1 :
もばいらー:
2get
出てから勃てろ!
とは言いつつも気になるな。
タッチパネルでないことに
+ 激 し く 萎 え +
5 :
4:02/10/01 19:30 ID:???
訂正
PPCだし、そんなことないか…
俺VJ2Cユーザーなんだけど、タブレットにするときは
この形状の方がいいなあ。
いちいちキーボードカバーつけるのめんどくさくて。
7 :
mm-m:02/10/01 19:41 ID:f6kkbYcM
液晶回転?
>5
PPCじゃないよリナザウだよ。
9 :
asdf:02/10/01 22:14 ID:W1U7IOq0
リナザウで今後は統一されるの??
もう、MI−E シリーズはでないのか??
自分は、カメラ付で高機能で安い、ザウルスOSのザウルスがほしいんだけど。
ザウルスOSは終わっちゃったよ。
開発元と切れたらすぃ。
11 :
asdf:02/10/01 22:27 ID:W1U7IOq0
asdf
>>10 まじっすか!!??
詳細希望!!!
12 :
:02/10/01 22:28 ID:p/GRVjpW
せっっっっっっっっっかく
asdfが飽きてモバ板を荒らさなくなったと思ったのに。
asdfが(独りよがりの=全放棄の 質問をするということ、すなわち)
占有する兆候を見せたことで、このスレの行く末が・・・。
14 :
asdf:02/10/01 22:41 ID:W1U7IOq0
>>13 逝ってよし。僕って、まだ有名?
じゃあ、ザウルスOSで、カメラ付のザウルスも、これからでるんですか?
5万円以内で!
15 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 22:43 ID:zD0XGHD5
16 :
asdf:02/10/01 22:51 ID:W1U7IOq0
3月までにでてくれ・・・・
17 :
:02/10/01 23:03 ID:???
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ \
/\ ⌒ ⌒ |
| | (・) (・) |
(6-------◯⌒つ |
| _||||||||| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ / \_/ / < 終 了
|\____/ \___________
__/\ . /\_
/:::::::::::::\ \___/ /::::::::\
//::::::::::::::::::::::\/:::::\/:::::::::::::\
//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|||:::::::::::::|\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|
18 :
asdf:02/10/01 23:05 ID:W1U7IOq0
再開!
カメラついてないと、話にならん。
あと、推定少女のPVくらいは再生できにゃ。
WinMXザウルスで使えたら神!
Winnyでもいいや
ここはEザウのスレじゃない。
よって、asdfに限り終了。
20 :
asdf:02/10/01 23:19 ID:W1U7IOq0
Eザウ の Newザウルスの話でしょ!!
Eザウの後継機種は、出るのか!? 出ないのか!?
出るとしたら、いつなんだ!!
>>20 >>1のリンク先ぐらい読め、アフォが。
そりゃ3月までにはたぶん出てるだろうな、キーボード付きリナザウ。
22 :
asdf:02/10/01 23:45 ID:W1U7IOq0
>>22 #に聞けよ。
少なくともこのスレ見てるヤシは、リナックスザウルスに興味があるんであって
Eザウの将来には興味がないんだよ
AirH" と日本語コンソールとsshがあれば最強だな。
あと qiv が動けばムフフだな。
>>22 ちゃんと読んでねーだろが。
>新端末には従来のザウルスとは異なるタイプのキーボードが搭載され、ザウルスOSの搭載も見送られている。
って書いてあるだろ。<1
つまり、
>>1の書いたNewザウルスはザウルスOSのじゃねーんだよ。
そして
>>1のザウルスに興味持った奴は、キーボードがイイと思ったのであって
カメラなど二の次と思われ。
つまり、このスレはオマエが来るスレじゃねーんだよ。
26 :
:02/10/02 00:02 ID:N+hFYiXo
基地外asdfにマジレスは不要
>>24 A300のソフトが使えるらしいから、エアエジ、日本語コンソール、
ssh、みんな既にありますな。
qivは知らない。リナザウスレで訊いてみれば?
>既存のZaurusはモバイルエンターテイメントにフォーカスした別ラインとして残す。
E21もE25も*まだ*残ってるじゃん。
そういう意味だよ。
死ぬまでEザウ使ってなよ(ププ >asdf
Linux載せた時点でオヤジサラリーマン対象じゃなさそうだし....
いい加減「ザウルス」名乗るの止めればいいのに....
<Cancel><OK>ボタンなんてカッコ悪いよ (´・ω・`) マジデ
32 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/02 13:39 ID:NFAgFb4w
>>32 *理系の*オヤジサラリリーマンだってたくさんいるんだよ。
オヤジサラリーマンを馬鹿にするな。Linuxくらい使えるワイ。
確かに<Cancel><OK>ボタンはカッコわるいけど。
33 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/02 13:44 ID:IVZkrdEJ
とりあえずShiftキーが上矢印なのをなんとかシテクレ
34 :
b:02/10/02 14:37 ID:ex4HLGW7
ホシイ
35 :
:02/10/02 14:38 ID:Npwt9HZY
>33
なんで?200LXを思い出す?
>>33 普通Shiftは上矢印だろ? お前のキーボードは違うのか
何んぼだろうね、898ならちょっときついな。
38 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/02 18:41 ID:GTZEGAzV
Ctrlキーって無い?
C/C++のUNIX汎用コマンドラインアプリは、GCCクロスコンパイラで
コンパイルする程度で日本語コンソールで動くのかな?
動きそうだな。期待大だな。
CFスロットでNICもOKだろうし。
SDIOスロット+CFtypeIIで、SDカードNIC+マイクロドライブが使えたら、
そんじょそこらの超小型Linuxマシンさえかたなし?(値段が違うけど)
俺、Navi2chで2ch見てる夢を見ちゃったよ。
鼻血でそう。
41 :
asdf:02/10/02 22:44 ID:fDfrWDsF
うわーん!!Linuxなんて、外国製じゃん!!
日本製のザウルスOS以外は、ザウルスじゃない!!!!
カメラつけろー!
43 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/03 10:42 ID:Jz0jkGrJ
>>42 そこが女具ダイアルだったら、微妙に使いにくくないか?
>>31 > Linux載せた時点でオヤジサラリーマン対象じゃなさそうだし....
(゚Д゚)ハァ?
リナクスだろうがなんだろうが、
どうせ最初から入ってるソフトや
スペースタウンから落としたソフトしか
使わない奴にとっては、どーでもいい。
OSなんざ何でもいっしょだよ。
意表をつく?
コミュニケーション・パルのリナクス版に見える漏れはきっと正常。
来年か。
NIC内蔵してくれないかな。
それは無理としても、PCと接続用のUSB端子から専用変換ケーブルで100BastTXに直接つなげられるとか。
>>48 まあ、SDにフラッシュ入れても、CF余るから、
こっちに無線卵で解決ではないかと思われ。
H”も有線も刺さるし。変なもん内蔵して重くなるよりはいいや。
このサイズだと10gでも1cmでも気になるだろうから。
足りないディスクはどっちにせよNFSだろう。
USBをホスト側にしてくれれば、
USB Ethernet Cableも、printerも、scannerも思いのままだ。
51 :
asdf:02/10/03 21:31 ID:E25F1Z/p
らいねんかー。25DC買おう。
52 :
asdf:02/10/03 21:50 ID:E25F1Z/p
共学の高校生のasdfが、なぜ、ザウルスにカメラが必要かを教えてあげます!
デジカメまたは携帯のカメラの場合…@
学校で、授業中、または、部活中に、かわいい女子高生を撮ろうとします。
「あ!カメラ!撮ろうとしてる!H!チカン!変体ー!」
「asdf君、携帯電話やデジタルカメラを学校に持ってきては行けません!」
となります。
しかーし!
25DCの場合…A
学校で、授業中、または、部活中に、かわいい女子高生を撮ろうとします。
女子「あ!なにそれ?写真撮れるの〜?」
先生「asdf君、それはなんですか?」
asdf「電子辞書ですよ」
一般的に、ザウルスはカメラじゃないので、校則の厳しい学校で、オフィシャルにデジカメで女子高生採り放題!
授業中に画像うp板にうpしまくり!
なーんてことができちゃうのだ。
∴ザウルスにカメラは必要。カメラがついてないと意味ない。
最近の工房は、ここまで馬鹿なのか・・・
54 :
asdf:02/10/03 21:56 ID:E25F1Z/p
>>53 ハァ!asdfって、天才じゃん!って、これ読んでおもっただろ???
オフィシャルに写真撮り放題は、ザウルス意外のデジタルカメラじゃぜったいできないぞ!
55 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/03 21:57 ID:9i+nhou0
>>31 激しくハゲしく禿しく同意。
「ザウルス」名乗るのやめれ。
買ってもロゴは隠すか削るかしたいぞ。
56 :
asdf:02/10/03 22:01 ID:E25F1Z/p
>>55 いいこといったぁ〜。
ザウルスは、ザウルスOSに限る!!
ザウルスOS=日本製=良い
Linux=外国製=悪い
なんでみんな、こんなに簡単なことがりかいできないかなぁ。
世界中でみとめられてることだよ。
57 :
asdf:02/10/03 22:04 ID:E25F1Z/p
大体、ザウルスって名前もよくないかも。
やっぱ、帝撃とか、カコイイ名前をザウルスOSのザウルスにはつけるべきだよ。
58 :
asdf:02/10/03 22:05 ID:E25F1Z/p
松下電器は、PDAだしてないの??
>>55 んじゃ、それをしっかりSHARPに伝えれ。
んで買った暁にはロゴはしっかり消してくれ。
それでいいだろ。
あほのasdfへ、過去おまえみたいな使い方して捕まった奴がいる。
61 :
asdf:02/10/03 22:13 ID:E25F1Z/p
>>60 うそやん!僕みたいな使い方って、どんな使い方??
詳しい話激しく希望!!
---------------------------------- 終了 --------------------------------------
続きは
ザウルススレッド - Part10-
で
63 :
asdf:02/10/03 22:17 ID:E25F1Z/p
64 :
asdf:02/10/03 22:21 ID:E25F1Z/p
ザウスレ11たてます
65 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/03 22:22 ID:uSNci8bi
>38
それどころかESCキーもないぞ。
キーの割り当てを変えないことにはemacsもviもつかえん。
OK,、CANSELって何に使うんだろ?
>>64 あなたはスレを立てないでくれ。 荒れるだろうが空気読めよ。
過去にね、カメラ付きPDA(たぶんザウルスC1)で
盗撮してタイーホされた奴がいるの。
67 :
asdf:02/10/03 22:29 ID:E25F1Z/p
68 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/03 22:49 ID:wtdZLYS5
>>42 これはシャープのジョグ風味の入力デバイス
「プレイシャトル」じゃないか?
上下にはじくようにつかうもので、ジョグダイヤルの様に
ループはしない。
>>68 >「プレイシャトル」じゃないか?
CEATEC逝って見てきました、その様でした。
プレイシャトルでも良いけどクリック動作も
含めて欲しいな。
シャープのPHSの611Sのあのクリックが分離したタイプの
プレイシャトルはなんとなく微妙だった。
なまじクリック感だけのこってたから余計そう感じたよ。
クリックも含めると壊れやすいのかなやっぱり。
>>71 「ok」「cancel」ボタンがあるからねえ。
クリックだけだと「ok」か「cancel」のどちらかの挙動しか割り当てられないし。
クリック感が無い構造にすればもっと丈夫になるとおもうんだよね。
使いすぎるとへこんでもどってこなくなったりするからね
10万円FOMAと筐体は一緒?
>>74 以下引用
【CEATEC速報】シャープ,CGシリコン技術を使った液晶パネル搭載のVGA表示PDAを展示
2002.10.2
シャープはCGシリコン技術を使った液晶パネルを搭載した「Zaurus」を展示した。
ディスプレイの大きさは3.7インチ型。VGA(480×640画素)表示を実現した。
CGシリコン液晶搭載の狙いは,「今の使い方をもっと快適にすること」(説明員)としている。
現行の液晶の解像度では,一般的なホームページの閲覧などが面倒なため,
VGA以上の解像度を実現することで,普通のパソコンと同様の使い勝手が可能になると
期待している。現在のアモルファスSi TFTを使った液晶では,VGA以上の高精細化は難しい。
CGシリコン技術を使った液晶パネルのもう一つの特徴は,周辺回路をパネルに集積できること。
シャープは,閉じた状態で厚さ20mm以下にするという目標を設定している。
製品時期や価格については今回明らかにしなかったが,2003年ごろを想定しているようだ。
77 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/04 00:56 ID:PV5qKFmP
年内発売って公式情報なんだっけ?
げ・・・
来年なのねん
激しく鬱。
他のOS載らんかな
82 :
:02/10/04 01:20 ID:???
半角/全角ボタンはないのかな?
11 :いつでもどこでも名無しさん :02/10/04 00:36 ID:???
何勝手に分けてんだよ…
ハァ
MI系なんざ機種別スレ乱立してるわ、新機種は出ないわで大した話題なんかねーだろ…
そこへきて現行機種のSL系分けてどーすんの?何のための総合スレ?
俺は心底呆れた。
NetBSD あたりなら考えている人がいそう。
>>81 いいねTRON動いて欲しい。
やっぱり日本人による日本人のための日の丸OSTRONが一番!!
LINUXは外国製だからだめだって変な事いってるやつがいるが、
だったらTRONだろ。もちろんXTALは特別だから許す。
ここまでPDAザウルスの文化を形成してきたOSだからね。
87 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/04 02:17 ID:JwFu5hWp
SL総合スレはココになるんですか?
なんか本家を乗っ取られたような気がするんですが・・
ここでOKです。
たぶん
89 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/04 02:25 ID:8/QOIPZQ
HumanSystem復活ではどうだろう?
自業自得ってやつやね(w
「CANSEL」→ESC
なら、vi使えそう。
OKはEnterで充分と思うんだが。
合体されて、EnterがあのOKの位置になっても鬱か。
95 :
どんなときでも名無しさん:02/10/04 12:21 ID:Wa1gcSAJ
>>94 OK=Enterの割り当てってアプリごとに変えられるよねぇ。
MainWindow::map_key_event(const QKeyEvent *e, const bool press)で。
kernelやqpeの方で自由に設定したい人間としては、
アプリの方でややこしいいじられかたすると嫌だねぇ。
画面を反転して左手でパームみたいに持つ時は
縦画面を想定してるんだろーね(ロゴも縦向きだし)
…ってことはソフトによっては横画面と縦画面の
両方対応が必要になるのかな
カメラだのなんだのつけろと言ってるやつがいるが、
まず、linuxなんだからそんなもんより
「とっとと最初っからカーネルのソースコードつけろゴラ」
というのが正しいと思うのだがどうよ。
出来れば、カーネルのセルフビルド環境もつけて欲しいナリ。
通勤途中にスーツのポケットの中でカーネルmake ハァハァ
>97
それ以前に、クロスコンパイラでないセルフコンパイラはあるん?
99 :
どんなときでも名無しさん:02/10/04 15:40 ID:Wa1gcSAJ
>>97 ドライバのあるCFカメラってどんなんがあるの?
カーネルのセルフビルド環境作るのは簡単だよね。
これだけ材料揃ってて必要としているのに作れない人は、
カーネルのソースあってもドライバなんかポート出来ないでしょ?
俺は、AirH"で常時接続sshでloginしてscreenのsessionでcompileだからいらん。
前にCFのデジカメをアダプタさして610とかEX1に挿してみたけど
やっぱり認識しなかったしね。
させば動くって訳ではなくドライバーが必要。(デジカメごとに)
結局それも含めて公開されなければ使うことは出来ないと思われ
101 :
どんなときでも名無しさん:02/10/04 18:09 ID:Wa1gcSAJ
過去と決別しろよ。
新しいザウルスなんだろ?
金魚のフンみたいな part〜なんて不要だろーがよ。
切り捨てちまえよ。
>>102 もう派閥争い止めれば?
名前だけ同じで中身が別物なんだぜ
総合スレの必要なんかないよ
SL系は殺伐としてますな(笑
クレードルは無いのかな?
スケジューラとかのパソコンリンクはあんまり重要性を感じないんだけど...
バッテリ充電のためにクレードルはあった方が楽チンなんだけどな(´・ω・`)
108 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/04 19:33 ID:WURUzg7l
いらねーよ。
クレードルなんざ。
PCと連携したいならPPCにしとけよ
じゃ、デスクトップ側がLinuxならリナザウを使えということで。
108は脊髄反射の煽り厨
付属なら(゚∀゚)イイ!!んだけどなぁ〜
#さんはそこまでサービスしてくれないだろうなぁ〜
新ザウで付属しててもイランから安く汁っていう香具師が出るだろうしなぁ〜
漏れ何が言いたいのかな〜
とにかくsageとくかなぁ〜
114 :
113:02/10/04 20:15 ID:???
>>106からのクレイドールの話についてだと書いてないから解んない文だな〜
とにかく逝ってきますね〜
116 :
97:02/10/04 21:11 ID:???
