【できるさ】MorphyOneのひみつ101【ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ】

オフ会は週末！果たしてそこで参加者が見るものは！！

詳細は>>2-50ぐらいに。

前スレ　【ついに】MorphyOne100【桁上がり】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038138550/

製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。

なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。

半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。

じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。

沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。

今後のとょぞぅの行動を完全予想！
（テンプレ用保存場所として活用中）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/l50

モーフィーワン　追悼3周年
（おふざけ系テンプレ保存場所にでもする？）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031757343/l50

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

情報を求めております
（Ｌいぬｘ板なので、ほどほどに）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/l50

Morphy One the CG Image
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm
MO25のクロック部分
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021111_xtal_10pF.jpg
（素人風で汚いはんだ付け、素人風で雑なパターンカット）
も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
MorphyOneの軌跡
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6906/index.html
nomore-あれ
http://nomore-are.s22.xrea.com/
Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/
Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread
/.J : Morphy One 起動確認オフ計画中
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/09/100201&mode=thread&threshold=-1

・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う


※スレが立つまでの避難所はこちら※
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50


IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf

IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧

Web上で確認できる佐川豊秋（とよぞう）氏インタビュー

ユーザー主導で新しいパームトップPC創る、『Morphy One』プロジェクト(c|net)
http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/

モルフィーワン計画が中止の危機？ 渦中の開発者に聞く(ASCII24)
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

彼が関与している「基金」
http://sakura-kikin.mikage.to/

「伺か（うかがか）」「何か」「偽春菜」「あれ以外の何かwith“任意”」とは何か
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin_basic.htm

偽春菜問題の概要
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1848/yenee/gaiyou.html

7 SWEETS
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm

頂き物　http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html　の
（「ひめごと」挿絵）　http://www.petit-anges.com/lolisakuhin/ty99010.jpg　と
（美浜ちよちゃん）　http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg

もるふぃーちゃん壱号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
お友達のギャラリー　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/
（その１）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll17.jpg
（その２）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll18a.jpg

さくらと小狼とのからみ
http://dec.sakura.ne.jp/~dare/CG/GIFT/OTAKARA1/toyozou.html

ちぇりーそふとの「永遠の都」におまけしたゲームのソース
http://member.nifty.ne.jp/toyozou/delphi/eien.html

とよぞうのイメージ（「anbiru.jpg」と「satamoni_a.gif」と「name.gif」は佐川豊秋と無関係です）
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

（漏貧スレ＠Winnyにて）
【CG】 とよぞうCGコレクション.zip　ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9

（オマケ）旧湯島サティアンの御神体
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg

我等極悪非道のageブラザーズ！
今夜もネタはちょいとだが、ageてやろう！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

最近の動向
2002/08/21：（インタビュー終了報告 速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開 （別名：双六）
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/10/30：MO25 の CPU に電流が流れているのを確かめた
2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
2002/10/30：MO19 の展示方法/場所 等を検討してみたくなる
2002/10/30：外装のヒンジ部分を外部に委託する事を検討/相談中
　　（だれと？）
2002/11/14：フレキ基板の在庫が切れ、反省を兼ねてレポートを時間をかけてPDF化する
2002/11/26：MO19の治具が完成
2002/11/30：DOS起動オフ？らしい（委任状も有効、一人一通）

>>1-8
乙彼

墨剃とともに失くなるであろう、佐川氏の創作物？

★『そふとな物語』シリーズのご紹介★
−SMI Soft製品の使い方を物語の中で紹介しています。−
http://www.smisoft.com/wire/bn/index.html

>>10
乙彼

スレ立て終わりますた。

スレを101も見てきて初めてのスレ立て(w

Date: 02/11/26 22:03 ID:sml6MECa

[hpyoyaku] 11/26の報告

出資・予約頂いた皆様へ

・(前回の補足)「Tyco/AMP等の一般的なフレキケーブルが使えます。」
　値段について質問「そうするとコスト的に有利なのですか」がありましたのです
が、これは10cmで10本の時400円/本、1000本だと約200円/本、です。試作でも量産
でも相当のコストが節約出来ます。
　液晶裏に配置する接続基板は、ボリューム配置、GND等少し配線、と構成を多少
変えても片面基板のままで出来ますので、コスト的には変化はありません。こちら
は試作コスト一万円以下、量産で250円程度です。

・移転先物件について
　75000円で46平方mの物件が見つかり、12月中旬以降の入居で手付金0.5ヶ月を入
れてきました。
　ちなみに現在の所は借り上げに使用料を払っている形ですが、調べたらワンルー
ムで65000円/19平方m位です。
　かなり面倒な要望(75000円位までで1600円/平方m目標(これは物件数で1%以下)、
(MODELA等使うので)防音が良い、給湯や追い焚き等の設備は不問、駅徒歩不問、築
年数不問、スーパー何分等不問)を入れていたので色々時間が掛かっていました。
1600円/平方m目標、というのが一番ネックだったようです。
　「今時珍しい物件です。1630円/平方mなのは30円勘弁してください」とのことで
した。そういった古かったり不便な物件は設備が良い方向にして家賃を上げてしま
うのが通例であるらしいです。
　外装が来た時などの置き場も問題無くなると思います。

スレ立て、乙 >>1

スレタイもグーっす。ナイスです。オー、モーレツです。
はっぱふみふみ

・MO19
　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021126-MO19-1.jpg
　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021126-MO19-2.jpg
　電池電圧読みこみ、DIR、MEM等動かしている所です。この状態で持っていきま
す。（実は一回ほど作り直しています）
　MO25も出来れば準備しておきたいです。

・Linux起動
glibcの　_libc_start_main --> init --> __setfpucw(FPU のコントロールレジス
タの設定)
でFPUが見つからないので
arch-i386/kernel/entry.S:device_not_available
-> arch-i386/kernel/entry.S:device_not_emulate
-> arch-i386/math-emu/fpu_entry.c:math_emulate
　と流れるはずで、ここを確認したほうが良い、と指摘頂いています。これも出来
ればやりたいところです。

ご連絡先

>>1 嗚衝。

ここまで行けば心配ないね。
もう、口を出さなくても大丈夫だろう。
そろそろお開きで良いかもしれないね。

MO19を動作するまで持っていった謎の助っ人の正体は如何に!?
オフ会には助っ人さんも来るんでしょうか?

さすがに佐川さんがいそがしいとうんこがすくないね。

１１月２６日に配信された、「裏口ネット情報：２ちゃんねるメルマガ」で明かされたところによ

ると、２ちゃんねるのどこかに罠の張られたスレッドがあり、そのスレッドに書き込んだ
者のアクセス情報について、警察の捜査関係事項照会書が届いた場合、開示する方針だ
と言う。

記者に届いた、
Message-ID: <[email protected]>
のメールマガジンには、

＞某警察（前回のM警察署じゃないです）からの要請で一つのスレッドと
＞某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
＞捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示します

　　　　　　　　　人人人人人人人人
　　　　　　　　＜　　∧＿∧　　　　＞　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＜ 　（　´∀｀） 　　　＞　＜タイヤにはまっちまったｧｧｧ！
　　　　　　　　＜　と　　　　つ　　　＞　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜　（￣￣￣￣）　　 ＞
　　　　　　　　＜ 　 ￣￣￣￣ 　　 ＞
　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨

>>22
脅し?別に警察沙汰になるようなまずいこと書いてないからどっちでもいいけど。

世の中には、たかがMAX232の為に基板をわざわざ起こす御仁が居ると知って、
Morphy One以上に衝撃を受けました。
金と暇の無駄。

>>22
ふーん
なんでこんな平和なスレッドのアクセス情報を警察がほしがるのかな?
痛くもない懐さぐられたってなんてことないっすね

ＣＦ持ってくﾔｼらのｷﾎﾞﾝもむなしく、アプリの動作チェックなんざ１秒も出来そうにないね。
だってキーボード打てないし、第一、あの基板では相当ＤＯＳを書き換えてるからな（ｗ
ブート用の現ＣＦ以上のスロットがなければ動かなくて当然･･･
しかし、ＣＦ基板の上にある赤いのって抵抗だろ？あんなの基板化した後でつけるなんてとんでもない設計ミスだな（ｗ

おいお前ら大変です！
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20021126102.html

100個目のスレで1000取って満足なのでもう寝ます

>>20
とよの性格からして自分から出さないだろうと思うので、質問に入れて欲しいですね。
>>22
ふーん。

>>28
お前のペニスって。。。よっぽど小さいんだろうなあ。。。

こんなのが、、

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/26/08.html

欲しい！！！

>>25
あの荒いルータの跡は、OLIMEXっぽいな（ｗ
ヨーグルトの香りがするぜ。

とよぞうさん
ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20021126205725.jpg

すいません、MAX232って何？どの基板？

>>35
をいをい・・・・・

>>35
いちばん右っかわのシリアルのコネクタがついてる基板。
MAX232は5V(普通のデジタル)とRS232Cの電圧を変換する
ICの定番。

>>32
原価の半分は液晶かな（ｗ

VGAでいいから、ちっこい液晶が気軽に入手できる世の中に
なってくれないかな。

>>35
MAXIM社のMAX232CPEは RS232C用のレベルコンバータICだよ。
画像の一番右にあるシリアルポートがついた基板のことだね。

私が予測するに、これはわざわざ起こした基板じゃなくて
MO19をここまで動くようにした助っ人氏の手持ちの基板を
流用したんだと思うよ。

>>37
のみこめますた。
>>36
ｽﾏｿ｡ハードウェア駄目なもんで。

>>37
これは3232だぞ。
電圧以外同じだが。

>>33
俺はExpressPCBと見た。

>>41
うん。おれはわかってるよ。MAX232ってなにって聞かれたから答えただけ。

>>41 あホントだ。ご指摘感謝

>>39

このスレやMLで、「なんでリモートデバッグしないのかな？」って
言われまくってるから、飾りでつけてるだけでしょ（ｗ

佐川はそういう部分には聡いからさ。

>>38
それVGAモニターとしても使用可能なら買いかも
自宅のパソの台数分だけモニターを置けないので。

>>44
おいおい、勝手に人をかたるのはよくないな。

言われると、MAX232だけシンプルできれいにまとまってるねえ・・・
やたら部品や配線が細かくてジャンパとびまくりの漏る貧基板と異質。

>>47

俺が本物の37なんだが・・・

まあ、いいか。

>>45
殿はリモートデバッグ用シリアルなんて必要ないと思ってたけど
助っ人氏は殿と違って常識の枠に縛られた凡人なので
リモートデバッグした方が楽だと思ってつけたんですよ。

たしか以前サンハヤトかどこかがMAX232とDSUB9pinの基板を
うってたはずだから、それじゃない?
DSUBってむりやり2.54ピッチにさしこめないことはないけど
本当はよくないからね。

あ 間違えた 39なのに37を名乗ってしまった
正直スマン

>>48

ｵﾚ的には、コンデンサのシルクの向きがそろっていないのが気に食わない。
Kit化(ぷ)するのだったら、あんなのをわざわざ買う様な初心者さんには
親切なのかもしれない。

>>32
ＣＥマシンで750ｇは重い！
バッテリで４〜５時間は短い！

>>51
正論だ。だが、あんなところはそれこそ繋がってりゃOK

Elanの下からヒョロッと出ているスイッチは何?
なんでここまでやってあれだけ固定してないの?

>>52
いや、誤解がとければいいっす。こっちもきつい言いかたですまそ。

>>53
こだわりの世界っすねえ。
最初に基板とシリアルの間のトグルスイッチがと書いた者ですが、こんなに
奥深いとは。
んで他に語れる話題ないですか？ あの基板について。

断言！










　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とよぞは馬鹿

>>58
とよ蔵アートワーク以外の基板はまとも。

>>56
あのSWで、「MEM」コマンドと「DIR」コマンドの表示の切り替えをします（ｗ
CFを抜いても、ちゃんと表示しますのでご心配なくです。

あの子はかわいそうな子なのよ。

>>61
それは新規軸です(ねじ式風)。

>>58
キーボード（ｗ

>>59
こういう改行を入れまくって落ちを隠すのって面白いと思ってるのかね。
うざいだけ。
だれもわざわざ開いて見ないよ。

ほんととよ蔵って半田づけの経験ってたいしてないんだろうね。

>>61
水性サインペンでカキコしていますので
書きかえ^H^H^H^H表示更新にはしばらく時間を要します

>>65
俺はホットゾヌなのでわからないけど、あれはIEとかだと
「省略されました」とかになる書き方なんですか？

ゾヌで見てもウザイのには変わりないです。

>>43
あ、ならいいです。
しかし、3232のDIPって初めて見た。

>>53
なんとなく違和感があったが…それか。
親基板？もあんななってたらいやすぎ。

とよがはんだ付けの経験が少ないというより、もう大学時代くらいからは
全くしてないだろうなあ。

小学生か中学生のときにやって以来無し。
SEだから、仕事でもやる必要なし。じゃないのかなあ。
だから、仕様だけ決めて丸投げして徐々に完成を目指せばよかったんだよ。
もういまさら言っても遅いんだけどな。

土曜日に一体何をお披露目するんだろうな。興味はあるよ。

ほんとこのスレ馬鹿ばっかりだな。

千葉大のやつも猫虐待のやつも，逮捕の直前まで警察沙汰なんて思ってなかっただろうよ。

>>71
別にいいよん。裁判になったら面倒臭いけど、とりえあず事実認定を争うために
とよはいろいろ本当のことをいわなきゃならなくなるし、それはそれでおもしろい。

>>70
結局MO19のデバッグは丸投げしたようなので、殿も少しは反省しているようです。

今 >>71 の下宿のドアにノックの音が ...

>>66
うん。無いと思う。
半田付け以前の問題なんだが、232Cの変換基板や、
FROMの変換基板への電源の配線がそもそもダメダメ。

「でんしこうさくにゅうもん」みたいな本を一度読むことを、強く勧める。
いきなり難しい本を読んでわかった気になっている人の典型かと。
言葉だけ良く知っているタイプ、ね。

こんな状態なのに、なぜ作業場を新しく借りようとするんだろう・・・
こういう人間の神経は、ある意味うらやまスィ

デバッグおよび対策のプロフェッショナルを雇いました。
その結果経費がかかってしまいましたので(以下略

#帰宅したら101になってた…．

PC提供のお申し出ありがとうございました＞各位さま
今回は ML派さん が出席されるとのことなのでお願い
しようと思います．
機種は，選べるなら486でfpu無しで統一しとくのがよさ
そうです．社長さんが悩んでられるlinuxのCFを借りて
対照試験器の用も果せそうだし．

その他の方も，もしご都合が付くのでしたらご出席頂け
ると有り難いです．もし委任状が必要ならMLに働きかけ
てみる事も出来るでしょうし．
個人的には，やっぱし動く物を前にして賑やかにやりた
いな，と思ってますんで…．

で，持ち込みアプリですが，プロテクトモードで動く適当
なテストベンチを物色してます．
お手軽にはインプライズ(ボーランド)のコンパイラ群＆デバッ
ガですかね，232Cも活きてそうだし．

あと，クロスケーブルと一緒にシリアルマウスも持ち込み
ます．調子に乗ってMS-FSとかWin3.11wgなんてのがもし動い
たら画的には楽しいと思いますねー．(期待はしてませんが)

>70
いや、大学出てから電子工作に目覚めたって
どっかのインタビューで言ってたよ

皆さん、殿はMO25を間に合わせるのに大変なのだから、あまり気を散らしちゃいけません。
では朝までにどれくらい進展しているか（ここが）を楽しみに寝まつ。おやすみなさい。

>>デバッグおよび対策のプロフェッショナルを雇いました。
そうしたら「お前が最大ﾊﾞｸﾞで障害だ」といわれてしまいました。
どうすればいいでしょうか。

　　　連絡先

>>73
単にデバッグに飽きたのでは？

>>77
正直な話、少々経費がかかったってプロを雇った方が絶対いいよ。
俺は今回の殿の判断は断固支持する。
つーか、やっとこれでモルフィーワンが日の目を見る可能性が出てきたといえるよね。

とよぞうの「ひとりでやるしかないのです」ポリシーをつらぬいていたら
もう3年かけても絶対無理だからな。

>>75
じょうたつのひけつ　その１

ぶひんは、せのひくいものからつけるべし

>>78
とりあえずノートにLinuxつっこんでいってBOCHS
http://bochs.sourceforge.net
を使うって手もあるよん。TrueIDEでないとまずいかも
しんないけど。

bochsで確認したイメージをddでCFに書き込むって寸法ね。

>>71
まあ、問題あるのは>>59だけだな。
難癖つけられる可能性のあるのは21,60,61といったところ？
62,71は誰に対してか特定できないので無関係、と。

>>78
ではやはりｳﾙﾄﾗﾏｿPC持参でｵｹｰｲでしょか？。
漏れのPT110は40MHzクロックアップ＆ﾒﾓｰﾘ20MB搭載してます。
･･･ひょっとして漏れ貧より低スペック？（藁）

前スレの612です。
引き続き意見を求めます。

>>88
何の意見を?自分がでるかどうか人に決めてもらいたいの?

>>79
そりゃデビュー遅いなぁ。就職してからだろうしなかなか時間もとれないから
上達しないよね。普通は仕事でがんがんより高度なことをやってスキルがあがっていくと
いうのに....

>>ML派様
できれば以下の質問をしてみて下さい。こんな機会そうそう無いので。


下記サイトの内容について、著しい事実誤認や誹謗中傷と思える個所はありますか？
また、このサイトの削除を希望されますか？希望されるなら、理由もお教え下さい。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6906/index.html

#返答によっては本当に削除します（ｗ

>90
うん、遅い、しかもハード系であろう三電辞めちゃうし
MorphyOneを作りながら学んでいきます
みたいなコメントを読んだとき、こりゃダメだとか思った

>>92
勉強は金はらってやるものであって、金もらってやろうってのは甘いよね。
しかも8000万無限責任(W

>>86
過去に100スレもあること忘れるなよ。
弁護士本人を名指しで罵倒していたﾔｼもいるし。

>>94
過去擦れのログをとってるともおもえず(藁

HWがまともに動かないとリモートデバッガは使えないんだけど。。。
さらに言うと、モニタが必要なんだけど。。。。。

なんか飾りのような気がしてならないです。

>>92
ロジアナを買ってから、使い方を聞くような奴だし。
お金があるって、いいなぁ（他人の金だが）。

ひろゆきはIP付きで保存してるって言ってるんだよ。

>>96
コンソールがうごかないときのリダイレクト用だとおもわれ。
たしかシェルオプションであったよね、そういうの。

>>96
漏れとしては、間違いなく飾りだと思ってます（ｗ

>>96
怪しいLCDより役に立つと思います。
なんとかUART初期化できれば、メッセージ吐き放題。

>>98
君がIP漏れると怖いと思ってるのはわかった。

実はＣＦ基板裏につけてるＨ８用のｼﾘｱﾙ端子だったりして(w

>>99
それだ。
存在の怪しいキーボードの代わりに、
シリアルからの入力をキー入力にするのか。

>>99
え、デバッグするんじゃなくてただのリダイレクト？
まぁLinuxだったらデーモンの起動メッセージをシリアルから出力するってのは
よくあるけど。

それにしてもJTAGとか無いですね。
ELANはあまり知らんのだけどそういう端子が無いのかな？？

>>92
まともな奴だったら、始めは初心者でも３年かければあの基板ぐらい
動かせると思われ。
学習能力の無いとよだからなぁ。

ctty　aux だっけ？

>>98
そうか。それはおもしろいなあ。うんこあらしとかがどこからかきこんでるのかしりたいもんだ。

>>105
ELANにJTAGピンあるけど、とよぞうはまったく無視してます。

>>105
ELANにはあるよ。とよがつかってないだけ。

(´･ω･`) ｵｶﾈﾀﾞｹﾀﾞｼﾃ、ｸﾁﾀﾞｻﾅｲﾃﾞ．．．

ｶﾈﾀﾞｻｽﾞ　ｸﾁﾀﾞｹﾀﾞｽ　ﾔﾂﾊ　ｲｯﾃﾖｼﾃﾞｽｶ

きっととよは戦中の日本のように
JTAGは敵だ!!
とおもっているにちがいない。

>>65
開くってのが意味不明
どんなブラウザつかってるんだろう。













とよぞうは熟女好き

(´･ω･`) ﾏﾀﾆﾁﾝｺﾊｻﾝﾀﾞﾏﾏ、10ﾈﾝﾏｯﾃｸﾀﾞｻｲ．．．

>>109-110
せっかくJTAGあるのに殺してるとは。。。
上手く使えばGo-Stopが楽にできるのに。。。
それは救いようがないですね。

あれじゃCPU−ICEもつかえそうに無いし。

当日逝く人へ
クロスケーブルと、RS232Cのついたノートを持っていったほうが良い
と思いまづ。

>>113
とよ：JTAG?なにそれ？
周囲：…
じゃないかと。

　　　　 ＿
　　　 /---ヽ
　,-,-､┬─┴-､-
Ｃ　　　 ）｀て・) l
（　　　　)　　　　Ｙ⌒)
　｀ｕ（n｀ 　 　 　 ｀ｰ'
　　γ　 ＿＿＿__ヽ
　　（　 （　|　|　|　 ｌ　ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ!
　　 ゝ　 ￣￣￣ ノ
　　　 ￣Τ　Τ´

　 　 　 ,--､, -─ ',￣｀ヽ､
　　　　（　　ヽ　　/ ｀ヽ　　)
　　　　　>＿ﾉ＿/＿__ヽ__ﾉ
　　　　/　（_・〕〔・_）　ヽ,､￣<　できるさ！
　　　（⌒)　　　 ＿＿　　｀-､'　　　ｎｎｎn
　　　　ﾚ´￣|￣　|　　ヽ　Cノ　　 （⌒)｀´)
　　　　　|￣| ￣｜￣ノ　ノ　　　　├--イ
　　　　　｀ー二二二- -'　　　　　ノ　　 ﾉ
　　　　　　　ﾉ　　　　└──　￣　　 ノ

>>115
ｿｳｽﾙﾄ　ﾅﾆｶ　ｲｲｺﾄ　ｱﾙﾉ?

