が
あるってことですか。

MOEV01 BIOSのCF対応はくろさわ氏が担当していたそうなんですが、
PCMCIA対応が組み込み済みなら、くろさわ氏の作業はそのコードを参考に
進めてたのかな？　新しくコードを書いてるとばかり思ってました。

796 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:37 ID:???

>794
んーっとつまり
倒産するので早い者勝ちってことでつね？

797 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:38 ID:???

>>796
銀行に金預けるなってことだな。

798 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:39 ID:???

>794
> また顧問税理士は「モルフィーワンが完成して出荷されることが前提となるが、
弁護士は完成できると考えているのでしょうか。
逆にいうと、「完成しないなら倒産」ですね。
また完成に時間がかかるときはどうなるのでしょうか？
資金難による電気代滞納で電気をとめられ、とのが干上がって餓死されるのでしょうか？

799 ：普通のエンジニア：02/12/01 17:40 ID:???

>>795
そのあたりは
http://www.morphyplanning.co.jp/diary/diary200004.html
に書いてあるみたいなのですが、どうでしょうか？

800 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:41 ID:???

>>798
少なくとも水道が止められるまでは大丈夫でつ

801 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:42 ID:???

>798
>とのが干上がって餓死されるのでしょうか?

そうなる前に予約者はさっさと解約をせまって倒産させた方が
彼は死ななくてすむよな
こののまズルズルが如何に彼の首をしめてるのかわかってるのか？予約者！

802 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:42 ID:???

>>800
水は公園や公衆便所で汲んでくるから止められても良いそうです。

803 ：◎OFFで聞いて欲しいこと：02/12/01 17:44 ID:???

>>798
会社を退社した後、本当に生活できるだけの稼ぎができるのでしょうか？
貴方の悪評はずいぶん（検索エンジンでひっかかるほどに）広まってしまってますけど

804 ：◎OFFで聞いて欲しいこと：02/12/01 17:45 ID:???

>>803
あ、ごめん、”貴方”っていうのは佐川のことね（ｗ

805 ：予約者：02/12/01 17:45 ID:???

2chの野郎にがたがた言われるすじあいはねーよ

806 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:47 ID:???

>>805
”漢”登場だ！

807 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:49 ID:???

CFを１ブロック読んで中身をLCDに書くBIOSでも作っておけば
少しは進展が確かめられるのにな

808 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:50 ID:???

>>805
さっそくインタビュー!
ただ待っていればMorphyOneは完成すると思いますか?

809 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:51 ID:???

>>805
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

810 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:51 ID:???

つーか結局そこら辺の原因がわかってMO25を作ったわけではないの？

811 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:52 ID:???

>>810
そんな常識的な対応を期待してはいけません。

812 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:52 ID:???

>807
そのBIOSを作るのに何年かかることやら・・

813 ：予約者：02/12/01 17:54 ID:???

>>808
佐川のうんこ野郎に聞いてくれ

814 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:54 ID:???

>>810
両面基板、大きすぎて配線長すぎるから本番の多層基板にすれば大丈夫だろう→MO19作成
MO19、自動配線に任せたらなんか遠まわりして長い配線があるから
手配線にして短くすれば大丈夫だろう→MO25

815 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:55 ID:???

CFに >fdisk /mbr ってやったらそれっきり動かなくなりましたが何k

816 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:57 ID:???

>>814
それでいて、完成度は何故か
MOEV1＞MO19＞＞＞＞＞MO25ですが？

817 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:58 ID:???

とょぞうチューンが入るほど動かなくなります（ｗ

818 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 17:59 ID:???

>>789
漏れもそうでつ。　ハードの設計だけした客先で動かないってんで、IDE外して
CPU直付けで試してくれって言ったら動いたりとか。　昔は、ICEに使うCPUが同じ
製品の高速版(4MHzまで対応のZ80用ICEだと、8MHz動作のZ80Hとか)を使ってて、
バスバッファやら、プローブの浮遊容量とか含めて、電気的特性やタイミングが
CPU単独の状態とは全く違ってたから、ICE繋ぐと動かないって話しはよくあった。
極めつけは、ICEのソフトがバグってたり。

819 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:01 ID:???

現状とよCFでも確実にブートはしない。
starting pc-dos　を表示してそのまま固まったり
autoexec読んでプログラム起動してもしばらくすると
ハングというか表示が無茶苦茶になったとの証言あり。
何回かに一回ブートする程度の模様。

予約者には「早い者勝ち解約レース」に参加をお勧めする。

820 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:02 ID:???

>>812
仮に偽装が出来る程の腕があるなら当然そんなのは
可能でなければおかしいな。
で、それなら１年有れば何とか解決しそうな気がする。

しかし、結局MO25は人工心臓入れても起動しないの？

821 ：普通のエンジニア：02/12/01 18:03 ID:???

>>818
う～ん、回路規模にもよるけど、IRQブレークが信用できるモニターが動けば
ICEよりもモニターに頼る方が多いけど。
それでもICEも無い環境っていうのは、やっぱやだなぁ。

822 ：某スレの743番：02/12/01 18:03 ID:???