>>99 ちゃうちゃう。りなざうって、カメラ遊びしたい人より、
カーネル遊び、UNIX遊びしたい人が買うもんでしょーという意味。
カメラのドライバが書けるとかあるとかいう話ではない。
スマソ
117 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/04 21:12 ID:3i+ZGYEY
>>116 そこまで言うなら、PIMソフトなんかイラン、となるぞ(w。
個人的には、確かにいらんが。
(その容量分別のものをflashに入れときたい。)
いらん。いらん。
PIMなんぞまったくいらん。
121 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/04 21:58 ID:JBksC/Sg
おれは必要だけどな、PIM。でもメーラーは携帯で十分だからいらん。
10/16 からの WPC Expo まで新ネタはお預けか。
発売日と値段が分かればなぁ。
>>47 >>76 以下引用
【CEATEC速報】シャープ,CGシリコン技術を使った液晶パネル搭載のVGA表示PDAを展示
2002.10.2
シャープはCGシリコン技術を使った液晶パネルを搭載した「Zaurus」を展示した。
ディスプレイの大きさは3.7インチ型。VGA(480×640画素)表示を実現した。
CGシリコン液晶搭載の狙いは,「今の使い方をもっと快適にすること」(説明員)としている。
現行の液晶の解像度では,一般的なホームページの閲覧などが面倒なため,
VGA以上の解像度を実現することで,普通のパソコンと同様の使い勝手が可能になると
期待している。現在のアモルファスSi TFTを使った液晶では,VGA以上の高精細化は難しい。
CGシリコン技術を使った液晶パネルのもう一つの特徴は,周辺回路をパネルに集積できること。
シャープは,閉じた状態で厚さ20mm以下にするという目標を設定している。
製品時期や価格については今回明らかにしなかったが,2003年ごろを想定しているようだ。
俺もCEATEC行って説明員から話聞いたけど「CGSのVGAパネル
でPDAをつくるとこうなりますというデモであって、実際の製品にこの
パネルが載るかどうかとかそのあたりは未定です。」って言ってた。
CGSで周辺回路のっけたっていっても今回のは最低限のドライバだけで
従来の低温pSiでも可能なレベルらしい。前からCGSの量産大丈夫なのって
話あったけど、やっぱ苦しんでそうな印象を受けた。
125 :
名無しさん@Emacs:02/10/04 22:16 ID:CPPREk9h
年内って書いているニュースサイトもあるから期待してるんだけどなぁ。
2002 年の暮 == 2003 年ごろ って事にはならないか、やっぱり。
製品版じゃ結局QVGA(320×240)に戻ったりしてな(w
とりあえず鬼が笑うからみんな落ち着けってことだな。
企業の言う年内、ってのは年度内(3月末まで)だったりする罠
newザウルスは、
・320×240画素
・ザウルスOS採用
・カメラ内蔵
という仕様に変更なりました。
zdnetで「なお、今回展示されたザウルスは最終形ではなく、製品化に
あたって変更される場合もある。」って書いてあったけどそういう
ことだったりして。
>>126
>129
ってことはMI-E25DC2でしょうか?(藁
#古いじゃん
>>131 安心しろ、ちゃんとメモリも増えたしカメラもCCD35万画素になったから。
1993/10/01 PI-3000/65,000円
1994/06/16 PI-4000/75,000円 PI-4000FX/91,000円
1994/11/22 PI-5000/82,000円 PI-5000FX/98,000円
1994/12/24 PI-5000DA/141,000円
1995/01/25 PI-4500/68,000円
1995/08/25 PI-6000/69,000円 PI-6000FX/85,000円
1995/12/26 PI-6000DA/91,000円
1996/02/24 PI-7000/93,000円
1996/06/25 MI-10/120,000円 MI-10DC/155,000円
1996/11/22 PI-6500/55,000円
1997/01/24 PI-8000/80,000円
1997/07/17 MI-504/100,000円 MI-506/130,000円 MI-506DC/168,000円
1997/09/25 PI-6600/オープン価格
1997/11/28 MI-106/62,000円 MI-106M/75,000円 MI-110M/83,000円
1998/03/12 MI-610/130,000円 MI-610DC/168,000円
1998/09/04 MI-310/110,000円
1999/03/20 MI-P1-S MI-P1-A/38,000円
1999/04/12 MI-EX1/160,000円
1999/07/09 MI-P2-B/50,000円
1999/12/07 MI-C1/88,000円
2000/07/14 MI-P10/オープン価格
2000/12/05 MI-E1/オープン価格
2001/05/21 MI-L1/オープン価格
2001/09/07 MI-E21/オープン価格
2002/03/05 MI-E25DC/オープン価格
2002/08/08 SL-A300/オープン価格 ※2002/07/12延期
,,r‐-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/:::::::::::::゙i, /よつんばいで |
rメ-、-、:::::::::::} | いいですか? |
,,-‐二ニニ二ヾメゝ、ノ | |
/,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ | 仰向けに |
/;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ , ~,从wヽ | なりますか? |
,,-─''、、ノ_くノ|~ノ'/ / / } ヾ,i, \ __/
:::::::::::::;;;lヽ-、;;;;;;;/ // / /| iヘ} フ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;| l/ / .// |レl'" '
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レlヽl;;;;| l| |l // ,,, レ'i" ,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;/メ |''";;;;;| || |l.//''≧ ゙ヽ、-、,,,__ ,,-'"~ ~"'''''''"~ ~"ヽ、
---くメ'ノニ、;;;;;;;;| l| |li/∠iノ'' " / ゙"''''''''''‐-、 ,,/~ \
了l( -、,ヽ;;;;i刈 |l'.:i'''~ /ィ \-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''" ヽ
|ノ \ヾ= メ、iヽ i{"ヽ (ノ), ヽ‐--─''" i
,‐─((--/ ゙''ヽ'" ヾ、メ ゙ ,,ノ/ } i
ヽ〆l√'" \\  ̄~"""~ノ / :i
_ヽ、,,人 ::::::::ヽヾヽ, /~ .:/ :i
 ̄ .\ 、, ゙ヽ'' " 、 ..:::::::/ .!
.\ ゙ヽ ::| '''i' ,,,,,_ ノ
.゙、 ヽ i | ,,,,,,-‐/ ̄ ./
ヽ i | | ─'''''" / /
セルフコンパイラは、includeファイル郡とlibファイル郡がでかくて、
乗せられる奴は、少ないだろう。
一応報告。
本日発売のAH-N401Cですが、コミュニケーションアダプタ使ってダイアルアップできました。
「x86上」のクロス開発環境(Qtopia抜き)だけど、
$ du -Hs /opt/*
98M/opt/Embedix
78M/opt/Qtopia
>139
だねえ。
あまり高度な話をここですると、引く人がいるから…
142 :
139:02/10/04 23:33 ID:???
>>140 別に高度な話とは思わないけど、場違いだあね。
>>134 なんでそういう結論になるんだよ?
>>133のリストから見るに、2000年以降は常に1年に2機種ずつじゃん。
これから考えるに年内はない、っていうのが妥当だろ。
何をどう見たら年内って結論になるんだ?どういう思考回路してるんだ?!
144 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 00:09 ID:Wt7U/DId
まあ日経以外は年内って言ってるし
>123を読むと
>今回「明らかにしなかった」が,2003年「ごろ」を想定している「ようだ。」
とかなり自信なさげな記事だからな。
しかし「2003年ごろ」とは何ともアバウトな書き方だな。
2004年かも?とでも言いたいのか?この記事書いたやつは。
145 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 01:03 ID:SC0o7kAg
別に高度じゃないからこっちで続けてよ。
現時点では本来のPDAとして使ってるヤシよりも
パームサイズリナマシンとして買ったヤシの方が
遥かに多いと思うんだけど・・・
PDAとして買ったヤシは一握りにも満たない・・・
つーか、そーゆー思考でかったヤシの気がしれんぞ。
思考不足は明らかな気が・・・。
難しい事はよく判らんけど、使いやすいエディタとATOKが使えりゃばんばんざい。
茶店で文章書いて、電車の中で推敲して・・・理想的だなぁ。
あ、あと、LAN接続のクレードルがついてたら嬉しい。
8万以内に収まったら飛びついちゃうな。
148 :
145:02/10/05 01:08 ID:SC0o7kAg
>>146 今度のにゅーましんならPDAとしての完成度も高いんじゃない
かなと思うんだけど?
ハードはともかくリナマシンとしては2代目なわけだし。
>>145 だからと言って、「まだ取り込めていない」に過ぎないマスの否定は
市場そのものの衰退を招くぞ。あくまで、面倒くさい事無しにPDAと
して使用したい、と言う層が重要であることを忘れるな。
もし、君がユーザーの先鋭化(not精鋭化)と、ザウなんてどうなって
も良い、と考えているならば止めはしないが。
150 :
145:02/10/05 01:16 ID:???
>>149 レスどうもです。
カキコしてから失敗したなって思ったんだけど、
そういう意味でカキコした訳ではないので、その辺の誤解は
解いておきたいです。
あくまで「現時点」ということで・・・。
>>146は先鋭化っていうより、ただの煽り?だとは漏れも思いますね。
>149
ぶっちゃけ、bashを使える層は充分高度で先鋭的だと思って欲しい。
その手の話が続くようなら、開発スレの方がいいと思うわけです。
#A300を、 なんも考えずにPDAとして使ってる人が「いない」とは思わないでほしい…
152 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 02:10 ID:Ggsk2P1q
>>1のこれだけどさ、HPC型のやつ。
この変則キーボードだったら、付いてなくても一緒な気がする。
AとZがずれてない、AとQがずれ過ぎ、
こういうキーボード良く見ないで買って嫌な思いしたことある
153 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 02:14 ID:IYGfPvnL
とりあえず、CEATEC最終日で、モノを見てきます・・・・
>152
たぶん現物を見ないで勘違いしてると思われ。
タッチタイプの心配をしてるように見えるが、君の予想してる以上に実物は小さいと思うぞ。
>>151 「居ない」とは誰も言ってない。
当の
>>145も
>パームサイズリナマシンとして買ったヤシの方が
>遥かに多いと思うんだけど・・・
と言っている訳だが。
キーボードの出来しだいではHPCと縁が切れるかな。
そうなると嬉しいが、サイズ的に苦しそうな予感。
>>155
言っているのと同じだろ!!
なんで同じSLユーザー同士に嫌われなきゃいけないんだ!!!
>>157 MIザウスレで分離反対を喚いている、いーじーゆーざぁですか?(ワラ
どうやら分割を失敗にさせたい粘着が両スレとも荒らしてるようだな
160 :
どんなときでも名無しさん:02/10/05 02:54 ID:SeSGXIWS
つーかここのスレタイトルどうよ?
MI系の新機種が、万が一、万が一にも出たらよ、
それはnewザウルスじゃないのかい?
万が一になってから考えれば?
粘着が色んな手を使って荒らしにくるね
164 :
社員:02/10/05 03:25 ID:???
あああ またヴァカがスレ立てちゃったよ それもA300専用スレ
166 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 04:09 ID:mYYeoOTC
このスレに不満がある人間が多いって事でしょ。
それと、開発系のスレは汚したくないから、開発系のスレに
開発以外の話題も一本化というのはやめた方が良い。
不満がある人間が多いって全部お前の自演じゃん(w
携帯といい
アンチ・シャープかな=KDDI www
このシャープ製CGシリコン液晶って今秋から量産するんだから
搭載するのはLinuxザウルスのキーボード搭載モデル、
売り出しももうすぐってことではないか?
ipaqのとき以来の期待感あるけどどうよ
シャープからのクリスマスプレゼントってことか?
>>174 これ以上板を汚すな。Linux板行けゲス野郎。
セルフコンパイルは無理でも、インタプリタはいっぱい移植してほしい。
Emacsはキツそうだね。
Capslock ---> Ctrl Cancel ---> Esc はいいとして、Altが無いなぁ。
FnをAltにしちゃうと、記号入力できないし。
仮にOK --> Altにしたとして、3つ以上のキーコンビネーションを認識
するかどうかが心配。なんか段々盛り下がってきたぞ。
viは影響が少ないですか? チラっとしか触ったことないけど、EscとCtrl
があればいい感じですか? あんまり3つ以上同時押しとかないみたいだし。
>178
>177の下の写真見てると,Fnの左側に十分Altキー置けそうだけど・・・.
方向キーが場所取りすぎ?
あと,AddressとかCalendarとかのボタンは一番上でもいいんじゃ?
viはESCだけあれば大丈夫。
emacsはaltというかメタキーもないときついね。
ctrl + (alt or esc)
viにはコントロールもいるyo!最低限って意味ではいらんけど
>>178 多分2つ以上の同時押しって、立ったまま操作するときに難しい。
EscをALTの代わりに使えば十分だと思う。
普通にEmacs動くなら、スケジューラはxcalが使える(゚∀゚)
どうせキーボードの細かい配置をつついたところで、
絶対的に小さいミニミニサイズのキーである時点でアウトだろ?
開発マシンじゃねーんだよ。
リナヲタは氏んでていいよ。
184 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 12:23 ID:HaOLh1ha
emacs や vi が動いたとしても実用性にはかなり疑問がありますが、
個人的にはまともなスケジュール管理とToDo、メールクライアント、
軽快なメモ帳、真っ当なWebブラウザ(インターネットバンキングで
お断りされるのはかなわん>E21)、newsリーダー、ircクライアント
くらいがあれば十分かも。あとはターミナルソフトとtelnet もあれ
ばなお良い(スクリプト実行でログ収集とか初期設定とかに使う感じで)。
なんにしても、Webブラウズ中はバッテリ残量すらわからない、時間
も予定表も見れないってのは解消されてるんだよね?>SLで
使ってる時間比率だとAirH"でWebブラウズしている時間が一番長い
ですな、現状(E21/Genio550G)。
SLは電源切断にアプリ対応がいるとかはないんだよね? DRAM は生
かしてあるんだものね?? (A300をスキップしてGenioで休憩中なので
良くわかっていませんです)
185 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 12:35 ID:1qR4voSb
>>177 液晶の大きさから計算できるでしょ。
液晶の大きさが 75 x 56 位(単位o)
って感じで本体の大きさは 118 x 86 位って計算できたんだけど。
MI-C1の横幅を縮めて縦を少し伸ばした感じ。かなり小さいよ。
計算が間違ってなければだけどw
186 :
どんなときでも名無しさん:02/10/05 12:42 ID:SeSGXIWS
>>184 SL-A300のviは実用になってますよん。
> 真っ当なWebブラウザ
NetFrontとコンカラがありますよん。
> ターミナルソフトとtelnet もあればなお良い
embeddedkonsoleとsshがありますよん。
> なんにしても、Webブラウズ中はバッテリ残量すらわからない、時間も
バッテリ残量も時間も下のバーに出てるよ。いつでもみられる。接続状況もね。
> 予定表も見れないってのは解消されてるんだよね?>SLで
マルチタスクだから、メモリの許す限り同時にアプリ「動く」よん。
# web browseしながら、裏のkonsoleでsshしてremoteでcompileなど。
下のバーのアイコンつつけば、画面は切り替わる。
> SLは電源切断にアプリ対応がいるとかはないんだよね?
PCのAPM系スタンバイと全く同じです。
PIMのデータが独自形式なのが残念。何故xCal, xCardにしない?
187 :
178:02/10/05 12:45 ID:???
元々開発はやらない僕にとって、Emacsはクライアントです。
# wanderlust, Navi2ch, irchat-pj, w3m.el, angeftp, mhc
あと、Funcキーをstickeyにできるかどうかも気になりますね。
stickeyちゅーのは、1回押すとロックできるアレです。LXみたいな。
>183
意味が分からないからって泣かないの。
現実問題としてemacsは無理だと思う。
仮に動いてもフルキーボードじゃないと快適とは程遠いだろうし、
それ以前にメモリが足りない。
実際、emacsみたいな重要アプリがいまだにポートされてないのは、まあそういう事じゃないかと。
189 :
178:02/10/05 12:58 ID:???
この際、改宗するかなぁ……。
メモリ増えてないんですかねぇ……。
ストレージ用にメモリの半分もとっているのは問題かも。
あとでユーザが変更できるようにしてほしいのだが...。WinCEみたいに。
せっかく64MBなのにもったいない。
191 :
North:02/10/05 14:13 ID:S9+G68L3
>>177 E21との比較写真の撮影に成功しましたので、
夜にどこかにアップしまつ
楽しみに待ってますヽ(´ー`)ノ
193 :
97:02/10/05 15:14 ID:???
>>119 どっちかというとPIMいらないです。とか言ってみるテスト。
正確には「仕様の公開されていない」PIMは別に欲しくない。
194 :
どんなときでも名無しさん:02/10/05 15:43 ID:SeSGXIWS
196 :
sage:02/10/05 17:53 ID:ETn9sEm4
>194
セキュリティに問題ありまくりでまともな人間は outlook なんて
つかってないものねぇ。無駄な開発やめましょうね。 --> #さん
LXでいえば gdb みたいのはすごくすきなんだが:-)
197 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 17:57 ID:oXPgP01g
内蔵リチウム電池が取り外しができないようなので待ちです。
199 :
North:02/10/05 19:28 ID:CWKSFDcH
>>198 荷物がちょっと増えていたので(笑)、
裏までは見ることができなかったです。
ただ、本体左側から見るとオプションポートの隣に
電池ボックスっぽいものが確認できます。
飯作りながら、これから現物写真をかこうするでつ
200 :
North:02/10/05 20:49 ID:CWKSFDcH
そういうわけで、予告通りに
CEATECで撮ってきた新型ザウの写真です。
面倒くさいので、山手線オフ写真と同じ場所にアップしておきました。
http://members.tripod.co.jp/~north_force/ 二枚目が、MI-E21との大きさ比較です。
赤線が新型ザウの縦・横幅を示します。
厚さは、よく確認できませんでしたが
おそらくMI-E25と同じか、もうちょっと薄いかも。
本体奥の側面には、SDスロットとIrDAがありました。
あと何かわからないボタンみたいなのも。
バッテリについてはその場で確認しませんでしたが、
三枚目の写真の本体キーボード部右側に、
バッテリパックらしき繋ぎ目が見えます。
>>200に追記。
厚さがE25とほぼ同等というのは、折りたたんだ状態の厚さで
比較しての話です。ただし目測なんで、ちょっと自信ないですが。
厚さも比較写真撮りたかったのだけれども、うまくいかなかったです。
それでもよければ、後でアップしますが。
うーん・・・。でもあらためて見ると・・・・
E25より明らかに厚くなるかな・・・・・。
すんません。厚さの話はなかったことにしてください(w
>>201 おお、お疲れさま。
ぜひぜひ厚さ写真もアップおながいします。
予想以上に小さいですね。スバラシー。
>>197 ZDNet には交換可能って書いてあったけど。
新ザウ液晶小さ過ぎるような?
安くなるなら結構なことだが。
不良品減らすには一枚を小さくするのが効果的だからなのもあるのかな?
>>197 ZDNet には交換可能って書いてあったけど。
でもさー
仕様の詳細は未定だって言ってるんだろ?
ショー用の模型であれこれ推測して決めつけても
変更になっちまう可能性があるなら意味ないんじゃねーか?
>>200 アップした画像を見て気付きました。
女性の解説員の左横で必死になってE21との比較写真をとってたヤシだね。
紫のMI-E21にCFE-02挿して写真を見て気が付いたよ…。
自分はアンタの後ろで『早くこのヤシは退かないかな…』と睨んでたスーツ着た男です。
覚えてる?
多分このスレは
>>208 にとって意味のない話が延々と続くと思うので、
>208 は来年までこのスレを読まない方がいいと思う。
…いや煽りじゃなくマジで。
やすっぽいプラスチックに塗装した筐体じゃなくアルミとマグネシュウムの筐体の方が燃える。
CEはハンドヘルド減ってきてるのに
逆行か
>>212 CEがハンドヘルドがほぼ絶滅したのは、小型化に成功しなかったからと思われ。
VGAザウの場合は新方式の液晶を採用して薄型、小型化が可能になったため。
できればキーボードが欲しいというのは、CEにも外付けキーボードが次々
売り出されていることからも明らか。
大きさもそうだけど、むしろ問題は価格設定なんじゃない?
ミニノートに手が届きそうな値段で、スペックが貧弱な PDA
を売られても魅力は少ないでしょ。逆にシグマリオンなんか
はそこそこ売れたんじゃない?