>>116
とよがわけもわからずストレートでないとつながらないようにしている罠。

次の量産試作基板の設計も助っ人氏に丸投げしてほしいものだ

>>116
質問です。彼にJTAGが使いこなせるとおもいますか?

>>118

ヤメレ！　食っちまうど！

>>120
ヌルモデムも忘れずに

>>120
あまりにもありそうなので、思わず笑ってしまいました。

もるひんは
　例え完成
　　してもゴミ

>>120
写真みたけど、お仕着せの基板使ってるみたいだからそれは無いと思う。
あ、でもCPUから来ている線がTXとRX逆かもね。

>>127
それじゃ全くうごかないって(藁

>>127
3232からコネクタまでの配線次第ってことで（ｗ

>>119
(´･ω･`) ﾁﾝｺ、ﾅｸﾅﾘﾏｽ．．．

ということで、いくひとはストレート、クロス、ジェンダーチェンジャーを
もっていくこと(藁

>>120
基板側コネクタがメスだったりする。
しかもクロス結線。

>>128-129
本当にありえそうで怖い…。

>>122
無理とおもいまづ。

どっか（オリックスとか）がメーカ純正か3rd PartyのJTAGデバッガなど
レンタルしてたら安くで借りれるんだけど。

どうでもいいから、返金希望者には全額返金しろ。
クズ基板でＤＯＳが動いてもＰＤＡにはならん。

とよぞうはやく自殺すれば面白いのにな。
もちろん原科も道連れにしてね。

>>130
ｿｳｽﾙﾄ　ﾖｳｼﾞｮﾄ　ｱｿﾍﾞﾅｸﾅﾙｼﾞｬﾅｲ

>>133
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04852.html
JTAG ICEは無理らしい。

しもた、直になった。
ごめんなさい。

>>138
別にいいんじゃない?

に、しても基板の配線チェック用のJTAGってmorphyの状況からいったら
とっても魅力的だとおもうんだけどね。

>>135=98その他
気味解りやすいね

>>137
あー、べたJTAGすか。

いや、それでもポート叩けばCPUブレークとか有効なデバッグが出来ると思うよ。
というかまともにCPUが動いているかというチェックにもなりますし。

>>142
ま、とよには無理だな。

MO19の水晶周りのパターンは25同様下になんか信号線がガンガン
走ってまつ。シグ上で偶然起動してるのだろうけど、PDAの量産直前
基盤としてはなんの意味もなしません。

MO19は配線が細すぎるうえビアが多くて（MO25より多いんスか!?）
量産に向かないって自分で押し切ってMO25に開発移したハズ。

>>144
そういえば、どこぞで「配線品質を向上」とか言ってなかったかな？
どう向上させたのか聞いて見たいものだが。

もちろんMO19/25は量産には使えないよね
チェッカー用の端子もないし、JTAGも使えないし、どうしようもない

えーっと、それで量産対応基板はいつつくるんですか?

資金
　↓

>>147
数日前のメルマガによると、
量産試作基板は、12月中旬に基板屋に出図するつもりらしいです
まじヤバイんです

街金
　↓

>>149
ふーん。さすが愕然とするほど簡単と豪語するだけのことはあるね。

腎臓
　↓

>>149
回路図やガーバーはwebに掲載するのかなぁ？

>>153
そのあたりの話もオフ会で確認してほしいですね

>>145
ＭＯ19は配線が長くて動かないと思い込んで、
ＭＯ25では斜め配線を行ない、配線長を短くしました。

12月中旬にだすんなら、今週エンドぐらいに公開しないと
チェックなんてできないぞ、どう考えても。
すでに指摘があるように設計ルールとかの公開もそのときな。

うんこー

殿がお目覚めのようです。

>>156
いいじゃん。どうせ酒の肴(あざわらうためのねた)にしかならないんだから、
いつ公開してもおなじだよ。

>>156 は言ってはいけないことを言ったらしい。

>>156
私は、ひと目でこんなの量産無理ってわかる代物が出てくると予想してるよ
不確定要素として、助っ人氏がどこまで関わってくるか、それが重要な要素だ。

殿は>156の発言にいたくご立腹のようです。

>>156
まじめにチェックすれば、山のように問題が発見されて、
予定通り発注できないから、急ぐごともなかろう。

横でケータイ発信するか、P-in装着一発で起動不可になるでしょう。
＞そんなものPDAじゃないやい！

漏貧はDTEではなくてDCEなのですか？

>>165
殿はそんな細かいことにはこだわらないのです。
あるがままです。

>>164
とよの電波に耐えられるなら、ケータイぐらい
物の数ではないと思われ。

>>147
幻の３次募集をして鴨が引っかかってきたら考えるのではないかと（ｗ

>>149
ってゆーか、今の状態ではプロンプトに達してないので量産基板とはいえない罠。
よって単なる「MO19もMO25も色々と安定しないからもう一回試作し直し」基板となりまつ。

>>151
でしょ？次のMO31も引っ張りまくるのでよろぴく〜って声が聞こえた気がしまつ（ｗ

うんこ♪

100スレ目終了したのか…

良くわかんないんだけど、1000万くらいで外注で設計してもらったほうがよかったんじゃん？

結局100擦れ目はカラオケと万年999の反則1000取りの擦れとなりました。

せめてキーボードまわりを検証できてから、量産試作基板を設計してほしいものだ

>>171
ちゅうかどう考えても最初からやらない方がよかっただろ。

そうしてればもしかしたらとよもキヤノン販売に移れたかも
しれないし。

MLに変なメールが来てた
コマンドか

とよのモットー
・あるがままに
・時の過ぎゆくままに

>>174
キャノ販では「ソフトな物語」は不要だそうです。

>>25
これを含めた２ヶ月間の進捗で目に見えた進展といえば、
�@墨剃改めキャノン販売から脱落
�A脱落に際して出てけと言われたので次の家を見つけた
の２点となりまつ。
肝心の漏貧については、手戻りもしくはゴマカシ不可の部分で時間食っただけで進展なし。
挙句に次の試作基板と言って、動きもしない板キレを海外に発注しようと目論んだだけ。



なんも進んでないで済まされるようでは、、、予約者も結局最後は泣き寝入りだな･･･ﾁｰﾝ

>>178
本当に発振してるのかいな、あの回路で。

　発　　進　　！

うんこっ！＃

>>178
しかも報告は、家を見つけるところだけ妙に詳しいという・・・

＞かなり面倒な要望(75000円位までで1600円/平方m目標(これは物件数で1%以下)、
＞(MODELA等使うので)防音が良い、給湯や追い焚き等の設備は不問、駅徒歩不問、築
＞年数不問、スーパー何分等不問)を入れていたので色々時間が掛かっていました。
＞1600円/平方m目標、というのが一番ネックだったようです。
＞ 「今時珍しい物件です。1630円/平方mなのは30円勘弁してください」とのことで
＞した。そういった古かったり不便な物件は設備が良い方向にして家賃を上げてしま
＞うのが通例であるらしいです。
＞外装が来た時などの置き場も問題無くなると思います

なんでここまで無駄に詳しいんだ？
Morphy 本体についての報告をこのレベルで細かく書いて欲しいよ。

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||今日の図工　　MorphyOne　　 の制作　　　||
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||今日の図工　　MorphyOne　の回路検証　　　||
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　+激しく先生部品は何処に？+　　　彡♯♯　　　　　,,　　　 ＼　/　／　,,
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||　部品代の ￥８４ｋ は自己負担です　　　　||
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||　　　　　　　　..　　.　 　 　 ＼　 　(ﾟ∈ﾟ　)　 　..|| 　＋　激しく洗脳　＋
||　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＼/＼|⌒ヽ 　 . ||
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>>189
教頭先生より訂正の命令。
　　「自己負担」→「自己責任」

ひどいよね、無限責任社員がいるのに。（ｗ

>>182
無関係な事が妙に詳しいのは、いつもの事です。
漏貧の事で詳しいのは、喪寺が出てくる時だけです。

静かだな。

>>192
最期の夜のようだな

泣きながら、荷造りしてる奴の気配を感じます。

XXX町に引っ越す予定が、配送業者の手違いで
開発用具と生活道具一式がインドネシアに
おくられてしまいました。これから現地に受け取りにいきます。


連絡先
引っ越す前の社宅の住所

＞＞１９４

これだ！この手があったか

ついでに、現地で内臓売ってこい

今気がついたけど、殿って御不快のたびに、お引越しするね。

というわけで次スレのスレタイは
【ＯＦＦ会のたびに】MorphyOneのひみつ102【お引越し】

訂正

【ＯＦＦ会のたびに】MorphyOne102【お引越し】

うんこ

引越しOFF

漏れ的には
【103まで】MorphyOne102【あと一歩?】
ってのが好みだが (w

108スレまで逝って星買った

夜明け前が一番暗い

よしよし、とよぞうもＯＦＦに剥けて最低限基板を
用意できたらしいな。

とりあえずごほうびじゃ！！
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0157.gif

>>183->>189
モナ板のクックルのスレだね、折れ忍者が大好きなのよ。

漏れは禿しくｸｯｸﾙLOVE

>>204
パンツありかよ

【通報】MorphyOneで110番【ｽﾏｽﾀ】

12/3日頃

http://www.ifnet.or.jp/~gucci/history/index_1976.html
ウォズニアックは凄かったねぇ

>>209
折れも以前から、とよぞうは第二のウォズニアックになろうとしてるんじゃ
ないかって考えてたんだが、とよぞうはApple�Tとは言わないから、
まずはこれと同スペックのコンピューターを作ることから始めれ！！（ｗ
　　　　　　　　　　　↓
http://www.infonet.co.jp/ueyama/ip/history/1968-apollo.jpg
（ちなみにRAMは5KBです）

>>182
そりゃ、MO19を動くようにしたのは助っ人氏の仕事だから
殿には詳しいことわからないんで、書きようがないんですよ。

八葉物流名誉会長を逮捕へ　「出資が２倍」とだます

　健康食品を名目とした金銭配当ビジネスで、巨額の出資金を集めて破たんした健康食品販売会社
「全国八葉物流」（沖縄県北谷町、１月自己破産）の出資法違反事件で、警視庁と愛媛、沖縄両県警の
合同捜査本部は２７日、会員数十人から出資金計約７０００万円をだまし取ったとして、詐欺容疑で
田所収名誉会長（６８）と同社元幹部ら計１４人を逮捕する。
　同社が「１５０万円が１年後に倍になる」などとして集めた約１６００億円は、金のペーパー商法の
豊田商事事件の約２０００億円に次ぐ規模で、捜査本部は被害額が約５００億円に上る巨額詐欺事件の
全容解明を進める。
　調べでは、田所名誉会長らは、破たんが近いことを認識しながら、事業が順調なように
装い昨年１２月に年末キャンペーンなどと銘打って資金集めを続け、会員の出資金をだまし取った疑いが
持たれている。

とよぞうって自殺寸前じゃない？
はやく死ねば面白いのに

とよ云々じゃなく法人対予約者って構図だろ。
個人じゃない分追求も裁きも厳しいと認識しているんだろうか？

自己破産、免責ってな甘い事考えてそうだがなかなかそうは
いかんのが現実だ。

ところで・・
＞実は一回ほど作り直しています

ってどういう意味？

>>215
メルマガでは報告してなかったけど、MO19は作り直すと言っていい程の改修をしました
って意味でしょう。実際だいぶ改修されていることが画像からわかります。

ある時期のメルマガからぱったりとMO19に触れなくなり、MO25の話ばかりするように
なりました。たぶんその頃に謎の助っ人氏にMO19のデバッグをまるごと依託したのでしょう。
で、ギリギリの昨日になって、やっと動作する段階までに至ったMO19が届いた!
ちゃんと動いてる! これはメルマガで報告せねば!! って流れでしょう。

しかし、とよぞう氏本人の仕事ではないので改修内容の詳しいことは書けず、
画像の公開だけで水を濁したってとこでしょうな。

こうスレの消費が早いと、話題についていくのも苦労するな。

>>27
CFが繋がっていない時のためのプルアップ抵抗でつね。　MO25基板用のCFでは改修
されていたはずだが、メイン基板と接続するスタック用コネクタのオス/メスを入れ
換えたとかで、MO19基板用のCFとは互換性がないらしい。(号泣

74LV系あたりなら、プルアップ内蔵のバスバッファってあったような気がするんだが、
それを使えば、わざわざプルアップ抵抗を外付けする必要がない。　でも、部品は
既に1000セット分購入されているという罠。

>>33
確かに、OLIMEXで作った基板っぽいね。　それと、ちゃんと「ルータ」で加工して
たら、外形はもっと奇麗になるよ。　OLIMEXの基板は「シャーリング」って加工だよ。

たぶん手作業でシャーリングマシンに基板突っ込んでるんだと思うけど、シルク印刷
したボード外形線とズレまくり。　確かにOLIMEXは安いんだけど、できあがった基板の
品質と、EMS便で手元に届くまでのターンアラウンドタイムと送料を考えると、相殺
されちゃうんだよね。

>>53
あの程度の基板なら、コンデンサは1箇所にまとめて欲しいよね。

それと、漏企の基板もそうだけど、取付穴がコーナーに寄り過ぎだし、ネジ頭の「逃げ」
も少ない。　取付穴をコーナーに寄せ過ぎると、穴と基板エッジが近過ぎて取付穴周辺の
基板の強度が著しく低下するし、スペーサ等をつかって基板を固定した際にも、スペーサ
の支持面が基板からはみ出して、支持面全体で基板を支えられず、基板上下からの荷重に
対して、たわみが起こり易くなる。

漏れはM3のビスで基板を固定する場合、基板エッジから穴の中心まで200mil(5.08mm)、
穴径φ3.2にして、穴の周囲にφ8ないし8mm角のパッドを置くのを基本にしてる。　これ
なら筐体や基板の加工誤差で取付穴の中心とネジ中心が多少一致しなくても、ナベネジの
頭やセムスネジの小ワッシャがパッドの中に十分収まるから。　さらに、パッド外周と
直近の配線パターンやベタパターンまでは、最低1mmは離してる。

まあ、良いじゃん。DOSは起動したんだからさ。
結果オーライとしましょう。
これで追求する事は無くなった訳だよ。

>>219
同意
別に助っ人を頼んだことや、そのことを隠してることは責めてない
できれば、今回だけの緊急避難ではなく、常勤で助っ人を雇用して欲しいなってだけ

でも、殿の常人には予測不能な一挙手一投足がとても楽しいので、ウォッチングは続けるよ

>>219
ザルの目の１つがやっと埋まった（ように見える）だけだが？

>>219-220

朝から自作自演、ご苦労様。

おれは219じゃないよ

俺も220じゃないよ。

今回のMO19はご自分だけでやられたのですか?それとも他の人の手が関与しているのですか?
もしご自分だけでないなら、無償ですか、有償ですか?
有償なら、どのくらいかかっているのですか?

>>225に追加で

今後も手伝ってもらえる予定ですか?

>>218
製造系の人？漏れは回路設計メインだけどそこまで踏み込んで
ないので有益な意見が聞けて嬉しいっす。

取り付け穴だけど、実は自挿機用の穴で実際は棄て基板に
あるものだったりして。（ｗ
それでも、5mmx5mmの位置が普通だからそれも無いか。（ｗ

検討項目に追加。
○引越し資金は予約金の中から出すのか？
○家賃の７万５千円は予約金の中から出すのか？
○MO19は誰がデバッグしたのか？
○「一度作り直」したのは誰か？
○完成するのは大いに結構だが「とよぞう」は必要か？

>>15
>値段について質問「そうするとコスト的に有利なのですか」がありましたのです
この質問のソースってドコ？

>>229
[hpyoyaku] 11/26の報告
って書いてあるでしょ。字が読めないの?