>>799
読みますた。けど、よくわからんです。
ガイシュツばっかりですまそですが、BIOSは Datalight http://www.datalight.com/ 製品を
買ったのはわかったけど、どのバージョンなのわからないので、PCMCIA対応だったのか
どうか。この月のCFいじりはコネクタ作りばっかですね。

ところで、翌月の http://www.morphyplanning.co.jp/diary/diary200005.htmlを
読むと、CFブートの前にROM-DOSブートをチェックしてまつね。
今も使ってるのかなぁ。扱ったことないけど、普通のDOSと起動メッセージなどに違いが
あるんでつか。Datalight では6.22と7.1出してまつね。

823 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 18:05 ID:???

>>820
その「人工心臓」って、DOSエミュレータのっけたﾘﾅｻﾞｳでつか？

824 ：普通のエンジニア：02/12/01 18:05 ID:???

>>822
あ、よくわからんですか。すいません。ついでだから、まとめてどっかのWebにでも上げれば楽しいかも

825 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 18:08 ID:???

>>799
4月12日　RJ-45コネクタのデータシートを探しまわる。(以下略)
4月13日　SH-3　Linuxボードの続きをやる。(以下略)
4月20日　SH-4　7751のデータシートが落とせるようになっている。落として読む

このへん、なんだか漏貧と全く関係ないようでつけど...？

4月17日　やむなく退社される方用の書類を書く

このあたりから、ｺｿｰﾘ逃亡してた出資者(有限責任社員)もいた模様？

826 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:11 ID:???

>>823
いや、この前PLL外付けで反応あったとか言ってなかった？

まあbochsのbiosを改造して使えないかな？って気もするけど

827 ：デバッガ屋：02/12/01 18:11 ID:???

>>821
最近はCPU-ICEよりもJTAG-ICEの方がよく売れてますし、CPUにデバッグ支援
モジュールがあるのならJTAG-ICEがﾍﾞﾀｰでせう。

828 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 18:16 ID:???

>>819
基板の状況もｱﾚだし、どうみてもメモリ周辺が安定して動作していない可能性が
一番高いね。　こいつをROM化するかCFから起動して、エラーが出ないかどうか
チェックした方がいいんとちゃうか？

http://www.memtest86.com/

でもそれ以前にBIOSがメモリ容量を正しく返せないんだっけか？　1つずつ問題
潰していかんと、何テストしてるか判らんようになるだけやで。

829 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:21 ID:???

CPUのICE高いしなー。まぁ、多人数開発には１台あればいいかも。
普通のソフト屋はJTAG-ICEで十分。

折れの会社では、通信とかの実速度に依存しない部分は、デバッガつき
製品ハードエミュを作ってしまいまつが。
エミュ側でハード状態を柔軟に設定できるようにしておくと、１度つくれば
ソフト屋にはこれを渡すだけで済むので、開発コストも安くなるし実装機
異常の問題で悩まされることもなし。

830 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 18:33 ID:???

>>822
http://www.morphyplanning.co.jp/diary/diary200005.html
> 5月1日　解決策は以下のとおりとなります。
>
> 1.目的を変更し、とりあえずMDA対応BIOSとMDA対応液晶(これ
> 　らは既存)でROM-DOSブートを確認する。
> 2.比較検討のため、XilinxのCPLDで信号発生回路を書き、CGA
> 　液晶に接続して動作を確認する。動いたら、Elan出力と比較。
> 3.ひたすら今の方向で考えつづけ、BIOSを一部変更→ロジアナ
> 　で信号確認、を繰り返す。
>
> (1)、(2)のためにエッチング基板が必要なので、時間有る人は湯島で

CGA画面に表示が出せないだけで ... いきなりまいっちんぐ！
もとい、エッチングかよ！(w　で、翌日には

5月2日　出ましたがな。Elan評価ボードから640×200の液晶に、ちいさーい
　　　　80×25行で出ましたがな。

結局自分の初期化テーブルの問題だった模様。　タイミングには問題なかった
んとちゃうかと小一時間...。

831 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:36 ID:???

>>829
だれかbochsにCFとかもろもろ追加して
これのエミュ作ればいいのかも？

832 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:37 ID:???

で、助っ人によって、どんな成果があったんだ？

833 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:50 ID:???

>>832
差し込むCFによって表示内容が変わる基板

834 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:53 ID:???

>>832
アルミドカ弁筐体

835 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:54 ID:???

>>832
殿汁部隊による擁護派の増強

836 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:54 ID:???

ふらばかは書記以外に何ができるの？

837 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:56 ID:???

>>836
コミケに出店とか

838 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:57 ID:???

嘘情報を並べ立てた同人誌を発売とか

839 ：某スレの743番：02/12/01 18:58 ID:???

まったくの妄想なんでつが。
自家CFでも起動できてなくて、ROM-DOSで起動しているってことはないんですかね。
昨日の起動デモとか。
BIOSといっしょに買ったROM-DOSだったら、英語モードだろうし。

840 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:58 ID:???

