Victor InterLink MP-XP7210/5220/3210 その11
1 :
いつでもどこでも名無しさん :
02/11/18 00:42 ID:hrQrtzEe
3 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/18 00:46 ID:NbNS69bZ
お疲れ3
乙彼で4ぃ〜
ASUS PC PROBE が動くようにしてくれ
XP7220使ってますが、従来のUSB1.1用のマウスが 動かしてもすぐに反応せず、1秒おいてから動作します。 今回の新機種購入の方はどうでしょうか? 情報ください。 gasawaraタンのサイト見てから、購入したことを激しく後悔。。 バグだらけなのね。。戌は。
>>5 ついでにwinからのbiosウプデトもね
>>6 ビク純正じゃないと正常に動きまへん。
#マジそうだから恐い。
>6 それは犬だけではなく usb2の仕様です usb1はusb2のエミュレート機能で 補われていますのでタイムラグがおきるのです
10 :
6 :02/11/18 08:20 ID:???
>>9 ということはUSB2のマウスを購入しろということですか。。
欝だ。。 マウスって安くないのに。 ふぅ
>>10 うちの戌USB1.1のマウスで正常に動いてますが何か?
>10 安物買いの銭失いって言葉知ってますか。
クソスレの予感
メモリ増設すると消費電力増えますよね? モバイル時のバッテリの持ちとか変わってくるもんですか?
>>15 スワップによるディスクアクセスの消費電力と相殺します。
17 :
6 :02/11/18 12:52 ID:???
>>11 参考にしたいので、どの戌を使っているのかと、マウスの機種名
を教えてください。
>>12 戌と一緒にUSB1.1のマウスを買ったとはどこにも書いてませんが。
憶測で書き込んで欲しくないな〜 釣りですか?
NECのチップが糞と言うことですかぁ?
Linux板のノートPCスレで戌3210にRedHat8.0をインストールしようとして 相談し、こちらを紹介されました。 純正CD-ROMからブートはしたんですが、テキストモードになってしまい、 CDイメージの認識もできません。 結局、FTPサーバ検索の画面は出たので、別のWinマシンに CDをマウントし、そこをFTPの共有ポイントにしてFTPインストールし、 それは成功しましたが、できれば後学のために 「ブートする際にパラメータを与えればOK」のような情報が ございましたらご教示いただければ幸いです。
>17 まーもうちょいまたーりイコウヨ。 変なのに反応しないでもええやん。
ASCII配列のキーボードでないのか〜〜〜。 ほんとに切望しますよびくたーさん! 頼むから出してくれ・・・
新スレ乙です。 1000取りにも参加出来なかった(笑)前スレのログ、FAQのほうにあげときます。
23 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/18 16:33 ID:Q/1vZzAa
マジで、USB2.0に1.1用マウスつなぐといかんの? デスクトップのやつ問題無いが不安になった
24 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/18 16:49 ID:s0iWIKYk
戌の大きさはSRXを一回り小さくしたような感じだと 思うのですが、同じくらいの大きさの物って何かありま すか?実物を見たことないもので・・・
>>23 漏れも新型持っていないのではっきりとはいえんが、
スレを冷静にながめていると、
USB2.0は認識するのに1.0より時間がかかる
その時間は1秒くらい
認識したあとの動作に支障があるとは誰もいっていない
ということになるのでわ
26 :
25 :02/11/18 17:33 ID:???
1.0より時間がかかる→1.1より時間がかかる ですた
27 :
6 :02/11/18 17:46 ID:???
>>25 >USB2.0は認識するのに1.0より時間がかかる
>その時間は1秒くらい
その程度でしたら私は文句はいいません。
認識後も常に1秒近いタイムラグが発生しています。
マウスとの相性の問題なのかどうか、これからヨドバシに
逝ってクレーム付けながらUSB2.0のマウスを買ってみようと思います
28 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/18 17:54 ID:SLluEMdP
9のメール欄を見てみよう
29 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/18 18:00 ID:SD/slAOr
USB2用のマウスでも ビクター純正マウスでなけえば正常に使えませんよ また、純正以外のマウスをつなげた時点で メーカー修理もできなくなります (保証がきかなくえ有料になるのではなく修理拒否)
>>29 5220でエレコムのマウス使ってるが
なんの支障もなく使えてるが。
>>29 は知ったか厨房にケテーイ
輝度リセットの修正パッチ出せ>JVC やっぱ放置プレイなのか?
忘れてはならない。
第二、第三の厨
>>30 が何時現れ・・・
34 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/18 19:36 ID:sPGPsGDW
5220買った。噂には聞いていたが本当に熱いな。 バッテリ駆動時はいいんだけどな。AC繋いだ時のあの熱量はちと厳しい。 これから冬だからまだ良いが、夏になったらと思うと・・・ あとさ、FAQかもしれないがポインタの動きがトロい。もちろんコントロール パネルで一番速く動く設定にしたよ。これなんとかならないかなあ。
35 :
6 :02/11/18 20:23 ID:???
ふぅ 他人のマウス借りて試した結果、どうも戌と LOAS MUS-UKTO6xx は相性が悪いみたいだ。 あくまでも今のところはね・・。 原因がよく解らんので 諦めてMicrosoftマウスを買ってきた。 NEC逝ってよし
前スレで散々言われてたSDカード周りの不具合、漏れも困りますた。 3210なんですが、XPではトロいと感じたので2000を入れることに。 鰆タンのサイトを参考に、各種ドライバを入れて、最後にSDドライバ入れたとたん、 シェル無応答頻発(;´Д`) 結局再インストール、2度目はSDドライバ入れずに放置。 以後、極めて快調なり。 XPは最初の2ヵ月半ほど使ったけど、その頃は特に問題無かったような。 ちなみにSDカードは1枚も持ってないのでダミー挿しっぱなしでス。
エレコムのマウス快調に動きますよね。 モバイルに適した超ミニサイズの光学マウス。 値段は3千円台。 いいですぜ。
38 :
25 :02/11/18 21:49 ID:???
>>6 了解しました
常に1秒のタイムラグがあっては使い物になりませんね
マウス以外にもUSB2.0関連の不具合ってあるのかな
39 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/18 22:03 ID:O+wEVuW0
>>37 洩れが使っているのはかなり怪しい無印USBマウス。でも快調に動きますね。
値段は380円也。
いいですぜ。
>>38 それってマウスの不具合じゃないの?
ほとんどのマウス、ちゃんと動くと思うよ。
何でも犬のせいにスンナよ・・・
>>24 面積ではエロマンガ単行本がまさにピッタリと言える。
ただし外付けバッテリーは含まず。厚さは1.5冊分くらい。
>>36 おや?あたしはSP3まで適用してますけど、SDまわりのトラブルは全く起きて
いません。SDのドライバもちゃんと入りますた。BIOSは新しい方です。
個体の問題なのか、ロットの問題なのか、よく分かりません。
製造ナンバは千番台の始めの方です。
>>24 エロマンガより分かりやすい例も挙げておきます。
FIVA101の取扱説明書を横にすると、戌の上面とほぼ同サイズになります。
戌の横幅が10mm飛び出すくらい。ただし外付けバッテリーは含まず。
厚さは3冊分くらいです。
ワラカスナヨ
漏れの戌はエロ単行本より大きい、、欝だ!
48 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/19 01:43 ID:o4FVrrVU
49 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/19 02:52 ID:zLcjRmFG
50 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/19 02:55 ID:zLcjRmFG
>>48 戌、ウォークマン化計画を進めたサイトがあったのですが、
URLを登録してないのですぐだせないっす(^^;
発売直後くらいにあがってたと思うのでお暇でしたら該当過去スレでも探してみたらどうでしょう
#膨大ですが
3210使ってるんですけど、 メモリが128MBなのに十分速くないですか? 3210使っている人で、メモリ増設して なにか変わった人います?
53 :
53 :02/11/19 12:10 ID:???
>>52 メモリ少なかろうがスワップ起きなきゃ速度が変わるはず無い
タスクマネージャで物理メモリのとこ確認してみれ。
>>52 ネタか?
十分ならそれで良いんではないの?
漏れは、激遅だと思うが、
55 :
48 :02/11/19 12:31 ID:o4FVrrVU
50様情報ありがとうございました。 早速探してみます。 うーん 死ぬかも(w
5220を買ったものだが、 漏れは淀でBUFFALO MS133 256MBを入れてもらえますた。 JVCの推奨がとれてるということで。 選択肢なくそれを奨められたから、あまり深く考えずに任せて買ったんだけど、 ここに出てるメルコなんかとなにか違うの? スレにBUFFALOの名前が出てないから、ちょっと心配になって。
>>57 そうでしたか、恥・・・。
アリガトゴザイマス。
ところで、USBデバイス抜き差しするとスタンバイから復帰したり、 イベントビューアに警告が出まくるといった不具合は直ってるんでしょうか?
60 :
48 :02/11/19 13:41 ID:o4FVrrVU
>>54 普通は十分だろ。一体何に使っているんだ?
漏れも「メールとインターネット」だけなら128MBで十分だと思うな。 クルーソマシンでも十分っぽいけど。
>>61 何の為に戌にしたの?
君はLOOX Sの方が幸せになれるよ!
戌はPENDULUM PLUSでブートできるか知ってます? LOOXで動作報告があるようなので、ほかのマシンではどうかなと 思ったので。
ついでに、 メールとインターネットだけなら CEマシンの方が幸せだと思うのは漏れだけ?
67 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/19 15:31 ID:5THTvD99
>>66 あなただけ。
だってCEのブラウザ糞だもん。
>>48 haya.to に書いてあるプラグインより、使いやすいはず。でもWinamp 2.81だとうまく動い
てない、かも(WA3は論外)。ダメだったらWin板だったかSoftware板だったかのWinamp
統合スレ見て、古いの探してみて。
# 漏れの場合、ごてごてにpluginが入ってるから単にぶつかってるだけかも。
OpenMG Jukeboxは、Network Walkmanのオーナーなので、正規ユーザーっす。祖父
地図でゴミみたいな値段で売ってるから、どうしても欲しければそれを買うか、SONY公
式のアノニな某FTP(not VAIO)をうろついてみるといいかも。
>>66 >>67 2chと軽いブラウジングなら、非PPC/HPCなl'agendaはPIEじゃないんで使いやすいっす。
と広告してみるテスト。:-)
「メールとインターネット」だけが目的ならこんな高い買い物はしない。
>>69 さらに、重くてデカイく持ち運びに気を使う(HDDね)、
それだけの価値があるのか?>メールとインターネットだけって奴(
>>67 >>70 )
どなたかFinal Fantasy XIを購入された方は居ませんか? XIは無理なのは分かるのですが、テトラマスターが動くか知りたいのです。 ネトゲ系板では誰も答えてくれない内に[ノートでFFXIスレ]がdat落ち… ディスクトップ用に買った人などいらっしゃいませんか? お願いします! #リブ、U1は駄目でした(;´д⊂)
...なんか、新機種が発売されて11スレめになったとたんクソスレの気配が。。w これは7210/3210から新機種に乗り換えたヤシが少ないから? でも実際、新機種発売されて旧機種ユーザの戌に対するモチベーションが下がったのは否めない。。かなぁ
>>71 要は貧乏人だからさ.
せっかく大枚はたいて買ったのにそれだけの用途で使うのはどうかなと.
やっぱユーザー登録はしといたほうがいいのかな? なんかパワードギア プレゼント キャンペーン みたいなのやってるし・・・ホスィ
旧モデルの照度リセット 修正パッチ出ないのか問い合わせたら 対応予定はないって言われたよ・・・
ご臨終・・・
>>76 言い切られましたか。そうですか。
ウワアアアアアアン
>>78 さぁ、みんなで問い合わせして要望が多いことを伝えよう!
そうすればJVCでも対応しt(パケロス
>>65 7210はPENDUKUM PLUSでブートできてるよ。
>>76 誰か旧戌に新戌のBIOS入れて人柱にナテクレ!!
>>81 吸い出してFAQの あぷろだ に上げてくれれば、試してみてもいいかも新米。
あ、そうだ。 「システム情報」の「システムモデル」は何になってるんだろう。予想ではJ2じゃないかと 思ってるんだけど・・・。 # J1のままならaflash.exeでBIOS書き込めそうだなぁ。J2だと微妙。
>76 いぬは非常にほしいマシンなんだが、こういう話聞くと萎えるな〜。 ビクターさんわかってんのかね? まー同サイズの別メーカのマシンがでちゃったらそっちにみんな流れそうだけどな。
>>84 期待するのはCASIOとか「ASUS」とか?(w
86 :
36 :02/11/19 23:15 ID:???
>>43 私もSP3適用済み、BIOSは0109でしたが…
製造No.って底面バーコードシールの8桁の数字の下4桁ですか?
だとしたら私のは500番台カモ…
>>73 確かに思ったより新機種関連の書き込みが少ないな。
新戌は前機種の不具合が全て解消された名機になっているからじゃない?
と都合良く妄想してみるテスト(w
>>71 >メールとインターネットだけって奴(
>>67 >>70 )
どの辺で67と70がメールとインターネットだけしか使ってないと判断しただろうか?不思議だ。
>>86 それってもしかすると(以下略)??
あたしのは実は2台目でして、最初のは600番台でしたか、充電ができない
のとUSBが全く認識されないとかトラブルだらけで、購入店に持ち込んだら即
全とっかえになりますたです。
「初期ロットの怪」?????????
>>89 おれ400番台でXPをそのまま使っているけど快調だよ。
SDメモリは使っていないけど。
91 :
48 :02/11/20 00:55 ID:3OIBxp3I
>>68 様
情報ありがとうございました。
これからもいろいろと模索しつづけますので、
万が一の時は、ご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願い申し上げます>ALL
>>90 う〜ん。個体差でしょうか…??
Asusのマザーはあんまり個体差なかったんですけどねぇ>って440BXの
頃ですが。古っ!
93 :
36 :02/11/20 01:27 ID:???
>>89 >>92 SD以外は特に問題ないですねぇ。たぶん個体差でしょう。
しかしWin2000は軽快でいいですな〜。XPとの違いがハッキリ体感できます。
非力な3210にはお似合いでつね。
94 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 01:31 ID:aIT9LeSo
>600番台でしたが、USBが全く認識されないとかトラブルだらけで
げ。
まんま俺じゃん…
だましだまし使ってるけど(何はともあれ再起動×5とか)
うぉおおおおおおおおお
#ちなみに起動時に内臓ポインティングデバイスとキーボードの認識に失敗するヤシいる?
>>72 テトラマスターがなんか知らんがβテスト版は全く動作しなかったぞい
#というか、使えないと謂うか
>>94 TrackPointの個体不良です。POST画面からWindowsのログイン画面が出るまで、キー
ボートとポインタに触れないでください・・・。それしか対処法がないです。
# JVCの場合はね。カシオはちゃんとBIOSで対応したよ。
>>96 おぉ。
そでしたか。了解&さんすこです。ハイ。
#新BIOSとかあげろよ〜JVC〜できてんだろ〜
>>80 おぉ!情報ありがとうございます。
戌を買う気がちょっと上がりますた。
5220/7220でもできる...かな?
皆さん2000を入れた際にXPの隠しイメージは温存してますか?
>>18 マジレスしておこう今出回っているUSB2.0な1チップ構成なコントローラーは
ほとんどがNEC製だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>99 人柱してみました。
自己満足マターリw
3210、Win2K
103 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 15:44 ID:2KTUNo5Z
>>99 人柱してみました。
自己満足マターリw
7210、XPPro(notSP1)
>>83 店でAirHのデモマシンになってる戌5を発見したので
Win Flashをダウンロードしていたが店員が来たので途中で逃げた!
誰か頼む!
メモリを増設したいんですが、 144Pin PC133 Micro DIMM ってやつなら どれでも大丈夫ですか?
106 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 20:21 ID:pwBNT1nw
メモリって384MB以上に増設できないの? まあ、256MB以上のメモリ売ってないけど今後出たときに。
>106 チップセット的には出来る。今後に激しく期待しる!
違法改造だけどな
109 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 20:34 ID:aIypgTDi
110 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 20:35 ID:aIypgTDi
てか国外ならもうあるんだよな。 >256MB以上のメモリ
エプソンダイレクトのACアダプター買ってみますた。 アダプタ自体張ってあるシール意外まったく同じ、ケーブルの長さも同じ。 MADE IN CHINAなのも同じ、MODEL No.もまったく同じADP-50SB DELTAとアスースジャパン株式会社と書いてありますた。 送料消費税込み6037円、5日ほどで届きます。 注文するものはNT-1000/1200/1400用 純正品の半額、ビクターぼった繰りすぎ・・・
>109 >108は>106-107の話かと。 て言うか、自分で開腹した時点で、128MBのRAMを挿そうが何をしようが 保証の対象外なわけで(これは他社でも同じでしょ)。 要はJVCを皮肉っているわけだ。「違法」改造だ何だと大上段に構えて sawaraたんにマジギレした担当者を。 …この解釈で、良かったんだよな?
純正品なんてそんなもんかと>価格差
114 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 20:53 ID:lXrZMF96
>>113 エプソンダイレクトも純正品ですが何か?
このすれいつもテンション低くなるなw どこのすれもあーでもないこーでもないとなんだかんだで活気あるもんだが、 生産打ち切りの決まった製品のようですな。 ビクターさんここみてるんでしょ? 口悪いかもしれないけど応援するユーザーほっといていいの?
117 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 21:12 ID:MtjVyl+6
>>112 > 自分で開腹した時点で、128MBのRAMを挿そうが何をしようが
> 保証の対象外なわけで(これは他社でも同じでしょ)。
んなこた〜ない。(笑)
メモリ増設は正規に認められている。
マニュアルにも増設の方法が書いてある。
(スロットカバーの開け方とかメモリの挿し方とか)
といっても他の複数メーカー(3社)の場合だが。
それともVictorのマニュアルには書いてないってこと?
以前VAIO C1で使ってたFDD(PCGA-UFD5)を戌3210で使ってみたんですが、 なんか、読み込みがえらい遅い。体感比で速度半分な感じ…。 いちお、遅いながらもちゃんとBOOTも出来てまつが…何故なんだろう? ドライブ自体はY-E DATA FlashBuster-Uらしいです。
119 :
111 :02/11/20 21:30 ID:???
120 :
111 :02/11/20 21:32 ID:???
↑直林じゃ出ないんだった・・・コピペで スマソ
EPSON DIRECTの製品、ほとんどASUS製だからね・・・。ACアダプタがまったく同一 なのはそういうことで御座います・・・。 # でもEDで買うってのはいいね。JVC製オプションのボイコットでユーザーの意志を # 明確にするとか、ユーザーとしても安価に買えるって意味でも。
あ。メモリ・・・DDR SDRAMが流行りつつあるので、単なるSDRAMなMicro-DIMMだと実は 先行きは案外暗いのかも。512MBモジュールの発売は・・・どうなんだろうねぇ(遠い目)。
>121 中華EPSON DIRECTでS200を売ってほしい。
124 :
111 :02/11/20 22:07 ID:???
>123 そしたらバッテリーも半額で買えるな(藁
店頭に新機種出揃ったけど 新宿のカメラ屋さんでは人気ないそうな。 悲しい メソメソ。
126 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 22:16 ID:4JnAbEFE
っていうか、日本のEPSON DIRECTでは、売れないのか。 昔、チャンドラだっけ?いろんなメーカからでてたよなぁ。 そう言えば。
127 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/20 22:17 ID:npoQwm1u
(i) が敗因と思われます。
ASUSが日本の販売網で、ビクター以外売らない契約をしてると思う。
結構、ビク社員がシール張り直してたりして、、 ACアダプター偽装発覚!!(w 本体もロゴ部分10円玉で削るとアスース出て来ない?
>130 程度が低いレスが目立つな…そしてこの中身のない俺のレスも程度が低い。 取り合えず、逆毛「(w」は出来ればやめてくれ。
もちっとマシな電源管理は出来ないものでしょうか? 少しでも負荷を与えるとフォーンてファンが回り出す。うるさい。 せめて、400MHz固定で使えるようにならないかな。 SpeedStepのツールで何か良いものありませんか?
3210ユーザーですが、5220昨日届いたんで開いてみました。 HDD交換時に上手くはげないネジの上の透明シールが 黄色になってネジを避けて貼ってあります。 これってビクが「仕方ねぇなネジはずしやすいようにシールずらしてやったよ」と 言ってる気がした。 ファンは3210よりもだいぶ静かでうれしい。
どうも、戌はずっと気になっているので読ませてもらっています。 戌をサブではなくメインマシンとして使うのはやはり無理があるでしょうか? 用途は動画編集などは全くせず、PhotoshopやIllustratorなどで 画像加工をしたりメモ帳で簡単なスクリプトを書いたりする程度です。 現在Pen3 500MHz・128MBSDRAMでなんとかこなしていることを 現在使用しているディスプレイに出力してそのまま引き継ぎたいのですが… 何よりもデザインが気に入っているのですが、評判を見るとやや不安です(^-^;
135 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/21 02:29 ID:sclo52l/
こいつは本当に夏場を乗り切れるんだろうか・・・ 熱暴走とか起こった椰子いる?
>>135 少なくとも7210と3210の新BIOS組でははっきり熱暴走しちまった例は
報告されてないと思いますた。FANの能力がアップしてると仮定すれば,
新機種組でも大丈夫なんじゃないでしょうか??
ご心配なく,冬用です.夏場はエアコンの効いたお部屋でお使い ください.
>>133 二台も同じものもってどうするんだ?
彼女とか何もいわないか?
それにしても冬場でも不快な発熱だな。どうしようもない。
>>134 7210ユーザーです。
ファンは五月蠅く回りますが、熱暴走した事は無いです。
>>134 Photoshopはエレメンツですが、快適とはいわないまでも、使用には耐えます。
>現在Pen3 500MHz・128MBSDRAMでなんとかこなしていることを
性能的にいえば確実に上ですから問題ない…筈なのですが、実は外部ディスプレイケーブル使用時にボケることがあるとの報告がなされています。
自分はまだ未購入(ケーブル)なのでなんともいえませんが、なんとか店員いいくるめて実際のディスプレイを見てみないことにはなんとも…
#知り合いに持ってるやつがいたら完璧なんですがねぇ(嘆息
145 :
133 :02/11/21 08:14 ID:???
>>138 こんな俺だから愛想つかされたんでしょう。
事実なだけに余計辛い。
146 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/21 09:13 ID:KyopsHuf
>>145 ガムバレ
そんなキミがいいとゆーコがきっといるよ
2chって優しいな、素敵だ。 5220、まだネットしかしてないですが発熱も 抑えられてる気が汁のは気のせいでしょうか?
7220使ってるけどそんなに熱いとも思わないよ。。 試しにゾンビ打とか負荷のかかりそうなゲーム動かしたりしたけど 猛烈な発熱ってのはなかった。 以前はC1-XF使ってたけど、高負荷がかかったときの発熱量はXFのほうが上の ような気がする。だから戌が特別熱すぎるとは感じない。 それゆえにここの発熱に関してのカキコは胡散臭いんだよな。。
150 :
146 :02/11/21 10:10 ID:u6r8+jqB
実はわしはU持ってるんだが 本当は7210が欲しかった うちは田舎なんで犬の実機がある店が近くになくてね〜 7220ホスイ
「もっと熱い機種よりは熱くない」という意見は何の参考にもならんな。
ま、夏と違って今はまったく気にならんがね >発熱 冷たいくらい
すみません。インターリンク用の プライバシーフィルターとかキーボードカバーって どこかのメーカーからでてますでしょうか?