もう、いいじゃん物は出来そうな感じだし。
ここで色々突っ込むと混乱が生じるから静観した方が良いと思うよ。

あ、すまん質問の方ね。たしかになぞだ。

>>231
どう混乱がおこるのか説明してくれんかのう

>>227
漏れは、一応設計・試作屋でつ。　でも、ここ数年はもっぱらソフト屋だけどね。

ハード開発って測定器なんかの設備やら、部材の購入なんかに金が掛かるのに、
そういうの全部ひっくるめて、人月80マソなんて単価(しかも客に言わせればそれ
でも高いという)じゃぜんぜん合わないし、受託開発だとそれらの費用が全部先払い
なのに、客から約束通りの支払いがなかったりとかリスクも大きいんで、ハードの
開発を受託すんのはもうやめたっす。

漏れも偉そうなこと言えたもんじゃないけど、回路に限らず設計する人間は、試作
だけじゃなく、製造のことを含めて見るべきだし、製造現場に足を運ぶべきだと思う。

面実装パーツの実装はパナサートが標準だと思うけど、本気で量産する気なら、実装
機でパーツを基板上に置く際のクリアランス、特に部品を離した際、左右に拡がるマジ
ックハンドの逃げとか、アームの移動方向も含めて、もっと詳細に検討するべき内容
たくさんが残ってると思う。

今の漏貧基板じゃ、そういう検討をまともにやってるとはとても思えん。

＞もう、いいじゃん物は出来そうな感じだし。

とち狂っとる（ｗ

個人融資を受けるっていう件はどうなったんだ？
自分でも、現在の残金ではもう無理なので、融資を受ける予定です　って書いていたよね。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

融資を受けられたとしてあと６５０万円かぁ。
今の状態から、もう一度（で済むわけないので、あと２，３回）基板起こして、筐体かぁ。
本当に出来るのか？（って、出来るって言い張っているんだから、まぁいいか）

組み立て工数はどうするんだか？

11/30は来ないよ永遠に。
今年から11/29の次は12/1だよ。

漏れ的に前ｽﾚの↓は神認定されますた

947:いつでもどこでも名無しさん sage 02/11/26 22:27 ID:???
MorphyOne　
からかわないでよ MorphyOne
本気だったのよ MorphyOne
MorphyOne

ML派の声が静かに流れて　（始まる始まる）
とよぞうが私の横を過ぎる　（おヒゲがキモい）
この板ねあなたの作ったMO25は　（初めて見たわ）
私の方がちょっと上手みたい
（ずっとずっと上手みたい）
そうよMorphyOneを片手に秋葉に
繰り出す夢を見てた私を
なぜなのオフ会のいちばん後の席に
ひとりぼっちで座らせておいて
動かぬ基板を見せるなんて
ひと言　いってもいいかな　くたばっちまえ　アーメン

>>229
１）　直メール（閉鎖的ML）
２）　自作自演
３）　そういう声が本当に聞こえた

おはようっす
2,3日来てなかったっす
>>17
動いてるの？

おはようございまう。
>>17
これって、例のフローチャートで言えば、何処に相当するんだか？

次の量産試作基板をWebで公開します。
出資者、予約者から１０人以上、チェックを手伝ってくれないときには
Morphyプロジェクトを解散します。

−−−−って、堂々とみんなの責任にしちゃえばいいのに。

>>242
人のせいにするのは勝手だが、それをもっともだという人はいないだろうね。
それに無限責任からのがれられるわけでもないし。

>>241
基本的にまともに動いてるとは思わないな。
アプリのひとつも動いたらとよぞーが黙ってるわけないからね。
聞いてもいないことたらたら書いて自慢しまくるって。

>>219
別にMO19でDOSを起動させることが’目的’じゃないからな。
そもそもまともに起動しているかどうかすらわからないしな。

だいちあ、MO19で起動するのはあたりまえ。だってかつては起動していたんだろ？
’修理’だけで良いはずだろ？

問題はこの先です

詐欺って楽しいね！

問題はこの詐欺です

内山先生
合掌（-人-）ﾅﾑｰ

長い長い助走の末、やっと第一ハードルの手前にやってまいりました。
完成品が静置型PDAという事はないですよね。

>>250
強度を保つために、漏貧筐体の下に常にアクリル板のジグ(精根込めて削った
ニョガン彫り物つき)がもれなく付いてくるとか。

ぺたんこ小学生　全裸

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/tosatu.gif

MO19を手伝ってくれた人お疲れ！！！！
最後まで殿を手伝ってあげてください。おねがい

キーボードが打てりゃ信用するのに・・・・

>>45
ココには詐側は来てないだろ（藁

>>234
漏れはフリーでやってるんで、人件費の60ﾏｿ／月ってのを
覗くと全部実費で計上してるけど、それでも納期云々でもめて
長期の只働きをして赤になる事が多いね。（苦藁

漏るを引き合いに出すとレベルが低すぎて話にならないんだけど
いろんな業界の人の意見が聞けて面白っすね。

ウチは自挿云々の話は実装屋、アートワーク屋との協議の上
って言うのがセオリーだったけど、最近はパナサート標準で特に
問題にならないのであまりこの辺の話は無いな。

>>87
動いてるからスペックは上ｗ

>>オフ参加者様
基板の裏をチェックしろ。
ＰＩＣとかＨ８が付いてる鴨試練（ｗ

>>161
漏れが前回サティ冫前で見たときと変わらん気がする
もうあの時ｶﾞｯｸﾘ来たのと仕事で徹夜明けだったんでコロナには
行かなかったんだけどな
まぁ今回の30日は仕事なんで行けんが行ける連中ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

仕事でいけんとか遠方でダメとか出張とか
いったい何人がオフにいくんだ？
匿名だと祭りだけど顔出さねばならんところはパスなんだろ

>>260
>仕事でいけんとか遠方でダメとか出張とか
そういえばMorphyのOFFでもいざお披露目、ってなると、みんなそんなヘタレになってたな（ｗ

>>243
あ、いや、MO19を作るときに、Webで公開しても結局、専門家はチェックしなかったろ？
その時点で「みんなやる気が無い様なので、やる気がある人が集まるまで凍結します」
って宣言すれば、よかったのに、って事。
　今となってはダメなんだけどね。

で、この改良版MO19をベースに量産型の基板を設計して発注するのか？
今度のリビジョンは何かいな？MO25-1?

>>245
MO19でのDOS起動：うぅむ。
「あれだけ手をいれなきゃ動かないんだから、動いていたはずが無い」
「あれだけの修正で動くようになった。単にノイズ（電流容量不足？）か接触不良で動かなくなった」
のか、判定できないな。

そもそも動かなくなったのは「BIOSが見つからなかった為」じゃなかったっけ？
MO19が湯島査察OFFの前日に「どうして急に動かなくなったのか」
ハード、ソフト素人にもよくわかるように解説してたもれ。

>>262
モル企が人件費を出さない方針だったんだからしょうがない。
なんでタダ働きしてやらなきゃいけないの? そんな義理ないだろ。

>>17
おはようございます。今更ですが、新スレおめ。
徹夜明けで、今から寝るんですが、ははぁ、これが液晶固定ジグですか。
僕だったら、厚さ10mmほどのゴムクッションをホームセンターで買ってきて
液晶パネルをサンドイッチして、ベースアクリルに車用の強力両面テープで止めちゃうな
っていう感想です。まぁ何はともあれＤＯＳが起動しているようで、めでたい。
くれぐれも、今度こそは、前日に手を入れて、起動しなくなる　なんていう醜態を
晒さないように願いますわ。んじゃおやすみ。

>>265
くろさわ氏もロハで手伝っていたんでは？
あと弁護士卵氏も。（あ、今でも債権者にはロハで協力しますよ。ってＭＬに書いていたっけか）

>>262
その時にはもう出資金や予約金をとってから１年位たってたろ。
いくらとよが非常識でも、止めるって選択肢は浮かばなかったと思うよ。
「それなら俺一人でやる」と意固地になっただけじゃないかなあ。

>>242
専門家っていたのか？くろさわさんは知ってるよ
どのくらいの専門家、協力者がいるのか金集める前にわかってないのか？
リュウでは話にならん

>>241
例のフローチャートって　>10だよね。

MO25が動作可能か（Ｎ）→MO19の別環境作成→ 固定パネル作成→液晶ケーブル作成 →公開用の装置とする

ちゃんとやってるな。ヨシヨシ。


なお、次の基板は　
MO30として再設計→2層KB＋6層主基板＝安価、基板強度良　か
MO26として量産対応修正→8層主基板+6層CF＝価格が高い、KB押され−基板影響不安

だそうです。

また、資金は　退職金＋現在の資金　＋　（Morphy企画のキットの）売上金
ですね。融資はどうなったんだ？融資は（怒）

>>270
そのころは、まだ「退職金」っていうリソースが考えられてなかったからな。
って事は退職金が入ることで融資の必要が無くなったって事で、
退職金＝３００万円ってことか。やっぱ会社都合退職ですね。

>>269
金集める前って３年前だろ。
その時は、とよぞうの吹きっぷりから、一人でも開発できるくらいの実力がありそうに
みんな錯覚してたから、そういうことは不問だった。
後知恵でいいかげんなこと言ってる奴多くないか。

組み立てですが、あの程度のチップの実装なら、
中国の安い工場を使えば、全部手付けでやってくれる、、、、、

って事はないですか？なんかそういう噂を聞いたことが。あ、ELANは別よ。

ｺｽﾌﾟﾚ喫茶で２次会ありますとかだったらみんな来てくれるのか？
いっそ朝から貸し切りでお祭りだ！

>>267
くろさわ氏は SD誌の連載かいて原稿料もらうって役得があったはず。
とよぞうは原稿料に加えて職場近くの事務所を私宅化するメリットも得てるね。

別にそれが悪いって言ってるんじゃなくて、チェックしてもらう専門家にも
最低でもその程度の役得を約束しなきゃ、やってくれるわけないよねって話。

>>275
くろさわ氏って当時プーしてたんだっけ？

>>273
そして8割が動かない基板が納入されると…

いや中国の工場の質が悪いって言ってるんじゃないですよ
たぶん国内の工場でつくっても、同率で動かない基板が納入されると思う。

だって、配線ルールが厳しすぎるし、工場でチェックするための機構がまったく
用意されてないし、まったく量産のことを考慮してないんだもん > 量産試作だったはずのMO19/MO25

>>262
> その時点で「みんなやる気が無い様なので、やる気がある人が集まるまで凍結します」
> って宣言すれば、よかったのに
いや、そんなの通らないよ。

十分な資金があったのだから、ボランティアが望めない時点で、プロに依頼
していいかMLに相談する。OKならば見積もりをMLに報告する。で、MLで再検討する。

これくらいがあたりまえの話だろ。

>>270
MO30として再設計→2層KB＋6層主基板＝安価、基板強度良

初めからこれにすればよいのに、　って思ってしまいましたが？

>>279
その設計は、買ってしまった部品などを明確にして
外部に依頼するんだよね？
まさかとょにやらせないよね？

いいかげんループも飽きた。いいか、もう一度だけ言うぞ。

おやつは１００円まで
バナナはおやつに入りません。
家に帰るまでが遠足です。

２度と質問するなよな

ﾉｰﾄﾊﾟｿからの熱風がうれしい季節になりました

>>280
部品の「賞味期限」については、原料氏が保証してましたから、大丈夫ですね

>>279
KBは1層で十分だと思う。

>>284
ついでにPS/2 I/Fに汁！
BIOSがぜんぜん楽だよ。

前スレ860です。捨てメアドとりました。
[email protected]
OFF委任受け付けてみます。

あと、TP560以外に TP230Cs が用意できそうです。
486SXなのでこっちのほうがいいかも。
やっぱり電池駆動してくれません‥
当日コンセント確保できるのかなぁ

特典１：ADSL使い放題
　　　　ろくに更新しないのに必要ないだろ
　　　　自腹でﾒﾙﾏｶﾞやりましょう

>>278
実際にMLに投げても反応が鈍くて、どっちみちとよが一人でやることになった罠（ｗ

>>281
バナナが１００円のおやつに入らなかったら何本でも持ってくるヤツいないか？

フローチャートって例のすごろくの事じゃ無いのか？

ハッ！回路が驚くほど簡単とは言ったが
基板設計が簡単とは言っていないぞ。
やっぱり、とよぞうの責任じゃない。
予約者が悪いんだ。

実際の開発以外にもozakitが金出さないってことは何か仲間割れのような
事件があったってことか？ＭＬであんまりうざいんでとよが文句言って
ozakitが切れたってことか？

ozakitって何のキットなの？
自分で組み立てるの？

弁護士、税理士も関わり、マスコミを利用して煽るあたり
組織犯罪防止法にふれないのか？

>>292
Ozakit って通産官僚時代はロボット開発の旗振りやってるんだよね。
漏貧も市井のオープンソースの後押しをしてやるくらいの気持ちで、
開発まで深く関わる気はなかったんじゃないの。自分で法律関係の
整備にとりくんだって言ってるし。

morphyの組立てキットっていうのはどうよ
小牧あたりから発売か？

>>288
だーかーらー、反応鈍いとか関係ないんだよ。
反応なきゃチェックをちゃんと金払ってプロに
投げればよかったろって話だよ。資金的に足
出そうならそこも報告してさ。

それをケチって自分でやると決定して遂行したんだから、
MLの有識者や予約者がヘタレでとよに責任がないって
いう意見は通らないぜって言ってんの。

全責任を自分が負うと宣言して法人化（しかも単独無限
責任社員の合資会社）をし、絶対大丈夫といい続けてい
るのはとよぞう本人。

（資）モルフィー企画に起こった問題に対し、とよぞう一人で
全責任を負うのは法的義務であって、議論の余地はなし。

>>284
キーボードはCF-I/Fボードと兼用なので、1層じゃ無理だと思いまつ。　それに、
スタック用のコネクタをメイン基板とK/B+CF基板の間にサンドイッチするような
構造にして、コネクタと逆の面にキーボード用のタクトスイッチを並べるなら、
両面にパターンが必要でつ。　キーボード表側(タクトスイッチ実装面)の側面
にコネクタ付けて、Ｕ字のフレキ基板またはフラットケーブル等でメイン基板と
繋ぐより、両面スルーホール基板の方がコストが安い。

>>285
PS/2インターフェースにすると最低限キーボードコントローラが増えるよ。　当然、
消費電力も。　外部にキーボードコネクタを設けないんなら、PS/2インターフェースに
しても無意味だと思う。

>>286
ラジコンカー用の電池パック(7.2V,1400〜3000mAh程度)を買ってきて、DCアダプタ入力
に繋ぐ変換ケーブル作ればどうよ？

>>297
とよは自分の手で作りたかったんだからしゃーない。
あなたの言うとおりだと思うけど、それってプロの態度だよね。
ガイシュツだけど、とよにとっては同人開発だったんだなってつくづく思う。
見栄えは格好つけたいから、会社設立して、抱え込んで・・・
分相応を知らないとここまでドツボにはまるんだな。

まぁ、会社にしてしまった以上、顧客に対する責任が生じるわけですな。
例え、それが車の中でコーヒーをぶちまけた客であっても、
熱いスープを一気飲みした客であってもです。

とよぞうさん注意しないと、オフの間、泥棒、ﾆｮｶﾞﾝ、ｱﾌﾞﾅｰｲ

同人活動だったら、自己資金だけでやるのが筋だよね。
未完成のモノの納品を約束して資金集めしたら、もう同人の枠から外れている。
都合がいいところだけ同人理論持ち出してもダメダメ。

とよぞう自体の評価がなかったんだね。
だれも疑わなかった？
回路図なんか第三者の検証なかったってことか

同人活動だけど、部品調達とかで利便性を高めるために法人をつくるのはありだよね
未完成のモノの納品を約束して資金集めするのも、もう同人だからこそ(大企業では許されないね）。
都合がいいところだけ法人理論持ち出してもダメダメ。

技術的には不安を感じていませんのAA貼ってくれ

>>304はﾊﾞｶですか?

うんこ

>>303
疑った人はいたはずだよ。ニフティ脱退騒ぎや記者発表の態度で、とよや取り巻きに
疑問を感じて抜けた人、予約金集めの契約書（案）の文面に退いて止めた人。
そういう人は遠慮もあって今まで発言しなかったので、表に出てない。

ところで、先に集金してしまった同人ハードで、成功した事例ってある？
失敗した事例だと xcel68とかいうのがあるけど

>>304
ｳﾞｧｶ(･∀･)ﾊｹｰﾝ

あ、>>303の本旨はとよの技術と製造能力ってことか。
これも表に出なかっただけで、いたんじゃない。過去スレで偽造工作の証言や
昔ガーバーデータが公開されたときに調べる気にならなかったって人がいたし。

>>298
TP230側の DC IN は形状が異様だから
コネクタ探しから入らないとダメかな。
秋月に行こうにも時間的にOFFに間に合わせるのはきつそう。
漏れは仕事終わった後だと買い物は間に合わないんだ。

　　〜　　〜
〜
　〜　　 　∧＿∧＿__　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（・∀・｀ ） / |　＜　問題はまだ解決していませんが、
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　|　私は技術的な不安は感じていません。
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　　 |　大丈夫だと思っています。
　　　￣ （＿）||￣￣　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　￣￣

だからその責めはすべてとよぞうにあり。
資産処分して端金分配してごめんなさいは許されない。それが世間の常識。
DOSが動いたっていうけど同人開発がどれほどのものかわかるﾖ。
ｵﾌ後は清算一本。
続けたいのだったら中締めしてからにしてくれ。もう付き合ってられない。

>>311
あ〜、基板初心者氏だっけ、彼も「クリアランスランドのギザギザに卒倒しそうになった」って言ってたような。
結局、ギザギザはギザギザでも構わないんだが、見る気が失せることは確か。

>>308
回路図を出したところで、パスコンが少ないとか、保護抵抗をつけろ、っていう意見がちらほら
出ていたので、そこまではいいんじゃないか？
　Xtalに【直列に】コンデンサをつけろ　という指摘もあったよね
（で、とよぞおは、【並列】につけたわけだが（ｗ）

>>314
まぁそうなんだけどね。インタビューで
｜私一人でやっているから、間違いがないかどうか是非見てもらいたいところですが、
｜チェックしてくれた人はいない。
｜もっと意見が出ると思っていたのですが、意外でした。

と、とよぞおも、当てが外れた様に言ってたし。

>>317
金集めておいて責任逃れにしか聞こえないね。
いまだから本性わかったけど、
そもそもオープンといえるようなヤシでないね。既出だけど。

オープンなんだから続々と無償で働く開発者が
集まって当たり前なんだよ、予約者はよく客だとか
言われてる、まぁそれはいいけど傍観するなら
文句は言うなって感じだよね

最初からオープンですよーと標榜して金を集めたんだ
それに賛同するリソースが集まらなかったのは仕方がない＞
製品が完成しないのも仕方がない、なんだよ

一体いつまでこんな当たり前の結論を見えない振りして
馬鹿スレを量産し続けるんだ？ｱﾌｫ丸出しだわｗｗｗｗｗｗｗ

オープンと銘打ったﾋｯｶｹだったということか

では、まず部品代をオープンにしてもらわないと。

>>319
↓嘘ばかりなんですが・・・

｜合資会社　モルフィー企画は、Morphy Oneプロジェクトを実現させたいという有志の集まり、
｜オープンハードウェア・パームトップコンピューティング協議会（英語名称 Open Hardware
｜Palmtop computing Association、略称OHPA）から全面的な支援を受けています。
｜OHPAの配布する設計データに基づき、Morphy Oneというコンピュータ・ハードウェアを製造・
｜販売する法人として設立されました。
｜製造・販売に伴う責任と、そのリスクをクリアするには、十分な資金と方針を柔軟に変更でき
｜る体制が必要です。そのため、これにかなう法的な仕組みとして「合資会社」という制度を採用し、
｜OHPAとは別個の、無限責任社員ひとりの判断で方針を決定できる組識を選択したのです。
｜Morphy Oneの設計・製造には無限責任社員のとよぞうがあたり、OHPAの会員とメーリング・リストを
｜通じて交換した意見を、その設計・運営に反映しています。

> オープンなんだから続々と無償で働く開発者が
> 集まって当たり前なんだよ

　開発者が集まるほど興味を引く分野ならその通り。
　漏る貧はそれに当てはまらなかった以上、プロジェクトの
創始者が無償で働く開発者を集める必要が有る。

　それに失敗したのは佐川の責任。

>>322
いや、それに限らず回路図UPまでのMorphyに関するML,発言、インタビュー、Web
どれをみても爆笑になってしまうという罠。

↑どこが？全部事実ジャン

>>319
オープンソースソフトは最初から金集めしないだろ（ｗ
ハードに比べれば微々たるものかもしれないけど、開発用ＰＣや開発ツールで
自分の金を負担してる。
とよがやったのは何だい。自分では何も準備しないで、会社設立も部品購入も
出資者や予約者にたかった金じゃないか。

あと、オープンだからって開発者が集まってあたりまえじゃないぞ（ｗ
集まらなくて一人でやってるのも多いんじゃないか。コンセプトや成果が
出てくるに従って、魅力を感じた開発者が集まってきて盛り上がる。
漏貧なんか Vapor Hard だった時から（あ、今もか）手伝いがいて、
恵まれたほうだ。
恵まれすぎるとかえって堕落するのか。

>>323
仮定自体が間違ってるから話にならないよ

オープンとした以上は参加・賛同した人間全てに
責任が分担されるわけ、どうして佐川さん一人が
全部をしょいこまないといけないの？
一人だけ悪者に祀り上げてやんやしたいのは
わかるけどいい加減苦しいよその攻撃方法

http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/page4.html
＞佐川さんにとって、オープンソースとは？
　猫に小判という言葉がありますねよ。

＃自分で言っているから世話が無いな

＞開発用ＰＣや開発ツールで 自分の金を負担してる。
「自分」のところを出資者・予約者と読み取ればなんら問題ない

>>322
OHPAの実態が無い以上、詐欺師の口上と変わらないね。

なにせ、
・(有名無実の)OHPAから全面支援を受け
・(有名無実の)OHPAが配布する設計データを基に
・Morphy Oneを製造する会社

また、
・(有名無実の)OHPAの会員とMLを通じて意見交換した内容を運営に反映

こりゃあ詐欺だろ、詐欺。

>>328
http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/page2.html

＞公開された仕様に対して、「ここは、こうしたほうが」という意見はありましたか？
回路にまで口を出せる人は非常に少ない。

＃オレの他はみんな無能だったと公言。

>>330
有名無実、ということにしたいのだろうけどMLも
稼動しているし立派に機能しているよ＞ｵﾊﾟ

意見を反映というところも突っ込みたいようだが
出されたものを全部使わなきゃいけない理由はない
アホな提案、意見を反面教師にして反映する事もある
ってことを覚えなさい

> 仮定自体が間違ってるから話にならないよ

どこが？

>>332
MLの管理しかしていないと公言しているけど　＜OHPA

何回もループしてるけど
オープン開発モデルと無償労働は無関係

Linux kernelだってPerlだってRedHatだって
主な開発メンバーは給料もらって開発してるぜ。

とよぞうは自分が無限責任者であることを理由に
批判を封殺した過去があるのだから、いまさら
責任なんかないとは言えない罠

>>332
代表者は？
広報は？
設計の主管は？

全部とよぞうじゃん（ｗ
そういうのを詐欺的だっていっているのだよ。

>>332
洩貧企画はＯＨＰＡと関係ないと明言されてとよも認めてるから、
現在稼動して機能してることは関係ないよ。

>>322
ｲｲカッコばっかりだね。実態はとよぞう一人。
ozakitの手紙にしたって関係者宛のものをＭＬに転載したというだけ。
それからとよぞうあわててひおきーん。
相当な香具しだねozakitも。

> オープンとした以上は参加・賛同した人間全てに
> 責任が分担されるわけ、どうして佐川さん一人が
> 全部をしょいこまないといけないの？

予　約　者　が　振　り　込　ん　だ　の　は　製　品　の　前　受　金　だ

参加したのは出資者であり、彼らの負担責任は出資金が上限。
返金請求には無限責任社員がシャツのボタンを売ってでも応じなければなりません。

>>322
http://www.morphyplanning.co.jp/main/about.html の引用だろうけど、
Last updated September 12, 2001 なので、今年に判明した事実やとよぞうら
関係者の逃げ口上を反映していない。この文章は有名無実。
残しているのは外面をよくしたいのだろう・・・・

>>340
恣意的に残しているのが詐欺師の詐欺師たる由縁、といったところでしょうね。

>>332
｜OHPAの現状
｜現在、OHPAは以下のような状態にあります。
｜活動は、ML([email protected])の運営のみとなっております。
｜モルフィーワンの設計・開発は、モルフィー企画が行っておりOHPAは関与しておりません。
｜OHPAの暫定運営委員長は恵庭さんでしたが、現在は空席となっており機能しておりません。また、暫定運営委員会そのものも機能しておりません。
｜当Webページの内容は、特に記載がない場合1999年12月から2000年1月頃の内容であり、現状とは異なっております。

と、http://www.morphyone.org/index_j.shtml には書いてあるわけだが、
君の見解や如何に？

>>340
それでよくオフなど開けるもんだよ。
清算話の前提として現状を見てもらいたいというならわかるぞ　＞とよぞう

>>332は更新されていないホムペばかり見てＭＬなどの最新情報をフォローして
いないようだ。こういう連中ならとょも騙しやすいだろう。

>>298

PS/2を使えば、さすがにキーボードも動くだろうけど...
それに増加する電力消費もたいしたこと無いといえばたいしたことないが....