そう言う意味では新 Zaurus も危ないかも。
ある一方向に走ったあと、また逆行とも思える方向に走ることはいいことだと思う。
それは決して"退行”ではない。
ある要素を切り捨てることで、ある方向へ全力で進んで、進化することができる。
進化して煮詰まったときに、また、一度切り捨てたものを再度見直すことで
新たな要素として加わってさらに進歩することができる。
価格なんてあんまりカンケーない
つーかヘタに売れて後継機バシバシ出される方が嫌
>>206 たしかに、液晶小さかったけど、その分、電子ブックとかは綺麗だったよ。
palm→Clieみたく、通常は文字ポイント数を変えないで書体等を綺麗に
する使い方をして、必要に応じて解像度をフルに使用する使い方すれば
かなり魅力的な物になるんじゃないかしら。
問題は消費電力がどれくらいかかと。
しかし Mac OS X の時みたいに UN*X 化歓迎ムードには
ならないのね。
|Mac / Zaurus |
1. Mach + FreeBSD / Linux
2. Classic / 旧ソフト切捨て
3. Apple: S/W ベンダー / Sharp: H/W ベンダー
4. Cocoa / Qtopia
5. ObjC / C++
6. Desktop / PDA
7. Power PC / ARM
8. Jobs 付き / ???
旧ソフト切捨てたのが一般受けしない理由かねぇ。
>>215 それで煮詰まった原因が解決できたなら良いけど、そう
でなければ只の場当たり的な迷走だよん。
個人的には、新 Zaurus は魅力的な商品なので一般受け
して欲しい、というかそこそこ売れないと後続が続かない
からね。
>>216 売れなきゃプラットホーム自体が H/PC みたいにあぼーんだよ。
>>218 ザウOSをマンセーしてる奴なんて、一部の極端な馬鹿だけだろ。
(もちろんリナクスだからってそれだけでマンセーするやつらも同様に馬鹿)
大切なのはOSじゃないんだよ。
ここで騒ぐやつらにとってはOSが重要なのかも知れないが、
実際に製品を買う多くの人にとっては、ちゃんとPDAとして使えればいいだけ。
OSなんてどうでもいいんだよ。
PIMやメールやブラウザやその他の機能が使えるなら、製品としてはそれでいいんだよ。
(OSオタは納得しないだろうが、それは全体の客のうちの一部でしかない)
221 :
asdf:02/10/06 00:28 ID:HP5jTtHW
222 :
asdf:02/10/06 00:30 ID:HP5jTtHW
アホ
>>220 asdfにアホと言われたんだ。
asdfにアホといわれたら終わりな事に気づけ糞が
お前、さいきんココに着ただろップ
>>218 ZaurusはLinux化と同時にいくつかのものを失ってしまった。そこが問題なんだ。
・メインメモリーをラッシュからSDRAMへ
・MIシリーズで蓄積された優れたMOREソフト群
・日本ではSL-A300だったためデュアルスロット>シングルスロット
・スタンドアローン型>PCコンパニオン型
・インクワープロ、アクションプランナー、PDB2等のMI時代に評価されていた
#製ソフトウェア
・SL-A300では交換不可なバッテリー
まあ、この辺。別にLinuxされたこと自体よりも、LinuxZaurus第一弾として発売さ
れたSL-A300の完成度のあまりの低さが問題。
ちなみにAppleはハードウェアメーカーだよ。ソフトはそのハード売るための物に
過ぎない。
>>209 ご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
というか、山手線オフで見た顔の方に睨まれていると思ったのは
間違いじゃなかったか。
逝って良し>自分
225 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 00:53 ID:P5PQvXuy
> 売れなきゃプラットホーム自体が
って店ですか?
konsole とか、なんか萎えるねぇ…
>>220 >大切なのはOSじゃないんだよ。
ここには激同。
LINUXを否定はせんし、今までのザウルスOSにも固執はせんが
MIザウルスの使い勝手、完成度のノウハウを活かして
PDAとして完成度の高い商品を作ることに最重点を置いて欲しい
そうなると、長い目で見ると違うのかも知れんが、目先の商品と
してはE21の延長で(ザウルスOS)、このVGA液晶乗っけたもの
で作るのが完成度はこなれたものになるかもしれんのも事実
商品のPDAとしての成長過程の歴史を一緒に歩みたいユーザ向けに
LINUXザウルスを、現時点でそれなりにPDAとして完成したものが
欲しいユーザにザウルスOSをということで当面、併売してもらいた
いものだ
♯にそれだけの体力は無いと知りつつ妄想カキコ
227 :
どんなときでも名無しさん:02/10/06 00:58 ID:vnCEqcov
>>218 > しかし Mac OS X の時みたいに UN*X 化歓迎ムードにはならないのね。
いやいや、移行当時は、Zaurusスレッド群と同じでしたよ。
今でもあれがないこれがないと騒いでいる奴はいるよ。
例えそれがマルチタスク、マルチユーザと整合しないような機能でもな。
道具と自分は帰属関係なのに、自分と同一視しているような奴等がいる。
単にPDAの機能が気に入らない以上の騒ぎ「方」だからね。
新旧Mac板行ってみな。今でも駄々こねている奴(極々一部)いるから。
>>220 > (OSオタは納得しないだろうが、それは全体の客のうちの一部でしかない)
OSの機能不足が、ウェブブラウザ、タスクマネジャなどに
深刻な影響を与えているから、ZaurusOSからLinuxに移行したんだよ。
ただ、そういう事の分からない人が騒いでいるのは仕方ないやね。
理解できないんだから。理解できないから余計に騒ぐ。赤子と同じ。
UNIX使いはカルチャーショックだろうけど、諦めるしかないわな。
そんな奴等も使っているからこそ、安く手に入るんだから。
>>225 > konsole とか、なんか萎えるねぇ…
おっさん、"konsole"って、KDE由来のterminal emulatorの名前でっせ?
>>226 > 完成度はこなれたものになるかもしれんのも事実
・糞ブラウザ立ち上げたままバッテリ残量、時間、スケジュール表見れなかったり、
・糞ブラウザ立ち上げたままPPP接続コントロールできなかったり、
・糞ブラウザがインターネットバンキング利用不可だったり、
どこが完成度高いんだ?
あんたがPIMとして使いたいだけなら、中古のMI使い続けてりゃいいじゃない。
オレはこれを気に、linuxもちょっとづつだけどいじりはじめたよ。
こいつがきっかけになったなぁ。
A300 の動作、馬鹿とろい のを早くなんとかしてほすぃ。
あと、スケジューラも。
俺はこれが出る事を信じてLinux勉強始めてみた。
使わないと判らない事もあると思うんで一応言いますが
・スタンドアローン型>PCコンパニオン型
特にOutlookやらをPCで使っていない人にとっては、PCに繋いでも自動バックアップが働くだけ。
PCへの依存度は実はMIザウルスと大差なく、使い方によっては低くさえなります。
特に通信カードを付けたA300は、他のどんなパームトップマシンよりスタンドアロンでの使い勝手は上です。
ポケピはActiveSyncを使わないとインストールできないアプリが多々ありますし、ザウルスでも特にZACファイルはサーバの設定によって標準ブラウザからのダウンロードが出来ないケースが結構あるのですが、
A300ではネットからアクセスできるソフトを自前インストールできないケースはまずありません。
・メインメモリーをラッシュからSDRAMへ
MIザウルスも、メインメモリがフラッシュな訳じゃないです。
本体にメインメモリ(DRAM)+ストレージ用フラッシュメモリを搭載してるだけ。
だからリセットかかれば保存してないデータは消えます。
A300ではSDメモリのような追加ストレージを本体ストレージとシームレスに扱う事も可能(UN*Xの特徴の一つです)。
僕もMIユーザーだったんでA300が出る前は同じような印象を抱いていたんですけど、実際には杞憂(むしろ誤解)だったと感じてます。
そんなわけで、ユーザーとしては特にハード的な完成度が低いとは思わないのですが。
ソフト的な完成度は、悲しいほど低いぞ。
予定のリマインダーは CRON(8) or AT(1) でどうぞ。
>>233 そうそう、旧ザウで不満だったのがアプリのインストールと
ディレクトリ構造が無い事。
開発環境が Windows 上で動くものしか無かったというのも
PC 依存で嫌だった。
あとはメモリサイズを可変にしてくれれば最高。
>>229 >糞ブラウザがインターネットバンキング利用不可だったり、
最近よく見るインターネットバンキング房ですか?(プ
そんなにブラウザの機能だけを追求したいならノーパソ持ち歩けば?
>>223 シャープがあえてMIシリーズの完全移行を急がず、別コンセプトのマシンを
出してきたのは正解だと思うけどなぁ。
それによって、もともとザウルスやPDA全般に関心のなかった層に購買層を
広げ、「ザウルス」総体のパイが広がったと思う。もっと価格が低ければ
さらに成功してたと思う。
さしあたりSL-A300は「ザウルス」とは呼べない代物だろうけど、
少なくともザウルス以外のプラットフォームにそろそろ見切りをつけたい
漏れのようなPDAユーザーのとりこみには成功してるんじゃないか。
>>239 参考までに、見切りをつけたプラットフォームは何?
>>238 分かりにくい書き方だったかもしれないけど、昔 E1 使っていた時の
感想は以下の通り。別に旧ザウの全てが悪いとは思ってないし、旧 OS
を捨てたのにはちょっと驚いた程というのを付け加えておく。
旧ザウの不満点
1. アプリのインストール
2. ディレクトリ構造が無い
3. 開発プラットフォームが Windows のみ
あと、テキストファイルを編集するには MORE ソフトが必要というのも
ちょっとね。
1. はアプリじゃないけど、NIC のドライバをインストールするのに PC
必須だったような気がする。
ディレクトリ構造はあったんだ? 階層構造でデータオブジェクトを
管理するという概念は広く普及しているのだから、それで良かったのに。
メーラーやブックマーク管理も階層構造を利用したものが多いよね。
階層構造にした上でデータの連係を行なう方法は幾らでもあったろうに。
Palm に倣ったのかな?
それと、気に入らなかったら作って使うが UN*X 流。
いわゆるパワーユーザ層が多いから、アプリなんか作れないという人
にもメリットは大きいと思うよ。
Qt のライセンス関係上、フリーソフトの割合が増えるのも嬉しいんじゃ
ない?
>>241 現役MI&SL使いとしてフォロー。
1.それはうそ。CF or SD/MMCの \__ZAURUS ディレクトリにZACファイルを
コピーするだけ。
#もしかして、PC用ダウンローダだけ使ったってオチ?
2.ディレクトリ操作が、APIレベルで自由に出来るのは、*MI-EX1アーキテ
クチャのマシンのみ。それ以前のMIシリーズには、かなり制限あり。
どちらにしろPIシリーズからの伝統で、ユーザに「ファイル」を意識させ
なかったのが、PCに苦手意識を持つ昔のユーザにはうけたって事。それに、
アプリでの階層構造の扱いを、ファイルシステム上に反映させるのが楽とは
限らない。
*EX1/TR1/C1/P10/E1/L1/E21/E25DCのこと
>238
見比べる以前に、MI持ってますよ。
A300でリセットを一発押しても本体ストレージは消えません。
MIの簡易リセットでファイルが消えないのと一緒。
フルリセットを故意にかければ消えます。
MIで完全初期化をするとフラッシュの内容が消えるのと一緒。
保存用のディレクトリをSDカードへのシンボリックリンクにしておけば、
フルリセットしようと何年放置しようとデータが残せるようになります。
>>242 >1.それはうそ。CF or SD/MMCの \__ZAURUS ディレクトリにZACファイルを
>コピーするだけ
そうだっけ? それは申し訳ない。EXE ファイルで配布って事だったかも。
当事から UNIX 使いだったもので。
2. については伝統とか、電子手帳の延長線上の使い勝手というのは認識
してます。PIM 以外の、データビューワやメーラ、ウェブブラウザとして
の機能が求められる今では、返って足かせになっているかなと。
まぁ、その意味でも旧ザウの資産を捨て去ったシャープは偉いと思う。
245 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 11:01 ID:xOd10n+f
新ザウルスの話からずれているような気がするんだが。結局日本独自でさらに
1社だけの規格では先がないと判断したんだろうし、それはまったく正しいと
思う。
MIシリーズが気に入っている人は、MIシリーズを使っていればいいだけだしね。
シャープのことだから、3年後くらいにも安い価格で売っているんだろうし
(新製品は出るはずもないだろうけれどな)。
俺はキーボード付きである程度の解像度のマシンがほしくなっていたから大歓迎
だね。ハンドヘルドPCはでかすぎるか低機能すぎたんでね。
立って使える入力マシン件ブラウザという欲求が強いんで。売れるかどうかはわかんが
非常に楽しみにはしている。
それから、今だとOutlookはともかくとして、スタンドアローンってのはつらすぎる
と思うんだよね。PCで受けたメールやデータだって多いわけで。簡単にやりとりしてくれる
方がうれしい。PDAでなんでもかんでもってのは好みじゃないんでね。
そういった意味では、SLシリーズの画面キャプチャとテキストの同期が可能ってのは
すばらしいね。Palmにも似たのがあって愛用しているから。実際に使ってみないとあの
便利さってのはなかなかわかりにくい気はするんだが。
一連の流れでこれだけは分かった。
・LinuxZauを毛嫌いするMI系ユーザーにはLinuxZauに関してかなりの誤解がある
場合がある。
・LinuxZauを受け入れてMI系を評価しないユーザーにはMI系に関して誤解がある
場合がある。
って言うことだ(w もうちょっと平和的な雰囲気で情報を出し合えば、いろいろ誤解
も解けるかもしれないな。
ちなみに
>>241 >テキストファイルを編集するには MORE ソフトが必要
とあるが機種にもよるがデフォではいっているインクワープロで作った文章は.txtに
書き出し出来るよ。それにPalmだってデフォでは.txtは扱えない。PPC系もwordで出
来るけど、wordを使う気にはあんまりならない。PDAではどれも似たようなものだよ。
MIユーザーとして一言だけ言わせてもらえば、ストレージ領域がフラッシュだという
のはとても安心感があるんだよ。SDRAMだと電池切れや、衝撃によって飛ぶ場合が
あるからね。あくまで“感”の問題なんだが。
>>245 MIでも「ClipLink」というMOREででPCの画面キャプチャもテキストファイル
やクリップボード上のテキストも簡単にZaurusに送れるよ。
正直言ってZaurusShotが発表されたとき「ClipLinkのパクリじゃん」って思っ
たもの。もちろんそれが標準で出来るというのはいいことだが。
一般論としてファイルシステムのディレクトリ構造でデータを管理するってのは
分類する視点が一つに縛られるって点であまり好きじゃないけどね。PDAっていう
くらいだからもうちょっと柔軟にデータ管理したい。旧ザウルスはかなり
頑張ったと思うけど、正直もうちょっと...って感じだったなぁ。
で、Linuxザウルスは現状そのあたりどうですか。ファイルシステムの上に
単にファイラかぶせたレベル? それとももっと抽象度上がってる?
249 :
248:02/10/06 11:23 ID:???
あ、一番言いたいこと忘れてた。MIも個人のデータ管理って意味では
完成系ではなかったと思うし、あまり過去にこだわることもないかなと思う。
>>238 >使って天国作って地獄が旧ザウ、使って地獄作って天国が新ザウと思ってる。
TR1 はデータ量が増えると使うのも地獄だったよ。
ファイルが1つだから、すぐに数十MBになって激遅に。
>>246 別に互いを毛嫌いしている人が多いわけではなく、毛嫌いする人がココとかに書くだけ。
それぞれの長所短所をちゃんと分かっている人の方が多い…と思いたい。
一番多いのはそんなことには無関心な人種だと思うが(笑)
TR1で内臓8MB以上のメモリを使うのはシャープ的にはDQNかと・・・。
あのPCカードスロットはシャープでは一応通信用だと思われ。
>>251 ここに書き込んでるけど、別に毛嫌いなんかしてない事もないこともないけど。
MIザウルスは正しく電子手帳に系譜を持つマシンだからね。
事務机をメタファにしたインターフェースで誰にでも使える手帳を目指していた。
OSは手帳を再現するための手段であり、そのために最低限必要な機能だけを持ち
アプリケーション側もその上で正しく動作すべく実装されていた。
だから複雑なファイル名もディレクトリのサポートも必要なかった。
しかし、ザウルスはやがてパソコンの持つパワーをも目指し始めた。
インターネットにアクセスし、Cによるアプリケーション開発の道をユーザーに開くと、
メーカー内に閉じた環境では制限にならなかったOSの仕様が足かせになってくる。
特にその制限はPCのファイルをそのまま取り扱う際に顕著だった。
建て増しのような仕様改善を繰り返し、MP3やビデオなどを取り込む一方でFAXやデイリープラン、
一部機種ではインクワープロ等の機能すら削るうちに、
電子手帳としてのザウルスは静かな死に追いやられていった。
MIザウルスはPalmがそうであるように、手帳をメタファとしたデバイス。
SLザウルスはPocketPCがそうであるように、PC的デスクトップをメタファとしたデバイス。
悲しくもあるけど、これが時代の要請なのかもしれない。
僕はどっちのザウルスも好きだな。
>>248 アプリから分類する分には視点なんて幾らでも自由に出来る。
でもデータファイルとして操作したい場合(他機種との連係等
において)はディレクトリ構造等ではっきりとファイルを認識
できた方が便利。
抽象度を上げて閉じた世界にすると、データの連係の為に
わざわざ新しいアプリを作成する必要が出て不便。
>>249 完成形ってどういう方向?
(アクションリストからスケジュールに戻れなかったのは
PI にも劣ってると思ったけど。)
>>224 あ、気付いてらっしゃったんですか…。
自分はというと…スマソ、全然山手オフの方だとは気付いてませんでした。
あんな所で会うとは…世の中狭いものですね。
俺はPIの時代からのザウ使いで今はMI-E21使ってる。Linuxの話はサパーリわからん。
でもリナザウにはとても期待してますよ。
出たばかりのリナザウと熟成されて枯れたMIザウ
そりゃアラが目立つのは当り前。
MIザウだってC1からE系が出るまでボロ糞な意見が多かったでしょ?
やっとまとも(俺は不満があるけど)になったのは最近でしょ?
初代MI-10はPIザウ使いから総スカン食らったし
当時としてはコンパクトでカラーなMI-310だってそうだった。
ダイレクトキーの廃止(後で発見された裏技SYSTPREF.TXTで解消)
立ち上げが必ずインデックス画面に戻る仕様(後でシャープから修正MOREが提供)
ダイレクトキーの無いザウルスなんてザウルスじゃないと言う意見多かった。
つーかE21の前は310使いだったからよく覚えてる。
MI-P10なんてカッコは縦型、中身は横型という詐欺のようなザウもあった。(P10使いの人ゴメン)
アイクルーズの時は叩かれ過ぎて悲惨だった(興味の有る人は下のサイト参照)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1803/old.htm こうして見ると新しいモノに過剰に拒絶反応を示す輩は昔から居ましたね。
俺から見れば「またか」って感じです。
使っていて、しかも作ることのできる奴は、暖かく見守ることもできるだろうが、
使うことだけを目的としてる奴(たいていの客はこっちだと思う)にとっては、
「使える/使えない」が重要だし、それでしか価値を判断できない(しない)という立場で
正しいと思うが。
「実はポテンシャルはあるんですよ」というのは
使う人には全く意味がないし、言い訳にしか聞こえない。
>>259 そういう人の為にMIとSLを併売しているんでしょ?違う?
>>218 MacOSXのCocoaと、SLのQTEを比べた場合、
Cocoaについては、「こういうのがMacなんだ」という意思がそこから感じられるが、
QTEについては、「なんか適当なのもってきただけだなあ」という感がするのだ。
>>260 同意。出始めは常にそんなもんだ。
最初から完全な出来合いの環境を提供なんて無理だし、
できても後にかえって足かせになるかもしれない。
ただし、MIとSLの完全データ互換(少なくともシャープ作成のソフトに関しては)
はとってほしい。
レポート自由帳とパーソナルデータベースの変換ソフトださんつもりか、#!!