XP7220買って1週間、とりあえず報告しマッス 輝度を覚えない: 既出だけど直ってますね FANの音: そんなにうるさくないようです。BSDのコンパイルをしているとき ちょっとシューとしてたけど あまり気にならなかった 熱: そんなに熱くならないし気にならない。CPUの制御けっこう直したのかな? よく分からんけど。他のノートPCとあまり変わらない気がする。冬だからかな? メモリ: トランセンドの256MBをいれました。けっこう安かった。本当は512MB欲しかった が、知り合いのPCショップだったので、聞いたら影も形もないとのこと。 出てきたら教えてもらうことになっているので 金があったら人柱になります。
156 続き FreeBSD 4.7-RELEASE & XFree86-4.2.1(w/Thomasさんドライバ): ちゃんと動作しています。もちろんコンパイルとか必要だけど。 インストールの時ちょっと焦ったな。先頭の隠し領域のパーティション番号と アクティブの設定が変わっちゃったようで 気がつくのに小1時間 一瞬有償修理が頭をよぎった... ちなみに 正しいパーティション番号がわからなかったのでsawaraさんの ページの図が参考になりました1B = 27で うまく動いてます。 それから 参考になるかどうかわからんが、インストールはD: ドライブを 解放してやりました。で、BootManagerは使わず、XPのBootLoaderを使うように しました。これなら なにかあってもいつでも戻せるし。 なんでそんなこと気にしなくちゃいかん! "i"マークの左下を押すとパッキと: 鳴りました ワハハ ACPIのエラー: sawaraさんのようなのは出ていないけど マルチモニタ(ミラーモード)で 使って、(たぶん)FN+F10で切り替えたとき ACPIのエラーが赤マークで 記録されてますな。気分悪いのでなおして欲しいぞ SDのエラー?: これは ここで言われているような現象は今のところなし わからん
さらに156,157続き キーボード: 好みも有るだろうが、オレ的には気に入っている。ブラインドタッチは 無理で、半ブラインドタッチだけど。これは大きさからいってしょうがないね ところで 会社で使ってるとき PS/2タイプのKVM切替機を使ってるんだけど PS/2-USB変換器と外部モニタアダプタを使って接続している。すごく便利。 ただ、K/Bが104英語なので、@を打ったりするときアワアワしてる 英語版への交換サービスやってくれないかな と本気で思うぞ それから FreeBSDの時はUSBなので使えず。ダレか共用するやり方教えてください も一つ、不満な点。なぜミラーモードだと16bitでしか設定できん。理由がわからん 直してくれ。 まぁ Vも こそこそ直してるな といった印象です。 それから、みんなが怒ってる既ユーザーへの対応が遅い件、まぁ 台湾相手だと そんなもんだとオレは思う。だから いいとはいわんが。結構Vの担当者も 泣いてるんじゃないかと... 結論としては XP7220 オレ的にはすごく満足している。 もし何か聞きたいこと有れば どうぞ。(ただし この板たまにしか見てないのと 雑に見てるから 返事できないときはゴメン)
159 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/21 17:49 ID:yv0ngj/5
ちょっと過去ログにないぽいんで質問です。 どなたか7210ユーザでWindowsUpdateのドライバの更新の Microsoft Processor Driver Version 5.1.2600.28 をインストールできた方いらっしゃいますか? ダウンロードできてもインストールに失敗するようなのですが。 同様の症状がでて解決できた方いらしたら教えて頂けるとありがたいです。
>159 WindowsUpdateのカスタマイズ から ダウンロードして 入れてみてはどうでしょう? ブラウザから自動で やるのはけっこう失敗するときあるよ
どなたか教えてくだされ。 今日発売予定のDVD-R/WRはパナのOEMですよね。 魚籠のほうが1万円も高いのには何か理由があるのでしょうか? 単にぼったくりなだけ? パナのHPには対応機種として戌が掲載されてないんだけどどうして? 既出ならスマソ。
163 :
161 :02/11/21 19:09 ID:???
手前で細々と別ルートをわざわざ作って売れば、高くなるのは当然だろ。 ブー垂れていないで、とっとと安い方を買えばいいだけだろ。 「“ちぃ”かそれに類する物が存在すると思っている」様な奴は価格コムにでも行ってくれよ。
7210使ってますが、UnrealTornamentやると、ものすご熱いデス
今日発売だったはずの戌のオプションDVD−ROM/CD−RWドライブ ですが、某量販店の店員に調べてもらったら、今のところ未発売だそうです。 というわけで、今日買った人いませんよね? JVCのアナウンスはあてにならんのですかね・・・。
>>164 カルシウム不足のシャインたん?←キチガイ!
そういや、JVCの新型DVD−ROMドライブって電源はどうなるの? やっぱAC?それじゃぜんぜんモバイルチックじゃないな・・。
>>157 ACPIエラー: 「実害はないので直す必要なし。そんなことまで気にして病気か?」とか
言われますた。:-p
# ドライバ書いてるとログ吐き妨害されて嫌だって言ってるのに。
ちなみにASUSは「直せるんだけど、JVC版ではcommitする必要なしと言われてる」と
言うようなことを言ってます。
>>158 うーん、ASUSはこまめに修正を入れていて、1,024x599問題も発売以前に気付いて、
JVCにも報告したと言ってる(実際に7/1くらいには修正が完了している)んだけど、「1
ドット表示されないから何だと言うんだ」と言われて、なかなか修正させてくれなかった
そうです(BIOSアップデートはJVCのメンツに関わる、と)。で、ブチ切れてるところに、
漏れが煽りを入れたんで、S200発売を具体的に検討したらしい・・・。
# 割とこまめに連絡くれるんで助かってます。>ASUS
>>159-160 Windows Update Catalogからダウンロードすると普通に入りました。P6T(tA1)のうち、
B Step Model 6か11(戌は6)への正式対応なんで、入れといたほうがいいのかも。
>>161-164 >>166-168 Panasonic KXL-CB20ANだよね、純正のドライブは。電源いるみたいだよ。ドライバと
かも置いてあるし、こっち買ったほうが安心かもねえ。一応親会社だし。
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/drive/comb/kxlcb20an/index.html
170 :
161 :02/11/21 20:18 ID:???
>>169 そうっすか。
さっそく週末に買いに行ってきます。
171 :
159 :02/11/21 20:19 ID:BKSiZr8A
>>160 >>169 ありがとうございます。Windows Update Catalogから
ダウンロードできました。多分インストールもできました。
インストール後に自動でもう一度やるとドライバの更新のところに
まだ選択肢は消えずに残ってはいるのですが。
インストールできたか確認しようがないのでとりあえず
インストールできたと思ってしばらく様子を見ようと思います。
ありがとうございました。
>>169 ビックピーカンだとパナ製のドライブの方が3千円ばかし安いようですね。
他のところだと、もっと開きがあるのかな?
173 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/21 20:54 ID:OfkdoJxa
ASUS S200のBIOSいれられますか? ASUS PC PROBEが使いたいので・・・
>「そんなことまで気にして病気か?」 なんだかもう涙が出てきましたよ…。 いいよ、俺もビョーキでいいよ。 次はS200系買うからな。
ひどいな。 三菱自動車ですか? 問題箇所がわかってるのにねじ伏せる部分なんか似てますなぁ。 たまたま命に関わらないのと、AC繋げば回避できるから逃げ道になってる程度 で、悪質ですよ。 鰆さん、JVCのBL入りついでにその件をFAQに掲載してくださいな。 普段から3210を持ち歩いてるので、事あるごとに紹介して煽りのお手伝いを しますから。
>>171 デバイスマネージャでCPUのプロパティ見ると、5.1.2600.0くらいになってるはず。
# 最初は 25xx (RC1レベル)のはずだ。
>>172 東芝とかIBMも同じドライブ使ってたような気がするけど・・・。
>>173 see FAQ. 一応報告してね。:-)
>>174 あ、J1pと、“p”が追加になったんだ・・・。
>>175 いいっしょ。自虐趣味マンセーみたいな感じで(笑)。もうね、いじめられていじめられて
いじめられ抜かれるみたいな(笑)。
# どうやらJVCにまともな神経で付き合うのであれば、SMクラブに通って、Mになる必要
# があるようです。:-p
すべての(サポートを依頼してくる)ユーザーは邪魔者だ、という意図がひしひしと伝わっ
てくるよ・・・(涙)。
>>169 すごいなぁ、技術力ないのにPCメーカーですって顔をしてるのか>JVC
JVCのテレビは上の方がちょっと映らなかったり、
JVCのビデオは下の方がちょっと撮れなかったりするのかもしれないなぁ
できれば>169のASUSのくだりがあるとありがたいです。 お客さんに、これいいですねと言われたときに、でもこんな会社が売ってまして と言えるw 買われてあとで文句がくるよりもいいですから・・ でも、さすがにストレートすぎるかな。 なるべく2CHのログを見せて対応することにしますよ。 できればそういうところでは2CHらしさを抑えて見せたほうが、効果あるんですが(笑)
>178 事実書いちゃだめなの? てか営業妨害って・・・
>>177 >
>>173 > see FAQ. 一応報告してね。:-)
ASUSのユーティリティだと、dos(AFLASH2)からでも機種が違うってはねられちゃうんだよね。
これ以上は漏れでは力不足・・・
#ASUSから直で買いたい!
#しかし、JVCの既存ユーザ無視はひどすぎる!
>>179 実際には、“OEM販売しているだけで、PCを作っているわけではない”という逃げ口上と
いうか本音は(メール本文からは)窺えます・・・。それでも「モバイルPCはAVステージ」
と、自社製品であるかのように強調したいんだろうね・・・。
# ASUSは、ここにはかなりご立腹気味。
>>180 どんな会社が売ってるのかは、あのFAQを読んでくと分かると思う。自衛出来るユーザー
じゃないと買えないし、実際にRefererでリンク元のサイトを見てると、「買いたかったのに
このバカがケチ付けてて買えねえじゃねえか」とか、ものすごく不評だ。
# 時系列は気力があればまとめるかも。いやさ、まとめてて腹立ってくるんだわ(笑)。
>>181 「公式FAQ以上のことは書かないように公式FAQにないものを掲載してくれ。それなら相互
補完の関係が成立する」って。:-)
# 事実上無理だな・・・。要するに「InterLink XPに関するWebページは作らないこと」って
# 意味だもの・・・。
>>182 あーなるほど。前に試したときはうまく行ったんだけど、あのころはツール類でまだ試行
錯誤してたころだから、どうやったのかは記憶が曖昧です。ちっとバラバラにして書き直
してチェックサムあわせて結合かなぁ。一応、ASUSにfeedbackしてみると何か反応ある
かも。:-)
>>176 日本ビクターに限らず、そーゆー体質(問題隠し、何かやばいとこっそり直す、等々)
ってあちこちの会社にあるような。
そういう会社は
問題を公表して解消するよりも、
隠したままにするほうが企業イメージは低下する
ということがまだ理解できていないらしい。
# いくら隠してても情報は伝播するんだから。
>184 すでにイメージ悪いしw パナがPCWatchに好感度高いこといってるけど、ビクターじゃ無理だな。 所詮どの分野でも負け組企業かw
186 :
48 :02/11/22 00:50 ID:7bLH35EQ
先日はお世話になりました。48です。 その後も過去ログを読み漁っていたのですが、 どうしてもピンと来ない事があったので、質問させてください。 MP-XP5220を買ってHDD交換を考えているのですが、 大元のHDDにあるリカバリデータを、念のためバックアップを取っておきたいと思っております。 隠し領域というのは存じておりますが、これを、ドライブイメージ2002でのバックアップは可能なのでしょうか? 以前に便利と思って買ったソフトですが、隠し領域のバックアップは、やった事が無いので… Cドライブはドライブイメージで復興させる予定でありますが、最終予備としての、逃げ道を作りたいと思っております。 申し訳ありませんが、ご指導よろしくお願い申し上げます。
>>186 >>1 のFAQにいってください。そして呼んでください
#その後もう一度過去ログを漁ってください、それもできるだけ古いの(w
ビクは何様のつもりなんだろうね。 ユーザを敵に回して、やっていけると思っているなら、甘すぎるね。
>189 2ゲット♪(縛) 誤解を恐れずに言わせていただけば…笑いましたよ。 笑ってて、その内に自分がユーザだったことに気づくという。 戌に要求する水準がsawaraたんの足元にも及ばないから 諸問題は自分にとって致命的ではないけど、故障時のサポートの リスクは等しく課されているわけで…。 マゾ一人追加で、お願いします。ちなみにこのレスは戌からじゃないですが。 で、次の更新はいつですk・(パケロス Λ||Λ >190 んなことを書くと、また圧力が…。 余計に今の内にローカルに保存するよろし。
ASUSがS200の英語版出してくれれば(ワラ
>>186 ローカルに保存しておいた方がいい(
>>191 )という
のは同意だなぁ。しっかし、JVCの担当者語録
にはのけぞる。ネタで言っているんじゃないかと。
英語キーボードないんかって電話して聞いたけどけんもほろろですた あれば1ダースまとめて買ってやるのに…
>>191 一番大事な、購入時のエピソードを忘れていたよ・・・(藁)。追加しといた。
# 圧力は、もうここまで来るとあと1つ2つ増えても変わらんよ(笑)。ほら、戌ユーザーの
# 典型として、マゾなんでね(藁)。
>>193 考えようによっては、(壮大な)ネタを提供してくれる優良企業だよね。:-)
>>194 なぜならば、「英語キーボードでは漢字変換が出来ないから」だそうですよ。そう言われ
てみると、漏れは英語キーボードユーザーなんですが、漢字変換はしてなくて実はアル
ファベットしか書いてないような気がしてきた。これが日本語に見えるのはきっと気のせ
いなんだ。:-D
196 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/22 03:04 ID:X9OGcwSv
なんというか、Interlinkユーザを代表するかのようにJVCと対峙する 鰆タンになんとか協力したいんだけど、俺らに出来ることってある?
カルトを設立 汁
198 :
1.5M ADSL :02/11/22 07:54 ID:M1DX4xRV
前にもでてたけど、3210でバッテリー駆動時 ADSLの 速度落ちるのは何故だろう?ルーターでなくUSB接続のせい?
ここまでくるとなぁ… JVC… SO-TECとどちらが酷いか考えて…納得。
200 :
917 :02/11/22 09:35 ID:???
>>186 および鰆たん
最近チンコ購入して、HDDからリカバリーをかける(IBMはD2Dと呼んでいる)機能を勉強してるのですが、
要するに隠し基本パーテーションが作ってあって、そこにリカバリーの実行プログラムと、
リカバリーファイルそのものがおいてあると理解してよろしいのでしょうか?
で、リカバリー実行時は隠しパーテーションをアクティブにして、そこからリカバリープログラムを
走らせると。
IBMの場合、MBRの修復用に、隠し基本パーテーションをアクティブにして実行させる
ユーティリティを公開していますので、それを使って、隠し基本パーテーションに
Driveimage2002のDOS起動プログラムと普段の常用環境のバックアップイメージを
製作しておいて、そこから自分の環境をリカバリー出来るようにならない物かと
考え中です。
あ、自分チンコユーザーなので、上記の話は戌の話ではないです。
あくまでも一般論ということで・・・(藁
も・う・だ・め・ぽ
久々に顔出してみます。 内容の変更と、アドレスの変更をかけるかもしれません。その際はここでアナウンスします。 鰆タンのレポート読みましたが酷いですな、JVCの対応は。 ユニティ(ASUS代理店)の営業にこのスレの存在だけでも知らせておこうかと。 # UAC(同じく代理店) ならヨドヴァシ等にも販売ルート持ってるからやらかしてくれるかもw # でも知り合いいないからなぁ。
>「Screen Expansionは技術的に実装不能」 ひょっとしてJVCはScreen Expansionの意味もわかってなかったのか(´Д`)
204 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/22 10:19 ID:u33SjAUX
以前ハイバネでこける…と書いた話ですが、どうやら犯人はH"の通話端末と接続する SUNTACのUSBケーブルのようです。 デバイスのデタッチ処理がうまくいってない感じで、デバイス一覧を見てそこから 消えている状態でハイバネを掛けても駄目なときもあります。 この間は通信切断後、ケーブルを抜いたら青画面でした。 ということで、おとなしくCF型を買ってきます。 どっちかというとケーブルが悪い気はしますが、SIS630の内蔵USBもあまり よくはない気が…これもJVCのいたずら?
ASUSが国内でS200発売してくれるなら買います。
いい事ないねぇ。戌自体はいいマシンなのに。 ASUSが完全にサポートはじめりゃいいのに。
>>169 156-158です
リプライどもです
「闘いの日々」見たらあんなこと書かなかった ごめん
ところで今朝もACPIエラーが、 これでした
一発目、
AMLI: ACPI BIOS は無効な IO ポート アドレス (0x70) への
書き込みを試みました。アドレスは 0x70 - 0x71 保護アドレス
範囲内 にあります。これによりシステムが不安定になる可能性が
あります。詳細はシステム ベンダに問い合わせてください。
2発目、
AMLI: ACPI BIOS は無効な IO ポート アドレス (0x71) からの
読み取りを試みました。アドレスは 0x70 - 0x71 保護アドレス
範囲内 にあります。これによりシステムが不安定になる可能性が
あります。詳細はシステム ベンダに問い合わせてください。
問い合わせても無駄だろな〜〜
>>185 松下は松下で、批判すると広告引き上げをちらつかせる、という過去が
あったみたいだしなぁ :D
# 子は親に似る?
>>207 書いてあるとおりに何度も何度も(中略)何度も JVC に問い合わせて、
JVC がうっとうしく感じて修正するのを待つ
…無理っぽ (--;
NAVの件ではどうも。 結局、データ整理も兼ねて HDDをMK6022GAXに詰め替えたので ベンチ結果を晒しておきます。 ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ M/B Name Processor Pentium III 797.46MHz[GenuineIntel family 6 model B step 1] Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[512K] VideoCard SiS 630/730 Resolution 1024x600 (32Bit color) Memory 245,276 KByte OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 1 Date 2002/11/20 15:48 SiS PCI IDE Controller プライマリ IDE チャネル TOSHIBA MK6022GAX ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw 17976 36538 36203 10847 10432 16074 20 Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive 11180 10959 3935 42 30521 30331 10865 12811 C:\100MB
>>196 やっぱりWebページを作るとかで、地道にJVCへ反体制・痛みを伴う構造改革を訴えか
けていくことなんだろうか・・・(笑)。
>>198 Yahoo! BBかなんかのページに書いてあったんで信頼性はアレだけど、CPUのクロックに
よってADSLの速度は落ちるらしいよ。Mobile Celeronも、バッテリー稼働でクロックは落
ちずともベンチマークは落ちると思う。それと似たような現象か・・・。
>>200 Rapid Restore PCだよね。似たような構造ですが、JVCで問題になっているのはMSとの
OEM契約で、HDD内の規定のリカバリ領域以外にバックアップを作ってはいけないこと
になっていること。だから公には書けない。
>>202 JVC結構ASUSにも圧力かけてるみたいで、確かに代理店筋から事態打開のために動
いてもらったほうがいいかもーと言ってみるテスト。
# カネに物言わせて圧力かける(しかもそのカネ実はユーザーからの搾取)やりかた嫌いー。
>>203 最初分かってないみたいだったから、分かりやすく比較写真送ったよ?
>>204 あ、うちも戌じゃないけどSUNTACのU-Cableというので調子がおかしくなったPCあったな・・・。
>>207 NTではプログラム側から不可能な保護領域への書き込みなんで、低レベルアクセスなん
だよね・・・。そう言う意味ではACPI BIOSがbugってるのは納得行くんだけど・・・。
# ASUS製ACPI BIOSなんでfixするのは当然ASUSなんだけど、ASUSのcopyright消させ
# た上にJVCから「直す必要はない。気にするのは病気」と言われちゃうと。:-)
>>208 というかそれより上かも(笑)。松下は一応ユーザーの声を聞く姿勢を見せることがあるから
なぁ・・・。
# 「うっとうしく感じて」てめえサイト閉めろゴルァとか、使うなゴルァとかは困っちゃうね(笑)。
>>189 なんか涙出てきたよ リナカフェで会えたらコーヒーおごりまつ
とりあえず、微句多は社員教育がなってないね。 あとで突っ込まれるような暴言吐かせちゃ、ダメだろ。 っていうか、その程度の会社って事か。
うわぁ、昨日寝ちって、今みたら・・・・ 鰆さんご苦労様です。 にしてもすごいねぇ。 今回の件て、一部のクレーマーがどうとかいう話じゃなくて、 共同開発してる他社を巻き込んでの事件でしょ。 こんなふうに公表されたら、JVCはどうやって締めくくるんだろう。 別に会社が潰れたり、過度の保証を期待してるわけじゃないから、 もう少し謙虚になってくんねぇかなぁ・・JVC。 あの様じゃ、ならんかもしれんが・・・ 会社の体質なのか、本件を総括している人間が逝っちゃった人な のか、どっちなんだろうねぇ・・
微苦多?
美狗多(プ
>>212 楽しみにしてまつ(笑)。ちなみに液晶裏側の (i) が ・ だけになってる(剥がれた)んで
分かりやすいっす(爆)。
# ThinkPadの赤丸みたいでカッコいいっしょ? (違う)
>>213 >>214 漏れは結構JVCの対応、というかPC業界と家電業界との温度差を楽しんでたりするん
です(笑)。あーそうかぁ、そう言う風に考えるのかぁ、みたいな新発見がいっぱい♥ という
か。以前、東芝灰色Libretto時代に相当痛い目に遭わされて、その仕返しをASUSに対して
やってるのかな、とか。ASUSは濃いほうのPC業界ではおそらく知名度No.1だと思うんだ
けど、JVCにとっては単なる弱小台湾ベンダーなのかな、とか。ASUSも半ばあきらめつ
つ、引きつり笑いを浮かべつつ楽しんでるんじゃないかと(笑)。
# SOTECはいろいろその場逃れをしつつ、実はスペックが低くなるような代品を用意して
# みたり、かなり笑える対応をしてくれるんだけど、JVCにはまた違った楽しみ方があるん
# じゃないかと。
To sin by silence when we should protest makes cowards out of men. (抗議すべきとき
に沈黙するのは臆病者である) とゆーElla W. Wilcoxの名言を思い浮かべつつ、これを見
たJVC社員は、本当はどう思っているんだろうかと・・・。
いわゆる「抗議サイト」「クレーマーサイト」になりきらず、端々に事実をにじませた書き方
をしてきたのは、こういう抗議の仕方もあるんじゃないかと思ってるからだったりします(笑)。
>>216 公式サイトを見てると、確かに美句“だけ”は多いね(笑)。
219 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/22 14:59 ID:gy299qJb
>sawara 何でキレてるのかようやく理解でけたよ ビクの逃げ道をふさぐためには 無改造で不具合を ゴルァしまくるしかないね っていってもうちは 不具合らしきものとは、無縁なので どうするべ…
220にもコーヒーおごったげて
あっ・・さらしるさんと変人屈さん・・・
223 :
48 :02/11/22 21:17 ID:7bLH35EQ
187様 189様 190様 200様 211様 ありがとうございました。 FAQにも、ドライブイメージを応用と書いてありましたので、いけるかなと思っていたのですが 自分の勉強不足のようです。失礼を致しました。 FAQからなんですが・・・どうしても判らなかったら、昼飯以上のお礼、ということで、 ご相談させていただくことがあるかもしれませんです(笑)。(そうならないよう死ぬ気で頑張ります
>>223 とりあえず“領域形式番号のマジック”を覚えると後々応用が利くよ(笑)。
変人さんとこ見てやってきました。JVCってCoolなメーカーだった のですね。「日はまた昇る」見てちょっと感動していた自分に鬱。
>>225 あっはっはっはぁっ!!!! ホントだ変人窟さんで扱われてる(笑)。
>>225 見た見た。なんかあそこで晒されるとインパクト強いなぁ(w
>>228 あんたの2レス前の人のぺーじだよ、そこ(w
まぁ、これでJVCがわずかでも心を入れ替えてくれれば ユーザとしてはウマーなんだが。…もう少し時間がかかりそうね。 今のところは、戌=少しとんがった上に、少し不具合もあるが名機/ JVC=糞会社なんだけれども。
5220買いますた。 右クリックが死んでました。明日交換してもらいます。 出荷前テストくらいしてほしい。 一緒に買ったメモリMDIM133-256MX(IOデータ)は認識しました。
とりあえず、輝度リセットのBIOSだよな。 これが出ないと始まらない。
いや、みんな忘れてるんだけど、CC ConverterとINTERJUKEを旧機種に供給する
という約束も守ってないよ(笑)。こっちは簡単なはずなのにね。>JVC
# CC Converterも実はプログラム部分はJVC製でない(何かロジックの考案はJVC
# だけど、開発は余所のベンチャーにやらせてるっぽい)、という噂。
>>230 それ以外にもどこかから張られてそうな気がする(笑)。なんかカウンタが有り得ない
速度で回転して行っている・・・。今日の生ログが割と楽しみだったり(笑)。
fiva本出せよ。約束破るなよ。
237 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 00:09 ID:kx2yYSWC
kakaku.comじゃない? りんく
>> 235 いわゆる「Web日記系」ないくつかのページから張られてますが # つーか、漏れも貼りますた :D
もしかして、プチ祭りになりますか?