とよぞうチューンをやめて普通配列にし、ダイオードを取り付ければ
BIOSも買ってきた奴がそのままで動くのではないかと思うんだが。
（BIOSの詳細は不明）

>>342
ＭＬでＸ線氏にさんざん指摘されたり、2chで詐欺っていわれて、
あとで最近付け足した断り書きだろ。
なんの言い訳にもならんと思うよ。

まあ、このプロジェクトの責任は佐川氏だけでなく関わった者全員に平等にあるからね。
佐川氏だけの責任を追求するのはお門違いって所じゃないかな？
返金を要求してる奴の気が知れないよ。

>>346
ん？　OHPAが有名無実であることを如実にあらわしている文章だろ？
君は言っている事が的外れだよ。

だんだんと擁護派もどきのカニカマ野郎が増えてまいりましたっ！（ｗ

>>347
まあ平等かも知れんな。その場合、みんな責任を感じてるから、問題の所在を
追求するために週末オフが開かれようとしてるわけだろう？
今のところ、返金問題は棚上げになってる。別に問題なしと思うが。
寝た子を起こそうとしてるのは君だけ。

>>349
>>347>>348を擁護派というんだね
OHPAの有名無実を指摘されて、そのまま晒しておくと詐欺まがいだから
最近書き足して修正したってことだろ。
通販してるのに電話も通じないのはまずいっていう件と同じだね。

やれやれ、否定派は自分の都合のいいように
事実を解釈するばっかりで全く話にならんな

オープンコンセプトがなんたるかをもう一回
基礎から勉強してこいや、低脳が

だんだんと擁護派もどきのカニカマ野郎が増えてまいりましたっ！（ｗ

>>352
実は自分でわかってないから説明できない罠（ｗ

>>354
相手が説明できないということにしないと都合が悪いのですか？

> 佐川氏だけの責任を追求するのはお門違いって所じゃないかな？

オープンだとか開発リソースだとかオタクの物知り顔の言葉遊びも
結構だが、たとえとよぞうが誰かに騙されたとか、開発者に逃げら
れたとか、詐欺にあったなど、全面的な被害者であって道義上
大変可哀想な状態であったとしても、（資）モルフィー企画に起こっ
た問題で、とよぞう一人が顧客に対し全責任を負うのは法的義務
であって、議論の余地はない。

>>355
え？　説明しないで勉強しろって言い捨てるのはわかってない奴の常套じゃん？

>>357
ということにしたんだね

的確なヒントを与えて勉強しろっての言うは、よい教師の常套手段ですが
わかってない奴には、区別がつかないんだよね

だってオープンコンセプトなんて変な単語知らないしー
オープンソースのコンセプトならわかるんだけどー。

>>358
うんこうんことカキコするうんこ野郎と同じだぞ

>>361
うんこ野郎と同列にしておかないと都合が悪いと

ナニをそんなに怖がってるの？（ﾋﾟｭｱ

どうしようもないﾊﾞｶが一人いるようで相手にするとますます粘着

はい、言い返せない否定派が全く無関係の根拠のない話題で
相手を論破したつもりになっています

恥ずかしいですねぇ

だんだんと擁護派もどきのカニカマ野郎が増えてまいりましたっ！（ｗ

>>365
ということにしたい、と

何度も繰り返す意味はなんなんだろう・・・

はいっ！
だんだんと擁護派もどきのカニカマ野郎が増えてまいりますたっ！（ｗ

漏る品では
１とよぞう
２出資者と、出資者と同視できるような極初期の予約者
３ローカルルールの通用しない予約者
の３種類の人間がいて、さらに古今協力者と呼ばれてる人は
２の分類ですらない場合がある。
２の人達に対する主張としては見るところがあるかもしれんが
いまさらだな

ローカルルールが通用しない？ばかか？
鬼ごっこをしてるのにルールも知らずに
混じりたがる馬鹿はいない、ルールが通用しない
という言い訳は通用しないよｗ

日本は法治国家です。ローカルルールは法令の許す範囲内でのみ有効です。

ということで、とよぞうが唯一の無限責任社員である以上、その責任を免れることはできません。

はいはい、そういうことにしたいんだね、私怨君
MLその他の動きをみても分かるとおり99.99999%の
人間はﾓﾙの趣旨に賛同して現状でいいやと思ってるんだよね

これ以上かき回さないでくれる？はっきり言ってうざいし迷惑だよ

これ以上かき回さないでくれる？はっきり言ってうざいし迷惑だよ

>>371
算数からやりなおした方が良いみたいだね。

まぁ偉そうな口を利いたところで
オフに向けての作戦の一つも
練れない口だけ人間どもだからな

オフは、３年もかけてできたゴミを見て、改めて全然駄目だということを
確認する会みたいなものだしな。

うんこ

うんこ

NTTコムの社員が外注先に水増し請求させて着服していたようで捕まったようだな

まぁ佐川さんを目の前にすればびびって
「あああああ、あの、が、が、がんがってください！（ﾋﾞｼｨ」ってな
ところが正味だろ(藁

うんこは堆肥にもなるけれど、ＭＯ１９もＭＯ２５も何の役にもたたないという
意味ではうんこにも劣るな。
ちゃんと、事業ゴミとして処分するんだぞ ＞とょ

>>379
あぁ、何十年かかろうと頑張って全額返金してくれ。

養護陣営、随分せっぱつまってるねぇ（ｗ

頒布亭、少し援護射撃でもしてやれ。

>>379
いやなーにだまっててももうだめだっていうのはわかってるし
わざわざ地方からでかけるほどの集会でもなしってところだろ

小牧の請求は検証されたんだっけ
まだ藪の中か

>>384
問題ないという意見が識者からも多数出てるし
証拠の納品書ガゾウもあっただろ？

いいかがえんしつこいぞ！

いやなに水増し請求を心配しただけなんだけどね

>>383
まっ、そんなところだろうね。これが２年も前だったらまだしも、いまさら
かつて動いていたMO19のなれの果てのゴミ基板で、昔報告したように、
DOS起動した風味な画面が出ましたと言われてもしょうがないよな。

オフが終わったらこんどこそは清算してくれよ　＞とよぞう

>>384
小牧については検証済みだよ
原価計算の中で部品代の占める率が
高くなってしまっているけど不当もしくは
詐欺的な価格で卸したものではないし
購入の決定権はとよにあることから
これについては突付いても意味無し
という結論になっている

同義的責任なんていう曖昧モゴとした
ものを盾に糾弾しようというむきが
一部にあるようだが全く的外れな上に
とよの現在までのﾜﾝﾏﾝぶりから考えて
原品氏には購入を断念させる手段は
なかったと考えるのが妥当

寒いし農閑期なのか、ひまっていいな〜

早く田畑を売って貢げよ>ﾄｶﾞ

>>389
全然検証されてないぞ。

購入部品の明細はチェックしたか？全然関係無い物が紛れ込んでないか？
価格を全部積み上げたか？支払い金額と合ってるか？
物が確かに全数揃っていることを誰が確認した？
漏企の通帳は確認できてるか？

>>384
藪の中もなにも全て検証され終わってるよ
もう一回過去ｽﾚ読んでみなよ

叩いても何も出てこないし、バンバンと叩く音が
逆に煩いくらいだよ〜〜〜（笑

>>392
まあ小牧の方も調べないことにはな

>>391
それはﾓﾙ企の側の話で小牧とは関係ないでしょう
納品書もあるんだし一度収めた商品を後で紛失しようが
捨てようが転売しようがそれは小牧が口出せる話じゃない

まぁ預かりの期限が限界に来ているという投稿からしても
部品の存在は明らかだし・・・もう一度過去のスレッド読み直してから
出直してきてよ、半端な聞きかじりで無駄なループをさせられる
身にもなってくれ、頼む

ＮＴＴコミュニケーションズの元係長らが外注先に水増し請求させて
会社の金をだまし取ったとされる疑惑で、
警視庁は２７日、詐欺容疑で元係長と外注先の役員を詐欺容疑で逮捕した。

また小牧叩きか
なんとしてもあっちに
責任をおっかぶせたい
ﾔｼがいるようだな
とよから依頼された
書き込みバイト君でしょうか（ｗ

どうして小牧を悪し様に言いたがる人がいるのか不思議

別に小牧を叩きたいわけでもないよ
きちんと検証されて説明されてますかといいたいだけ
問題ないというだけでは話にならん

問題ないのに話にならん？矛盾してますよ

>>398
問題ないんだからそれでいいじゃん

とっとと、税理士が作った書類をすべて公開してしまえば疑念は晴れるんだけどね。
なぜか公開できない理由があるらしいよね。

公開する義務がないのに何で態々？
お前は自分の部屋の様子を一々公開してるのか？
と聞きたくなるくらい無意味な思い込みだぞ

>>399,400
君らの頭は相当弱いな。

「問題ない」ならかまわないよ。
しかし、「問題ない」と言っているだけで実際には問題があるのならマズい。

だから、｢問題ない」と表明するだけでなく、
その根拠も表明しなければ話にならん、ということだ。

そんなこと、こういう風にゆっくり話さないとわからない？

　　　∧＿∧
　　 （　´∀｀） ＜マトモに動くＰＤＡ作れや、ボケ！！
　　／　　　 ＼　　　ﾌﾟｼｬｧｧｧｧｧｧｰ
　　|　　　　　 ｜ 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ∧＿∧∩　
　〈 　く　　　　　/　/　　;.（　´Д｀）/ ←とよぞう
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::｡;:..
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣＼
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>403
じゃあまず問題があると仮定する根拠とその証拠を示せ

公開の義務はないが、公開することを禁じられているわけでもない。

お前の部屋に盗品隠してあるんじゃないの?って、あらぬ疑いをかけられたら
疑われつづけるより、さっさと自分の部屋公開するほうを選ぶよ。
当たり前の話じゃんか

モルフィーワンはオープン開発モデルだそうだし、公開しない方が不自然だよなー

＞当たり前の話じゃんか
自分の価値観だけで他人の行動を既定するんじゃないよ

>>394
＞まぁ預かりの期限が限界に来ているという投稿からしても
＞部品の存在は明らかだし・・・

たとえチップコンデンサ１リールだけでも「部品はある」と言えるんだよなぁ。
現物を確認した人間がいない上に、今までのことがあるから、信じてくれと
言われても信じられないわな。
何をどれだけ手配したのか、その手配された部品が正当な物と認めうるか、
いくら支払ったのかというあたりからして全然はっきりしてないだろが。

>>399
＞問題ないのに話にならん？矛盾してますよ

おいおい、人の発言を捻じ曲げて引用するなよ。
「問題ないのに話にならん」なんて言ってないじゃん。
「問題ないというだけでは話にならん」だろ。

そして、「問題ないというだけでは話にならん」という文章には矛盾はないだろ。
それを「問題ないのに話にならん」という別の文章にして「矛盾がある」と指摘するのは
頭が悪いか卑怯かどっちかだな。

まぁ、公開できないような’何か’があるんだろうさ。

>>408
自分の目でみないとなんにも信用できないタイプの人ですか？
あなたは多分地球が丸いことも信じてないんでしょうね

金銭の支払い形跡がある以上は部品は納入されているわけで
もしそれが架空の取引だとしたら小牧は会社をあげての詐欺・
脱税行為を行ったという事になりますよ

無論、世の中には怪しい人間・会社がたくさんありますから
可能性はゼロではありませんが会社事態の経緯を鑑みても
そのような行為に及ぶとは到底考えられません

>400
>問題ないんだからそれでいいじゃん
あれか、お前は「問題がない」って言われたら
それでもういいって思えちゃうのか。

でもな、大人の世界では、「説明責任」というものがあるんだよ。
「大丈夫です」というだけではダメな場合もあるんだ。（常にではない）

そして、今がその「説明が必要な場合」なんだ
なぜかって？　お前は人に言われたら根拠の説明は不要なんだろ？
だから説明なんか求めるなよ。

出資者が、たかだか税務署に出した財務諸表を見せろと要請しているのに
法的義務はないとつっぱねる会社って尋常じゃないよ。

財務諸表なんて、トレードシークレットもクソもない。公開して当然の情報

ヤバイことをしている会社だとみなされて当然の行為だね。

小牧は追加で予約者から集金することになった場合ははっきりさせないと
ダメだね。殿が何とかやりくりするなら追及することもないと思うんだが。

完成するとして。

うんこ

うんこ　　

うんこ

　

うんこ　

>411
＞金銭の支払い形跡がある以上は部品は納入されているわけで
＞もしそれが架空の取引だとしたら小牧は会社をあげての詐欺・
＞脱税行為を行ったという事になりますよ

うん。だから俺も、正直部品はあるんじゃないかなって思う。
だけど、それならなんでここまで情報を隠すかなって思う。

あの領収書だけでは疑いも残る。
だって、世の中の事件で書類書き換えを利用したものなんていくらでもあるでしょ？
「書類だけで信じる」ほうが現代人じゃない気がするんですよ。

だから、もっと確かな証拠を見せればいいのにと思う。
部品の山をデジカメで取るとか。
それでも信じない人はいるだろうけど、だけどその写真があればずいぶん信じられるよ。

ましてや「みんなで作っていこう」っていうオープンプロジェクトなんだし、
いままで信じられないような疑わしいことがたくさん起きてきたし。

もともと、佐川氏がケツまくって弁護士立ててきてるから、
「佐川対他人」の構図が出来てるんじゃないですか。
佐川氏がそういう対抗姿勢でくるなら、こっちだって「証拠を明らかにせよ」っていう態度になりますよ。

で、なんで部品の写真すら見せられないんでしょうね？
義務があるなしじゃなくて、見せてくれって普通に頼んで見せてくれないのはどうして？

>>411
なるほど、口先だけで信用できるおめでたいタイプの人間なんだね。

＞会社事態の経緯を鑑みてもそのような行為に及ぶとは到底考えられません

そういう考えられないようなことがたくさん実際に起きてるんだよなぁ。
ご大層な会社がずいぶんと出鱈目なことをたくさんしてくれたことよ。
日本語の新聞読めますか？

>>419
＞なんで部品の写真すら見せられないんでしょうね？

　見たくもないような汚い基板の写真は一生懸命公開するのにね

>>421

汚い基板の写真でも解ることは多い!絶対動かないとか。

>>419
はげどうしておく。
よくまとまってます。

でも実際証拠をみせろという声は上がってきてないね
ここで吼えてるやつのことは除いてね、ﾓﾙﾌｨｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに
関して言えばMLで投稿があってこそ初めて発言意見が
あったと認められるべきだから

>>424
プロジェクトなんて実在していないのですが、何か？

>424
部品の話はモルフィープロジェクトじゃなくてMorphyOneの話でしょ。

で、公式見解によれば、
MorphyOneとOHPA-MLは
なんの関係もないそうですよ。

>>425
そういう言葉遊びはおなか一杯、文意を汲み取れば
ナニを指しているかはわかるだろう？

＞なんの関係もないそうですよ
あぁ、途中で逃げ出したやつのために
無理やり公の場で言わされたコメントの事ね

あんなものあの場を収拾する為の方便以外に
どう受け取ってるんだ？ばかじゃねーの

>>424
そういえばそうだね。初期のメンバーである原料氏が「部品は預かってます（もうすぐ返しますけど）」
ってなMLを投稿して、それでみんな納得している。
別にそれで構わないと思うけどね。
確かに外部からみれば「倒産状況にあるのは部品代を払ってしまった為なのに、その部品自体を
　誰も見たことが無い。それを誰も指摘しないのは気持ち悪い」　のは間違いないんだけどね。
8000万が800万なら、佐川氏が一生かかって（って事もないけど）返せば済む問題なんだけど
8000万円となると、事実上、返還不可能だから、予約者達は泣くしかないのに、誰もそこのところを
追求しないので、気持ち悪い。

とよぞう氏は限られた状況の中でかなり頑張ってると思うよ。
他のプロジェクトに関わってる人間にも責任はあるのにも関わらず、あそこまでやれるなんて凄いと思う。

>>411
アホですねあなた。だからとよに騙されるんだよ。（ｗ

そんな小学生の言い訳が通る世の中なら楽で良いんだけどね。

>>428
Ozakit のことなら、本人はちゃんと整理していったという認識見たいだし、
とよも異論唱えてないのだが。あなたの脳内事実ってことはありませんか？
（あなた以外の人の認識はまた別の問題ね（ﾜﾗ）

業務連絡
http://nomore-are.s22.xrea.com/　がxreaのメンテ（？）の為見れません。
別に圧力がかかったわけではありません（笑）
僕自身、ちょっと年末調整の書類作成で忙しいので、ちょっとサイトメンテしてません。
ヘタレですいません。

ご連絡先：
ここ。

>>430
うむ。その調子でがんばって、週末オフも現実的スケジュール公表も完成も完遂して欲しいですね。
外野は今までどおりとよぞう氏の奮闘を見守ろう。とよぞう氏はここを読んでないんだから
気にはしてないでしょう。

で？お前らDOS起動は捏造とか散々
虚偽の告発をしていたことについては
どう申し開きをするつもりなんだ？

スレに追いつけないです(汗)
今日は会社とっととあがれるので､今夜こそ質問一覧を作ります｡
なお､当日はs30(デカバ付き)とｳﾙﾄﾗﾏｿと230くらい持ってきゃ良いすかね?｡
嫌がらせでLXも持ってくか･･･｡

>>435
かつて動いたと称するMO19を作り直さないとDOS画面すら満足にでなかった
ということだろ？じゃあ前のMO19の自称’ブート’は一体何だったんだ？

>>427
そんな調子だからイカサマ野郎にコロッと騙されるんだよ（藁

馬鹿な擁護派さん最近早漏だね。
もっと長持ちしないと嫌われるよ。（ｗ

ここわすてきないむたあねつとですね♪

もう開発ごっこは終わりにして清算してくれよ
男らしく逃げ隠れせず責任とれよ
ｷﾐの一生がかかってるんだぞ
運よく言い逃れできてもみんな忘れないからな
みんな見てるんだよ