漏貧ロゴ入りマグカップを売りさばいたりとか

841 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:00 ID:???

ML で擁護して立場がまずくなったら逃亡とか

842 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:02 ID:???

実は隠しスイッチがあって、それをONにするとROMDOS起動したりして。
とよCFのときは、それがONになしておいて、違うときはOFFにする、、、とか。

第三小隊が入る前にそのSWが変えられていたとか・・・・

全部妄想です・・・・・(;´Д`)

843 ：某スレの743番：02/12/01 19:06 ID:???

今回は外部の助っ人さんが入っているそうなので、その助っ人さんも荷担していた
ことになってしまうから、ないと思いますが・・・

844 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:07 ID:???

１：CFスロット付近にスイッチがあります(CF挿すとON)。
２：とよCFだけCFに磁石が忍ばせてあります(とよCFだとON)。

1and2のとき偽DOSメッセージが流れます。

845 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:09 ID:???

>>843
助っ人さんが手がけているのはMO30(仮称)で、今回のMO19は・・・・・・
ということだったりして？
あくまで漏れの妄想ですが。

846 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:10 ID:???

助っ人も同罪だな。

847 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:16 ID:???

またしてもDOSのブート疑惑、という話が囁かれておりますが、
そういったことは一切ありません。
基板がちょっと不安定、嘘も方便…ということわざもある通り、
なにとぞお察しください。

848 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:17 ID:???

>>842
それが、写真に写っていた謎のスイッチの用途だったのか。

849 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:18 ID:???

>>847
「嘘も方便」ということは、嘘だったということですね？

850 ：某スレの400番台の何か：02/12/01 19:19 ID:???

>>832
ジャンパ飛びまくりの今のMO25基板では、動作検証やデバッグするにも、不確定
要因が多過ぎる。　極端な話、ジャンパ線の引き廻しをちょっと動かしただけで
動作しなくなったり、逆に動いたりとか、原因の切り分けが難しい。　とょぞぉ
本人は、RAMのタイミング等を測定して問題ないことを確認したと言ってるが、
それを裏付ける具体的な証拠の写真などは一切出ていないし、現物の基板の動作
が不安定なことからも、ハード的な問題が一切ないとは考えられない。

そうした予想される問題を避けるという意味から考えたら、基板を起こしなおす
方が近道だとは思うが、基板を起こしなおすにしても、MO19/25基板でこれまで
見つかっている回路の不具合が全て記録され最新の回路図に反映されているとは
思えない。　MO19やMO25のアートワークに多少手直しする程度でお茶を濁すくらい
なら作る意味がないし、無駄に資金を浪費すべきではないだろう。

助っ人にアートワーク経験者がいるようだが、仮にMO19やMO25基板が助っ人の
監修の下で設計されたのだとしたら、残念ながらとても評価に値する実力の持ち
主とは思えない。

不足する開発資金の見通しがつかない現状では、残り資金でできる範囲といえば
基板レベルで動作する漏貧を配布して『筐体は各自で作って下さい』ってのが
いいところだと思う。　場合によっては、生基板と部品のキットとして配布とか。
それでも、現状レベルから考えればはるかに遠い道のりだし、無駄な開発で残り
資金を食い潰せば、それさえできなくなる。

851 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:20 ID:???

無駄な開発というのは、新たに基板を作ることも含まれると思われ。

852 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:22 ID:???

止めるのが一番いい結果をうむ

853 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:22 ID:???

折角232C出てるんだからとよぞうの起動CF借りてautoexec.bat書き換えて
cttyとか入れればよかったのに。
というかなんで起動するCFの中身を見なかったのよ。
いくら固辞されても固辞する明確な理由なんかないじゃん。

854 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:24 ID:???

ここでやめて、全額返済するのが一番丸く収まる道。

855 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:25 ID:???

>>853
CTTYなんてまともに動くわけないじゃん。動いていたら助っ人氏が入れ知恵
しないわけがないだろ？

856 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:29 ID:???

>Q.(返金を6月受け付けられたにもかかわらず凍結された予約者がいることから)
> 返金凍結はいつ?全額返金する?
>A.返金はもとめられたら可能なかぎりする。返金は全額返金である。
> 現在退職金がでる予定でそれを返金にあてる。現在弁護士から
> 借金をして返金することは禁じられている(★常識的なアドバイス
> だとおもうが、あくまでアドバイスであって決めるのは佐川さん
> であり、弁護士が「禁じる」ことはできないと思うが?)ため返金でき
> る人数は限られる。
これってかなり重要な発言だよね。とりあえず返金要求すれば返金は
されることになるし。

しかし前スレでちょっとみたけど、連絡とれない予約者が居るってのは
会社として道義的に最悪だと思うんですけど。
hpyoyaku とかいうメールマガジンも予約者の何割に届いている事やら。
まずは全ての予約者にちゃんと現状を報告させるべきだと思う。
メールがどれくらい宛先不明で帰ってきてるかも今回聞いて欲しかったな。

857 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:30 ID:???