なんか異様にアクセス数が多いらしく、サーバーが微妙に重い(笑)。XREAさんゴメン
なさい。
>>236 編集やってた会社が潰れたりなんだりで、流れたよ(笑)。
# ネタとしてパッとしない時期でもあったしねぇ。
>>237 あーなるほど。それもあるのか。
>>238 やっぱり? Referer見ると面白そうだ。つーかやっぱアレを公表するのは衝撃度が大
きかったのか? (笑)
まぁ、スレの住民にとってはいままでの総集編として楽しめるけど、 いきなりあのボリュームを出されると、やっぱり驚きが先に立つみたいだね。 sawaraたんを全面的に応援したいけど、つまらないことで御大が被害を被るのは ちょっとマズーなので、あくまで事実を淡々と記した今のままの方針を維持してください。 ちょっと小馬鹿にした文体は、引き続きこのスレの中だけでとどめておいてね。 #もう被害被りまくりで、毒を食わせられれば皿まで食ってやるという感じ…ですかね。
blogの力、恐るべし #つーかReferer見てみたい(ぉ
まあ私も軽くてよさそうだな、と一瞬でも考慮に入れたマシンではあるのだが やはりあの会社は所謂二流メーカーということなのだろうか。 >sawaraさん あちこちでさらされて、引用された文章を見たときには何事!?とか。 衝撃的な文面にノックダウン。さらされたことで叩かれたり煽られたり するでしょうが、がんばってくださいね。 それにしても、最近はぱっとしないとはいえ台湾マザボ産業の雄ASUS を敵に回してどうするつもりなのかと。あのあたりは離合集散が激しい= 横の情報の伝達が早いッてことからすると、台湾あたりのメーカーからは 総スカンをくらいそう……
戌自身には罪はなにのに…;-p JVCが機敏に対応してればいいマシンに熟成されただろうに… かわいそうな戌だぜ…―y(―。―ill)。o◯ #保健所逝きにはまだ早いが
>>241 他の動きは基本的におおまかに吸収してるから、確かに戌スレの総集編でもあるんだよ
ね(笑)。ただ、予備知識がないと確かにかなりつらい“年表”かも(笑)。
# こっち側からすると、やはり向こうの一挙一動を「生暖かい視線で見守る」感じですねえ。
>>242 XREAは生ログの提供とAnalogでの統計とを出してくれてるんだけど、両方パスワードな
いと閲覧不能なので、手動かなんかで晒すしかないかも(笑)。
# 取り上げてくれたメディアみたいな感じで。:-)
>>243 伊達にあの手のサイトを長年やってるわけじゃないので、煽り叩きはだいぶ慣れてます。
# というかそれを眺めるのも割と楽しいです(笑)。
JVC的には“JVC”自体が世界に名だたるブランドという自負を持っているはずなので、
「ASUS? 台湾の組み立てベンダーだろ? 弱小弱小(ヘヘン)」くらいの勢いなんじゃないか
と(笑)。でないと約束不履行とか、いったんは入れさせていた、BIOS内の「ASUS」という
copyright文字列を消させたり(JVCへ書き換え)出来ないよ・・・。
変人窟みてきました〜。 下手に次期購入検討機種だっただけに大変助かった気分。 あんな恐ろしい対応されるんだったら富士通のでも買ったほうが はるかにマシだとおもた。
やばめ文字列削りましたねw
何人もの人が書いてますが、戌君自身は良いマシンだし、性能から見ても ルークスやバイオよりは使えるんですけどねぇ… JVCの対応を放っておける人なら「買い」と言うことで。
墓穴を掘らずんば墓地を得ず。 覆水盆に還らずと謂えども塞翁が馬、よく之を呑む 大は小を兼ねるとも、小は大に勝る。
>248 俺もそう思います。 InterLink自体はいいマシンだと思うよ。 ただ不具合があった場合は不安だよねあれじゃ。
おっと。久しぶりに見に来てみればsawaraタンのオナニーはまだ続いてるわけね。 もっと前向きなことに時間使えば良いのに(w 暗いね〜。
>251 社員現るw
>>251 おなにーがんばってね(はあと)
いやぁ、SNOWほんとにでるのかねぁ(w
254 :
3210 :02/11/23 03:21 ID:PIkOQ6tf
Crusoeがほんとに速いとすれば、次の買い替えはJVCにしなくて済みそうだな。
ほんわかキリンにも貼られてた!
>>256 スマソ。途中で送信してもうた。
http://and.kurumi.ne.jp/ >2002年11月23日(土)
>■FIVA/InterLink FAQさん、「[外伝] JVCとの闘いの日々・・・」を公開 (FIVA/InterLink FAQさん) [00:50]
> ビクターさんのすばらしい対応が読めますので是非とも一通り読む事をオススメいたしますです!。
>ビクターさんってこーゆう社風の会社なんですかねぇ…こんな状況で新機種出すってのも怖いモノが…(;´д`)ノ。
JVCへ一言。 墓穴を掘らずんば墓地を得ず。 嬉々として穴掘ってるのはだぁれ?
個人ニュース系の大手に1サイトでも取り上げられると 孫ニュースを経由して情報が一気に拡散するから、 1週間もすればネットにかなり浸透してるんじゃないかな。
何も知らずに7220買ってしまいますたが、別の意味で面白くなって来ますた! (;´д⊂
261 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 09:44 ID:R32tPOXl
マイナーメーカーのノートPCなんてこんなもんだろ? 大手はBIOSとか放置だし
262 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 09:49 ID:4/yUD3Bf
おてごろ価格になってきた3210狙ってたんですが。 FIVA102でしばらく頑張ることにしました。 新型くるその来年夏モデルに気体?。
>>261 関係者の開き直り?それともユーザの諦め?
どっちでもいいけど、不具合があっても修正されなかったり、約束が守られないことが
良いことだと言ってますか?
>>263 修正されないって言うより、不具合と認めない‥
らしい‥醜いな、ビク
265 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 10:19 ID:XRfWUuoa
全てを知った上で、5220欲しくなった(W 店舗保証付けるのが吉か。出来ればS200が欲しいけど。 標準XPは起動せず、はじめからHDD乾燥予定。 p.s. 現在FIVA 2xxユーザー。FIVAはルーター化すべ(W
おいらはひとつの物欲が消えた。有り難い。 サンクスコ。
いえいえどういたしまして
ゲームラボのライターさんと面識があるので紹介しておきました。 ひょっとしたら鰆さんに、お食事のお誘い(インタビュー)のメールが届くかも?
モノとしては決して悪くはないし、3210だけと結構気に入って使ってます…が。 次に同じ会社の製品を使うかといえば、もう勘弁、といったところですか。 モノは悪くはなんだけど以下略
金輪際、車も家電も音響もビクタは買いません。
7220を買っていきなりマウスとの相性の不具合と 最初からテンション下がりまくりなんですが、 あとはこのマウスを他のUSB2.0搭載マシンで動くか試してみようと思ってます。 今後サポートしてくれんのかな〜不安すぎる毎日。 もし保障期間中で、sawaraたんのように不具合はすべてユーザーのせい な対応されたときは・・ 今後Victor製品の購入は無いでしょうね というかこの時期にその対応ってのが信じられないんですが。。
273 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 12:03 ID:TfIwUX5B
ビクターのラジカセでビクターのCCCD入れて壊れても こういう素晴らしい対応してくれるのかな?
>>273 そんな面白すぎる事が実際起こったら、即アップしる
ビクターはやる気あんのかね。
ユーザを殺る気なら、あるみたいです。
漏れの3210BIOSが飛んで、先週修理に出したのだけど 本日修理から帰ってきました。 親切かつ迅速な対応だったけどな〜 sawaraたんが、いろいろしてくれたから、サポート体制見直したのかな? #マザボが交換されてて左クリックの手応えが全然ちがうよママン
>>277 気を漬けろ!なにかインプラントされてるかもしれんからな
パソコンなんてまだ幼児期なんだから あまり気にしないで使えばよい。 ちゃんと動いている場合の話だけど。
ビクター社員ならば「陽はまたのぼる」の映画を全員見ている(見させられている?)はずです。 あれを見ていて、JVCの社員証をつけていて、いい加減なことはできないはずです。 ですよね、関係者のみなさん。 ちなみに、西田敏行主演の「プロジェクトX」風、VHS開発ドラマ。 どうしようもなく臭い映画だよ。(2002年6月封切りらしい) 飛行機の中でみて、わたし、おじさんは泣きましたが。
283 :
282 :02/11/23 12:47 ID:???
追伸: もし、むっとした関係者の方がいらしたならば。 死ね。人でなし。先人の苦労を何と思っている。
>>277 んにゃ、それが普通の対応。
全部が全部悪いなんて思ってないさね。
#問題はもっとクリティカルなものの「対処」の方で
メンツに拘る意味なんてないんだよ?いろんなことで証明されたでしょ?
特にPCの場合、全く恥じ入る事なんてないのに…
#某VAIOで黙ってヒンジ交換されたときは驚いたけどなー^
>283 何とも思ってないような。 または当然と思ってるかね。
まあ、大手にゅぅす系に載ったことで月曜日当たりにはかなり広まるだろうなぁ。 #次は俺ニュかな? >242 blog言うな(w
これ買おうかと思ったけどエグイことになってるんだね・・・ ソーテックがかわいく見えるよ・・・
こりゃ、BIOSでも出ないと、この勢いはおさまりそうにないな
一気に火が点きそうな予感。 なんかこの渦中にいたいという理由で、戌は買いかも。 ある意味・・・。ま、ソーテックと違って物自体はそんなに 悪くないから。
290 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 13:57 ID:y9e42V2f
俺ニュ掲載age
このスレを参考にしようとしてる戌購入予定者に言っとくけど このスレで言われてる批判は話半分以下で聞いたほうがよいよ 漏れは昔、ビクターのビデオ(HR-V4)を買ってすぐに修理に出したことあるけど ほんとは不具合でなかったヘッドを、漏れがどうしても気になるからて 理由で無償交換してくれたし、電話での応対とかこっちの話を親身になって 聞いてくれてすごく感じが良かった。 ここで言われてるほどビクターのアフターケアは悪くないよ。 #ここが2chということを忘れないこと #大半は、インテル入ってるに狂った僧ユーザーの嫉みです
>>290 モバ板が注目される時ってこんなんばっかだなぁ。
まだ目立った不具合がないからだろうけど、私は戌7210を気に入ってるよ。
サクサク動作するしね。ただ、サポートは受けたくないな。
鰆さんの記録をみたら比丘多と何かしらやり取りするのが嫌になった。
今後も壊れるなら、自力で解決できる範囲で壊れてくれと戌に願う限りです。
がんばれ私の戌。
>>291 俺はそんな昔話に興味は無いんだが。
問題は今なの。
実際問題起きているし、その対応が成されていない。
最後の2行で煽ることも忘れないところが2chらしいねw
>>291 JVCのビデオのアフターサービスは今でもまともだよ。InetrlinkCEでも
ちゃんとした対応だったし。だからJVC全体のサービスが悪いというわけではないが、
JVCの戌のサービス部門、もしくは担当者がこれだけめちゃくちゃだとJVCという
会社そのものがこういう体質だと思われてもしかないと思うよ。
>291 あのう、話半分以下で読みたいと切に願ってるんだが、輝度調整BIOSが 出ていないのは事実だし、おかしなエラーが直ってないのも事実。 鰆氏の話も現状を考えると、ほぼ事実と捉えていいと思うんだけどね。 #漏れ、嫉みたいけど嫉めない。持ってるんだもの・・・
同じ比丘でも、ビデオデッキとかの家電のサービスと、今回の戌のサービス部門は 別なのでは? 同じ家電メーカーの糞ニーや、パナも含めてそのあたりはどうなのでしょう?
297 :
291 :02/11/23 14:45 ID:???
だって前にどっかで読んだけど、sawaraタン自身だって 戌だけが細かい不具合抱えてるんじゃなくてどこの大メーカーの だってそれぞれ不具合があるって書いてたじゃないか ビクターがBIOSのうpしないって、カシオだって同じだぞ あっちはW2kのレジュ、ハイバネさえできないんだぞ それを完全放置じゃないか それをなんだよカシオは棚に上げて、ビクターだけ攻撃しまくりやがって 結局、自分がクレーマーまがいの事してメーカーに営業妨害だって 受付拒否されてキレて憂さ晴らししてるだけだろ それに同調して細かいことホジクッテ批判すりゃ漏れってこんな低レベル までほじくれてすごいだろみたいに自己マンオナニー野郎ばかり増殖しやが ってなんだこの糞スレは!!! 責任取れ!!!>>sawaraタン
ビデオで思い出したけど、ビクタ、 やたらきれいなVHS(型式失念)のヘッドだかなんだかに欠陥を出して、 それをひた隠しにしてなかったっけ?
>>296 当然別部門だというか担当が違うでしょうね。他のメーカーも大抵は
別部門もしくは別会社がサービスしているし。
>291 逆ギレ社員?
>>296 たとえ別だったとしても、そんなことは言い訳にならない。
ユーザーを大切にしない会社の末路を辿ればいいさ
>>295 同意
いつかの東芝ビデオ(w や例のソーテックと違って、
すべてのMP-XP3210/7210ユーザの手元にある現実
だからなぁ…(ハァ)
>>298 HR-X7の除電ブラシのことだと思うが、別に隠していなかったぞ。問い合わせれば、
ちゃんと対応してもらえたし(保証期間外でも無償交換対応だった)。公表してユー
ザーに交換を呼びかけはしなかったが、そこまでの必要はないと思った。
305 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 14:51 ID:kZVsNbvq
>>261 激おそだがIBMのチンコのドライバ、BIOSのUPデート報告なんて
うっとしくなるくらい頻繁に来るぞ(w
>>291 ビクター全体がひどいんじゃなくて、
PCという、家電と違って
完全ブラックボックスパッケージじゃないモノを売るのに
ビクターが全然慣れてない上に、
それに気づいてない、ということだろ。
新しい方向に手を出す時に、その方向では何の役にも立たない本業の実績を盾に
殿様商売しててもしょうがないべ。
>>297 >あっちはW2kのレジュ、ハイバネさえできないんだぞ
>それを完全放置じゃないか
だからって、ビクが放置していい理由にはならない。
修正可能な問題をメーカーの威信だかなんだかのために手をつける 必用はないとのたまってるのだろ? 何と比較したいのかわからんけど、それだけでユーザーの信用を失う のには十分ですがな。
MPC101が世に出た頃って、Win2kってあったかなあ…
修正しないで放置するほうが、メーカーの威信にかかわるって事が 分からないんじゃないか。 家電だと、発売後に修正するのは不味いっていうのがあるからか? PCだったら、さっさと直さないほうが、ヤバイ。
>>297 ハイバネ・レジュームできないようにしたのは
マイクロソフトだったと記憶してるけど。
しかもCPU&チップセット側の問題で
CASIOがどうこうできる世界の話では無かったと
記憶してる。
>>291 #大半は、インテル入ってるに狂った僧ユーザーの嫉みです
あんまり的を獲てないような。。。
とゆうか基本的に戌ユーザの主張が大半と思うが。
sawaraタンがクレーマーとかどうとかっていうのは、実は関係ない。 発売日の約束を守らなかったり、流通品のBIOSはとっくに上がっているのに 公開されないとか、ビクター自身に問題があるのは明白なんだから。
JVCの今後の道筋は如何に。 1.これを機にサポートの見直しと充実? 2.PC部門から撤退して家電の巣にカエル? 3.現状維持 放置プレイ sawaraタン的には3でつか?(w
ソニーと同じようなことをしていては、当然、ソニーを追い越すことはできないでしょうね。
>291は狂ったサポートしかできない会社の狂った社員ですか? みんなInterlink自体に文句つけてるわけじゃないだろ。 販売してる会社の対応に問題があんの。 おまえが持ってるか買おうとおもってんだかしらんが、いやならR1でも 買えよ(ワラ
鬱出汁脳
なんかすんげー騒ぎになってるっつーかヤベえよ、XREAの負荷率/転送量/リクエスト数
ぶっちぎりで1位になってるよ・・・(笑)。
>>297 FIVA 10xのWin2k/XPでのスタンバイ/ハイバネ不可問題は、MSの対応の問題(RC1まで
は両方とも可能だった)と、BIOSの問題、chipsetの問題が複層的に作用した問題です。
カシオ側での対応は不可能ながら、「とりあえず」の形でVGA/Audioのドライバを公開して
いる状態。そもそもがAPM世代のマシンなので、ACPI世代のOSで全機能が正常に動か
ないというのと、JVCとの単純な比較は出来ないと思う。
# オーナーが「別に出来なくてもいいよ(古いPCだから)」と言うノリの人も多い。つーか今
# 目の前でFIVA 102にWin2kインストールしてるけどナー(笑)。
JVCの場合は、chipに不具合があってもそれを理解出来る(errataを読める)社員がいない
ために、「近年の“パソコン部品”に不具合など100%存在し得ない」と言っているのがおかし
い、と言ってるの。富士通HDDの教訓とか、まったく生きていない。
>>312 これは大きいね・・・。最低でもユーザーの不利益を顧みない体制は、改めて欲しいところ。
>>313 1になればいいけど、3の可能性は高いと思う。jvc-victor.co.jpからは閲覧に来てるけど、
victor-service.co.jpからは音沙汰なしだし(笑)。
>>269 だいぶプレスが動向を注目してるみたいです。どうにもならないと思うし、SOTECの件を
追ったほうがおもしろいと思うんだけど(笑)。
# ネタとして楽しむ形じゃなくて、コアに追求しようって考えなら(記事として面白くないんで)
# 協力しないけどな。
どうでもいいけど、N社さんの社内システム(Lotus Notes)はちっとヤバいんじゃないかと
思った。
>>319 さっき、リンク元を追っかけましたが、100以上あったので途中で断念しますた(笑)。つーか
エラー処理甘いカウンタなんで、カウンタ飛びまくってるよ(笑)。
発売された時には無かったOSに対応するのと、 発売された時に存在してるOSに対応するのは、 全然違うんでないの? 103は2kよりやっかいなMeに対応してるし。
話題をそらしたつもりが、かえって核心に触れられて(゚д゚)マズー な291の姿を肴にこのスレを読む。 (゚д゚)ウマー
でもみんあ東芝を連想するんだねぇ。 なんか、 わかんないや
このスレの特徴として、社員が簡単に浮き彫りになるという点がありますな。
所有率が他スレに比して高いしなぁ
327 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 16:42 ID:6d9V5ZH8
ビクターはPC初参入なのになんでこんなイメージダウンにしかならない事したんだ? 続投機出してる場合じゃないだろ。 普通はユーザー獲得のためにも、サポートとかもっと気合い入れるだろうに。 妙な企業だなぁー
ファンや発熱はまだしも、 新機種で直っていてソフト的にどうにかできそうな 輝度リセットを放置しているのは納得いかない
329 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 17:00 ID:30AGgiyu
盛り上がってまいりました。
>>325 だって明らかに180℃ちがう見解だもの。
それらはどう読んでもまともな消費者の意見じゃないw
PCMCIAスロットにAir"Hを刺していると 起動に時間が掛かるような気がするんですけど、みなさんのところではどうですか?
病気か?とか平気で言っちゃうサポート担当。 そいつの方が、とても社会人とは思えん。それこそ、病気か?
>>332 PCMCIAにカードがあれば多少は認識のタイムラグがあると思いますが。
漏れはそんなに気になりませんが。(いつも挿しっぱだからかw)
具体的に、挿してる場合と挿してない場合とでは約何秒の差があるですか?
>>332 認識チェックしてる分、若干かかると思います。
#外部機器みんな
気になるなら立ち上げてから刺しては?
起動時に認識にいってますからねぁ
>>333 サポート担当じゃなくて、クレーマー担当なのかもね。
まぁ、どっちだったとしても、質が低いのは確か。
サーポートとしても、人間としても。
sawara氏がやりとりを録音していて、公開したら、それこそアウトなのに、
ヴァカとしか言いようがない。
まぁ、みんなに注目されようと思った場合、何か創造的な事を するよりも、他人をこき下ろした方が簡単だしね。(w 彼の中では「みんな俺の為に笛吹いて踊ってくれて有難う」 ってところか。(w
>>340 情報という笛で君も僕らを踊らしてくれ。
JVC新BIOSうp情報でも掴んだかい?
踊るには音楽がいるんだよ
>創造的な事 ドライバ… 情報… 裏テク…
>>340 ぶっちゃけ、sawaraはどうでもいい。
JVCは自らの怠慢や歪んだプライドのために、明らかにユーザに対して
不利益をもたらしているのだから。
リンク元100突破記念カキコ。
>>327 漏れもそこが不思議。無理にでもFIVA 2xxのキーボードを使って、このサイズで出して
きたってことは、確実にFIVAユーザーとそれに類するユーザーを狙ったはず。それは
FIVAユーザーとして素直に評価してるし、当初の不具合も参入直後にはよくあることな
ので、ほんの老婆心で報告したら「んな不具合直す必要あるのかよ?」と言われちゃうと、
ねぇ(笑)。しかもその前の段階で製造元から連絡が行っているというのに。
>>328 戌2シリーズからアーカイブを抜きだして公開すれば済むはずの新ツール類を公開して
ないのも謎(笑)。
>>331 ウワワワソ!! (笑)
>>334 昔はちょっぴりアングラ系、最近は割と表系で活躍してるニュースサイトのひとつ、です
ね・・・。というかその系統のサイトではかなり盛り上がってるみたいです。
# ムーノーさんが今もあったら、喜んで取り上げてそうだなぁ、と思ったりする今日この頃。
>>338 個人的にはその“クレーマー担当”(恫喝担当)だと思う。
# 残念ながら漏れも恫喝し返すことがあるから、録音はいかんな(笑)。どう見てもその筋の
# 喧嘩にしか聞こえないときが。・・・はっ、んなことやってるからブラック入りか?! :-D
>>345 一種のスケープゴートであって、漏れ以外でも同じようなこと(個人が特定可能な形で、
メーカーの推奨しない使用方法を公開すること)をしていたら起こっていた問題だと思う。
ことの本質は、それを行うのがいけないことなのかどうか。メーカーとしては、例えOffice
であっても、インストールして欲しくない。そんなことが(一般的なPCの使い方として)認め
られていいのか・・・。この辺はすごく疑問だ・・・。
ノーサポート 初期不良交換不可 ジャンク並の扱いだな はー漏れもASUSのが欲しいヨ・・・
>>340 そういうあんたも他人をこき下ろしてるだけで
なんら創造的なことをしていない罠
sawaraたんはまだwebページ作ってる分創造的だとおもわれ
>>347 そういや昔、SONYも
「アプリ入れたから保証外ッス」
とか抜かしてたなぁ
ふぅ。。今のうちにユーザ登録しとくか。。。
>>333 その辺は脚色だと思って読んでましたが・・・
353 :
332 :02/11/23 18:43 ID:???
>>335 こんな感じになりますた。
機種:MP-XP7210、OS:XP-Pro、SDカードスロット:ダミーカード、LAN:100MでHUBとLink
■AC駆動時
Air"H 接続時 -> 45秒
Air"H 取外時 -> 39秒
■バッテリー駆動時
Air"H 接続時 -> 49秒
Air"H 取外時 => 41秒
うーん、気のせいなのかな〜。
354 :
332 :02/11/23 18:48 ID:???