>>441
開発ごっこが続いてくれれば燃料には事欠かなくなるがね。
傍観者にとってはその方が面白くていい。（ｗ

>>441は予約者
ぜんぜんおもしろくないね
燃料もあまり燃えなくなってきてるし

擁護役ももう限界だよ・・・あ、ｱﾄｦﾀﾉﾑ･･･

オフ会で質問してみてくれ

あれだけ独りでやるしかないって言ってたのにどうして助っ人に頼ったんですか?
ﾆﾔﾆﾔ

>>445 を質問リストに追加してください。
なんでMLの開発希望者は無視なのでしょうか。

http://nh.pv.to/test/read.cgi/discuss/983369131/85
●会計情報は私を介さずに税理士さんに問い合わせOKだし、
あと何を公開すれば良いですか(涙)

この「問い合わせOKだし」っていうのは、誰でもやっていいんですか？
出資者だけですか？　予約者だけですか？

部品の明細、単価について今まで非公開だったが購入から
これだけ時間が経った今公開できない理由がまだあるのか？

法を盾に公開の必要なしと言う姿勢を貫くのであれば、オープン
の看板を下ろせとも伝えて欲しい。

また現在の閉鎖的状況がとよぞう氏の言うオープンなのか
世間一般の常識に照らし合わせてもそう言い張れるのか
問いつめて欲しい。

「問い合わせOK」とは書いたけど何でも返答してくれるとは書いてないよね。

http://nh.pv.to/test/read.cgi/discuss/983369131/55
●う〜ん、部品が全部届いたのが今週頭で、もう基板データは出しているんですが、
これでも進め方に問題があるのかな‥

>>449
それでも良い。
答えられない様な問題を抱えてる事が明らかになるだけだ。

>>447
まず、それが佐川が本当に書いたっていう言質（ことじち）をとれ

おいおい、げんちじゃねーのか？それとも２ちゃんごか？

>>450
あ、ついでにこの言葉も言質をとったほうがいいよね。
インタビューとかMLの記事は、いいと思うのだが、こういう所に書いたのは本人確認が出来ないんで。
というわけで、質問宜しく。

>>454
解りやすくまとめ直した方が良いよ。

>>455
ＩＤが見てるだけ（Ｓｅｅ）だから多分何もしない（ｗ

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。

>>457
嫌なら見るな。情報選択は受け取る側の責任だ。
そんな常識を知らないのならインターネットに接続するな。

懐かしいコピペだなｗ

「今日はじめて」で、書き込みにこのスレッドを選んだ理由は何でしょう？
あなたほど道徳心のある方なら「事情を理解していないのにくちばしを突っ
込む」愚かさは理解していると思いますが、過去スレも読み返されましたか？

>>459
まちBBSで見たのが最初だったよ
懐かしい

煽りを論破するのがこのスレの良い所だよな（素

OFF会出席者の方は、そろそろ質問をまとめて提示してほしいっす。

僕も聞いて欲しい事あるんだけど、既出かどうかよくわからんっす。

このスレはスレ住人による煽り煽られ釣り釣られの
自己循環システムを完全装備した次世代型スッドレです

と、ネタにアホレスしておく（ｗ

なんか失敗を前提に責任がドコにあるのかを争ってるところが
みなさんイカシマスね
わたしはぶっちゃけ今回ＭＬで公開された写真の物に取っ手を付けて
配って終わりと言い張るに５０ﾆｮｶﾞﾝ

モルフィー１台　誓った日から

命も捨てた　名もいらぬ

モルフィー　一筋馬鹿になり
果てない　デバッグ　まっしぐら

見つけた石(ELAN)で　掴んでやるぞ
見つけた石で　掴んでやるぞ

>464

スマン、漏れは素だ(w。

前々からこの「煽り煽られ釣り釣られ」が
好きで、一度口に出しておきたかったんだ。

はー、仕事終了〜。帰って質問リスト作ります。

★業務連絡★
私に委任くださった予約者の方、あとでうｐる質問一覧を
ｺﾋﾟﾍﾟして私にメールして下さい。
「当日質問してﾎｽｨ事柄」とかタイトルつけて下されば
大手を振って質問できると言うものです。
勿論取捨選択は貴方の自由ですし、漏れも真面目に
質問してきますのでよろしくおながいします。

それと･･･以前漏れ貧0号機ではPC-DOS7.0Jが「動作」してたんですよね？
ｳﾙﾄﾗﾏｿにPC-DOS2000やMS-DOS6.2を入れたものを持っていくと
何か良い事があるでしょうか？？？。
DOSって最小限ファイルが3つあれば良いんだろうから、それだけCFに入れて
持っていくとかでも良いんでしょか？。

>>312
私のThinkPad230は乾電池駆動が可能です。
（オプションの乾電池ホルダー持ってるんです）
ただし単三電池を8本も使いますが･･･。
今はWin95が入ってますけどDOSマシンにしたほうが
良いんでしょかしら？。

>>468
りょーかい。

ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1038373295/
こんなところにも・・・

>>470
乾電池ホルダうらやますぃ
当日ホルダだけでも持参していただけると助かるです

‥が、私はまだ依頼人が現れないので行く意味があるかどうか。
場合によってはMLの人に直メールかな

あと、たぶん 230に PC-DOS2000 を入れて逝きます。
今はWin98のDOSが入っている変態仕様なので（苦笑

>>473
そろそろ締め切りですぞ・・・

>>474
明日(28日)までですよね‥
ま、頑張ってみます

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　部品は洪水で
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　　流れたハシムニダ！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>476
流れが真面目だっただけにツボに入った（藁

行きたいけど行けないなぁ　残念だ　

俺野次馬で行きたいんだけどどうせ中には入れないでしょ。
近くの喫茶店とかでちいさなオフ会企画したら
見学者来てくれるかなー。

>>madhatter ◆.CzKQna1OU ：

委任状あげたら、なにしてくれる？（藁

madhatter は hamptydumptyには勝てない罠。

>>480
そんなヤツには漏れがティンムポぶち込んでやるよ

>>482

84000円分のティンムポかぁ・・・

>>480
基本的に
・DOS動くのか見てくる。CF持参。
・委任者の意思にない行動はしない
・OFF/Molphyをこちらから破壊はしない
・可能なら中継したい (モバイルな環境を別途持参します)
てところですか。
あとご希望の行動があれば善処します。

>>481
いやべつに勝てなくても‥
って、ハンドルのネタはお気づきのソレっす。たぶん。

中継ってまじっすか？

>>484自己レス
あ、ちょい訂正したほうがいいな

旧：委任者の意思にない行動はしない
→委任者の意思に反する行動はしない

>>485
環境は持っていきますし、努力もします。

OFFとして許されるかどうか。電波が届くかどうか。
委任者が望むかどうか。

不明点もありますんで 「可能なら」 ってことで

OFF現場で許されなくても、常識の範疇なら
OFF会場の外までは可能か・・・・

だれか委任しる！

えーと．今ちょいと仕事が立て込んでて手が離せないんで申しわけないです．

オフ参加希望の方へ：
オフの趣旨をご理解いただいた上で委任状が必要な立場の方でしたら
この発言にレスくださいませんか？
人数確認してMLに委任希望者を募ってみますので．

リミットは─一応，締切(28日中ギリギリ)まで，の予定．
けど，間に合わなかったらごめんなさい．

>>489
MLの方にもだしましたが、参加希望です。

>>415

>>416

>>489
ありがたいッス
さんざん書いてますが参加希望です。

>>481
とりあえず最強だし、俺。アレの中では。

スレタイが笑えるヤシは３０代以上？

>>469
>DOSって最小限ファイルが3つあれば良いんだろうから、それだけCFに入れて
>持っていくとかでも良いんでしょか？。

それだけで現地でブート環境を作ろうとされてます?　無理ですよ。
MBRにも依存しているはず(少なくとも私の経験では)なので、ブートさせたいOS自身で
CFがフォーマットされていないといくら空のCFにIO.SYSとMSDOS.SYSを放り込んでも
ブートできません。事前にPC110ででもきちんとしたブート環境を作っておきましょう。

試したいOSの数だけCFを用意してしまうのが一番確実ですが、それが無理なら
ブートできることを確認したCFの内容をd2f.exeでハードディスクに吸い上げてしまうことです。
そうすれば現地でいろいろ復元しては試すということができます。
d2fはWindows9x/NTでも動きますが2000以降では多分使えないので注意。

>>484
勝てなくてもいいなんて...
頒布亭が擁護派として乱入してきたらどうするんですか!!!

あと、以前にも書きましたが、キー入力できることは期待できないので
動作確認したいアプリは全部autoexec.batに書いて起動させるようにしておきましょう。

日本語表示はHIMEM動かないなら$FONTM.SYSで。
日本語表示できたら○装じゃないと認めます(w

8葉は年で出資金が倍になる詐欺か....
こちらは3年たって....

>>496
擁護派としてもなにも、ヤシは擁護派だって(藁

>>496
漏貧が動くかどうかが勝負なので
私は弱くてもいいっす。（笑

>>495 >>497
MBR書き込みは確かにはまりがち。さんくす。、
でもそのあとIO.SYSのシステム転送とさえやっとけば
Conffig 以降は現地の別マシンで書けばOKっしょ。
持ち込みマシンはそのためだと思ってたけど

＃懐かしい内容だ‥

しかし、何回もCFを抜き差しできる強度なのだろうか…
CF抜いたら、子基板まで外れそうだな。

>>489
MLの方にもだしたのですが、VR-4さんがとりまとめをやってくださるなら
一本化したほうがよいとおもい、お任せしたいとおもうのですがいかがでしょう? >VR-4さん

>>500
>でもそのあとIO.SYSのシステム転送とさえやっとけば
>Conffig 以降は現地の別マシンで書けばOKっしょ。

CFに入れてというのがそういう意味なら(ってそうか)確かにOKですね。

ちなみにemm386.exeなどのDOS付属のファイルは大抵専用(DOSのバージョンに依存)するので
それも注意。いちいちsetverするわけにもいかないでしょうし。
そういうことも考えるとDOSのファイルは充分持って行くか事前に構築済で持って行くか
した方がいいのでは、と思っています。
まあ複数のバージョンを試すのでなければ細かく考えることもないですが。

1１月30日午前5時のメール

申し上げにくいのですが　、ＬｉｎｕｘとＤＯＳのＣＦを差し替えていたらＣＦスロットがこわれてしまいました。
これから内覧会までに部品の入れ替えをする時間がありませんので
まことに心苦しいのですが　動いていたときのデジカメ写真をお見せすることでお許しいただきたいとおもいます。

>>504
というメールが送られてきたらどうする？

>>505
つか、来そうで・・・以下自粛

>>505
お伺いする事に”変更はありません”ので、動かない物でもシッカリみさせて頂く。

>>506
こわれた部品ごと持って来させろ

オフ会に影の助っ人も来るの?

>>505
「安心してください、とょぞぅさん。実はElanで動く専用モニタプログラム
　兼システムテストツールをROM化したものがあります。ROMソケットだけ
　無事なら差し替えれば動く筈です。DOSしか動かない理由もわかるかも
　しれませんね」

>>507-508
で、その壊れたままの基板でしっかり液晶にStarting PC DOS...の文字が…??
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そりゃ、「ﾆｮｶﾞｰﾝ」とか「サガワ氏ね」とか言って匿名で煽ってばかりいる
２ちゃんねらーに委任状を発行する香具師はなかなかいない。
２ちゃんねるの住人に素性を明かすことすら危険な事なのに、委任するなんて自殺行為だ。
委任するってことはもし、なにかあったらその委任した人も責任を問われるしな。
漏れはオフ会のレポートを待つことにするよ。
何か事件が起こるかもしれないな。障害事件だったりして。
８万は帰ってこないかもしれないから、それに匹敵するぐらい楽しい事がおこるといいな。

>>511
ＯＨＰシートに印刷したものを液晶に貼ると
写真では液晶の表面の保護シートと見分けがつかないかもしれませんね

>>510
本当にあるの？

>>488
>>OFF現場で許されなくても、常識の範疇なら
>>OFF会場の外までは可能か・・・・
こんなﾔｼもいるしな・・・。危ない危ない。襲うつもりか？

>>512
こらこら、バレバレだから小細工はやめとけよ。見てて痛々しいわ。

>>516
まあ、頑張って匿名で委任状を要求するﾔｼに発行する慈悲深い予約者／出資者を探すんだな（藁

>>512
傷害事件はおきないよ。
とよぞうなんて手を汚す価値も無いｶｽ。
だいたいとよぞうに長期に渡る苦しみを与えるには得策じゃない。

もるひんは例え完成したとしてもいまではゴミ。
ゴミの製作に懸命になっているｶｽ

とよぞうは犯罪的無能者

μforCEのROMがそのまま動かせない理由って
何かあったんだっけ？

＞もるひんは例え完成したとしてもいまではゴミ。

　はげどう

>>512
>>517
MLを見るに、委任状集まってるみたいだけど。

>>517
残念ながら、もう発行してもらってんだけど……。

なんで、そんなに内覧会嫌がるかね？

そりゃ、漏る貧を３年も待てるほど慈悲深い予約者さんだから
委任状下さい、逝きたいです、ってお願いすれば
たうぜん、出して下さるでしょう。

ふざけんじゃねーよ！こんなもの使えるか！
と基板を鷲づかみにして投げつけてﾎｽｨ･･･＜OFF

漏れが思うに、謎の助っ人はG氏かなと思うけど。
今のとよには資金が無いし、G氏だと内情＆漏品基板もよく知ってると思うので。

ふふふ、詐川くん。君はこの謎に答えられるかな？

質問

引越をするという事ですが連絡先を教えてください。
フレキケーブルでコストを節約できるという事ですが
他に手配の必要な部材（部品を含む）を全部あげてください。
手配に必要と見積もられる金額を各部材毎に教えてください。
金額の見積もりを行っていない部材（部品を含む）を全部あげてください
既に手配済みの部材（部品を含む）を全部あげてください。
手配済みの部材（部品を含む）の個々の数を正確に教えてください。
現在の出資者の人数を正確に教えてください
現在の予約者の人数を正確に教えてください
解約した予約者の人数を正確に教えてください
解約に伴って発生した支出を正確に教えてください
今決算期に入ってからの支出と使途をすべて正確に教えてください。
投入した自腹の金額を正確に教えてください
技術的に不安はないんですか


要望

２ｃｈを見てください

明日は11月28日です。
明後日は11月29日です。
その次は12月1日です。

土曜日は天気よさそうだし、飯田橋あたりを散歩しようかな。

http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/page2.html
＞私一人が無限責任社員で、あとの出資者は有限責任社員。
＞私一人の判断で方針を決定できるけど、何かあったら無限の責任を負う。

ウソだったね。

【無限の】MorphyOne102【責任】

＞このプロジェクト後の展望はいかがですか？

＞Morphy Oneの外部インターフェースなど余分なところを削ると、もっと小さくなります。
＞タバコの箱サイズの大きさで、Linuxをブートするサーバーでイーサネットにもつながる。
＞今、そんなタバコの箱サイズのお宅内据え置きサーバーを考えています。
＞Morphy Oneの派生として、すぐできますから。

MorphyOneすら「すぐでき」ませんでしたね。

おまけに、そういうルータ、とっくに作られちゃったね。

土曜日は天気よさそうだし、飯田橋あたりを散歩しようかな

ga

土曜日は天気とよぞうだし

と読めた。蔚だし脳。

ここで威勢のいい事ばかり書いている奴らも
OFF会に出ると何も言えない、大人しいヘタレになるんだろうな。
やはり顔を合わせちゃうと過激な事は言えないよね。
だから乱闘事件になる事は無い。

>>529
でも法律的には無限責任社員は無限責任だからね。
かれはそのことを理解していなかったのかな？

予約者の委任状があるということは、
「それは予約者にのみ答える」
という質問にも答えるということだな。

というか、予約者自身もいるわけだし。

>>533
コピペはつまらん。
もっと面白い事考えろ馬鹿な擁護派さん。

ってか、殿オフ終わった後にこのスレ住人でオフやら無い？
殿オフに参加した人交えて飯田橋近辺で。

・・・スマン、超おもいつき・・・。

【ＤＯＳが起動しなかったら】MorphyOne102【ドスで刺せ】




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ、だめだ！長すぎる・・・・

>>537
「とのの慰労会」ということで、とのにも来ていただくといいね。

>>536
俺を擁護派呼ばわりするのも許せないが、コピペって事はどこかにオリジナルが
あるんだよな？それを示せや。

【動かないDOS】MorphyOne102【光るドス】

>>539
いいかもしんない。んでもって、殿がいないと仮定してボロクソに
こきおろして盛り上がると。

【消えない】MorphyOne102【プロンプト】
究極の省エネルギーＰＤＡ
電気が無くても画面表示されるのれす

>>540
寒い

>>542
小動物とおりこした子供の逆切れがみれそうだね。

>>545
それもまた楽し。

>>537
オフ会参加希望者でつか?

>>536 は逃げたか。
ろくに考えずに脊髄反応でレスするな。とよぞう並だな。

548=とよぞう

漏れも委任状もらって参加してみたいんだけどね、身分証の提示
求めてんのがねぇ。

別にただとよがどう受け答えするか見学したいだけなんだけど、
相手は脅迫電話も平気のとよぞうでしょ。常識の通じる相手なら
実名晒してかまわないんだけど、どういう非常識な嫌がらせする
かわからんからねぇ。ちょっと引いちゃうのよ。

んなワケで、OFＦとは別の場で事件の真相にちょっとでも近づけ
たら参加してみたいんだけどね。

なんて、弱虫。 ＞ 漏れ

549=536

もーいーくつ寝るとオフ会だー。
オフ会には、ＤＯＳ上げて、Ｖｚまわして遊びましょー。
早く、こいこいオフの会。

>>548
ただの馬鹿が偉そうにいきがんなっての。（ｗ
本当に馬鹿な擁護派だな。

>>551
悔しいか馬鹿。（ｗ

そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。

>>540
擁護派でなかったら、何だろう？
頭はもの凄く悪そうだが。

バカボンのパパなのだ。

内覧会で、さりげなくＣＦのパターンを切るﾔｼいないかなー
それでもなおコマンド受け付けてたら笑っちゃうんだけど（ｗ

「ＲＳ２３２Ｃのポートがもう一つ下から出てて、先にモデムが繋がっている」に100ﾆｮｶﾞﾝ（ｗ

オフが来ーれば思い出すー。
遥かなＢＩＯＳ、遠いＤＯＳ

>>558
そんなあとあと問題になりそうなことしなくても、
CFをぬいてブートすれば一発。

手品師を同行させよう。
マジックはだめだお

明かりを点けましょ、液晶に〜。
ＢＩＯＳ通って、ＤＯＳ起動。
偽装疑惑もなんのその〜。
今日は、楽しいオフ祭り〜。

>>556
ヒント：
メール欄

ＤＯＳが無事に動いていたらどうする。

続行だろう！？

だから無駄に騒がずにまかせてやれよ
やらせておけば、なんとか完成するよ

>>411
地球が丸いのと　とよぞうが漏貧を完成できるは比較になるのか？

>>564
DOSが動いてようやく６月のオフ時点に戻るだけ。
資金が払底した、部品が不明、とか、
事態は何ひとつ進展していない。

>>564
無駄にさわいだからココまで来たんだが何か？

歴史にもしもはないけど、もし2chに漏る品すれがたってなかったら
いまごろどうなってただろうね。

【ｸﾚｼﾞｯﾄﾆ】MorphyOne102【「2chﾉ ﾐﾅｻﾝ」 ｷﾎﾞﾝ】

ストレス因子がごーごー

>>568
1ch.t（略

予約者はヘタレで、感情とか人権とかないから
殿はなにやっても良いのです。

>>564
ゴメンたとえ動いてても今ではもうゴミ
それが3年の重みってやつなのです。

丸出駄目夫

電池で駆動するならすごくほしいけどね
でも３万円までだな、出せるのは

シグマリIIでも3万しないしね。

MLで下手を打ってしまった‥

madhatter連続投稿しすぎ。

製品開発の経験者ならば
「1000台？作って予約者に引き渡す」ということがゴールなら
現在の「ＤＯＳがブートするしない」とか言っているのは
製品開発としては全体の工程からみると１割ぐらいしか進捗
していないと思うんじゃないか？

かりにＰＤＡ開発の工程表があったとしたら
最初の試作基盤ができるかできないかというところが現状で、ほとんど振り出しに近いとこにいるよね。、
この後筐体にあわせて量産試作機をつくって
試作機を手直しして、品管やソフト開発会社にわたすＥＳ（エンジニアリングサンプル）を
作って... でもって途中で没になったり、予期せぬ問題が出たり宿題もらって試作からやりなおしたりと
いろいろやることや事件・事故あんだよな。

漏る品の場合は品管やＥＳの工程は無いんだろうけど、
だからといってＤＯＳが動いたらＧＯ　といっている香具師はどういう感覚してんのか俺には理解できんぞ。

双六には「ふりだしに戻る」はお約束でしょ。
もるひんがふりだしに戻ってもおかしくないYO

大丈夫、これから振るサイコロの目が全部６なら
オクレテタブンナンテスグニオイツキマス。

当初のスケジュール通り続行します。

>>576
3万どころか、今や2万で買えるショップもあるよ。
P-inセットでよければ、1.5万もしない。

>>580
全部６だと、必ず「ふりだしに戻る」に止まるようになってるかもな（ｗ

>>579
まあなにもしらない素人さんだから。
ほら、自分の子供のころを考えてごらん。
ラジオやラジカセのことをすごいなーとは
おもっても、いましってるぐらい手間がかかって
開発されてるなんておもわなかったでしょ?