>>855
動かないとは思うけど、起動CFのautoexec.batを書き換えさせるというのは
やらねばならなかったと思う。tp230も現場にあったみたいだし。

858 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:31 ID:???

補足。書き換えさせて適当なDOSのコマンドを実行させるってことね。

859 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:34 ID:???

>>850
言われた通りに線を引けるだけの経験者だったんでは？
もしくは、意見を一切聞かなかったとか。
で、経験者はばからしくなって、基板発注する前にいなくなった。

860 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:37 ID:???

>>814

MO19で配線が大回りしてしまったのは、とよぞうが指定した各部品の位置や向きが
間違ってるせいだよ。せっかくELANの設計者が配線しやすいようにピンアサインして
あるのに、その心を汲むことができず、部品を変なところに置いたり、変な向きに
したので大変なことになった。

自動配線で大回り配線された時に、そこで自分がやった部品配置の正当性を疑わず、
すべて自動配線ツールのせいにして、手配線と称して泥縄的に電源層に配線を
通して大回り配線を回避する。→電源層が電源層でなくなった→動作不安定

まさに「自分に甘く他人に厳しい」とよぞう脳内論理の産物。

そもそも8層基板なのに電源層にまで配線通さないといけないなんて異常すぎるよ。

861 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 19:47 ID:???

>>850 >>859
少なくとも MO19試作基板を三友電装に製造させた時、そのあまりにひどい
アートワークのため、基板製造に難航した。

あの原科氏に
「著作権うんぬんでひとりでやりたい事情はわかるけど、
　次からはアートワーク経験にチェックしてもらってから出せ」
と釘をさされたくらい酷かったらしい。

少なくともMO19の時は助っ人はいなかったと思うよ。

862 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:03 ID:???

>>861
あこがれの殿汁シリーズを見習って（ｗ

原科氏が釘を刺したのはMOEV01納入の時ですよ。
>[ohpa:3100] MOEV01 納入
>http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg03100.html

MO19の時は事前チェックに奔走してるけど
>[ohpa:4031] 急募：基板チェック作業者
>http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04031.html

例によって制作難航したらしい。
>[ohpa:4159] 試作基板写真
>http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04159.html

863 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:08 ID:???

うーん。
何か呆れてしまうね。

864 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:10 ID:???

原汁もけっこう大変な思いをしたいたんだね。
商売とはいえ

865 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:13 ID:???

>>864
工場から怒られたんじゃねーかと。
かといって客に文句を言うわけには行かないので、
あーいうメールを出したんでしょう。

866 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:15 ID:???

>>862
MO25について、原科氏からMLへの投稿はないです。
[ohpa:4237] Re: USBIO-EZ で顔を出した後は、今年の６月に紛糾した時に
[ohpa:4414] Re: 【まとめ】疑問点の整理（プロジェクト進行編）を
投稿したのが最後。
MO19 MO25 で疲労困憊したのかも。
とよぞうは未調査。

867 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:18 ID:???

日本テレビで「うそをつく子供たち」というテーマを放送しているなぁ。

868 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:27 ID:???

現実と空想を区別する能力が未発達なのか。

869 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:28 ID:???

>>864
とよぞうの無知につけ込んで、ちょろい商売するはずが、
値段以上に苦労するし、2chでﾈﾀにされるし、
悪い事はできんもんだな。

870 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:28 ID:???

クマさんに責任転嫁するような「子供の妄想に付合う」のが必要だそうです。皆さん心して下さい。

871 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:31 ID:???

>>870
とよぞう自信、熊みたいな汚い髭面してるわけだが．．．
熊さんとつき合ってるのは誰なのやら。

872 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:34 ID:???

>>870
熊のかわりはﾆｮｶﾞﾝですか？

873 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:35 ID:???

ﾆｮｶﾞﾝに責任転嫁するような「とょの妄想に付合う」のが必要だそうです。皆さん心して下さい

874 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:36 ID:???

嘘を付く子供か・・・とょぞぅそのものだったな

875 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:37 ID:???

>>873
完成しないのはニョガンが夜中に手伝ってくれないからです。
という事にしてあげればいいんでしょうか？

876 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:37 ID:???

殿はまず、自分に嘘を付くことから改めた方がいいな

877 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:39 ID:???

>>867
今日の特命リサーチ200X-IIは、殿の両親にぜひ見てもらいたいものだ

878 ：200X嘘ネタ：02/12/01 20:40 ID:???

マジレスすると、
とよぞうの嘘って、相手を落胆させたくないための嘘が暴走してしまってる感じだな
もともと、サービス精神旺盛というか、他人の役に立つことをして自分をアピール
したい意欲が強い人間のようだし、最初は軽い気持ちで嘘をついてたんだろう。
ただ本人のスキルが本人が思っている以上に低いために、嘘に嘘を重ねるしか
なくなってしまったんだろう。

最近は自分でついた嘘を自分で信じてしまってる感じである。

まさに「精神異常まで後ちょっとという感じです」

879 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:41 ID:???