>>353 書き忘れたけど、ログインウィンドウが出るまでの時間です。
TECHSIDE掲示板に本人光臨キタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!! あすこの管理人も結構モバイルネタ好きだから、トップページで取り上げるかもね。
>>350 VAIO 初代505のころは、確かにそう言うことがあったねえ(笑)。
>>352 言葉優しめに「病気じゃねえんだから、いちいち細かいことなんか気にしないでくれ」と(笑)。
>>353 その状態でBootVis仕掛けてみたらどうだろう。
>>355 あはは。個人的には、JVCがいい方向に動くことは期待してません(笑)。
・サポートの体制を根本的に改革した上で、
・要望のあるBIOS等の修正点をリストアップ(スレを見渡す限り、ユーザーに対する発言か
らはこの作業をやっていないっぽいね)して、
・ASUSに対して修正の要請を行う
・問題が確定した部分は、(今までのように解決後ではなく発覚時点で)早期の情報提供
・その上で、望ましくは全台回収した上でのSDコントローラの不良率チェック
・・・なんかリストアップしただけでも、JVCには無理っぽいのが分かるね(涙)。
357 :
:02/11/23 19:29 ID:???
なんで持ってない人までもがこんなに騒ぐのか理解できないなぁ。 sawaraさんがサイトに書いてあることだって割愛しまくってるわけで、 前後の抜けた言葉で意味が変わったり、誇張されてたり意訳されてたり、 そゆ可能性を疑問にも思わず信じれる人がいるのが信じられない。 ユーザーが不利益を被ってる云々言う輩もいるけど、 7210ユーザーとして被ってる不利益はせいぜい輝度リセットくらいで、 電話サポートも親切で好感度高いし、全然オッケーなのだがなぁ。 「情報に踊らされる人間」が一番滑稽に見える。 特に「買うつもりだったけど買わないでおいて良かった」とか言ってる人たち。
358 :
357 :02/11/23 19:30 ID:???
って書くとまた 社 員 だ! って書かれるのかな?(w 2chって面白いよね。ホント。
359 :
357 :02/11/23 19:33 ID:???
何度も追記してスマソ。
>>357 でsawaraさんに対してアレげな事言ってるけど、
sawaraさんの情報は有り難い所も多く、その知識は尊Kしてます。
会ったこと無いから知らんけど、人間的には好きになれそうもないけど:-)
尊kのkはk蔑のk。
3210がお手ごろ価格だよ〜
ASUSのを買うと怜タンはついてないんですよ いいんですか?
社員タン!! ちゃんと全部読みましたか?
以前LANカード全プレキャンペーンやってた時、販売店から応募用ハガキ貰えな かったんで、JVCにメールで問い合わせたら「販売店に問い合わせろ」の一点張り。 あのね、店員がキャンペーン自体知らない、ていうから聞いたんだけど・・・ で、直接JVCにゴルァ電。(ってホントにゴルァはしてないけど) その時の対応は良かったね。ちゃんとハガキだけ郵送してもらった。 どうやら、同じサポート部門でもかなり温度差があるようで。
>>362 いいっす。無問題っす。
眞鍋かAKINAたんだったら考えるけどw
366 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 20:05 ID:I6XJcqgR
>>332 とりあえずちょろっと測ってみたら6秒以上の差は確認しました。3210XP_HOMEですが。
そんなもんなんじゃないですか?
#こじんてきには気にしない程度のはなすです:-)
>>362 #今のうちにJVCページからダウソシル! :-p
>>357 おまえ、全然わかってないな・・・
これは業界全体の問題だよ。
>>364 そういえばそんなこともあったなぁ(遠い目
漏れが買った店も店員がキャンペーン知らなかたよ。
>>368 おまえさんの方がよっぽど解ってないんじゃないか?(藁
>>368 >>370 まぁまぁ、同じ戌ユーザどうしマターリしとこうYO!
#えっ?戌ユーザじゃないって?:-p
まあ、このタイミングでFAQページが閉鎖しようものなら 魚篭の圧力と勘ぐられるよなあ。そうしたら更にお祭り状態 が加速するんだろうな。魚篭社員が見てるなら、もし上司が 圧力かけて閉鎖させろ!とか言ったら諌めて止めてやれ。 まあ、部下の言うことを聞くような上層部がいる会社じゃ なさそうだが。
買わないつもりだったがこれを見て買いたくなったなw
前々スレでCPUファンが逝ってしまった為に修理に出した者です。 JVCは個人で問い合わせると最悪です(強気で誤魔化そうとする)が、 大手販売店を通すと対応が180°変わります・・・。 取扱説明書に記載されている使用環境範囲内でも購入後3ヶ月と持たなかったので、 このペースで使用し続けると残り8ヶ月の保障期間で 3回は修理に出す事になるのかな〜と思います。 その際には他の不具合箇所も修理するように連絡してみますよ。 なんて事していると・・・次のモデルチェンジでは取扱説明書が改訂されたりして。 例:連続で使用される場合は、30分毎に休憩を挟んで本体を休ませて下さい・・・とか 例:また、実用上で本体の故障に繋がる等の致命的な問題で無い場合は修理対応致しかねます・・・とか
375 :
374 :02/11/23 21:04 ID:???
あ、でもRO環境が9割方デスクトップPCに移行してしまった為、 戌の購入当初の様な過酷な使用をしなくなったし、夏までは持つかな・・・。
376 :
:02/11/23 21:32 ID:+2SyjHr9
凄いね Victor・・・・・ びっくりしたよw
>>357 サポートの担当者によって、かなり対応が変わるみたいだねえ。最良の場合は二つ返事
でいい返事、最悪の場合は無視・逆ギレ、つーのが困ったところだけど(笑)。
>>359 いや、それでいいと思います。変人扱い長いっすから。:-)
>>367 そういや壁紙増えててスクリーンセーバー「Coming soon」になってるんだけどさ(笑)。
>>372 ネタとしてなら閉鎖もありなんだけど、どうせなら4月1日にやりたいねえ。:-D
>>374 >>377 InterLink XPを使う場合は、部屋を明るくして30cm以上離れて使ってね! (ゴールデンタイムのアニメ調で)
(PSロゴ) InterLink XPを連続使用する際は、部屋を明るくして30分ごとに小休止を入れてください。
・・・嫌すぎる(笑)。
>>357 >ユーザーが不利益を被ってる云々言う輩もいるけど、
>7210ユーザーとして被ってる不利益はせいぜい輝度リセットくらいで、
輝度最高は目が疲れる。そのたびに変更するのは煩わしい。
十分不利益なんだが。
まぁ357はビクター社員ということで。
381 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 22:54 ID:Rg6nAo9J
俺的にはバッテリーチャージャーの発売スケジュールが めちゃくちゃだったのが一番の被害だったよ。 せっかく運用中に電池を交換できるというコンセプトが台無し。
新型バッテリはまだか!?
>>378 >そういや壁紙増えててスクリーンセーバー「Coming soon」になってるんだけどさ(笑)。
はぁ? 何のことですか?
こんだけ広まってきたらそのうちソフト屋やハード屋に 「JVC製のPCでは動作の保証は出来ません」って やられるわな。一時期SOTECや富士通はやられたし。 家電まで影響でないようにガンガレや(藁
386 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 23:36 ID:MaySwbGO
388 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/23 23:39 ID:Cd4lz20u
犬でVineLinux入れてAirH"使ってる人いますか? AH-G10使ってるんですが、なんかカード認識してないのか /var/log/messages | grep ttyS やってもログ何も無いです。
389 :
いやあ :02/11/24 00:04 ID:d4NWXGmH
鰆さんの後追いっつーか買おうとしてたんですけどね (fivaではほんっとーにお世話になりました) 結局シグマリIIとIBM X22の組み合わせを購入しました。 いや流石に買うの躊躇うよ ビクターは40万SVHSは対応よかったんだけど 他であまりいいサポートの記憶ないな 特にビデオ(15万)の修理で直電したとき埒があかなくて 勤務先の経営しているポストプロダクション経由でクレームつけたときの 対応の違いに唖然。除電ブラシの件だって高いビデオ買ってあれじゃあな。
>357 別におまえに好かれなくても生きていけるからいいんじゃねーのw
>>379 あれイヤだね、気付かずに使っててバッテリー稼働時間がヤケに短くなったり。
# まー、今バッテリー稼働使い物にならないから実害ないんだけどナ。
>>383 昔、DynaBook SS34xxシリーズも同じような発火現象があったよ。
>>384 See HOT NEWS!! (藁)
http://www.jvc-victor.co.jp/ >>387 NOVACはJVCと結託して3210のセットとかも売ってるからね。売りたいんでしょ。
# でも、「純正CD-ROMドライブ以外は動作しません」って公式FAQに書いてあるけどな。
>>389 そうかぁ、さすがにFIVAみたいに「笑って済ませられる」障害ではないのかあ・・・。
# FIVAユーザー、割とそう言うところ(ちょっとの障害は笑って見過ごす)共通してあるよ
# ね。:-p
>>358 > 2chって面白いよね。ホント。
普段からココに居る連中はこんなことは言いません。
>>393 一昨日くらいに見たときには Coming soon だったよ。なんか金曜の夜あたりに更新した
んじゃないかと。
企業活動をスピーディーに行う“ハイパフォ−マンス・グロ−バルカンパニ−”を実現し、全世界の文化、社会に貢献するのが目標。 なんてことを社長さんはおっしゃってまして お客様からお寄せいただいたご要望ご意見をもとに、よりお客様に喜ばれる商品づくりをめざすと共に、ユニバーサルに使いやすく快適である製品やサービス、生活環境を作ることに取り組んでいます。 ってことのようです 1.操作のしやすさ、使いやすさ 2.全ての人が認識できる表示と表現 なんてところが死点のようですな。 温かくして触ればすぐ判るし,ワ〜ンワン吠えたりして聞いても居場所が判るようにしあるでしょう。死点に忠実でしょ。 折角,添付ソフトなんかも少なくして,解りやすく,使い易くしてあるのに 余計なソフト入れたり,周辺機器付けたりして,死点を捻じ曲げるからいけないんですYo。 サービスを断られたのは戌を余程酷い目に合わせたか,グローバルの範囲外に居住されているのでは? 日本は全域をグローバルの範囲外と認定スマスタ,スピーディに・・・・・!?
怜タソが「闘えるモバイル、もってる?」って書いてあるから闘っているのね・・・
>>397 あー、そうか。たまに さいたまさいたまさいたま〜!! (AA略) 県民だから行けないのかぁ。
# 妙に納得(違ぇ)。
>>398 今度は「モバイルはAVステージへ」だっけ・・・?
>AntiVictor? ハゲシクワロタ
InterLnkってなんだよ。公式ページが間違ってやがる。(藁
InterLInkってなるとこもあるね
MLのトップとかも、わざと“InterLnk”にしてたりするね(笑)。
InterLinxにもしてるけど・・・
JVCのサポートが糞なのはわかりました。 で、不都合そのものはASUSの実装が糞だということなのでしょうか?
>>407 ASUSは修正をしているし、無理のある実装には「それは有り得ないよ」と忠告もしてる
んだけど、JVCがそれをいっさい無視したり突っ返したりした、ということらしい。で、結
局1,024x599問題とかUSB 1.1互換性問題が出たりしている、と・・・。
「接着剤があれば完璧にプラモデル組み立てられるぞ」みたいなノリで、コンピュータが
出来ると思ってるみたいだね・・・。
俺が買った5220は初回起動時にOSが正常にセットアップされて 無いってエラーが出たよ。当然即販売店で交換してもらえたけど。 こんな不具合初めて見た・・・
ウイルスのおまけ付きDMが通常の何倍になるかを測定してみて欲スィ
↑社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ち、違う!俺はただの元・Winbook Trim 133使いだ!
ち、乗り遅れたか。 Inter Link InterLnk InterLInk 素芸! この統一性のなさ(というか誤記なんだが)は一体。 …売っている物に対する愛着のなさを端的に示す好例でつか、そうでつか。
↓面白くもなんともないんだが、ひょっとしてシャイーンの息子による自作自演?
400 :いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 01:14 ID:???
>>399 AntiVictor?
401 :いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 01:16 ID:???
>AntiVictor?
ハゲシクワロタ
「モバイルはAntiVictorステージへ」かな?
マジですげぇな。 sawaraたんが手を加えたJVCの発言を引用して、 「これがメーカーサポートの発言とは思えない」 みたいな事を書いてるアフォがいた。
ていうかASUSが設計から製造まで全部してJVCは自分とこのシール貼って 消費者騙して売ってるだけみたいに馬鹿にしておきながら、1,024x599問題な んてモロ基本設計に関わる部分がJVCのせいてどういうこと?
421 :
:02/11/24 09:23 ID:???
>420 もう一回読めばわかるんじゃない?(w
>418 いいんじゃない? 世の中言った物勝ちで、当事者がそれに抗議でもしなければ、 それは事実とみなされることが多いんだよ。 ビクターがそんなことは言ってないと騒ぎだせば自体は変わる んだろうが、逆襲される可能性が高い上に企業イメージを損ね るリスクがでかいからできねーだろうな。 その前に「手を加えた」って言いきるってことは、君聞いてたの? 会話の当事者だったら、そう名乗り出てほしいナ♪ >421 キーワードが脳内フィルタに引っかかって欠落するか、意味が わかってて煽ってるだけだから無理と思われ。 オレ( ´∀`)モナー
423 :
422 :02/11/24 10:33 ID:???
自体× 事態○
>>422 そう書いてるじゃん。
サイトにも2chにも。
ま、しばらくしたらsawaraたんもくるでしょ。
>「手を加えた」って言いきるってことは
>424 ニュアンスは一緒とも書いてある。 フィルタ、かかりすぎてねぇか?
まったく、自覚がねえんだな、社員は(w sawaraがなんて書いたかはどうでもいいんだよ。 sawaraがいてもいなくても、ビクターが約束を守らなかったり、 腐った対応をしていることには何も変わりがないんだからよ。
428 :
418 :02/11/24 11:50 ID:???
>>427 ビクターの対応なんてどうでもいいんだよ。
漏れはニュースサイト叩いてるだけだ。落ち着け。
>漏れはニュースサイト叩いてるだけだ。落ち着け。 ここは、ニュースサイトを叩くスレじゃないぞ(w
リンク元を読みに行ってますが、起床後2時間くらい潰してるんですが、なんかまだ半分
くらい残ってるぞ・・・(笑)。「この人何者?」にはツッコミを返してみたり。:-)
# Web上でそいつが何者かなんて、あまり関係のないような気も。
>>418 漏れ、昔法人向けの技術サポート部門に放り込まれてたことあるけど、言いたくてもなか
なか言えないんだよね、こういうこと。「うならテメェでfixできんだろぅがゴルァ」とか(笑)。
>>420 ASUSは事前(6月上旬との話)にその情報を出していて、「修正は7/1まで待ってくれ」と
言ったのを聞き入れなかったこと。さらに、ユーザーには「そのような現象は確認されて
いない」と言っていたのも(ASUSからの話はどこ行ったんじゃ)。
>>424 SOTECの件の方みたいに、すべてのやりとりをマメにまとめる気はない(そう言う気すら
起こらない)ので、経過だけかいつまんで1ページ文書にしますた。ただし、ニュアンスを
置き換える場合にも「氏ねゴルァ」を「逝って良し」に変えるようなことはしてないです。
矛先がビクター以外に向けば、どこでもいいんだろうよ。 そんなことしてっから、社員とか言われんだよ。 だけど、ほんとに上司命令とかで「そうし向けろ」なんて言われて 賢明になって書き込んでるんだとしたら、その社員も哀れだな。 いっそビクの決済のしくみでも説明してくれやと言いたくなる。 一つのことを決めるのに、1ヶ月もかかる・・その間に突き上げられ た担当者がついつい逆ギレしてしまった・・っていうんだったら、み んなもあきらめて黙るから。 「二度と御社の製品を買いません」なんていう捨て台詞は聞くこと になっけど(藁
がんばれ!鰆たん でも内の3210は元気よ うふゅ。
休日はいいねえ・・・(遠い目)。 # 戌との関連性を小1時間問い詰めたいReferer: audition.tv-tokyo.co.jp/large/00331.html
IEの誤爆と思われ。 (直接URL入力などした場合でも前に開いていたページのURLをりふぁらとして 送る場合がある)
アレちゃいます? ぶさいくを合格させてなんちゃらスレを見ていただけでは?
436 :
418 :02/11/24 13:07 ID:???
>>431 なんでそんなに必死なんだ?
ビクター批判側の印象を悪くしようとしてるようにも見えるんだが。
もう一度言うが、おちつけ。
437 :
418 :02/11/24 13:14 ID:???
つーか、ボーナスでなかったらおまいらのせーだぞ!!
>>434 >>435 あ、すまんっす。Referer漏れへの皮肉だったりしました(笑)。newsplus板とか、どっかの
ゴキ娘スレ(CG板かな)とかのRefererもあったりします(笑)。
# Librettoユーザーは全般的に東芝問題で辛酸をなめているので、同調的な意見が多い
# ねぇ。
ASUSがなぜ裁判を起こさないのかがわからん
>>440 諦めじゃないかなあ。少なくとも現場の人間は。「ほー。じゃあ“言われたとおりに”実装
してやろうじゃん」とでも思わなければ、今のような不具合は出なかったと思う。
# 他のASUS OEMベンダーの製品で、ここまで酷い不具合の出てるPCはないはずだよ。
442 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 14:19 ID:xObpY90U
ASUSなんて 普通のATXマザボも安定して作れない(or作らない)うんこじゃん VAIO,エプダイは採用してるが、自作板での不人気っぷりを見ればね 小型ノートPCなんて無理じゃねぇの?
>>442 そういう問題ではないだろ
今回は・・・
444 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 14:30 ID:xObpY90U
てか、ノートPCなんて設計ミスやUpdate放置なんて幾らでもあると思うが 発売延期や中止もね ネチネチ文句言えば、そら逆切れされるんでは? ま、ビクター擁護するわけじゃないけど、リアルキティガイとか、タカリがいるからな (製造の難しい商品は)実績の無い会社の製品は買わないこった
次はASUSとどこでもあるだろ・・か。 大変だな、あんた。
446 :
48 :02/11/24 14:55 ID:24FMEUxW
48でございます。またしても質問をさせてください。 FAQ、2000インストメモより。 問題点 Hotkey([Fn]+[F1]〜[F7]など)が効かなくなることがある サウンドデバイスがたまに認識されなくなることがある 常に、では無いのですね? ごく稀に、と言う事らしいのですが 確率を教えていただけないでしょうか? ウォークマンとして使いたいと思っている私としては、 後半部分は特に大問題なので・・・ 週に1回のペースで認識しなくなる、程度ならOKかな、と思っております。 「たまに〜〜ことがある」のお答え、よろしくお願い申し上げます。
>>444 今回はビクがリアルキティガイとか、タカリだな。
戌は欠陥商品だ!回収しろ!!
普通に使ってる分には特に欠陥と思い当たる点はないが・・・
つーか、かなり速くて快適!
>>442 自作初心者か?
ASUSのX55T2P4、6年目に突入したけど安定しまくってるYO!(ちなみにK6-2+載ってる)
少なくともコンデンサ液漏れ回収のABITよりマシ。
5220ユーザです。XPを消さずにDドライブにw2kをインストールし マルチブートにしたいと考えています。sawaraさんのFAQを参照させて 頂いたところ外付けCD-ROMから導入しればインストールは行えることは 解ったのですが、その場合MBR内のブートプログラムはw2kのものに 上書きされますよね?そこでお伺いしたいのですが、元から入っている XPはw2kのブートプログラムから認識されるのでしょうか。 またリカバリ領域用のエントリは作成されますか?(自分でboot.iniを 書けばOKなのかな)
>>447 は欠陥商品だ!回収しろ!!
盗芝は欠陥商品だ!回収しろ!!
糞ニーは欠陥商品だ!回収しろ!!
罠ソニックはは欠陥商品だ!回収しろ!!
不治痛は欠陥商品だ!回収しろ!!
遭いビーエムは欠陥商品だ!回収しろ!!
エヌイー死ーは欠陥商品だ!回収しろ!!
仮死オは欠陥商品だ!回収しろ!!
出るは欠陥商品だ!回収しろ!!
↑ついに社員が2chを荒らす行為に走りますた。
455 :
447 :02/11/24 16:19 ID:???
原文は「FIVAは欠陥商品だ。金返せ!」なんだが・・・ やっぱここしか見てないのかもワラ
よかった、シャープは回収されなくて済むぞ。
InterLinkの購買層って、どうやら超ヘビーユーザーが結構な数いるらしい。 所有マシンの4台目以降というのがざらで、InterLinkの不都合が即回収するほど シビアならばもっと他のヘビーユーザーの怒りの報告がネット上に 出回ってておかしくはないのでは、と思うがどうよ? サンプル例1個ではよくわからんし、スレをみると実用に支障なしとの報告が 以外に多い印象を持ったけど。 サポートの件では、犬側とは逆にsawara氏側の発言内容の方が気になるんだけど、 (特に何をどういう風に要求したのかとか)、そこらへんはみんな言及しないのね。
458 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 16:58 ID:KVRPv7p9
>>451 Win2Kのboot loaderではXPは起動できないので、
Win2Kインストール前にc:\にある、
ntldr, bootfont.bin, ntdetect.com
をバックアップしておき、
Win2Kインストール後にc:\に復元すると
XP, Win2Kのデュアルブートになります。
boot.iniはWin2Kインストール時に勝手に
できたはず。
>>457 当方、実情に支障なし。
ちなみにノート6台目。
460 :
:02/11/24 17:14 ID:???
>>457 このスレではsawara氏は絶対神だからね(w
彼の発言がいかなるモノであったとしても言及の必要は無いんだよ。
>>457 別に、JVC は戌を回収しろなんて要求は誰もしてないと思うんですが。
つーか、「回収するほどの不具合」でなければ何もしなくてもいいのですか?
サポート体制のひどい会社ですね :p
462 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 17:22 ID:JnQ4PhPx
sawara氏のHPを見ても判るように 必要以上にあおってるだけです sawara氏のHPは役に立ちますが 感情的な発言は無視しましょう
>>460 ということにしたいのですね。
>>462 必要以上かどうかはしらんが、まあ、煽ってはいるわな。
# それだけ腹に据えかねているのだろう、とみることもできるが :D
社員の言い分 「sawaraは病的クレーマー。サポートの発言は捏造。 一般人は気にしない。Victorに問題なし。BIOS改善必要なし。」 以上。
東芝のビデオ事件と同じ予感。 石原都知事の「三国人」発言報道と同じ予感。
JVCって、CEの頃から、本気でモバイル機の開発やっている印象を持っていましたが、 結局台湾の会社にまる投げだったのですね! JVC最悪!
いまからこのスレは、戌本体の話ではなく、鰆と魚篭、どっちが悪いか討論しながら 動向を見守るスレになりました。 って、かなり前からそうなってるか(藁
戌本体の話をしよう。 漏れは戌を外で使うことが多いので、いちいち輝度をリセットされると激しく困る。 ましてそれがバグであることは製造元のASUSも認め、BIOSを制作しているが 販売元であるビクターは黙殺している。 たまりかねて問い合わせてみたら、BIOS修正の予定はない。 当社の製品は完璧であり、修正の必用などないと言われた。 ・・・どうがんばっても本体とメーカーは切れないわな(藁
確かに、sawaraさんとJVCとのやりとりの部分だけを見ていると、 ただのクレーマーとも取れる。 しかし、旧機種ユーザへの新機種用ソフトが提供されていないのも、 輝度リセットの対策BIOSが提供されていないのも事実であり、 我々、旧機種ユーザにとっては切実な問題。 部外者はJVCサポートの態度にだけ目が行っているような気がする。
ASUSがBIOSを公開するということは、ないのれすか? あと、外伝にあったJVC側の「病気ですか?」というのは 実際の発言だったのでしょうか?やっぱ脚色されてるのかな?