スレがたとうがたたまいが　

もるひんできない
かねもどらない

なにもかわっていない

>>581
中古を探すともっと安い。

>>581
3万あればリナザウPDAの中古買えるしねぇ

>>578
マジですまん。ミスった。
‥このMLの場合、謝っておくべきだろーか。
ML文化がいまいちわからんのでここで聞いてみる（笑

>>577
ぶりゅーなくのやりれんぱつでつか?
からだがあつくなってしまいまつ。

>>587
たしかにあやまるのもメールのトラフィックふやすし
難しいよね。でもまあひとことまちがっておなじの
だしちまいました、すんまそんっていっといたほうが
印象はいいような気がするよ。

陽動作戦大成功！！

６月のオフで晴らす筈の「ＤＯＳ偽装疑惑」は大失敗の大失態！！
そこで、ＭＯ25に全ての興味を引き付けて、
密かにＭＯ19の大改造とデバッグを依頼した。
その道のプロに頼んだ等がバレては、殿のプライドが絶対に許さない。
そのため全ては極秘裏に進められていたのである。

退職金の見込みを担保に大枚叩いた効果が現われ、
プロの面子を掛けた必死の努力の結果、
ようやく得られたＭＯ19でのＤＯＳ起動情報。
これで晴れて１１月３０日のオフ決行の大英断が下されたのである。
とても恥ずかしい液晶配線パタンのＭＯ25はこれで目出度く
暫くは隠し遂せることになった。

実態は、６月の振り出しに戻っただけであるが、
これで何とかとよぞうは首の皮一枚繋がったのである。

「とよぞうマン危機一髪」次週に続く
乞うご期待

なんだかんだいっても予約者って優しいよな。

現在の予約者っていったい何人なんだろう？

はじめまして。
madhatter[0]と申します。
はじめまして。
madhatter[1]と申します。
はじめまして。
madhatter[2]と申します。
はじめまして。
madhatter[3]と申します。
（以下略）

>>592
なんだかツボにきた(藁

madhatterってニクとっとこと同一人物だったりしない?

これで今度のオフで予約者がGOを許すとしたら驚きだな。

>>587
漏れなら、失礼しましたメールを投稿する。
# そのメールを連続投稿しないように（汗

ＭＬのリンク先写真を見る限り、「ＤＯＳ起動」ではなく「ＤＯＳ中絶」なようだが。
途中で果ててしまってても起動と判定するのは幼護派と熱狂的予約者のみだろ（ｗ

>>597
まさに死んだ子の歳をかぞえる状態。

>>597
擁護派なんてとよぞうの脳内にしかいないよ

　君　は　刻　の　涙　を　見　る
　

>>594
たしかにソコツなところがにてるかも〜

ニクとっとこはでないの?でてくれるんなら洩れも参加する(W

>>595
ＮＯの声が多かったとしても、ＭＬではＧＯの声が多かったので続けるぜｺﾞﾙｱ」と流れる罠。
もちろん、便後紙の粘りにより当日破産申立書なぞ持ってきている可能性もあるだろうから、その時は快く破り捨ててやりなさい。
「甘えてんじゃねー」とひとこと付け加えてナー

>>603
破産申請結構だと思うけど?破産しても免責される可能性低いでしょ、殿のばやい。

>>604

面積されなかったら、どうなるの？

>>596
4回詫びないと相殺出来ないだろ。

>>605
一生かけて8000万円返済だよ。

>>607
しかも破産のデメリットのおまけつき。

>>607

8000万稼げないとどうなるの？

破産して
　　すっきりするも
　　　　　ローンあり
　　　　　　　８千返すは

　　　　　　　　　

さすがに死んだらそれ以上請求されないよ(藁

破産して
　　すっきりするも
　　　　　ローンあり
　　　　　　　８千返すは
　　　　　　　　　一生ものなり

あらいやだ
　　最後の行
　　　　書いてると
　　　　　　かきこされたの
　　　　　　　　はずかしいなり

>>611
子供が何故か債権を相続してくれたりしてな。

>>611
相続放棄しないと
借金も親族に相続される罠

>>609
財産を管理する人がついて、収入と支出を管理します。
早い話、必要最小限生きていくだけの金だけを残して
あとの収入は全部取られる生活が一生（8000万円返せるまで）続くってこと。

>>613
日本モーゲージの100年ローンですか(W

殿は子持ち？

問題です。
会社を倒産させて破産したフリーのエンジニアに仕事の依頼ってくるでしょうか？

請求されても払えなければ払わなくてもいいんだ。
それって面積ってことじゃないの。

殿はししゃも？

>>618
とよはたしか昔MLでもし上司が破産した人でも腕がよければ気にしないとか
いってたと思う。

>>613
彼に子供ができる確率と漏るが出来る確率は　どちらも（以下自粛

無い袖は振れん！

>>619
払えなければ、ね。払えるのに払わないのはゆるされない。

8000万にもなると開き直れるな、むしろ

>>625
千昌夫みたいだね。

>>618
1ch.tvで、有料スレ作って、
どんな罵倒されても、心からのお詫びをレスする　っていう商売どうだ？
客はそのレスに対して、１０円めぐんでやる、っていうシステム

>>625
どうせ返せないなら1億の大台にのせといたほうが泊がついてよかったかも。

>>618
普通のフリーの場合は過去に自己破産歴があっても契約する側はわからないんだけど
彼の場合は知られてしまうよね。

んでもホントに散財してんのかねぇ
そこまで疑うと酷か

8000万なんて、日本国民全員に1円ずつ恵んでもらえればお釣りがくるんですよ。
小さい、小さい。

>>631
それだ

どんなにちんぽがたっても風俗にもいけないんだね。

ﾆｮｶﾞﾝ

今のところ、どうなんだろうねぇ？

超うまくいって、MO25（MO30?)が無事起動して、そこそこ安定して動くものが出来れば御の字？
筐体量産は不可能。無理に借金して（誰が貸してくれるかは不明）筐体作っても
誰も手伝ってくれない。組み立てまで至らず。
この状態では、「未完成」ということで、破産。

っていうのが最もうまくいった場合の最終的な落としどころと思うが。

銀行員の俺としては年1200万は必要最低限。
年収が1200万を下回ったら，債務を弁済しなくていいのかな。

>>635
はっきり言っていまさらＤＯＳが動こうが動くまいが大勢に影響はないのでわ？

新参者で申し訳ない、なんか面白くて流し読みしてしまったのだが
投資者の皆さんってだいたいどれくらい投資しちゃってるの？
新型のリナザウに興味もってこの板はじめて来た野郎なんですが、
（ガキの頃200LXに憧れた人間としては７万はﾔｽｰ）
その一方でこんな歴史があったと思うと
なんかいたたまれなくなっちまった

>>626

俺の夫妻は2000奥だ。いっしょにすんな。

>>589 >>596
さんくす。

>>592
‥漏れって配列？

>>594 >>601 >>601
残念ながらニクとっとこ氏ではない。
似てるってのは否定できないな‥
でもとっとこ氏出現のあたりのカキコ見て参加する気になった。

サガワが破産してスッキリしちゃったら、モーヒースレが寂れるので反対！
オレは、朝おきて罵倒。昼飯食いながら罵倒、寝る前に罵倒したいので、このまま、あと５０年は
開発を続けて欲しい。

現状だと破産できるかどうかすら怪しいね。
免責も、十年で完済できるかどうかが基準になるから
どうなるかは不明だわな。

開き直るのは良いが八万分殴られる可能性はあるわな。

>>641
もしかして8万円でストレス解消できるなら
安い投資だったとかんがえてませんか？

>>638
８万４千円と３年

>640
メールも重複しているが、601への参照も重複しているぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このソコツものめ（ｗ

>>638
出資は一口5万。なかには100万って人もいることが6月明らかに。

予約金は8万4000円。これは純粋に商品の代金の性格をもつから、
とよにたいして金をかしてるのとおなじ。

>>645 ‥‥‥
　漏れダメぽ
あれは >>602 っす。

涙で枕を濡らしながら寝ます‥

>>647
ま、俺を手本にして強く生きてくれ。

１１月の動静
2002/11/02：MO25からPLL部分も外部に基板を作って外してみようかと思う
　　　（バリキャップなどで微調節が出来るように・・・・）
2002/11/05：ヒンジのサンプルと外装のDXFファイルを誰かに見てもらった
2002/11/05：ヒンジを受けるアルミ部品の試作業者を紹介してもらう
2002/11/08:DOS起動記念オフ開催の許諾をした
2002/11/08:外部から協力を申し出る者に対するガイドラインが示された
2002/11/08:PLL 部分外出しによる MO25 で RAM 波形を確認出来たと主張する
2002/11/08:DOS起動記念オフの条件を出した
2002/11/09: 12 月上旬に最終的な量産を目標にした基板を発注したいと考えた
2002/11/09: 11 月末までに MO19 , MO25 で出来ることをしたいと考えた
2002/11/11:シルク印刷について打ち合わせ（するのか、したのか、したいのか・・・・。）
2002/11/17:MO25 の LCD が点灯しない原因を調べた
2002/11/20:MO19/MO25内覧会のお知らせがあった
2002/11/20:Linux起動問題についてFPU/Math emulation回りの問題を調べてみることにした
2002/11/20:優先順位順で以下の１０あまりの作業を平行して行った
　　　MO19取付け板　　　（をどうした？）
　　　MO19のLinux起動問題
　　　MO25基板のLCD→CF接続　　　（をどうした？）
　　　MO25取付け板　　　（をどうした？）
　　　MO25のPLL・クロック各所の波形(続いて各部の波形)確認　　　（結果は?）
　　　MO19で動くDOSプログラム追加
　　　外装変更の場合の下調べ(分割方法/各部寸法/使用可能な形状/固定方法/価格概算と現状比較)
　　　基板変更の場合の下調べ(配線分布/基板分割/層数/設計ルール/配置/使用可能部品/調達必要&可能な部品/価格概算とMO25比較)
　　　部品実装場所と輸送と価格
　　　移転先物件　（←　注目）
2002/11/23:接続基板に立派なボリュームのついた MO25 の画像を公開した
2002/11/26:移転先の手付金を払った
2002/11/26:内覧会に持ってゆく MO19 基板の画像を公開した
2002/11/28:内覧会参加申し込みの締め切り
2002/11/30:MO19/MO25内覧会

あぃたたたた。値段よりも三年ってのを忘れてた
さくっと返金して貰えれば何にでも流れられたんでしょうけど
八万円分の罵倒を1000人分食らってモノができてないんですね

関係者の臓器売っぱらってみんなでリナザウ買いませんか？

>>647
君の場合、枕で涙をぬらしながら寝てそうだな(藁

>648　偉そうにしてないで，もっとしっかりｻｶﾞﾜさんを応援せんかいっ

>>652
いやーすまん。最近擁護が足りんと反省してる(W

ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ

>>611
相続されまつ。

12月上旬にどんな基板を発注する積もりなんですか？

Goも出ていないのにどうして基板を発注するんですか？

>>655
相続権は破棄できましゅ

>>656

いままでの傾向からすると、とよぞうはすでに発注を済ましていると
おもわれ（ｗ。このまえのモデラといい、こういうことだけは一貫性
があるもんな。

>>641
あ〜そうだね。佐川氏が個人だったら、避難中傷罵倒するのは、プライバシーの問題が
うるさい昨今、ちょと問題だが、なんといっても法人の代表だから、まったく問題なし。
しかも自分で「全部オープン」って言ってるんだからぁ。

本当に有難う。生きてゆく楽しみがあと６６年もあるのか！
月１０万返済：年間１２０万：８０００マンまで６６年。複利計算だとよくわからん。
誰かやれ。おおまけにまけて、年５％の利子でいいや。

いよいよ執行日は明後日ですね。

>>659
人数多いから、送金の手数料もばかにならんぞ。

>>659
やっぱりそれじゃすごく手間がかかるから、
日本国民ひとり一円ずつめぐんでもらうしか
ないんじゃないか?

>>659
３５年ローンのスクリプトしかないや。
http://www.kino-re.com/loan/frame_loan.htm

８０００万円：無利子なら３５年で払うには月19万円
　５％なら月４０万円
１０％なら月６９万円
だと。

　　　　　遺　言　書
　
　　　　　遺言者　とよぞう

私は以下のように遺言する。

　全財産を以下のように相続せしめる。

　　1/2をhmx-12に
　　1/2を残りのニョガンで均等に相続せしめる。

平成１４年１１月２８日
　　　　とよぞう

たとえ１円でも皆払うとは思えないから








１０円にしる

新宿2丁目に立つ。一晩二人客をとるとして、1発2万なら一晩4万。
そこから、日に3千円生活費をとるとして一日37000円。
そうすると、約6年で返済できる。楽勝じゃん。

>>666
せめて美少年に生まれるか、ラグビーの有力選手だったら、その手もあったのにねぇ。惜しい！

>>666
耐用年数が考慮に入ってないぞ

>>666
そこまでしても6年かかるのか･･･

>>668
けつの?

やっぱ、脱肛になるんだろうか・・・

殿としては、日本経済が破綻して戦後すぐのハイパーインフレと
おなじ状態になるのを祈るしかないな。

うんこ！うんこ！うんこ〜！！

>>673
殿がシスプリを見終わったようです。

おし．とりあえず2名分カップリング完了！
まだ委任申し出が2名分残ってますんでご希望の方はどうぞ！
---
それと，持ち込みCFとPCカード起動可能PCなんだけれど，
まず，前提として，OSの種類は1種類，CFもさほどの枚数が
要るとは思えない．
（そんなに時間も耐久性もなさそうだしね）
で，動かすドライバやらアプリやらをごちゃごちゃ試行錯誤する
ための作業用の普通のノートPCが複数あれば十分かと．

で．CFにどうやってブート可能なOSを入れるか，なんだけれど，
ややこしい手順もあるだろうけれど，ここは正攻法でPC(PCカード
ブート可能なPCね)のうち1台がMS-DOS6あたりで＊内蔵HDから
起動＊出来るようにしてあれば必要十分だと思います．
でもって，そのHDには一通りのDOSシステムが入っていること．
あとは普通のノートPCに差し替えてアプリやら設定やらをつつけば
よろしかろ．

ライセンス？ はい．いっぱい持ってます．MS-DOS6系ならね．
その意味もあって，MS-DOSがインストされたTPがあれば申し分
なしなんだけれど，まあ，PC-DOSのも余ってるから大丈夫です．

ここのところほとんど読んでいないので(引越すのか。。。)
重複してたら悪いんですが、以下を質問に追加希望

- 今でも OHPA のメンバーなのかどうかを教えてください

メンバーであるなら、ML での質問に対して ML で発言しないのは
問題だろうし(技術的な話だけでも ML でやれという要求は結構あった筈)
当初の意図通りこれまでの支出を公開するのも問題ないでしょう。

メンバーで無いなら、単に債務不履行でかたがつくのではないかと。
# メンバーであっても単なる債務不履行だけど。。。

３０分で電池が切れて、残念ですが今日はここまでです。
みたいな事が予想されるから、乾電池を山ほどもってった
方がいいぞ。

電池は半田付されてますので(ry

半田ごても持参しなきゃならないのか

電源があーだこーだって言われないように
ガス式のコテを用意して逝け (w

っつーかマジでオシロからコテからデジタルテスタからロジアナまで
全部一式持参でかかった方がよくないかな？
もちろん鉛蓄電池と安定化電源も。

私が中学の時親父に連れられて北新地のゲテモノ食い専門の店に連れて
行かれ、親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたん
ですが（すでに食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人
がその日に馬で勝ったらしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注
文しました。するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された
猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いて
いるものの、うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせず
ただ両目を左右に動かしていただけでした。
　私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょ
っとオモロイから見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがって
いたので私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。おっさん
２人もさすがにビビッタらしく１０分ぐらい「お前行けや！」となすり
合いをしていました。結局注文したおっさんが食べる事になりフォーク
をその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと思ったのです
が刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私もち
ょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤
油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。し
ばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、そ
れが終わるとゆっくり目を閉じて死んで行きました。
　今でもあの光景はトラウマになってます。

なお、当日の開催時間についてですが、予算の都合で
会議室は1時間しか利用できません。お披露目を効率よく進める為に
事前に質問の一覧・動作させたいプログラムのバイナリ・ソースを
予め送信して頂きますよう、お願い致します。
当日持ち込まれたプログラムに関しては、事前送付のプログラムの動作披露が優先となるため
時間的に実行する事が出来ない可能性もありますのでご承知置き下さい。

ご連絡先
(ﾌﾟ

俺が一日借り切ってやっから、思う存分お披露目しろ。

　　　　 ＿
　　　 /---ヽ　　　　　　　　　　 ,--､, -─ ',￣｀ヽ､
　,-,-､┬─┴-､-　　　　　　　（　　ヽ　　/ ｀ヽ　　)
Ｃ　　　 ）｀て・) l　　　　　　　　>＿ﾉ＿/＿__ヽ__ﾉ
（　　　　)　　　　Ｙ⌒)　　　　　/　（_・〕〔・_）　ヽ,､￣<　　できるさ！
　｀ｕ（n｀ 　 　 　 ｀ｰ'　　　　　（⌒)　　　 ＿＿　　｀-､'　　　ｎｎｎn
　　γ　 ＿＿＿__ヽ　　　　　　ﾚ´￣|￣　|　　ヽ　Cノ　　 （⌒)｀´)
　　（　 （　|　|　|　 ｌ　　　　　　　|￣| ￣｜￣ノ　ノ　　　　├--イ
　　 ゝ　 ￣￣￣ ノ　　　　　　　｀ー二二二- -'　　　　　ノ　　 ﾉ
　　　 ￣Τ　Τ´　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　└──　￣　　 ノ
その場でコマンド打ち込みなんてﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ!