ゴラァァァァァ
>>262 まあ、そう焦りなさんな。
E1の縦型ブラウザだって出たのは1年も後だ(w
264 :
:02/10/06 14:23 ID:Jtm3x2gq
僕は Zairus にスケジュールやメモ帳の機能は求めない。
快適なブラウジングとメールさえできればいい。
今のMIはなんで接続をコントロールできないブラウザなのかはなはだ疑問で、
みにちゃぶみたいに接続を維持したままブラウザを終了できれば
どんなに便利なことか。。。。
>>262 だから、使う人にとってはMIシリーズは良い、SLシリーズは糞、という評価が
出て当然ということだろ?
製品の良し悪しなんだから。
未完成なんだから、という言い訳は製品には通用しないよ。
糞と思ったら使わなければ良い、という評価が出来て当然だろ?
厨房なんだから、という言い訳はマジレスでは通用しないよ。
ホント、自分の目的に合わせた物選びが出来ない奴が逆切れする
のを見るのはもう沢山。
>>265 今買ってMIが得意な用途に使いたいヤツはMI買えばいいしSL買うのは間違い。
そうじゃなくて「SLなんて糞だからシャープはMIをもっと作ればいいのに」
みたいに思ってるヤツがいるんなら、それはおかしいんじゃねーの?
MIには未来がないんだから。
じゃあSLに未来があるかって言われるとそれはまだ謎だが。
「比較するな」ってか?
いやはや話にならないね。
PDAとしてどうか?という評価自体をするなと、こう言ってるわけね。
比較じゃなくて、自分の主観を押し付けてるだけじゃん。
それって意味有るわけ?
>>248 > で、Linuxザウルスは現状そのあたりどうですか。ファイルシステムの上に
> 単にファイラかぶせたレベル? それとももっと抽象度上がってる?
カレンダーのファイルリンク (要するに、その日編集したファイルを
一覧表示する機能) は、階層構造をぶちやぶった、超整理法的な視点の
導入と言える。
ただ、PDA上であんまりこまごまとユーザーレベルでのフォルダ管理は
しないだろうし、だいいちメモ帳が保存先にサブフォルダを選べない。
(あとでファイルブラウザでファイルを移動することは可能)
>>268 現在のSLがPIMとしてMIに比べてうんこなのは自明なので、比較評価も何も(w
ただ、今後は急速に改善されるだろうし、MIは消滅するのだからそうなってくれないと困る。
シャープしっかりせいや&Linux屋さんよろしくたのんます。
今までザウルスなんて一切興味無かったんだよ (´・ω・`)
だからSLとかMIとかPIのカキコ見るたびにどんな筐体か
わかんないから毎回検索してるんだよ (´・ω・`) メンドクサイ
唯一わかるのはアイクルーズだけかな (´・ω・`) デモナカミシラナイケド
>>268(=265)
PDA=PIMか?だとすれば、みんなリナザウを
未熟だと判ってるから敢えて言わないだけ。
オマエがMI厨かSL買って使いこなせないバカかはしらんが、
遊べる玩具としての評価を勘違いした時点でオマエの負け。
早めに首吊れ。
>>271 だから「未熟」なんだろ?「使えない」だろ?
そう言ってるのに、なんで噛みついてくるんだよ。
意味の無い攻撃をしてくるオマエが変だ。
オマエが「未熟」なんだろ?「使えない」んだろ?
そんなの分かりきってるのに、なんで噛みついてるんだよ。
意味の無い発言をしているオマエが(自主規制)だ。
気に入らなかったら手を動かせよ。何の為の Linux だ?
つーか、言いたい事は分かるけど、どうしたいのか分からん。
MI 系復活キボンなら Sharp に直接言えば良いし、もっと良い
PIM ソフトが欲しいなら自分で作るなり、こんなのが欲しいです
と頼み込むなり、もっと前向きになれんのかね?
良いアイデアがあるなら聴くけど?
>何の為の Linux だ?
この煽り、効果あるよね。
>だから「未熟」なんだろ?「使えない」だろ?
伝聞で頭ごなしにこき下ろすのも効果的。
ていうかよー、おまいら自分の世界に篭りすぎ。
ここに張りついてるおまいらいとって、
「SLは未熟で、PDAとして使えなくて、ヲタ専用の遊べる玩具」なのは
よーく分かった。オレもそれは同意する。
しかしな、おまいらの狭〜い価値観でそう決定してるからと言って、
世の中じゃSLは一般向けにPDAとしてザウルスとして売ってるんだよ。
それが現実。
そこで、PDAとして退化してるじゃん、使えん、っていう意見が出てきても当然だと思うが?
そういう意見を封じ込めようとする態度こそ間違っていると思うが?
それこそ価値の押しつけだよ。
>ていうかよー、おまいら自分の世界に篭りすぎ。
おまいら=
>>278 >ここに張りついてるおまいらいとって、
張りついてるおまいら=
>>278
#は、「SLは未熟で、PDAとして使えなくて、ヲタ専用の遊べる玩具」と宣伝して売れ
>>278 まぁ、気持ちは分かるけど、製品として出たばっかりだから
多少の問題はあるさ。製品として完成させるにはそれなりの
時間がかかるし、ユーザサイドの協力も欠かせないと思うの
ね。リナザウに期待するならもっと前向きに考えて行こうよ。
糞じゃん、で片付けるのも好きずきだけど、ここをこうして
欲しいとか、こうすればもっと良くなるとか思うでしょ?
そうしたら、その為にはこうする必要があるとか、考える訳
よ。そうやって製品は成長して行くと思うな。
なんてね。
282 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 17:22 ID:Jtm3x2gq
5万円もする未完成品を発売するのはいかがなものか?
おいおい16万もする永遠の未完成ケテーイなMIザウルス2機種を発売したシャープだぜ。
発売してまだ2ヶ月それも5万円ぐらいで文句言うな。
284 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 17:39 ID:BMUXRXVZ
別に「何が何でも糞。いい部分はどこにもない」と言ってるわけでもないのに、
「PDAとして糞。使えん。未熟すぎ」っていう意見があってもいいじゃん。
#はPDAとして売ってるんだぜ?
PDAとして語られるのは当然だろ。その結果、酷評が出るのは自然なこと。
PDAとしてじゃなくてリナクス機として語りたいなら、他でやるべきだと思うが?
PDAとしてザウルスとして、どう感じたかを書いたことに
攻撃してくるのは、筋違いだろ?
ああ言えば上祐。。。。。
× 製品として完成させるには
◯ 製品として成熟させるには
これで良いかな?
リナザウには自由を感じるから応援してるのよ。PIM だけ
じゃない、色んな使い方に対応できる柔軟さにね。
使い始めたばかりで拒絶するのは好きずきだけど、勿体ない
と思うよ。いや、ホントに好きずきだとは思うけど。
287 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 17:55 ID:Jtm3x2gq
>>283 デフレですので、現在の5万円は10年前の20万円の価値があります。
アイクルーズって十年前だっけ?w
289 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 18:15 ID:nRy+udfR
アイクルーズも拒絶されて
その後VGAが続かなかった。
291 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 19:21 ID:vNyGU2kW
俺が気になるのは「こいつならJor7シリーズよりも快適に2ch見れるのか」だけ。
Emacs+navi2chって手段はほぼ絶望的ってことでいいんだよな?
で、これは何gで何時間もってCFは何使えていつでるの?
>>291 >Emacs+navi2chって手段はほぼ絶望的ってことでいいんだよな?
なんでそういうことになるんだ?ソースは?
ジョルより快適かどうかはあんたの見方によるからわからん。
>>292 過去レスぐらい読めよ。
>>293 まさか、開発中に付き不定、てな分かり切った事を言ってんの?
情報価値ゼロな雑魚は口挟むなヨ
ハンドヘルド版ザウルス早くでないかな・・・
297 :
291:02/10/06 20:35 ID:vNyGU2kW
>>293 このスレの上のほうでメモリが足りなくてEmacsは厳しそうって言ってるヤシがいたからそう判断したんだが。
>293
もしかしてソースからmakeして動きました?
だったら報告キボンヌ。
ngなら動いてるみたいなんで、単にemacs like editorが欲しいなら
こいつでいいんですけど。
快適にEmacsが動けばな〜。
ジョルでEmacsCEのバギーっぷりに萎えてただけに・・・
2ch viewer なら既にあるやつを使えばイインジャネ?
折れもそうおもう。
EMACSである必要あるのか?
Emacs+JDEが動けば文句言いません。
つーかLinuxならEclipseが動くかも?
>>301 持ち運びできる開発環境、ってのに憧れがある。
>>241 > それと、気に入らなかったら作って使うが UN*X 流。
そりゃ30年近く前の話でしょ。アフォなの?
15年くらい前には作る人より使う人の方がずっと多かったよ。
>>278 こんなアフォで粘着も相手にしないといけないんだから、商売って大変だな。
>>301 必要があるかどうかというよりも、
keyboardがあるとemacsで出来ることはemacsを使いたくなってしまうの…
control keyがないとやだけど
306 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 23:53 ID:UGm4Vd6c
新ザウルスめちゃきれい!早くほすぃー!
>>305 いらんキーに割り付けるか、なくてもすむ方法を開発してくれ。
まあ、まだ仕様が決定されてない可能性もあるから騒ぐのは無駄じゃないかもしれないが。
>>307 そのキー配置見て萎えました。
既存のLinux/Unixユーザーを取り込むつもりないのか・・・
310 :
#:02/10/07 00:08 ID:???
コントロールキーぐらい普通割り当てるんでは。なんのためのCaps/Tabキーか。
っつかハンドヘルドタイプに限らず自分の好みにキーレイアウトをいじるのが
基本なんじゃないの?
ng動くんならイーじゃんと思うが < emacs
311 :
97:02/10/07 00:11 ID:???
>>310 elispに依存しているアプリって結構あるので、
できれば普通の emacsがいいなぁ.
ホントは
muttみたいにコンソールベースで軽量の 2ch viewer があると
すげーいいんだけど。UNIX汎用にしとくと、 NetBSD/hpc* とかでも使えて
ラッキー。
などというと、作れといわれそうなので sage
Emacsをクロス環境でコンパイルしようとしたらdumpするところで先に進めなくなりました。
そりゃそうだ。
dump から先だけ実機に持っていって作るという例もあることはあるが、
普通に Debian-armバイナリを使うのでは駄目なの?
別に 2ch を見たいんじゃなくて emacs を使いたいのか。
私は vi 使いだから vi さえあれば無問題。
>>304 30 年近く前って・・・。カーネルでも作らせる気?
>>307の写真、なんで画面がExcelなんだろう?
はめ込み合成かなんかなんだろうけど、他にもうちょっとなんかなかったのか?
317 :
おにい:02/10/07 07:52 ID:???
ザウルスショットという結論だったが。
>>315 LCDの宣伝だからこれでいいんだよ。
あとはザウルスオタが小さいことだと流せばいいだけ。
「viが使える!」と思った漏れはシステム管理者
普段PCではemacs使用。
SLで遊ぶために仕方なくvi使い始めたけど、キーストロークが少ないviのメリットを初めて実感。
システム管理者教育にはいいかもしれない(?)
vi使えるっていったって
HJKLそれぞれに指置けるわけじゃ
ないし、ESCないしなあ。
ESCのないVI・・・ うわ〜い
ctrlは、あのFnが機能兼ねてるような気が
いい加減、開発者スレ行ってやってくんない?
つまんねーよ
326 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/07 23:14 ID:IlrtgH4N
ところで、ZAURUS界で情報系HPてどこよ?
PALMのMuchyやクリクラ
ポケピのWinCEFUNみたいなさ、情報集約サイトはさ。
数年前は○るととか言っちゃってるやつが突っ走ってたが
どうも最近はモバイル板(のみ)が唯一盛り上がっているような気が
>>326 ガジェットとかザウポケ、りなざうまにあっくすとかかなぁ?
ザウルス系のHPのリンクみればそれらしいのがみつかるだろ。
少しは探した?
326は盛り上がっているところはどこかと聞いている、と思われ。
リンクを探したり検索でヒットしても、盛り上がってるかどうかは
わからないと思われ。
>>328 ククククク
思われって他人の振りしちゃって
読めば盛り上がってるかどうかわかるじゃん
めんどくせーから聞いてるんじゃねーの?
じゃ、めんどくせーから答えない。
キーボード付いてて、vi, grep, sed, awk, が動けば PIM は
必要無い。
と言ってみるテスト。
>>332 ssh とか telnet も欲しい。
まあ、 gccうごけば自作できるけど。
>>333 telnetは初めから入っていて、
sshはopensshのbinaryが既に配布されている。
minicomとシリアルケーブルあれば、システム管理支援としては最小最強だ。
旧ザウルスユーザ(の一部)が疎ましく思ってる(そりゃ仕方ないが)
リナザウだけど、rest of us な俺等には唯一の光明なのね。
rest of us の面々
モバギは死なず、ただ消えゆくのみ(モバギスレ3)
愛と幻想のHP200LX -Part 4-
hp jornada600/700シリーズ Vol.8
原稿書きに最適のモバイル・セットは? パート2
私はキーボードで選びました。
300g以内スロット付プチキーボードPDA
という事でシャープさん宜しく頼んます。
Mac と Sync 出来るスケジューラがあると嬉しいなっと。
>>336 一番肝心なスレが抜けてるぜ(w
【多い日も安心】MorphyOne 図75【基板にロリ絵】
(w って書けばおもろいと思ってるアフォってまだ居るんだな
そう言えば Linux Zaurus では実行権限付けたシェルスクリプト
とかはランチャー画面に登録出来るの?
これさえ可能なら嫌リナ厨とも融和出来そうだけど。
便利なスクリプト アップしておくから実行してみ、とか。
絶対、悪さする奴が出てきそうだが。。。
341 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/08 02:20 ID:9NKxGW++
アフォ って半角使えばおもしろいと思ってる馬鹿もまだ居るんだな
>>338 良くスレタイ考えるよね。恐るべし粘着パワー。
ちなみにそのスレには書き込んだ事が無いから外した。
navi2ch で hide してるし。
このザウ、落としたら一発でバラバラになりそうだね。
一番高い液晶がアボーンして
修理代で稼ぐ気なのかと思うほどだよ。
>>336 sigmarionとpsion、PamTop110も忘れるな。
しかしそれら機種のユーザの期待を一新に背負っているとすれば
荷が重いかもな。
>>345 タッチタイプは無理だろうから、シグマリオンとjornadaユーザーは無理だろう。
立ちながら入力可能でWebブラウズが特異じゃなくて得意なマシンって位置づけだろう。
メールは、ちゃんとマルチアカウントに対応するんだろうな?>#
メモと同期できないとかって馬鹿な仕様じゃないだろうな?
347 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/08 06:02 ID:oizWEzuE
しつもーん
開発環境云々とよくでてきますが、
ところで何をご開発??
コーディングしてなくても開発環境は必要だろ。
#にはな
350 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/08 11:00 ID:fFFe3npA
>346
それは一概には言い切れないと思うが。
別にタッチタイプにこだわらなくてもあのタイプの筐体が必要だったとか
有ると思うんだが。
351 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/08 12:41 ID:WiDv49eS
キーが小さすぎって話もあろうが、むしろ質の方を変えて欲しいかも。
バイウみたいに両手でもって打つには打ちづらそう。
特に一生懸命情報集めてたわけじゃないんだけど、上のほうで名前が出てる
ページみたら激しく欲しくなってきたよーー。
やっぱPIM系ソフトの起動が遅いとか悪い情報は耳に入ってくるけど、いい情報
は自分で集めないとだめだね。他は満足できそうなのにその一点が気になって
どうなんだろうって思ってた。
他のツール使って高速化できるなら全然(・∀・)イイ!
強いていえばSDカードがCFに比べて高いのがちょっと・・・w
353 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/08 16:37 ID:Il34NBJP
>352
CFスロットもあるって話だよ。
CF、SDのダブルスロット。
354 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/08 17:37 ID:fFFe3npA
SD-I/O 対応かなぁ・・・。
対応しててもドライバ無くちゃあねぇ・・・
戸牛馬から買うのかなぁ、SD-I/Oの努雷婆・・・。
まあおまえらいろいろキボンを言っとけ。
#は来年発売でまだ改良の余地はあるといってるわけだし
担当者もこのスレは見てるハズだ。
来年発売かも?って言ってるのは日経であって
シャープではない。
>担当者もこのスレは見てるハズだ。
お願い。メモリはたっぷりのっけて〜〜〜
それだけは切実。
それよりバッテリーの交換を可能にしてくれ!
長時間外でエアエッジ使いっぱなしという使い方をするので必須だ!!
冬のアレ前に出てくれれば・・・
今はJorとWin32の双方で QMAIL 使ってメールを共用しているけど、
新リナザウに移ったら sylpheed かなあ。
>>363 あれ=帰省? などと とぼけつつも、
新リナザウ用のターガスkeyboardがあればノートPC要らないなぁとも思ってみたり。
Jorで帰省はなんとなく(ここ重要)力不足なので。
ゲニオみたいなGアクセラはつかんの?
帰省もあるなあ
寄生中にweb見るときラジェはきつかった・・・
>>364 sylpheed って Gtk+ 依存じゃない?
何か一時のフィーバーからだんだんとスレが落ち着いて来たね。
次スレタイはこんな感じでよろしこ。
【PDA?】Linux Zaurus ユーザスレッド ver2.0【Server?】
開発系は歴史も長いし有用なので、続行の方向で。
それと別ける意味でもユーザスレッドかなと。
まぁ一つの案に過ぎないけど、検討 plz.
viの話すると開発系いけとか勘違いした香具師がいるが、
ちっとも開発の話じゃないんだよね。
機種によって分けるより、PDAとしてのザウルススレと
ザウルス用Linuxのスレに分けるべきなんだろな。
Zaurus用Linuxユーザーのスレ
ではどうですか?
「368だけが一人でほざくスレ」と「368以外の人が集うスレ」
で分ければいいんじゃねーの?
>>369 お前は「368だけが一人でほざくスレ」の間の手役な。
>369
ハァ?
viはeditorだぞ。
Windowsでいうところのメモ帖みたいなもんだ。
メモ帖のことを喋ると開発系だとでも言うのか?
言ってねーじゃん
どうでもいいが、これ以上スレを分割して情報を分散させても
しょうがない。
つーか話題ないね。
375 :
asdf:02/10/10 18:36 ID:t+FY37dy
ザウルスでTXTがひらけるやつおしえれ
E1で
>375
かえで
TreeExplorer+
わざとスレ違いの話題振ってる馬鹿なんか放置しろよ。。。
本人は受けてると思って
ザウ系スレに色々チョッカイを
出してるみたいだね(w
WPC エキスポって 16 日からだっけ?
何かしら発表があると良いナ。
>>379 ありがと!!
