【女玩も】MolphyOne 79穴【削れ】

ついにデモ機筐体の材料選定までこぎつけた！
役に立たないToDoも未だに付けているが、
MolphyOneお披露目日はもうすぐか！？
詳細は>>2-10

製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。

なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。

半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。

じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。

沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。

果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま逃げ切ってしまうのか。刮目して待て！

前スレ
【今はもう】MorphyOne 78【動かないその基板】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1035019807/

も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/

Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/

/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread

スレ立て規約
・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う

スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf

IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
８：知能障害を起こす
　「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」「低学歴だからな」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ？」
13：勝利宣言をする
　「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」「DOSが起動してんだから邪魔すんな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」

ぁゃιぃ起動画面
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun1.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun2.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun3.jpg

DIR　の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_dirrun.jpg

PFM486の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_pfmrun.jpg

Edit(E)コマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_erun.jpg

KTXの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_ktxrun.jpg
文字列はホスト側から送ったものです。

MEMコマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_MEMrun.jpg

【真実を語って欲しい関係者一覧】

恵庭有　KTR
…元OHPA委員長、ライターだったらしい。現在行方不明。
　　ただし本名ではないので別の名前で活動している可能性有。
尾崎孝良
…現在弁護士、モルフィー企画の法律面でのサポートを行う。
　　東京大学卒、ケンブリッジ大学大学院終了、通産省を経て現職。
福崎
…広報担当。
あきらん
…PSIONばか、技術評論社でしか仕事の無いライター。
黒沢
…BIOS設計者、とよぞうにあきれて出て行ったらしい。
龍
…六冊のノートをまとめることができない人。共犯で証拠隠滅か？
よたろう
…とよぞうのアンケートで凹んだ発言後、音沙汰なし。
とがりん
…エキサイトとホットメールの達人。頭は悪そう。
部品屋
…現在部品は、三友電装の倉庫？ 移動した？
ナカガワ
…焼け石の水の15万円を謙譲。桁が違うだろ。
FLASH HACKER
…信頼できる筋からの情報では、でぶらしい。

以上。随時受け付けます。

MolphyOne豆知識

(,,ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ

女玩(ジョガン)は小さな女の子向け玩具(ｘｘ人形など)の総称です（玩具業界の用語のようです）
それに対して「ﾆｮｶﾞﾝ」は、秋葉原に生息する「大きいお友達向けのお人形さん」を指します。
2チャンネルのスレの中で、湯島事務所を訪問した第三者が
「女玩が山のように置かれていた」

と書き込みをしたことから、一気にブレイクし、今では当たり前のように使われています。
ちなみに「(　ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ」という顔文字はほぼ、「(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」と同意ですが、
より激しく、心の奥底から、魂を吐き出したくなるほど呆れた様を表します。

>>1
もうこのネタはいいんじゃないかな。みんな飽きてきたし。

>>10

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 淋しいこと言うなや。馴れ合いもたまにはいいもんだぞ？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

×Molphy
○Morphy

嗚呼とよぞうが行く

ひでーことするな＞前スレ1000

>>14
｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡　いえいえ、気にしてませんから。

協力埋めしてくれた、皆さんありがとー

> 　下記にテストした素材および以前から使用している素材についてまとめてみま
> す。

もうトチ狂っているとしか言いようがない。

ひおきんよ、早く作業凍結して楽にさせてあげなよ。

>>15
ごめん、ちょっとだけﾜﾗﾀ。
いや、嘘をついていました。大笑いしました。

999さんが1000をとれる頃、漏品が完成するだろう。

>>18
それはあんまりだ。取り消したほうがいいよ…

何でこの人は基板のデバッグが完全に完了しないのに
筐体に手をだすかね・・・・。

>>8
> 福崎
> …広報担当。
"元"広報担当ですな

> あきらん
> …PSIONばか、技術評論社でしか仕事の無いライター。
が現在の広報担当

>>20
10/E が(ずるずる延ばした)締切なのに何も進んでないから逝っちゃったのかも
もう 10 みたいな擁護者の声も彼には届かないのかもしれない。。。

とよぞう語録人気出ますかな？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1030310275/230

なあ MODELAって人間がつきっきりで面倒見ないといけないのか?
材料セットしたら自動的に削ってくれるんだろ!?
削ってる間に基板のデバッグ進めたらどうなんだ?
MODELAの分解掃除なんか、どう見ても逃避としか思えないのだがどうよ
そうやって逃げて逃げて逃げぬいた結果が今の悲惨な状況を招いたって早く気づけ

>>10
同意。少なくともこれからは佐川氏をサポートする役割であるべき。

>>25
いいね。前向きでいいね。
まずはキミがサポートしなさい。そしてお手伝い日記をここに書く。
心を打たれてキミの後に続く人もきっといるよ。

>>12
・・・あはははーーーー
やっぱり徹夜明けはだめだなーーーーははははーーー！

素で間違えました。ごめんなさい。

このスレの偉い人。dat落ちする前に 10/21のメルマガをコピペお願いしますだ。

罪滅ぼしです。。。どぞ。。。
[hpyoyaku] 10/21の報告

出資・予約頂いた皆様へ

・64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみる
　特に問題ないようです。32MBと同じく、SanDisk現行型です。512MBは少し買うの
にためらう値段なのですが、試してみようかと思います。(1GBと違い、MBあたり単
価では大体同等に落ち着いていますし)

・MODELA素材
　MODELAの切削で失敗すると時間的ダメージが大きいため、土曜日に素材を色々買
い、この際切削テストを行ってみました（もう失敗したくないため）。その結果大
変使いやすい素材が見つかりましたので、今後は低発泡塩ビを主に使用したいと思
います。
　下記にテストした素材および以前から使用している素材についてまとめてみま
す。

(1)ABS
　切削硬度：硬い。切削速度を相対的に１とします
　切削性：○
　仕上がり精度：◎
　仕上がり強度：◎
　弾力性：◎
　総評：製品に使用される素材ですから、強度などは最良ですが、切削時間はたい
へん掛かります。

(2)サンモジュール(粉末を圧縮した合成木材)
　切削硬度：軟。切削時間＝1/５（ABS比）
　切削性：◎
　仕上がり精度：○
　仕上がり強度：△
　弾力性：△
　総評：木材ですから、薄いエッジ部分などはすぐに折れてしまいます。エンドミ
ルの食いこみや、切りくずの飛び散り性はたいへん良いです。

(3)アクリル
　切削硬度：硬い。切削時間＝１(ABS比)
　切削性：悪い。かなり力が掛かる。
　仕上がり精度：良
　仕上がり強度：×
　弾力性：△
　総評：板状の場合には良いのですが、削った後は応力の掛かる部分からすぐ折れ
ます。

(4)発泡材
　切削硬度：最弱。切削時間＝1/20(ABS比)
　切削性：最良。何の抵抗も無し
　仕上がり精度：×
　仕上がり強度：×
　弾力性：×
　総評：発泡スチロールのような素材なので、形状を眺める程度にしか使用出来ま
せん。

(5)ポリプロピレン
　切削硬度：軟だが、切削時間＝1/２（ABS比）
　切削性：△
　仕上がり精度：△
　仕上がり強度：○−
　弾力性：○＋
　総評：エンドミルが滑って食いつきが悪く、加工性が良くありません。熱を加え
て加工するのには向く素材と思いますが、削るには不利です。（融けてくっつくた
めか？）切り屑が角部分に溜まり、エンドミルにも絡みつきます。軟らかい上にこ
の切り屑で押されてしまうためか、薄い壁状の加工で精度が悪くなります。

(6)塩ビ
　切削硬度：軟。切削時間＝1/３（ABS比）
　切削性：○
　仕上がり精度：△
　仕上がり強度：○＋
　弾力性：○
　総評：切りくずがヒゲのようになって固まりやすく、(5)同様になります。

(7)低発泡塩ビ
　切削硬度：軟。切削時間＝1/５（ABS比）
　切削性：○＋
　仕上がり精度：○＋
　仕上がり強度：○＋
　弾力性：○＋
　総評：含まれている微小な泡？が効き、切り屑が細かくなって飛んでくれます。
ABSの1/5の時間でさほど遜色のなく、バランスのとれた結果が出せますので、大変
に有りがたいです。

・MODELAの全分解掃除をしました。

todo
・この先のtodoをまとめ出してみる

ご連絡先

おお ありがたいこってす > このスレの偉い人

> todo
> ・この先のtodoをまとめ出してみる
これイイっすね。おらも使ってみようかな。
3年間ずっとこの調子で無計画にやりたいことだけやってきたのよくがわかる。
この先のtodoはいいから、過去のtodoをまとめ出して現状と比較してみたらどうだろう (人はそれをREVIEWと言う)

まだロクに動きもしないのに、CFの互換性検証？
残金も残り少ないというのに、高価な512MB CFを購入？

おまけに意味もなく筐体削ってるようだし・・・
マジで仕事の進め方を知らない香具師だ。

>>万年999さん
次回こそがんばれ！

筐体以前に、漏貧でのＤＯＳを切磋くしろや、ゴルァ

いもむしのような煽り厨共は、すぐ湧いて出るな（藁。ほっと
くとだめ出しばかりで有用なことは言わないし。おまえらがいく
らがむしゃらに煽ってみたところで、所詮周りで騒いでいるだ
けだだまされるな、予約者達よ。芋虫というよりﾋﾟｰﾁｸうるさいす
ずめなんだね。ﾓﾙﾌｨｰ否定派って。俺もこれを書いてて、だん
っだん腹がたってきた。あんなにも作業を一生懸命やってるのに（
てかだいぶ頑張ってる）。もう少し努力を認めなさい。煽り厨の子ど
もらよ。（藁

>・64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみる
>　特に問題ないようです。

「特に」の二文字で済ますなよ！
どこまで到達して、どう動いてるから問題ないと言えるのか、具体的に説明しる！
まさか、DOSプロンプトが出たからそれで問題ないと逝ってるんじゃないだろうな？ま・さ・か・なぁ。

開発継続希望者も、佐川氏にこれ以上任せていたら無駄な散財を続ける
だけだということに、これで気づいただろう。

そもそも、開発継続希望者と返金希望者の双方に公平な解決策、という
議論自体が絵空事だった。プロジェクトの現状についての正しい情報が
得られれば、開発継続などという選択肢をとる人は現実的にありえない。

いいかげん目をさませ。10月末で終わりにしろ。

>>36
久しぶりにﾜﾛﾀ
3行良くできてる。

現在漏貧企画の会計はいいだっちが管理してるんだよね?
64MB, 128MB CFとMODELA素材の費用を経費として認めていいものか、
今後の整理計画も踏まえて、きちんと考えて判断してほしいね。

>>29-32
佐川氏はまさか800台（だっけ？）全部削り出そうと考えているのですか？。
「試作機」の筐体を削ってるんですよね？。そう信じたいんだが…。

>>41
前回のMLでは試作機以前、「公開(お披露目)用治具」を作るための素材探し&切削、だったはず。
今回のMLで目的がすり替わっていないという保証は無いが。

は？
佐川がそんな事も考えていないわけ無いじゃん。
色々と考えて作ってる。
角度とか。

いやさ、どうも切削の「時間」を気にしているようだから…。
量産機はABSだよなー普通。

あとふと思ったんだけど、旧MI系ザウルスのぺらぺらｷﾎﾞｰﾄﾞって
だれかAT互換機用ﾄﾞﾗｲﾊﾞとか書いてないの？
基板にスイッチ直付けで、入力すると基板死亡って状態を
何とかするために、ｻﾞｳｷﾎﾞｰﾄﾞを流用って…無理か。

はーー、昨日呑み過ぎたよ…

1) 基板・BIOSデバッグに行き詰まる
2) ２ちゃんねるで煽られる
3) モデラで何か削りだす
4) ２ちゃんねるで煽られる
5) 削りだしが行き詰まる
6) ２ちゃんねるで煽られる
7) しぶしぶ基板・BIOSのデバッグを始める
8) 1)へ。

このサイクルでまわっておりますので大丈夫です。
心配していません。ただ最近はサイクルの回りが
早くなっておりまして、ちょっと疲れてきましたが
体調は戻りつつありますのであと少し、というところです。

>>45
スパイラルで進んでんじゃん。とよって本当はもの凄く優秀？
すげーよ。天才！！
あんっ・・・もう立ってらんない

働けど、働けど、我がプロジェクト楽にならず
我泣き濡れてﾆｮｶﾞﾝとたわむる

誤：我泣き濡れてﾆｮｶﾞﾝとたわむる
正：わななき濡れてﾆｮｶﾞﾝとたわむる

もう哀れとしか言い様がないが初期の広報担当者や法務担当者は、
ずいぶん前から知ってたんだろうなぁ・・・

法的には問題ないのかもしれないけど、言わないのってずるいよね。
なにがバーベキューモデルだ。

　　ｽﾊﾟｲﾗﾙ!
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　 人　 Ｙ/　 ミ(　　　)
　し（_＿）　　　∨ ∨彡

バーベキューというよりも、とょの場合は
闇鍋奉行って感じだな。

いやーサガワって期待を裏切らない奴だな（ｗ

うーん。>>45以外のパターンで動作する殿をみてみたいなぁ。

前スレ、1000付近しか見どころが無い(^^;でもすまんが笑わしてもらいました。次もがんばれ! ＞万年999

107 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：02/10/16 14:18 ID:???
次号予告！

「完全治癒！　今度は何とＨＤＤがっ！！」
病気期間が無事終了！
今度は何とっ！　貴重なソースが入ったＨＤＤが飛びますっ！

乞う、ご期待！


おことわり

放送が雨で中止となった場合には、代わって
「親族(おじおば)に不幸がっ！」の巻を放送いたします。

次号予言

todo
・この先のtodoをまとめ出してみる

ギャグの基本はしつこいくらいの反復だってこと 師匠はよくわかってる

｜　・現在のMO19では、glibc関連？の起動問題
｜　　こちらにつきましては、WWWにて「情報を求めております」として掲示すること
｜　にしました。


コレはどうなったんだよ、社長。

>>29
基板 & BIOS開発作業にも関わらず、目処も立たないのにCF 512MB、
およびMODELA素材の費用の無駄使い。

部品代も同じように無駄or無関係な機材に消えたのだろうな。

漏れの素朴な疑問なのだが、MODELAの素材って何の目的用?

仮に漏品外装用だとすると、よく素材も決定されてないのに外装費用の
見積りなどが出来るな（藁。

一方通行なメールマガジンで見積りやらどれだけの費用が発生する云々
そのものがやっぱり嘘ってのが確実だな。

一般常識で責任感感じて頑張ってるヤシなら、週末秋葉原にゲーム買いに
雨の中来ない筈なのに居たよ（藁

>>59
(悪い言い方ですまんが)同人のノリでやっているから、
インジェクションの金型起こすなんてことはハナから頭にないわけで。
平面部ばかりの型をゆがみ無くキャストで量産できるなんて思っているわけで。←見逃しがち
光造形で精密型をつくっても、シリコン型で量産しようと思っているわけで。
しかもシリコン型一個で何百個も抜けると思っているわけで。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 釣られ師だからな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 vaio 　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

トヨは、その週に何円使い込んだか報告してもらいたいね
512MBCF XX,XXX円
modela xxx,xxx円
って。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

>>64
佐川さんのご趣味ではなさそうです。

>63
毎度のMLで残金が減っていく様を見ていくのは(T-T)
目も当てられない。

そうだよ、基盤完成の目処も立ってないに勝手にGOするなYO!

>>36
漏れは傍観者だが、予約者にそんなこと言うのはあまりに酷だぞ

>64
詐皮さんは、最近Winnyを連続稼動で炉を収集されておられますので、
その様な異国の人のモザイクありのリンクは不要であられます。

結局、アンケートは何時採るのだろうか。
先にお披露目デモをするつもりなのだろうか。

とよ自身は続行のつもりらしいが、
アンケートの選択肢は、次の3つだろ。
1．続行
2．任意整理
3．法的整理

確か、2と3で合わせて200人を上回ったら
1がいても続行しないんだったような・･･

俺は、もう終わりにしたいから2でいいよ。

>WPCEXPO2002でも、様々なブースにいる正規雇用されている社員の人でこの話題を
>振ってみると、なかなかいい反応が返ってきましたよ

それはショボイ企業の話だろ。
大手企業には、技術さえあれば人格は問わないって所も多いから、
学歴もあるし大丈夫だろ。

少なくとも、専門卒よりは、早稲田卒のペドの方がマシなはず。

>>71
と、言う思い込みのもとに、墨剃るは詐皮みたいな香具師を採ってしまったわけだが。

今までの会計がはっきりしてないので正直、ほぼ全額残っているのかも
知れない。ただ頑なに非公開に拘り、残金は殆ど無いと言い張っている
以上金はもう底を突きかけているんだろう。

本当に金が無い場合、予算オーバー分は全部とよの持ち出しで完成迄
持っていく。至極当たり前ではあるが。

でも本音は・・・

本当は金があるけど無い様に見せかけて適当にやって出来ませんでしたと
中止し、雀の涙の残金を分配して後は破産で終わり。
そして隠してあった金で悠々自適な生活。タイ辺りで少女買いまくり。

と言う感じだろうか。果たして何を信じて良いのやら・・・。

>>71
漏る貧を見る限り奴が優秀でない事は証明されている。

回路図、アートワーク、デバッグ用治具、デバッグ環境、
デバッグの進め方、どれ一つとってもとよを無能と証明
出来る程酷い。

あくまでサイドビジネスだから片手間だったと言う言い訳も
あるだろうが、いかなる仕事にも全力を出せないような奴に
用はないし、そんな奴でも学歴で採るような会社こそ「しょぼい」
会社だ。

頼むから横道に反れるなよ。
やる事の順番がめちゃくちゃだ！！！

喪寺で筐体を削り出す時間が一台あたり二時間と考えると
全数削り出すのに16000時間。ぶっ通し不眠不休で666.6日。

まさか、本気で考えてないよね＞全数削りだし

俺もとょをみならって、面白そうなデバイスのリファレンスぱくって、
お小遣い稼ぎをしよっと。

みんなもやれば、モルフィー企画の小さいパイを、もっと小さくできるYO!
とょつぶしが目的だから、儲けは出なくてもＯＫ！

毎日いしかわきょーすけさんの日記を閲覧して、オモシロデバイス情報を
収集だ！

>>75
「MODELA の切削がうまくいかなかったので、公開(お披露目OFF)は延期します」
という伏線でしょう。

>>74
正直、日常生活の片手間にやったらそんなものだと思うぞ。
とよぞうが何のエンジニアなのか分からないし。

>いかなる仕事にも全力を出せないような奴に用はないし、
>そんな奴でも学歴で採るような会社こそ「しょぼい」会社だ。

あなたはホントに社会人ですか？

>>77
藁ったよ。漏れもやろうかな（ｗ

>>79
あなた、ホントにこのスレの馬鹿一号認定ですよ！！

本業の技術分野は関係ないよ。
・問題解決能力がない
・プロジェクト管理能力がない
・手が遅い
エンジニアとしてはもちろん事務職としてもかなり問題あると思われます

>>77
さすがにもう引っかかる馬鹿いねえ
あきらんにプレビュー書いてもらって欺評で連載してもらおうか

>>79
片手間だからと言って手を抜く、又はそう見える仕事しか
出来ないような奴がエンジニアを名乗るなと言いたい。

そもそも驚く程簡単じゃなかったのか？

> あなたはホントに社会人ですか？

痛いとこ突かれたのか？

>>83
君はちょっと読解力不足。>77はEASY USBとか、その手のことを言っている

趣味の方が燃える奴が多いから漏るにこそ全力で本職が
疎かになり、結局趣味に打ち込むため退職ってなるのが漏るの
あるべき姿だったのでは無いのか？
そうしていたら、多少漏るが遅れても頑張ってるように見える
以上極端に責め立てる奴も居なかっただろうし逆にカリスマに
なれただろうに・・・。

まあ無理な仮定は止めておこう。

>>77じゃなくて、>>83ですた。逝ってきます

　　　　夜勤
　　ヽ（；´Д｀）ノ みんな　はさーん
　　 　（　 　 ）
　　　 く　 　＞


　　　　とよぞう
　　ヽ（；｀Д´）ノ おれも　はさーん
　　 　（　 　 ）
　　　 く　 　＞

>>87
わけわからん。基地外？

2chで読む価値のある唯一のスレになりましたな。

ここしばらく切削作業を続けていたので、お披露目基板のジャンパのコツを忘れてしまったようです。

http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=4378

>>90

価値なんか無いって。前向きな新展開も後ろ向きな新展開もなさそうだ。
素材も決まってないのに数百万円でどーするつもりだ？だいたい筐体は
予備として、もう一個配布する予定とあるし、決まってないこと多すぎ

>>91

Size　4.8 cm H x 31.4 cm W x 23.5 cm D
Weight　0.91 kg

ポケットに入るかはちと微妙。

57 名前：いつでもどこでも名無しさん 本日の投稿：02/10/22 12:21 ID:???
｜　・現在のMO19では、glibc関連？の起動問題
｜　　こちらにつきましては、WWWにて「情報を求めております」として掲示すること
｜　にしました。


コレはどうなったんだよ、社長。

回転寿司Ｈ【技】廻りながらするＨ。盛業開店中

WWWに掲示するコツを忘れてしまったらしく･･･

返金するコツを忘れてしまったらしく…

ToDoをまとめるコツを忘れてしまったらしく…

日のあたる場所の人生を生きるコツを忘れてしまったらしく…

>>94
みんな morphyplanning.co.jp に掲示すると思って話しているが、
「WWW」としか言ってないから、どこか他所の、同好のﾆｮｶﾞﾝ仲間しか
知らないHPに掲示済かもしれない罠。
日本語が不自由だからって、会社内みたいな省略話法はいいかげん卒業しろよ・・・・

>>76
君の計算は間違っている。
それはMODELAが一台しかないときの計算だろ。
量産を見込んで20〜30台MODELAを仕入れている可能性を考えないのか。
これなら切削時間は1/20〜1/30ですむ。
詐皮さんの生産計画に抜かりが有る訳が無いだろ、金を浪費することに関しては。

>>93
>ポケットに入るかはちと微妙。

それ以前に、ポケットに入れる物事体が永遠に手元に届かないから
ノープロブレム

キーボード接続も、HIMEMの動作も目処が建たないため、切削作業に逃避しています。

お問合せ先

ToDoはこれからのToDoを考えること・・・・・・


　嗚　呼　な　ん　て　前　向　き　な　人　生　か　な　（　藁

>>104
前は向いていますが、後ろ歩きをしているため前に進めません。

>>105 ｳﾏｲ

これの方が漏る貧よりずっと格好いい

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0210/22/n_cgs.html

ところで、MODELAで何を作ろうとしているんですか？

>>105
どちらかと言えばカニみたいに横歩きではないか？

凄いね

素晴らしきかな詐皮のアイデア研究所
称えよ詐皮のアイデア研究所

>>111
貴方はオオカミに変わりますか？

佐川邸でモルヒーの作業が遅れるという事件が発生してるﾀﾞｽ

行ってなんとかしてくだーちゃい！

最近あのMorphyOneが話題になっていると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
佐川氏の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
無欲で真面目な開発者達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な詐欺師になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。 いい年してアニメなんか見て全く。

ﾗｼﾞｬｰ ﾘｮｰｶｰｲ ただちに浦安に押しかけます

>>113
ラジャー了解

ミルクちゃん好きって結構居るのね。（ｗ

「はぁ〜い、モルヒー企画でぇ〜す、な〜つってな」
ってﾐﾙｸﾁｬｿが言ってくれたら収録DVDを買い占めて
無料配布してもいいぞｗ

「9月末に、中止か継続の判断をする」ということだった。

ところがその決定が諸般の事情（というか一方的な破棄だけど）で伸び、
10月中になるという。

そしたら、中止／継続が決まるまでは、
作業を進めないというのが常識なんじゃないの？

中止／継続が決まるまでは、
「中止するか継続するか」の議論や資料出しだけをすべきなんじゃないだろうか。

すごく普通のことを言ってると思うんだけど、どうなんだろう？

合資会社の唯一の無限責任社員である殿は、法律上会社の独裁者です。
殿の暴走を止める唯一の手段は、出資者/予約者が「破産の申立て」を管轄地裁に出すことだけ!