(　ﾟДﾟ)∠ﾓｳﾏｲｯﾁﾝｸﾞｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　__ ＿
　　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　　 ／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　　 i　 (ゝ ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノ ヽ.　　, へ､ _
　　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐'''"""""
　　　　　　　　　 r､ ＼　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　　{λ＼￣＼　　　　 ,,ｿ ヽ-' t' __ﾉ　　　,______
　　　　　　　　　＼ゝ､i￣￣ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､､､／~　　　￣￣,~"＝　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　､‐'''''ヽ　　　 ｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　　＜ もーるひん盗んじゃったもんねー
　　/　　　　 ＼　　　 ヾ ヽ⌒ヽ ヽ {　　　　　　　, ‐､_　　 ／　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 |　　　　 　　 ゛‐-ｰ'.,!＼＼__　 ｀ヽ.　,､　　 ／　　　｀'´　　　　　　　　,
　　､　　　　　　　　/ / |　＼ ＼゛､ｰ'>' ﾉrｰ' ´　　　　| ,　　　　　　　／
　　r;　　　　　　　/ /　 |＼,_＼ ｀""´r''| ト､ 　　　　　| |　　　　　／
　　 ｉ　　　　　　　 /　　|　 　フ 丶､___ノヽ.　　　　　　|/　/　　／
　　ｒヽ＼　　 　　 (　　 | 　 ,ﾍ　　　| |　ヽ ＼　　　　 ‖/　／

城よりも復元しなきゃならんものがあるだろう！
浦安のバカ殿に寄付してやってくれ！！
　　　　　　　　↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021128-00000070-mai-soci

>>666
やっぱ殿はマゾっ気があったのでしょうかね。
「無限責任」で自分を縛り付けるところなんか、とてもその気を感じます。
そうだとすると、四面楚歌の今の状況はある意味たまらんかも。

>>646
あなたには勝てないので
是非にいさんと呼ばせてください（笑

>>675
ありがとうございます
私は LバッテリつきのPCを持参できます。
VirtualPC上で PCDOS2000が動いてます。

あと、TPはDOSのカードドライバが見つからないので(泣)
他の方がTPを用意できるならそちらのほうが良さそうです。

おまいら、起動も完了してない漏貧で、ｘｘｘが動くか確認！、なんて不毛な話がよく出来るな（ｗ

>>690
ここいらへんにないの？
ttp://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DlSearch?OpenForm&ThinkPad

(　ﾟДﾟ)∠ﾓｳﾏｲｯﾁﾝｸﾞｰ

>>675
ありがとうございました。vr-4さんにも委任者へのメールを
ccしましたからごらんください。

一応私 TP235をもっています(BIOSはPCcardboot対応済み)
仕事の方がたてこんでいるのですが、できるかぎり用意できるようにします。
(現状Linuxをいれています。さてどうするかな)。

>>690
もしかして、漏る品ってTrueIDEモードでうごいてないすか?
だったら普通のIDEでブートする環境をつくってそのディスクイメージ
をCFにべたがきすれば、起動だけはするんじゃないかとおもうですがね。

ところでオフって持参CFなんか試させてくれるんですか？

CF壊れちゃったりしない？

>696
DOS起動疑惑？を払拭するには
佐川以外がCFの内容をいじる等は必要なんじゃない？
拒否したらいっそう疑惑は広まるしなぁ
ここで汚名を挽回チャンスだからね、拒否するはずないよ

ｻｶﾞﾜにぴったり＜汚名挽回

>>698
名誉返上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　最果て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地震　 　魚介邦衛監獄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜景乳牛ムネヲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　林檎
　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　 稲庭ﾜﾝｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朱鷺　　 　孫伊達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　豪　原　発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　薬売雪蒟蒻苺納
　　　　　　　　　　　　　　　　大社砂丘港寺社原発古都知富（ ﾟ∀ﾟ）豆
　　　　　　原地豚骨　　ふぐｽﾝｽﾝ桃鬼町韓仏鳥人飛騨事士都会浜幸
　　　　　　爆味麻温泉　　　　　　　　　　国閣神宮味噌お茶住宅地
　　　　　　　　 原神国　　ﾐｶﾝｳﾄﾞﾝ　　カレー 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 西郷隆　　竜馬踊り　　　　　　　　　　　　　　　椿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　噴火

　　
漫湖

>>653
擁護ネタが無いのに少し同情しまつ

ＯＦＦ参加者は
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/1013261237.html　の87
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/1023369363.html　の14

だけは読んでおけ

資金余裕
　小型NCと小型射出成形機を買えるくらいには残っておりますので、量産上の心配
は今の所はありません。（もちろんそれらを買って自前で製造するという意味では
なく、小ロット向け量産サービスか小回りの効く上海の製造業者(見積済み、輸入
は某倉庫会社国際輸送部に友人が居ます)を使いますけれども）

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

>>681
外に車でもすたんばっておいて電源足りなくなったらAC引き込めｗ

>>682
ハンニバル参照ｗ　脳みそには神経細胞がないから痛くない

>>694
あなたに期待してます　レビュー楽しみにしてますね

>>706
>脳みそには神経細胞がないから痛くない

神経細胞でなく、痛感神経じゃなかったっけ。
（脳みそは神経細胞のかたまり）

>>682
で、御不快でｻｶﾞﾜ脳味噌試食会を開けと

>>709
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂできても知らないよー

>>708
そうですた　脳味噌ばら撒いて回線切って（略

(　'Д')∠ﾓｩﾏｲｯﾁﾝｸﾞｩ

>>710
それ位で済めばいいんだが。
恥ずかしい趣味が伝染ってしまったら、どうする？

BSEも遠くなりにけり。俺だったら食べる気にならんけどなあ。

>>703
そういや、組み立てって誰がやるんだ？
そもそも、どういう話になってるんだっけ？
有志？業者？
当初の予定通りだったら、基板が出来てきて、筐体が出来てきて、
「Ａｓｓ’ｙＯＦＦ開催：自分のMorphyは自分で作ろう」とかいいながら
有志でワイワイガヤガヤと和気藹々で作ることも可能だったんだろうけどねぇ。

質問集が上がってきたら、ちょっと考えます。

BSEは飛び出し事故みたいな感じだけど
逝き印とか日ハムはDQN飲酒運転事故みたいな感じ。

他の同等品より明らかに安くないと買ってない。
ぎゃくにいうとやすけりゃ買うけどな。

って関係ないからsage

質問事項一覧（技術的）

・電源オフからの起動を何回か試してみて 無事起動する確率が何割なのか
　確認して欲しい
・現状では、DCDCコンバータを使わずに外部の安定化電源から供給してるはず。
　つまり電源周りの検証は全然できていないってこと。
・一番聞きたいのは http://pc.2ch.net/mobile/kako/1023/10231/1023114086.html
　の607の発言が真実だったかどうか
　
　一つ暴露しておきます。
　BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに書き込んだ　だけです。
　これで判る方はわかるでしょう。
・[ohpa:4338]
　生基板の確認
　全部のスルーホールを下から強い光（白色LED３つ）で照らして内部を透かし見て
　-------------------------------------------------
　以下、延々〜

　これ、やったのか、やらなかったのか
　やったなら、結果どうだったのか、やらなかったのなら、何故なのか？
・キーボードはどーするつもりなのか
・クリスタルの下を信号線が走っているようだが、
　ELANの評価ボードの説明では、クリスタルとELANの配線は
　極力短くするように書いてある。クリスタルを９０度回転
　させて、ビアを使わず、最短で配線すべきでは？
・クリスタルの２，３番ピンは評価ボードでも、エプソンの資料にも
　どこにも繋がない様に指示しているが、なぜGNDに落ちているのか

質問事項一覧（技術的）

・キーを押すと、基板はどれくらいタワむとお考えか？
　それは、ELANチップにとって、許容できるという根拠は？
・ベタ層が、完全に塗り潰されていないのは何故か？
　銅箔の無い部分は極力少なくするべきだと思うが？
・ベタ層にはサーマルランドがあるのか、ないのか？
　無いのなら、何故ないのか？判断理由は？
・ベタ層は、ELANの評価ボードのレイアウトと同じく、
　表層のすぐ下の層に入れたほうがいいのでは？
・32kHzのクリスタルに15pFのコンデンサが並列に入っているが
　[ohpa:3243]のアドバイスでは、水晶に直列に入れろって書いてある。
　何故並列に入れているのか？
・以前購入したElan等の部品についてです。これらの部品を使用してMorphyOneを
　製作すると思います。部品というのは使わずに保管しておくと劣化して信頼性が
　落ちるとの話を聞きましたが、いつまでにMorphyOneの量産をしないと製品と
　しての信頼性が保てないとお思いですか?
　またその時期の算出はメーカーから確認したものでしょうか? それとも佐川氏の
　頭で考えた予想でしょうか?
・フレキケーブルでコストを節約できるという事ですが
　他に手配の必要な部材（部品を含む）を全部あげてください。
・手配に必要と見積もられる金額を各部材毎に教えてください。
・金額の見積もりを行っていない部材（部品を含む）を全部あげてください
・既に手配済みの部材（部品を含む）を全部あげてください。
・手配済みの部材（部品を含む）の個々の数を正確に教えてください。

質問事項一覧（今後のお話）

・今までの経緯を考慮して、今年度中に完成すると思いますか？
・世間一般で納期を３年遅らしたプロジェクトはどうなりますか？
・そのプロジェクトの責任者を信頼できますか？
・仮にプロジェクトが潰れた倍、8000万の予約金をどうやって返しますか？
・予約金の残金はいくらなのか？
・10月末のGo/NoGoの判断はどうなったのか？
・未だ一人で開発を行っているようですが、技術者向けに検討会を行う等、協力を仰ぐ
　予定はありませんか？
・量産時期が未だに確定していないようですが、確定した時または確定した時期
　より遅れた場合に解約する場合、基本的に予約金は84000円全額戻ってくると
　考えて間違いありませんか？
・今後開発日程に遅れが出たり購入した部品が使えない等の問題で84000円の
　予約金では製作不可能と想定される事態が発生した場合、足りないお金に
　ついてはどうするのでしょうか？ (漏貧企画が負担する or 予約者に追加の
　出費を要求する or その他)
・上の質問でもしも追加出費を予約者に要求する場合、その時点で解約すれば
　予約金の84000円は返還されると考えてよろしいのでしょうか？
・現在漏貧企画のサイトでは予約者を募集していないようですが、再開しないんで
　しょうか？
・今でも OHPA のメンバーなのかどうかを教えてください
・12月上旬にどんな基板を発注する積もりなんですか？
・Goも出ていないのにどうして基板を発注するんですか？
・引越をするという事ですが連絡先を教えてください。

質問事項一覧（全般）

・部品は　誰が　何処に　保管しているのか？
・いまMO19でグダグダ試行錯誤しているって事は ascii24のインタビュー時の
　｢技術的に不安はありません｣という発言が大嘘だったって事で宜しいんですか？
・最初は「驚くほど簡単」といっていたのに3年たっても試作すら満足にできていない。
　この現状を本人に「どう考えるのか」と聞いたらなんと答えるのだろう。
・予約者が自主的に債権放棄した場合、とよぞう氏に納税義務が 発生するという説が
　某匿名掲示板でまことしやかに唱えられているが、弁護士の見解は?
・MLで佐川氏が言っていた、識者っていうのは、MLのメンバーですか、違うのですか？
・もし、予約者が即座の事業中止と清算を望んだらどうするんですか？
　特に、法的な手段に出てきたら、どうするんですか？
・あんな板でDOSが動く事に何か意味があるのか？
　当時からDOSの動くものなら腐るほどにあった。
　LX200ほどのサイズに収まるDOSの動くものが
　追加予約を受け付けたPDAだろう！
・法人としての支出と個人的な支出は明確に区別し、それを把握されていますか？
・（上記質問がYesなら）その客観的な証拠（領収書、帳簿等）はありますか？
・損益計算書の勘定科目程度の内容で、支出内容を公開する予定はありませんか？
・今後の支出について、MLで報告する予定はありますか？
・サブプロダクツの部品調達費用は法人ですか、個人ですか？
・（上記が法人なら）本来の出資・前払金の目的と違うことに使用することに、法的・
　道義的問題は無いのですか？
・（上記が個人なら）入金先がモルフィー企画になっていますが、問題ではありませか？ ・MorphyOneの開発が殆ど進んでいない時期（2001年〜2002年春）もｻﾌﾞﾌﾟﾛﾀﾞｸﾂは
　積極的に追加されていますが、MorphyOne開発に必要があったのですか？
・（上記がYesなら）それぞれの商品の、MorphyOneとの関連を教えて下さい
・（上記がNoなら）MorphyOneの開発のみを目的として設立され、他人の出資を受けた
　会社で目的外のことを行うのは問題ではないのですか？
・上記の時期に、MorphyOneの開発はどのようなことを行っていたのですか？

・原科氏から購入したものは具体的には何ですか？部品のみですか、それとも実装
　費用など、部品以外の費用も含まれているのですか？金額は不要です。
　・予約金は84000円支払ったのに返還の時は80000円しか戻ってこないそうです。
　返還手数料等を明示もしていないのに4000円ピンハネするのは法的に問題
　ありませんか？
　(漏貧企画は現在に至るまで予約金の返還手数料を明文化していません)
・黒沢氏は体調不良でリタイアしたことになっているようですが、
　本当の原因は喧嘩別れじゃないんですか?
　関係を修復してもう一度協力を要請することは考えられませんか?
・今はそうした人も距離とってるんじゃないかな。
　佐川、どこまで自分でやらないといけなくなってるんだろう。
・Morphy-SH4がどうなったのか聞いてくれ。
　何台ぐらい部品を買ったのか
　何台ぐらいつくったのか
　その金はどこからでたのか
　いまのステータスは?
・11月30日現在の残金はいくら?
・現在の出資者の人数を正確に教えてください
・現在の予約者の人数を正確に教えてください
・解約した予約者の人数を正確に教えてください
・解約に伴って発生した支出を正確に教えてください
・今決算期に入ってからの支出と使途をすべて正確に教えてください。
・投入した自腹の金額を正確に教えてください
・技術的に不安はないんですか

無限責任社員だけど、額が額なだけに破産しても免責されるだろ。
これで免責されないなんて言う奴は非国民。

随分たくさんありますなぁ・・・到底御不快では回答不可能かと。
皆様で追加、修正、添削等をおながいします。

★私に委任した予約者様、取捨選択などの上、御メールくださいませ。

おひろめ会だから質問に答える時間はないだろ。
また、答える義務も無いし、法的根拠も無い。

答える「義理」も無いですかね？？？？？

予約金の返還凍結にも法的根拠はないだろ。

ま、確かに義務はなさそうだが責任はあるよね
誠意を示すという意味で答えて欲しいなぁ

弁護士が横で佐川の横っ腹をドついて
発言を止めるトコなんかを激写してきて欲しい

義理なんて意味が無い。
法的根拠が無いものに受け答えする必要は無い。

>>719
> ・仮にプロジェクトが潰れた倍、8000万の予約金をどうやって返しますか？
s/倍/場合/

確かにこんな所の質問に答える必要は無いですね。
何を根拠にこんな事やろうとしてるんでしょうねえ…。
常識を疑いますよ。

>728
もしこんな事言ったら、完成する/しない関係なしに
予約金返せコール。

自宅にも、実家にも「帰せ」電話/ＦＡＸ連発。いまだ在籍していると見られる墨剃にもがんがん電話/ＦＡＸ/来社。

>>730
「こんな所」でなく、ohpa-MLでそうおっしゃってください。

>>731

脅しですか？
その文面は脅迫になると思いますよ？
法的根拠が無いものに従う必要はありません。

>>７３０
僕は（幸運にも）予約者でも出資者でも無いので、基本的には
代理出席委任者方のの意思に沿った行動をとる予定です。

世間話等の「逸脱」した行動を取らないとは言えませんがね。

脅しに屈しないで！
とよぞうさん！

>>723
ちと整理したら、メール送ります。

>>735
イ左川はここを読んでないのを知らんのか？

>>729
複数箇所を間違えている場合にそなえ、

s/倍/場合/g

ではいかがか。

>>736
直メールもしてありますのでご覧になってくだちい。

>>717-721
とりあえず、下のような分類（一例）で整理しておいたほうがいいのでは？
1) 聞く相手：
・弁護士も来たら、弁護士に聞く事項（最近のインタビューからみんな同席と決めているようだが、当日までわからない）
・回答者が本人でも弁護士でもいい事項
・本人に直接聞く事項（弁護士の代弁では意味がないもの）
2) 回答のレベル
・答えられるなら、具体的な名前や日付やポインタを示してもらう事項（特に技術や歴史関係。メルマガで「〜だったと思います」が多くて検証できないから）
・具体的な答えでなくてもいい事項
3) 確約のレベル
・絶対回答してもらいたい事項
・回答がなくてもいい事項

それを当日渡しても返事が来るのは
１月先だよ
今から弁護士と本人に投げとくのが吉

>>741
渡すんじゃなくて口頭で聞くのでは？

>>724
客を三年も待たせた非常識な奴に常識を説いても
仕方が無いと誰もが思ってるのは事実だろうな。

客に対する説明責任を果たさなくても良いから、返金
には応じろよ。それこそ法的根拠は全くないんだしな。
特に手数料なんて払う必要の全く無い金まで取ろうと
してるんだから、それに対する説明もして欲しい所。


擁護派がどんなネタ持ってきても即返されるんだから
可哀想だね。

>>741
それは予約者の方がやるべき、と思いますが。

って投げてたねｽﾏｿ

　諸君　私は受験が好きだ
　諸君　私は受験が好きだ
　諸君　私は受験が大好きだ

　国語が好きだ　英語が好きだ　数学が好きだ　化学が好きだ
　物理が好きだ　地学が好きだ　政経が好きだ　倫理が好きだ　現代社会が好きだ
　高校で　予備校で　自習室で　図書館で　車内で　喫茶店で　自宅で　友人宅で　屋上で　道端で
　この地上で行われる　ありとあらゆる受験勉強が大好きだ
　数式をならべた　数学の難問が　轟音と共に脳内を　駆け巡るのが好きだ
　前の模試で勝ち誇っていたライバルが　恋愛にかまけてＣ判定を食らった様など　心がおどる
　自習室で　意中のあの娘が　真剣に勉強している横顔を見るのが好きだ
　音を上げて　自習室から　飛び出してきた腰ヌケ共に　冷たい一瞥をくれてやったときなど　胸がすくような気持ちだった
　各種参考書をそろえた　つわものが　隣の席の奴を　威嚇するのが好きだ
　恐慌状態の浪人生が　既にボロボロの参考書を　何度も何度も確認している様など　感動すら覚える
　敗北主義の　現役生を街灯上に　吊るし上げていく様などはもうたまらない
　泣き叫ぶ浪人生達が　去年のセンターの受験票とともに　非情な合格判定に　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
　哀れな受験生達が　使う価値も無い単語帳を　健気にも繰り返し読んでいるのを　某私立上位校の入試問題が
　かすかな希望ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
　トリッキーな長文問題に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
　必死に守るはずだった第一志望が妥協され　志望校が下がっていく様は　とてもとても悲しいものだ
　時間のプレッシャーに押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
　試験終了時間に追いまわされ　害虫の様に鉛筆を這いずり回されるのは　屈辱の極みだ　

　

諸君　私は合格を　サクラサクを望んでいる
　諸君　私に付き従う受験者諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なる受験(RO-NIN)を望むか？　情け容赦のない　糞の様な１年を望むか？
　鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な浪人生活を望むか？

　受験！！　受験！！　受験！！

　よろしい　ならば受験だ
　我々は満身の力をこめて　今まさに塗りつぶさんとするマークシートだ
　だが　この暗い闇の底で　数ヶ月もの間　堪え続けて来た我々に　ただの受験ではもはや足りない！！

　大勉強を！！　一心不乱の大勉強を！！

　我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ落ちこぼれに過ぎない
　だが諸君は　一期当選の古受験者だと　私は信仰している
　ならば我らは諸君と私で　総学力100万と1の受験集団となる
　受験勉強を忘却の彼方へと追いやり　遊びほうけている連中を叩き起こそう
　ペンをつかませ　机に押し付け　目薬を差し　思い出させよう
　連中に夜食の味を　思い出させてやる
　連中に我々の　ペンの走る音を思い出させてやる
　ペンと紙とのはざまには　奴らの学力では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
　一千人の受験生の集団で　解答を埋め尽くしてやる

　全参考書購入開始　受験勉強始動
　鉛筆削れ！！　全マーカー　キャップ解除
　「最後の受験　受験指揮官より　全受験生へ」
　目標　来年春　第一志望校合格！！
　受験勉強　状況を開始せよ

　征くぞ　諸君

>>746
>>747
くだらない荒らしはやめろ。

これのモルヒン版だれか作って。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1025398394/

が元ネタ。

先の発言がとのの逆ちんに触れたようです

>>724
＞おひろめ会だから質問に答える時間はないだろ。
＞また、答える義務も無いし、法的根拠も無い。

君は、義務と法的根拠がないことは、一切しませんか？
自分として、やるべきだと思うことはやるでしょう。

義務や法的根拠がないとして、
それでも今が「質問に答えるべき場合」なのかどうか、それを決めるのは
君ではなくて佐川氏です。

（技術的）の
>・既に手配済みの部材（部品を含む）を全部あげてください。
>・手配済みの部材（部品を含む）の個々の数を正確に教えてください。

と、（全般）の

>・部品は　誰が　何処に　保管しているのか？
>・原科氏から購入したものは具体的には何ですか？部品のみですか、それとも実装
>　費用など、部品以外の費用も含まれているのですか？金額は不要です。
　
これをまとめて、