このスレでずっとネタ振りやってるんだけど、もう
ネタが尽きた。はやく発売日発表されないかな♪
お金はもう用意しました。SHARP さんお願い。
382 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/12 09:16 ID:b6dfSPJ8
>>381 どうだろう。展示機は増えるみたいだが、触れないことは変わりがないようだしね。
俺ももう買う気なんだが。もうちょっと情報が増えてくれなとな(w
日本語入力ソフトがどの程度なものかが心配。
せっかくキーボードついてもねえ。
それでもペンよりはマシだろ。
あのサイズでキーボード付きは、他に選択肢はないんだし
俺はPDA目的なんで、日本語手書き入力でいいや。
あれ、べんりなんだもん。
skkime移植しる!!
387 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/12 14:11 ID:u9dtmACe
>>383 そういえば、SL-A300の日本語入力ってどうなんだろう。SIシリーズみたいに
2語入力しないと日本語が表示されないとかってことはないだろうね?
キーボードじゃないからわからないかな。
389 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/12 15:18 ID:6JwLDQZr
>200
Thxです。山の手OFFと同じページってのが(藁
で、サイズ的にはrevoよりちょっと奥行きがあるのかな...?
とりあえずキーボードの使いやすさが気になる。
あのサイズだとrevoみたいに両手で持って親指でタイピング
になりそうなのでそれを考慮した設計がいいな。
出来次第ではPsion5mxの後継機として購入したくなりそう。
リナザウ踏み潰しちまった。
修理代2.5k〜3kとの予想。
・・・中古買える
踏み潰すって・・・
392 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/12 20:10 ID:ERBOaUbc
…ちょっと待て、どこに2・3千円でリナザウ売ってるんだ。
買いに行くから教えてくれ。
393 :
390:02/10/12 20:43 ID:???
あ、25k〜30kの間違えじゃん(藁
394 :
390:02/10/12 20:46 ID:???
2.5マソ〜3マソの間違えって事で。
新リナザウ出る頃には、新品でもこの価格以下で買えるんだろうなぁ〜<A300
>>387 MIシリーズだとキーボード入力した場合、たとえばキーと入力する場合、「k」と
入力しただけでは何も表示されない。「ki」と入力してようやく「き」と入力
されるすばらしい「仕様」がある。
396 :
:02/10/12 21:06 ID:oootCI1v
単にKの意味知らなかっただけだろ
前に出てたFOMA端末のキーボードの方がよくない?
398 :
asdf:02/10/12 22:13 ID:WLpzmTb9
asdf降臨!
そりゃ人に言ってもらうものだ
>>390 その中古ってPI-4000じゃないのか。
w3m on Cygwinからカキコ記念。 リナザウはよ出ろ〜!!
ハンドヘルドタイプの リナザウには
CtrlキーとESCキーを付けてほしいな。
というか、UNIXアプリを動かすのに問題が起こらないようにキーを用意して欲しい。
ShiftとCtrlとascii文字だけあれば充分
404 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/13 08:51 ID:XoWquiz1
>>402,403
100万回くらい過去ログでいろいろいわれている。
>>404 そんなことカキコする必要はない。
同じ意見が多いというのは良いことだ。
>>405 < 意見が多いとはっきり分かるのは良いことだ。
ですね。
なるほど、そう言う考え方もあるな。
まだ登場してない機種のスレだからねぇ
シャープがせっかく育てたザウルスというブランドを使い続けるのは
しょうがないとしても、中身も使いかってもまったく違うものなんだから、
OK と キャンセルの位置とか変な伝統はばっさり捨ててほしい。
>>409 ザウルスって名前もやめちゃえばよかったのにねえ。ザウルスってリーマンが使う
電子手帳っていう負のイメージの方が大きいと思うんだが。さまざまな機能を後から
追加したから、すごく整合性がないしな。
PalmとかPocket PCがいいって話じゃなくて旧ザウルスは使いにくいって話だな。
> PalmとかPocket PCがいいって話じゃなくて旧ザウルスは使いにくいって話だな。
そっか? Palmもポケピーも散々使ってきたが、つい最近みにちゃぶ使うために
初めてザウ(25DC)狩ったんだけどさ。割り切って使えば中々イイと思うけど。
すれ違いスマソ
同期の機能が貧弱だってことでしょ。
俺はMI-110をゴミ箱に捨てて以来使ってないから、マシになったのか知らんけど。
旧ザウルスの同期はひどかったがSL-A300はマシだな。
それ以前にインターフェイスがねえ。OSもなんだったが。まあ、気にならない人は
気にならないだろうけれどね。使い方にもよるし何を使うかにもよるし何を使って
きたかにもよるしな。
>>415 > 使い方にもよるし何を使うかにもよるし何を使って
> きたかにもよるしな。
Palmユーザーで今回初めてSL-A300で他のプラットフォームのPDAを買った
けど、ペン操作に対する発想の違いがだんだんわかってきた。
Palmの場合、ペンはたんに画面上のモノを指したりなぞったりするもの
(つねに画面との対応関係のなかで操作するもの)だけではなくて、
指揮棒のようにジェスチャーでユーザーの意図を伝えるものなんだよ。
そこが他のPDAとぜんぜん違うところ。もちろんQtopia上でもそういう
操作に応答するアプリを作ることは可能だけれども。
OK と Cancel の位置ってそんなに気になるかね?
右手で押す事を考えるとおかしくないように思えるけど。
>>415 ジェスチャーは Newton に比べればまだまだ。
とは言ってもポケピやザウのダメダメさに比べればかなり
良いのは事実。画面レイアウトにも無駄が無い。
ポケピやザウのタイトルバーとかドックって無駄じゃない?
リナザウはメーカーが勝手に中味を弄ってないのが良いやね。
これが SONY だと Linux の影も見えなくなっていそうだが。
なんで SHARP はこんなニッチでグレートな製品を偶然にも
作っちゃえるのかしらん?
もとの qtopia のアルファベット文字認識では使えたジェスチャーが
シャープ謹製の日本語文字認識にはなくなってる罠。
>>416 ニュートンのジェスチャーってどんなのがある?
CLIE のくらいしか知らなくて。
手書きがいいんだったら従来機種でも使っていろよ。キーボード万歳っていうか
キーボードしか使いたくないな。手書きはいらないよ。邪魔だ。
420 :
417:02/10/13 22:31 ID:???
見て来たよ。確かにイイ!
ちょっとニュートンスレで勉強してくる。
>>417 SHARP は Newton の製造を請け負っておきながら、日本では
独自 OS を他から仕入れて来て Zaurus として製品化した
前科があるな。
俺的結論は SHARP は所詮ハード屋。ソフトについては何も
期待出来ない。作る事はもとより、選ぶ事すらね。
良いハードを出すのは簡単じゃないし、素晴らしい事だとは
思う。ただ、Linux 化も時代の要請に従っただけだし、変な
OS を載せたままだったら Zaurus にも興味が涌かなかった
だろう。
ジェスチャーもそうだけど、こういう使い方が出来たら便利
だろうっていう視点が SHARP には感じられない。そつ無く
まとめるのは得意みたいだけど。
以上、MI-E1 を使っていた感想など。
と、こんな長文カキコしちゃうのも新機種が出ないから。
16 日は多分に期待しております。
さて、期待しながら Qt/E の資料でも読もうかな。
けど、何で今さら C++ なのよ・・・。
>>422 そのLinuxZaurusも、基本的な入力インターフェースに致命的なBUGが残ったまんまだし・・・。
>>422 >こういう使い方が出来たら便利だろうっていう視点が SHARP には感じられない。
んなあことはない
シャープはソフト的なセンスもある
wizのクイックメモは秀逸ダタ
>>423 C++以外だと何がいいですか?他意は無いです。純粋に興味を持ちました。
>>425 個人的な感想だし、SHARP の製品全てを見てきたわけじゃないから
ネタ振り程度に考えて下され。ただ、MI-E1 を使った限りでは、
ソフト的なセンスは微塵も感じられなかった。PDA とは何かという
ソフトウェア上の創意工夫に乏しい機械だったよ。
ハード的には色々面白かったけどね。
>>426 言いにくいけど、C かな。GUI なら OOP の方が向いているのは実感
しているけど、UNIX 由来のソフトウェア資産の取り込みとか、限ら
れたハードウェア上でのパフォーマンスを考えると C かなと。
C++ は別の意味でも面倒だから、Java をネイティブコンパイルした
物を配布できるとか、ObjcC で 1 から出直しとかいうのも(無理だけど)
ありかも。これは個人的な趣味の問題ですが。
あとは Squeak マシンにするとか(こっちは妄想)。
428 :
427:02/10/14 01:54 ID:???
すんません。良質のネタ振りが出来るよう精進します。
Smalltak マシン化はいずれチャレンジしたいのですが、Qt 上
で動く Squeak って無いですよね。Smalltalk on JVM で行ける
かな?
>>427 お答え頂きサンクスです。
ソフトウェア資産という意味ではC++でも特に問題ないと思います。GUIだけなので。
問題はパフォーマンスかな。でももし、QTじゃなくてgtkだったら食いつかなかったかも。
これも完全に個人的な趣味の問題ですが。
# javaをネイティブコンパイルした、とかObjcCとか、Squeakとかはさっぱりです(´Д`)
>425
422じゃないけど、シャープのセンスやアイデアに驚かされる事はある。
使い勝手を工夫して製品にまとめ上げるするセンスは、良い意味でさすが家電屋。
シャープにないのは、いわゆるビジョンというか思想じゃないかと。それこそ昔のアップルが持っていたような。
そこまでハード屋のシャープに期待するのは、正直酷だと思いますが。
その意味では、むしろ問題なのはTrolltech。
Qtopiaそのものが、LinuxでPDAを作る、という以上のビジョンを持っている製品には感じられない。
少なくとも現時点では、単なるLinuxにかぶせる皮、という以上のモノにはなってないと思う。
でもまあ、そういう適当さがLinuxらしさだよなぁ、って気もするんですけどね。
ヘンに固まってないからこそ、りなざうはこんなにも混沌とした、自由で柔軟な環境になったんだと思ってる。
こういうのも悪くないでしょ。
>>417 リナザウにするから、年末に出るであろうOS5 Tクリにするか決めるための
情報収集の為に覗いただけで、ザウに関しての知識が皆無の状態なのだけれ
ども、その「ジェスチャー」ってのは、日本語認識や通常のアプリ使用に関
する障害にはならないの?
リナザウをツールとしての薄型PDAとして欲しいと思っている自分とし
ては、多少の操作性なんかよりも日本語認識信頼性の方が遥かに重要なの
で、その点、疑問に感じたので。
どの機種の日本語認識ソフトウェアにせよ、
ストレスたまるばっかりだがなぁ……。
1Il!i|
.,、。,.・
自分的にはPalmのGraffiti以外はダメでした。
それは今後も変わらないと思う。
>>427,429
(゚Д゚)ハァ?
C++のパフォーマンスがCに比べて悪い所ってどこ?
スレ違いの話題だけど、一般ユーザも見るスレで出鱈目書くのはやめな。
>>433 C++というよりも一般的なC++クラスライブラリのパフォーマンスという意味でした。
例えば文字列クラス(QTでいうところのQString)とかね。
char配列使ったほうが絶対に早いもん。
そういう意味ではにC++がCより早いという事は絶対にないdeath
>>431 家は、今、OS4.0のクリエを使っているんですけれども、どうもローマ字
入力が好きになれないのと、漢字の書き順とかを忘れてしまうのをどうに
かしたいと思ったもので。
で、操作、認識効率の面で、実用上問題の無い日本語認識が出来るのがザ
ウルス系だけってのが、色々と触らせてもらった結果の感想です。
現行メイン機はクリエですので、palm用のATOKの手書きが、palm OS5で
(OS4機に比べて)高速、かつ、高認識となれば迷う事はないのですが、
この点に関するシャープの技術は抜きんでていますから。
逆に、MP3/MPEG4プレイヤーがバンドルされていない所と、クリエよりも
狭い画面解像度、(ソニー式の)ジョグダイアルが無い事が、リナザウの
迷い処になっています。
>>433 耳学問ですが、オブジェクト指向言語の場合、継承と隠蔽に関する処理の
オーバーヘッドと434さんが挙げられている様なクラス内部のオーバーヘッ
ドの為、生成されたコードが遅くなると聞いています。
聞いた話だと、Cでチューニングしたものの倍位になってしまうとか。
この点、多重継承が行われた場合のvirtual関数の内部処理や、メンバ変数
を完全に隠蔽した場合等を思い浮かべると分かりやすいとの事です。
>>422 あの時点でNewtonを選ばなかっただけでもソフトウェア的な見る目はあったと
思うがな。あそこで選んでいたら日本のPDAはさらに最悪になっていたな。
シャープの場合は、PDA関係のトップが糞野郎だったからな。
今はもっと上の人が直接指揮をとっているから消費者ニーズに近い
製品になると思う。
NECのN氏のようにオタクな製品を一般消費者向けにしてさらに
売れなくしてしまう可能性もないわけじゃないが。
438 :
417:02/10/14 10:40 ID:???
俺は今リナザウで graffiti使ってる人間だから話半分に聞いてくれ。
>>431 #はそう考えたんだろうね。それにリナザウに積んだ日本語認識の
誤字の少なさは驚異に値するし、彼らはほこっていいことだと思う。
だけどね、どんなに誤字が少なくてもけっこうバカにならない確率で
誤字を消すという操作が出て来るし、確定という操作で改行を
入力することもある。
文章入力のさなかにボタンを押すというのはけっこうストレスになるよ?
PALM のように滑らかとはいかない。
>>435 > 耳学問ですが、
だからいい加減な事言うなって。
C++でdynamic method dispatchが必要なプログラムでは、Cで書いても必要。
プログラム板でも言って勉強するか、さもなくば黙れ。
技術レベルが低いというより人間のレベルが低い。知らないことを語るな。
>>439 プログラム板は低レベルな厨房の溜まり場になっているからなあ。
しかし 439 は何をそんなにムキになってるんだ?dynamic method dispatch と
いいたいだけちゃうんかと。
C と C++ の速度なんて単純に比較できるわけないじゃん。
StrongARMがどのくらいの性能か知らないけど、
200MHzもあるんだったらC++のオーバヘッドは無視できる位だと思うんだがなぁ…。。。
なにかが彼のプライドをいたく傷つけた。
C++はCとは違う、Cを超えたすばらしい言語なんだと
++なんてただの飾りですよ。お偉いさんにはそれが分からないんだ。
445 :
435:02/10/14 14:05 ID:???
>>439 C++だとデフォルトの機能だけれども、
Cの場合、イベントのディスパッチ周りとか特別なケースを除いて、
敢えてそんな実装かけないのではないかな?
>>445 同意。439 はプログラム板の厨の連中に吹き込まれて、わかったような気になっている
知ったか厨ってところか。
>>438 俺の知ってるGraffiti実現法は、Qtopia附属の手書きIMに自分で全Graffiti文字を
手書きして登録というやり方だけど、これをやったの? 俺は面倒だからまだやって
ないんだよね。
>>445 Cで書いたツールキットのソース読んだことあるの? 全然特殊じゃないよ。
Qt/EmbeddedとC++を採用したことによって遅くなるなんて馬鹿げてるよ。
STLなんかが、Qt/Embeddedでバリバリ使われてるわけでもないし。
あー、めんどくさい。大差なさげなんだったらCでどうだって事でいいだろ。
やりたいヤツだけC++やってりゃいい。
CとC++じゃ、挙動がぜんぜん違うでしょ。
Cだとダイレクトにジャンプするプログラムも、
C++は、一旦ポインタテーブル参照してから飛んでるんだから。
もちろん、後者はクラス宣言してる場合だけどな。
一旦作成したクラスメソッドが継承できるのも、ポインタテーブル上書きするからだよ。
脳内プログラマはマ板行け アホが
ザウルスの話をしろ
じゃぁお前が何かネタ振れよ。ザウルスは明後日までネタ切れなんだよ。
明後日以降もネタ切れ感でいっぱいだが。
454 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/14 18:18 ID:wuptqmMX
新機種って発表されたらすぐ予約可能?
Sig III が出るらしいね。1 slot だったらいらないけど。
値段にもよるかな。
>>455 AirH" が使えるんだったらいる。
でなきゃいらない。
458 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/14 19:11 ID:XwkOk8nA
newザウルスは形状からして
シグマリオンなんかと比較されるようになるのか・・
大きさは違うけど
CFにLANカードを挿してWebサーバーに出来たりするかな?
ネタ見つけたぞ
http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=954 ■ 新型ザウルスの中身
本体重量は現時点で約200gらしい。
キーボードなしの Pocket PC 2002 端末が 150g 〜 180g なので、これは軽い。
しかも、すでに販売中の NTTドコモ FOMA 端末 SH210V がすでに同サイズで
280g を達成しており、そこからカメラと FOMA の通信ユニットをはずして、
バッテリを軽量化したと考えるとなかなか実現性が高そうだ。
ちなみに、展示機は ACアダプタで動作しており、連続駆動時間等はまだわからないとのこと。
比較対象にはならん気がするが…
強いて言えばシグマリオンでタッチタイプが不要でサイズが不満だった人が乗り換えてくるか否かだろ。
464 :
462:02/10/14 19:19 ID:???
あ、一歩遅れた・・・
466 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/14 19:24 ID:eeltakPL
MI-C1が180gだからそれよりちょっと重くなるのか…。
おいおい。これだけ凝った造りで20gしか違わんと喜ぶぞ。普通は。
オマエは一生MI-C1使ってろ。アホが。
468 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/14 19:30 ID:k9lrqzIL
au印の液晶じゃないなら、買ってもいいかな。
システム液晶だから国産でしょ
470 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/14 19:36 ID:eeltakPL
喜んでないなんて一言も言ってないが。
勝手に脳内で補完するな。アホが。
MI厨キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!!
472 :
461:02/10/14 19:49 ID:XwkOk8nA
>>461 SH210Vと同サイズと言っている時点でかなりいい加減な記事だな。大きさ的には
二回りくらい違うと思うが。
XZ移植して欲しいってのは高望み?VZ厨としては。
漢字コードは当然ShiftJISだよね。
476 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/15 22:54 ID:H2JloxEC
所でこいつのCPUって何なの?
ストロングMIPS 233Mhz
DRAGON BALL Z
いっぱいおっぱいボク元気
頭悪い奴が居るみたいだな。
お前を筆頭にな。
483 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 09:43 ID:BGQWQAvl
いよいよ今日はWPCEXPOだな。どんな情報が出て来るやら。
ターンスタイルの写真来たねぇ。
でも冷静に考えれば、横幅広くて持ちにくそうだな…
結局サイズはC1の厚みを厚くした程度ってことでよいのかな?
それだったら縦にしても持ちにくいってことはないと思うけど。
CFとSDスロットがあれば、買い替えモード爆発かな?
ってあるじゃん!!
画像サイズリサイズしてC1とスロットの大きさそろえると
ほぼいっしょかな? ちょっと大きいくらい。
それにVGAか。
新型は化け物か?
キーボートと液晶部で厚みがC1の2倍弱。
ちょっと厚くなるからポケットはつらくなるかな?
でもダブルスロットの上にVGAだものなー
いくらだろう?いくらくらいになるんだろう?やはり10万の
大台はこえるんだろうか?