473 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 18:46 ID:JnQ4PhPx
それって、切実かと、、、以下略
みなさん、何かお困りですか? △ /●\ □ / \
長らく考えたんだが、照度リセットの件、JVCが正しいような気がしてきた。 照明器具のインバーターって、最初点けた時は最大照度で点く。つまり、絞って いない状態。これって、一番インバーターにも蛍光管にも負担がかからない状態だ。 (もっとも照明器具はここから徐々に照度を絞っていくわけだが) つまり、TVも作っているJVCは液晶の寿命をより伸ばすべく、『あえて』この仕様 にしたのだと思う。戌のデフォ最大照度は正しい仕様だと思うよ。 それに、モバイルってほとんど最大照度で使うだろ?漏れ的には何ら問題ない。 むしろ、他ユーザーのヤシが『インターリンクって(戌とは呼ばない)液晶 あっかるーい!!』ってなカンジで好評だ!
sawaraをスケープゴートに仕立てて ごまかそうと、業者も必死だな
475はもちろんJVCを茶化しているんだよな。 まさか本気でそんな屁理屈ぶっこいてたら、 今のJVCの対応と変わらないからな。
サポートのBIOS更新がないという発言の一方、BIOSが全く更新されてない わけじゃないらしいじゃない。すくなくとも1.09までは更新されてるし。 ここがどうも解せないところ。 個々の情報に対して信憑性の有無がはっきりしないところがもどかしいね。
>>475 では、7220&5220は輝度リセットされない欠陥商品ですので
回収を要請しましょう。
輝度ってバッテリの持ちにもろ影響してくるからな
>475 AC接続時に輝度調整しバッテリーに変更、再度ACから給電すると、見事に前の 輝度を忘れるんだが、これもその論理に従って考えることができるかな? あなたの意見に従うと、一定輝度を保持しない設計に問題があるという話になって しまうと思うんだが?
482 :
481 :02/11/24 19:58 ID:???
>479 がいうとおり、新型で挙動が変わってるのが答えだと思えないかな?
常に最大値になるように設計されなきゃいかんという意見に対するお答えなので、 任意で最大値にしていたのでは意味がないよね。
485 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 20:09 ID:pKpT5KN4
もしかして、オプション品が約束どおりに発売されないのは、
お客に余計な金を使わせないようにとのJVCの配慮か?
>>475 なら最初から本体ごと発売されなければ(省略されますた)
>>472 「そんな細かいこと気にするのは病気の人間のすることですよ?」っつー発言。
>>475 漏れはバッテリー稼働なら常に最低輝度だなぁ・・・。
>>478 ASUSがBIOS commitしてから1ヶ月後くらいに、ね・・・。commitしたタイミングでは「それは
不具合じゃなくて正規に(USBやACPIで)規格された仕様だからいからアップデート予定は
ない」と言ってる。で、それは規格なんかされてなくて、むしろ逆の動作が求められてたり
するわけです(たぶん、JVCには英語が読める人間がいないんじゃないかと)。
>>485 いや、オプション品は・・・「JVC供給のものを使用しなければ動作しない」と明言してます
ので(藁)。
おまいら、バックライトが点くというだけで満足せ。 漏れが使ってる斜ープのノートは寒いときバックライトが点くまでしばらく 待たされるぞ。
その#のノートは何年前のモノでつか?(ビク風)
「どんなメール送ってやがるんだゴルァ」という声が多いようですので、とりあえず公開。
ttp://i386.s15.xrea.com/interlink/20020626.txt これの口調が悪いというのであれば、漏れはよっぽど口が悪いんだと思う確かに漏れも
口は悪いんだけどナ。
# このメール送ってるとき、JVCの電話応対がけんもほろろだった(向こうの言い分は
# 「そんなことは100%あるはずもない。変な言いがかりつけてんなら電話番号逆探知
# して警察回すぞ。」(←クレーム担当だったみたいだね))ので、だいぶキレてたから。
サポセンに「病気」云々言わしめたsawaraタンってある意味神だな。 そこまで言わしめるには初めに「今のところ修正の予定は聞いてない」 旨を聞いてから相当ごねたんじゃないすか? 例えば「JVCには英語が読める人間がいないんじゃないかと」ということも 言っちゃってるんじゃないですか?
>>491 1回の電話は5分くらいだよ。電話代かけてらんないし。ただ、名乗ったとたん「少々
お待ちください」で別部署に回送されてるね。他の人がそんなことあるのかどうかは
知らんけど。というか(声“だけ”でも可愛いねーちゃんならともかく)その辺のチンピラ
並に口悪いおっちゃん相手に長電話してらんない(笑)。
漏れは不具合に関して技術的な見解しか述べてないし、不具合に関しての問い合わせ
だと言ったとたんにごね出すのは向こう。
# 「仕様書は
http:// 〜/に書かれてるから読んでくれ」とは言ってるけど「英語読めね
# えのかよゴルァ」とは言ってないねえ。
ねぇ、これって200のBIOSに変えられない?
直接は関係無いんだけど情報として。 テレビ東京 2002年11月24日 22時00分 相次ぐ企業の不祥事に迫る。ある自動車会社では数十年の間、 客からのクレームを社内で隠していた。 一本の電話による内部告発で発覚し、会社は大きなダメージを受ける。 当時の経営陣の告白などから事件を検証、現在の姿にも密着する。 アメリカで最も信頼できると言われる企業も取材。 過去に起こした事件への対応から、企業倫理の在り方を探っていく。 危機管理への取り組みや、内部告発の重要性についてもリポートする。 サワラたんも、いや社員さんのほうが見てたほうがいいかな。 なんつーか、ネットに精通してる皆さんご存知のとおり 今は企業モラルをきちんと守り、消費者に誠意ある対応を取らないとヤバイ時代なんじゃないかと…
ガイアの夜明けだっけ?
ごめそ、タイトル忘れました。 そのとおり『ガイアの夜明け』です。
497 :
374 :02/11/24 22:11 ID:???
な〜んか示し合わせた様に各直リンク先BBSでsawaraさん叩きがw ・・・JVC必死だなぁ。
498 :
451 :02/11/24 22:15 ID:???
>>494 JVCだけでなく全てのメーカに言える事。オレモナー。オマエモナー。
増加速度がタイミングよすぎ。 社員工作開始か、よく我々の考えをわかっていない部外者が勘違いして流れ込んできてるのか(これも少なくない)
>>397 つ〜か、戌ユーザと社員タンと「パソコン」ド素人が入り交ざってて面白い。(ww
>501 オマエモナー
戌飼い主 飼育希望者以外は や・め・て お願い。
本当の意味で「クリティカル」な問題はないんだよね。 問題は「対応できるのにあえて対応しない」というJVCであって #だからさっさと修正BIOSあげろよ #約束は履行しろよ #勉強しろよ #歯ぁ磨けよ
508 :
戌 :02/11/24 22:59 ID:???
SDによるフリーズ問題で困っている人どのぐらいいるの? 先輩が持ってるがぜんぜん問題なさそうだったけど... 輝度リセット問題も何も文句言ってなかったし。 BIOSリリースが遅いのは、社内チェックで引っかかっている、 ということにしようじゃぁないかい。でないと買う機種が無くなる。 SDによるフリーズ問題が頻発してないのなら買う(かもしれない)そ!
>>508 SDは漏れは問題なし。
輝度リセットはとても困っている。消費電力に直結するから。
欲をいえば電源周りのフリッカーもなんだが
これは新モデルはなおってるのかな?報告ないみたいだけど。
#実装キボンヌは仮想画面機能1024*728+1280*1024
売ったらう売りっぱなしのJVC〜 「プログラムアップデートは沽券に関わります!」 ヽ(´ー`)ノ
511 :
戌 :02/11/24 23:21 ID:???
>>509 ありがとうございます。
輝度問題はJVCがBIOSをリリースする/しないの問題っぽいので、
もっと騒げばすぐにでもBIOSリリースされるかもしれませんね。
対応BIOSリリースされるのを狙って3210買うか、それとも5220買うか...
>社内チェックで引っかかっている 根源的な問題として新規ユーザ優先「しすぎ」 後期生産型や新モデルにのってるバージョンは上がってるのに(尚且つ不具合も指摘されているのに) 旧バージョン使ってるユーザに対するサポートがなってない。 ものがあってしかも適用してるPCあるのに! 漏れ達は「見捨てられた!」 という悲哀を共有しているのでふ
>>508 うちの3210は7月に購入して9月〜10月に頻繁にフリーズした。
ちょうど10月半ばにSDカードを購入したが、SD周りの不具合が起きずに今にいたる。
しかしSDカードを挿してるから不具合が起きなくなった、という確証はない。
..といった感じでつ。
514 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 23:42 ID:Sa9hRes1
某お客様センター勤務の者なんだけど、他社製造なのを公表したからサポートしない というのは無茶・・・。まあうちは法律の規制が厳しい業界なんだけど。 このsawaraさんが電話かけてきたらおれもクレーマーかと思うだろうが 絶対に負けないで「お客様」として扱うけどね。 電話窓口、自社でやってるんだろうな。下請けがやってたら完全に電話窓口業務 の「放棄」だし怖くてあんなこと言えない。 もっともこんな酷いもの作る力量しかない会社にはこんな案内しかできないんだろうな。 電話窓口の担当、sawaraさんと自社エンジニア両方呪ってるだろうな。 最後のゴーストリダクション付きビデオデッキ、ビクター製しか 残ってないだよ。どうしよう・・・。あのHP見てはずれ引いたら己を呪うな。 MTV2000にしようか・・・。
一度販売した物に対して、アップデートを提供する必要性を感じていないって、 結局、家電的な考え方なのかね・・・
517 :
イラすま :02/11/24 23:50 ID:7OTtsoDQ
>>508 あたしの3210は初期不良での交換後はSD周辺に何も起きません。
で、今自分の作業工程を設定を含めて逆にたどっているところです。
もしかしたら、何の気なしにした設定がトラブル回避になってるかも
しんないので。
で、結論ですが新BIOSアップを確認して値崩れした3210を買うの
が最善に一番近いのではないかと。
次は値引きとかクーポン、下取りなどを利用しまくりで16万円くらい
になった5220なら可でしょうか。
519 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/24 23:56 ID:pKpT5KN4
新BIOS、旧機種用にリリースしたくても無理やりUSB2.0突っ込んだ コードとの切り分けができなくてオロオロしているってことは・・・いや、 普通のPCメーカーならありえないんだけどね。
見たよ〜ガイアの夜明け。 三菱自動車がクレーム隠しをやったせいでブランドイメージが悲しみのずんどこに。 三菱ってことだけで買わないお客さんがアンケート結果三割だったとか。 そりゃそうだよな、命に関わることだもん。 さて、今後この騒動が大きくなった場合 JVCってだけで買わないお客さんがどれだけでるやら。 (あーあ、ボーナス商戦直前なのに)
SDスロットの不具合でOSがフリーズするっていうこは、 7220にしてから一度も経験してないです。 ひろせきみのり、コンピューターエンジニアです。
何で名前回転だ?ネタかw
若し、3220のBIOS更新しないのならJVCはハナから人柱募るつもりで 作ったとしか思えんな。メーカーのサポ義務ってあるの?Ahooが巷で 叩かれたように、JVCに公式に打つ手立てとか・・・。 消費者センター辺り、通産省?それともマイクロソフトあたりに聞いて みたほうが良いのかな。
525 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 00:41 ID:e3oT3Ldg
ウチのプロバイダ、「リンク速度が安定しない」の問い合わせでサポが 要領得ない答えだったって(アンケートに)書いたら、暫くの間サポから 接続状況を確認する好意的な電話が何度もかかってきた。 そうしたの見てると、客の声に耳を傾けないJVCってどんな会社って思うね。 この会社、昔コンポの初期不良での対応が極めて悪かったのを思い出したな。
なんかいっせいに各サイトの掲示板でsawaraさん叩きが始まった…ってのを 読んできて笑った(w 今のメインで持ち運ぶマシンがs30なんで戌は最近全然使ってないんだけど 少しは使うようにしないといけないかなー。 一時期使ってた時は、輝度が最大に戻ってしまうのが非常に面倒(戻すのが)だった記憶が。
>>526 >なんかいっせいに各サイトの掲示板でsawaraさん叩きが始まった…ってのを
> 読んできて笑った(w
どこの掲示板ですか?
528 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 00:51 ID:e3oT3Ldg
>>526 会社が一個人を叩くという意味では、相当お馬鹿な会社としか思えん。
と、書くと「いつでもどこでも名無しさん」のビクター関係者に袋にされる
・・・か、遠まわしに被害妄想とかって書かれるな(w
529 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 01:01 ID:s3U8COyP
>>523 3210漏れもムかつく。
輝度は何度やっても起動時は最高になる。
ま、買って多少の不具合は許すけど、さっきビクターのサイト確認
したら8月からBIOS更新無しかよ。
3210のサポは手ェ引いたのかね。ファンも随分唸ってるけどこれって
正常?これが、VHS作った?会社の技術力なんかねぇ。
確かに普通に使うには、まったくいいマシン。速いし小さいし でも、サポ対応は悪すぎるねぇ・・・ いや、ホントせめて輝度リセットくらいはFIXして・・・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・
購入にあたってSD回りのトラブルが一番気にかかるのですが どなたかユーザの方の実測データがありませんでしょうか
BUGノーサポート ユーザー放置 サポセン逆ギレ の3本でーす!
533 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 01:15 ID:brEEiwhG
ASUSのS200だと何かよいことがあるの? 1月に台湾へ行くので、買ってこようかな。。。
>>531 そういや、SDの不具合を報告している乗ってsawaraたんだけだな。
他の人の報告キボンヌ
>>529 え?3210だけサポの手が抜けたんじゃないッスよ。
ハナっから全…(以下略)
536 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 01:24 ID:e3oT3Ldg
>>532 買ってユーザーメーカーが見切るってのも酷い話だなぁ。
家庭もあるんで、月々チマチマ貯めてやっと買ったモバコンが
この程度とは・・・。値段はサポ含むモンだと思うけど。
INTERLINKは、きっと使い捨てできるような金持ちだけが買う
高級なモバコンなのですね(泣藁
538 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 01:25 ID:dPlZrxe/
そもそもSDの不具合ってW2Kに入れ替えている人だけじゃないの?
煽り叩きは基本的に放置プレイ、というかこういう“告発サイト”みたいなのって(漏れ的
には事実関係の整理であって、これっぽっちも告発のつもりはないんだけど)、立ち上
がるたびに湧いて出る“にわか擁護派”の方々が叩き煽りをするというのが通例みたい
なので、放っておけばそのうち収まるんでないかと(笑)。
# 漏れもHONDAはダメだーとか言うの好きだけど、NISSANダメだーと言われりゃ腹立
# つし、煽り叩きの気持ちはよーく分かる(笑)。<最近のNISSANはダメだと思ってるけど
>>531 SDスロット不具合は、身辺で購入したのは7名。そのうち発生している筐体は5台です。
内訳は7210が4台、3210が3台のはず。たしか、両方とも1台ずつは発生してないと記憶
してる。そのうち1台(7のほう)はPCMCIAスロットも同様の現象を起こしています。
# 新モデルは周りはビビっちゃって誰も買ってくれないです。勇気を出して人柱してくれる
# とFAQ的には大変助かるんだけどなぁ(笑)。
コントローラは一緒なんで、新モデルでも当たり外れによって発症する可能性は残りま
すが、共通した見解として「少容量のSDカードを挿しておく」と言う対処で、多少マシに
なったり、抜かない限りは再発しなくなったりするようです。
# うちのはダメ。
>>534 ここの過去スレを含めると、結構な数(延べ20くらい)は報告があったはずだよ。それで
初期不良交換したりとか。
>>534 7210では何人かこのスレと前のスレに報告があったかと。
3210は影響ない人のコメントの方が多いような…ガンガレセレ戌!
>>539 ありゃりゃ、そんなにいらっしゃるんですか…あたしの周りはもう1台だけで
すが〜3210XP〜、両方とも大丈夫なんです。
それで一つ質問なんですが、ドライバのインストール順なんて何か原因に
なる可能性はあるものですか? もうそのくらいしか頭に浮かばないので
変な質問ですいません。
542 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 01:37 ID:s3U8COyP
ウチはごくごくライトなユーザーなんでSD使ったことすらないです。(w たまたま、必要があってSD使おうとしたときに不具合出たら一気にアンチに 傾きますね。 SDの不具合は、使わないユーザーが多いという仕様?で作ったからでは ないかと・・・
543 :
374 :02/11/25 01:40 ID:???
Windows XPそのままの7210ユーザーですが、ACアダプタを外したり、 外侮接続機器を繋いだり、CD-ROMをドライブに挿入したりすると それとは関係無いSDメモリのEドライブを読みに行って対応を求めてくる・・・。 イチイチ閉じる手間が面倒なのにデフォルトでチェックしない設定にする事も出来ない。 バッテリー駆動時に時々物凄く反応が悪くなる事象も。 これらがSDメモリスロット関連のバグでしょうか?
SDの件ですが、バスホストアダプターのバージョンが私のマシンの場合 2.7.2001.9、そしてドライバ(sdbus.sys)のバージョンが2.31aになってい ます。あ、OSはWindows2000Pro(SP3)です。ご参考までに。
SDまわりはいまのところ問題ないです。買って4ヶ月目。 どうも個体差があるような・・・
ただの真性デンプァな
>>475 より、
>>478 の妙な言い回しが気になった。
たぶんこっちがほんとのシャイーンかと。
SDコントローラ周りの問題に関するASUSの見解てどんなもんでしょ? 他力本願スマソ
>>547 明日から忙しくなるからもう寝たほうがいいよ。
ドライバのインストール順は関係ないんじゃないかな。つーか漏れ以外にWinXP以外の
Windowsをインストールしたヤツは・・・3名(現象なし7のほう1台)か。Linux/*BSDが2名
(7/3各1台、現象なし3のほう)。OS入れ替えは関係なく、昔のRicohの説明では、chip側
の個体差でした。
>>543 基本的にはその現象。(なぜか)ネットワークインタフェースとぶつかったりすることもある
模様。
ASUSは*210の輝度調整BIOSを完成させているの? S200だと直ってるってことか。 JVCにBIOSをいじる力はないだろうから、ASUSが出荷していなければ 公開はされないと思うんだが・・ 斜め読みしかしていなくてスマン。
>>550 >>543 その事象でしたら私の個体でも再現します。
s/n は 117031** です。
# ↑製造時期に関係なく起こるなら無意味 ;-)
ACアダプタを引っこ抜くと全く関係ない E ドライブを読みにいきます。
閉じるのが面倒になってきたので最近はダミーカードを入れて使うようにして、
必要なときにだけカードを入れるようにしています。本来なら、
「何かしたらバックアップ」
したいのに SD が抜けているようじゃ、やってらんないかも。ていうかやってないw
>>437 その程度のことしか言えない能無しに払う給料はありませんリストラ決定
>>450 X55T2P4って・・・そんなあったっけ?NIFで昔翻訳手伝ったなぁ〜
懐かしいこと思い出した
555 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 11:18 ID:GrZMsBOr
>>539 Morphyも擁護派が沸いてくるのが理解できないだろ?w
放置が正解ですなwww
JVCを擁護するつもりはないけどさ、 sawaraたんの発言のみで「JVC氏ね」みたいな雰囲気になるのはちと怖い気もするな。
>>557 JVCに「今」氏なれたらこまるよ(w
みんなさ、「ちゃんとサポートしる!」といってんだから
#sawaraたんのサイトの「一部」だけ見て勘違いしないでね♪
#未だ売らずに使ってるでしょ?代替機ないしねS*TECと違って
559 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 12:46 ID:3QQGmQBg
5220買いました。 ここ見てから買えばよかった…・゚・(ノД`)・゚・ 俺も別の意味で面白くなってきたよ。 とりあえずLCD強制拡大表示機能はそのまんまでした。 LCD輝度を覚えないのはまだ確認してないっす。 その他不具合もまだ見つかってません。
560 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 12:47 ID:GrZMsBOr
代替機が出れば飛ぶように売れる? そんなに需要が多くないか。この手のマシン。 あっ、R1が売れるようにわざとやってるのかも。子会社だし。
>>559 5220ならはじめからBIOS設定で対応できます。
>LCD強制拡大表示
562 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 12:54 ID:A2WobYV3
求めているのは「JVCから購入したパソコンに対するサポート」だ。 JVCはこれを行う必要があると考える。 ●PCは家電と違い、ハードに留まらずソフト(プログラム)の進化が早く、また更新も容易であり、それを簡便に頒布する手段(通信回線)も一般化しつつあり、 PCを含む、ハード・ソフトベンダー共に販売後も事後のサポート・アップデートが当業界に関して一般化、及び常態であること。 尚その際普通不具合修正及び広範にわたる機能追加、改善に至らない場合無償であるのが通常である。 ●一般にメーカーは不具合のない商品を消費者に供給する義務があると考えられる。 また購入時に通知されなかった(知られているという事ではない)不具合に関して当然に対応の義務があるものと思われる ●消費者は明確な通知がない場合、普通当商品を「一般的なPC」を期待して購入しており、本製品がその埒外であるような特別な説明はないなかりか、積極的な広報を行っている実態がある。 最悪、錯誤が認められる(んなわけないぽw ○以上より消費者が「一般的なPC」に準ずる対応を要求するのは当然であると認められる。
563 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 12:56 ID:A2WobYV3
また現在、近日謂われている一部のJVCPC購入者集団(以下消費者)が現在において主に要求しているのは 1.輝度設定が消費者が望まないまま変更(戻)されること 2.SDカードデバイスに関する不具合に対する対応 などである(他にACPI関係の問題なども含める) 近日謂われているある人物(以下sawaraたん)をはじめとして、何人家の専門家より次のような指摘がなされている。 1.これらの問題に対する対処は機構的な変更に拠らずソフトウェア変更にて可能であること 2.「一般」とされる「仕様・規格」に準じていれば通常起こりえない問題が含まれること これは対応が「それほどまでに困難ではないであろう」ということも意味すると考えられる。 3.事実1.の問題は新規製品においては解決済みであること 4.該当企業は実質的に対応可能であることを知りながら悪意を以って(故意)「対応を放棄している」こと 5.いままでの一連の対応でも不完全であり且つ、専門家からすれば「故意に対応しなかった」あるいは「対応を遅らせた」と「誤解を受け兼ねない」対応の仕方であったこと 6.事実上日本における窓口がJVCであること(且つ代替もないこと) これらのことにより消費者が本製品に対するJVCの対応に疑いを持つのは自然であり、「対応可能である不具合の対処」を希望し「一般のPCに求める水準」を期待するのこともやはり消費者として至極当然であると考えられる。
>558 氏なれたらこまるけど、決裁権を持つ部長なりなんなりは、早急に意識を改めるか、 どこかに飛んでもらいたいね。
565 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 13:01 ID:IVWWCbHs
今はJornadaメインでモバしてます。戌は、家のLANサーバーと化して正に番犬(w)状態。 モバコンってのは、(漏れの場合)多少見栄もあるから。 ブンブン煩いのを喫茶店とかでは使えんし。 輝度とか、ま〜だBIOS直してないんだ・・・駄目だね。随分時間経ってるのにね。
566 :
sage :02/11/25 13:24 ID:3QQGmQBg
>559 サンキス 説明書見ても載ってなかったからそのままなのかと思ってたよ BIOS設定画面の出し方も載ってないし。
567 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 13:45 ID:A2WobYV3
7210/3210だとP87 Alt+F2
568 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 14:25 ID:Ag8/o6Cy
友達がインターリンク持ってたんで買おうかとか思ってたが、sawaraって人のサイト見て辞めた・・ でも >ASUS (台湾) が突如JVCを裏切り「S200」として戌を発売開始!! (リンク先は繁体中国語(台湾語)なので注意) やったー、散々否定しやがってザマーミロJVC(笑)。 これはないだろ。 目くそ鼻くその戦いだよ、これじゃ。 頭に来てるのかもしれないが2chスタイル が全ていいわけじゃないでしょ。
>>568 “2chスタイル”でもなんでもなく、そういう皮肉の分からない人は www.yahoo.co.jp にでも
帰ってくれ、と書いてます。:-)
>567 うぁ、見逃しただけかな。 重ね重ねサンクス。
>>568 あの…それ…別に2chスタイルじゃ……ないんじゃ…?……
そういやBIOSパスワードに不具合あったんだっけ?