事実と空想、ょぅι゛ょとﾆｮｶﾞﾝを区別する能力が未発達なので、
嘘をついているという自覚がありません。

880 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:49 ID:???

空想 → 妄想 or 脳内
の方があっている気がしないでもない。

881 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:03 ID:???

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾌﾟｼｰ ! ｼｭｰ!
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　で、部品はどこにあんのさっ！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

882 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:07 ID:???

ぬるぽ

883 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:29 ID:???

> 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　　　　（・∀・＃）＜　

虫歯が腫れたように見えるのですが、痛みはいかがですか

884 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:32 ID:???

屁こいたら勢いあまってうんこも出ちゃったことないか？
漏れはあるぞ

885 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:48 ID:???

【殿汁】MorphyOne105【一気飲み】

886 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 21:51 ID:???

委任者に自分のプライベートアドレスでメールをだしたのが水曜日。
vr-4さんに自分のプライベートアドレスでメールをだしてやりとり
したのが木曜日
モル企に自分のプライベートアドレスからメールをだして
自分の住所、名前を渡したのが金曜日。

いままでとどいたこともないスパムが2通とどきだしたのが日曜日。

うーん・・・。因果関係はないんだよな、きっと。まあ一日2通ぐらい
どってことないし。

887 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:53 ID:???

>>886
俺OFFの後、nifで実名投稿（とよには耳が痛め）したけど
特にスパムは無いよ。
だから、プライベートのやりとりが・・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

888 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:54 ID:???

>>881

http://www.dik.co.jp/go/htm/faq2.html

>【Q】監査役がいなくて大丈夫なの？

>【A】たしかに合資会社には監査役は不要ですが、その代わり、有限責任社員には
>　　監督権が与えられています。具体的には貸借対照表の閲覧を求めること、および
>　　会社の業務・財産の状況をチェックする行為で、営業年度の終わりの時期、営業時間
>　　内に限定してその権利を行使できます。

出資者は営業年度の終わりに棚卸明細表作成のための実地たな卸しに
立ち会うことが要求出来ると思われ。

889 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:54 ID:???

何年後か知らんが完成してもゴミ、今部品で貰ってもゴミ。
結局は無●責任社員が一人でかぶって、全額返金というのが尤も多数の満足を得られまつな（ｗ
（●は義理堅く当てはめて呼んでも、省略して呼んでも問題なしでつ）

>>872
「ﾆｮｶﾞﾝの恩返し」みたいな心温まる話はありえんからなぁ（ｗ

890 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:56 ID:???

>>888
いつチェックしに行っても営業時間ではないと言われる罠。

891 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:57 ID:???

>>886
漏れも漏企に出してるけど来てないと思う。
他でも使ってるんで完全な区別は無理。

892 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:57 ID:???

結論: とよぞうには 8000万円なんて大金を扱う器量がなかった。

893 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 21:59 ID:???

>>890
営業時間；xx:xx ～ xx:xx
休業日日～土
ですか？

894 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 22:00 ID:???

>>887
>>891
どうもです。偶然ですよね。いままでスパムなんて年2～3通だったのに
たまたま1日に2発きちゃってあれ?とおもっただけなんで。

895 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:04 ID:???

>>894
実は弁護・・
いや、なんでもありません。

896 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:12 ID:???

>>893
漏木には就業規則がないと思われ

897 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:15 ID:???

>>351
Q.協力者がいるとのことだが、プロジェクト初期と現状において
どういった協力者がいるのか。

現在:外装(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
基板(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
LinuxなどOS(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
サブプロダクトの企画から設計まで
(モル企は部品購入、製造、販売をおこなう) 1名

って、ようするに酒のみ話とかで「外装はアルミつかうとか、アルミと
樹脂つかうとか手はありますよ～」とかいってるだけちゃうんかと小一時間(以下略

サブプロの設計外部委託っていうのは協力っていうより漏る気が下請けになった
だけちゃうんかと小一時間(以下略

898 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:16 ID:???

>>892
それは結論じゃなくてかなり初期からわかってたこと。

899 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:17 ID:???

じゃあ、社長が会社にいる間は営業時間だってことでｵｯｹだわな。

900 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:18 ID:???

>>899
モル企の性格からいくと、社長がﾆｮｶﾞﾝと戯れているときが営業時間

901 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:22 ID:???

現在:外装(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
基板(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
LinuxなどOS(アドバイスのみ:実作業はしない) 1名
サブプロダクトの企画から設計まで
(モル企は部品購入、製造、販売をおこなう) 1名

MO19を直した人はどれにあたるのかな? 実作業しまくりのはずなのだが…

902 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:23 ID:???

>>901
そんな人いるの?結局全然完成とはほどとおい状態なわけで
とよがひとりでがんばったけど全然だめだめだったってだけ
じゃないの?

903 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:28 ID:???

>>902
佐川さんが少しでも実力の有る所を見せると、
認めたがらない輩が出て来るんですよ、ここは。

904 ：901：02/12/01 22:29 ID:???