連続投稿すまん。
492 :
486:02/10/16 15:17 ID:???
>>487-488 いや、その画像から計ってみてもCFスロットの約2倍、つまり85mm〜90mm
ぐらいはありそうなんだよね。
実際に日本人の小さめの手でつかみやすいパームサイズ端末の幅は80mm
以下で、ジョグを扱うことも考えると70mmちょいがいいところ。
Palmm5xxシリーズが79mm、CLIEシリーズがどれも71〜2mmだというところ
からもそれは証明されると思う。zaurusのE-21、25DCが74mmだ。
もちろんnewZaurusはキーボードでの利用が中心だろうとは思っているが、
ターンスタイルだと持ちにくそうだなぁ、と。俺、手が小さめだし(w
充電池内蔵だけは勘弁してくれ!
マジで頼む!
ガソバレ、#!!!
冬ボ投入ケテーイ!!!
Linuxはさわる程度しかできないので、開発は神の皆様におながいすます。
でも、なるべく安くしてね。(;´Д`)
ナナキュッパらしいね
10マソ以下ですか!?期待していいですか!?
マジ予約しそうな勢いなんですけど。ああもう待てない・・・ (;´Д`)ハァハァ
497 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 16:26 ID:YelLeHg8
この大きさでVGAのPDAだよ
少し大きいが
ポケットの中にVGA・・スゴいよ!
498 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 16:56 ID:vJRjoR/b
499 :
498:02/10/16 16:59 ID:vJRjoR/b
俺は予想通りだったな。
ちょっち機構的に不安があるけど
日本製なら大丈夫でしょう。
501 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 17:26 ID:/dt4UXFU
まあこれ買う人はキーボードを前提に使うだろうし、
タッチパネル専用が欲しければSLとか他のPDA買えば良いんだし
両方使えるうえ、あそこまで小さくしてるんだから漏れは満足でつ
これって、もしかして、アルカリ電池でも動くようになってない?
もしアルカリ電池で動いたら神決定
このサイズでどこに入れるんだよ
外部パックかな、なんにせよ外部でもいいから出してくれ
出たら神決定だ
506 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 18:27 ID:YelLeHg8
507 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 18:37 ID:jnZuiYkr
リナザウの2ちゃんブラウザの
評判は正直どうなんだろ?
漏れでもインスコできっかな?
ムラマサはでかすぎ
せめて初代リブサイズでないと買う気はしない
付属の vi, grep, etc... は日本語通るの?
>>482 Outlookとの連携って書いてあるけど、
OBEX対応が「Outlookとの連携」になるって理解でいい?
>>493 明日EXPO会場で説明員に懇願してこい、手足をばたつかせながら駄々をこねて来い。
512 :
asdf:02/10/16 21:14 ID:yCSM/+vl
充電電池内臓って、なにがだめなの?
513 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 21:20 ID:F1EOUuDV
ザウルスはホットスポットで使えないってホント?
あるホットスポットサービスを試した人は
認証画面で固まって進めなくなったそうだよ
PockePC、クリエはいろいろ使えてるのに
ザウルスだけ対応出来ないのは嫌だな
514 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 21:27 ID:W7ULBwgt
>512
交換できないので
電池がヘタったらおしまい。
修理に出すしかない。
長時間使用目的に予備電池を持つ
ことが不可能。
基地外は放置でヨロピコ。。。。。
>>512 電池交換で使用時間延長が出来ないと使い勝手が悪いの。
電池が切れてしまったら、どんなに高性能のモバイル器機
でもただのお荷物。
ちょっとくらい重くなっても、ちょっとくらい大きくなって
も、電池は交換できた方が絶対に良い。
ミーティングの途中で電池が切れた時は宇津だった。
その後、ミーティングには必ずノートを持参するように
なった。そんでもって、CLIE はお払い箱に。
とマジレス。
例えば大きい祭りで朝の6時から夜の8時まで
ぶっ続けでエアエッジを使用したりすると結構バッテリを喰うわけで
充電池交換費用、ジェニオで15,000円。
交換式のジョルナダ568の充電池は3,000円。
この違いは大きすぎる・・・
ただ、本体の寿命を考えると、何回も交換する前に、
ボタンやら液晶がへたるから、関係ないともいえるが。
519 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 21:33 ID:DBwj5TlQ
>>512 > 充電電池内臓って、なにがだめなの?
内臓が充電池だと気持ち悪いから
>>513 それって SL 系の事?
誤報であって欲しいけど。どうなんでしょう?
今回の展示って2台だけだったの?
10台くらい並ぶのを想像してたんだけど…(´・ω・`)
>>482 新ザウルスで採用されると良いね。
インプットメソッドの改善が気になる・・・。
wma再生に対応してくれたら喜んでPPCからこっちに乗り換えたいんだけど……。
無理かなあ。
>>523 そういうこと言っても「なら、自分で作れば?」
っていわれておしまいなマシンっぽいよな。
>>524 >「なら、自分で作れば?」
もしかしたらLinux採用の真の目的はこれだったんじゃ?
良い逃げもちますたな
526 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/16 23:07 ID:SrYgGPJu
えりえりかよっ!
528 :
インターネット初心者:02/10/16 23:15 ID:+y/UwvZq
Zaurus MI-E21とH"のKX-HV210をインターネットに
つなぐ方法が在れば教えてください。
>>511 とりあえずメールだけは出す。
発売前の機種にメーカーへの要望のメールを出したことなんて今までないけど、
展示してあるハードの構成だけをみると、まさに漏れの理想通りの機種なんで、
改悪だけはしてほしくないから。
今のSHARPならやりかねん・・・
530 :
あるSL-5000Dユーザー:02/10/16 23:59 ID:YYwRzmd1
>>507 q2ch最高。漏れの中で調和が見えた(藁
AirH"付けて電車の中で使いまくり。コンカラ経由より数倍高速。
今日またバージョンアップしてた。まだ試せてないが。
作者は神
>>513 漏れのはWEP128ビット暗号でガシガシ動いてるから単純に繋がるんじゃ?
と考えたのは間違い?
531 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 00:02 ID:+yK94RGS
fnキー付ける余裕があるならCtrl+Altキー付けて欲しい。
再三に渡って既出だが。リナザウ開発陣が、ここも参考に見てくれてる事を切に願う。
532 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 00:19 ID:pxKburGO
>>531 皆、陰で見てるから、逆に提案しずらいとか(藁
533 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 00:32 ID:330bJ4iK
いや、ここと反対の事をやれば一般に受けるからあえてやってないとか?
CLIEやGENIOなんかが売れてるのを見て、「電池は内蔵した方がええんちゃう?」
とか思ってたら嫌だのぅ...
>>534 ああそうかも。ここにいる奴って、世間ではずれてるとか変人とか思われている
ような人ばかりだろうし。趣向が偏っているし。
537 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 01:26 ID:7NlGSnfO
SDRAMの特性上電池を抜いたらデータあぼーんだけど、
内臓に小さな別バッテリーをいれてごくごく短時間は保持させ
その間にバッテリー交換可ならできるとおもうけど、
交換可とかいうとのんびりゆったりさぎょうされてデータあぼーん
したぞゴルァ っていちゃもんつけてくるクレーマーがいるかもしれない
のでどうしたもんだろ ってことなのかな?
酔っ払って書くと面白い文章になるな(藁
知ってると思うけど、palmはコンデンサ(スーパーキャパシタ)で
保持してるよ。
なんか文章が気持ちいいんで、538は、つれづれなるままに
もっと書いてくれ。
レスはつけんがw
ああ、そういやそれで一回シャープは訴えられたっけか・・・。
単純に交換不可だと薄くできる、交換可だと少し厚くなってしまう、
ということなのでは。
でもやっぱり交換可がいいなあ。
交換不可は、一時的なブームでしょう。
数年前だったら考えられなかったことだけど。
544 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 01:50 ID:7NlGSnfO
newザウは違うよ。
あくまでもパソコンとの連携を念頭に置かれている。
俺は、今のザウを三台ぐらい買っておく予定。
546 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 01:54 ID:7NlGSnfO
>>545 >newザウは違うよ。
まじで・・・・。
x68から始まったシャープ伝説も終焉・・・
>>564 意味不明。
X68kにフラッシュ積んでたとでも?
>>546 >まじで・・・・。
リナザウについて、シャープのHPを参照。
>>547 >内容が矛盾してないか?
買いだめしておくのは、E21かL1をってことね。
550 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 01:58 ID:7NlGSnfO
>>547 スイマソン
SDRAM (Synchronous Dynamic Random Access Memory)
ですね。
何これ?
フラッシュメモリーじゃないの?
どう見てもシャープは普通じゃないよね。
もうだめぽ・・・。
値段はいくらくらいになるかなぁ…
10万以上はちょっとむりぽ…
哀狂頭と同じ価格帯。
554 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 02:10 ID:7NlGSnfO
E21は、生きた伝説だよね。
数年後には、200LXのような扱いになるはず。
是非、買いだめしておこう。
なるわけねーだろ(ワラ
そんなにほったらかしにはしないので、別にRAM保存でもいいです。
大事なデータはSDに保存してるし。
つーか、今頃何を言うかな。SDでバックアップ取れるはずでは?
このスレの最初の方に書いていたと思うが
MI厨が紛れ込んでる様子
いちいち初期化して再設定ってのがうざい。
PCの奴隷になるってのも。
561 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 02:21 ID:WJ4KKNAk
ザウって、充電池はずしてACアダプターだけで使えます?
palmもCEもできるがザウルスだけは無理。
あのサイズで、KBついてて、VGAタッチパネルで、CFとSDがついてて
文句いわれる筋合いはないんじゃないの?
ここでMIの話してる奴等はMIのスレ逝け。
>>561 オマエモナ
>>562 オマエもスレ違いの反応するな
>>562 sig2でやったらデータdだんだけど・・・
あと、今E-700でやったけど動かんかった。
何でシャープはフラッシュを捨てたんだよ。
馬鹿としか言い様が無いよ。
素直にザウOSにしておけば良いものを。
>>564 MIとの比較でnewザウの特性が浮かび上がるとか
考えられん?
マンセーばかりじゃ見誤る人でてくるっしょ。
>>565 そうなの?
よく店頭でシグやジョルが、バッテリー外したままACだけで
動いているから、勘違いしていた。スマソ。
>>566 何でお前はスレ違いだって気づかないんだよ。
アホとしか言いようがないよ。
ACアダプター云々はすれ違いかもしれんが、566はスレの
趣旨に添ってると思うぞ。
>>567 フラッシュじゃなくなってることなんぞA300発売前からの常識だろ。
今更そんな事を言ってるような奴の意見が入ったところで浮かび上がるモノなど無い。
newザウルスってどう? → 馬鹿としか言い様が無いよ。
見事にスレタイに対応している。
そうそう、あれだけのアドバンテージを捨てるなんておかしいよ。
シャープの伝統が・・・・・。
やっぱりMI21が最強だよ。
これにVGAつけてくれよ。
>>567 (゜Д゜)ハァ?
充電池外してACだけで使えるか使えないかが
どうマンセーと関係あんだ
知ったかがウゼエ言い訳するなつうの
仕切厨は、ACだけではなくフラッシュメモリーの話題
についてもいちゃもんをつけてるからなあ・・・
キャパシタで電池交換中の電源は確保できるけど、
Palmと違ってカラーのVGA液晶のザウは大飯喰らい
でも、画面offやシャットダウンに交換不可にすれば可能かもしれないけど
そうすると又作業途中に電池交換のためにシャットダウンってなんだよ
使えねーって事になりかねんのかな?
こっちの方がダメだろ。
過去の遺産をすべて帳消しにするんだぞ。
それ以上に常にデータ消失と言う恐怖を抱きながら
持ち歩く事になる。
こんなの採用した奴はPDAの事何も分かってない
アホなんだろうね。
やっぱりこれにザウルスって名称を付けるのは間違いだな。
とてもザウルスの後継を名乗る器じゃないよ。
フラッシュラムだと速度面でつらいからねぇ
今のリナザウでさえ遅いって言われているのにフラッシュなんかにしたら
余計重くなってしまうよ。
シャープは記憶用のための保持エリヤを内臓してくれればよいんだけど、
一般人にメモリの質の違いを説明するのはむずかしいし、製造コストもかかるよね
いまでさえ値段が高いといわれているのに、これ以上高くするのは危険と判断
したのかな?
消えて困るほどのデータもねぇのに何ごちゃごちゃ言ってんだか・・・
>>573 スレ違いの話題が続いたら
まずは該当スレに誘導だろーが
話題という日本語の意味わかってますか?(;´д`)
仕事で使ってる人と、玩具として遊んでいる人の違いが
見事に浮き彫りになった良スレあげ
結局シャープは何も分かっちゃいないって事だね。
仕事で使ってる人は役に立たないのが難点だな。
× 仕事で使ってる人
○ ザウルスに使われてる人
588 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/17 03:16 ID:ssku/YLD
まあ、私みたいな素人は結局は値段にもよるなー。
ユビキタス系とあまり変わらんのなら、メディア系とオフィス系ソフトとの
相性や文書やメモ書きの勝手とでザウルス離脱もありうるかなあ?
でも期待してんだけどね。
まったくザウルスのようなリーマン向けの糞と勘違いするんで、別の名前にするべき
だったな。勘違いヲタがうるさいしよ。とっくに終わった製品なのにな(w
>>577 ?????????
通常の携帯端末は、マージンとった状態で自動的にシャットダウンか、
休眠状態に落ちる様になっていますが何か?
578氏と言い、なんか電池交換型希望の人って、視野の狭い意見が多い
様に思えるな。
ビジネスマンは現行ザウ。
エンジニアは新ザウ。
学生はどちらでもお好きにってことで良いんじゃない?
電池内蔵って、何一つメリットないじゃん。
デザインぐらいかな。
まあ折れの周りのリーマンは
ザウはPCのシンクロがタコだから
仕事で使えねーって意見が大勢だけどな
>>586 配管工ですか?
一般受けにはデザインが重要。
シンクロもできて、フラッシュメモリー採用ってのは思想的に
矛盾しちゃうのかねえ。
日本は折衷主義なんだから、両方取り入れて欲しいけど・・・
いいIMEを載っけてください。希望はそれだけ。
仕事で使う人にとって新ザウルスの良い点悪い点
○PCとの親和性が増す
×データ消失の可能性
2年ごとに捨てるのはいやだ。
せめてバッテリー交換式に!
後はザウOSの搭載だね。
こんな変なOSダメだよ。
602 :
:02/10/17 04:28 ID:???
とりあえず今使ってるのはそのまま使って
newザウはノートPCの代わりに持ち歩くか
気軽にAirH'でネット出来ればいいし
>>590 休眠すればいいってもんじゃないでしょ?
そのあと、充電できるまでの間、何もできなくなるのが
困るっていう話なんだから。
モバイル端末をハードに使っている人は一度くらいはひどい目に遭ってない?
もし、ハードなユーザじゃなかったとしても、
バッテリ切れのヴィデオカメラとかデジカメとかで経験ないかなあ?
Fnキーのかわり(じゃなくてもいいけど)Ctrl,Altキーは付けてください.
おながいします.
あと,バッテリーははずせるようにしてください.
フラッシュ好き好きなヒトは素直にSDカードとかにデータ入れたらいいのでは…
>>603 あんたの使用頻度や充電機会がハード設計思想と一致してないって事だろ。あきらめろ。
俺は電池いちいち交換する方がよほど面倒だ。ヘタってきた頃には買い換えするだろうし。
どうしても電池駆動したいならACのコネクタに差せる電池パックでも自分で作れ。
いちいち交換しなくても挿したまま充電できるのは当然だろう
本当にバッテリが必要だったら外部バッテリを使えば(作れば)いいだけの
話だろ。ウザイやつが多すぎるよ。
フラッシュROM? 馬鹿か。SDカードやCFカードはなんのためにあるんだ。
使ったこともないマシンで脅えやがって。死ねよ。
>>604 リーマンはそんなものは必要ありません。
外部バッテリをわざわざ複数個買うほうが高く付くしかさばるんだよ
>>610 だからアンタの使い方と設計思想が違うんだよ。
文句あるならやめとけ。
>>610 ( ´,_ゝ`)プッ
おまえ606と608は自作の電池パックの話だろ。
あんなの数百円で出来るし1個あれば一日使い倒せる。
無知なんだから紙の手帳でも使ってろ(プ
610は確かに旧ザウルス向きだな。
自分で何とかしようと言うLinux的発想が皆無だ。
買わない方が良いと買う前にわかってよかったじゃないか。
614 :
の:02/10/17 15:42 ID:/qMNZp/s
通信カード等で大量に電力を消費することを考慮してメインの
バッテリーの他に外付けのサブバッテリーを装着可、だといいなぁ...
それは無理だとしても、
せめてPDA型FOMA以上の出来のキーボードにしてほしいのだが、
あのやる気の無いキーボードはかんべんしてくれ。
とりあえず、そっくり流用で我慢してやるから........
615 :
の:02/10/17 15:55 ID:???
>528
スレ違いな気がするが、マジレス
ザウルスにシリアルポートと外付けモデムによるダイアルアップ機能が
あるなら可能。
方法はネットで調べるか今売ってるMobilePress誌のあきらん氏
のコラム参照。
616 :
:02/10/17 16:13 ID:xPqnEbNB
バッテリ交換式じゃないと駄目だ。
内蔵式はちょっとした高さから落としただけでデータ飛んだりするしな。
外部電池ボックスが有ればいいという奴もいるが、あんなものただの緊急用だろうが。
バッテリ交換式なら、充電の終わってるサブバッテリに入れ替えるだけで即戦力となるが、
電池BOXは充電終わるまで電池ボックス付けたままにする気かよ。
SDRAMってことは通常の電池のほかにメモリー保持用の小型電池が入ってるってことですか?
Jor7 やSigのKBはなまじパンタグラフなだけ騙される
素人が出て罪深い。あのサイズでは親指撃ち特化で
正解だよ。置かないと意味ないタッチタイプ対応なんか
この際二の次三の次だ。
>>616 いいたいことはわからんではないが。
しかし交換式にすることによってコストが高くなったりデザインが悪くなったり
重くなったり厚くなったり筐体強度が弱くなったりするなら交換不可という
選択もありだとおもう。
>>616: 02/10/17 16:13 ID:xPqnEbNB
> バッテリ交換式じゃないと駄目だ。
> 内蔵式はちょっとした高さから落としただけでデータ飛んだりするしな。
これ、ちょっとメカニズムが判んないんだけど? 半田付けされてる
方が、不慮の瞬間電池浮きにも強いようなきがする。
リナヲタさまへ
ザウルスはあくまでもPDAとして開発されています。
リナヲタ限定でのマーケットでは採算がとれないことをご理解ください。
ビジネスマンさまへ
Linuxザウルスはリナヲタの開発エネルギーを取り入れるためにLinuxを採用しました。
リナヲタがいなければ今後のLinuxザウルスの発展はないことをご理解ください。
RAMだとちょっとしたショックでメモリが飛びそうでコワイ。
電池交換の過電流とか衝撃とか。。。
まえにコマメにバックアップをとってるからっていう意見があったけど
これはナンセンスだと思う。
仮に毎日バックアップとってるとしても、その日のデータは消える。
ビジネス派としてはひとつデータが飛ぶことは
ひとつ仕事をすっぽかしたり、一人の人間を失うことに限りなく近いから。
623 :
の:02/10/17 16:51 ID:???