師匠はいったい何をしたいのですか？？？？？？？？？？？？？？？？？
基板が完成しないと筐体の詳細設計はできないでしょ？
単にニョガン製造の試し削りに筐体の仮削りをしたのでしょうか？

1) 基板・BIOSデバッグに行き詰まる
2) ２ちゃんねるで煽られる
3) モデラで何か削りだす
4) ２ちゃんねるで呆れられる
5) 削りだしが行き詰まる
6) ２ちゃんねるで笑われる
7) しぶしぶ基板・BIOSのデバッグを始める
8) 1)へ。

久しぶりに読みました。。。。。。
以前より状況が酷くなっていますね。
なんか読んでいて開いた口が塞がらなく顎が抜けそうな
脱力感におそわれました。

年末にまた読みに来ます。

>>102 モルフィーは、あなたの心の中に存在しています。永久に・・・

>119
うーん．たしかにその通りなんだけれど…．＜決定するまでは凍結すべき

1．議論にならない（マナイタに乗ろうとしない）
2．資料が出てこない（お披露目会見，現地査察の公式予定無し）

↑てのが現在の状況．
がしかし．これは 私＠部外者 自身の考えでもあるんだけれど，
↓なんて心理もあるのかも．

3．じたばたしてりゃ何か進展があるかも（そしたら一発逆転も…）
4．だって誰も止めないんだもん．

#sage業を会得してしまった．あー，すっかり2chに馴染んでしまった(笑)．

モデラがセッセと削り出しをしている時にはトヨさんは基板関係の作業をしているんだよね？
次回報告楽しみにしてますぅ〜

検索して無いなぁっと思ったら

Molphyになってる・・・

Morphyだろ？

切削のコツを忘れていたと言うこともあり、
このままお披露目するわけには行かないということで、
お披露目はなしとさせていただく方向です。

ですが、退職後は時間が多く取れると言うこともあり、
量産へ大きく前進することが見込まれてるという状況です。

返金については、お伝えしたとおり希望者が多い場合には
返金できる金額が少なくなるということもあり、
開発をつづけようという方向でお願いします

>>126
イメージ通りに削れているか、モデラがサボらずに動いているか、
片時も目を離さず監視しているのでは？
彼にとって切削は、

最 優 先 事 項 の 作 業 な ん で す

とにかくだな、
与太がヨってタカって文句言っても洩るヒイは完成しないんだよ。
はやく完成させたいなら、モデラなんかで遊ばせないで、おまいら
似たようなサイズの既製品のアクリル箱と電子辞書のキーボード探してこい！
よく磨いてから基板収めて、スケルトンです！っていえば誰も文句いわんだろ。
がんばってDOS起動させろ！とよは他のことはするな！ウ
ンコする時間も惜しめ！最悪筐体なんかジップロックでもいいじゃないか！

ずっと前からロムってるけど、
きらいじゃないんだよな、とよみたいなヤシ。でも要領悪すぎ・・・

だれなんだよ510って・・・消し忘れたU2だ

>>119
いやま、とょが手を動かす作業だけなら別に進めてもらっても構わんのだが。

少なくとも金使うようなことしちゃまずいだろ。
筐体の材料買ったりとかさ、SanDisk買ったりとかさ。
何で中止かどうか判断を迫られてるときに金に手をつけるのさ。
その金は一体誰の金だと思ってるんだろう。
(とょの答: おれの金)

>>130
っつーか、とよが漏貧を完成させるための技術を持っていないのはあきらか。
多くの人間は、ﾔｼがいつ降参するか待ってるんだけど。(気が狂うって道もあるな)

今はとにかく試作基板の動作を安定させることが先決ではないのか？。
モデラでの削り出しや大容量のCFで起動出来るかどうかなんて今最優先にすべき事なのか非常に疑問だな。
単純にサボリの言い訳造りをしているんじゃないかと思う今日この頃だよ。

>>130
８０点
良くできました。

>>130
と思ったら、ウンコが不自然すぎ、
50点に減点
もっとがんばりましょう

まあまあ。確かに技術がなさそうだというのは同感だ。
しかしわからなくても繰り返しやればわかってくるってことがあるだろう。
３年も続けてきたんだ。もう少しがんばれば何とかなるんじゃない？

>>137
なりません (断言

>>137
無理ぽ！
もう800台＠筐体・基板・半田付代金の金が無い
開発を続けるなら資金計画を明確にしないとダメポ・・・・

例え話になるが漏れが夢のエネルギー計画で家庭用核融合炉を３年で
開発しますって言って信じる人いる？
技術と資金が無いと開発は無理ぽ・・・・・

>>137
無理だろう、努力してる様子もないし。

会社辞めて

他　に　す　る　こ　と　が　な　い　か　ら

漏貧の開発を進めてるんでしょ？

おまえら何にもわかっていないな。
とよぞうさんは遠大な計画の為に資金を
集めてるんだよ。
本田からアシモを買って、1/1全関節稼働ﾆｮｶﾞｰﾝを
作るという偉大な計画をな。
Morphy10ぐらいまで続けて、資金を貯める計画
もばっちりオンスケジュールなんだよ。
完成した暁には、ﾉｰﾍﾞﾙﾆｮｶﾞｰﾝ賞も夢じゃないぞ。
目先の金にこだわる貧乏人はすっこんでろ。

　　　　　　 _...,,,　､､.._
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　　 ／´::Ｖ∀Ｖ＾Ｖ∀Ｖ::::´＼
　./:::::::,:Ｙ ● 　 　 ● Ｖ:､::｀ｉ 「回転寿司Ｈ【技】廻りながらするＨ。盛業開店中」 ってなんですか？
　!:::／（_ｉ 　　 ＿　　　ｉ_）｀､::ｌ
　｀" 　　゛､ｎ._｀-'　_ ノ　　　"
　　　　 　,ｉミｉ,,,!￣!､_
　　　　　 |:::::!､ ∀／＼
　 　 　 　 !､::::｀只::::::::::ｉ
　　　　　　|:::::::::!::|::::|:::::|
　　　　　　Ｌ:_:_:_:_:_:_|::::|
　　 　 　　.!;|;;|;;|;;|;;|;|ミ!
　　　　　　|;;|;;|;;|;;|;;|;;Ｙ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ロリネタにこだわる香具師は低学歴
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

たしか残金に退職金までたしても700万円程度だったはず。
一台当り9000千円弱しか残ってません。
基板＋半田付だけで一個あたり１万円程度では・・・・・
識者の方、基板＋半田付で幾らか具体的なコメントお願いします。

>>144
ロリ絵を描く奴はさらに低学歴

しかし…前科のためDOS起動が疑われて「実物見せろ！」って問題に
なってるのに、「お披露目のためにちゃんとしたケース作りたいので
MODELA で色々削ってテストしてみています」 なんて…何バカなこと
言ってるんだか。

重要なのはちゃんと動くものが出来ているてことなんだから、スペー
サかましてアルミ板に固定するだけで充分だろうが。

詐川、今すぐケースの切削を中止しろ。勝手に無駄な時間と予約者
の金を使うな。

＃ ついでに生命活動も停止してみたらどうだ。感謝されるぞ。

佐川さん原画のエロゲーが出たらやってみたいな……

>>148
画伯の絵自体は一部変態諸兄に受けるかもしれないが、サブリミナル
効果とか仕込みそうでこわいぞ。「漏貧が欲しくなる」「84000円振り込み
たくなる」「納期に関しては絶対文句を言わない」・・・・・

あの絵じゃエロゲーじゃなくてグロゲーになるな。

>>148
ペドが伝染するかもしれんが、それでもOK？

>>147
生命活動を停止する前に生保入っとけ。せめてものケジメだぞ。

とよぞうってほんとに無能なんだな

1) 基板・BIOSデバッグに行き詰まる
2) ２ちゃんねるで煽られる
3) モデラで何か削りだす
4) ２ちゃんねるで呆れられる
5) 削りだしが行き詰まる
6) ２ちゃんねるで笑われる
7) しぶしぶ基板・BIOSのデバッグを始める
8) 1)へ。

師匠も無限ループが止まりません・・・・・・
師匠は漏貧無間地獄の罰にあっているのでしょうか？
救いの手を差し伸べ無限ループを断ち切る勇者はいないのでしょうか？

>>154
地獄を脱し仏のご加護を得るのは心がけ一つなのです。地獄の責め苦
の中でつい道を見失ってしまいがちなのですが、大事なのは己の罪に
心を致すこと。そして、その業をあがなう道そのものが救いへの道と知る
ことです。

>>147
多分これも詐川の言う「完成度」へのこだわりの一つなんだろう。
直接のりこんで殴り飛ばして取り上げない限り、止めない。
漏れも似たところがあるんで想像できるが、完成度とやらにこだわりだすと、
冷静に考えると手を抜いていいところにやたらこだわってしまうんだ。
本筋の作業から逃避したいのかもしれない。

>156
キーボードのクリック感はHP200LXを忠実に再現して欲しいです。

>>157
奴はLXユーザーでは無いから無理。
基板の写真を見ると表面実装タイプのスイッチを使用していると思われ。
携帯電話のキータッチは忠実に再現するがな。

このスレは漏貧に係る者全て
とよぞお・とりまき・出資者・予約者・ウォチャー
全ての人間の無間地獄の罰のスレですか？

>>157
それはとよぞうの重視する完成度には入ってません、多分。
HP200LXオーナーじゃないから、そういうところは研究してないはず。

>>156
中身が (世間の相場から見て)　箸にも棒にもかからない状態なのに
入れ物の 「完成度」 にこだわってる場合じゃないだろう。

寿司屋に出前頼んで３時間経つのに届かず電話したら 「いやー、すん
ません。寿司握ってみたらうまく出来なくって…ぽろぽろ崩れちゃうんで
すよね。強く握るとおにぎりみたいになっちゃうし。でも、俺、寿司職人と
しての意地があるんで、今、ガリの盛り付けやってるとこです。それはも
う薔薇のように見事に仕上げるつもりですからあともう少し待ってくださ
い」 と平然と答えるみたいなもんだ。

>>157
その前に、200LX のようにちゃんと動くようにして欲しいです。

>>161
俺に言われても（ｗ
詐川に直接言ってやってくれ。多分聞いたふりだけで、腹の中ではこだわりを
変えないだろうが。

こういう時は作業を止めて、遊ぶのでも他の関心事をやるのでもいいから
気分転換して、その後今までの進捗を見直すのがいいんだが（他人の目になれる）、
今の詐川は責め立てられている気持ちで離れようとしないだろう。
こういう時用に漫画喫茶や秋葉原をとっておけばよかったんだが。
今までの行いが悪すぎたな。

燃料キター N川 バカ丸出しー

　河合さんのお持ちのスキルを見込んでお願いしたいことがあります．
　減額されてはいるものの多少なりとも賞与も出ましたので……．


　えー，OHPAでは，当初からOHPAで公開されている設計データはGPLに準じ応用
して構わないと言う事になっています．
　……要はOHPAによるオープンハードパームトップPCはとよぞうさんのプロジェ
クト一つである必然性は無いわけでして．

　実際，海外からのお問い合わせには，現地で同等品を作って頂くのは構わない
と応えているはずですし，

　河合さん自身[ohpa:4349]で発言されているように，

>それともあくまでも、’ＯＨＰＡの’とよぞうさんにや
>らせ続けますか？その時、とよぞうさんおひとりにやら
>せ続ける理由は何でしょうか？

　たしかにプロジェクトが一つでなきゃならない必然性は無いわけでして．

　よろしければ河合さんの音頭で，もう一つプロジェクトを立ち上げてみては
頂けないでしょうか．

ナカガワがまた妙なことを言い出した・・・・
わずかばかりのボーナスで、まっとうな技術者を自分の思い通り動かせるなどと、本気で思っているのだろうか・・・・
１５万の時といい、ほとんど正気とは思えん・・・・

　部品調達につきましては，河合さん自身仰るほどのスキルとツテがあれば，
サンプル程度の数量であれば入手は容易でしょう．

　新たにプロジェクトを起こすのであればElanでも486SXでも良いでしょうし，
とりあえず実証試験機を起こすのであればディスプレイもまずはISAバスのVGA
カードで充分．DRAM，フラッシュROMも数個なら調達に問題ないでしょう．

　CFコネクタも容易に手に入るでしょうし，実験機に使う程度でしたら壊れた
デジカメが複数(涙)ありますのでひっぱがしても良いですし．

　私も部品メーカーのハシクレですので，モノによっては若干のツテはあり
ますし，つい先日，私の元上司が電子部品メーカー系の商社の幹部に就任し
ましたので，ナンでしたら紹介程度はさせていただきます．

　基板は……私のツテを使うとかえって高くなりますので，四層程度で実験機
を少数作るなら，とよぞうさんも使っているwww.pcbpro.comの方が良さそうで
すね．
　その程度の基板代でしたら，後述させていただく出資とは別に持たせていた
だいても良いかとも考えてます．ガーバーで頂ければ，私の方から注文させて
いただきます．

　ASSY屋さんにもツテをお持ちのようですし，キタナイ所で良ければ私にも
ツテはあります．それが出来あがれば技術的には問題ないことになりますよね．

　当方，部品メーカーの，大学すら出ていない現場のいちエンジニアに過ぎ
ませんので，あまり技術的な協力はできませんが，
　当然，河合さんのプロジェクトが動きだし，資金調達の段階に至った暁に
は，わずかながら資本参加をさせて頂くつもりです．

　とよぞうさんのプロジェクト発足時に一口五万円で資金を募った事に倣い
まして，とりあえず三口分，十五万円の現金を用意しました．
　……つい最近まで給料カット＆一時帰休があり，さらに現在進行形で残業
カットが続いている身にはこれでも結構キツイ金額だったりします．

　河合さんの手で新規プロジェクトを立ち上げていただけるのなら，このうち
少なくとも一口を出資させていただこうかと考えています．
　と言っても，現金かかえていつまでも待つ気はありませんから，勝手ながら
下記の条件を付けさせていただきます．
　・六月末までにこのMLでプロジェクトの設立の表明を頂けること．
　・河合さん自身が設計を担当されること．
　・GPLに基づいて検討，設計，製作過程を公開すること．
　・完成納期を十八ヶ月以内で明示すること．
　・納期未達の場合は全額返金すること．
　条件と言っても，河合さんが仰っていることを実践頂ければ良いだけです．
　これらの条件は合理的，かつ既存プロジェクトに対しフェアであると私が
納得できる理由があれば再考させていただきます．

　何故三口の内「少なくとも一口」かと申しますと，私のMorphyPlanningへの
出資額が一口だけだからです．

　残りの二口分は，河合さんの手腕を見せていただき，勝手ながら当方の主観
で有望と感じることができれば，河合さんのプロジェクトへ，とよぞうさんの
方がマシと感じればとよぞうさんのプロジェクトへの追加出資，どっちもどっち
と感じれば双方に一口ずつとさせていただくつもりです．
　この辺りの判断は七月中にさせていただくことを約束します．

　当然，六月中に設立表明がいただけなかった場合は，この三口分の現金は，
全額とよぞうさんのプロジェクトへ追加出資させていただくことにします．


　いちユーザーの立場からすると，選択肢は増えるのに越したことは無いわけ
で，とよぞうさんのプロジェクトと競い合って双方がより良いモノになって
くれれば最高ですし，どちらか一方しかできなくても，多少なりともペース
アップに繋がればそれはそれで良いと思いますし．

　失礼ながら……現時点ではまだ河合さんのスキルがとよぞうさん以上とは
判断できていません．
　業界底辺近くにいる現場の人間の主観からすると，あんまり製造現場を
ご存じでないように見受けられるご発言が散見されますし，色々とご高説を
展開されていますが，それらにどうも具体性を感じることができずにいます．

　同様の感触はとよぞうさんにも感じてはいるのですが，そこは私もFHPPC
がFYHPPCと呼ばれていた頃からのつき合いでもあり，彼の誤解を招きやすい
癖のある文章表現も，スキル不足の懸念をカバーし得ると感じさせる，良い
意味でのしつこさも知っていますので……．

　むろん，これは学のない業界底辺に巣くう一エンジニアの主観に基づく感想
にすぎませんので，ここいら河合さんにおかれましては，新規プロジェクトを
立ち上げていただくことで現場しか知らない人間にもご高説を実感させて頂き
たいと思います．

　正直なところ，なんだかんだと理屈をつけて十中八九は「やる」とは仰有ら
ないだろうと予想しています．
　その辺りはお気になさらずに現実的にご検討頂ければ良いかと思います．


　でも，万一，オープンハードの理念に基づくプロジェクトを立ち上げて頂け
るのであれば，先に書いた通り出資させていただくことは約束します．


　以上，河合さんのスキルを見越してお願いいたします．

N川T雄

>>163
>> こういう時は作業を止めて、遊ぶのでも他の関心事をやる
>> のでもいいから気分転換して、
ﾊｧ？今までさんざん気分転換してるんですが、ﾔｼは。

N川って自分でリーダーシップをとってプロジェクトをひっぱった経験が
ないんだろうな。
とよぞうの状況も、いまさらこういう要求をするのがどれくらい馬鹿に
見えるかも評価できてない。
私怨を晴らしたいだけで書いてるのがまるわかり。

すまん (1/5)なのに(1/3)って間違えました。
燃料アゲ

中川メールって読んだことあるような内容だな。デジャヴュかな？

すげえ・・Ｎ川さん　すげええええええええ！！！！

何？この人？
一方的に自分のリスクは、たった１５万円限定で
相手に糞条件まで付けて強要しているんだろう？

テメーもリスクを金額になおすなら2000万円位のリスクを取れ

北海ブレンドｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

N川って本気でとよぞうに技術力があるってまだ信じているの?
なんつーか Dr.Xrayの的確なツッコミが理解できてないのだろうか?
なんかスゲェ

>>176
Dr.Ray にからみたいだけ。怒られたのをよほど根に持っているようだ（藁

うわー、低脳N皮やるなぁ。15 万ぽっちで勝者気分かよ。
しかも今頃になって。湯島 OFF の直後に　「ならば私が！」
って数百万でも出してりゃ話は別だが。

バカがなぜかメール流してるけど、まえに上がった奴と同じだよね、これって。

とよからの脳内指令を受けて、オフの話をうやむやにするための攪乱工作なのかも。

ＭＬまでループですか・・・

俺も例のメール見た。
言葉遣いは一見丁寧に見えるんだが
実はケンカ売りまくり......

Xrayさんも、こんなｶﾞｲｷﾁ
相手にしなくてはならないなんて.....