>>559 >とりあえずLCD強制拡大表示機能はそのまんまでした。
BIOSって知ってるか?
>>575 その後のレスを読むことはできないのか?
sdbus.sys 1) ファイルバージョン 2) プライベートビルド情報 3) 製品バージョン 4) ファイルサイズ 5) 最終更新日 ※infはいずれも同じ 某P社提供 2.0.2.2 2002.05.11.2.31.04 2002.05.11.2.31.04 22,656byte 2002年5月12日、0:11:26 某A社提供(02/09/27時点Webより) 2.0.2.2 2002.04.04.2.30.01 2002.04.04.2.30.01 22,400byte 2002年5月24日、2:10:00 某V社提供(製品同梱品) (某A社と同一) 2002年4月4日、18:11:30
579 :
ふしあなさんに捧げる言葉 :02/11/25 17:06 ID:A2WobYV3
ちなみに某P社のドライバ公開日は2002/07/11
582 :
576 :02/11/25 17:08 ID:???
>>572 ●付属のリカバリーCDを使い、工場出荷状態に戻す
漏れ、それやりてーよw
584 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 17:30 ID:w3Xbhubl
どーでもいいことだが インターリンクを使ったあとのほうが 他機を同時間使ったときよりも 妙に身体の疲れが激しいような気がする。 電磁波でも強いのだろうか(そんなはずはないけど)
>584 単純にインターリンクをエロゲ機にしているからだろ?
私の戌は、バター戌(藁
589 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/25 18:33 ID:GrZMsBOr
>>583 InterLink XPの説明でそりゃ無いよな(w
リカバリCDあるならもっと楽だっつーの。
JVCは自社で販売する製品の同梱物ぐらい把握しるっ!
別に死ぬわけでもないし、みんな、もっとマターリいこうよ。 △ /●\ □ / \
>>590 あ〜あ、こんなところで丸投げ露呈しなくてもいいのにな。(藁
>>592 丸投げどころか、何処かのコピペじゃない?
BIOSでお馴染みのcopyright書換え
新型ではSD不具合報告まだないよな?? 7220は快調です・・・今のところ。
>>572 ># というか、最近はあまり見かけないけど、BIOSに HDD low-level format を実装してくれ
># れば、わざわざ説明せんでも・・・とか思っちゃうのはきっといけないことなんだ。:-p
それが搭載されているmpc-(略)のbiosを最初に見たときは、はっきり逝って神かとオモタ
で、何処の店が5万前後で販売しているのれすか?
うわ〜、マジだし。やること汚ねぇなぁ・・・
わー!マジですな。 保存しとこう・・・
602 :
464 :02/11/25 23:10 ID:???
>>565 ブンブンうるさいって、いったい何に使っているのかと小一時間(略
>>597-600 ただこういうのって、同じ外注に出すと「同業他社と同じモノを使いまわしてる」
ケースがあるからなぁ…。
テンプレートがあって、共通に使えるところは使いまわすようになってんの。
…つーか「リカバリCD」なんて書いてあるところからして自社で書いてないのは
明白な予感 :D
# JVC はそれくらいチェックしろよと思うが
何でも叩く前に、お茶でも飲んで自分の書き込みを見直そうよ。 △ ● ∬ <□> 且 つつ ┳━━┳
604 :
いやあ :02/11/25 23:18 ID:G23vCBaL
魚籠の上層部はこの事態知ってるのかな。 うちの会社のトップが交流あるらしいのでちくってみよっかな サポートの人間覚悟(わら) 猶予は与えるけど。来週中に何とかしなかったら以下略
釣れたね!おでんマン!
JVCはコピペ厨だね。 (w
輝度さえちゃんとしてくれればいいマシンなのになあ。 ちょっとうるさいけど・・・。 ビクターさんお願いしますよ。マジで。
>563 『英語キーボード』もキボンヌ…
あのー、interlink MP-XP3210が5万円弱で投売りしてる 都内の量販店ってどこですか?
ドピュドピュッピュ ピュ ドッ ドッピ ピッ ッドピ ピュ ピッド ド ドピッ ピッ ドピ ドピュ \ ピッ ド゙ト ドッピド / ピュ \ ド ッ. ピ / ドッ \ ピ / ドッピ /ッ ピ/ ピピピ \ \ ッッド \ド / ッドピ // ピピド \ ドッピ /⌒\ ピッ ( ) ド | ━| |━ | <(i)はどこだぁぁぁぁぁぁ | ━ |
sawaraたん、サイトの方、ご苦労様です(^^;
612 :
だめぽ :02/11/26 11:29 ID:L6kN1zg2
弾幕薄いよ!?
613 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 11:32 ID:zrLa5MA8
うわーASUSのママン板から着たんですけど、もう日本の製造業はここまで落ちた んですか(とっく?)。HDDビデオやらプラズマ考えてたけど、JVCは全部排除決定。
堕ちてるのは確かですが、製造はしてないです 企画してるんだから、同じことではありますけど。 JVCがここを見ているのは間違いないのに、素知らぬ顔で犬燐クラブの更新なん かをしていたりします。 #1024x599問題の時にここがニュース元だったので、ちょくちょく偵察にきているは #ずなのにねー
皆で一斉に輝度リセット問題についてゴルァしたら 修正済みBIOSが公開されるだろうか? それとも、今流行のクレーマーに加担したとして もれなくブラックリスト入り?
616 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 12:54 ID:15FC0p89
ブラックリスト決定!!
>>615 けっ根性の無いやろうばっかりだな サポートなんて糞だろが
どうせHDD交換なんてやりだしたら即BL入りだろが
インストールされたソフト以外入れた時点でノンサポートなんて
のたまってるサポートなんてこっちから切れよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
ブラックリストってなんだべ せいぜい自社内で要注意人物としてチェックを入れることが出来る程度で、外に出 すせるわけでもない。 そんで、なんにかあったときにサービスを絞ったり、ちょっと逆ゴネするくらいにしか 使い道ってねーんだよな。 元からユーザー不在のJVCのリストに追加されたところで、 いったいどうなるんだと小一時間…(以下略
ブラックでもなんでもいいからとりあえずBIOS出せ
直火でゴルァされるよりも底辺からじわじわと浸透していくほうがメーカーにとっては 不利益だと思うんだが、そういうことを考える人ってあの会社にはいないのかなー ここやソレ系のサイトで騒がれてるうちはいいけど、そのうち店頭デモ機にあれこれ 書き込まれたり口コミの噂が増えたりしてたまらない事態になるヨ。 携帯のメーリングリストあたりに飛ばされるようになったら目もあてられない。 今はまわり始めたら速いしね。 ひどいことになるまえに、なんらかの公式発表をするべきだと思うけどなー
>>620 最近は情報の伝達速度は早すぎるからねぇ。
ちょっとした事でも売上に影響するし。
ところで、新戌は売れてんのか?俺は7210持っていますから遠慮しときます;;
タテマサに浮気を考え中・・・・・
たすかに、タテマサは良さそうだ 店頭で実機に触れたらグッと来た
>>544 Panasonicで配ってるsdbus.sysのファイルバージョンは2.31fでした。
ちなみにディスクドライバのsdstmem.sysは2.21dですた。
#この差は一体何のfixなのか..
>>624 誤爆スマソ。
×2.21d
○2.12d
エプソンダイレクトのACアダプター買おうと思うんだけど、 同じようなのがいくつもあってどれ買っていいのかわかんねー。 実はどれ買っても同じ物だったりしますか?
なんだかんだ言って、この形でXPがまともに動くのは戌だけでしょ 他機種スレ見ると、英語版XP化やらw2k化やらばっかじゃん 実機少し触ってみりゃわかるけど、XPクルーソーはストレスの塊。 現状でJVCのサポートが万人に満足いくものでなかろうが この形でXPなら、戌しか選択肢が無いのは事実。 サポート云々が原因で戌を買わないって連中が、結局何を買うつもりなん だか知らんが、サポートがいくら良かろうが実機の基本性能が糞では なんにもならんよ
エプダイのACアダプタで思い出したけど、S200のオプション類は現地でいくら くらいで、どこまで出てくるものなのかな? バッテリーあたりは共通部品でしょ? 美句が修理扱いでしか出さないような内蔵バッテリーを入手できるようだったら、 便利かなっ・・と。
>627 漏れのマシンが問題なく動いてくれれば人が何買おうとかまわんよ。 それから安心を買いたい人をそんなに責めるなよ。 客が性能だけを求めていたら、世の中のデスクトップにおけるメーカー機 の居場所は、超ハイエンドモデル市場にしか無くなってしまうぜ。
630 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 15:13 ID:15FC0p89
>>627 他に代替が無いから騒いでんだろ。
代替あったら、さっさとそっち買ってるわ。
631 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 15:17 ID:vuI5ntNp
安心がほしければ ノートサイズはあきらめて ウィンドウズも使うな サポートはどこも似たようなもんだ サワラみたいに冷遇されるのも 自分でまいた種だしな 自分のわがままが 通らなかったからって わめくなよ、みっともない
>>631 禿同。sawara何様のつもりだろうね。
sawaraのせいで旧機種は切り捨てられた模様。
#いままでの不具合修正だってsawaraが騒がなくても明らかに不具合だったから、
#メーカーは修正しただろうよ。
だいたい、あのHPみてメーカーが気分悪くするのは当たり前だろう?
この機種にキミは必要ない。FIVAに帰りたまへ。
635 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 15:39 ID:r63auhaA
このスレも香ばしくなってきましたな。 sawaraのたたきは今が旬…と。
>>634 くせえじゃなく、自作自演だよ?(・∀・)
サイズ、性能はバッチリなんだがね。戌りんは。
>>622-623 タテマサは戌りん並に扱うと折れそうなんだが(w
でもいい機種かなぁと思いまふ。
>>627 別にXPが動くから戌にしたわけじゃないんだが・・・できれば2kをサポート・・・ウグィ
>>637 sawara 氏がどうだろうとどうでもいいんだが。
このまま放置を続けられれば、
粘着JVCマニヤやJVC社員や煽り厨が何を言ったところで、
ユーザの記憶には放置された事実だけが、「JVCの怠慢」という
形で残る。
>>637 そうか?そんなに妙なことを書いてるとも思えないけど。
阿呆な業者が無責任な商売をしているせいで、sawaraたんとこにとばっちり
が来てるんだけど。ってことでしょ?ぶちきれて当然だと思うが。
ただ切れる対象が違う気はするけど。
業者はもちろん叩かれるべきなんだけど、ろくに調べもしないで情報提供者
たるsawaraたんに愚鈍な質問を恥ずかしげもなく出してる阿呆ユーザも
悪いと思う。
「黙っていればやってくれたとでも?」 「初期の問題の広報すらしなかったヤシらが?」
JVCのfaqのレベルですべて分かる。
誰も黙ってはいないだろう? クレーム言っているのはsawara氏だけじゃないんだから。 sawara氏のはあきらかにやりすぎ。
644 :
642 :02/11/26 16:10 ID:???
JVCの低レベルがよ。
つーか、悪いものは悪いでいいんではないか? 悪いものを良いという古い体制がいけないのよ>>JVCよ
やりすぎとかいってるヤシ何様よ。 自分らじゃ別になんもしてないじゃん。 お前らが黙ってないって証拠がどこにあんのw 漏れは別に鰆たん信者じゃないが、ブラックユーモアではあるが役に立つ 情報提供ページ作成に労力割いてる人にいう言葉じゃねーな。 まー社員につられてる可能性もあるわけだがw
>>647 このスレが黙ってない証拠ですね。
sawara氏だけが発言している訳じゃないですから。
>>649 これは叩く理由にはならないだろう。
もう少しガンガレ。
佐原市がここまで怒った原因はなんだろう? FIVA関係で某K氏の方が技術的も情報も持っており存在価値がなくなる → 戌リンという”第2”のターゲットを見つける → 案の定、戌はバグだらけ。そこでおもしろがって批判し始める → 樫尾と違って魚籠は全く相手にしてくれない → 相手にしてくれない寂しさから重隅にまで批判し始める(最近の0x00にはワラタ) → 批判HPを公開 → その後、公開したことを後悔するはめに(具体的には既存ユーザは無視される羽目に) って感じ?
sawara叩きやFIVAの話はどっか別スレでも立ててやってくれないか。漏れは 戌の世話が気がかりなだけなんで。
輝度さえ直れば考え直してもいいのに 輝度さえ直れば考え直してもいいのに 輝度さえ直れば考え直してもいいのに 輝度さえ直れば考え直してもいいのに 輝度さえ直れば考え直してもいいのに 輝度さえ直れば考え直してもいいのに と、強調しておくテスト
>>655 輝度はx220シリーズでは直っています。その他かなりのバグFixが見受けられます。
x210シリーズはある人がメーカを煽ったため永遠にUPDATEされることはないでしょう。
ある人がx220シリーズを買いませんように(-∧-)
>>656 「その他かなりのバグ」を例示しる!
さもなくばエセ愛犬家ケテーイ
>>656 ・ファンの音があきらかに静かになっている(FAN自体は同じもののようだ)
・イベントビューアで佐原市の大好きな警告がでなくなった
・バッテリ駆動時バックライトのちらつきがなくなった(これはかなり嬉しい)
・ポインタの感度等の使いやすさが向上
・ボタンのクリック感の向上(壊れにくくなったのか?)
・佐原市が騒いでいるSDの不具合は今のところ発生していない
これだけでも、かなりよくなっていると思わないか?
[1087087]InterLinux さん 2002年 11月 24日 日曜日 16:52
www.cashmere.wednet.edu Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)
>>
http://i386.s15.xrea.com/interlink/fighting.html の方の話は、半分くらいにきいておいた方がいいですよ。
少なくとも、こちらではSSの対応は十分に満足のいくものでしたし、SDカード
スロットの件は当方では起きていません。
また、照度リセットの問題は新型では解決しているので、旧型でも近々アップ
されるであろう新BIOSで解消されるでしょう。
小型軽量でスピードの速さの際立つInterLink。決して買って後悔はしませんよ。
[1090696]GSXR1100 さん 2002年 11月 26日 火曜日 11:51
p3217-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp Opera/6.05 (Windows XP; U) [ja]
>照度リセットの問題は新型では解決しているので、旧型でも近々アップ
されるであろう新BIOSで解消されるでしょう。
これほんと?ソースはどこ
JVCにメールしたら出さないって言ってたけど
[1090993]よそからきた さん 2002年 11月 26日 火曜日 15:24
k124180.ap.plala.or.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
このスレでメーカー擁護している人たちって
串使ってるって指摘されてますよ。
メーカーの方ですか?
>>658 社員はこんなところに書き込まないよ。佐原じゃあるまいし。
漏れも中小企業だけどSEの端くれなんで、佐原のようなHPを書くヤシが許せないのよ。
はじめは真面目に批判する気あるんだなって思っていたけど、途中から雲行き変わったしね。
なんでも批判に変わって、最近は「楽しんでいる」発言。どうにも許せない。
>>656 >輝度はx220シリーズでは直っています。その他かなりのバグFixが見受けられます。
>x210シリーズはある人がメーカを煽ったため永遠にUPDATEされることはないでしょう。
こいつの主張: Victorの気分を害したsawaraが悪い
sawaraが黙っていたら我々Victorは直しました
社員は何度も同じ主張してるな
663 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 18:18 ID:tLQ8fxRl
むかついたらアプデートしない会社。AV製品買うのは10年なしだな
輝度を放置したままでは済みそうにないな、こりゃ。 末代まで語られそう。
そそ、嫌ならかわなきゃいい。 ただ、やっぱり佐原市はやりすぎだと思うよ。 まぁ、どーでもいいか。 あー、それからAV機器ってのは基本売りっぱなしですから、 他のメーカーでも対応はあまり変わらないですよ。 車だってそう。前の機種が悪かったら、次機種で対応。これ当たり前。 UPDATEがあるのはPC業界くらいだよ。良い意味でも悪い意味でも。 だから、それが嫌だったら買わなきゃいいんじゃなーい?(藁 #大体、発売当初の機種を買うんだからそれくらいのリスクは背負うってわかって買えよ。 あと、ビクタは最低限の更新はしているってことも忘れるなよな。 なーんもしてないなら、さすがに救えないが。
輝度 は 最低限の更新 だと思うが
667 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 18:31 ID:15FC0p89
鰆たんのせいで、アップデート無し? なんで、直接関係のないユーザまでその被害をこうむるわけ? 魚篭他最低。
668 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 18:32 ID:15FC0p89
発売当初の機種だから、不具合あきらめろってのは納得いかんな。
>>666 他の手順で回避できることは最低限とは言わない。
あくまでも、仕様で押し通すだろうよ。
縦599はどうにもならない。だからBIOSうpしたんだろ。
観念して手動でやってくらはい。
それが嫌なら売り飛ばしてビクタの製品は2度と買わないことれす。
”買わないこと”これが消費者の一番の抵抗ですから。
>>659 殆どハードの変更によるものじゃないよね?
もしそうなら「すごくよくなってる」
…ところで
>・バッテリ駆動時バックライトのちらつきがなくなった(これはかなり嬉しい)
これ、まじで嬉しいんだけど、比較してるって事はわざわざ乗り換えたの!?
#つーか実際直せるんだからさっさと直してくれよ…
#sawara氏曰く「新製品優先、既存ユーザ放置」だよ、まじ。前もそうだけど
「sawara氏」を「佐原市」とか書いているやつのは、 ビクターの公式見解と受け取っちゃっていいの? sawara叩きのほうがよほどビクターの印象を悪化させてるな
ほらほら、マターリマターリ △ ● ∬ <□> 且 つつ ┳━━┳
>>670 そです。魚籠の対応は待ってられまへん。
漏れも被害者(苦笑)
あと、液晶輝度最低にするとバックライトが消えていたと思うんだけど、
それも直ってます。最低にするとかすかに点いてます。
ほかに何か聞きたいことがあったら聞いてくれ。
答えられる範囲でこたえるから。
正直、輝度の件はあー書いたけど、やっぱり直した方が良いよなぁ
/|\ /|\ / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ | ヽ ( | __/ヘ/ヘー-、_ | | /⌒ _√ /__N \ /⌒ ヽ | t / \N _ _l | t | ヽ_|_( ( N ・ ・ ノノl ノヽ_|__/ ヽN( TT TT ノノ_) | \| | ァ | |ノ_,,、N ( ̄/⌒ \ ,、) ( | t | )\ ノ ヽ__|__/ (~ ヽ ハ L====ゝ ノ 」 L_」 く ̄ | |\ (⌒⌒(^⌒⌒l__〃 〃 | |_ ゝ | | ヽ ヽ~~ヽ ( ⌒く |___|__ノ__ノ-一~ (_,、_)
何を言ったところで、直すところを直すまではビクターの汚名は消えないと思われ。 擁護房も煽り房も汚名のエッセンスにしかなっていないと思われ。 やることやらなきゃ、悪い話だけが伝搬していくからな。 ああ、煽り房は魚篭がよくなろうが悪くなろうがかまわないんだっけか。
>>671 いや、ビクタの印象が悪いのは漏れもそうですから。
仕方なく、新球種買いました。
#魚籠の思うつぼなんだが・・・良いものは良いので・・・
輝度についてBIOSが出るまではとことん粘るしかないな 起動するたびにいちいち変えてられん
>>676 そうよーん。魚籠以外から同じような仕様のPCが発売されたら、
そっち買う。魚籠のサポートは最低だから。
#というか、サポートの仕方しってんの?
来年のBanias待ちですかね。
新型の標準バッテリ、もう店頭にでてる?
>それが嫌なら売り飛ばしてビクタの製品は2度と買わないことれす。 >”買わないこと”これが消費者の一番の抵抗ですから。 事実をこれから買おうとしている人に伝えることも・・な。 個人レベルでは営業妨害もクソもないし、こういう内容なら多少派手にやっても ビクターは営業妨害だと訴えることなんてできないだろうな。 法廷で、問題の次々を並べられ、勝とうが負けようが世間に晒されてしまうから、 恥ずかしくってできやしない。 黙るくらいなら、是非やってほしいが(藁
ていうかメーカが仕様ていうなら仕様なんでしょ。 これは7210/3210での仕様であって、7220/5220では仕様変更されたって事。 ちなみにバックライトを暗くして使うと、冷陰極管的にはいいけど インバータに負荷がかかって結果液晶全体の寿命を縮めることになるよ。
>>683 漏れは液晶の寿命を縮めても輝度を暗くして使いたい。
バッテリーで使ったことある?モバイルしている?
x220の方が細かいところがよくなっているんだ。 いいなあ。 文句があるなら、新しいのを買えばいいんだ。☆☆⌒★〆⌒ わっ、石なげないで♂☆
あ〜、だんだん本末転倒な気がしてきたな。 他の業界のことはしらんが、PC業界ではファーム・ドライバの更新は日常茶飯事だよね?(良い悪いは別にして) そして戌はどう見ても未成熟で追加のファーム等が出てしかるべき状態。 つか、ファームレベルでもうすこしなんとかなるのだけれどねぇ。サポート状態は…ねぇ? #他業界でもリコールやら(ヤマハのエアコンや三菱のように)隠匿やらサービス点検という名の更新等はやっていると思うけどな。 戌のようにここまで表に出ていないだけで。
新機種を買わせたいんじゃないの? こんな状況ならみんな売れ残りの旧機種には手を出さんでしょ で、頃合いをみて旧機種のBIOSうp。そんな感じだと思うけど。 (さすがにsawaraたんへの当てつけとかは有り得ないでしょ)
…売れ残りの旧機種どうすんだよw
689 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 19:12 ID:hsw9ta3S
結局ばなのグループ会社としての対応そのままなんだよね
>>674 >あと、液晶輝度最低にするとバックライトが消えていたと思うんだけど、
>それも直ってます。最低にするとかすかに点いてます。
旧機種でも完全に消えてるわけではないです。
かすかについてます。
#まあ、この場合の「かすか」という表現はハッキリ文字が読める程度に達してないけどさ
...そもそも新機種だすのが早すぎなんだよな、魚篭。
>>691 もともとx210ユーザのことなんか考えちゃいねぇってことかさ。Y℃τ〇Яは。
15時ごろから、sawara批判すごいな。 しかし、しょせん社員?18時30分で静かに・・・。
仮に、x220 に買い換えたところで、 同 じ サ ポ ー ト 内 容 なんだよねぇ。 それでは買い換える気がしない…。 他人に薦める気もしない…。 JVC には「顧客満足度」っていう言葉はないのだろうか。 # いっておくが、客の言うことはなんでも聞けっていってるんじゃないぞ
695 :
48 :02/11/26 20:43 ID:T0W4wV+U
悩んでても仕方ないので、今日買っちゃいました! XP5です! さ〜て・・・・頑張ります(不安
sawaraたんは、普通は胸の内にしまわれてしまう我ら戌ユーザー の不満を勝手に受信しているのです。 sawaraたんが過激なのは、それだけ戌ユーザーの不満が大きいという事なのです。
特に不満はないが・・・ だって漏れの戌って快調でサポート要らずなんだもン つーか、ほとんどの戌が病気もせずに元気に生きてるンぢゃ?
いや、問題は製品じゃなくてJVCに有るんじゃないのかな? カシオのFIVAもつくっているその台湾の会社が直接日本の市場に参入しれば いいんだよ! JVCと手を組んだのは誤まりだね!
結局、液晶の寿命を延ばすには、どのくらいの輝度がいいのれすか? 最高?真ん中?最低? バックライトの寿命がネックになるのと違うのれすか? それと、こういった液晶の寿命は長くてどれくらいなのれすか?
>>699 それはないぽ
戌をこの世に産んだのはあくまで魚篭ママぽ
残念なことに魚篭ママは不妊症だたぽ
だから台湾ママに代理出産してもらたぽ
このことは戌には絶対にナイショぽ
戌は不憫な子ぽ
後輩が、ボーナスでたら戌を買うって言ってたから、止めておいたYO! そんな漏れは既にユーザー。クソッ!!!