>>902

MO19の画像を見る限り、フレキケーブルの処理やRS232Cの子基板がとよぞうの手によるものとは、とても思えない。
メルマガでもMO25の話ばかりしていたはずがいきなりMO19が動作する状態になって復活した。
MO19のデバッグを謎の助っ人氏に丸投げしていたのは明らかだ。

とよぞうがやってたら、いまだにCFから起動すらしてないに違いないよ。

905 ：888：02/12/01 22:29 ID:???

>>890

決算のための棚卸しは業務ですから
棚卸しをしている＝営業中ではないでしょうか。

888のリンクから行けるページ
http://www.dik.co.jp/go/htm/mugen.htm
無限責任についての説明がありますが、

>◎このような事例を総合しますと、無限責任の範囲は「債務が消えるまで」
>または「本人が死亡するまで」となるようです。かなり厳しい印象ですが、
>その代わり、合資会社や合名会社（人的会社）においては、個人の能力や
>キャラクターが評価対象になりうるわけですから、その責任としては当然の
>ことと理解すべきでしょう。いずれにしても「無責任」経営者が多い世の中です。
>責任を自覚し、堅実経営を行えば、それだけで大きな評価につながるハズです

殿にはよく読んでいただきたいものです。

906 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:29 ID:???

>901
うーん、これを見ると
依然として単にメールをもらってる程度の助っ人？しか居ないのね
ってアドバイスとはたんなるﾁｬﾁｬにすぎないのでは？
つうか2chのほうがまっとうな意見が出てる気がするぞ
もちろんノイズを排除できる力があればだが

907 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:30 ID:???

>>906
要するに殿は孤立無縁ってことでOK?

908 ：901：02/12/01 22:32 ID:???

>>905
とよぞうの脳内にチェックという言葉はないので、棚卸し実施してないんじゃないか

「すでに在庫リストがあるのに、なんで棚卸しなんて面倒なことする必要あるの?」
って真顔で言いそうだもん。

909 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:32 ID:???

昨日のオフでわかったこと

・うんこ厨が殿ではなかった
・殿は2chをみておられる(脳内、妄想発言よりほぼ確定)

910 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:32 ID:???

>>901
出来るとすれば基板の人だろう。
治具は外装担当の助言があればなんとかなりそうだし。
量産関係の実作業はしないって事じゃないか？

911 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:33 ID:???

>>907
ゴーストエンジニアを高額で雇い入れた可能性もあるね

912 ：901：02/12/01 22:34 ID:???

>>910
ああなるほど、量産については実作業しないよってことか。
納得です。

913 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:34 ID:???

>907
サブプロを盛る企に頼んでる人は
ｿﾝｹｰしてるんじゃね？佐川くんを
弟子は居る模様

914 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:34 ID:???

>>911
どこにそんな金がある～！！！
本職やとったんならあのていたらくはないだろ、普通。

915 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:36 ID:???

スレッシュホールドなのか？
スレッショルドと呼んでた漏れがアホなのか？

916 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:37 ID:???

>>909
運湖中がとのではないというのは
どこでわかったのですか？

917 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:37 ID:???

>>911
基板が動いたのは「ゴーストが囁いたから」？

918 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:37 ID:???

助っ人って「生もの」の事じゃないの？
それならば手伝いはじめたのはごく最近になるから、
OFFに間に合わせるために無理矢理MO19を動くようにしたとかその程度なんだろう。

で、生ものさんは基板を最初から引き直すらしいからMO30を生産できるだけのお金があればそれを作って配布すれば一応出荷できそうだね。
筐体は各自で用意するとして。

やっぱ早い者勝ちの解約レースがいいかな。

919 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 22:39 ID:???

現状のアドバイスのみの意味は、私の理解ではいままでも実作業を
やってくれたわけじゃないし、いまも実作業をやってくれたわけじゃ
ないってことだととりました。文字どおりアドバイスのみ、です。
どの程度まで踏み込んだアドバイスなのかについてはつっこんでは
聞いてないですから、それこそ酒のみの世間話レベルから実際の
個々のトラブルについて詳細な症状から具体的な対策までをアドバイス
するレベルまでどれかはわかりません(私としてはたぶんこうだろう
というのはありますが、ここでそれをいうのはフェアじゃないので
いわないでおきます)。

920 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:40 ID:???

>>915
> スレッシュホールドなのか？
> スレッショルドと呼んでた漏れがアホなのか？

正式には前者だが、アメリカ人は馬鹿なので後者で発音するやつが多いみたい。
米語なまりと思っていいんじゃないの?

Dataがダータなのかデイタなのかダイタなのかと同じような些細な問題だよ。

921 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 22:40 ID:???

>>918
G氏によると生もの氏ではないようです。

922 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:42 ID:???

>>916
殿にアリバイがある時間にうんこがあったから。

923 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:43 ID:???

>>920
明快にありがとん

ふー。セーフか。

924 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:47 ID:???

>>922
いやわからんぞ。
お留守番モードの「伺か」がうんこ連発するよーになってるかもしれん。

925 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:48 ID:???