で、このN川さん。　15万で何をしようと??

何様のつもりなんだよ！
もしかして河合氏に対するイヤミなのだろうか？

拒否された場合は、今回のボーナスもトヨにお布施として寄進されるのかな？

これ、随分前に流れた奴と同じだろ？＞Ｎ川メイル
メイラの操作ミスで再送されたんじゃないのか？

>>182
脳内指令というより、「×××たん（ﾆｮｶﾞﾝ）を貸してあげるからさ」と
いう取引の結果かと。

操作ミスじゃなくてわざとやったのかもしれない。

あのさ、N川さんのメールってこれ以前にも見たこと有るよ。
だれかのいたずらじゃないの？書き換えの
それなら悪質だろ。だいたいいま10月だよ。ボーナスの話なんて出てくるわけ無いじゃない。

　つうか、悪質な香具師が多いなあ、おい

咎に続きＮ川錯乱ですか。

[ohpa:4794]と同じだよ。

ohpa4794
ohpa5233は同じです。確認を

ここでボコられた詐川が泣きながらなりすましでMLに爆弾投げたに2000ﾆｮｶﾞﾝ。

ヘッダーは？騙っていたら咎の二の舞だ

またもや無間地獄の予感・・・・・
もう私も永遠に無間地獄に囚われてしまうのでしょうか？

>>119
> 「9月末に、中止か継続の判断をする」ということだった。
ちゃうねん。

|Ａ３ ： 9月末の時点で DOS を起動できなければ、出資者／予約者を納得させることはできない。（佐川）
| → 9月末の時点で判断するという意味か？（岡崎）
| → 9月末での状態を報告し、それにもとづいてアンケートを実施する。（佐川）

9月末に GO or NO GOを判断するのではなく、
「9月末の状態を報告」して「アンケート」。
で、9月末の状態というのが、「なんだかわからないけどDOSがブートしたっぽい。」
アンケートはまだ。

[ohpa:5233]って[ohpa:4794]とおんなじだね
でも [ohpa:5233]もniftyのメールサーバからきてるからFromの偽装は考えにくいな
N川の操作ミスか、はたまた確信犯の再送か?

http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04794.html
これか＞ohpa4794

ループが・・・・
ループが・・・・
ループが・・・・
ループが・・・・
ループが・・・・

と　　ま　　り　　ま　　せ　　ん

Received: from ml.dammers.org (ns1.dammers.org [210.224.169.224]) by ns1.dammers.org (Postfix) with ESMTP id 09D757DFC2; Tue, 22 Oct 2002 22:06:59 +0900 (JST)
Received: from ums507.nifty.ne.jp (ums507.nifty.ne.jp [202.248.20.206]) by ns1.dammers.org (Postfix) with ESMTP id 0C4ED7DFBA for <[email protected]>; Tue, 22 Oct 2002 22:06:54 +0900 (JST)
Received: (from root@localhost) by ums507.nifty.ne.jp (8.9.3+3.2W/3.7W020221) id WAA24265; Tue, 22 Oct 2002 22:06:53 +0900 (JST)
Message-Id: <[email protected]>

騙ってなさそうだが。

例のメールのRecievedヘッダの一部を貼ってみるよ。
一番最初についてる奴から2つ。
ここから後はMLのサーバが反応してる。


Received: from ums507.nifty.ne.jp (ums507.nifty.ne.jp [202.248.20.206])
by ns1.dammers.org (Postfix)
with ESMTP id 0C4ED7DFBA for <[email protected]>;
Tue, 22 Oct 2002 22:06:54 +0900 (JST)
Received: (from root@localhost)
by ums507.nifty.ne.jp (8.9.3+3.2W/3.7W020221) id WAA24265;
Tue, 22 Oct 2002 22:06:53 +0900 (JST)
Date: Tue, 22 Oct 2002 22:06:27 +0900

>>198
アンケートは締め切ったらしい（藁

[予約ML 10/2]
＞４　解約希望者への対応と，開発の継続体制
＞　アンケートの回答のうち、解約希望者は54名中7名で10％強程度です。
＞　部品による返却を希望される方はいません。
＞　追加負担をしてもいいという方は開発希望者の半分程度います。

操作ミスだったらお詫びの投稿が流れると思う。
流れなかったら、わざとやったもの。

Niftyの奴多いから･･･とかいうと更に混乱するな

でも、N川の再送じゃないと思うよ。とあえて擁護してみよう。
なにかのウイルスに感染している人がML参加者にいるのかもよ。
ちゃんとウイルスチェックしとけよ。

コピペで御願いとは、また随分と失礼なﾔｼだな

たしか河合氏に軽くいなされて、バカ川が１５万をモルヒンにお布施したという
流れではなかったか。

本人の弁明到着。

　　とよぞうさんもNiftyですよねえ？

今日は師匠の直接燃料投入ないのに

なぜか、こんなに芳しい臭いが立ち込めています

変化の兆し？

なんだ、喧嘩売ってるんじゃなかったのか....
つまらんなｗ


[ohpa:5234] ミスアップのお詫び

　先ほど，誤って六月頃一度発送したメイルを再送してしまいました．
　お詫び申し上げます．

　メイル送受信に用いている200LXを飛ばしてしまい，再設定に用いたバック
アップに先のメイルの一時ファイルが紛れ込んでいたためです．
　ATOKの辞書も飛んでしまい，お詫びメイルも打てないことが判明したので，
急遽母艦からアップさせていただきました．

　文中で宛先にさせていただいている河合さん始め，個々を読んでいる皆様に
重ねてお詫び申し上げます．

中川友雄

急速鎮火ですか・・・

Ｎ川は自分の投稿を改めて読み返して、今どんな気持ちなんだろう？

ここ読んでるなら現在の心境を正直に語れよ。今なら皆許してくれるから(?)。＞Ｎ川

>>204
> アンケートは締め切ったらしい（藁
なんだ、お仕事早いじゃありませんか。
やればできる。佐川さん、応援してますのでがんばってください。

お詫びのしるしに冬のボーナスお布施しろや　＞　中川クズ雄

中川のメールにマジで突っ込みいれた香具師らは、相当の鳥頭ってことだな。

そんな微妙なミスがあるかというツッコミはなしですか？

＞　アンケートの回答のうち、解約希望者は54名中7名で10％強程度です。
＞　部品による返却を希望される方はいません。
＞　追加負担をしてもいいという方は開発希望者の半分程度います。

つかこれって何人が開発希望者なのか不明じゃん･･･

とよぞう師匠の依頼による「事故」です。N川氏もやはりﾆｮｶﾞﾝの誘惑には
勝てなかったようです。

本当にミスだったのかな?
N川ってたくさんohpa-MLにメール出してたのに
よりにもよって一番破壊力(笑)のある1通だけが
誤送信されたって、偶然だとしたらものすごいコトだぜ。

>217
つーよりも、このスレの住人も世代交代してしまったのかも知れない…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　同じ内容だと気づかない奴は、しょせん低学歴、
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼ 何ヶ月も前のメールを覚えてるわけ無い
　　　　／　　　　 ＼ ＼_＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
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中川流の釣りかもな

>>222
まあ、突入から４ヶ月経過してるしな。

>221
でもＮ川自身にとっても一番忘れたいメイルのような気がするが。




俺がＮ川なら、の話だけどな。。。　　Ｎ川恐るべし。

「手持ちの200LXの動作が怪しくなってきました。殿、早くモルヒン作ってくださいよぅ」
というＮ川から殿への遠回しな催促だったりして。

あーあ 元から無かったことにしてた15万円
また思い出しちゃったじゃないか
ふぅ 心が寒いぜ…

おれはミスじゃないだろうと思ってたんだけどねえ（ｗ
微妙すぎ、絶妙すぎ
こりゃあ、ML閉鎖へ向けた第一弾？

次回は「えきさいともほっとめーるもマンセー」が再送される予定です。

　todo
　　「えきさいともほっとめーるもマンセー」の再送
　　今後のtodoを書き出してみる

嗚呼N川が行く

>225

あの祭りから、もう四ヶ月でつか.....

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏貧か、何もかも皆懐かしい

結局、4ヶ月経過しての進捗状況は

・湯島から撤退固定費の削減に取り組む

しか進んでないんですが

ohpa-ML投稿ベストテン！の投票スレはここですか？

>>234
佐川にやらせてたらtodoの書き出しもtodoの消化も進まないから、
こっちで整理というか佐川の思い付きを集めてやって、チェックして
やったほうがいいのかねぇ。
問題は俺も誰もそんな徒労をしたくないであろうという罠。

todo
・もうちょっとたくさん食べ物が出されるごみ箱を探してみる
・冬に備えてダンボールを調達する
・今後のtodoを書き出してみる

不自然な事故による再送があったってことは、このスレで何か触れて欲しく
ないことでも書かれたのか？

嗚呼、４ヶ月前、クソ暑い日曜日の昼、マクドナルドでハンバーガー食いながら、
ブラウザをひたすらリロードしていたな。

>>238　これかな？

119 名前：＿ 本日の投稿：02/10/22 18:57 ID:???

「9月末に、中止か継続の判断をする」ということだった。

ところがその決定が諸般の事情（というか一方的な破棄だけど）で伸び、
10月中になるという。

そしたら、中止／継続が決まるまでは、
作業を進めないというのが常識なんじゃないの？

中止／継続が決まるまでは、
「中止するか継続するか」の議論や資料出しだけをすべきなんじゃないだろうか。

すごく普通のことを言ってると思うんだけど、どうなんだろう？

しかしさあ。これいつまで続くんだろうな。
詐川がいつあきらめるか。もう根くらべ。
折れ的には後１年は終わりそうにない予感。

いまさらだが

「だったらオマエがやってみろよ！」
とか言われたときに
「だったら８千万よこせやｺﾞﾙｧ！」
と言ってみたかった

正直8000万だけじゃ作れないっすねー

>>242
言ったが最後、今ごろ君がこのスレで祭り上げられてたりして（ｗ

>>242
8000マンかぁ
VGAリナザウに「もるひんいち」と書いて
差額丸儲け屋根

N川の再送お詫びメールも笑えたが、ここでの当時とまったく同じ
ツッコミの嵐にも笑えたよ。

> 　業界底辺近くにいる現場の人間の主観からすると，あんまり製造現場を
> ご存じでないように見受けられるご発言が散見されますし，色々とご高説を
> 展開されていますが，それらにどうも具体性を感じることができずにいます．
>
> 　同様の感触はとよぞうさんにも感じてはいるのですが，そこは私もFHPPC
> がFYHPPCと呼ばれていた頃からのつき合いでもあり，彼の誤解を招きやすい
> 癖のある文章表現も，スキル不足の懸念をカバーし得ると感じさせる，良い
> 意味でのしつこさも知っていますので……．

当時はX戦士に向けた部分にしか意識がいかなかったけど、
読み直すととよぞうに対してもけっこう毒を吐いてますね。

>>242
>いまさらだが
>
> 「だったらオマエがやってみろよ！」
> とか言われたときに
> 「だったら８千万よこせやｺﾞﾙｧ！」
> と言ってみたかった

そうですねえ。やってやるから8000万円よこせよ。ですね
やっぱり既出ですがリナザウにモルフィーマークつけて
私の場合、IBMに金払って、Desktop-onーCallでしたっけ
あれが使えるサーバーを立ててネット経由でDOSアプリが動くようなシステムのサービスも提供しますね。

それで出資金が800万円と1台あたり80000円とサービス利用料貰えば十分に黒字化できる自信は有ります。
出資者と予約者は「DOSモノ」が欲しかったわけでしょ。
ウィンドウズ上でVirtualPCにDOS乗っけてネット経由で使えば、別にDOSのPDAでなくてもいいわけですよ。
絶対にDOSで無きゃダメなの？

そうだよなぁ　
今なら乾電池じゃなく充電式です＞地球に優しい
DOSは時代遅れなので捨てです＞Linuxで逝きます
CGAじゃ寂しいので＞やっぱVGAです　


VGAリナザウを800台注文して葱った上で「漏る品一」と書いてもらう。
ああ、差皮さん　よかったね

みんな知っているだろうが、とりあえず貼っておく。
　　　　　　　　　　　　↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_corporate_fraud/

8000万円あれば楽勝だよ！
純国産にこだわるならできないが
台湾につてがあれば楽勝ですよ！

でも乾電池駆動５時間は無理だと思う
ニッケル水素電池駆動２時間＋漏る貧予定スペックなら楽勝ですよ

>>249
ニュースの横のIBMの広告、

モバイルノート
　　＆
オールインワン
　　A4ノートが

が一瞬

モルフィーワン

に見えた。

>>251
あなたはもう、このスレの中毒です。

で、
さっきのＮ川のメールは、故意だったの、それとも単なるミスだったのか？

HPだのシャープだのではなく、天下のビッグブルーに(から?)OEM供給する
ことになるとは盲点ですた。先週の取り引き先との接待というのはこれだった
んですね。とよぞうさんもやるなぁ。

>>253
先方は「不幸な事故だった」と言っている模様。

英雄主義者の暴走です > N川の誤送信

モルヒンが開発完了しても、金もコネもないとよぞうは、
８００台を一人で組み立てることになるな〜。
だから、配布に数年かかるのでは？

完成してもゴミだしな･･･

>>212
ずいぶん周到なネタだな

まあ、確かにあの時代の８万円の部品価値と今の部品価値は違うよな
今ならメモリはＳＤＲＡＭ６４Ｍで２千円
ＣＰＵを如何するかが問題だな
超低電圧のPen3の600MHzが2万
Crusoe600MHzが１.5万円
VIA　何とかが１万円

この値段で全て台湾の業者なら調達できるだろう
つーか台湾製造のCrusoeかVIAで決定か？

>>253

なんか結局、X戦士や2ちゃんねらーに指摘されるまでもなく、
オレは最初からとよぞうの資質を見抜いていた、と言いたげ
なんだよなあ…。

それにしても、ゆうべの燃料といい、さっきの誤送信といい
とよぞうとその一味はここへ来て、スゴイことになっちゃったんだろうね。


　　　　　　　アメリカのカルト宗教みたいに、とよぞうと、取り巻きが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　集団自殺しなきゃいーけどな。

>>260
＞超低電圧版モバイルCeleronは、256KBの2次キャッシュメモリーを内蔵し、
＞内部コア電圧が1.1Vのプロセッサー。動作周波数は650MHz。
＞価格は1000個受注時の単価で
＞『超低電圧版 モバイル インテル Celeron プロセッサ 650MHz』が1万8160円。

此れが2002年２月の公表価格だから現時点で台湾の業者なら１〜1.5万円で
超低電圧のPEN３系のCPUを調達できるよ

完成したら、2000円くらいで 1 台欲しいな。

200X年にもなって今さらのDOS マシン、センスのかけらもないデザイン
の筐体、人前に出すのも恥ずかしい表面仕上げ、経済的に辛いバッテ
リ持続時間、そしてなにより実用に耐えない安定性の低さ。

解約しなかった予約者も、実物を見てこの「不燃ごみ」の引取り拒否を
する例が続出すると予想されるが、ここで大量に発生する在庫を敢えて
買いたい。

モバイル史上忘れられないこの駄作を皆の記憶にとどめるため、手元
に置いて年に 2、3　回ほどヤフオクに 1 台 200 万ほどで晒す。

>>260
佐川さんのことをさんざん詐欺師扱いしていた香具師は、
口だけ達者なのではないというのなら、
このスペックでPDA作るプロジェクト立ち上げてごらんよ。
オープンハードの概念が佐川さんの二番煎じなのは許してあげるから。

みんな自分ではリスクを背負う度胸も、スキルもないくせに、
どうして佐川さんのことをこんなに批判できるんだろう。
ヒキコモリの人達ってネットでは強気になれるんだね。

>>265
よし、皆でやろうよ。まずキミが出資を募れ。言いだしっぺとして 500万も
出せばいいだろう。俺も 1000 円くらいは出すぞ。口だけ出すのは卑怯だ
からな。キミと俺とで奴らをギャフンと言わせてやろうぜ。

師匠の漏貧はCPUとメモリの調達価格は幾らなんですかね？

>>265-266
「だったら８千万よこせやｺﾞﾙｧ！」

とょぞぅがやろうとしている方法では筐体は出来ないよ。
ちなみに光造形はコストがむちゃ高いんだってさ。
3DCGデータからフィギュアの原型を製作してみたチャレンジャーなひとが
なげいてたよ。モデラや光造形で作った原型はとてもじゃないけど
そのまま原型になりえるクォリティではありません。
かなりの手加工での仕上げが必要だよん。

>>265
ばか

「8000万円よこせ」

ああ、スッキリした>>265-266　サンクス

>>266
俺もそう思う。匿名だからって皆いやしいよな。というわけで、
キミがまず実名で詐川先生応援サイトを立ち上げてくれないか。
心ある同志は皆心待ちにしている。

>>273
実名晒して、「佐川先生！ぼくと競争しませんか？」サイトを作ってもいいですか？

つまりこれは技術力、実務能力が皆無に等しかった技術者が、
なまじっか集金能力に恵まれていたために起きた悲しい事件
だったわけですか

>>265 266
いやぁ　出資金で５００マソ
予約金で一人８マン４せん円も出してもらって
８００人も集まればやっても良いよ

まず　出資金と予約を集めてくれよ



おおきなのっぽのふる青にOEMしてもらうから

>>274
詐川先生の支援者が皆あなたに続くでしょう。
湯島に銅像が建つかもしれません。

>>262
>とよぞうとその一味はここへ来て、スゴイことになっちゃったんだろうね。

　だいじょうぶです。最近このスレの住人も全員、同様に壊れはじめて
いますから・・・

スレタイトルに「削る」が入ってたのって、・・・懐かしいなあ。
あまりに激しいループで目が廻るよ。

ところでtodoはいつになったら完成するのでしょうか？
ひょっとして１年・・・・

２７４ですが、
スペックは、こっちの指定であればPDAつくりますよ。
ただし、オープンハードなどと馬鹿なことはしませんがね。
もちろん、VGAキーボード付きリナザウのOEMも選択肢として入れますがね。

むしろ、ソフトウエアがオープンの方が重要。
１）リナザウ
２）T-engineからの開発
のどれかをやりますよ。
　ここの人たちの希望する性能を満たそうとしたら4層基板でも困難でしょう。
T-engineの開発キットでさえ、12層基板ですよ。
とてもじゃないが、企画力で勝負して、製造可能企業に委託するしか方法はないでしょう。

むしろ、数多くのユーザーから信頼を勝ち取ることが重要なんですよ。

>>268
ELANは5000〜8000円
EDORANは6000円〜10000円　です。

CPU＋メモリ＝11000〜18000円です。ただし未だに正式な公表はされていません。
今なら低電圧PEN3＋SDRAM64M＝17000円程度ですので
平成15年度型　漏貧MARK�Uなら低電圧PEN3＋SDRAM64Mで決定でしょう。

>>282
>平成15年度型　漏貧MARK�U
イイ！ほすい！

漏れにはPIIIって電池食いのイメージが
どうしても付きまとうんだけど・・・大丈夫？

みんな、そーゆー話はこっちで汁！
　　　　　　　↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

筐体の大きさは
１：LX　２：ウルトラマン ３：梅雨 ４：モバギ
あたりでよろしく。

>>284
超低電圧PEN3はそうでもない。
バッテリー駆動（SPEED　STEPでクロック300Mhzかな？）なら
狂僧より省電力です。（最悪でも狂僧と同等）
実機ではカタログスペックで３〜５時間。
実際の使用ベースでも２時間駆動は堅い。

>>275
集金能力に恵まれた人って、企業ではアーキテクトやプログラマの支援役の
マネージャなんだけどね。
墨剃るの課長は適職だったのかもしれませんね。
自分でも直接開発したくて、手を出したのが盛る品だったのかも。

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∩_　∩　 |　＜ 平成16年型漏貧つくるぞ
　(〇 ◇　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

DRCすら満足に掛けられないニョガンヲタが作れるものではないと思われ
＞MorphyII

二時間しか持たないPDAって・・・動かない漏る品よりましか(藁

>279

まだまだ削るもん！MorphyOne Pert11 byeとょぞぅ

1 ：削り職人とょぞぅ ：02/02/09 22:27

基板も削っておりますMorphyOne Pert12 byeとょぞぅ

1 ：削り続けて８０年 ：02/02/23 05:29


あたりですかね。タイトルでも「削」っていたのは。
（結局、まともに削り上がったのは資金だけだったわけだが。）

>二時間しか持たないPDAって・・・動かない漏る品よりましか(藁

1000倍ましだと思うよ！
つーか予備電池（予備バッテリー）まで買うから
正直、平成15年度型　漏貧MARK�Uが欲しいよ！
でも、デモ機ができからしか申し込みしないけどな・・・・・

こうして新たな詐欺につながりましたとさ（終

悲しい事件
↓
楽しい事件

つーか「とよぞお」自身が漏貧MARK�U〜V位まで
開発の構想があったと思うのですが・・・・・

あの構想はどうなったのでせうか？

チャンドラかFIVA10xを復活させてくれ！！(哀願)

梅雨でもいいや。

>>296
多少おくれてますが粛々と進行中ですが何か？

漏貧が例え完成しても電池駆動５時間は無理と思われ。
つーか、完成しないからそれ以前の問題です。

　　　　　　　　　　　　,. ''"´　 　 ｀ `　､　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　　│ ３００ゲット！
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`、　 　　│
　　　　　　　　./　　　 　　　-=・=-　　-=・、 　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒':
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>296
そーいえばこのページの、「Morphy-Mini」ってなんだ？
　　　　　　　　　　　↓
http://www.morphyplanning.co.jp/main/products.html

>>302
プラモデルに5ﾆｮｶﾞﾝ

>>301

あっ！！トド・・・・・

一周年の 1ch.tv ヲチスレは Part158 だそうだが、

■ 天国へ道連れ　1ch.tv Part158
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035192792/

漏る品も負けるな!

