【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】　

>>304
こっちだろ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027342225/69

とりあえず、移転先の板を考えてみますた。
参考にしたレスは

>>72
>>96-98

で、ゴミ箱から出してもらうためのレスが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/337

で、削除人の考えは>>305

それらを踏まえた上で、俺の考えは、昔のPC板　http://pc.2ch.net/i4004/
ただ俺は、マイコンとポケコンと、このRPN電卓の違いすら分からない厨房なので、判断が間違ってるかもしれません。

>>306
pc鯖とpc3鯖は別なのでこのままの移動はできませんよ。。。

>>307
Σ（ﾟдﾟ|||

では、この話はなかった事に・・・。

う〜ん
ムズカシイ
RPN電卓は現在入手困難であるけれど現行モデルもあるので
「昔の・・」ってのもピンとこない・・（現に今の仕事でも使ってるし）
RPNマシンは電卓といっても普通の電卓とは違いれっきとしたコンピュータだし・・
他の板に移ったら書き込みが確実に減るような気が・・
「RPNってなに？」的な発言ばかりになるだろうね
カシオやシャープの電卓だったら明らかに板違いなのですぐにでも移動できるけど
難しいね

個人的には、移転先はプログラム技術板が良いかなと思います。
プログラマじゃない人はどうするの？ という問題はありますが、
レスの流れに一番合致していると思われ。

１）いろいろな電卓のハードウェア情報
２）各種ソフトウェア情報
３）備わった機能の使い方（何でも相談室）
４）プログラムの作り方

の4スレッドは必要だな（ｗ

レッツノート以外は糞

今まで出てきた移転先候補について自分なりに考察します。

1.文房具板
計算尺スレ、電卓スレが存在。しかも電卓スレの１はRPN好き。
周りの環境的にはここが一番の本命か？
ただし、現スレは消えるはず。

2.デジタルモノ板
現地には電子辞書のスレもあるみたいだし、そこまで違和感はないか？
ここも現スレとはおさらば。

3.昔のPC板
>>309とほぼ同意見。
ちょっと微妙。

4.プログラム技術板
HP電卓ってRPNでプログラマブルだし、
今までもプログラムに関する話題は多かったから結構良いかも。
しかもpc3だからそのまま移転可能。

てかここで板違いってのはやっぱりあんまり理解できないんだけどなあ。

>>314
同感です
できれば削除依頼した人は説明してください
なんかモバイルの意味や
RPN電卓がどういうものかを理解していない気がする

RPN電卓の代わりとしてノートパソコン+アプリということは可能だけど
普通の電卓はRPN電卓の代わりにはならない。
現行機種のhp48には各種のライブラリやアプリがあるしゲームやPIMもある。
ライプラリは情報ツールだからhp48は特化したモバイルである。
通信機能もあるし、Ir送受信も可能、グラフィックもできるしプリンタも動かせる。
OSもあるし、標準でオブジェクト指向言語(RPL)も付いている。
用途が特化されていて一般のPCとは進化の経路が異なってはいるが
モバイルコンピュータであることに違いはない。

オレもモバ板でよいと思う。
そもそものモバイルの始まりは技術系の人間が自分の電卓やポケコンに
最低限のプログラムを入れて持ち歩いて家や電車の中でもある程度の
仕事を可能することにあったと思うし。

他の板に行っても微妙に板違いなんだから、モバイル板で良いと思う。
バッテリやディスプレイのハードウエアの話題とか、プログラムや
ファイルをパソコンからダウンロードする話題など、モバイルと
違和感ないと思う。それに良スレなんだし。

運営サイドである削除人が「板違いだから移転先要検討」と言っているのに
モバ板でいいとか良スレとか、どういう感覚なんだろう。
２ちゃんはお前らの私有物じゃないんだよ。