くだらん書き込み 飼えない者の僻み や〜ね。
前に液晶のバックライト寿命が知りたくて、東芝のサイト覗いてみたん だけど、戌とかLOOXとか携帯DVDプレーヤに使われてるこの液晶の説明には バックライトが別売りみたいに書いてあったんだよね。 これって、東芝の純正の専用バックライトがあるのか知らないけど 構造的にはバックライト単品の交換が出来そうなんだけど どうなのかな? 別売りってことで、バックライト寿命に関する記述は見つけられ なかったです。
706 :
48 :02/11/26 22:10 ID:T0W4wV+U
説明書に穴があいているんですけど。 これはゴルァしていいのかな? P35〜50に渡っています(w 本気で笑っちゃった(w
707 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 22:25 ID:EHG33bqQ
きもいクレーマーが購入しちゃって犬も災難だな 俺のInterLinkは快調に動いてるよ
なんか、魚篭叩きばっかりで新機種の情報がサパーリだな(;´Д`) 魚篭叩きスレ分離しねぇか?
>>653 過去ログ読め
の一言で済んでしまう上に本人の心情までは分かりませんが
発売前のスレ立ち上げ時からヲチしてましたのでこの言葉を送りたいと思います。
ぜんぜんちゃうわボケ!
過去ログを音読して日付まで全て暗記しつつ首吊って氏ぬと同時にBIOSよこせ!
710 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 22:44 ID:D7Gd6GY+
>>707 不具合あるのに気づいていないだけ。(爆)
実用で不具合なけりゃいいじゃん。 バグ探ししてる暇あるなら働きなさい。 そして気に入るリグ買いなさい。
>>710 気づかないような不具合なんて、その人にとって不具合にはならない。
つつこうと思えば、いくらでもでてくるからな・・・犬に限らず。
他でもあるから、いいだろう?なんていうのは、開き直りに過ぎない。
714 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 23:41 ID:c+szVsRd
>>711 >>712 それりゃまあそうだが、
輝度リセットに気づかないってのは、モバイルで使ってたらありえんぞ。
まあ、輝度が調整できるのさえ知らないとかいうなら別だが。
715 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/26 23:46 ID:c+szVsRd
つまりなんだ、人にもよるだろうが、 詳しい人ほど小さな不具合でも気になるが、 詳しくない人はどんな不具合があろうが、そういうもんだと思って しまうから気にならないってことだ。 PCに限らんだろうけど。
私怨ども、逝ってよし これ以上はお戌様へのボートクである
さわらたんはデバッグすんのにあんなログが出ると邪魔なんでしょ? それにMSのマークついてるのに違反してるの気がついてて直さないのは 単なる契約違反だろう・・・
さわらの話題、もう辞めない? スレ荒れのもとだし
おー、缶詰されて帰ってきたらすげーことになってるなあ(笑)。
>>653 これは「某K氏」が“髭の神様”のことなのであれば、ね。彼は漏れが更新(つーかメン
テ)を停止した10xの技術面を重点的にメンテしてくれていて、いろいろ情報のやりとり
もあります。個人的には、友達だと思ってます。
ちなみに、JVCに対しては一度も怒ったことないよ(怒ってるように見えるのであれば、
それは誤解)。「半ば呆れてる」という表現がいちばんしっくり来るかねえ。
# ちなみに。「外伝」は批判“HP”でもなんでもなく、このスレの真ん中へん読めば分かる
# わかるはずだけど、単なる時系列の整理です。つーかあんなのが批判になるのと
# 思うのであれば、かなり読解力に欠けると思う。
批判するのであれば・・・まずFAQ全項目抹消するところからだろうなあ。FAQ掲載して
るのは結局、人助けのためなんだからさ。
>>661 SEさんはしょせん現場の人間じゃないんで、現場(PGとか、SEの下な)の苦労なんか
分かってないっしょ。とりあえず、適当な“理想(妄想)の仕様書”書いてりゃいいんだか
らさ。SE vs. PGに例えるなら、JVCはSE(とりあえず自分の理想を下に(例え実現不能
でも)押しつける)で、ASUSが要求要件が飛躍しすぎてて苦労してるPGってことになる
んじゃあ。漏れはSEじゃなくて(役職的には)中小企業の上級PGクラスなんで、現場の
苦労は分かってるつもり。
ASUSが苦労して修正した(2chでもその他でも言われてるような)問題点を「そんな問題
はない」と一蹴して受け付けないという、現場の苦労をJVCが踏みにじってる態度が許
せない。
>>694 正直言って、顧客満足度の追求というポリシーはないと思う。本体設計でも、インタフェー
スの配置とか、もうちょっと何とかなったはずだし、利用シーンを考えればそういう部分の
最適解も求められたはずだけど、あまり考えずにこのレイアウトにしたっぽいから・・・。
# これは想像ね。確証を取ったわけではないよ。
>>690 “バックライト”(FLサイドライト)が消灯しているだけで、LCDへの出力が行っている状態
だと思います。これは基本的に同じだったような気がする。
>>699 FIVAは、ASUS関係ないっす。頭はAだけど、全然別の2社だ。
>>705 バックライト/サイドライトは、基本的には単なる蛍光管なので、基本的にはLCDパネル
とは別売です。上で話題になってた某氏のWebサイトとか見るといいかも。
# www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1019/backlight0.html
>>717 Designed for Windows 98マシン(某ThinkPad)でacpiecの同じエラーが出るらしいんだ
けど、JVCは「ほら、IBMさんも出してるんだから問題ないじゃないですか」と言うような
ことを言っていた。Designed for Windowsロゴは基本的にEmbedded Controllerとか重
要なコンポーネントには特に厳格な規定があるので、エラーを吐いてしまうのはまずい
んだけど、IBMの古いPCと等列に評価されてしまうと如何ともしがたく(笑)。
# たぶん、規定を読んでないと思うし、MSの評価にも節穴があったんだろうなあ・・・。
>>718 コテハン叩きは2chの華... ということで、多少は大目にみておいてください。
# って漏れが自分叩いてるヤツ擁護してどうするんだ。
あさー、あさーだよー。
ヨドバシの通販見てみてたら、7220ex/7220が「お取り寄せ」、5220が在庫 あり、になっている。 数日前までは7220ex/7220が在庫有り、5220が在庫僅少だったんだけど、 やっぱり5220しか売れてないんだな。
MobilePress の夏号掲載のインタビューを読んでみると、 魚籠担当者の駄目っぷりがわかりますな。 といいつつ、5万円で新品が買えるという噂の戌が欲しいのですが(笑)。 どこで売っているんだろう?
どうせ寿命がくる前に新機種買ってるから安心しろ 魚篭以外のな
>>722 それは7220ex/7220が売れてるってことじゃないか?
>>723 いくらなんでもガセネタだと思うが。
それより1に輝度、2に輝度、3に輝度だ。
>>723 ガセネタっしょ。
5万円で売ってたら、買ったその足でSofmapに売りに行っちゃうよ(w
728 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 04:26 ID:KszBzny0
sawaraたんのように技術的詳細の知識のある大手販売店の 仕入れ在庫管理担当がどこかにいて 今回の事態を見越して捨て値で処分でもしたのかと思ったよ、5万円。
やむを得ない事情で戌売っちゃった 。・゚・(ノД`)・゚・。 この騒動が原因じゃなくてね 無くなると分かるあの早さ… エーン
泣くな
>>729 よ。。
まるでドナドナドナだな。。
ガンガレ
>>729 オイラもだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
今はfiva216使ってるけど、やはり早いのはいい・・・・
5220買いました。前モデルは見たことも触ったことも無いので以前使ってたクルソなPCと比較。 ファンの音を心配してたけど、実際聞くとすげぇ静か。 つーか、非流体軸受けなうるさいHDをつんだクルソPCを使いながら 「いやー、やっぱりノートはファンレスじゃないと。」 みたいな事を言ってた漏れにとっては無音も同然だったり。 パームレスト〜キーボード部分の熱は、それほど負荷をかけない状態でも クルソPCのフルパワー時(夏)よりも熱くない程度。 クルソPCの時はパームレストに手のひらを置いていたのが 戌だと机に置くような体勢になるので実際はあんまり気にならないかも。 夏になるとわかんないけど。 あと、クルソPCではAirH"(CFE-02)専用スロットとして活躍したCFスロットが戌には無いので、 PCカードスロットに刺したH"がキーボード打鍵時に邪魔になるかとも思ったけど、 スロットの位置がクルソPCよりも下付なので全然気にならなかった。 おまけに通信時の感度っつーか速度が若干UPしたような気も。 そういえばクルソとH"の相性問題みたいなのがあったような? もう不満点全く無し。ASUSマンセー状態です。 長文失礼。
>ASUSマンセー (^^;
>>732 7220買ったけど、ノートンとかで手動ウイルススキャンしていると
ものすごくうるさくなるんだけど。
これって個体差?
普段は比較的静かだけど、時間が経つとだんだんうるさくなる。
735 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 13:16 ID:eKDOCTME
>>734 俺は7210だけど、例えばXP Puls!の水槽スクリーンセーバーみたいな
重たいのを動かしっぱなしにしてると、その内ファンもフルパワーで
回って結構な音が出ます。俺は気にしない方だけど、静音を求める向
きには多分耐え難いクラスの音じゃないかな。
736 :
_ :02/11/27 13:17 ID:YhbuSeec
新型のファン音に関しては漏れも気になるから、 3DMark200x あたりで試してみてよ!その時のスコアも、 まぁ、静かになってても飼い換えないけど、 買換えは、クルーソTM8000搭載機を見てからになるんだろうな‥
>>738 >まぁ、静かになってても飼い換えないけど
教えても無意味なわけだな。じゃ 教えない
740 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 16:21 ID:KoKlCiNj
7220届きますた。まだ開封してません。 楽しみなような怖いような。
741 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 17:56 ID:Yc4bZlzs
輝度風化防止あげ
トシロウちゃんの5220は電源ボタンがわ、 液晶パネルのヒンジよりも外側のぶぶんが、パチパチなるニャ ・・・なんか液晶パネルがはまっていないかんじニャ
トシローちゃんはVAIOスレに帰r…と思ったら、過去ログにも出てたな…。 取り敢えず、その調子で皆が「俺も俺も」と書き込みだしたら終わらないわけで、 なんらの新しめの発見意見その他がないのなら、頼むからROMに戻って…。 オレモナー
744 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 20:42 ID:1nq58AVr
数ヶ月ぶりに犬スレ来たよ。 sawaraたんが有償修理拒否されてるって、マジですか? つーかうちの7210、近頃ファンから異音がするんです けど。長時間起動してると「ブブブブギギギギギギ」って 恐ろしい感じに。後、ファンが停止するとき「ギュルギュル ギュルギュル… ガ キ ン 」と。(ワラ 同じ症状の人いますか? 修理出した方がいいかな。 それとも同サイズでもっと静かなファンを探してこようかなぁ。
やっと静かになってきましたね。 ♪ \△ノ コリャメデタイ ● □へ < ♪
トシロウちゃんにはC1スレとかでお世話になっただす。 うちの7210だとそこは問題がないので個体の不良かもです。 うちのは暖まってくると右側スピーカのちょっと中、カタカナキー の下あたりがパコパコします。
747 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 21:56 ID:4t6JeTSx
>>744 ファンが壊れかけてるだけでは?
修理に出せば、スムーズなら一週間でもどってくるんじゃ?
おれグラフィックカードが轟音と振動を発するようになったので
修理出したら一週間で戻ってきた。
>>747 >おれグラフィックカードが轟音と振動を発するようになったので
>修理出したら一週間で戻ってきた。
激しく参考になりません。 それがVictorとどう関係があるのよ
>>748 漏れも修理に出したけど、同じく一週間くらいで帰ってきた。
結構迅速に対応してくれていると思ったよ。
どうでもいいよ、ビクタなんてさ。 使い込んでいぢりだしたらメーカーは関係ないよ。
751 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 22:20 ID:4t6JeTSx
>>750 禿同
液晶 & バッテリ付ミニミニベアボーンとして戌を飼った
即HDを60Gに交換してシアワセイパーイ!(早く80Gに交換したい)
どーせ保証もサポートも受ける気ないんだから漏れにはJVCなんて関係ないのさ
壊れたら? そんなん安い犬をヤフオクでゲトすりゃいいぢゃん!
753 :
:02/11/27 22:59 ID:???
>>751 えーと、漏れは748じゃないんだけど、どの辺が頭悪いのか説明願う。
>753 あんまり構うなよw ID:4t6JeTSxにとってはビデオカードも犬も同じものなんだから。
ここで、戌が静かになったとか云ってるヤシは 社員か?ぜんぜん静かになっとらん!
これだけエンドユーザー増えてて、自作派・格安パソコン・・・んなキーワードが お似合いなパソコン事情で、使う人間の舌が肥えてるのに、魚籠は取り敢えず 支障の無い悪いトコは見ないで売っちまいましょう的な姿勢としか思えんな。 見た目、早さとイイところは斬新にも思えるけど、輝度とかファン音とかで 個々人が買う前に抱く付加価値的なイメージは台無し。 使えるけど、何かイヤだ。 擁護派は元から魚籠だからというイメージのアドバンテージ(所謂、包含贔屓)持ってるから、そんなにと思うだろうけど。 普通のユーザーは、一長一短あるほぼ横並びの商品郡から魚籠を選んでいるので見る目は自然と厳しくなるはず。 同じこと、FやNでも言われてたことがあるけど今ほどネットが盛んでも無かったし 取り敢えず動けばイイ、が概ね通じた時代だったし。 そうした意味では魚籠の発売環境は結構厳しいのに、「買った後も厳しく自分の パソコンを評価しながら使うユーザー」の存在をあまりに軽んじた部分があると 思うよ。マーケティングが甘かったのではと、個人的には思うがね。
>>756 残業お疲れ様です。
こんな所で、もぐら叩きしててもキリが無いので
さっさとバグ修正して公開しましょう。
759 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 00:52 ID:tTmhnFqx
新機種の話題を書けば社員扱いか(w もうこのスレだめぽ
仮に関係者がいるのなら、ここでの発言にイチイチ対応するってのは 労力も含めて企業としても無駄で馬鹿げた行為だな。 何も言われなくなって、売れなくなったらもうお終い。 そうでないと信じてるなら御目出度い。
761 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 00:58 ID:qANeDWXu
>>754 ああ、想像力豊かな君たちにはかなわないよ。
グラフィックカードの半数以上にはファンがついてない?
762 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 00:59 ID:qANeDWXu
ちなみに「騒音」ではなく「異音」についてだぞ。 馬鹿ばっか。
犬と数千円のビデオカードが同列に扱われたのが よほど腹に据えかねたと思われ。 合掌。
>>759 お前、本気で関係者が書いてるとか思ってるのか?
おまえこそおめでてーな
765 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 01:11 ID:tTmhnFqx
>>762 じゃ、魚籠のサポートが他社のグラフックカードを修理してくれたと言う事で、
スゲー親切、魚籠のサポート!漏れの壊れた冷蔵庫も頼んでみるよ。
魚籠って何? このスレと関係あるの?
犬とVカードと冷蔵庫を混同するなよ とりあえずレポート希望(w
ノークレーム、ノーリターンの冷蔵庫・・・出るかも
<<762 初心者でも買うんじゃないの?
772 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 01:24 ID:qANeDWXu
>>766 やべ、冗談で煽ってたが本物のキチガイだったとは。
>>772 本気で間違ってたのを、冗談にしたいのね?
解る解る!その気持ち。でも、素直になった方がいいよ。
InterLinkについて話そうよ! \△ノ ムキー! ● □へ <
100%完璧なモン売れないのなら、お詫びにサポして当たり前だよ。 幾ら払ってると思ってるんだよ。
>>775 完璧なものは求めていないが、最低限のことはしろ!ってこと。
と、釣られてみる。
煽られようが、馬鹿扱いされようが飼っちまったものは仕様がないわな。 それこそ馬鹿な機械を使うにあたって、一言二言グチも出るよな。 俺としては、買ったばかりだから不具合は洗いざらい書いて欲しいよ。 個体差も含めて、起こりうる事象として。 会社でも少し纏めて買うんで、渡されたほうはイロイロと不満言うだろう から、ダメなら候補から外すし。
あのー。新機種でのUSBの不具合って奴について知りたいのですが なんか具体的な事例ありますかね
不具合を仕様だと言い張るのなら、仕様書を出して見やがれ。
>>776 ってなかなか言えない心の叫び(wですよね。
買ってあげたんだから、少しは何とかしてよ・・・みたいな。
要求(wは、過去スレのSDカードの件と輝度ですね。
実際、そんなに簡単に売って買ってもできないし、マジ対応して欲しいです。
作った側でも全てを把握していない?
>>778 5220ですが特に問題ないですよ。
USB1.1用のマウス(ELECOM)は普通に使えてます。
スタンバイ時に抜くと復帰する事もないです。
他に何か既出の不具合ってありましたっけ?
>>780 最近、あまり言われてないが、
USB復帰とか、
スタンバイ時の消費電力(異常に多い?)とか、
ヒンジ部の弱さ
もあります。
>>781 解ってるんだろうけど、サポートの回答は、
他では、発生してません」みたいな。
>768 「びく」って変換してみ。 鰆たんを入れるカゴか、なかなか面白い当て字でないの。 面白かぁないがな。まぁなんだその、 Victor INURIN! General JVC to respect MANSE! Non-problem ---!
>>783 認めたら直さなアカンから、マニュアル的な答えで一時凌ぎかぁ。
苦しいだろうねサポは(合掌
でもね、世にモノを送り出す会社としての社会責任といった目で
見ると著しくペケ。
全てを晒して会社の品位を落としても信頼を残すか、口を拭って
プライドを守るか。売り上げ至上主義で後者が趨勢だろうな。
ヒトの心と会社の心は一致しないモンやからね。
786 :
社員 :02/11/28 02:11 ID:???
前のユーザー、煽らないで下さ〜い。 ねえどう思う?煽ってたよ、今。 旧機種使ってんのにさ、煽ってたよ。 感じ悪いね〜
787 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 02:49 ID:eGZ/R+Wy
さわらのせいでこのスレも台無しだな 厨房の巣窟になっちまった
どうでもいいけど、 輝度だけはほんとまじでfixしてほしい。
>>787 元々そう大したことはないじゃんこのスレ。ユーザー間の交流スレみたいなもんだったし。
FAQ集めようにもネタは切れた。いや、切れてないか。
ネタはあるがメーカ対応が無いと我々には手が打てないものが残ってるか。
手持ちのMP7210、とうとう例の 「パッドのクリックがしにくくなる病」とやらが発動しはじめた。 他の人でも既にそうなりはじめている方が出ているということは本当に仕様なんだな。 分解した訳でもないのにヒンジがだんだん緩んできたり クリック反応が悪くなっていったりゴム足がとれたりするのは 消耗品だから、ある程度はしょうがないけど、おかしくなっていくのが早いなぁ リブレットと同じように持ち歩いて使ってるからいけないのかもしれない
791 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 06:21 ID:hyyG1t3p
>>1 ______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < こんなサイトを見つけた
|| | | | \ ┃ ┃/ \ 正直、スマンカッタ
| || | |  ̄ \_________
http://web2001.kakiko.com/koma/
747 :いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 21:56 ID:4t6JeTSx
>>744 ファンが壊れかけてるだけでは?
修理に出せば、スムーズなら一週間でもどってくるんじゃ?
おれグラフィックカードが轟音と振動を発するようになったので
修理出したら一週間で戻ってきた。
748 :いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 22:05 ID:???
>>747 >おれグラフィックカードが轟音と振動を発するようになったので
>修理出したら一週間で戻ってきた。
激しく参考になりません。 それがVictorとどう関係があるのよ
751 :いつでもどこでも名無しさん :02/11/27 22:20 ID:4t6JeTSx
>>748 うわ、頭悪。
794 :
732 :02/11/28 09:05 ID:???
>>734 あくまでも、
“いい感じに劣化して音が大きくなったHDの音を無視できる神経を持ってる漏れ”
にとっては無音の範囲って事ですw
しかも負荷かけた時だけだし。
つーか、図書館みたいなところで使うと、
クリック音の方が気になりそう。特に右クリック。
>>737 バキ音はしませんでした。
>>755 ごめんなさい。前モデルとは比較できません。
7210で たまーにSDじゃなくPCカード側が認識しなくなること無い??? すげー焦るんだが再起動とかしばらくほっておくと直ってたり・・・ BIOS出さない上にこれだとなんか無性にむかついてきたな ムカッ
>>793 つまりこういう事か?
>>747 は
>>744 のレスを見て、それはファンが壊れている
「修理に出せば、一週間程度で戻ってくる」と何処のメーカか判らん
グラボの例を出し、憶測で書き込んでいる。
↓
それを
>>748 に指摘される
↓
>>747 はそれを見て最近のグラボはファンがついてんだよ。これだから
最近の糞厨は(以下略)と思い込んだ
新戌のファンは静かって事でよろしいのか?
799 :
48 :02/11/28 11:58 ID:LsoighaM
IBMの40GのHDDに交換した後、 WIN2000ネットワークインストールに成功しました。 皆様、情報をありがとうございました
801 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 12:17 ID:cQlPZQqB
802 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 12:29 ID:dZ1x8Znt
たしかにクリック音の方が気になるよね ファンの音気にしてる人って 本当に気になってるのかな
>>802 俺は気にならないが、だからといって人を疑ったりはしない。
……イヌを疑うといっているわけでもありません。
>>802 外で使う時は気にはならないが、室内では気になるね。
しっかし、新戌ユーザーは少なそうだな。
805 :
744 :02/11/28 14:56 ID:AO7HGoPn
ひええ、荒れてんなぁ。 ファンの異音は、昨日バラして組み直したら 治ったYO〜! ファンが裏蓋のトコにひっか かってたのかな。俺、使い方荒いから…。
806 :
わんわん :02/11/28 15:13 ID:z2oFognQ
うちのお犬様、しずかだなっーとおもったら ファンが回っていません。分解したいのですが 買ったばかりなので修理にもって行きます。 しかしもう壊れるなんて... モバイルノートないと困るので パナのT1RCAXR買ってきました。 ドトールにてしずかーーになった お犬さまから書いていますが 今から修理に出しまーす。 修理結果、修理期間など また書き込みまーーす。
5マソはウソか・・・ まあ、5マソでも要らないけど・・・
変な話ですいません。ちょっと気になるもので・・・ 戌りんでオナー●して、チ●ポとか精●で汚れた手で 戌りんの金属ボディーに触っても大丈夫でしょうか? なんか錆びちゃったりしないか心配なんですけど 皆さんはどうしてますか?
ブッかけてやれ!
荒らすなよ。
>>796 PCカードタイプのAirH"や無線LANカードを差して
通信ログを取ってみれば?
>>812 最近は、認識しなくても通信できるんだ。すごいな!
壊れる前に、中古に出したほうがいいかなコリャ
7220購入を検討中なんだけどさ。 鰆さんが書いてる不具合で、7220で直ってない不具合は何があんの? USB2.0が不安定(相性?)なぐらい? 熱い、ファンがうるさい、サポートが糞なのはわかったから置いといて。
>>812 その方法は
「PCカードスロットが正常動作しているときに
デバイスを、あらかじめ認識させてあること」
という前提条件が抜けている罠
まぁ、その手のPCカードが
既に認識出来ているのであればやってみれば?
>>796 >>813 禿同(w
デバイスの認識作業がいらないなら
M$のOSではなく・・・(略
>>817 無いんかよ。じゃ、かなりマトモな機種じゃ?