ＥＬＡＮ
１００ＭＨｚ　６２０ｍＡ

超低電圧PEN３　600MHｚ
最高性能モード：600MHz　　バッテリ・モード：300MHz（内部コア電圧 0.975 ボルト）
平均消費電力：0.5 ワット未満（バッテリ・モード時）

時代の変化は速いね
単純動作消費電力は既に　ELAN＞超低電圧Pen�VでＥＬＡＮの負け・・・・・・

でも、ELANはチップセット内蔵でしょ？

全体消費電力では　超低電圧Pen�V＋CHIPSET＞ELAN　と思うよ。
しかし、完成もしそうもないので不毛な議論ですね。

全ては、とよぞうの不徳の致すところです。
資金を使い果たし、不安な管理状況の99年購入の部品で
未だにデモ機も動かかすこともできず、事実上の開発停止状態で
時代からも取り残されてしまいました。
もう、戻れないのですよ！引き返せないのですよ！
後は、誰が何時、幕引きをするかだけの問題です。

PIIIと440MXとをシュリンクして1チップ化すれば
組み込み用途に需要がありそうなものだが・・・。

猫の首に誰が鈴を付けに行くかという問題ですか。
難問ですね。一番いいのは予約者なのでしょうけど。

>>306
Ｐｅｎ３は平均消費電力、ＥＬＡＮは最高消費電流で比較してるぞ（ｗ

しかし、開発費込みの千台量産で8000万ねぇ・・・数年前の時点で現実的だと
思っていたのだったら素人も良いとこだな。

今月末になんか有りそう？

樹脂のブロックから切削で量産用の筐体作成考えてるのならアホ。
切削時にストレスを加えるから割れやすくなる。ねじを締めると
一発で割れるのではないか？
低発泡塩ビは接着剤、塗料はちゃんと着くのかな？　着かないと思うぞ。

76 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：02/10/22 13:58 ID:???
喪寺で筐体を削り出す時間が一台あたり二時間と考えると
全数削り出すのに16000時間。ぶっ通し不眠不休で666.6日。

まさか、本気で考えてないよね＞全数削りだし

>>315
同意。
バイク用に樹脂のケース作ったことがあるが、
キャリアにネジ留めしたところから
裂けるように一気に割れていった。

切り出した時点では頑丈なんだけど、
切削したとたんにその部分が裂けやすくなるんだよな。

筐体についてはこの沖電気系の会社に頼んだらどうだろうか？
他に知っている会社があったら教えて欲しい

http://www.okierfolg.co.jp/busint/index.html
試作から相談に乗ってくれます（お金かかるけど）

筐体＋基板＋半田付代＋キーボード（キーパネル）を
製作するのに一台当り8000円しか残金がありません。
それが何か？

もう、アフォかと馬鹿かと詐欺かとニョガンかと小一時間・・・・・（以下略

出資・予約頂いた皆様へ

年末ジャンボ宝くじを買いますので、予算の心配はありません。

筐体 　　　　　　10000円
基板＋半田付代　 10000円
キーボード　　　 3000円
送料 1000円
　　計　　　　　 24000円

最低でも一台当り16000円の不足は確実だね。
16000円×800台＝最低1280万円の不足です。

http://www.palminfocenter.com/view_story.asp?ID=4378

この形状でいくべきじゃないのか。折りたたむタイプは絶対に出来ない。やめておけ

筐体 ダンボール　　　　　200円
基板＋半田付代　　　　　5000円
キーボード　ゴム手作り　500円
送料　チャリで全国安行　100円

　　計　　　　　　　 　5800円

何とか納まる予定です。

とよぞうさんへ
　　↓
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc2631.jpg

>>297
63 スレ(ttp://homepage3.nifty.com/moudamepo/1029339058.html)
の 264-270 にガイシュツっす

>>321
おお それは心強い!! 宝くじの1等が当たる確率は、MorphyOneが完成する確率より桁違いに高い

さて、先月来なにも進んでいないわけだが

>>327
宝くじに当たっても、返金凍結のまま開発が続行されると
何の意味もないけどな。

結局、部品を5千数百万で買っている時点で、
何かトラブルが発生すれば資金不足になることは明らか。

多分、最小ステップ数で開発終了したときに、
残金が0になるように計算した結果、部品が5千数百万なのでは。
資金を余らせても、誰かに還元するだけだからね。

つまり、部品の価格は、本来の部品の価格とは違うところで
決定されていたのじゃないのか？
だから、原科氏はここに出てきて説明して欲しい。
どうせ、ここを読んでるんでしょ？

>>282
>CPU＋メモリ＝11000〜18000円です。ただし未だに正式な公表はされていません。

1台当たり5万を超える金額になるには･･･
後、高そうな部品は液晶ぐらいだが、モノクロ液晶でも3万以上もするんだろうか･･･

>>318
殿は何もかも自分でやりたがりさんなので、何を言っても無駄です。
最初っから全部外注に丸投げしとけば予算も時間も最小限で済んだのにね。
筐体に関して言えば、殿が個人的にモデラと光造形がやってみたいだけ。
漏貧の予算や納期や品質なんて殿の頭の中にはありませんから。
「これ」と決めたらその方法で突き進み、全体を見てより良い代替え案を
探そうなんて考えはこれっぽっちもありません。

結局、GO/NO GOを決断するのはいつなのよ？
10月末？

>>321
えーっと、残りの金を使えば理論上は1億円あたるはず、ってやつでつか？（ｗ

朝からサンデーよんでいるやつﾊｹｰﾝ

ぼ、ぼぼぼぼ、ぼくには３つの太陽のうちのさささ、さいごが足りないんだな

だ、だ、だ、だからそれを探しにちょちょちょちょっと旅に出るんだな

もももももももるふぃーの作業はそのそのそそそその間ちょっとだけ滞るんだな

>>332
で、飽きたり旨くいかなかったりすると投げ出す。
ガキですなぁ＜殿

>>125
あ、いやゴメンなさい。
我々の行動については、おっしゃる通りだと思います。

このスレの人たちに言ってるんじゃなくて、
佐川氏の行動について言ってるのね。

継続か中止かの結論が保留になっているのに、
なぜいま作業をしてるのかが不思議。

いまやるべきことは、本作業じゃないでしょ。
継続か中止かの考察と資料出しでしょ。
ってことです。

この人の思考回路って本当に良く分かりませんな。
失敗ってもう分かってるのに何で続けたがるんだろ。
もう良いんだのAAが頭に思い浮かんでくるよ。

>>338
ばかだなぁ、その考察の参考にするために日々
開発に専念されているんじゃないか
事実512MBのCFでも問題ないことまで判明して
ストレージも含めた要領不足に悩まされる事も
なくなったし、開発は鋭意続行というのが大方の意見でしょ

＞日本AMD(株)は、同社の133MHz動作『Am5x86』プロセッサーをコアとして、
＞16KBライトバックキャッシュ、PC/AT互換の周辺チップ、SDRAMメモリー
＞コントローラー、PCIバスインターフェースなどを統合した組み込み用
＞マイクロコントローラー『Elan SC520』を発表した。
＞133MHz版と100MHz版の2種類があり、1万個ロット時の価格は133MHz版が
＞4370円、100MHz版が3785円となっている。

＞（株）日立製作所は、128MbitEDO　DRAM『HM5113805TD』、『HM5113165TD』
＞および128MbitSDRAM『HM5212805TD』、『HM5212165TD』を製品化、サンプル
＞出荷を開始する。出荷時期はEDO　DRAMが1月末、SDRAMが2月、価格はそれぞれ
＞7500円、1万円。2個の64MbitDRAMを積層構造にしたもので、パッケージは
＞64Mbit製品と同一。

師匠が購入した時期の値段を発表しないから断言できないが
ＣＰＵ１個　4000円＋128MbitEDODRAM２個　15000円＝19000円
果たして幾らで購入したのかね？
本質的にデモ機も完成する前に部品買ったのが間違いですね。

>>340
うん、そうだね、最低限512MBのCFで確認しないと。
CFの容量が小さいとWin95/98すら満足にインストールできないしな。
セルフ開発環境も入れられるしこれで準備万端だね。

>>339
自分が無能であることを認めたくないのです。
あれだけ偉そうなことを言っていたし。

>>342
セルフ開発を考えるならまず真っ先にキーボードを動かすべきだろ
CGAではwin95/98は動かないって知ってた?

ネタに馬路レスのニョガン・・・。

この人の思考回路って本当に良く分かりませんな。
失敗ってもう分かってるのに何で続けたがるんだろ。
もうさいたまのAAが頭に思い浮かんでくるよ。

誰かLCDの値段の予想つかないの？
LCDの価格によっては、大きな疑惑が持ち上がるな。

>>344
イヤミで言ったのに…。

ｼｪｰ

>>341
＞SDRAMメモリーコントローラー、PCIバスインターフェースなどを統合した
＞組み込み用マイクロコントローラー『Elan SC520』を発表した。

あーあ、最大の拙速主義の間違いが判明したね！
漏貧はElan SC400でEDORAMなんだよ。それで糞高い128MbitEDO　DRAM使用なんだ。
Elan SC520を使えば安価な128MbitSDRAMが使えたんだ・・・・
Elan SC520＋128MbitSDRAM６４Ｍ＝１万円でお釣りがきたね。
あー悔やまれべきは拙速主義かな・・・・・・・・・

>>350

SC520ってLCDコントローラ別途必要になるんだけど、それも見積りに加えろ！

>>351
お前はトヨゾー関係者か？

　　|　俺が一人で作るんだ！！！
　　|　素材も俺が決めるんだ！！！
　　|　資金が底をついても続けるんだ！！！
　　|　喪寺で削って削って削りまくるんだ！！！！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |　　ガリガリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´ ）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|　　　　　ガリガリ
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」　＿＿＿＿＿
　　（　TДT）　　 （　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　とよぞうよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・
　　 |　忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・

継続／中止を、９月末に「決める」んじゃなくて
「検討を開始する」ってのが、彼の物言いの狡猾なところ。

ToDoの中に、「ToDoの作成」を入れてるのと根っこは同じだ。
（それでできあがってきたToDoが、「ToDo作成」だったりして）

「継続／中止を、”決定する”のはいつか？」
という質問をすべきだな。

>>354
「継続」で決定しているみたいだよ！
根拠は「中止」の予約者からの意見が少なかったからって・・・・・・
まあ、あれだ、マルチ商法の主催者がお客様からの苦情等は
殆ど有りませんと逝っているのと同じ状況ってこと。
マルチ商法は最後は警察権力介入によって崩壊するが
殿の場合はどうなることか・・・・・・

人は歩みを止めた時に、そして、
挑戦をあきらめた時に年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり
その一足が道となる
迷わずゆけよ行けばわかるさ

皆さん、　あ　り　が　と　う　！

殿の座右の銘らしいです。

　　も　　う　　だ　　め　　ぽ

>>355
>マルチ商法は最後は警察権力介入によって崩壊するが

つまり殿のやったことはマルチ商法と同じだと・・・？
まあ、確かに殿はこっちのマルチもお好きだったからな。
　　　　　　　　　　　↓
（殿の絵その１）
http://web.archive.org/web/20010623085653/www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty97035j.jpg
（殿の絵その２）
http://web.archive.org/web/20010623103510/www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty97036j.jpg

>>352

内容が違うものをコスト比較してもしょうがないだろう。
それでは殿のコスト意識と同じだ。おまえこそ同類.

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/
ﾜﾛﾀ

>>359
激ﾜﾛﾀ

まさか本物じゃないだろうな。
にしても、笑いがとまらんぞ（ｗ

>>359,>>360
私が真剣に質問しているのに失礼ですね！

こちらにも質問してみました。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=HGH04123&msg_per_page=10&def=10

トリップ付けました

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/
の質問に答えられる方がいたらよろしくお願いします。

>>361
背景が可愛いっぽいですな。

まずは、ハードの不良を疑ってみてください。

この質問投げた奴、シャレがきいてて最高！

他の板まで行ってネタやるなよ。

>>361
なんでそこに質問入れたのかと思ったら
(,,ﾟдﾟ)<ﾆｮｶﾞｰﾝ繋がりか世・・・

ただでさえ、この板の奴らは痛すぎるって言われてるのに、
わざわざ他の板に馬鹿にされに行くかね、普通。

まあ、あの程度なら普通にスルーされるでしょうし。

>>361

　ネタにしても２ｃｈで完結しろよ

>>369
下手な鉄砲も数打ちゃあたるんだから、ネタだとしても
なにか進展があるやもしれない。

2chだけにとどめておくには惜しい。

本当、２ちゃんの一部が粘着してるだけだよ。
世間からみると佐川さんは優秀なエンジニアで
先駆的なオープンハードの提唱者だけど、
君たちは中傷するだけの屑野郎でしかない、ってことなんだよ。

その割には無関係なところに貼ってるがな。

>>371

　そりゃウソだ
　１）優秀なエンジニアなら、自分の手にあまるときはさっさとケツを捲くる
　　　　→佐川氏はいまだ自作に拘泥しているから×

　２）優秀なエンジニアなら、中間期日（報告日・判断日）は厳守する
　　　　→佐川氏は９月末までにＧＯ／ＮＧの判断をするといったのに
　　　　　していないから×

　３）優秀なエンジニアなら、他人に教えを乞うのを躊躇しない
　　　　→教えに来てくれたベテランを追い返すなんて論外

　４）優秀なエンジニアなら、会社に不利益を与えるような個人的な趣味は
　　　決して公言しない
　　　　→　ニョガーン

やはり、佐川の周りには佐川のような人間が集まるというわけか。
みんな同じ穴の貉

たかが8万円を受け取ったばかりに、低学歴の低脳にここまで煽られるなんて、とよぞうも哀れだな。
金さえ払えば、どんなドキュソも客であり神様だからなって、
ここの低学歴下級事務職は外回り営業や店頭接客員は普段言われてるんだろうなぁ。

煽ってる香具師なんて少数だぞ。
特にロリネタなんて、書きこみもそれに対する返答も、
いつも同じ文体、同じタイミング。
単なる自作自演ばかりだぞ。

>>375
おいおい、実社会で「金さえ払えば何でもしてよい」等と思ってるヤツなんか
ほんの一握りだろ。
佐川が煽られるのは、偉そうに公言したことをほとんど実現できていないせい。

批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。
批判する奴はMorphyOneプロジェクトを引き継いで完成させてみろ。

結局、部品を5千数百万で買っている時点で、
何かトラブルが発生すれば資金不足になることは明らか。

多分、最小ステップ数で開発終了したときに、
残金が0になるように計算した結果、部品が5千数百万なのでは。
資金を余らせても、誰かに還元するだけだからね。

つまり、部品の価格は、本来の部品の価格とは違うところで
決定されていたのじゃないのか？
だから、原科氏はここに出てきて説明して欲しい。
どうせ、ここを読んでるんでしょ？

>>375

　それが資本主義社会というものだということを知らずに大きく
　なってしまったのは哀れだが、いまさら嘆いても遅い。

　社会にでてしまえば東大様もＭＢＡ様も、もちろん低脳高卒も、
　札束という神の元では平等だよ。

　自分の能力を換金できない香具師は能力以上の金を生み出す
　低脳低学歴に劣るのだ。それが資本主義というものだ

>>378

　とりあえず僕に８０００万ください。

>>378
こっちが適切だ。

批判する奴はMorphy Oneプロジェクトに匹敵するプロジェクトを完成させてみろ。
批判する奴はMorphy Oneプロジェクトに匹敵するプロジェクトを完成させてみろ。
批判する奴はMorphy Oneプロジェクトに匹敵するプロジェクトを完成させてみろ。

理由は言わないでもわかるな？

>>361
他所の掲示板はやめろよな。

>>378
　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　 あえて言おう！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y 　 　だったら８０００万よこせやｺﾞﾙｧ！
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞ ﾞt.,＞‐fi

何度も出てきているけど今なら8000万円あれば一年もあれば
Morphy One以上の物が引き渡せるって

擁護する香具師は、さっさと漏れに８０００万円よこせ！
擁護する香具師は、さっさと漏れに８０００万円よこせ！
擁護する香具師は、さっさと漏れに８０００万円よこせ！
擁護する香具師は、さっさと漏れに８０００万円よこせ！
擁護する香具師は、さっさと漏れに８０００万円よこせ！
擁護する香具師は、さっさと漏れに８０００万円よこせ！
擁護する香具師は、さっさと漏れに８０００万円よこせ！

>批判する奴はMorphy Oneプロジェクトに匹敵するプロジェクト

こんな低レベルのプロジェクトでいいの？
詐欺同然のもの実質破綻で任意整理状態だよ
漏れがゲルマニュウムラジオを500円で引き受けて
完成させて配れば勝ちジャン（藁

少なくとも約束を破らないよ（禿藁

>>361
> ハードやBIOSからは、この辺は無関係のはずで、
glibc使うと動かないってこういう話だったのれすか。

ログ見る限り、ハードウェアが一番疑わしいでしょうが、、、。

8000万円よこせだと？
おまえら低学歴で何のスキルもないヒキコモリに金出す香具師はいねーだろ。
以前からネットで信頼されていた佐川さんだからみんな8万4千円を出した。
おまえらもプロジェクト立ち上げてみろって。

8000万よこせとか言ってる奴、とよぞうのように自分で集めりゃいいじゃん。
まぁ、ショボイ会社に勤めていたり、低学歴なら誰からも信用されなくて、
集まらないかもな。 (ワラ

完成の目処が立たないプロジェクトは子供のおつかい以下です。

よって、Morphy Oneプロジェクトは子供のおつかい以下です。

モルフィーワンってヒンジの強度大丈夫なの？

>>387
そういうことです。
おもいっきり外した所を調べて悩んでいます。

>>388　>>389

っで、君達はとよぞうをどう評価しているわけ？
チャレンジ精神は凄いと思うけど
現状では実質詐欺同然だよ？
今後の開発も未だに明らかにならないでしょ？
人様からお金を預かっているんだから計画は明らかに
しないといけないし約束は守るのは人間としての義務と思うよ。
既にMorphy Oneプロジェクトは２年以上も遅延状態に陥っているのですよ。

>>392
そういうことです。って、>>387さんは
「ハードウェアが一番疑わしいでしょう」
とおっしゃっているのですが？

※99%ネタだろうと思うけど、ネタにネタレスでもいいやと思って書いてみる。

ビジネスは結果でしか判断できません。
もちろん、そのビジネスに参加した人も
自分の責任。

T.○adaもワザとかと思った。

同情するなら金をくれ
幼女とするなら金をくれ

>>396
ワザとです（ｗ

MLが荒れている・・・

面白すぎ。勘弁してください。

>>393
俺の評価としては、とよぞうは早稲田卒の課長ってだけ。
それから、余暇に人から8万円づつ集めて仕事してるだけ。

遊びみたいなプロジェクトで金を使い果たして失敗しても、
別に良いと思うけれどなぁ。払う方だってそう思って払ったんでしょ。

>約束は守るのは人間としての義務と思うよ。
>既にMorphy Oneプロジェクトは２年以上も遅延状態に陥っているのですよ。

臭い科白だな、青春か？ （ワラ

つーか、思うところがあるなら自分やれよ。
追い返されたとか言うなよ、自分で金集めろよ。
それとも、とよぞうにお膳立てされないと手伝えないのか？

低学歴ほど、努力して勉強することの大変さが分からないから、
努力の価値がわからないって言うけれど、本当みたいだな (ワラ

こっちの方がまだ議論になってるよなあ
MLのみなさんよ

>>402
そこまで言えるくらい、荒れているのか？＜ML

＞つーか、思うところがあるなら自分やれよ。

裁判起こしたいなら自分で起こせ！　と言っていると見せかけて

＞追い返されたとか言うなよ、自分で金集めろよ。
＞それとも、とよぞうにお膳立てされないと手伝えないのか？

実は「おまえもやってみろ！」系のタワゴトを言っているというマヌケっぷり


>>401
落ち着けよ
オ マ エ の プ ロ ジ ェク ト が 失 敗 し た わけ じ ゃ な い だ ろ ？

「おまえもやってみろ！」と言うと「８０００万円よこせ！」と言われるので
使う単語を工夫したﾓﾖﾘ（藁

「おまえもやってみろよ」といわれたら
「8000万円よこせ」といえないのであれば
「私は犯罪を犯すつもりは有りません」と答え様

80,000,000円か……。
札束にして、厚さ何cmぐらい？

>>407
MLに投げてみる

>>408札束ならおれに投げてくれ。

＞遊びみたいなプロジェクトで金を使い果たして失敗しても、
＞別に良いと思うけれどなぁ。

こいつ馬鹿か？自分の金ならそれでも良いが
商品の引渡しをしないと債務不履行で返金をしないといけない
返金できないようなら自己破産をするしかない
完全に出資金と予約金を勘違いしている
馬　　鹿　　丸　　出　　し　　（ぷっぷ！