移転先は文房具板ｷﾎﾞﾝﾇ

「RPN電卓は普通の電卓とは違う」と考えるより、
「電卓の範疇」で適切な板を探すべきだと思う。

で、個人的には、文房具板が妥当だと思う。

RPN電卓は明らかに文房具ではないと思うが・・・
仮に文房具版に移動したとしても文房具版には
発言に参加できる人がほとんどいないと思う
そこまでして移動させたいのであれば
このまま消えるのも仕方がないと思う

まあ止めてもいいと思うけどね。

電卓だろうが、PDAだろうが、ノートパソコンだろうが、
外で使えばモービル・コンピューティングでしょ。
そもそもモバイルとはモービル・コンピューティングの事ですからね。
ネットやPIMよりよっぽどコンピューティングだ。
なにしろ「計算」機なのですからね。
電卓がモバイルでないとしたら、少なくても電子手帳やPDAもモバイルでないですね。
通信=モバイルではないですよ。

>>323
板違いのスレをageないでくださいね。

でっかいノートPCよりも、十分モバイルだと思う。
スケジュール管理やテキスト読みだけがPDAじゃないと思う。

ボタンを叩いてその場で情報を取り出す、という意味でここで
いいんじゃないのかな。

実際HPの電卓があってLXがあるんだし、RPN電卓の復活に
Morphyの黒沢氏も手を挙げてるんだし、住民層としては
かぶっていると思うよ。

# もちろん文具板でも反対はしないけど、積極的に他の板に
# 行く必要はないよ。

>>325
削除人が板違いだって言ってるの。
移転しなきゃスレストされるだけ。

「昔のPC」板にでも逝く？

>>326
意図的にageてやる。

「削除人が言っている」では根拠にならない。
削除人が板違いだと判断した根拠は？
大体、削除人にそこまで権限があるのか？

自分が気に入らないだけじゃないのか、お前は。
って言うか「スレ1つストップさせてやったぜ」とか己が卑小な自尊心を
充足させたいだろ。

なんつーか、削除依頼出ているの知ってて、それの取り下げ
ださずにいたんだよね。で、削除人は当然それを処理するわけで...
移転でいいよといわれただけ儲けもんだと思う。削除人に
してみりゃ「わかってたんなら先に言えや」ってとこだろうに.

>>328
文句は削除板へどうぞ

>>330 一回で済む的確な反論ならそれでもいいけど、議論になるようなら
削除議論板ね。削除依頼スレが荒らされたら他スレの削除依頼の迷惑
になりますから。

>>331
仰せごもっとも。失礼。

>>327
HP-49Gなんかは現行機種でしょう。
それに新機種が出るかもしれないし。
小物な計算機ということでモバイル板で良いはず。
間違ってストップされたら、昔のPCでも、文房具でも、そこで新たにはじめれば良いでしょう。

おやおや、とうとう元祖モバイルがモバイル板から消滅ですか。
思えば、私とRPN電卓との出会いはポケコンジャーナルという雑誌でした。
ポケコンの能力をはるかに凌ぐマシン(HP28S)の記事を目にし、当時仕事で持ち運べる
コンピュータが欲しかったこともあって、速攻で大阪のJ&Pまで買いに走りました。
仕事ではパソコンも使っていましたが、28Sはプログラミングもしやすく瞬時に起動できたので大変活躍しました。
実際にポケコンでは出来ないことも出来たし、ある意味パソコンよりも便利でした。
マニュアルも電話帳のようにぶ厚いものが数冊ありましたが最近のモデルに比べても初心者でもわかりやすかったように思います。
その後、日本語(カタカナ）表示させたりタイマーにしたりいろいろ遊んだ記憶があります。
最近のモデルはディスプレイも大きく通信やグラフィック機能も強化されていたのに、
日本語マニュアルも無くなり、ついに日本での販売が無くなり本当に残念です。
クリエイティブな技術者の最強ツールは日本では人気が無かったということでしょうか。
モバイル板にもRPN電卓を知らない人がいるようで非常に残念です。

俺もモバ板が一番ふさわしいと思う。実際使ってて良くわかる。
でも、まずこの掲示板は使わせてもらっているものだし、
管理側が移転を求めるならば、このスレの生き残りのためにも移転先を決めるべきだと思う。