>>921
生もの氏の仲介者のVR-4氏のコメントはなかったのでしょうか。

926 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:49 ID:???

>>924
ﾅﾙﾎﾄﾞ。この機能をつけてもらうために「伺か」に首をつっこんだのか（ｗ

927 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 22:50 ID:???

>>925

>>921
すみません。G氏とVR-4氏を書き間違えました。
VR-4氏によると、です。

928 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:53 ID:???

なるほど…
殿はまだ自力で頑張ろうとしてるのか。

ボロクソに説教されて、多少の借金を背負ってでもMO30を生もの氏に
作ってもらって配布すれば数千万単位の借金を背負わなくて済むのにね。
しかもオープンプロジェクトとしての一応の成果も出せる。

929 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:53 ID:???

MLも静かだねぇ。なんか漏りあがらないねぇ。

930 ：888：02/12/01 22:53 ID:???

>908

殿のことだからありえそうですが・・・
その場合は出資者による棚卸しオフもいいかも。

あと、経理的な面からの疑問をもう一つ。
殿個人の会計と漏貧企画の会計は分離されてるはずですが、
今回のオフで殿が数百万の個人的なお金をつぎ込んでる、金額は
わからないとの発言があったように記憶しております。
これは殿から漏貧企画への贈与となると思うのですが、税務処理は
金額不明でどのようにする（した）のでしょうか。
まあ、殿のおこずかい帳が帳簿の会社ですからまともな処理をしているとは
とうてい考えられませんが。

931 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:55 ID:???

配布前にライセンスくらい作っとけよな

932 ：888：02/12/01 22:55 ID:???

×おこずかい帳
○おこづかい帳

933 ：fujitsumicro8 ◆FgTHK/wKFI ：02/12/01 22:56 ID:???

>>930
実態はわかりませんが、第3組での説明では把握してる、金額公開はしない、でした。
他の組での説明とおなじかどうかは議事録なり報告なりがでてからでしょう。

934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:57 ID:???

やっぱり、殿には独自の人脈があるんでしょうかねぇ。
必死になれば、そっちから実力派のエンジニアをひっぱって
これるくらいに。
いまも付き従っているフラ馬鹿氏のような人もいるわけですし。

935 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:57 ID:???

その場で書記がメモしてたのなら、
漏企側からの議事録はいくらなんでも年内には出てきますよねぇ？？

ここまでのスレタイ案
【神経に】MorphyOne105【バリキャップ】
【鑑定結果は】MorphyOne105【ﾆｮｶﾞｰﾝ】
【とよと】MorphyOne105【３匹の仲間達】
【殿汁】MorphyOne105【一気飲み】

936 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 22:58 ID:???

【３匹が】MorphyOne105【逝く】

937 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:00 ID:???

このオフでせめて

【もちっと】MorphyOne105【続くよん】

ぐらいにはかたがつくか思ってたけど

【まだまだ】MorphyOne105【続くよん】

だなぁ。。。

938 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:01 ID:???

>>937
IRCでだべってる予約者やウォッチャーの方々もうれしいことでせう・・・

939 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:03 ID:???

普通書記がいたんならつぎの日ぐらいに議事録がでるもんじゃないの?

940 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:03 ID:???

>>934
口だけの実力者でなければいいんですが。
そんなに実力のある人は、つき合うメリットが無いと思いますが。

941 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:04 ID:???

>>930
すでに前年度のB/Sで短期借入金の形で入ってたと思います > とよ個人資金の注入
平成14年4月末で1,261,494円です。

中小企業では社長の個人の金を会社につぎこむのはよくあることで珍しくないです。
普通は役員借入金って形で処理し、贈与扱いにはなりません。

942 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:06 ID:???

>>939
普通ならそうなんだろうけど。。。

まぁ弁護士のチェックは必須なんだろうなぁ

943 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:06 ID:???

>>939
プロの書記ではないでしょうから無理でしょう。

944 ：888：02/12/01 23:13 ID:???

>>941

お教えいただいてありがとうございます。
会社の殿に対する借金という扱いですか。

945 ：941：02/12/01 23:17 ID:???

>>944
> 会社の殿に対する借金という扱いですか。
そうです。
殿は無限責任社員なので、事実上増資に限りなく近い借入金とみなします。

946 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:19 ID:???

>>943
でも昨日不時痛がだしてるじゃん。あれが3回分でしょ?

947 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:23 ID:???

>>946
正式な物は漏企が作ることになってるらしい。

948 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:23 ID:???

この擦れは1日もったね。

949 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:23 ID:???

>>946
FM-8さんほど「きっちり、早くまとめる」という責任感を持ってないと思うんですよ>洩貧書記
叩かれたくないからきっちりはやると思うけど、早くは…殿のやり口を見てると、あてにならない。

950 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:24 ID:???

>>946
あれは、第３回目だけ。
前２回分はまだの筈。

951 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:25 ID:???

>>950
すれたてよろ～

952 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:25 ID:???

せ　ん　げ　っ　と　ー　ー　ー　ー　ー

953 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:26 ID:???