>>401 が一番の低学歴じゃないのかな？
出資金と予約金の違いを分かっていないしね。
もう一度、中学校からやり直したが良いよ！

今度秋葉のころな（だっけ？）か、談話室滝沢を使って
このスレの皆でオフしようぜ。
批判派と擁護派を交えて討論を交わすの。
間にはとよぞう氏を置いて。
きっと面白いぞ！

商品の引渡しって言っても、商品が出来る前に金払ってるんだろ。
出来るかどうかも分からないうちにね。
まぁ、分かる奴には分かってたようだがね、『出来るわけない』って。

つーことで、予約金っていっても投資のようなもんだろ。
その証拠に、商品代金じゃなくて『予約金』。
まだ出来てませんって事だろ。

>>412
それは難しいかも。だって、擁護派って実在・・・・・(以下略

なんか擁護派の苦しい文章がありますね。

トガリンの文章に似ている気がします。

予約金を返金する時には、
予約されたことによって経営者に販売の準備の為に生じた
コストの分は割り引くことができるから、
違約金として8万程度は差っ引いて、4千円程度を返金してやれよ。

>>412
屋外の方がいいんじゃないかなぁ。やっぱり、殴ったり蹴ったり
したじゃない？我慢は体に良くないよ。

誰か一人に責任を押しつけるのは、フェアじゃないし何の解決にも
ならないと思うんだよね。
悪いのはトヨゾウさんか？ 違うだろ。協力しなかった人全員の
責任さ。

>>413
「予約」と「投資」の違いわかってますかぁ？
タテスジ以外の勉強もしようね、坊や。

>>417 お前知障か？

「したじゃない」→「したいじゃない」 だろ？

おい低能ドキュソどもよ。
こんな所で喚いてる暇あったら、裁判でも起こせよ。
2chで騒いでも何も変わらないことぐらい気づいてるだろ。

気づいてないなら早く気づけよ (w

>>418
悪いのはとょぞぅだよ。何血迷ってるの？

予約金って普通は予約手付金を想像するよな。

Part1から全スレ全カキコ読んでるが
流石に飽きてきたなぁ･･･｡
なんかこーブレークスルーは無いものか。


佐川が氏ぬとかそういう劇的な展開きぼんぬ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ブラック企業なら、
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼ 低学歴でも課長さ
　　　　／　　　　 ＼ ＼_＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>418
>> 悪いのはトヨゾウさんか？
　その通り。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　とよぞぅとよぞぅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　Ｎ川　Ｎ川　Ｎ川　！
トガリソ〜〜〜〜！　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>413
＞まぁ、分かる奴には分かってたようだがね、『出来るわけない』って。＜
　なるほど、てことは当然張本人の「とょぞぅ」もそう思っていたわけね？
　「できるわけない」って。
　つーことは、詐欺ってことでｵｯｹｰだね？

>>418
>悪いのはトヨゾウさんか？

悪いのは2年間も猶予がありながら返金を選べなかった予約者の頭

前にとよぞうの実家見つけたﾔｼいなかったっけ？
反省してないみたいだから晒しちまえよ。
こんなクズ産んだ親なんざどうせロクな人間じゃない。

とにかく、一つだけ言っておく。
よほどの証拠がない限り、返金要求なんか
はずかしいぐらいお話にならないんだよ。

返す法的根拠がないだろ。
金を集めただろって？はぁ？
せいぜい寝言いってろってんだ。
よほどとよぞうを詐欺師に仕立てたいらしいな。

>>429
それに輪をかけて悪いのは「驚くほど簡単」な回路を３年間かかって動かせないとよの頭

何か急に荒れたけど？

金を返せと騒いでいる予約者は、株価が下がって損失を補填しろと
いっているDQNと全く同じ。投資は自己責任だろ、ボケ。

>>434
ほぉ〜　（ｗ

>434
>431

夜釣りはもっと遅い時間になってからやれやボケェ！

>>434　出資者と予約者の区別も知らん新参者は黙ってROMってろ。

>>436
いやいや、最近は寒くなってきたから、あんまり遅いとしんどいのよ。

これでいったい何回目のループなんだろ？

リアル厨房の者です。
このスレを読んで思ったことは、
やっぱり人間は学歴がないと品性が卑しくなってしまうということでした。
佐川さんほどのスキルも、お金や賛同者を集める人望、信用もないのに、
偉そうに佐川さんの批判を心配している人たちは、
多分低学歴のために、現実社会で虐げられている
鬱憤をはらしているのでないかと思います。
ぼくも、そうはならないように一生懸命勉強して、
いい高校や大学に進学しなければと思いました。

ところで今度のキーボード付きNEWザウルスのCPUって
ElanSC400と比べてつおいの？
x86系とくらべらんないのはわかるけど、雰囲気的にどうでつか？
おしえて詳しい方々。

とよぞうって、もう引越しの見積もり取ったのかなぁ。取ったんだとしたら
運送屋さん部屋の中見たってことになるけど・・・・部屋に入った瞬間冷
や汗流れなかっただろうか。

壁には年甲斐もなくアニメキャラのポスター、抱き枕もアニメキャラ、そ
のほかアニメ顔のダッチワイフにその衣装、そして部屋全体に漂う異
様な臭い・・・・・

仕事ながらほんとにご苦労様です。＞　運送屋さん

>>440
その通り、生活が貧しいと心まで貧しくなるんだよ。

>>440
　批判を心配→？　(-10点)
　一生懸命→一所懸命 (-5点)

判定：　不合格

リアル厨房の者です。
このスレを読んで思ったことは、
やっぱり人間は能力がないと精神が卑しくなってしまうということでした。
詐川のようにスキルも、技術や協力者を集める人望、信用もないのに、
偉そうに大風呂敷を広げている人間は、
多分包茎と変態臭のために、現実社会で女性に相手にされない
鬱憤をはらしているのでないかと思います。
ぼくも、そうはならないように一生懸命努力して、
いい女を見つけなければと思いました。

社会で役立つもん

学歴△
戦歴○
女玩×

　　　　　　　　　　　　　,.　'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::` .､
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｕ::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 ,.´::::::::::::::/Vﾞi,::::::Ｊ::;;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ;
　　　　　　　　　 /::/l:::::::::::/　　 i,:::::::::ﾊ:::::;:::::::::;:::::::::::::::::l
　　　　　　　 　 /:/ .l::::;:::;:i＿_,,.　!::::::ﾉ__',.ﾊ:::::::lヽ:::::::::::::::}
　　　　　　　　　i/　.l::/l ﾊl_,,,,_ 　 l,::::ﾊ　_,,__＼:l ｀i::,--､/
　　　　　　　　　　　l://| r'　　 ',　 i:/　r'　　 ',`' /::| '': }
　　　　　　　　　　　　　l .'､,　　,'　 ´　 '､,　　,'　 l::::| : ﾉ　　ﾀｲｰﾎされないよね＞＞ひおきん
　　　　　 　 　 　 　 　 |l　　""　 __,,.......,,,,""　　l:::::レ'
　　,..､--―‐'''''ｰ- .,_,.. -ー '''"~~　　　　 ﾞi　 　 !::::y´.
　　ﾞi　　　　　　　　 Y　　　　　　　　法 　 ﾞi_,. '7:::::l　 ＞､
　　 ﾞi　　　　　　　　‖　　刑　　　　　　　　ﾞi　 l::::::l　//~ `ｰ.､
　　　ﾞi　 　 　 　 　　‖　　　　　　　　 　 　 ﾞi...」:::::l //　　　　 ヽ,
　　　 ｙ--､. 　 　 　　‖　　　　　　　　　 ｒ´,.　`,:::j i i　　　　　　 i
　　 　 {~~ ) 　 　 　 　‖　　　　　　　　　Y ,.　 ',:::l i i　　　　　　 i
　　 　 ﾋ.'~_)　　　 　 　‖　　　　　　　　 Ｙ ,.　 .l/ l l .y　　　　　ﾉ
　　　　 ｴ　)　　 　 　 　‖　　　　　　　　 '- '､　＼,l / 　 　 　 /

さがわたんは、まずちんちんのかわをむくれんしゅうをしたらどうですか。

人としてお前らは心が傷まないか？
およそ日本人であるならば、孤立無援の
姿に涙を流し、判官義経に涙するような
感情を持ち得て然るべきだ。

コケにして叩くだけのお前ら、
心は底まで腐りきってないか？

心無き声に傷付いたのに、義務感だけで今さら
無用同然の性能のPDAに取り組むとよぞうこそ真の
漢だと思う。

とよぞうさん、応援していますのでがんばってください。

大体、低学歴の自慢って女のことしかないんだよな。
相手を見つけるなんて犬や猫でもできるし、
高学歴の男は低学歴の女なんて相手にしないから、
絶対に低学歴の女が残って、低学歴でも女は作れるっての。

低学歴が作れるのは、頭の悪い彼女と、
二人の悪い資質を受け継いだガキ(しかも複数)だけ。

縦読みをコピペしてみる詐川かな

>>450
詐川はそれすらできません。

犬猫でもできるのにねぇ。とよはできないのか。哀れ。。。。

>>413
予約金は法律的には商品代金と同じような性質の物ですよ
つまり、出資金と違って
予約行為（この場合は漏貧の引渡し）が実行できない場合は
その予約金は予約者に返金しないとなりません
それと漏る品企画の場合は手付けの意味で一部徴収ではなく
完成時の商品代の前払いとして受け取っていますので
「予約金」という名の「商品代」若しくは「前払い金」です
そういう訳であくまで出資金とは違います
その証拠に漏る品企画は明確に出資金と予約金を分けています
一寸、>>413　は苦しすぎるこじつけです

とよ、反応はやくない？反論コピペを用意してるのか？

しまった！このスレ久し振りだったから、
縦読みを見分ける勘が鈍ってしまってた！

佐川さんて、変態なんですか？

とよはこのスレを見ていないことになってます。釣氏や養護派は別人のはずでつ(w

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 低学歴で誰に迷惑かけたよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←ラスカル
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　ΛΛ
（　ﾟДﾟ）
⊂_⊂　｀⌒⊃　　低学歴に回し下痢
　　ヽ　／
　　　∪

そんなやつには、おれがインポぶちこんでやるよ。

予約金と出資金の違いが分からない奴が一番低学歴だろう

出資金は師匠が登記していますので
師匠でさえ出資金と予約金の区別がつきます

うーむー。ここしばらく観察してると

☆ 「殴る」など、実力行使をほのめかすと切れるようだ
☆ 女性に関しては何らかのコンプレックスがあるようだ

と見るのですが。

苦労が絶えないですね　＞　佐川さん
いや、正直応援してますよ。楽しませてもらってますから。

そもそも予約者が予約金はもるきにあげたもんだといったら
贈与税がかかってモルキは何千万か税金を払わなきゃならないんだが。
さんざんガイシュツだが。

おもしろいエンターテインメントに八千万は当たり前でしょう。すみ
粗るをやめたあともこのエンターテインメントは続くのでしょうね。年
末ヒﾞッグサイトで行われるイベントまで引っ張って、更に
なん年も続くのがオープンハードウェアなのであり、彼の人生設
計だと思います。人生もプロジェクトもこの調子ですから、ロリ絵の起動
画めんも今必死で描いているところでしょう。こうも神経が太いの
でぽいっと八千万が消えるわけです。

ここはあれだな、石川うんこスレと同じだ。

モルフィーは、終わりの無いファンタジーさ。

擁護派の一部が一番低学歴だと改めて確認できますた。

>>463
「投影的同一視」という心理学の概念は知っていますか？（藁

>>464
悪りィ。漏れは擁護者じゃないが、それは違うよ。一人が 8000 万贈与したら
そうだが、一人当たりは額が小さいのでほとんど税金はかからないんだ。

煽ってる香具師なんて少数だぞ。
特にロリネタなんて、書きこみもそれに対する返答も、
いつも同じ文体、同じタイミング。
単なる自作自演ばかりだぞ。

擁護派も懲りないね。
もう一寸、根拠のある擁護を頑張って下さい。
例えば、漏る品企画が資金難の為、完成が遅れているので
ここに、開発資金の寄付を募りたいと思いますとかさ（藁

>>470
それもコピペだね？　（ｗ

>>469
納税義務は贈与を受け取った側にあり、小口が多数あるケースでも当然に贈与税が課される

自作自演は擁護派のお家芸だろ？よく言うよ。（ｗ

俺は擁護派だけれど別に擁護したいわけじゃないよ。
一方的な叩きスレほど見ていてつまらないものはないから、
少数派と思える方に加勢してるだけ。

ついでに、俺、とよ以上に高学歴だからさ、
低学歴煽りを交えて楽しんでるわけ。

>>475 その意気やヨシッ!
でも殿ってマジで擁護しづらいから、覚悟しとけ

今調べたんだけど、贈与税って一人の人が一年間にもらった利益の総額で
決まるみたいよ。8000万だと4538万5,000円かかるみたい。

＃ 実はこれ調べてて自分が申告しなきゃいけないのに気付いた。学はもっ
＃ と小さいんだけどね。バックれようかなー　（汗

>>476
確かにね。
だから必然的に、予約者の間抜けぶりや低学歴を叩くことになってしまう。

おいおい、よとぞうに贈与税を払わせる気なら、
金返せとか、早く作れとか言うなよ。

お前ら、どうしたいのか意思統一しろ。

>>479
当面は、佐川が苦しめばそれでよい。

このスレのコモンセンス「とよが苦しめさえすればそれでいい」

>>481
でも、実際そうでしょ？　＞みんな

あなたたちは、誹謗中傷ばかりで物事を前向きに進めたい気持ちは無いのですか？
とりあえず、現在の漏る品企画の問題点は技術力の不足と資金だと思います。
そこで、私は資金不足解消の為、是非とも募金を募りたいと思います。
言い出しっぺが募金をしないと詐欺のように思われますので
とりあえず、冬のボーナスを５０万円寄付したいと思います。
資金の管理は税理士の先生にお願いするつもりです。
心有る皆さん、是非とも漏貧の完成をさせたいと思いますので
寄付をお願いします。
寄付金が集まったら最難関の基板製作はと○ぞうさんと相談の上
外注に出す検討もしたいと思っております。
出来れば、優秀なエンジニアの方がボランティアで作製して貰うのが
ありがたいのですがなかなか優秀なエンジニアさんで御手隙の方がいないようです。
是非とも理想のオープンハードに共感する優秀なエンジニアの方の
ご参加お願いします。
募金が予想以上に集まれば若しかすると僅かばかりの寸志程度はだせる可能性もあります。

オープンハードに共感する皆さんの募金と優秀なエンジニアの方のご参加是非お願いします。

詐川が苦しむ　＝　公共の利益

低学歴のみなさん、「ルサンチマン」という
言葉の意味はわかりますか？

>>479
「8万返せなんて、あげたも同然だろ？」なんて言ってくる椰子がいるから
それへの返事として挙げてるだけでしょ。＜贈与税

要はとよぞうが苦しめばそれでいいってことで。

>>485
ルサンチマン＝

（例1） 現実の女に相手にされない時、女玩等でその欲求を代償しようとする

（例2) 開発がうまく行かないので関係のない作業をしてごまかそうとする

>>485
成人女性に相手にされないとょぞぅがﾆｮｶﾞﾝやﾛﾘ絵に歪んだ性欲を
吐き出してる事でっか?

>>487
半分かぶった・・・。

今日より、詐川氏に 「るさんちマンとよ」 の称号を授与いたします。

とよの人生の基本指針が「逃避」、これに尽きるからなぁ。どう突き詰めた
ところで箸にも棒にもかからん。




全然関係ないが、物化で「逃散係数」とかわけわかんないの出てこなかっ
たっけ？いや、ふと思い出したんだが。

純粋な負債は、今いくらなの？

折角、偽擁護書いたのに相手にされない・・・・・

回線切って、それで首吊って死にます・・・・

ﾆｮｶﾞﾝﾁﾏﾝ

女玩恥満？

皆さん。
361の掲示板で、早速お返事が貰えたようです(w

>>483
３０点！
擁護派は技術不足のことは絶対に認めません！

>>485 よありがとう。つまりキミの言わんとしているところは、

低知能無能力の佐川は追求派に反論したいが、それをする実力がないので
「低学歴」「詐欺ができない」と反論している行動がルサンチマン的だ

ということなんだね？　いや、勉強になった。

だったらオマエが作ってみろやｺﾞﾙｧ！
　↓
だったら８０００万円よこせやｺﾞﾙｧ！
　↓
テメーで８０００万円集めてみろやｺﾞﾙｧ！
　↓
作りたくねーのに集めるわけねーだろｺﾞﾙｧ！　しかぁし！俺の能力なら８０００万円あれば簡単に完成するぞｺﾞﾙｧ！

みたいな？

まぁ、いずれにせよ佐川豊秋は無能だってことで。

つーか、とよぞうが無能だって言ってる香具師、
とよぞうを信じて金を払った自分の不明を恥じろよ。

俺、金払ってないもーん。（ｗ

社会の毒性廃棄物を抹殺するために来てる、ただのボランティア。

まぁ、いずれにせよ佐川豊秋はクズだってことで。

>>500
お前、失礼だぞ。それじゃ佐川さんの能力がゼロみたいじゃないか。

本当はマイナスなんだぞ。

まぁ、いずれにせよ佐川豊秋は包茎だってことで。

えーと。なんか燃料ありましたか？

>>501
はい、恥じております。
始めから気づくべきでしたね。
でも、今年６月に返金させたので禊は済んだと思います。
このスレへの参加は許してもらえるのでしょうか？

燃料くれー！

>>502
もしお前が低学歴かブサイクなら、
ヘタレな遺伝子を残さないように自分自身を抹殺しろ。

もしお前が障害者なら、
医療費の無駄で迷惑だから自分自身を抹殺しろ。

もしお前が貧乏人で税金を平均以下しか払ってないなら、
やっぱり存在が無駄なので、自分自身を抹殺しろ。

そして、上記のどれにも当てはまらないなら、
俺と一緒にとよぞうを叩きまくろう！！

>>461
激しく遅レスだけど、インポはぶちこめないと思うぞ。

とよぞう抹殺、GOです。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　　 |とよぞうさんのやる気が出るように供物を……
　　　　 .＿＿　　　　　.|ttp://www.moemoe.gr.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021023164939.jpg
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　＼　　 ∧∧ 　 　 　　　　..|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

みんな↓ここでも眺めてﾏﾀｰﾘ汁
http://www.morphyplanning.co.jp/main/spec.html

> 出荷時期
> 2000年2月を予定しておりましたが、量産用部品の入荷がまだ確定しておりません。
> 詳細は別途、部品納入状況/製作状況として公開する予定ですのでしばらくお待ちください。

2000年1月現在のスペック一覧なんだけどさ、この時点での
「量産用部品の入荷がまだ確定しておりません」って表記は
漏れ貧開発史的には整合性ありまつか？？

結局、部品を5千数百万で買っている時点で、
何かトラブルが発生すれば資金不足になることは明らか。

多分、最小ステップ数で開発終了したときに、
残金が0になるように計算した結果、部品が5千数百万なのでは。
資金を余らせても、誰かに還元するだけだからね。

つまり、部品の価格は、本来の部品の価格とは違うところで
決定されていたのじゃないのか？
だから、原科氏はここに出てきて説明して欲しい。
どうせ、ここを読んでるんでしょ？

> 添付品 予備外装２セット(落下破損時の予備、改造用等)

おい、喪寺で切削しなきゃならんのは800×3＝2400個だぞ。

現実社会でうだつのあがらない低学歴厨が憂さ晴らしをしているスレはここですか？

百姓は大学に逝くひつようないよな？＞とがりん

前に、高卒でアメリカで弱小な会社興したって、
なんか可哀相な苦労している香具師いなかったっけ？

>>516
そうですよ。
もっとも、「現実社会でうだつのあがらない低学歴厨」に馬鹿にされている
佐川さんは更に下層にいるわけですが。

現実社会でうだつのあがらない低学歴厨にすら笑い物にされる男＞とよ

頭の悪い擁護者の正体は誰でしょうか？

�@師匠
�Aトガ等の取り巻き
�B継続希望の予約者
�C燃料補給の為の追及者
�Dニョガン

６．FHPPCのｼｽｵﾍﾟ

�@に100ﾄﾖ'sﾆｮｶﾞﾝ

坊やだからさ。

�@に8000万ペリカ！
「低学歴」を多用する擁護者
これは中程度の学歴の香具師が自分に
それしか取り柄が無いからだと思う

擁護しているのが誰だろうが、とょが苦しめばそれでいい。
自分がした事の責任も取れないようなヤツに対して
そういった意見がでてくるのも仕方ないことだと思う。

とょぞぅさん江
土下座して謝れば何人か許してくれるかもしれないし、
首吊って詫びればさらに何人かが許してくれると思うYo!
試してみる価値はあるかもNE。

困っている人を助けようという気はないの？
足を引っ張っるだけ？
注目を浴びているときは、陰口言ったり、
手柄を横取りしようとしてたんだろうね。
佐川さんが昔、こういう香具師の「協力」を
断ったのも仕方なかったと思うな。

>>527
そんなふうにしか考えられないから誰も助けてくれないんだよ、坊や。

このペースだとクリスマス頃にPart100に到達しそうだな。

それまでがんばって下さい　とよぞうさん。

>>529
失礼だね、君は！
イ大なるとょ支障に対して「がんばってください」とは何事か！
正しくは「粘ってください」だろ

MorphyOneプロジェクトが失敗したとするならば、
（漏れはまだその評価は早すぎると思うし、
オープンハードの先駆者としての功績は不滅）
下らないことで足を引っ張ったり、
中傷を繰り返す連中の責任だよね。