削除議論でモバ板への復活を求めて説得するのはそれからでも遅くないでしょ？
このままスレストされたらもうきっと復活できないよ。

で、移転先としては文房具板がいいと思う。
電卓スレ見たけど、RPNの話題も多いし。

一番危惧するのは文房具板で重複スレ扱いされることだけどね。

>>329
あまりにナンセンスな削除依頼だから、まさか削除人が真に受ける
とは思わなかったんじゃないかな。どうかしてるよ。

移転先は文房具板かな。単に携帯できる計算機から、完成した道具と
してのユビキタスコンピュータに昇華した高機能電卓が行く先として、
文房具という分類は名誉ある名前だと思うぞ。うん、きっとそうに違いない。

そもそも、なんで糞スレ駄スレが放置されて
このスレが消されなきゃいかんのだ？

煽りが管理側を利用してすんなり受理されるなんて信じられん

お〜い、みなの衆聞いとくれ。このスレは板違いなのでお取り潰し
なんじゃと。理不尽なことよのう。

>>339
なんか暴動が起こりそうで怖い

>>339
こっちが正解でしょ。モバイル板の内容ではないよね
http://science.2ch.net/math/

>>337
ワープロ然り
今のパソコンのほうが文房具に近いね

>>341
悪くは無いけど
モバイル板の内容ってなんだべさ？

>>341
移転先でも板違いだと叩かれそう(苦笑

あの板はスレッドによってレベルの差が激しいので、
厨房にまとわりつかれたらつらいよー

>>341
全然違うよ。数学者は仕事で電卓なんか使わないよ。HP電卓は、
技術者やビジネスマンが、現場に持ち込んでいる携帯コンピュータなんだよ。

>339
良かった良かった

>>342
この板で、このスレだけ蛍光ペンでマーキングしたかのような違和感がありまつ

CASIO の関数電卓だってモバイル可能なコンピュータだからな。
いっちょモバイル板にスレたてるか。

>>334
>モバイル板にもRPN電卓を知らない人がいるようで非常に残念です。
知ってるﾔｼが１％に届くかどうかもｱﾔｼｲ

>>347
今はどこにもスレ立ってないの？＞関数電卓
ってか・・・立てるほどムズくもない上に、極少数だね。RPN電卓よりは知られてるだろうけど（ｗ
なんせSHARPのポケコン使ってた漏れでもRPN電卓って何？状態だからな

>>347
すでにモバイル板にスレ立ってます。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992969938/l50

で、文房具板へ移行するとしたらどうするの？電卓スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016898094/l50
に合流するの？それともHP電卓専用スレたてるの？どっちが良い？
（専用スレたてるのが良いと思うけど）

>>344
数学屋だけど使ってるよ(w
研究ではほとんど使わないけどね。

>>348
>知ってるﾔｼが１％に届くかどうかもｱﾔｼｲ
悲しいけどそれが現実なんだろうなぁ。

新規ユーザーを獲得するためにもこの板に残って欲しい
…って日本じゃRPN電卓売ってない罠(泣

>>350
専用スレに一票。

hp-48,49専用スレも希望

>>352
じゃ、もう少し意見きいて、明日にでも文房具板にスレたてようか？
【RPN】ヒューレットパッカード(HP)の電卓
なんて無難なタイトルでいいかなぁ。

>>351
新規ユーザ獲得のためには文房具板も良いかも。
あっちには電卓スレもあるしね。

>>353
機種別専用スレ作ってもだいじょうぶかな。現状で200ポスト/月くらい
だからとりあえず一本でどうかな。（私も48GXオーナだけど）

最後なのでちょっと便利プログラムを紹介（HP28,48等）
任意のディレクトリにある複数の変数(オブジェクト）を
別の任意のディレクトリに移動するプログラム

<< → A
<< A SIZE → B
<< 1 B
FOR X A X GET
DUP RCL SWAP
NEXT
>> A PURGE
>>
>>

上記のプログラムを適当な変数名をつけてHOMEディレクトリに保存
例として'MVF'として保存したとする

使い方
移動させたい変数のあるディレクトリに行き
移動したい変数の変数名を括弧にいれて入力
｛ 変数1 変数2・・・｝ENTER
そして
MVF　ENTER　と入力
すると移動したい変数と変数名がスタックに呼び出される。
この状態で移動先のディレクトリへ行き
STO　・・・（呼び出した変数の数だけストアする）