>616
メインバッテリーとサブバッテリー共用にすれば通信切らずに
バッテリー交換できるという利点がありますが、何か?
>>623 それは外部バッテリーの話?
俺(≠616)は外部バッテリーは付けられてもいいとは思うが
メインバッテリーは交換式のほうがいいと思う。
交換しながら使えるという利点もあるし、
バッテリーなんて1年くらいでオシャカでしょ?
そのたびにサービスセンタに交換依頼はイカン。
ただ
>>619には納得させられるものはある。
自作外付けバッテリーは論外、美しくない。
リナヲタさんたちはすっかりいなくなったな
普通半田付けなんかしないよ、ソケット。
まあ、開腹したわけじゃないから知らんが。
>622
禿堂
飛ぶのが怖いのはデータより信用
デザイン、重量より
交換式の安心感を買う
まぁ、あくまで漏れはな
>>629 飛ぶのが怖いのはやっと聞き出した女の電話番号じゃないの?
だからSDカードに保存すればいいじゃん。
>>631 じゃあ本体のユーザーエリアは何のためにあるの?
さらにSDスロットはメモリ専用にしなきゃいけないわけ?
なんでメモリがフラッシュでなくSDRAMであるために
スロット1個つぶさにゃならんのだ?
SDのairH''とかもアナウンスされてるのに。。。
ところでSDに保存したバックアップからのリストアってどのぐらいかかる?あるい
はAC繋がずに出来る?
外でリストアするって言うことを考えると、その辺気になる。
634 :
633:02/10/17 17:40 ID:???
あ、ちなみに俺はフラッシュフラッシュって騒いでるMI厨じゃないよ。
もっともデータ保持性を重視してMI-E21を使っているが。
635 :
の:02/10/17 17:57 ID:???
>625
メインバッテリーを内蔵、とは書いてないけど
そうとも読めますな、すまそ。
私もメインバッテリーも交換可能なほうがいいとおもう。
バッテリー切れが怖くてrevoではなく5mx買った人間だし。
(ニカドはいきなりの電池切れが怖いので金パナまとめ買いで運用)
#充電を忘れる横着者じゃいぞ、と言っておく.....多分。
でも、PHSカードをつなぐ事を考えるとメインバッテリーを
食われて本体側の駆動まで影響出るのが嫌なんで。
メインバッテリーは本体と一体になるか概観を損ねないデザインが
いいけど外付けの補助バッテリーは多少かさばってもいいから
容量を大きくしてほしい。
ストラップホールほすぃ
>636
イヤホンジャックの右にあるのがそうでない?
>>632 使う気もないSDのAirH"の話でごまかすなよ(w SD I/OのAirH"なんて32kbps
じゃないか。SDはデータ専用でいいだろう。CFカードがついているんだし。
>>616 お前は馬鹿か? VGA液晶がその前に飛ぶに決まっているだろう。落としたら終わり
なの。丈夫なPDAが欲しかったら違うマシンへ行けよ。軽いマシンがいいと思う。
本当にMIユーザーって糞だな。自分の妄想だけで勝手に心配しやがって。
お前は落としたりしないのか? どこかに置き忘れたりしないのか? それと
同じレベルの心配だろう。必要なことだが対策はある。
>>622,629
データよりも信用が大事だという件に関しては禿堂。
ただし、そこまで神経質になるのであればPDAよりも紙にした方がいいZO
バッテリー交換時の過電流とか衝撃でメモリが飛ぶってのは今まで聞いたことがないが(漏れだけ?)、
「落として壊れた」だとか「ぶつけて液晶割れた」だとかのケースは良く聞くからな。
そうなったらメモリがフラッシュだろうがなんだろうが関係ない。
SDから復旧ってすぐできるのかなぁ?
ていうか本体メモリの存在意義ないよな〜
だったらSD必須で本体メモリは初期プログラムのみ焼いてあって
容量減らしてコストも削減のほうが納得いくしウマーな気がする
643 :
629:02/10/17 19:48 ID:???
>641
紙が安心なのはわかってんだが
顧客名簿の分厚いのを持ち歩かなくていいメリットにはかえがたいのよ
さらにうちは高齢者をバイトで使ってるんだが
ノートPCは使いこなせないし
説明の楽なザウにしてるって事情はある
特殊かもな
リナザウに期待はしてるし
遊び的には絶対欲しいなってカンジ
リナザウが早く旧ザウ並に使いやすくなって欲しいねえ・・・
kissで電源切るたびに重要なデータはSDにバックアップとるような
設定をすればいいのでは?
MI厨はMIスレで
クレクレ言ってろや
いいかげんうぜえよ
647 :
asdf:02/10/17 20:46 ID:dd5uugA7
なぜか皆、E21を押すけど、なんで25DCじゃないの?
E21が25DCよりも優れている点ってなんなんだ?
カメラがついてないのがいいの?
また基地害MI厨が荒しに来てる!
スレ分けしたした意味ねえじゃん
>642
んなことしたら激しく遅くなるよ。
Windowsで物理メモリなくして全部swapさせる
ようなもんだ。
>>645 SL-A300での話ですが、PIMデータの保存先
ディレクトリをSDカードのディレクトリへ
のシンボリックリンクにするだけで、
直接PIMデータをSDカード保存にできました。
LinuxZaurusのデータ保存先がフラッシュでは
なくSD-RAMだから信頼性が低いという煽りは、
無視してさしつかえないかと・・・。
単に誤解の類でしょう。
651 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 21:33 ID:OvKkEhbg
ここではあんまり話題になってないようだけど俺としてはUSBが
凄く気になる。 300見たいにスレイブなのか? PCとの通信に
しか使えないんだろうか? ホストUSBだったらノートパソ
持ち出さなくてはいけないような場面が大分減って助かるんだが
そもそもフラッシュにしておけばバックアップなんて気にしなくても
良いんだがな。
所詮こんなのおもちゃだよ。
道具にはなりえない。
ザウルスの名を語るのもおこがましい。
本体のエリアを全部キャッシュに
すれば気が済むかも
MI厨呼ばわりしてるのはLinuxヲタさんですか?
MIザウなんぞ関係なくPDAとしての完成度の話をしているのですが。。。
655 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 21:48 ID:OvKkEhbg
>>652 質問
1) 2スロット有るわけですが、それぞれに何を挿す想定ですか?
2) バックアップをあまりとらない場合、紛失or水の中に落す
といった場合、データは完全あぼーんですがそれが"大人"の
使い方ですか?
フラッシュならバックアップとる必要がないなんて逝ってる香具師は
大事なデータなんて一つもないんだろ。
>>651 PCとUSBでつなぐ仕様なら必然的にスレーブだろうと思う。
ホストで周辺機器をつなげると面白いとは思うが。
658 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 21:58 ID:CqMLEO+m
これまでのまとめ
1)MI Zauでも、バックアップは必要
2)SL Zauでも、ディレクトリ設定をかえれば、電池切れでもデータは消えない
では続きをどうぞ
>>638 いまでさえPCから32kパケットのairH''でカキコしてますが何か?
>>658 1)は同意。
2)それはSDにメモリカードを差すという前提ですか?
それなら反対です。
SDRAMの場合一瞬でも電流が途絶えたらデータはあぼーんじゃないの?
まあフラッシュでもデータが壊れることもあるけどな。
>>659 それはSDなのかと小一時間問い詰める気もしねー
663 :
651:02/10/17 22:17 ID:OvKkEhbg
>>657 やっぱそうなんですかね? 折角りぬくすでデバドラの蓄積が有るのに
もったいない気がしますな。
>>660 ちなみに反対の理由は?
SDカード刺してシンボリックリンクで通常データ
置いておけば、万が一本体あぼーんしても外の
機材(買い替えorデスクトップ)でリカバーが
効くんだけどどうよ。
#は最初からメモリ用と割り切ってデジカメみた
くSD付けて売れば良かったんじゃないかと。。。
>>662 はぁ?
SDのairH''使う気もねーってどういう根拠でいってんの?
フラッシュ厨はスルーしたほうがいいよ。
ループするだけで何の実りも無いしな。
668 :
662:02/10/17 22:23 ID:???
>>665 はぁ?
漏れが
>>638だってどういう根拠でいってんの?
別 人 な ん で す け ど
>>665 CFカードタイプで128kbps出るAirH"が出るのにわざわざ32kbpsしか出ないAirH"
を使うユーザーって、普通はSD I/OカードスロットしかないPDAのユーザーだから
だろう(w
お前が頭が悪いってのを認めるのなら、その限りではないが。
あっそ
そんなにスペースいっぱい入れて主張するほどのことかよ
それでSDのairH''使っちゃいけねー訳は何よ
MIユーザーは無視でお願いします。とくにシャープの方。なんで大して売れなかった
のか忘れちゃいけませんぜ。
MIユーザーの言うことを聞いていたら、今くらいしか売れないぜ(w
>>670 俺にはなんでSDのAirH"をわざわざ使いたいかわからん。大体、君へのコメントは
複数の人間がしている。偶然ね。あんまり特殊なんで逆にすごく興味深いね。
>>668 苦労しますね。お互い。論理が通じない人の相手って。俺は672とか638とかだな。
>>674 俺はDDIポケットの人間じゃないし、販売店の人間でもないんで、
SDカードタイプのAirH"の価格を知らない。なんで安いなんて思えるのか
教えてほしいね。大して売れないものを安くする理由ってないと思うんだが?
フラッシュとSDRAMは同等。
以下その話題は禁止。
SDスロットはeザウルスと同じ位置になりそうだから、SD AirH"なんか差すと
縦形で持つときに片手で持ちにくいぞ。それでも敢えてSD AirH"を使う理由が
あるのか?
SDスロットがあってもIOに対応してない機種も多いしねぇ・・・
ひょっとしてSDスロット付きの携帯にSDのAirH”さしてデュアル端末!って夢見てた人?
>>676 32kは4930円/月
128kは8430円/月
>>680 フレッツ25で余るくらい通信するPDAユーザーってのも笑ってしまうな(w
月25時間以上、PDAで通信するわけだね。それは大したものだ。
682 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 22:41 ID:OvKkEhbg
あぁ、禁止されてしまった。
それでは話題を変えて、あなたが#さんに出してもらいたい周辺機器を上げて下さい。
まず私から"外付燃料電池"
>>680 別に普通にCFカードタイプの方がいいんじゃないの? SDカードタイプの
感度とかわからないわけだし。なんでわざわざSDカードにするのかまったく
理解できないな。
>>681 いやそんくらい2chやってりゃ平気でいくだろ。
精神安定上良くないよそりゃ。
もう勘弁してください。
私たちが悪うございましたエッジ厨様。
電源OFFにしようとした瞬間、SDカードにRAM上のデータ
保持するようにするソフトでも誰か作らんかね。
メインRAM32Mとして、何秒ぐらいバックアップにかかるかはしらんが・・・。
フラッシュフラッシュうるさい過去にすがる連中はSDRAMとフラッシュメモリの転送速度差と
フラッシュメモリの書き込み回数が最低だと10万回だってのを理解しているのか。
あれはザウルスだから出来た仕様だといいかげん理解しろ。
Linuxでメインメモリをフラッシュなんかにしたら処理の妨げにはなるわスワップや何やで電池より先にメモリがイカレるぞ。
688 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 23:46 ID:FOmK0uHY
ま、あれだな、データ保存用フラッシュメモリを固定で積むより、SDスロットにして都合(コスト/必要量)に応じてSDメモリ買えば良いってことだよな。
LXがもてはやされてた頃から当たり前の事だからいちいち説明する必要があるとは思わなかった。
689 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/17 23:56 ID:W23KOQ7W
まあ、どちらかっつーとフラッシュメモリ派はヘビーユーザー。
俺は200LX、ザウルス、palm、CE等いろいろ使ってきたけど、重要なデータはフラッシュメモリ機種じゃなくてもCFやSD等に入れてきた。
それでも、やっぱりザウルスの安心感は群を抜いてたね。すべてのデータが残ってるわけだからさ。
逆に普通のメモリかつ電池内蔵式のCLIEやipaqも使ったことがあるけど、どちらも飯屋のお座敷のテーブルから落としただけでデータが全部消えた。
これは、フラッシュメモりっつーよりバッテリ内蔵型だからショックに弱いだけだが。
やっぱ主力PDAに必要なのは信頼性だと思うので、バッテリ内蔵型かつ普通のRAMっていうマシンはメイン機に出来ない。
じゃあこのスレからとっとと立ち去ればいいのにね。
>>689 そういうひとはリナザウを買わなきゃいいだけじゃない?
692 :
:02/10/18 00:05 ID:3+iZTXyf
>691
電池交換式なら買うよ。フラッシュ内蔵でなくてもいい。速度遅くなるから。
>>685 E25、いや、E21が出てからだってまだ1年経ってないだろ。無関係スレに来てブーたれるのはやめてくれ。
だいたい「テーブルから落としただけで」って、落とすな。しかも2機種ともかよ。不注意にもほどがあるだろ。
精密機器は落としたら壊れてもおかしくないシロモノなんだからデータ消えたくらいで済んだならギャーギャー言うな。
それこそ重要なデータ書き込んだときはバックアップするとか、少しでも衝撃抑えるためにハードケースつけるとか対策しろよ。
ポンポン落っことすようなどんくさい自己管理ができてないの奴がえらそうにハードに八つ当たりするな。
694 :
:02/10/18 00:07 ID:3+iZTXyf
>686
200LXみたいにスケジュールソフトと連動して、自動でバックアップスクリプト実行できるようになってたら便利なんだが。
毎日決まった時間にバックアップさせたり、毎週特定のデータバックアップしたり出来るしなあ。
696 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 00:09 ID:i1mJo32n
スロットの配置からしても、SDAirH"はnewZaurusには向かないよね。
しつこく、SDAirH"にこだわってる奴って何考えてるんだろ。
>>689 フラッシュだからって、落として本体自体が壊れたら終わりなんだしさ。
その点メインをSDにしとけば、SDカードだけは生きている可能性は高いわけだし。
メモリがフラッシュだからって、信頼性が高いとはいえない気がするな。
よくわからないんだけどさ、なんで電池交換式ならデータ飛ばないのよ?
落としたら電池蓋ごと電池が飛んでいって余計データ飛びやすそうな気がするんだけど。
フラッシュだバッテリは交換式だAirH"はSDだとかいっているやつは
結局自己中なだけだな。しかも絶対に自分が正しくてまわりは無知だ
と思っているし。
699 :
:02/10/18 00:13 ID:3+iZTXyf
>696
ザウルスの安心感っていう話をしただけで、別に俺自体はフラッシュに拘ってないよ。
もちろん重要なデータは直接外部メモリに保存してるし。
しょっちゅう落下させるような奴がPDA使おうなんてのがそもそも(略)
G-FORTでも買ったら?
702 :
:02/10/18 00:15 ID:3+iZTXyf
>698
フラッシュはスピードも遅くなるし、実行メモリの自由度が無くなるからともかく、
バッテリ内蔵がいいなんて言ってる奴はホントに使いこなしてるのか?>PDA
>>702 自分の使い方だけが正しいPDAの使い方だなんて自己中な考えは(・A・)イクナイ!!
704 :
:02/10/18 00:19 ID:???
>697
電池交換式は電池の交換を前提としてるから、衝撃などで電気が瞬断されてもデータが飛ばない。
副電池なり、データ保持用のコンデンサーが突いてるからな。
逆にバッテリ内蔵式は交換を考えてないから、ちょっとした衝撃でもデータが飛んだりする。
バテーリは交換可能な方がいいねぇ。
日に日に駆動時間が落ちていって、我慢できなくなったらメーカー逝きって
考えるとちょっと嫌。(そんなに唐突に電池もちが悪くなるわけじゃないけど。)
実際に予備電池を買う買わないはさて置き、なんとなくもちが悪くなった時に
買えるって状況だと安心できる。
バッテリ交換不能→1年くらいでバッテリヘタる→新機種発表済み→しょうがない、新しいの買うか→(゚Д゚)ウマー
707 :
:02/10/18 00:25 ID:???
電池内蔵型のメリットってコスト削減とやや小さくできるぐらいの物でしかないし。
毎日通勤時間の電車の中でしか使わないライトユーザーならともかく、動画や音楽、通信もドンドン使うようなヘビーユーザーにとっては、
電池内蔵式じゃ困る罠。連続12時間駆動とか言ってても実際は5〜6時間って感じだし。
>>702 コスト、重量、デザイン、強度に一切悪影響を与えずにバッテリを交換式に
できるならそのほうがいいかもな。
PalmVx みたいに内蔵式で PDA としてヒットしている機種もあるのだから
内蔵だとPDAとして使いこなせないなんて理屈は通らん。
ん? Eザウとかってバッテリ交換可能だけど副電池積んでるなんて話は聞いた事が・・・フラッシュだからか。
でも仮にバッテリ交換可能でもEザウとかと違ってPCとのリンクが前提な部分があるしPCとやりとりする時って確か自動的にバックアップ取ってるんだよね?
ひょっとしたらバッテリ交換可でも副電池はなし、交換時はPCやSDからデータリストアみたいな仕様になったりする可能性もあるんじゃないの?
>>706 携帯がそうじゃん。
# PDAがそうだとちと困るな(^^;)
>>707 だからなんでおまえはそこまで自己中なんだ?
バッテリ交換可能な機種を勝手に買えばいいじゃんか。
落とす香具師が悪いと唱えてる香具師等が実際落としてデータあぼーんしたとき
一番文句言ってそうだとか思うなぁ
ちなみに漏れは落としたこともデータ飛んだこともないけど
フラッシュの方が安心なのでイイなぁと思いまつ
>>708 構造的に"一切"悪影響を与えずにってのは無理でしょう。
漏れは多少の妥協はするかな。
最小、最薄、最軽量にこだわるあまりに内蔵型ってのはどうも納得いかない・・・
内蔵式でヒットしているのがあるから、「うちも内蔵式でいくか・・・」と流れてしまい
そうで怖い。
Vx以外にはCLIEとかGENIOとか・・・
使いこなしてるかどうかに関しては別問題だと思う。
>>707 これはT型CLIEなんかでもそうだったけど、A300のコミュニケーションアダプタにもバッテリー積んでるじゃん。
今回素でCF搭載してる時点で通信前提で設計してるだろうし、必然的にA300単体以上のバッテリ積むと思うんだけど。
>>707 だからなんでもまえはそこまで偉そうなんだ?
そういう態度は自分の脳内だけで済ませればいいじゃんか。
>>710 携帯は予備電池売ってるよ。
携帯の場合、電池もちが悪くなった頃に使い勝手が格段に上がった新機種が
出るから機種変しちゃうんだと思ってた。
イタチ害スマソ
アフォどもが不毛な討論をしているスレはここですか?