返金請求の裁判なんか起こしてみな。
ここのログとIP添えて、名誉毀損、業務妨害で反訴されるから。

>>527
とょぞぅは’困っている’と言ったか？
「技術的な不安はない」と何度も自分で言っているじゃないか。
資金だって問題ないと言い続けてきたのは他でもないとょぞぅだぞ。
擁護するならその位ちゃんと把握しておけ。ったく、擁護者の風上にもおけねぇ。

「なんとか生き残って下さい」
「ちんたらやって楽しませて下さい」
「ﾆｮｶﾞﾝと駆け落ちしないで下さい」
とも言うが何か？

>>475
>俺は擁護派だけれど別に擁護したいわけじゃないよ。

　どーでもいいけどさ、オマエ頼むから矛盾した言葉遣いをやめろよ。
普通そういうときは、「俺は擁護するつもりはないけれど、反対派が
気に入らないから叩いてるだけだよ。」って書けよ。
　オマエいくつか前のスレで、

>俺は人に迷惑をかけるのは嫌だけど、煽りは好きだから。

って書いていたバカだろう？
　最低限正しい日本語を使ってくれよ。どうしてこんな幼稚園児みたいな
文章しか書けない奴が、

>ついでに、俺、とよ以上に高学歴だからさ、

ってウソつけるんだよ。！！

>>531
とょぞぅはオープンハードの先駆者じゃないよ、全然。そういう言葉を持ち出
さなかっただけで前例はいくらでもある。
少なくとも誰も足は引っ張ってないね。無料の匿名掲示板であれこれ書いてる
だけ。

＞返金請求の裁判なんか起こしてみな。
＞ここのログとIP添えて、名誉毀損、業務妨害で反訴されるから。
悪いことはい言わないから、もう一回頭冷やして出直して来なさい。

>>531
見てないﾔｼが足引っ張ったと言うのは矛盾してるので、その旨発言したログで相殺（ｗ

なお返金請求の裁判を起こすのは予約者であって、ここに居る野次馬連中が起こすわけじゃないＹＯ

>>534
>どーでもいいけどさ、オマエ頼むから矛盾した言葉遣いをやめろよ。
別に意味が通じてるからいいだろ｡

>最低限正しい日本語を使ってくれよ。どうしてこんな幼稚園児みたいな
>文章しか書けない奴が、

他のレスにも同じように突っ込めよ。

>>535禿げ同。そのうえとよの実際のやってることはオープンハードじゃない。オープンハードじゃないのにオープンハードの先駆者になりようがないとおもうんだが。

＞返金請求の裁判なんか起こしてみな。
＞ここのログとIP添えて、名誉毀損、業務妨害で反訴されるから

アフォですな。
予約者が「債務不履行」に対する正当な権利の訴訟が何故に名誉毀損、業務妨害に当るんだ？

　　　　　　　　　　　　　　＿
..　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　何か言い残すことはないか・・・・・？
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　　　　　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.　　　　　　
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|ニ二フ　　
　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧　　
.　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （・∀・ ）
　　　（　・A・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿_（　　　 ）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_　　　
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧　
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←とよ　／／.　　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
..∧ ∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（　・A・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ）.　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
. |　｜ |　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　∧_∧.　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
（＿_）__）.　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

>>537

ほかのやつにもつっこめよ、か。

五歳児が"なになにちゃんもやってるもん。ぼくだけがわるいんじゃないもん"って
いってるのとおなじだって自分で気がついてるかな?

>>537
>別に意味が通じてるからいいだろ｡

　このバカは国語のテストで悪い点を取っても、
先生に同じ事を言って食ってかかったんだろうな・・・。

とょぞぅの応援団のレベルがどんどん低下していませんか？

債権・債務の認識は滅茶苦茶、日本語はボロボロ
屁理屈と云うより子供のダダ

>>543
応援団もとょぞぅと同レベルということで。

>>391
モル貧のヒンジは強度不足
普通の使い方したら３０回開閉しないうちにかなりの確率でヒンジ、その
周辺が破損するだろう・・・・

>>545
ヒンジ付近はよほど上手く設計製造と品質管理をしないと後々問題が出るよね。
メーカー製PCでさえ、ヒンジ部に使用したグリスのせいで外装が劣化してヒビ
割れたりとかして、対策備品が出たりしてるし。

ちんぽ。

もるふぃ〜ビ〜〜〜ッム！！

き、キーボードはいつ作るのかな？　( ≧∇≦)ﾌﾞﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

燃えないなあ最近のこのスレ。もっと祭になっててもいいと思うけど。
料金払った予約者ってさ、２年も３年もほったらかしに近い状態で
まだ我慢していられるのって一体どういう神経してるんだろうね？
だからこそ詐川の付け入る隙があったとも言えるけどさ。
かなりの辛抱強さだと思うけど、ここまで来ると馬鹿としか言えないね。
よくもまあこんな長々待っていられるよな。不感症なのか？＞予約者

>>564
>ヒンジ付近はよほど上手く設計製造と品質管理をしないと後々問題が出るよね。

まあ、貧痔の設計製造以前に、まだ筐体の素材すら決定してませんから・・・

>>550
君のような下手糞な縦読みのせいで、盛り下がってるんだよ。

>>http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034850276/381

とよぞうさんはもう試作を完璧に動作させてるようですね



･･･ってもう突っ込みすら入ってないのな

>>552
おっ！今度はちゃんと日本語が書けてるじゃない。
（文章が短いけど）

他のスレを漏れ貧で汚染させるな（ｗ

不思議だ。
「本人様光臨でつか？」という煽りには不自然なほどに触れないよなー。

他のには過激に反応すんのぬ(ｗ

>>556
けど、415 で指摘されてるけど書き込んでる文体が咎っぽいんだよねぇ

以前、「えきさいともほっとめーるもマンセー」がばれる前は
"尖りさんは悪い人じゃないんです" みたいなのを定期的に書き込んでたみたいだし

きょうの日記

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前　学歴厨


きょうわとよぞうさんお、養護するためにいつもどおり
モルフイースレにかきこみおしました。
スレの内用お、とよぞうさんのわるくちから
学歴ネタにもつていこうとしたのですが、ちょつと長い
ぶんしようお書いてしまつたので、おまえ日本語がへんだぞといわれ
ぼくぢしんが低学歴であることがばれてしまいました。
いくらとよぞうさんのためとはいえ、こんなくやしいおもいわ
二度としたくありませんし、ぼくにこんなことおさせるとよぞうさんお
すきだけど、きらいになりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

だれか、せめて10月末には、GO/NO GOを決定するよう
佐川に迫ってください。
最近、ちょっとマンネリ気味です。

>>545-546
わろた。ヒンジなんていつ何に使うの？（ｗ

とよの往生際の悪さは天下一品だな。
厳窟王のように削る、削る、削る．．．

行くも地獄、戻るも地獄･･･

もう踊るしかないな。

もう削るしかないな。

資金も気持ちよく使われちまった事だし、
NO GOで得るものは少ないのでは？
とことん突き進んで、せいぜいﾈﾀを
提供してもらった方が前向きだと思うが。

ただもうちょっと展開を早めてもらわないことには何とも。

今月の作業ってまだ↓位だし。

・お披露目用別基板の選択
・試しにいろいろ削ってみる

>>565
現状のままGOにしても佐川は怠けるだけ。
自宅にライブカメラを置いてネットで24h中継やってくれるなら
NO GOでもいいが･･･

どうでもいいがこのNO GOって書くの恥ずかしいな(w

>>567
いや、
＞自宅にライブカメラを置いてネットで24h中継やってくれるなら
GOでしょ。

>>568
スマソ GOだったね。

漏る貧程度の回路なら結構やった事ある人が多いと思うがね。
ここを覗いてるエンジニアにも結構居るはず。

でも、筐体とかを含めた一切を8000万でやりきれる奴は神だな。
予算を組んだ時点で、無理っぽいのは明白なんだが・・・

その前にオフだべ

まぁしょせん詐皮のやることだし、大目にみてやろうや

>>567
それだ！
とよ版トゥルーマン・ショー
とよ以外の登場人物はﾆｮｶﾞｰﾝ

>573
でもさ、とよがﾆｮｶﾞｰﾝ相手にｵﾅｰﾆしてるシーンとかも映るかもしれないんだよ？
そんな恐ろしい光景見たくないよな。

あ、とよの場合はﾆｮｶﾞｰﾝ相手にｾｸｰｽの間違いか（ｗ

>筐体
アルミ標準品フレーム組み合わせて、軟質塩ビの成型品かぶせるとかな。
軟質塩ビの金型なら５０万くらいでできるだろ。

>回路
とよには無理。

ところで、とよぞうってひろゆきファンなの？
　　　　　↓
（とよぞうの同人誌より）
http://web.archive.org/web/20010606003034/www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty97mul7.jpg

>>576
もちろん、大ファンです。
･･･というのは冗談でToHeartの主人公が「沖田浩之」とか言うんじゃなかったか。

>>577
なるほど、いまGoogleで「ToHeart」を検索して初めて分かりました、
主人公の名前だったんですね。
（この「ToHeart」っていうのが、アニメなのかゲームなのかは
いまいち分からないけど）

ジャンク屋からのメルマガに128MbitD-RAMが放出されてるよ！

＜IC＞128Mbit? D-RAM D45V128821
１６個￥４，９９０
＜IC＞128Mbit? D-RAM ME45128841MAW-132
９個￥２，９９０

>>579
全額返金希望者が予想より多いため、
金を作るために使う予定のない DRAM を売却した？？

やっぱ予約者にとってプラスになるような行動はしないだろうから
引越代を作るために部品売却？？

>>560
わろた。ヒンジって何のことか理解してないだろ？（ｗ

たしか今後の進め方の提案について、10月末までに意見を募集して
結論を出すようなことを言っていたけど、今具体的にどんな意見が
出てるんだろう。MLでは大筋で賛成という程度の意見しか出てない
よね。

かりにあの案で、来年2月以降に開発断念→残金を予約者に公平に
配当ということになった場合、最低でも消費税4000円分はちゃんと
戻ってくるのかな？それも正当性がないという考えなんだろうか。
そのへんの見解が知りたい。

というか、予約者はみんなだいたいあの案で納得しちゃったのかな?

2月初めまでに解約希望の意思表明した予約者に対して200万円を
原資として配当するということだったけど、かりにひおきんアンケートの
結果のとおり1割、71名の予約者が手を挙げれば、その人たちにはまず28,000円
ぐらい戻ってくることになる。

まず、と書いたけど、その後開発に成功するなんてことはまずありえない
し、どうせとよぞうは今やっているみたいに残りの資金もズルズルと
時間をかけて使い込んでしまうだろうから、この金額でほぼ打ち止めだろう。

2月初めまでには、こりゃだめだと思う予約者は相当増えているはず。
となると28,000円という金額はかなり楽観的。かりに予約者の半分が
解約を希望すれば5,600円ぐらいにまで下がる。それでも、消費税分プラス
アルファぐらいにはなるから、まあいいやとあきらめる予約者もいる
だろう。

これくらいの予想は立てられるんだから、骨のある予約者だったら、
たとえば開発失敗時の最低保証額を1万円として、なんとしてでもとよぞう
さんにがんばってもらう、というような代替案を出してもよさそうなもの
だと思うのだけど。

返金希望者全員に満額返せなくなった時点で精算すべきだ。
つまり24名以上が返金希望したらNO GOだな。

ひとつ言っておきたい。

　O H P A が 有 名 無 実 と な っ た 時 点 で
　「 詐 皮 の オ ー プ ン ハ ー ド 」 は 死 ん で い る

擁護する人、コレ要チェックです（ｗ

結局、部品を5千数百万で買っている時点で、
何かトラブルが発生すれば資金不足になることは明らか。

多分、最小ステップ数で開発終了したときに、
残金が0になるように計算した結果、部品が5千数百万なのでは。
資金を余らせても、誰かに還元するだけだからね。

つまり、部品の価格は、本来の部品の価格とは違うところで
決定されていたのじゃないのか？
だから、原科氏はここに出てきて説明して欲しい。
どうせ、ここを読んでるんでしょ？

　 1) 基板・BIOSデバッグに行き詰まる
　 2) ２ちゃんねるで煽られる
　 3) モデラで何か削りだす
>4) ２ちゃんねるで呆れられる
　 5) 削りだしが行き詰まる
　 6) ２ちゃんねるで笑われる
　 7) しぶしぶ基板・BIOSのデバッグを始める
　 8) 1)へ。

>>588

ドラクエ風コマンド選択窓を希望

自分以外の予約者はみんなヘタレのひきこもりだから、わざわざ解約希望を
表明するのはオレ一人、よって84000円全額が返ってくる。

予約者全員がそう思い込んでるのだろう。利益集団の分断という交渉術の
常套手段を使ったひおきんの勝利だね。

解約なんかしないで、そのまま開発続行だよ。
最終的に、どんなものを納品するのか、いまから楽しみだな。
結局何にも出きなくて終了？（ｗ

>>591
納品は無理だろ（ｗ

まあ、3年ほど84000円で楽しめたんだから、
趣味に払う金としては、コストパフォーマンスに優れていると
いえるんじゃないか？（ｗ

俺はただの傍観者だがな。

>>479
贈与したのではなく、投資ですから、たとえ失敗したとしても
返す義務はさらさらございません。
　詐欺とかいわれても、「２CH査察の時点まで誰も指摘しなかった」という強力な
事実がありますので、「プロジェクトの遅れを、今更指摘する権利は消失している」
ので、このままプロジェクトがぽしゃっても、「現金の残金を返す」、
　「汚名を着て生きてゆく」以上の義務は佐川氏にはありません。

トョ、今頃起きてきたのか。
いいから早く金策に走り回れよ。

そうそう、弟子のﾄｶﾞに連絡するのを忘れるなよ。

>>593
寄付でも商品代金でもなかったら出資法違反ですがな

>>593
漏れたちヲチャにとっては、佐川豊秋さんが一生「汚名を着て生きてゆく」ことだけで、
十分です。
今後webで佐川豊秋さん(らしき人でも)を見かけることがありましたら、
突っ込みを入れられるだけで、至上の喜びです。

開発資金として受け取り、開発資金として使用し、
使い果たして失敗なら、なんの問題もありませんな。

だって、予約金なんだろ。
最初から、商品代金という名目にしておけば強く出れたものを。
予約者って馬鹿だね。

>>597
君が馬鹿。

予約金は、預かり金と同じですよ。
特に消費税分として預かったお金は、納品できない場合は全額返還。
ぽしゃった場合でも、返還額が消費税分の4000円を割り込む場合は、大問題だよ。
そもそも消費税4000円を取ること自体が、商品代金とみなされる要件となるよ。

とよぞう でぃっす。



　　　　　　　　　　　　もうゆるして。

>>597
そうそう。ちゃんとWebにも
「報道とかを見たりして予約したくなった方々へ、必ず出来る約束が出来る、といった性質の商品ではありません」
とかなんとか注意書きしてあったろ？　それを承知して予約したんだから、実質、出資と変りません。

>>595
だから、合資会社にしてあるだろ？　ぬかりはございません。
合資っていうのは「合法出資」だと知らないのかなぁ？

>>598
試作前に入金している事実は変えられないから、
予約金が開発資金ではなく、預り金だと言うなら、
そういう根拠で全額返金の裁判を起こせば〜？ (ワラ

まあ、返金要求してる奴は世間というか、社会をしらな過ぎると言う事で
ファイナルアンサーですな。

>>600
あんた恥ずかしすぎ・・・。

>>600
合資会社の増資は全社員の同意がいるんじゃ ボケ
今年の7月に発表されたB/Sでは前納金扱いだったぞ > 予約金

>>601
じゃ、明確に「消費税」として書かれているのはどう解釈するの？
善意の第三者は商品代金だと思いかねないでしょ？

「プロ野球カード」もけっこう燃えるけど、
やはり「仮面ライダーカード」にとどめを刺す。
食べたくもないのにポテトチップを買うのが、
健全な少年の証明だったよね。

>>605
>じゃ、明確に「消費税」として書かれているのはどう解釈するの？
>善意の第三者は商品代金だと思いかねないでしょ？

確かにちょっと気になるけれど､
でも、それを商品代金とみなす理由にするには、めちゃくちゃ薄弱だな。

まぁ、ひおきん相手に裁判してみろよ。

＜IC＞128Mbit? D-RAM D45V128821
１６個￥４，９９０

８人分のメモリですね

所詮、佐川豊秋や擁護はこの程度。

殿：「無給なら責任はないんじゃないの？」

8000万溶かしておいて責任ないわけないだろ

結局、部品を5千数百万で買っている時点で、
何かトラブルが発生すれば資金不足になることは明らか。

多分、最小ステップ数で開発終了したときに、
残金が0になるように計算した結果、部品が5千数百万なのでは。
資金を余らせても、誰かに還元するだけだからね。

つまり、部品の価格は、本来の部品の価格とは違うところで
決定されていたのじゃないのか？
だから、原科氏はここに出てきて説明して欲しい。
どうせ、ここを読んでるんでしょ？

8万だろ。8千万も出した金持ちいるのかよ。

とょぞぅの愛機は東芝GENIOで、
1GBマイクロドライブに満杯に詰め込んだ画像を
通勤電車の中でブラウズしているのでは。

>>612 たった8万と言うならさっさとお返しになったらいかが?

予約金は法律的には商品代金と同じような性質の物ですよ
つまり、出資金と違って
予約行為（この場合は漏貧の引渡し）が実行できない場合は
その予約金は予約者に返金しないとなりません
それと漏る品企画の場合は手付けの意味で一部徴収ではなく
完成時の商品代の前払いとして受け取っていますので
「予約金」という名の「商品代」若しくは「前払い金」です
そういう訳であくまで出資金とは違います
その証拠に漏る品企画は明確に出資金と予約金を分けています

8千万溶かしてとか言うが、それは感情論で別に法的には
何ら問題は無いんだけどね。

>>607
一般の消費者は商品代金に「消費税」がつくと考えていると見做す方が合理的でしょ。
例の文書は、あくまでも案であるし、当然正式なものが後に発表されると考えるのが
自然（だが、2年以上たったが(案)のまま)。これでは到底件の文書が決定事項とは甘受しえない。

ひおきん相手に裁判っていうけど、小額訴訟って言葉、君知ってるかな？

ひおきんはあくまでも代理人
正確には モルフィー企画とその無限責任社員佐川豊秋氏への訴訟となる

>>612
豊田商事に溶かされた金額は、一人平均10万程度。
一人が出した金額の多寡じゃないのも判らない人は哀れ。
君の事だよ>612

>>617
「小額訴訟」はふつうの人は知らないんじゃないかな。

もしかして「小学訴訟」のことかな。 (w

>>617
じゃぁ、小額訴訟やってみろよ。
ちゃんと1日で結審するように証拠を揃えなくちゃ駄目だぞ。
頑張れ！！ (ワラ

もう中傷合戦はやめようよ。

韓国人じゃないんだから、
つまらないことで意地張ってけんかするな。

反論できなくなると誤字への突っ込みか・・・。
気の毒な人たち。

>>623
”人たち”じゃなくて、佐川豊秋その人ですので！

コンパクトフラッシュって、
HDDみたいに頻繁に読み書きしてたら、
すぐにあぼーんするんじゃないの?