>>950
前２回分は出席者の誰もやる気ないんじゃないかな。富士通氏が例外。

スレ立てよろ。

954 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:27 ID:???

>>950
だから3回分と書いてあるだろうと。おまえの目は節穴かと。

955 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:27 ID:???

>953
訂正、Ｋ山氏におまかせ。

956 ：950：02/12/01 23:28 ID:???

わるい。この前立ててだめだったんだ罠。
960代わりによろ～

957 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:28 ID:???

な、なんで委任された部外者が責任感もってきっちりやってんのに
漏る気のほうはそんななんだ?

958 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:29 ID:???

>>954
950じゃないけど「３回分」じゃ「全３回分」に読めるよ。
「第３回分」と書けば食い違わなかったのに。

959 ：そろそろ1000？：02/12/01 23:29 ID:???

初回立会い者ですが、漏れ企側が出してきたら
チェックしようと思います。
嘘とか書いてあったらがんがんクレーム出すつもり。

960 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:31 ID:???

>>954
普通の日本語では、３回分というのは、３回合わせた分のことだ。
３回目なら、第３回分とせよ。

961 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:32 ID:???

>>958
そりゃ全３回分でしょ。不時痛が昨日の番だせたんなら、
それ用にがんばってた書記が日曜日も終ろうというのに
なぜ全３回分だせんかと小一時間(以下略

962 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:32 ID:???

ネタなくなったのかと思ってふと見ればもう950番台かよ

963 ：うんこ：02/12/01 23:32 ID:???

うんこ

964 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:33 ID:???

>>959
人の書いたものにけちつけるのは簡単ですからねぇ。
１ページ以上の文書になって「これなら自分でもまとめておけばよかった」に
ならないことを祈りますわ。

965 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:33 ID:???

>>960
すれたてよろ。

966 ：960：02/12/01 23:34 ID:???

また間違えた。９５０＝９６０なのだよ。
９７０よろ～

967 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:34 ID:???

【ヘタレ予約者】MorphyOne105【どこまで行くの？】

968 ：いつでもどこでもコピペさん：02/12/01 23:35 ID:???

毎度の、「念のため」

※スレが立つまでの避難所はこちら※
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

969 ：うんこ：02/12/01 23:35 ID:???

うんこ

970 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:36 ID:???

>>959
漏企の開示がいくら遅れても、内容を正確におぼえてる自信ある？
直後の記録は問題を迷走させないための基本だよ。

971 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:36 ID:???

>>970
次スレよろー

972 ：970 ◆WU6F/ziE1I ：02/12/01 23:36 ID:???

くそ。立ててみる。

973 ：960：02/12/01 23:37 ID:???

>>970
スレ立てよろ～

974 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:37 ID:???

>>970
そのためには、みんなの叩き台になる最初の版をさっさとだすべし。
不時痛はそれをやったってことだな。

975 ：うんこ：02/12/01 23:38 ID:???

うんこ

976 ：うんこ：02/12/01 23:39 ID:???

う　ん　こ

977 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:41 ID:???

避難所は>>4

978 ：970 ◆WU6F/ziE1I ：02/12/01 23:42 ID:???

失敗。後続の9x0よろしく。

979 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:42 ID:???

うんこ！うんこ！うんこ！

980 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:42 ID:???

スレ消費が早いな・・・

981 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:43 ID:???

>>13だった＜避難所

>>980
次スレよろしく

982 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:43 ID:???

９９０！！！！！！！

983 ：980：02/12/01 23:45 ID:???

すまん、つい数スレ前も建てようとしてだめぽだったんだ。
次の方、おながいします。

984 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:45 ID:???

>>981
970が奮励努力中のはず。

985 ：うんこ：02/12/01 23:45 ID:???

うんこ
う　ん　こ
う　　ん　　こ
う　ん　こ
うんこ

986 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:45 ID:???

あんこ☆

987 ：いつでもどこでもコピペさん：02/12/01 23:46 ID:???

いんこ

988 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:46 ID:???

>>984
うそつくな。

>>949
やる気の問題かと。能力の問題ちゃうんかと小一時間(以下略

989 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:46 ID:???

ちんこ☆

990 ：うんこ：02/12/01 23:46 ID:???

う
　ん
　　こ

991 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:46 ID:???

１０００☆

992 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

１０００！！！！！！！！！！

993 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

１０００やぁ

994 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

あー、うんこがふんだ。
次の人すれたてよろ。

995 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

　　　　１０００！ーーーー

　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　（｀Д´；）、
　　,.、,,　ﾉ　ﾉ _　)　　　　　　　　／i ≡≡≡ = = -
　;'ﾟ∀ﾟ、､:、.:、く:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i = ≡≡≡ = = -
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　　｀" ◎ ''`ﾞ ◎ ´´　　　- = ≡ = = -

996 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

1000

997 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

１０００

998 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

【今がチャンス！】MorphyOne105【解約レース】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038754059/

999 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

１０００００００００００００００００００００００００００００００００００００

1000 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 23:47 ID:???

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