俺的なデメリットは
無線LANでPCカードスロットが埋まってしまう
ってことぐらいだな。
820 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 17:00 ID:KQV1h2BZ
ま、新機種買う分には問題無いってことですか。 旧機種ユーザ置き去り(;;)
ここからここは旧機種ユーザーが荒くれるスレとなりました …。・゚・(ノД`)・゚・。
ここからここは旧機種ユーザーがショボーンするスレとなりました。
メルコあたりからUSBな無線LAN I/F でてるよあれでとりあえずカードスロットあければ?
rー、 」´ ̄`lー) \ ←新機種ユーザー T¨L |_/⌒/ `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ ←旧機種ユーザー |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ 1 ヽ .:::レ ヽ、 |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └―'´ JVC
>>823 漏れは正にその通りの事をしている。
だがUSBポートから出っ張って差しっぱなしとは逝けないのがなんとも・・・
826 :
819 :02/11/28 17:22 ID:???
>>823 情報サンクスっす。
>>825 モロ同意っす。
本体から出っ張るのもどうかと思うのですよ。普段使うモノだけに。
内臓か、もういっこカードスロットがあれば、少なくとも1個は空けれるんだよね。
つっても無線LAN以外にとりあえずカードスロット使う予定も無いんで
そこがまた悩みどころ。埋めても良いんだけど。空けときたいのは気持ち的にだけ。
>>816 ここのスレタイに7220は含まれてませんが何か?
>>827 7220スレ立ってたら荒らしてる人ですね
あえて7220をいれなかった事情はお察しください。 #ほんとはテンプレに軽いジョークが入るはずだったんですが、容量の関係で…(w 【何か】戌 戌【忘れてる?】
戌ちゃんでGTA3は快適に遊べますか。 最近の3Dゲームどのへんまでオーケーでしょう。 熱暴走とかしないよね。
832 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 18:00 ID:KQV1h2BZ
と言う事で、旧機種ユーザは二度と、魚篭他の製品はかわないでしょう。
新機種に買い換えれば良いんだ!と妙に納得しちゃう人もいる罠
旧機種ユーザ=人柱
>>833 いやでも、7220/5220 が旧機種になったときにはおそらく、
今の 7210/3210 のような扱いを受(以下略)
まさか輝度はこのまま放置ってわけはないだろうし
>>835 いやでも、現時点で7220で不具合が無いって
>>817 が。
不具合なければモウマンタイでは?
もしかして、7220でも輝度にバグが?
じゃ、何かあるの? 具体的に上げられたのが無いじゃん。
USBコントローラが衝突してる可能性 SDコントローラが旧型から変更されていない、 その他 とか、過去ログみろ
USBの件だけど、別に1.1だろうが2.0だろうが 普通に使えてるよ。誰かのマウスがたまたまおかしかっただけじゃん。 それにSDの件だって旧型から変更されてようがされてなかろうが、 新型で不具合はまだ報告されてないんだし。 新型、完璧でしょ。 ASUSまんせー
>>841 リコーのSDコントローラは、その内、発病します。
USBコントローラ問題はASUSが認めてます。
残念でした。
SDコントローラはsawaraたん以外は発病しても修理してもらえるんじゃないの?
>>844 対応してくれるかどうかは不明(報告が無い)
ただSDコントローラ自体のバグは絶対に認めないだろ。
単なる原因不明の不良固体として対応するかどうかだな、
ただの煽りです。 残念でした(プッ
>>846 わざわざ言わなくても解ってるのに
云わずには居られないくらい悔しかったのね!
釣れまくり(ワラ
このスレいきなり子供増えたなw
850 :
_ :02/11/28 20:51 ID:???
だって個人ニュース系で情報ばらまかれまくってるんだもん。 スレの伸び具合でも解るが、ヲッチャーが巡回してるのよ。
>>846 >>848 社員がまずい方向の話題を終わらせる為に
こんな書き込みをした」と思っておこう。
不具合あるのは事実だし
まだまだ、終わらせませんよw
輝度問題激怒あげ
粘着キショイ
854 :
853 :02/11/28 21:05 ID:???
粘着社員キショイってことね、一応
SDとかヒンジ問題は新型ユーザにとっても重大だな、 特にSD問題はビクターに認めさせないと、 もし初めは対応したとしても、 同時多発的に発生する可能性がたかい訳だから その時、JVCサポートがどう出るか? 今の感じでは、対応マニュアル作って 客にいちゃもん付けて修理しない!何てことも考えられる訳だ!
ビク叩きは別スレ立ててそっちでやれよ粘着ども。
857 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 21:35 ID:wJswGL7M
859 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 22:01 ID:3e5wSfIR
ビデオはビクター
860 :
犬社員 :02/11/28 22:04 ID:3e5wSfIR
てめぇら営業ぼーがいスンナ!! ボーナースにひびくんだ ぼけがぁぁぁぁ!!
861 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 22:37 ID:UPg0Ps9B
ASUSのを売ってるところはないのですか?
戌飼いてえ
857 :いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 21:35 ID:wJswGL7M
>>857 潰し屋は何処かへ行け。
858 :いつでもどこでも名無しさん :02/11/28 21:36 ID:???
>>857 禿同
社員のほうが必死で笑えるスレッドだな
そういえば sawaraタンは漏品査察に参加しないの?
風呂で戌から無線LAN経由でカキコ…。
>>831 GTA3、インスコしましたよ。
640x480 なら一応遊べますが結構重い…。
1280x600 も選択可能だけどゲームになりましぇん…。
熱くはなるけど熱暴走はしたことないです。
関係ないけど、最強省電力設定にしてると、CPUよりHDDとかチップセットのほう
(右の方)が熱くなってます…。
ついでに言うと、うちの戌はヒンジはまだ大丈夫…というか片方ヘニョヘニョだけど
もう片方が割と硬いので実用上支障なし。
店頭品触ったら硬くてビクーリでしたが。
>>866 漏れのチンコとどっちが硬いんだゴラァ!
ここんところのメールを斜め読みした限りでは、新型でSD不具合発生が数件と、一部
USB 1.1機器への非互換の問題(HIDデバイス限定かも)は起こってるみたいです。ヒン
ジはまだ時間が経ってないので不明。
# Ricohの問題はともかく、NECのUSB 2.0コントローラ、悪いチップじゃない(素性はかなり
# いい)んだけどなあ。
旧型から明確に修正された点としては、「輝度リセット」くらいかな。ファンも一緒みたい
だし、ポインタキャップも結局旧型と同じものをそのまま採用した様子。
>>865 30日、だっけ。どこでやるんだろ。某MLでは委任絡みで動きがそこそこあるみたいだけど、
場所は書いてなかったような。
# 最近あのスレ消費が激しすぎて、まだ90台後半のスレまでしか読めてないんだよー(苦笑)。
869 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/29 01:56 ID:p19HarWc
857名前:いつでもどこでも名無しさん []投稿日:02/11/28 21:35 ID:wJswGL7M
>>857 潰し屋は何処かへ行け。
ID858名前:いつでもどこでも名無しさん [sage]投稿日:02/11/28 21:36 ID:???
>>857 禿同
>>852 輝度問題激怒あげ
感動しますた。
一連のJVCの不誠実な対応を風化させない為の
2ちゃんで可能な抵抗運動ですな!
微力ながら漏れも参加させて頂きます。
SD問題激怒あげ
871 :
870 :02/11/29 02:12 ID:???
何時もの癖でsageてたので改めて、 SD問題激怒あげ
魚籠にとっては、お客様とは「購入してくれる人」であって「既に購入した人ではない」罠。
>>872 そうだろうな。
でも、JVCのサイト内では、既に飼ってるヤシもお客様と云ってる様だ。
ついでに云うと、2ちゃんねらには飼って欲しくないんだろうな.心からw
全国1千万のMafiaファンに朗報! 3210でMafiaデモの動作確認!! ただ、ポリゴンがしょっちゅう欠けます。
さらに、T&Lエミュの導入でFF11ベンチも動くんです!! テクスチャが張られないうえに合計点360程度だけど……。
876 :
戌の飼い方 ◆f99/DAvMAg :02/11/29 03:19 ID:32wcNuqz
>>872 禿銅。
まとも(定義は難しいけど)なメーカーならブランド/シリーズ名ブチあげたら、もちろん1,2年後の
代替需要を当然視野にいれるわけで、ブランドイメージを重要視するならサポートはきっちり
やるだろうし、OEM元に喧嘩売ったりはしないと思われます。「購入し、また購入する」客というのを
全く考えていないような。
マイナーチェンジとかのコストがかからない仕事なら ASUS でも甘んじてやるだろうけど、
よっぽど割の良い場合以外はフルモデルチェンジは断られそうな気がします。また契約不履行
されても困るし。
もし次が出ても、なんか全然違ってガカーリしそうな予感
もしくは「次」が無いか。 (´・ω・`)ショボーン
# JVC がドライバ全部 GPL で公開してくれたら次がなんであろうと買うかも :-)
釣れた魚に餌はやらないってのが相場。
ちうかもう次ってのはBanias、TM8000なわけで 戌に期待しなくても他にもっといいのがいっぱい 出来るだろ。 ようするに今はどこのメーカーを買おうと中途半端って事。 過渡期なんだから、本当に満足するものが欲しいヤシは 来年の年末まで待てばいい。 漏れもTM8000の話を聞いて今買ったことをチト後悔・・・
879 :
878 :02/11/29 06:30 ID:???
あ、ちなみに上のは
>>876 の言う「1,2年後の代替需要」てのに対するレスね。
ビクターなんてマイナーな新規参入が、他のトップブランド
相手に生き残ってく為には、他と同じ事をしててもしょうがない
それゆえの戌誕生だったわけで、いまいくらブランドイメージとか
少し稼いだところで、結局Banias、TM8000世代になればみな横並びで
再スタートになるわけで無意味。
そこんとこJVCも最初からわかってて今のうちに売れるだけ売りきっとけ
ってことじゃないの。
物欲を1年も押さえることができるヤシは神。 漏れには無理だ。
>>880 漏れもだね。
でも今は魅力的な機種が無いという罠(w
どのみち一年位先になりそうだ。分からんけど。
リナザウでも買ってしばらく遊ぼうと・・・・
まだある問題点っつーと、 <致命的> ・SDコントローラ ・USB1.1の挙動がおかしい ・ヒンジとかゴム足とかクリック部分とかの強度 ・スタンバイがアホ(+USB機器つないで復帰) ・ACPI関係で致命的なエラーはきまくり <それなりに問題> ・仮想スクリーンができない ・CPUの周波数の調整ができない こんなものかぇ? サポートがダメってのと旧機種ユーザー切り捨ては 言わずもがななんで割愛(藁
モバイルはAVステージへなんて言うんだったら、 iLINKつけろと小一時間問い詰めたら、 …ブラックリストなのかな、やっぱし(死
>USB機器つないで復帰 >・ACPI関係で致命的なエラーはきまくり 新機種では問題無さそうなのでそのうちBIOSうぷされるのでは? >・仮想スクリーンができない 仕様です。 >・CPUの周波数の調整ができない XPの仕様です。 (ソースはsawaraたんw) >iLINKつけろ ついてるのを買え。
飼えない香具師の僻みスレですか?
サンシャイン娘。
>>884 輝度リセットは、サポートがしないと明言してるらしい
(仕様修正は、しないってことだろ)
それに、USBまわりは新旧でハード構成が変わってるから、
JVCが積極的な対応をする姿勢にならないと期待できないだろ?
なんだかんだいってても1024x599とScreen Expansionは改修されてるじゃん。 輝度リセットもそのうちなんとかなるだろ。 USBはASUS的にはどう思ってるんだろ?直そうと思えば直せるものなのか?
ここまで、あっさりサポートを打ち切るメーカーも珍しい。 しかも発売して半年位で・・・・新戌も致命的な不都合が潜伏してそう。 誰か、新戌に2000入れた?
>>889 不具合の抗議が殺到したら新モデル投入。
これ最強。
>>890 ついでに社名も変えたりして
これ最々強(藁
SpeedStep対応なら、もしかしてこんなのをインストールするとタスクトレイ のアイコンからクロック切り替えできませんか? IntelのSpeedStepコントロール用アプレットだそうで。 ft://ftp.jp.ibm.com/pub/pccsvc/thinkpad/itsue5/itsue5.exe ThinkPad用となってますが解凍して出てくるのはIntelのアプレットです。 うちのはTPでも狗でもないので狗で動くかは分かりませんし、Windows2K 用となっていますが、他機種ではWinXPにインストールしても正常に動作 しているように見えます。
>>891 ASU・・・・製でいいでつか?
縦に少し伸ばしてXGAにしてASU・・・・製の戌モドキにしてくれい。
さすがに同じ物は駄目だろうから。
まじで、撤退も有りそうな気配だな。 流通・販売だけのJVCには、大きな痛手は無いだろうし。 それすらCEのお下がり、先行投資なんて無いに等しいだろ。 売り逃げマンセーって感じかもな。
895 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/29 19:43 ID:hxGTowRB
先日こちらの掲示板を参考にして新宿ヨドバシで5220を購入しました。 使ってみて動作に問題はないのですが、 平らなところに置いてキータイプすると右手前と左奥がガタガタして安定しません。 標準バッテリーを装着すると、ガッタンガッタンという感じでさらに不安定になります。 これは初期不良扱いになるのでしょうか? 皆さんでしたらこういった場合は交換してもらいますか?
>>895 不満があるなら即交換してもらいましょう。
メーカーに返品するだけなので簡単に交換してくれる筈ですよ。
机を交換しる
>>892 漏れもそれを考えたんだよ。Compaq(あー今は日本HPか(w)とかからもでている。
でも、XPはSpeedStepユーティティー内蔵とのことで、インストール
するな、インストールしてある場合はアンインストールしろと書いてある。
でも、もし使えるなら人柱として誰かやってくれないかなぁ。(他力本願モード(w)
>>896 sawaraのヒンジカバーの一件が事実なら、もし筐体が歪んでても、
「考えられません、お客さんが持ち帰る時に‥」
とか言われることも考えられる罠
とりあえず持っていってみることだ。話はそれから、
900 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/29 21:08 ID:A6HS/9Bx
FF出来ますか?
まだある問題点っつーと、 <致命的> ・輝度がリセットされる ・輝度がリセットされる ・輝度がリセットされる ・輝度がリセットされる ・輝度がリセットされる こんなものかぇ? サポートがダメってのと旧機種ユーザー切り捨ては 言わずもがななんで割愛(藁
902 :
895 :02/11/29 22:41 ID:???
903 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/29 22:52 ID:Eoe3v7G6
↑事後報告たのむよ!!
>>898 過去のスレで紹介されてたから入れてみたよ、当方7210
問題なく動いてるよ、バッテリー駆動のときは普通に399MHzに落ちる
設定を変更するとバッテリー駆動のときにも798MHzで動くよ
普段はデフォルトのままだから、入れた意味は殆ど無いに等しい
>>904 ちなみに、AC駆動の時400で動かせますか?
>>905 892だけど、正常に動作してるならできるはずですよ。ウチでは出来て
ます。狗では分からないけど、904さんとこでは動いてるみたいだから
多分大丈夫でしょう。
うちの場合はOmnibook500なんですが、冷却ファンの音がうるさいのが
気になる時にクロックダウンして使ってたりします。
>>907 アプールの他者公開方針はとっくの昔に終わったと思われ(w
大きく重い筐体で(・∀・)イイ!!とSWITCHするのがマカーなりよ。
輝度あげ
>>906 結局、そのアプレットを使ってもAC駆動時400MHz固定にはできないようです。
バッテリー駆動の最適化(だったかな?)を選んでも、ちょっとでも負荷がかかる
とクロックが上がってしまいます。
本気でファンをぶっ壊しそうな自分が恐い・・・
#というか、マジでうるせーよ、DVD鑑賞していているとパソコンの方がうるさくてとても見るきにならない。
ちなみに、ファンの音かなり個体差があるようです。
914 :
メモ :02/11/30 15:42 ID:ZCRaoAl0
******************************************* InterLink XPで検索した際のググルの順位 11月30日現在で11番目 *******************************************
>>915 使っているアプレットのバージョンが違うのかもしれない。
HPのサイトも見てみよう。
918 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/30 17:35 ID:25q5yKhu
>>917 出来るのですね!! あした買ってきます!
919 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/30 17:45 ID:1EEwCdQm
>>918 スペックたりるわけね〜だろ、ばか
この世に今あるノートPCじゃできんよ
921 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/30 19:20 ID:1EEwCdQm
それいったらMOBILITY RADEONでも動くか? 厳しいと思うぞ どちらにしろノートは厳しい パワーアップできるのはメモリしかないし
鰆タンって魚篭に暗殺された?
923 :
いつでもどこでも名無しさん :02/11/30 20:55 ID:WHwPCVOa
iいやー荒らしの方々、順調ですね。 正論反論関係なしにひっかきまわして、みんなが見に来ないようにするって ことですね。
>>918 画像悪くてもいいなら動くよ・・・動くことは動く
>>921 FF XIはGeForce4向けにチューニングされてるから、RADEON系じゃより厳しかろう。
>910 sawaraのはそんなものか
しっかし、そこまでしてFFやりたいかねぇ。プレステ2でいいじゃん。
ゼビウスとドルアーガの塔ならできますたよん。
で、結局400固定はできないの? SpeedStepアプレットじゃダメみたいだし。
質問です。 7220を使っています。 ACつなげて使用してるときに、充電が完了しているにもかかわらず、 電源メーターを確認するとバッテリーが100%でないことがあります。 しかし充電中とは書いてないので、充電は完了している扱いのようです。 これって異常なのでしょうか? もちろん100%になることもありますが・・・・。
7210でも99とはくことはよくある。 なんか規則性(再現性)がありそうなんだけど…?
>>930 それは自然放電で99%になっていると思われ
満充電になってから充電し続けるとバッテリーに良くないと思われ
933 :
930 :02/12/01 01:13 ID:???
自分の場合は70%〜90%ぐらいで止まることがあります。
>>932 満充電になったら充電は自動的に終わるのでは?
電源オプションでも充電中という文字は消えますし。
トリクル充電してるか、満充電出来ない状態なんじゃないかなぁ。よくあることだよ。
>>933 7220だったらBIOSメニューでバッテリーリフレッシュってあるから
それ利用できないかな
あとは、あのバッテリーチャージャーを買うとかw
937 :
930 :02/12/01 03:17 ID:???
みなさんレスどうもです。
どうやらあんまり気にする必要ないみたいですね。
ちなみに自分はUSBにポータブルドライブつなぎっぱなしなんで
それも影響してるんですかね・・・。ま、いいや。
>>936 それとは違うものですよ。自分はそのSD-JUKEももっていますが、
そもそもパナ製のMP3プレイヤーを買ったときに一緒に購入した
ソフトです。SDカードのリーダライタとのセット品です。
SDカードのMP3プレイヤー用にPCとSD間で音楽データをやりとり
するソフトですね。
で、INTERJUKEの方はいったいなんなのか未だにわかりませんW。
なんか音楽をダウンロードできるとかなんとか・・・。ただ
HPが準備中なんでしょ?w
とにかく放置している状態です。
938 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/01 08:19 ID:M0COOSfo
輝度あげ
MP-XP7220EXを買いました。 無線LANカードと外部ディスプレイケーブルはどうせ必要なので、 純正品にしようかと思いまして。 一つだけ気になることがあるのですが、このLANカードを指すと 騒音大きくなります。このカード消費電力が高いのでしょうか?
940 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/01 16:02 ID:xrnSrCy5
これからこのスレ上げる時は「輝度age」にケテーイ!
あの人って宅八郎よりあれだね、
>>941 テレビに映せないような奴ばかりなのは当然のこと。
943 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/01 16:44 ID:3crP6Qzu
3210、さくらやで\119,800。 ポイント15%。 輝度さえ直れば飼いか?
そんなに輝度固定が欲しけりゃ5220飼え
解決済みの問題FIXしろや( ゚Д゚)ゴルァ! #CGIいかれてるのね、ここも…
まかせろ!!
951 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/01 19:08 ID:7PSSfi/I
まかした!!
952 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/01 19:11 ID:7PSSfi/I
輝度は無理sage
5220を2000に乗せ変えたんだけど、 USB2.0だけドライバが見つからないんです。 どこにあるか知りませんか〜?
>>956 そもそもMSって、Win2kでUSB 2.0対応モジュール出してたっけ・・・? SP3に含めるとか
含めないと言ってたころの話しか知らないや。MSのWindows Update Catalogに載って
ないなら、USB 2.0は非サポートの方向で行くんだと思う(もしくは来年夏ごろのSP4で
対応か・・・)。ダメならWinXPのモジュールを強制的に導入してみるとかー。
# ちなみにUSB 1.1互換モードでは使えるの?
946を1にして、945を2にしたほうが良い もう遅いけど
で、本スレはどっち?
>>959 おー、ホントだ。Windows Updateに載ってるのか。
# FAQに追記しとこう。
>>961 >>960 でいいんだろうか・・・。どっちか確定すれば、リンクも貼りやすいんだけど・・・。
964 :
956は、実は48です :02/12/02 16:52 ID:CuNVxuJa
965 :
895 :02/12/02 19:50 ID:???
>>903 今日ヨドバシに行って5220を交換してもらいました。
交換してもらったものは平面に置いても無事ガタつかなかったのでとりあえずほっとしてます。
もちろん標準バッテリーを装着しても大丈夫です。
これからまたソフト入れ直して使ってみたいと思います。
これで他の不具合とかなければいいんですが・・・
それにしても、店員さんが言うには、筐体がゆがんでいるとか。
この機種、ガタガタする筐体が結構多いらしいです。
皆さんも購入の際はご確認を。
>>965 ガタガタ言う筐体はしらんが、ガタガタいうユーザーなら知ってる。
といってみるテスト。スマソ。
>>965 無理矢理キーボード取り付けているため
キーボードがいくらかたわんでいる仕様。
がいしゅつネタだが。
ゆがんでいるのは仕様なんです。
>ガタガタ言う筐体 victor.co.jpは何ら悪くなく、asus.com.twが悪い。 と誰の見方なのか、よくわからないセリフで掃いてみるテスター
>>818 すまん 言葉が足りなかった
認識しないというのはかなり間違いで
認識するどころかXPごと止まる
AirH”カードの場合アンテナランプが赤く光ったまま
戌がハングアップ状態になるんですわ
抜けば動き出すんだが・・・
>>895 私は戌の右左手前を持って捻ってます:-)
>>934 逆に充電しっぱなしはバッテリーの寿命下げないか?
972 :
818 :02/12/03 14:32 ID:???
>>969 つまり、
認識作業に進む前に固まる。
よって、AirH"端末は一度も認識していない。
ということか。
とりあえず漏れの戌&AH-G10は
それなりに動いているけどなぁ。
固まった後、カード差したままリセットかまして
起動させたら、SafeModeには逝けるか?
>>965 私の3210も筐体がガタガタいってました。対策としてホームセンターでゴム足を
買ってきて付けましたが、筐体自体が歪んでいたらしく改善しませんでした(T_T)
結局、ゴム足の一つに下駄を履かせて今は水平を保っています。
私も交換に出すべきだったかな……
取り付けたゴム足はちょっと高さがありすぎたかもしれません。接地面の隙間が
空いたので放熱対策になったかな、と納得することにしてます。
次スレが立ったらさっさとうねる!
976 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/05 00:04 ID:1v4TFUFy
ファンの音がうねるんだよ 知らなかったのかい? ナンテナー
978 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/05 22:39 ID:GUUlJJO5
*
うね立て
〜〜〜〜〜〜
993
994
うるさい。
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まだ埋まらんのか。
>>985 書込みねーってんだろ!
1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
このスレッドは1000を超えてません。 まだ書けるので、早く埋め立てて新しいスレッドへを逝って下さいです。。。
まぁ座んねぇ 書き込みねぇ
おっ! 江戸っ子だね。
993 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/06 20:52 ID:lze29Lav
しょーもな
まだやってんのかよ
995
996 :
いつでもどこでも名無しさん :02/12/06 21:05 ID:JdNKKz81
INTER JUKEがダウンロードできるぞ! 本来はMP-XP7220/XP7220EX/XP5220ユーザが対象のようだが、 3210ユーザの俺もダウンロードできた。 ※ダウンロード時にユーザID、パスワードの入力が必要 そんなことより輝度を何とかして欲しいところだ・・・
997
1000
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1000!!!
1001 :
1001 :
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