擁護派は、誤字にしか反応できなくなりましたか？（ｗ

会計事務所勤務の者です。
モルヒン企画の予約金は商品代金としての前払金に間違いないです。
一部の人が言っている予約金＝開発資金＝投資＝出資金同等物とみなすなら
完全に、出資法違反で刑罰（3年以下の懲役または300万円以下の罰金）の対象です。

以下は出資法です。　

（出資金の受入の制限）
第一条
　何人も、不特定且つ多数の者に対し、後日出資の払いもどしとして出資金の全額若しくは
これをこえる金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し、又は暗黙のうちに示して、
出資金の受入をしてはならない。

（預り金の禁止）
第二条
１　業として預り金をするにつき他の法律に特別の規定のある者を除く外、何人も業
として預り金をしてはならない。
２　前項の「預り金」とは、不特定且つ多数の者からの金銭の受入で、預金、貯金又
は定期積金の受入及び、借入金その他何らの名義をもつてするを問わず、これらと
同様の経済的性質を有するものをいう。
３ 主として金銭の貸付けの業務を営む株式会社（銀行及び証券取引法（昭和二十三年
法律第二十五号）第二条第十七項に規定する証券金融会社を除く。）が、社債の発行
により、不特定かつ多数の者から貸付資金を受け入れるときは、業として預り金を
するものとみなす。

>>619
馬鹿じゃないの､豊田商事は2000億以上、1人平均は数百万だよ、確か3〜400万。
回線切って、首吊って詫びてみせろ。

>>628
ふーん。

で？（嘲笑

>>629
ﾌﾟﾌﾟ

擁護派は、自分の論理が破綻すると瑣末な突っ込みしかできなくなって、
すぐに尻すぼみ。黄金パターンですな（ｗ

擁護派はどんどん脳味噌が解けてレベルが低くなっていく・・・・・
現状ではとよぞうは単なる債務の不履行で刑罰の対象外なのに
出資法違反で刑罰（3年以下の懲役または300万円以下の罰金）の対象にしたいのかな？

むしろ、もっともらしく嘘をついてまで巨悪犯罪に仕立てあげようとする人々たちが
いることのほうが、嫌なんだが。

>>619のようなことまで平気で書くと言うことは、
他の確定的にかかれている書き込みも、全て都合の良いように
でっち上げられたんじゃないかと思ってしまう。
2chって祭り好きな人がおおいから、自作自演も多そうだし。

予約者がみんな >>507 みたいだったらよかったのに。
返金タイミングがぎりぎりなあたりがサイコー

>>627
もしかして、マジで書いてるのか。
開発資金だったら、出資法のどこに引っかかるんだよ。

条文丸写しじゃなくて、条文の具体的にどこに引っかかるのか
示してくれよ。
いいか、具体的にだぞ。

>>633
619はどうか知らんけど、とょのやったことは十分巨悪だと思うけど？

なにも出来ていないし、出来る公算もないのにマスコミまで利用して金を募っているんだよ。
OHPAの体たらくを見ても判るでしょう。
彼らは、このプロジェクトはやばそうだと思って、関わりたくなくて逃げたんですよ。

>>635
君、読解能力０？
国語は赤点？

擁護派気取るなら、もっとがんばらないと。

嘘は殆ど無いと思うが？
とょぞぅは債務不履行で予約金の返還問題又は早急なる商品の引渡し問題を
抱えいるが現状では非常に不誠実で詐欺同然の状態である。

どこが嘘なの？

>>635
開発というサービスという対価という意味の開発資金なら問題はないですが、
当然開発に失敗した場合は返金する義務があります。当たり前だよね

>>627の言う通り投資という行為は出資法により厳しく制限されています。
軽々しく、それは代金ではなくて投資なんて言葉は使わない方がよいかと…

昼組の方が面白いね。

夜組も、もっとがんがれ！！

誤>開発というサービスという対価という意味
正>開発というサービスの対価という意味

さすがに飽きてきたな
でも、殿本人の燃料は萌える。
さすがだ。一般人とは比較にならない。

>>637
ほらみろ、出資法のどこに違反するのか指摘できないじゃないか。
低学歴の事務職員が、本棚にあった法律書を一生懸命タイプしても
無意味なんだよ。 (ワラ

>>625
モバイルPCからﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸが無くなる日まであと２年♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004449196/

個人的な経験ではWin95を萩死すの256MBにいれて
ｳﾙﾄﾗﾏｿで1年以上使ったが何も問題はなかったよ。

>>643
法律を知らない君がいきまいても、相手にしているのが
せいぜい俺しかいないって事に気づいていないか？

他の人は君の世界と違うことを話しているんだよ。

>>639

>>>635
>開発というサービスという対価という意味の開発資金なら問題はないですが、
>当然開発に失敗した場合は返金する義務があります。当たり前だよね

開発に1銭も金がかからない場合はね、その通りだね。

>>>627の言う通り投資という行為は出資法により厳しく制限されています。
>軽々しく、それは代金ではなくて投資なんて言葉は使わない方がよいかと…

だから、知りもしないくせに出資法だけ持ち出さないように。

おいおまいら、
殿が擁護の余地をガンガン削っている中で、
擁護派を演じるのは大変なんだぞ。
ネタスレでは、盛り上げ役は大切に汁。

お前らには、経費という概念が無いのかよ。
開発成功か、開発失敗で全額返済の2通りしか無いのかよ。

もしそうなら弁護士とか探偵とか、かなりの数の職業が
サバイバルになるな。誰も生き残れないよ。

>>635
出資に当らないってってことは
はじめから商品も引き渡さないし配当（一部返金）もしないことになるよ？
開発資金＝寄付金に今度は当るよ？
予約したした人は大部分が購入できると思ってお金を払っているだろうから
購入代金を始めから寄付金として騙しとったということになり
今度は明確な詐欺罪の適用になるよ
つーか、出資金と予約金を分けて集めているから
明確な事実証拠をして予約金は購入代金の前払いだよ

いっそのことヒオキン弁護士に相談
するのはどうだろうか?

予約金払ったのに商品来ないんですーって

>>649
>出資に当らないってってことは
>はじめから商品も引き渡さないし配当（一部返金）もしないことになるよ？
>開発資金＝寄付金に今度は当るよ？

久々に、メチャクチャな三段論法登場だな。 (ワラ

>>647
いや。この調子で擁護vs反論を続ければ、いつかは佐川さんにとっての抜け道が
みつかるって。きっと、いつか、たぶん。

実はみんな優しい人ばかりなんだようそ。

世の中、代金と出資と寄付しか無いのかよ〜。

ＦＡＱで済みませんが、
擁護＆叩きを一人でやっていると、つらくなってきたのですが
どうしたらいいですか？

>>653
そして、代金が払えない場合は、すべて詐欺。 (ワラ
もしそうなら、裁判官って楽な仕事だな。

法律話・消費税話・技術話は
次の燃料までの繋ぎ役だね。
結構飽きたけど、みんながんがれ。

>>654
今、お前が擁護をやってるのか？
具体的にどれだよ。

ほとんど俺がやってるんだと思うのだが。
ほら、低学歴煽りの俺様だよ。

>>655
まあ、楽な職種とはいえる。
なるのは大変だが。

>>657
俺は両方やっているけど、叩きがメインかな。
擁護派は、今勉強中なんでいまいち食いつき悪いよ。

まだホンモノの擁護派が混ざっていた頃は
まじで面白かったね。
ホンモノの縦読み職人もたくさんいてね。
しかし、
だんだん弁護の余地が削られて・・・
遊ぶ余地が減ってきた。

>>659
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　叩きなんて馬鹿でも出来る
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼ 擁護で勝つのが面白いんだ
　　　　／　　　　 ＼ ＼_＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>657
　オマエ昼も夜もずっと書き込んでるんじゃねーよ！！
いくらひきこもりだからって、わざわざゆうべみたいに
イジメられに出てくるな。

弁護士/税理士ですら予約金は前払金だって認めてるんだぜ。当然商品を納品できなかったら返金義務あり。
贈与扱いにしたら脱税になるし、出資扱いにしたら出資法違反だし、借金したことにしたら結局返さなきゃいけないのは同じコト。

>>661
そうなんだよね。
いつもシカトに近い扱いなんで、最近は特に難しいように思うよ（ｗ

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ,,..-''""　　　 ` 'ヽ､
　　　　　　／ .w/､　　,､　､.　　 ＼　　　　,,,_
　　　　　 i'　　i" ~.ヽ　ヽ＼＼ヽ　,.`､.　 /'⊃`i
　　 　 　 i / i |＞､,_ヽ .iヽ/ﾞﾞヽ`､ v-､ 　>　r''" みんな、騙されないで！
　　_,,_ 　 "ﾚ!iﾚ(　 ）　ヽ| ヽ,_ノ　.', '!. i.／ ./　　　　　とよぞうさんは色々大変なのよ〜！！
　i"⊂i,　　 !||　 `"___,,,,,, -‐､　 　', 'v'　 ,/　　　　 　　
　ヽ-､, `ヽ､'|i　　 ', /　　　　ヽ　 r', 'i　,/
　　 　 ﾞヽ、 |.ヽ,_　',i　　　　　 レ'　i　V
　　　　　　`'i　 i `''ヽ-── '"!!　　i　ﾊ
　　　　　　　i　.iヽ､　 !!.　　 　 !! ,r"ﾚ'
　　　　　　　ﾚ､| 　 `i !!　 ,,,,､､==''i
　　　　　　　　　　　 i""~~　　　　 '､
　　　　　　　　　　　 i, 　 　 　 　 　 i
　　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ゝ
　　　　 　 　 　 　 　 L,,＿_,,,, -‐=‐<"
　　　　　 　 　 　 　 　 i'''''""~~￣　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　　　r､　　 　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　i　＼.　　　 ＼

このスレって、>652が冗談めかして言っているのが本筋だったりして・・・（ｗ

擁護の新機軸を打ち出さないと、
真実味が乏しいからね。
擁護も叩きも同じような内容の繰り返しが多いもの。

>>663
>弁護士/税理士ですら予約金は前払金だって認めてるんだぜ。

その通り。

>当然商品を納品できなかったら返金義務あり。

でも、全額とは言ってないだろ。

>贈与扱いにしたら脱税になるし、出資扱いにしたら出資法違反だし、

その通り。

>借金したことにしたら結局返さなきゃいけないのは同じコト。

これは君の意見？その通りだけれど、今回と何の関係が？

みんなもうネタ・グルメだからね

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、これでも見て勉強汁！
ttp://www.dik.co.jp/go/
漏れも勉強汁。

あー。なんか覚めた発言が増えてきたぞ！（ｗ

がんがって戦うんだっ！

擁護者はまず予約金の意味の意味を考えないと駄目だよ。
�@商品代の前払金
�A何の見返りも無い金（贈与金）
�B出資金

以上のどれかに当る
何の見返りもなしにお金を漏貧企画にあげたのなら「贈与」に当ります

会計上はこの３種類しか有りません。
あと、ありえない分類として誤入金による一時預かり金という分類もありますが
その場合も返還しないといけないのは言うまでも有りません

予約金は預り金。それ以外の何物でもない。
預り金に手を着けているかどうかなんていうのは予約者には関係ないことで、
返金要求されたら全額（＋利息分）を支払う必要があるだろね。もちろん、
返金にかかる手数料は漏貧企画が負担。

出資なんていう扱いにすると、脱税してることになっちゃうよん。

>>673
モルフィー企画は、返金手数料として４２００円取っているんですが・・・。

殿は気合で乗り切るよ、たぶん

残った予約金で
ペーパー宗教法人を買い取って・・・

とがりさんと一応知りあいだったけど、本当にあきれたもんなあ。

>>677
漏れも一応知り合いだが…
あきれたのは「まんせー事件」の件？

　一年後、仲間のホームレスとビニールシートを取り合って、
本気で殴り合いのケンカをしている、
とよぞうの動画をギボンヌ。

「おれ こう見えても昔は社長だったんだぜ。雑誌にも載ったし、講演リクエストも山ほど来てたんだぜ」

>>676
ご神体はもう既に用意できています。至急連絡ください

>>680
話は変わるが、この不況で社長（中小企業等の事業主）から
ホームレスになった香具師はすごく多いんだろうな。

>>668

製品完成前の返金については、全額返金に応じると契約書（案）に記載されて
いるよ。最低でも返金手数料が引かれたとしても残りの全額は返金する義務が
ある。

8万円が有限責任社員としての出資だとすれば
返済義務はないが脱税になるのはわかった。

8万円が漏品の対価だとすれば契約期限が守られなかった
時点で契約不履行にすることがでるのかな？

契約不履行になれば、商品受け取りの拒絶と引換えに
全額の損害賠償を求めることができるね。

でるのかな？>できるのかな？

鬱だ削ろう…

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ,,..-''""　　　 ` 'ヽ､
　　　　　　／ .w/､　　,､　､.　　 ＼　　　　,,,_
　　　　　 i'　　i" ~.ヽ　ヽ＼＼ヽ　,.`､.　 /'⊃`i
　　 　 　 i / i |＞､,_ヽ .iヽ/ﾞﾞヽ`､ v-､ 　>　r''" みんな、騙されないで！
　　_,,_ 　 "ﾚ!iﾚ(　 ）　ヽ| ヽ,_ノ　.', '!. i.／ ./　　　　　とよぞうさんはきっと不死鳥（フェニックス）
　i"⊂i,　　 !||　 `"___,,,,,, -‐､　 　', 'v'　 ,/　　　　 　　　のように再び立ち直るのよ〜！！
　ヽ-､, `ヽ､'|i　　 ', /　　　　ヽ　 r', 'i　,/
　　 　 ﾞヽ、 |.ヽ,_　',i　　　　　 レ'　i　V
　　　　　　`'i　 i `''ヽ-── '"!!　　i　ﾊ
　　　　　　　i　.iヽ､　 !!.　　 　 !! ,r"ﾚ'
　　　　　　　ﾚ､| 　 `i !!　 ,,,,､､==''i
　　　　　　　　　　　 i""~~　　　　 '､
　　　　　　　　　　　 i, 　 　 　 　 　 i
　　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ゝ
　　　　 　 　 　 　 　 L,,＿_,,,, -‐=‐<"
　　　　　 　 　 　 　 　 i'''''""~~￣　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　　　r､　　 　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　i　＼.　　　 ＼

退職したり、週数日の出勤になるってことはさ・・・

週末や会社設立記念日に集中してた殿書き込みが、ほぼ毎日になるってことか。
離職の主目的がこれじゃなかったのかなー

>>685
>鬱だ削ろう…

ワロタ

> 8万円が有限責任社員としての出資だとすれば返済義務はないが脱税になるのはわかった。
返還義務もないし、脱税にもならない

>8万円が漏品の対価だとすれば契約期限が守られなかった時点で契約不履行にすることがでるのかな？
YES

>契約不履行になれば、商品受け取りの拒絶と引換えに全額の損害賠償を求めることができるね。
商品引き渡しがされない(漏企の一方的理由による契約不履行)
→予約者から一方的に契約の解除が可能
→漏企に予約金返還の義務が発生(不当利得)

>>684
とよぞうが解約希望者の返金要求に何も対応策をとらないまま進めて
いったらそういうことになったかもしれないけど、とよぞうが9月末に
提示した進行案(事実上の任意整理の開始)を予約者が呑んだら、
全額返金の権利はもう一部放棄したことになるんじゃないの?

今何も言わなくてもどうにかなるとタカをくくっている予約者は、
後で大損したことに気がつくだろう。

　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ニョガーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、とよぞう！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 ... .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三|.　|　　　　　|.　|

　　　　　　　　　ｍ　　ひぃぃ
　　━━━━━） ）＝
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　バコンッ！
　　　　　（ ;´Д`）　|＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　|　　　　| ＿ 　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　|　　 　| | 　 　　|"￣￣　　　　　　＿＿――＝',　・,'　ｒ⌒>　_／ ／
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　￣＼-― ￣ |￣　　￣"'"　. 　　' |　ｙ'⌒ 　⌒i
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|￣ ヽ　＼＿. ﾛ| 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　 ＼＿_） .|　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　　 ／　,　　ノ
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　／　／ ／
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　 ／　／　,'
　　　 / /　/ /. └──┴──┴──┘　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　

>>689
ってことは、最初から有限責任社員として開発資金を
集金していれば「やっぱり無理ですた、ｽﾏｿ」で済んだ訳か。

オープンハード開発するときは気をつけようっと。

でも、任意整理では小額の返金しか行わないだろうね。
それが不満な人は、裁判の準備をすべし。

ぶっちゃけ、裁判する気のある人いるの？

>>690
債権棒引きを予約者が飲むことは可能。
でも棒引分が収入(最悪の場合贈与扱い)になり課税対象となる。

>>693
それって、要するに合資会社設立の時の出資だから資本金でしょ？
問題にしているのは予約金を「出資だ」なんていう言い逃れをしようとしている
から、そんな変なことはできないよってこと。

モルヒン企画が債務の不履行で悪いのは悪いが

予約者も　も　う　だ　め　ぽ

任意整理にしろ法的整理にしろ１〜２割しか戻ってこんだろうよ

（たて読みに非ず）

だ、か、ら、「宝くじを買うような物です」ってWebに明記してあっただろうが。
じゃぁ君たちは、「宝くじが外れたから金返せ」ってでごねるのかね？
なんのために弁護士を抱え込んで契約書（案）とか、Webの文句とか書いたと思うの？
　ちゃんと初めから、「どうせ会社ごっこだから、失敗しても誰も文句言わないようにしよう」
っていう前提の元に開発ごっこしていたわけで、部外者がそういう流れ、雰囲気を理解せずに
かってに騒ぎにしているだけだ。
　だから、細かい法律とか、重箱の隅をつっつく様な小難しい話をするなよ。
お金を払った殆どの人は文句いってないし、「ちゃんとした商品が送られてくると
誤解していた」人は、さっさと解約したので返金したし。
佳境に入ってから文句言われても、キャンセル料１００％ということで、返金無しだ。

>>644
じゃ大丈夫そうだね。がんばれ、とょぞぅさん。

納品できないのは漏企の一方的都合なので、キャンセル料100%は無理

漏れは出資者だけど、こんな恥ずかしいプロジェクトは早く消滅してほすいと願うばかりだよ。
予約者のことは、なんで動かないんだ？って感じだが。
予約者でだれか「全額返金のための公正証書作成させるオフ」でも計画たてないかな？

なぁとよぞぅ。

出資者こそ悲惨だよな・・・

特定の人物を責める権利が合法的に8万円で手に入るんだから安いもんじゃないか。
しかも、ほぼ無期限だぞ。

>>703

たしかに嫌なことがあったときとか、ここ使ってるな・・・・

>>漏れは出資者だけど、こんな恥ずかしいプロジェクトは早く消滅してほすいと願うばかりだよ。
本気でそう思うなら、とっとと千葉地裁松戸支部に漏企の破産の申立てをするんだ。

>>705
破産にしたら面白くなかろう？
なんで逃げ道を与えなきゃならんのよ。

まずは会社を倒産させてから、無限責任社員を追い込めばいいかと

>>703
オレなんか、金払ってないのにこのスレに参加させてもらって、ホントすまんそ。

>>698
契約にそう書いてあれば、全てそのままに適用できると思っている・・・
本気なのか？ネタなのか？

オープンハートなら十年前ぐらい買ったけど・・・。

心ある出資者・予約者は、人道的見地から、開発中止を
とよぞうに説得すべき。
これ以上苦しめて何になる。

逃避にせよ、好きな切削作業をしているのだから
それほど苦しんではいないのではないか？

自分の金でやるなら、いつまでもやってていいんですよ
他人の金だからイロイロ言われるわけで…
さっさと全額返金すれば平和が訪れます

>>711
開発のポーズを続けるだけなら、ぜんぜん苦しまない。

定期報告だのテスター募集だのからも解放されて、ひとりで削り続ける
のがベストかな。

>>713
何の成果も上げずに返すのであれば、全額でしょう。
だから走りつづけるしかない。

せめて1億くらいの生命保険に入ってくれていれば、
じゃんじゃか走ってもらいたいものだが。

おいらも、H8/3664でDOSプロンプト出してみた。
一応、006P一個で駆動可能。
http://muvc.net/softvapor/tt/dir.htm
欲しい人いたら、８万円で作ってやってもいいが？

だ、か、ら、本当はPL法無視した契約書なんて無効だとわかってながら、
「まぁ、なぁなぁにしましょうね」っていうノリで議論したぢゃん。
なんで、あの時はあぁいう風に和気アイアイでやっていて、小難しい事は
弁護士な人とかに、まかせた筈だし、あと細々な面倒な事は暗黙の了解で、ってな感じで
この２年ほどやってきた、という実績があるのですよ。
それをいまさら、本当の商売みたいに、やれ、契約書だ、やれ商法だ、とか言われても
はっきりいって、ボクタチには、迷惑なんですけど。

あ、書き忘れ。>709　へのレスでした。

>>717
>ボクタチには、迷惑なんですけど。

お前、漏貧関係者じゃねーか！（藁

>>717
キミタチの脳内で暗黙の了解なのはわかったよ。
が、大多数の人たちはそう思ってないし、そんなの聞いてないって事だ。

>>716
同じ偽装DOS画面でも、漏貧のほうがLCDが大きいから迫力があるな。
大きなLCDでやり直せ。とよに負けるな！

>>716
激ワラタ。
漏れの持っているヤツを寄付するから、次は
DEBUGコマンドを頼む。
漏れにも出来るけど、二番煎じは失礼だから、君にお願い。

日本は法治国家なので仲間内のルールより法の強行規定が優先されるよ
あれはゴッコだったんでちゅ で済んだら裁判所はいらないよ

>>723
「契約自由」という法規定もあるよ。
税金については別だけど。

>>724
わざわざ強行規定と断ってあるのにな
強行規定と任意規定でぐーぐるってみそ

>>716
腹がよじれる…勘弁してくれ

>>725
勉強になりますた。強行規定を明文化したものとして「消費者契約法」
なんてものがひっかかってきました。

ttp://www.zdnet.co.jp/help/ebusiness/05/09.html

2001年4月1日施行だそうなので、漏貧予約者には関係ないかな。

>>716
すげ−よ、感動したよ。もるひんを一部再現したって感じですね。
このDOSマシンでRPN風電卓を再現したくなりました。
稚拙主義でRPN電卓を作ります（20001年迄に）

>>717
予定通りか、せいぜい１年遅れくらいで完成していれば
「些細な問題でしたね、あははっ」で済ませられたんだろうけどね。

>>716
アンタ、既に豊秋に勝ってるよ（ｗ
あとは馬鹿なオタクを如何に騙すか、だ。
もうちょっとで8000万溶かし放題だぞ！　がんがれ！！

俺は1700円投資してやるぞ。
当然、出資金は一口1700円だよな？

６００の人の熱弁も、>716の実証にすっかり霞んでしまいますた。
やっぱり屁理屈や空論よりも、現物を見せるのが一番ってことだね。

あ、そうそう。>>716さん、次はPWMでチューリップの演奏を頼む。
圧電ブザーが必要なら、援助するぜ！！

>>717
だからぁ、カッコ付けて法人なんか作ってやたらとマスメディアに露出したのが
最大のミスだったねぇ。ご愁傷様。まっ、やっちまったことは仕方ないから
とっとと全額返金しな（藁

昔のポケコンＰＢ−１００とどちらがパソコンとして使える状態
なんだろうか・・？

>>733
PB-100をなめんなよ、小僧

>>716
>>730
趣味もトヨに勝るかもしれヌ･･･
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

とょは２ちゃんを読んでない（と言い張っている）ので
ここでどんなにとょが叩かれても、足を引っ張っていることにはならない

わかったかい？ボウヤ

そういや今夜はメルマガ予定日だっけ
またいつものtodoなのかなぁ?