文房具板の現「電卓について語るスレ」って1/3くらいがRPN電卓の
話題なんだね。うまく棲み分けられるかな。

>>356
やってみました。うまくできました。
ディレクトリのリネームができないようなので
こういうプログラムは役に立ちますね。
ありがとうございます。

それと幾つかまとめて移動できることがメリットですね。

>>358
ディレクトリのリネームやまるごとの移動は簡単にできるよ。
単にディレクトリ名でリコールして新しい名前(場所)でそのままストアするだけ。
この方法はディレクトリごとコピーされるので後で元のディレクトリを
削除すればいい。
>>356は変数をいくつか選んで移動するときにつかう。
>>356を使わなくてもディレクトリのリコールの後にエディタ編集しても
同様のことが出来るけど356だと変数メニューボタン一発で選択できる
ので楽珍。
どうでもいいけど>>356のローカル変数Ｂは要らないな・・

ディレクトリまでRCLとSTOができるとは思いませんでした。
おかけでさまオブジェクトの管理が思っていたより楽にできそうです。

○おかげさまでオブジェクトの管理が思っていたより楽にできそうです。

おまえら、まだやってんの？
迷惑スレだって自覚してる？
ヲタはメンヘル板にでも逝ってなさいって

電卓一般とHP電卓は分けてしまうほうが無難でしょ。
かといって機種専用スレを作るほど話題はないんじゃないかな。
あんまり電卓系スレが乱立しても文房具板としては良くないだろうし。

スレタイは>>354みたいなのでよいと思う。
あるいは
【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
なんかどうかな？

１に、ここのリンクを貼ってもいいよね？
もしスレストか、そのまま倉庫行きになったとしても、ログは残るし

あと、その依頼を、削除依頼スレに書き込むのは、別の板に移ってから3日から一週間ぐらいしてから
そうすれば、移った先の板にも理解されやすいと思う。

>>365
文房具板にスレたてお願いします。>>365

>>366
って、今日？

おいらは、ここのスレ住人ではないので、スレ立ては差し控えさせていたたきます。ｽﾏｿ

あれ、今あちら(文房具板)にスレたてられないのかな。

>>363
自分が理解できる頭持って無いからってって粘着するの止めれ。

知能の低い奴は旧ザウで盗撮でもしてりゃいいの。
さもなきゃ氏んでろ。

私のところからはなぜか文房具板にスレがたてられない。
【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
でだれかお願い。

>>361
ついでに
よく使うツール・プログラムなどはカスタムメニュー(CST)に登録すると便利。
いちいちコマンド入力したりENTERを押さなくてもボタンひとつで使えるよ。

HP48に搭載されているRPLは数値や文字データはもちろんディレクトリ、
単位、数式、関数、プログラム、グラフィック･･etc.までもオブジェクトとして
扱えるので、簡単なプログラムでさまざまなことが出来る。
オブジェクト指向の構造化プログラミングはもちろんのことリカーシブコール
まで出来るので非常に効率もいい。

ありがとうございます。
CST作ってみました。これはいい!!
特に、CSTキーとVARキーでメニューの切り替えができて便利です。
41だとユーザーキーの割り当てはありましたが、さすがにこれはない(メニューというもの自体がないのですが)。

このCSTは他の変数などと同様、カレントディレクトリにないと親ディレクトリのCSTを見に行くようですね。
うまく作ってある。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1038833460/
立てちゃった