・原科氏の会社から購入したものは部品のみか、作業費等も含んでいるのか。
　作業費含みなら、それは具体的に何か。
・購入済みの部品は何がいくつあるのか。それぞれは誰が何処に保管しているのか。
　品名は具体的に。数量は概算（10個単位）か、購入数量。金額は無くても良い。

でどうでしょう。
数量は、多分殿は正確な現在数量を把握してないと思われます。
購入数量か、概算でも今の段階では十分でしょう。

あと、当日で全てに回答するのは拒否される可能性大だと思いますので、その場で
回答できなさそうな質問はあらかじめ文書化して、回答期限を区切る方が良いです。

>>750
撃沈ですかそうですか

>>752
・出資者や予約者が、部品の倉庫と保管状況の確認を申し込めば受け付けるか [Y/N]
・受け付けるなら、手続き方法は [手続き方法]
も、形だけでも入れておけば。たぶん誰も本当にやる気はないと思うので、実行するか
どうかは考えなくていい。
誰もそこまでやる気がないから、佐川の言明をとりたいんだろうと思うけど、
佐川はまともに答える頭がないから、この件は同じ質疑応答のループになってると思う。

結局、2chからお披露目に参加するの何人いるの？
ML読んでる限り、ほとんどいないみたいっすね。

結局、ネットワーク上じゃないと何も言えない人達なのかな･･･
って思ってしまいますた。

前回のオフ、なんとなく「意味無し」の感があった。
なので、前回のオフの結果をもう一度見返し、
その教訓から質問事項や対処法を作っていこう。

たとえば、ほとんどの質問には、いままでの答えを繰り返されるか、
重要なものは先延ばしにされた。
（その先延ばしの期限も反古にされた。9/末のGO/NoGoなど）

また、「9月末にGo/NoGoを判断する」ではなく
「9月末にGo/NoGoの判断を開始する」といったレトリックに騙されるという失態もあった。

>>755
俺は自覚してるから、そう言われてもいいよ（ｗ

>755
つうか金もらって開発してる身分で
お披露目が半年に一回ってのがどうかと思うな

せめて月一くらいなら遠方からでもタイミングとって
行くことができただろうに

ま、今回がラストチャンス？っぽいんでどーでもいいけどね

>>758
BBSやMLのオフのノリならともかく、月１は多いだろ。
こういうのは４半期に１回くらいじゃない。(ｿﾚﾓﾃﾞｷﾃﾅｲｹﾄﾞ

今、もらったのを整理してますが、お金関係は調べないと無理そうなのもあります。
量も多いので、後日ひおきん連名で回答を作ってもらうってのはどうでしょ。
当日、ひおきんがいればその場で渡せばいいし、いなけりゃ送りつければいい事だし。

>>755
つうか解ってる奴ならこんな怪しい物を予約しようとは
端から思わないわな。（ｗ

傍観者の立場だからこそ落ち着いて追い込みのかけ方を
考察できるんだよ。正直業界にとよみたいなクズが紛れ込む
事自体不快だね。

御不快でございます

二人を相手になにか引き出そうとしても無駄だね
いままでの対応ぶりをみれば法的手段にでないかぎり態度を変えさせるのは無理
こういう予約者であればむこうも楽勝ですな

へたれ予約者とわかったことで、
弁護しサイドも急に決着を付けさせることもないなと考えるだろ
同人ハードののりででごちゃごちゃやってればなんとかなると

佐川さんはそんな誠意のない人じゃありません。
誹謗中傷もいい加減にしてください。

>>765

そうだそうだ！佐川さんはただの技術のない人。

>764
いやそんなわけない
弁護士サイドはさっさと決着をつけたいでしょ
金の底は見えてるし
今後この合資会社が発展するとでも思ってるなら別だが
さっさと破産とか一気に解決したいはず

>>767
普通なら、のらりくらり逃げるより、清算だろう。
でもあのASCII24のインタビューの時点でとよぞうに同席し
返金しなければ量産できるとか言ってる弁護士だから、
信用できないぞ。

>>768
技術的なことが判らなければ、あの自信たっぷりな発言で
そう思うんじゃないか？

>>768
過去ログで、直メールで問い合わせた人に、清算したほうが楽だと書いてたって
証言あったよ。
Ozakit からひきうけた（ひきうけさせられた）手前、道義的に、自分から切り捨て
るわけにいかないってところじゃないの。深刻に感じてないのもあるだろうけど。
とよぞうにあきらめさせない限り、弁護士も予約者もつきあわされつづけるでしょう。

>768
そういえば言ってたな>量産
さっさと今後の筐体などの見積もりをだしてもらって
350万じゃ無理なことを示せばいいのにね

やっぱ一人で判断はつけづらいもんかねぇ
監査役つうか執行人？って居ないの？
出資者が多人数ってのが問題なのね意見まとめれないから
合資なのに出資者多人数って気持ち悪、ここで普通疑うよな

>>771
無限責任社員が"限"の付いてない行動とってるからねー。

もしかしたら６月のお披露目とかをやらずに
湯島に居つづけて家賃等で350万を食いつぶさせたほうが
清算？終了が速かったかもね

いつまでたってもまともな質問テンプレさえ作れないのか。
さすがクソ詐皮に騙されたヘタレ予約者どもだな。
お前らなんかには８万なんぼの銭どころか、そのMorphyOne
とかいう炉利の変態のチンカスまみれのPDAもどきでも
くれてやるのはもったいない。

>774
これって擁護になってるの？(w
真性擁護な人って居ないのね

今回のオフでも清算のことなんかなにもいってない
正式な予約者の意向調査ができるのか？
たぶん一方的な任意整理案の提示があって、さーてどれにする？

>>775
ただの馬鹿だろ。（ｗ
現実が見えないって言うか見たくない奴って
世の中には居るんだしな。
特に自分の都合の悪い事なら余計な。（W

破産宣告がでて管財人の管理下におくのが一番

管財人も出てくる出てくるﾆｮｶﾞｰﾝにはﾋﾞｸｰﾘ

>>720
最初は「驚くほど簡単」といっていたのに3年たっても試作すら満足にできていない。
　この現状を本人に「どう考えるのか」と聞いたらなんと答えるのだろう

の回答は
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04528.html
[ohpa:4528] Re: 苦痛って何だろう
> 　あなたがインタビューなどで「驚くほど簡単だった」と語っていたのは
> 　いったいなんだったのでしょうか？？

　再度申し訳ありません。簡単なように見えただけで、実際の困難さは当時の自分
には想像出来なかったものでした。
　前の会社でハードをやっていた実績から考えた結果は、その時の会社あってのこ
とで自分一人の実力ではなかったと反省します。

で、MLで回答済みです。

ｶﾝｻﾞｲﾆﾝさんこんにちは、わたしｻﾕﾘ
わたしのヒミツおしえてあげるね

そんなに佐川を批判したいなら、オフ会に参加すればよいのに･･･
2chで叩けても、本人の目の前では叩けないのか？ （ｗ

>>782
わかってないなあ。
ここにはちゃんと批判したい人と、ただ罵倒したいだけの人が
混在していて、後者が圧倒的におおいんだよ。

>>780
別に聞いてもいいと思うよ。
その後のASCIIのインタビューで「技術的な不安はありません」とか言ってるし。
本当に反省してるとは思えん。

このオフ会で、反省や謝罪を求めても仕方ないだろ。

まずは、現状認識を可能とするための情報を集めるに徹するべき。

徒に攻撃すると、ますます情報を秘匿させてしまうぞ。

会場が地下だっけ？
ここのアンテナ接続して地上に持ち出せば解決できないかな？
委任者と電話してリアルタイムに指示を受けるもよし(笑)
http://members.tripod.co.jp/RF/index.html

ま、前回とちがって弁護士が側に居るわけで
たぶん弁護士が司会進行して
一切、佐川くんはしゃべらないんじゃない？
もうすでにシナリオはできている気がする。
"質問に関しては後日お答えします"みたいな
そこをドウ突破するかがｵﾓｼﾛｲんだが

＞本人の目の前では叩けないのか？
普通なら経営陣に土下座させるところだが
説明のための集会も会社側で用意させるのがあたりまえ
それをお披露目会などと称しておねがいしてみせてもらうという
なんとも軟弱な構図になっているんだなこれが
債権額が少ないというのもあるが、関係者一同ｦﾀｸな集団ということで
MTCIのように１株数百万となれば熱がはいる

弁護しが脇にいるところに出かけていって
くされmorphyを拝ませてもらうという笑いものだな

>>782
参加制限が無ければ仕事を置いてとよを糾弾に行くよ。
マジで。
こう言った交渉事が漏れの仕事だからね。
弁護士が居るなら余計話をしやすいから徹底的に糾弾出来るし。

おまけに委任状だのなんだの部外者まで参加して盛り上げようとする
なんかおかしいと思わないか？
DOSが動きました。すぐ量産に入って完成品をお送りします。
てな状況か？

ほとんどの予約者はどーでもよくなってるのかなぁ？
なら今回の展示される基板を目の前で壊すってのは？金槌とかで
で、"それは俺が金を払った一個だから自由にさせてもらった"とか
器物破損とかで訴えられるのか
けっこう佐川君にとっては屈辱じゃないかなぁ目の前で壊されるのは

地下松のThinkPad X30から記念ぱぴこ

>>788
漏れ使ってたよーMTCI。懐かすぃ。

なんかトップページがサービス案内から「MTCI証券」に
変わったころ、やばそうなんで乗り換えたっけ。

弁護しだから何度も修羅場をみてるだろうし
それに較べたらmorphyヲタども相手に楽勝だね

時は２０００年１０月１９日

振り込みがまだだぞｺﾞﾗｧｯ！
というメールが来ていたのを発見しました。

---
この度はMorphyOne代金のお振込に御協力を頂き、ありがとうございました。
お振込受付の状況は公式ＨＰ<http://www.morphyplanning.co.jp/new.html>
よりご確認頂けます。お振込からHP上の掲載まで多少お時間がかかりますが、
上記URLにてご確認ください。

お振込頂いた予約金に関しては、正式には領収書を発行致しますが、暫定的にHPにて
受付状況を御確認頂く形を取らせて頂いております。
早急に領収書が御入用の場合は、お手数ですが
１．領収書の提出先名（宛名）
２．日付
３．品名
４．発送先
を御記入の上、受付担当<[email protected]>まで御連絡ください。

振込期限内にお振込頂けず、現在までご連絡のない方が多数いらっしゃいますが、も
し初期の必要な費用に不足する場合にはその事により生産開始が遅れることがござい
ます。
皆様におかれましては多々御事情もおありかと存じますが、
早期のお振込にご協力くださいますようお願い致します。

何か御質問等ございましたら、受付担当<[email protected]>までご連絡く
ださい。

>>794
MTCIでプロバイダ始めたころユーザに増資のメール送りつけてくるんだ
おかしいと思って数ヶ月でやめてよかった

領収書なんていまだにこないぞ
どうなってるんだ。なにからなにまでいいかげんだな。

土下座OFF楽しみだage
ﾊｻｰﾝ発表OFFになるかモナー　(w

金振り込んでもらうまでは熱心だが
そのあとは態度ががらっと変わって.......

たしかに領収書は来ていません

>>798
領収書が送られてきてないってのは一般的な話なのか。
それだと>>717-721の質問事項に入れるのがいいな。
証明のために>>796のメールもプリントアウトして。

>>797
あ、そうそう。しょっちゅう来るようになったっけ。

当時2500円/月で固定、メール２本、プロバ乗り換えてもメールアドレス
そのままの「生涯メールアドレス保障」なんてやってたな。

入ったころは安かったが、やめるころはざらにある価格設定だったな。
その間値下げなし、サービス低下（CGIチェック、SSIのｅｘｅｃ禁止など）と
どんどん見劣りしていったな。

なんか、みんないぢめるみたいなんですけど、ぼくは
このMLだけを見て心を休ませています。

全ての予約者がこうだと思って欲しい！　ここには予約者の真実がある（帯文句より）

[4346]
出資者の1人のOと申します。
多数いらっしゃる出資者の1人ですが、私は「夢」を買いましたので
とよぞうさん大変とは思いますが、ぼちぼちで結構ですよ。。
正直DOSベースのマシンを日頃常用するタイプの私では無いので「どうしても200LXの代わりが欲しい」等の気持で出資した訳ではありません。
私は直接（技術的に）お手伝い出来ないので、出資と言ったお手伝いをさせて頂いて
色々な方々と一緒にバーベキューを食べたいと思っています。
このプロジェクトが立ち上がって約二年半ぐらいと覚えていますがこのような商品の開発にかかる時間などは、私には想像つきません。
1人で（メインで開発されているのはですよ）されている事を考えたらそんなに長い時間では無いのでは？
単純に一人で30ヶ月
　　　二人で15ヶ月
　　　四人で7.5ヶ月
　　　八人で3.75ヶ月.........。
って簡単な話では無いと思いますが、個人で開発をしていることを考えるとそんなに目くじら立てる必要は無いのでは？と思います。
また、大手メーカーみたいに
「初期ロットに不良が有ったので、交換又は修理いたします」って簡単に出来るわけ（金銭的＆人力的）ありませんし
乗りかかった船なんで気長に楽しみませんか？
以上、これを読まれて怒りを感じる方もいらっしゃるかも知れませんがこのような気持でこの企画に参加している者も居ると言う事を解って頂きたく
突然の投稿を致しました。
とよぞうさん、体壊さないようにしてくださいね。

[4321]
またまた、匿名で勝手なことを言っている方がおられます。

ひとたび製品にして出してしまうと、
多数の方へのサポートは大変であろうと思います。

ましてや、回路的に不安定でソフト的には対処のしようがない場合など、
全員の筐体を回収して１台１台ばらして、基盤に手を加えるなど、
誰がしてくれるというのですか？

おのずと、責任感のある方なら、最初に不具合のないものを
リリースしなければならないと思うはずです。

もちろんいろいろな評価をする人がいて当然だとは思うのですが、
以前からの経緯を理解し、楽しみに待っている予約者もいるのです。

とよぞうさんが人間である限り、せかされて気持ちのいいものではありません。
その辺のことをきちんと理解できる大人の集団が、気に障る発言を控えているので
す。

>>767
＞弁護士サイドはさっさと決着をつけたいでしょ
あまり急ぐととよぞうの破産というドツボにはまる可能性あり
これは弁護しとしてなんとしても避けねばならない
うまく任意整理案出しても解約全額返金求める者も相当数いるだろう。
まとまらねばあとは.....

>>806
解約者がまとまったら、Ozakit氏がロハで債権者代表となってくれるらしいです？

領収書の件、質問事項に追加します。
いいですよね？依頼人様

>>804-805
遅れていることに怒っている奴は少ないと思うよ。
遅れている理由や進捗状況、資金の流れが不透明だから
怒っているんだよ。

ここが公開されて、納得いく説明がなされていれば、こんなに
罵倒の嵐にはならなかっただろうよ。

せかされて気持ちがいい人なんていないのと同様に、
理由もわからず待たされて気持ちのいい人なんていないでしょう。

日置弁護士はとっとと破産してくれたら楽でいいのにと思ってます。

>>803
ITﾊﾞﾌﾞﾙの典型のひとつプロバイダ事業
APもフランチャイズ方式で募集してたよーな

http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/200lx/ から少し考察してみましょう。

HP200LX 発売が1994年。
生産終了が発表されたのが1999年11月。
５年の長きにわたって愛好されたわけです。

しかし、漏貧の尺度をここに入れ込ませるとどうなるか。
漏貧企画設立が1999年12月。
そして今に至るまで漏貧は登場しておりません。その期間、３年近く。
HP200LXが愛好された期間の半分以上を食いつぶしているわけです。
さて、この期間は長いのか、まだ短い（まだ待てる）のか？
その解釈は皆さんのご自由に。

後日回答って事になったらちゃんといつまでに回答するか確認しておけよー
文書で残しておくべし。
あと、議事録は誰か取る人はいるのかな？

>>721
融資を受けるっていう件
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html
国民金融公庫から個人保証で融資を受け、不足している資金を調達する意向を明らかにした。

これ、どうなったんですか？

>>809
＞遅れている理由や進捗状況、資金の流れが不透明だから怒っているんだよ。
そうなんだけどそれらすべてﾓﾙ企という会社のお家の事情だからな。
これだけ年数たってこの体たらく。
だからもう法的に対抗しないのであればおしまいだね。

つうか前回の時点で現金350万円也
これ全部弁護士料として払ってたりしてな(w

>>814
本店の所在地すらまともに登記してない会社に国民金融公庫が融資するわけない罠
また、税務処理が困難で脱税状態になる可能性大

一般には、登記しないまま社長がどこかに移転してしまった会社を休眠会社と言うぞ。

＞だからもう法的に対抗しないのであればおしまいだね。
予約者みなわかってるから動かないし、オフも盛り上がらない
あとはどう決着つけるおつもりなのか監視しているというところか

とよぞうが逃げられる案には賛成しない、
これははっきりいえるなどんなへたれ予約者でも

>>808
いいですよ。
多分忘れてるので、思い出させてあげましょう。

>>817
＞一般には、登記しないまま社長がどこかに移転してしまった会社を休眠会社と言うぞ。
それは夜逃げっていうか逐電っていうかﾄﾝｽﾞﾗですな
休眠会社は営業活動を停止してるだけで法人市民税は納めてるぞ

モル企の引越先って、今と同じ浦安市内なんでしょうかね?
もし市外に移転となると、まじで法人住民税の支払い先に困りそうだな

>>821
つまり働いてはいないが家にいて国民年金と健康保険は納めてる
たまーにアルバイトして小銭稼いで生き延びてるｵﾚみたいなものさ

おおお　とうとうカシオペア撤退！

カシオのトップページになんか書いてあったぞ

で、後継機をとよぞうが作るのか？

そのために集めた金で漏貧を完成させるのか。

>>826
ちがうよ 今度は秋葉原に事務所借りて住むんだよ
金を溶かしてみたら驚くほど簡単だったんです

>>824
撤退は誤報だから安心しろと書いてあるぞ

>>827
金を溶かしてみたらって溶かしても金は金だぞ

>>824
あちこちでデマながしてんじゃねーよ、ヴォケ

つぎ考えよ

【　　　】MorphyOneのひみつ102【　　　】

まあ、質問出そうとしてる人は諦めたほうが良いね。
今回はあくまでも公開ってだけだからそう言うのに答える時間も無いだろうしね。
混乱する事をわざとやって楽しんでるとしか思えないよ。
もう、人を陥れるような真似は止めにしない？
見てて余りにも醜いよ。

【止めれ】MorphyOneのひみつ102【食っちまうど】

>>832
> もう、人を陥れるような真似は止めにしない？

具体的に指摘していただけないでしょうか？
よろしくおながいします。

>> もう、人を陥れるような真似は止めにしない？
>具体的に指摘していただけないでしょうか？

ガムのパッケージをした、ネズミ捕りみたいなヤツの使用禁止
ガムを引っ張ると、パチンと来て、指があいたたた

>>835
だな。
ついでにブーブークッションやピンポンダッシュ、漏貧予約金搾取も追加ｷﾎﾞﾝﾇ

【ｶﾞﾑﾊﾟｯﾁﾝ】陥れろMorphyOne102【ﾌﾞｰﾌﾞｰｸｯｼｮﾝ】

【余りにも】MorphyOne102【醜い基板】

>827
信越だって秋葉に住まずに世田谷渓谷から通っているんだぞ。

だから、佐川氏も好きでここまで遅れたわけじゃないだろ？
8000万にしたって予約者の為に使ったんだよ。
何一つ汚い事はやっていないはずだよ。
このプロジェクトだって皆で成功させるものだったのに予約者は動こうともしなかった。
この責任は大きいよ。
佐川氏は全く悪くない。
足を引っ張った周りが悪いだけだよ。

未だに寝惚けてる >>840 のいるスレってここでつか？