>>735
俺も勝っているのかよ？！（ｗ

「借金」つーことにして返金要求されないように仕向けているのだと思われ。

CNETのとょぞぅさんの写真見て、ボッキした。

>>737
「この先のtodoをまとめ出してみる」は
ココ最近で既に2回使ってしまっているので
「過去のtodoをまとめ出してみる」に1000ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>741

>・todo
>　この先のtodoをまとめ出してみる

実はもう4回使っている罠。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031757343/20-31

>>742
ほんとだ・・・

744get!

745

746。
512MのBCF買ってないかドキドキ。

まあ、20000円位だけどさ。

>>730
すいません、1700円じゃマイコンしか買えないので、せめてあと1000円下さい

http://www.akizuki.ne.jp/ashop/h8.htm#K-00159
http://www.akizuki.ne.jp/ashop/lcd.htm#P-00038

>>593
http://www.morphyplanning.co.jp/main/contact.html
のことか？。
「ものができないかも」なんてことはどこにも書いてないと思うが。

>>748
http://www.morphyplanning.co.jp/main/contract.html
ちゃんと読め。

>乙が通常の企業と同等の責任を負うことは、その実態からも困難であり、
>それを要求した場合には本件商品は実現が困難な状況にあることを相互に理解した上で

通常の企業のように、「お金受け取ったから納品する」　なんて責任を負うことは
困難だ、って書いてあるだろ？　
この文を作ってもらうのだって、いろいろ苦労したんだから。　

>>747
マザボとLCDも欲しいのか？
贅沢なやつだな（ｗ
じゃ、
http://strawberry-linux.com/
のH8MAXがもしも発売になったら、その価格まではくれてやるぜ(投資とは言わん)。

つまりとよぞうは金にだらしないと、そういうことだな？
何だ終わってるじゃねーか(w

>>749
佐川さんを詐欺師だとか中傷してたウジ虫どもはちゃんと謝れよ。

>>752
ごめんなさいとよぞうさん

>>749
ﾜﾗﾀ

>>752
ごめんしろロリぞうさん

>とよぞうが通常の人間と同等の責任を負うことは、その能力からも困難であり、
>それを要求した場合にはglibcのリンクすら実現が困難な状況にあることを相互に理解した上で

通常のエンジニアのように「約束したことはやる」なんて責任を負うことは困難だ、って書いてあるな

>749
>通常の企業のように、「お金受け取ったから納品する」　なんて責任を負うことは
>困難だ、って書いてあるだろ？　

書いてないぞ。その文章は、「従って本件商品の使用は原則として甲がそのリ
スクを負担して行うものであること、」に続いているんだが。
だいたい、その文章の前に、「電子計算機「モルフィーワン」（以下商品とい
う）を売買するため、以下のとおり契約を締結する。」
とあるのを飛ばしてはいかんな、いくら脳が不自由でも。

それ以前に、「乙は甲らがその理念を実現するために設立した会社である。」
ってところからすると、この契約書は本来は出資者が購入する場合の文言で
すね。

>それ以前に、「乙は甲らがその理念を実現するために設立した会社である。」
>ってところからすると、この契約書は本来は出資者が購入する場合の文言で
>すね。
極初期のイキオイの名残だろうね。出資者債権者の区別なんてなかったころの。

>>750
LCDついてないぞ。
つなげることは出来るが。

>>748
>OS/ソフトウェア・PCとして使用するためのOS・ソフトウェアのセットアップは、
>　　　　　　　　 利用者が行う必要があります。
> 　　　　　　　 サブプロジェクトとしてDOS/Unixの移植が進められていますが、
>　　　　　　　　 簡単にインストールできるパッケージがMorphy One出荷までに
>　　　　　　　　 リリースされるという保証はありません。この点をお含みおきください。
なんだ、最初からＯＳを搭載出来るかどうかは怪しいことを認めてるじゃねーか（爆
こんな時期から仕込み入れてんじゃねーよ、情けねー

>>760
>　　　　　　　　 簡単にインストールできるパッケージが
世間の誰一人としてインストールできないほど難しいということですか。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　低学歴ども、いいかげん裁判に持ち込めよ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼ そして、いさぎよく散ってくれ (ワラワラ
　　　　／　　　　 ＼ ＼_＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>749
そりゃ、前文だろ。で、実際に責任が取れない件について、以下の条文に
挙げてあるじゃないか。で、その条文に「ものができないかも」なんてこ
とは一言もかかれてないよ。

>749にリンクがある購入契約書は
商品引渡し後のサポートのありかたについて言及してると感じられる。
（当初から、受け渡し後のサポートは難しいって言っていた。）
PL法、うんぬんもソレノあらわれ。

しかし、前文を読んでいると、すでに製品が出来上がっているように
感じるのは俺だけ？

>>763
一言も書かれてなきゃ、前文が有効になるだろ。

結局、部品を5千数百万で買っている時点で、
何かトラブルが発生すれば資金不足になることは明らか。

多分、最小ステップ数で開発終了したときに、
残金が0になるように計算した結果、部品が5千数百万なのでは。
資金を余らせても、誰かに還元するだけだからね。

つまり、部品の価格は、本来の部品の価格とは違うところで
決定されていたのじゃないのか？
だから、原科氏はここに出てきて説明して欲しい。
どうせ、ここを読んでるんでしょ？

>>762
>>低学歴ども、いいかげん裁判に持ち込めよ
予約者たちへの呼びかけ
>>そして、いさぎよく散ってくれ (ワラワラ
とよぞうさんへの呼びかけ

>>762

ＡＡのズレを直せよ！！
あっ、もしかして直しかた分からない？（ｗ

とよぞうCGコレクション　ty_a_rb.jpg

http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0613.jpg

>>768
どこかずれてる？

>>769　の解説忘れた。（ｗ

ただ自分の心を補完するために描いてます(;_;)
もう、こうやって自分の世界に逃げ込んでなんとかするしか
ないっす((((( ;-;)

＞698
>だ、か、ら、「宝くじを買うような物です」ってWebに明記してあっただろうが。

出資金についてはね。予約金は、性質が全く違う金です。

「基板も削っておりますMorphyOne Pert12 byeとょぞぅ」から孫引き

＞399 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/02/27 23:30
＞ttp://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/GousiKaisya.html#SeisanNiTuite
＞
＞Ｑ、ユーザが出資したお金は宝くじを買ったつもりになって頂く必要があるのでは？
＞Ａ，合資会社の性質上そうなります(^^;

とよぞうCGコレクション　ty304d.jpg

また瞑府魔道な絵を描いてしまった…
∧
お子さ

どうもこの子はクォーターという設定らしいので、ちょっとク○ちゃん大き
目のようです。なんだか勝手に話が進んでいくっす【爆】
どんどんお話作ってくれると嬉しいっす【爆】

http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0614.jpg

>>770
フキダシの下

とよぞうCGコレクション　ty97003.jpg


背景？ スクリーント〜ンを加工してちょこっと油彩で描くだけな
のさハハハハハハハハハハ！（＜開き直り）

このくらいのお子様が好きなんですったら。（＜居直り）

http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0615.jpg

>>774
今、IEで確認してみたら確かにずれてる･･･
気づかなかった、鬱だ死のう･･･

でも、OpenJane Doeだと気づかない･･･

>乙が通常の企業と同等の責任を負うことは、その実態からも困難であり、
>それを要求した場合には本件商品は実現が困難な状況にあることを相互に理解した上で
「商品の引渡し」を要求することが「実現を困難」にさせるってことか？。
要するに、元から「商品を引き渡す」気がなかったということですか。

>765
前文の前に、
＞顧　客　名（以下甲という）と合資会社モルフィー企画（以下乙という）と
＞は、電子計算機「モルフィーワン」（以下商品という）を売買するため、以
＞下のとおり契約を締結する。
とあるとおり、この契約は「売買契約」であり、「試作の依頼」ではないんで
すが。

とよぞうCGコレクション　TY97021.JPG

まわりの花はただの趣味です。
「スランプだよ絵が描けないよ」と言ったら「おむつ」と口走った
某携帯ＰＣフォーラムの某室長KI●●賛江。
ぼく、人として終わっているような気がするよKI●●さん。



http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0616.jpg

>>777
>「商品の引渡し」を要求することが「実現を困難」にさせるってことか？。
>要するに、元から「商品を引き渡す」気がなかったということですか。

馬鹿じゃないの、
>乙が通常の企業と同等の責任を負うことは、その実態からも困難であり、
>それを要求した場合には
と書いてあるIf文を無視して語るなよな。
まぁ、わざとやってるんだろうけれどな。

きもい絵だなぁ・・・・エロ要素がなかったとしても鑑賞に堪えない

>>778
電子計算機の売買契約だな。
要するに、例え試作機でも売ればよいわけだ。

画伯の絵は気分悪くなるからやめれ。

[hpyoyaku] 10/24の報告

出資・予約頂いた皆様へ

・火,水,木の動向
　出社一回、日置先生と打ち合わせ、(外装関係)打ち合わせに一回、等です。

・MO25のその後
　電源関係を全て取り外し、直接3.3Vを給電しましたが、起動しません。(ROMへの
アクセス信号が最初から出ていない)　リセット信号の詳細、CPUが生きているのか
どうかをどうにかして確認する？をもう少し見てみたいところです。

・液晶の押さえ部品
　液晶モジュールですが、もちろんネジ止め出来る部分は有りません。メーカー指
定の位置で押さえるフレームを用意する必要が有ります。4隅を押さえるだけでは
あまり安定が良くないので、全体を覆うフレーム（つまりMorphyOneの液晶部分）
相当を持って来てしまいます。

・フレキケーブル用エッチング
　全く新しいエッチング液に漬け、虫眼鏡で見ながら刷毛でエッチングしていくこ
と、とメモ帳から思い出しました。
　問題になるのは本体側のコネクタ部分（液晶側は幅広）なので、幅広部分：エッ
チングが進み過ぎても特に問題は無い、本体側部分：エッチングが進み過ぎるとと
たんに切れるので、虫眼鏡で見ながら刷毛でエッチング液を流し、パターン間部分
が落ちたらすぐ止める、という方法です。

>>779
すいません、いまトイレでゲロを吐きまくって来て、胃が空になりますた・・・
ようやく見れる状態に戻ったので、とよぞうの本性を皆に知って頂ける様、
再び、うｐおながいします。

・現在悩んでいること
　外装の製造についてですが、「MODELAの上位機種の中古有りますが」という話し
があります。
　サイズがふた周りほど大きく、簡易型用アルミ切削も十分可能です。
(1)一括外注：型代230万円
　もちろん発注した分はきちんと製造してもらえます。
　○：製造責任付き　×価格
(2)産業技術センタ等：技術指導付き1日8時間で約８万円＋宿泊費
　型完成までトータル25日以内、で(1)より安価になります。
　○早く出来た場合には価格　×遠距離のため不便　×もっと時間掛かった場合の
リスク有り
(3)MODELA中古：約100万円という話、新品価格の1/3。
　或は他の小型NC機中古(の場合は200V等必要?)
　失敗しても材料費はカセットサイズのアルミブロックで済みます。
　○人件費が掛からないので価格　×製造業者との相談が必要　×自分で行うため
時間が問題
　×現在の覆い箱が使えなくなるため、おそらく騒音がひどい
どの場合も、製造は1000円/台程度で変わりません。

あれ、知らないの？ モルフィー企画の登記はイギリスのマン島だよ。
日本の法律は通用しないから、そこんとこよろしく。

・場所の移動について
　現在、私の自宅で作業していますが、面積18平方m、家賃36000円(社宅使用料と
して。周辺相場としては65000円程度)です。
　来年２月末まで住む事が出来ます。
　一方、ここを出る場合、来年２月まで住宅手当4万円が支給されます。
(1)つまり、家賃76000円程度ならば、住み伸ばすことに意味がありません。
(2)広い場所への引越しならば、業者任せですぐ移動出来ます。場所を無駄に使え
ばセッティングや片付けも早いでしょう。前回全く大変だったのは、面積半分と狭
い場所への引越しだったため、パズルのように詰めていったことです。
(3)浦安市内での相場では、駅から徒歩20分以上の場合、8万円以下/50平方mで見つ
かります。
(4)自宅で実際に使える部屋面積(キッチン/風呂/トイレ等除く)は10平方m程度で
す。家賃が多少上がることでこれが3〜4倍に出来ます。
(5)今の状況ですとボール盤を置く場所も無く、実際困っています。
(6)引越し後に必要な家具は、とりあえず作業机140×70×70で\7580×2、くらいで
す。
　これらを合わせて、早めに引っ越すことも考えています。（日置先生/飯田先生
とも相談のうえ）

・通販商品の追加
　資金面はやはり問題ですから、(初期投資少ない=基板一回一万円程度、もちろん
最初は自分の出費から)＆(在庫リスク微小=秋葉原他で個別購入可能な部品)＆(当
方の手間が小さい)＆(それなりに市場が見こめる)＆(売る側/買う側双方でコスト
パフォーマンスが高い)という難しい条件が成り立てば、追加もあります。かなり
前より、「資金面での支援は出来ませんが製品追加の手伝いなら」という事で少し
ずつ進んでいる話が有りますので、暫くしたら追加されるかもしれません。

ご連絡先

さすがに今回はtodoをなくしたらしいな....
とよぞう、本当は見ているんだろ？
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

>>789

うぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・
コピペ担当さん、割り込み申し訳ないぃぃぃぃぃぃぃ！！

一日一回しか行動できんのかいな･･･

燃料キタ━━━━━＿|￣|○ ━━━━━!!!

>>789
乙カレーです。

>782
>要するに、例え試作機でも売ればよいわけだ。
当初の宣伝から極端にハズレてなければ。当初の夢想通りはまあ無理だろう
けどね。
あと、動作しないとか、電源を入れたらすぐ壊れるやつも×。

>第8条
>
>乙は、商品に物理的な瑕疵のある場合に限り、商品発送後３０日間に限り、乙の
>判断により、交換、補修又は代金返還のいずれかにより対応するものとする。

この転載ってちゃんと許可とってるの？
引用の範囲は超えてるから、とってないならすぐにやめろ。

すげぇ！
今回の燃料は、割と上質だ。

>>794
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>794
過去ログ嫁。

>>794
何かマズイ事書いているのかな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

＞CPUが生きているのかどうかをどうにかして確認する？をもう少し見てみたいところです。

良く分からないです。

>795

それは　>>794　のことかい？
今回のｺﾋﾟﾍﾟの中に、よほどまずいことがあったらしいな。
ﾆﾔﾆﾔ

確か、とよぞうメールの引用については、
とよぞう自身が過去にNifログを無断引用したことがあるから、
とよぞうのメールも無断引用されてやむなしって、
子供の論理で決着してたような気が･･･

まぁ、2chだから何やっても良いと思うよ。面白いし。

いちいち、ソースを指定しないとダメなのか？　だから暗黙の了解がわかっていない、
外部の人たちの話なんか聞いてもしょうがないんだけどなぁ

http://www.morphyone.org/faq/#faq_12
>これまで、当サイトで「予約」と称していたのは、誤解を招くような表現でまことに恐縮ですが、「生産予定台数」を把握するための「アンケート調査」を超えるものではないとご理解ください。

だから「予約金」、じゃなくて、「アンケートに答える権利を80000円で買った」ってことだ。

>784　フレキ基板って、つきあいのある基板屋さんなら20万円くらいで型作って
　　　　１００枚くらいくれそうなもんだがな。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

todoないーーーーーっ
すでに報告としての形をなしてないよね。エッセイかよ

>>802
よくもここまで都合のいいように曲解できるものですね。

殿のメルマガなにげにこのスレとリンクしていて笑える。

つーかなんで引越ししたがる？部屋に入りきらなくなったのか？

さて、ツッコミどころ満載なんだが、
まず、とよぞうは本気で人数分の狂態を、
喪寺で削りだして作る気では・・・

>802=600
確かに、イタいネタを小出しに確認させてくってのは悪くなかったが、いいかげ
ん飽きてきた。
そろそろ新しい釣り方を覚えてくれ。

型、素人が削ったものじゃ絶対一個も打てないよん。
抜き勾配やら湯流れやら職人技だからね〜。

それ以前にMO19お披露目がまたどっかに一致埋葬ですが。

>>716
なんだ。716氏のサイトを上がって、いろいろ探ってみたら、
http://muvc.net/softvapor/m11/index.htm
なんてことはない、お仲間だったわけだ。こりゃ失礼。

>802
二次ロット予約者との違いが説明できない罠

引越しの話の (1)〜(6)って箇条書きになってないぞ。カッコ数字なしで通じる普通の文じゃねーか。
とよって煽動文はとてもうまいけど、報告文は下手なのね。

仕事も辞めてモルフィーに専念するこれからが本番でしょ。
何も今騒いでもしょうがないと思うんだけどね。
あせってもいい製品はできないよ。

ちなみに、802のリンク先。
＞OHPA（略称）自身は、Morphy Oneという製品を供給する立場にはありません。
＞いわゆる予約（製品購入契約）は、合資会社モルフィー企画と予約者の間で
＞直接結んでいただくべきものです。これまで、当サイトで「予約」と称して
＞いたのは、誤解を招くような表現でまことに恐縮ですが、「生産予定台数」
＞を把握するための「アンケート調査」を超えるものではないとご理解くださ
＞い。

なんで浦安にこだわるのかね。葉山に帰るなり、もっと田舎にいくなりすればいいんじゃないの?

>>815
＞あせってもいい製品はできないよ。
殿の実力を知らないな！あせらなくても殿が作るかぎりいい製品なんて出来ないんだよ。

>817
有明に近いからでしょ。

>>786
>(1)一括外注：型代230万円
>もちろん発注した分はきちんと製造してもらえます。

とよぞう！ホントはここ見てるんだろう？
ちょっとこれだけはマジでアドバイスさせてもらうが、
狂態は必ず(1)の外注にしろ、いいか、間違っても喪寺で削るなんて
考えるなよ。

通販商品の増加ってどういうことよ
サブプロダクトなんかに工数を分散せずに、MorphyOneにリソースを集中すべきじゃないの?
(もちろん最初は自分の出費から)ってな、漏企が債務超過に陥っている今、
とよぞうの個人資産は返済原資として必要なんだよ。勝手に無駄遣いされちゃあ困る。

こんなふざけた提案してると、まじで資産保全のために破産申立てされるぞ

>>820
禿同 それからなアートワークも絶対に外注しろ。

>822
いや、ﾄﾖの作業を全部外注に出せ。
勿論資金はﾄｮの自腹でな。

全部外注と言う事で宜しいか？

>>786
>(3)MODELA中古：約100万円という話、新品価格の1/3。
これ以上無駄な出費をするなよ。どうせ狂態の切削なんて
無理なんだから。まさに
( ﾟдﾟ)<ﾆｮｶﾞｰﾝ
だな。

>>820
禿げ同

>>823
そうそう全外注の方がトータルコスト絶対安くつくよな。家賃も会社の経費で落とす気ミエミエだもん。
さっさと作ってさっさと会社解散するのが吉よ。

なあ、なんか>>786の内容って、矛盾してておかしくねーか！

(1)では⇒　×価格

(2)では⇒　○早く出来た場合には価格

(3)では⇒　○人件費が掛からないので価格

という様に、それぞれ「価格」の評価をしてる割には一番下に

>どの場合も、製造は1000円/台程度で変わりません。

って書いてあるんだ？

>>827
230万円/1000円＝2300個
800台＋予備筐体２個＊800＝2400個

もでらとかで一個作るのにどれくらい時間かかるんですかね？。

>>810
ド素人が作った簡易金型を成型機に取り付け射出成形をさせてくれる
業者なんてそうそうないぞ！　大体、簡易金型が射出した樹脂の圧力と
温度によりすぐに壊れるだろう。

>>828
モデラで加工は出来ます。そして形状は設計通りできるでしょう。
しかし、出来たものが製品として実用に耐えるかはまた別問題です。
直ぐに壊れるものしかできません。

>>828
そういえば、とよぞう自身も材質と削る時間の関係を、
前回の燃料で書いてたね。

あと、このスレでも誰かが（具体的には>>76）が計算してたよ、
だから人数分を削るんじゃなくて、たぶん型を取るための試作機
だけを削るんだと・・・信じて・・・・いるんだが・・・・・

お前ら、いい加減に弱い者いじめはやめろよ。
どうせ書き込むなら、実のある議論をしろ。

訂正

>あと、このスレでも誰かが（具体的には>>76）が計算してたよ、　×
　　　　　　　　　　　　　　　↓
あと、このスレでも誰かが（具体的には>>76）計算してたよ、　○

>832　２
丸一日ぶりで実のある議論が始まったのに、わざわざ水を差すようなことを
するな。

>>832

？　？　？　誤爆か？

>>832
じゃーお前から実のある議論をしてみろ（２）

しまった・・・（３）

>>832

四ぬまでループするような、このスレ状態で、「実のある議論」もないと思われ