>>711 少なくとも俺はよっぽどでない限りフラッシュ厨みたいな文句は言わないと思うが。
基本的に家に持って買えれば前日シンクしたときの状態まではリストアできるんだし。
>>711 707じゃないけど・・・
新ザウが内蔵式にするか交換式にするか検討中って話が出てたから
このスレでもみんな思い思いのことを言ってるんじゃないの?
仕様の詳細が決まる前だから、自分の脳内希望仕様を語ってもいいじゃんいいじゃん!
今更なんだが今回の新機種がバッテリ交換不能ってのはソースがあるのか。
フラッシュだから絶対飛ばないと思い込んでるアフォが粘着しているスレはここですか?
とりあえず「あなたは今使っているMIザウルスを大事に使ってネ!」で済む問題の人はMIスレにお帰り願います。
しかし、今頃そんなレベルを詰めている段階じゃ本当に年内間に合うのかと。
電池は交換式の方がいいのは当たり前なわけで、
むしろ内蔵式にこだわってる奴の方がおかしい。
PalmVxなんて通信もマルチメディアも前提としてないし、PIM中心で手帳に代わるものというコンセプトがあるわけだし。
ザウルスとPalmじゃ全然違う。
>>725 漏れは交換式がいいと思ってるけど、内蔵式の方が(特に背面の)デザインが
損なわれないからいいって言う人も結構いることを最近知ったよ。
727 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 00:42 ID:aoiwH5Ke
おまえら今度のyopyはすごそうですね。
qwerty、128MB、CFスロットだそうですよ。
詳しくはpocketgames見てね。
Ctrl、Alt、Escがあったら激しく迷いそうです。
というか、へたすっと両方買いそうですよ。
>>727 漏れが敬遠した理由の一つ「バクライト無し」も改善されてるみたいだしねぇ。
>726
携帯電話なんて全部交換式だけど、背面デザインが悪いとは思ったこともないけどな。
>>729 そういう人もいるってことだよ。
あなたがどう思うかは別の話。
自分の好みが世の中の基準と思ってると、他人を理解するのに苦労するかも。
>>725 おいおい。誰も内蔵式が良いとは言って無いんじゃねえのか?
ザウルスOSが良いと言ってる粘着
フラッシュでなきゃ絶対駄目と言ってる粘着が
うざいと言ってるだけ
あんまり自己中な事ばっかり言う奴がいるから俺も自己中に言わせて貰えば
バッテリ内蔵式にすればサイズが多少でも小さくなるなら俺は内蔵式でいいよ
どうせPDA毎年買い換えるから1年もてばそれでいい
という人もいる
>730
ただ単に疑問に思っただけだよ。
そういう人たちは世の中の携帯電話の裏面見て「かっこわりいなー。バッテリ内蔵にしろよ」とかおもってんのかなって。
というか、ノートパソコンにしても、携帯電話、デジカメ等その他リチウムイオン充電池を使う物の殆どが交換式が主流なのでは?
>>733 いや、まぁあくまで自己中になればそう言う考えだって事だけどさ。
実際問題あの設計ならA300と違ってハードユースも考慮するべきだから交換式がベターなんだろうなとは思うよ。
なんかトゲのある発言しちまったよ・・・ごみんね。
>>734 デザイン、特にスマートさを売りにしてるものは内蔵式にしがちかも。
昔買った薄さ、軽さ、スタイルを売りにしてたMebiusが内蔵式で泣けたよ。
PDAはどうもそういう傾向が強いみたいだから、少し心配。
実際売れてる機種が、軒並み内蔵型だし・・・
フラッシュ氏は放置しておいて良いよ。
以前、クリエだかパームだかのスレにも同類が出現して暴れたけど、
結局、誰にも相手にされなくて終わったから。
そんとき、689と同じ事言っていたから、もしかすると同じ人かも
しれない。
ちなみに、俺は頑丈さから「電池内臓型」のCLIE N600C常用でもっと
激しい落下を何回か経験させているけど、データ飛んだのは一回だけ。
(その時は、そのまま修理工場送りになっちゃったけどね)
つまりは、内部設計の問題で、内蔵型だから必ずしも落下の衝撃でデー
タが飛ぶ作りになっているとは限らないって事。
PDAのメインメモリがフラッシュROMにならない理由は687氏が挙げて
いる通り。(因みに、現在各社が試作中の各種不揮発性RAMが実用化
されたら、消費電力の面と共に大きく改善される可能性が高い)
こんな事は、本当にハードモバイラだとしたら常識の範疇だし、必
要ならば、こまめにバックアップを行ったり、母艦と同期をしたり、
本体を落としにくい様な工夫をしたりしている筈。
フラッシュ氏がハードモバイラかと言えば、つまりはそう言う事。
>>698 自分がヲタでさえないことに気づいてない糞野郎だったというだけのことだな。
人の話を信じたがる自分のないヤツというべきかな。実際に使ったことのある
人間だったら簡単に気づくようなことをいつまでもグダグダと。出てもいない
製品を期待するってのもな。馬鹿だと思う。単純に。
739 :
737:02/10/18 01:10 ID:???
>>735 ノートPCみたく大容量バッテリを付ける方法や、SL-A300みたく背負子
式のバッテリパック(兼I/Fユニット)を付ける方法じゃだめなの?
PDAは手に軽く握る形になるから、交換式だと蓋の部分の強度が厳し
くなると思うのだけれども。
>>739 蓋の強度に関しては、MIザウルスで実績があるから大丈夫そうな気がする。
アドオンのバッテリを付けるのが前提になると、実運用上使い勝手が落ちると思う。
なんのための小型軽量化なんだ?ってことになりそう。
742 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 01:16 ID:MJ5Wasdn
>>689てA300の時も分離前のザウスレで暴れていただろ。
半端じゃねえなお前の粘着ぶりは。
>>740 両手の指の幅よりも、本体の幅の方が狭そう。
つーか、指の先でちゃんとボタンが押せるのか心配になりそうなサイズ!
>>740 そんなのはSDスロットやCFスロットの大きさから自明だと思ったんだが。
だからシャープに口を酸っぱくして大きさがわかるスケールを近くに
おいておけといったんだが。
745 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 01:31 ID:eC1CgO5o
>>740 デモ見られなかった(´・ω・`)ショボーン
写真から裏はSDスロと赤外線ポートで左がわがCFスロだったかなぁ・・
右側は忘れますた(汗
746 :
737:02/10/18 01:33 ID:???
>>741 確かに本末転倒かも(苦笑)
そう言えば、新型ザウルスのバッテリってどれくらい持つんですかね。
俺がWPC Expoで聞いたときは、SL-A300位の駆動時間は確保「したい」、
って話だったんだけど。
>>744 まぁそう言わずに。
いくらサイズはこれくらいだって分かってても、比較対象があるとないとじゃ
直感的なモノは変わってくると思うし。
で、実物を見たら分かっててもビビるんだろうなぁ・・・
前の方でE21との比較写真をあげてる人がいたけど、アレもビビった・・・
本来可搬性が高い方が良いデータを
本体に閉じこめてマンセーしている時点でネタだろ。
バックアップも 書き出しに cron使うか /etc/initrd の6番に
何か処理させれば済む話だしな。そういう自動処理については
各種UNIXは強いよ。
SDで通信、CFをストレージという使い方は
値段の安さ(512MB積むとすれば2万円差が出る)とか
HDDが使えることを考えたら「無きにしもあらず」だが、
通信方法がAirH" と Bluetoothに限られるのが難点だな。
無線/有線LANも使いたいとなると 今のところ
SDストレージ+CF通信しか無いし、ここに来るようなモバオタは
CFの通信系カード揃えてるんでないかい?
>>694 Schedule ソフトと連動するかどうかは Schedule ソフト次第だけど、
決まった時間に特定のデータをバックアップする事は、標準の Linux
コマンドで出来るよ。at コマンドや atd, crond, crontab 等を使用
します。
データファイルをバックアップするのなら、何も考えずに出来ます。
at コマンドからメールを送信する事も出来るし、shell script を
実行させることも出来ます。
バイナリファイルの中から、特定のデータだけをバックアップする
のは難しいと思いますが。
詳しい使い方は man at してみて下さい。
>>645 kiss って何? "Keep It Simple, Stupid." じゃないよね?
751 :
749:02/10/18 01:57 ID:???
げ、かなりの時間差で被ってシマタ。
恥厨かし。
このスレももう 750 か・・・。
752 :
751:02/10/18 02:00 ID:???
あ、御免。俺は 750 でした。
新ザウルス、あまりマスコミに受けてない感じだね。
シャープの宣伝員はもっとネタを用意しる!!
>>753 先(10/1)に「交換可能」と言っておいて後(10/16)にどうしようか詰めているって言ってるってのは逆にまずい気がする。
とっくに仕様なんて決まっているだろ。小出しにしているだけだろ。
>>752 マスコミなんてPDAを満足に使えるヤツなんていないから、その便利さがわからない
んだよ。Visorとか配ったって誰一人として使えなかったし(それはVisorだからかも
しれんが)。
マスコミの人間はキーボードがでかくない時点でダメダメなんだろうな。
交換できないと萎える。
757 :
:02/10/18 02:34 ID:???
>755
アホそうだなお前。
いまさらなんだが、電池交換できないとA300同様出先でバッテリー切れたら困ると言ってる奴
ACアダプタ使えるんだからそれで充電すればいいだろ。
個人的には、電源コネクタが部品屋で買えるかどうか、
電源電圧が12V以下(出来れば9V以下)で変動に強いか、
そんなとこに興味がある。
最近のノートはその辺が辛いよな。
>>758 取引先で充電させてくださいとでも言えというのか?アフォか?
誰もがすぐ充電できる環境にいるとでも思ってるのか?ヴォケか?
それとも公共施設等で拝借しろとでも?犯罪だよ一応
>>760 電池パックでも自作しろよ。
文句言うだけで自分からはどうにかしようって発想が全くないな。
マグロ女みたいな奴だ。
何かと言えば電池パック自作。
普通そんな事するか?
ヲタはこれだから・・・。
>ヲタはこれだから・・・。
こんな時間にこんな所に書き込んでるオマエも・・・。
764 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 05:52 ID:gt3/mFKV
電池パック自作は別にどうということは無いんだが…
内蔵型だと,バッテリ自体の寿命が凄く気になるんだよな…
実際,頻繁に充放電を繰り返すデバイスだから物凄くヘタるし.
iPAQなんてユーザ側で大容量内蔵バッテリを出してるぐらいだろ.
(そもそもPDAなんざ1年もしない内に使い捨てる物だという意見もあるが)
フラッシュと電池の話はそろそろ別スレでも立ててやってくれないか?
ループしまくりの話でスレがあっという間に埋まっちゃうからさ
内蔵かどうかなんて
買う前に気づけと、誰も突っ込まないの?
うわ、小さ。
ペンが大きく見える。
770 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 08:30 ID:h6JXGtJ1
>>759 おそらく5Vと思われ。
リチウムの充電に都合の良い電圧になると思われ。
>>768 既出だが……。ただし、これは写真のトリックもある。たぶんマクロで撮影
していると思うから実際以上に手前がでかくなっている部分はあると思う。
まあ、実際に見ることができる人は展示会行った人だけなんで類推するしか
ないわけだが、CFスロットとかSDスロットから類推した方がいいと思うよ。
なんでここの連中はフラッシュの優位性が分からんのかな?
データが消える恐怖を知ってる奴なら安易に想像つくと思うが。
何で昔に逆行するんだ・・・。
>>772 技術的な仕組みが分かればあなたも納得すると思うけど。
この話は結着付いてるから蒸し返すのはやめてね。
>>768 アイコンがでかくなってるね。アイコンのデザインはもっと
エンハンスして欲しいけど。
だからザウルスOSにすればいいんじゃないか
何を考えてLinuxなんかにしたんだろ。
シャープは何も考えていない。
>>774 多分、お前みたいなユーザを切り放したかったんだよ。
納得したら旧ザウスレへお戻りよ。
777 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 10:03 ID:2eY92YmT
>686
データコピーしてからシャットダウンする
シェルスクリプトを書いて、
電源ボタンに割り当てれば良いんじゃない?
#!/bin/sh
cp /xxx /yyy
shutdown -h now
だから、何でそんな面倒なことしないといけないんだよ。
フラッシュにすればそんな事気にしなくても良いんだよ。
だから、ザウOSが必要になってくる。
シュープの開発人はマヌケか?
フラッシュでもバックアップは必要だろ?
だいたいXTALでなくともデータ域をフラッシュメモリ
に書くようには設計できる。
なんなら君はrootディレクトリ以外全部
SDなりCFなりにマウントしとけば良いだろ?
フラッシュ厨と電池交換厨は、
他の人が厭になって黙るまで同じことを繰り返します。
他のスレでもやってます。放置しましょう。
シャープもこんな奴等がユーザにならないように、
フラッシュと電池交換は避けるでしょうね。めでたしめでたし
>>774 お客様のような何も考えていない方でも安心してお使いいただけるように
非Linuxザウルスはこれ以上の進化をしないことに致しました。
これからも何も考えずにMI-E21、もしくはMI-E25DCをお使い下さい。
>>777 電源釦押す度に shutdown -h now だとマズイでしょ。それと cp -R だね。
# サスペンドってコマンドラインからどうやるの?
>>778 シュープって社名は hip かもね。supreme!!
さっさと旧ザウスレに帰れ。
>>780 他にネタが無いからなぁ。未発売の製品だし。
個人的には、新しい Qt/E が載るのかが気になる所。
っていうか、Panaスレの住人といい、B5ノートスレの住人といい、なんで
この板の住人は、厨ユーザーを騙った荒らしにこんなに簡単に騙される
んだろう?
「荒しは放置」これが2chの基本です(w。
>>770 そうか。Liイオン電池1セルだから、起電力3.6-3.7V、
充電電圧4.22V →余裕を見て5Vと。
単三4本のバッテリケースに低ドロップ型7805で解決だな。
それより、通信してどれだけ時間が持つかが気になる。
SL-300A と同等ってのはチトキツイな。オプションLバッテリか(w
つか、同じ筐体でリヌOSとザウOS、両方のバージョンを出せば
済むことだと思うのだが。
どうせ2年したら買いかえるにしても、充電池内臓だけは勘弁。
そして厨は間違えて#にゴルアする罠。
今でさえ(以下略
>>785 まあ、確かにそれはいえる。
MIユーザーコミュニティ(?)もアメザウには比較的好意的だった
気がする。
SDスロットって、どうせメモリ専用でしょ?SDIOじゃないでしょ?
それとも今回からSDIOになるんでしょうか?
>>788 無いとか言う話じゃなかったかな。
でもその話するとまたSDAirH"厨が暴れるから勘弁。
デザイン雑誌「AXIS」93号38ページに
キーボード付ザウルスのコンセプトモデルが掲載されている。
モニターの反転こそ無いが
キーレイアウトやサイズが新ザウルスにかなり近い!
1年前の雑誌に掲載されているくらいだから
かなり前からSHARPはねらっていたと思われる。
マニア雑誌な上、バックナンバーなので大型書店にしか置かれていないが
機会があったらみんなみてくれ!
>>785 そんな余分なコストかけられるかよ。ソニーやHP(まだコンパックだが)がいくらの
マシンだとしたと思っているんだ。ザウルスは失敗だったの。とっととそれを認めろ
よ。お前には便利かもしれないが、数多くの人には不便なだけの糞だったの。
終わっているの。いきなり終わりっていうと馬鹿ザウユーザーから反発が強いから
まだ終わってないみたいな曖昧な態度をとっているだけなの。
まったく、MI厨を装ったり、Linux厨になってみたり、忙しいな(w
荒らしと思われてるけど、絶対にザウOSの方が良いと思うよ。
事実フラッシュの運用は安心感があるし、ソフトの遺産もそのまま受けつげれる。
かのPC98だってその強みであそこまででかくなった。
シャープもその辺見習うべき。
今はまだLinuxを積む段階ではないと思う。
795 :
785:02/10/18 12:44 ID:???
いや、オレはPalm(初代モノクリ)ユーザーなんだがw
対照実験じゃないけど、両方出せばNewザウの魅力が筐体なのか、
OSをふくめたトータルなのかが明らかになるでしょ。
796 :
785:02/10/18 12:52 ID:???
外部メモリスロットが二つあるし、便利なバックアップMOREが
出てくるはずだから、フラッシュでないのは、まあ、カバー
できるんじゃないかな。
ただねえ。
これだけ話題になってるのは、殆ど筐体の魅力のみに寄ってると
思うよ。
寝転がって快適なテキスト打ちが出来るってのは非常に魅力を
感じる。
キーボードのない今のリヌザウを買おうとは全く思わんものw
魅力的な筐体を使うことを引き換えにリヌザウへの乗換えを
強要されていることを感じるから、こんな面倒なことに
なっているんだと思う。
両バージョンサポートで問題ないでしょう。
>>794 NECは9801/9821路線撤退じゃん。
見習ってどうする。
>>794 このスレでその話をしたら荒れるに決まってる。
Zaurus スレが分割した経緯もあるわけだし。
799 :
いつでもどこでも名無しさん ::02/10/18 13:06 ID:DEgCr9fg
>>794,797
794ってネタだろ? 797みたいな反論を期待していたんだろうね。
>>797 NECもPC98シリーズは終わらないって言い張ってたよ。
全く別シリーズのDOS/Vを、PC98NXって名前だけ流用して。
確かにこのスレ見ると本当のことは言えないわな。
ウザイ粘着ほど自分の世界に閉じこもって攻撃してくるから。
自己とMIシリーズが一体化しちゃってるもんね。
801 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 13:11 ID:RwijS8Tb
シャープがMI捨てたのはSH3の進化が止まってるって言うのもあるんでは。
SH4は完全上位互換ではないし。
まあ、確かに自分が使っていて不満がないOSやマシンがなくなるっていうんだったら
粘着になるヤツも出てくるかもね。
ほとんどのヤツは使えねーとか思っていたんだけれどさ。
近い将来、日本からPDAそのものがなくなるんだから、
喧嘩は止めましょうよ。
俺は、先物買いを避けて、3世代目あたりを狙うよ。
まだフリーソフト少ないし、起動も激遅みたいだし。
これらが解消されて、強度もアップした頃に買うつもり。
>>790 新ザウは電子手帳の延長線上にあるデザインだからねぇ。
デザインは"ありがち"な感じでしょ。新鮮なのは液晶の
ターンスタイルくらいかな。これも CLIE やタブレット
PC でお馴染になっちゃってるけど。
むしろ、これだけの小ささにまとめた技術力を誉めたい。
806 :
禿げ2002+:02/10/18 13:17 ID:GNauMPGq
だいたいさ、PocketPCに反旗を翻して、Linuxだなんていってるところが痛い。
同じようなものを、CASIOがCEベースで出したら
結果はすぐに分かる。
液晶の自信過剰もよしたほうがいい。
そんなに時代はLinuxを求めていないし、すでにA300を手にした
『一般人』はその使えなさに、後悔の日々である。
ソフトをアウトソーシングでやってるようでは、
圧倒的なソフトを有す、MSには勝てないだろう。
独自OSをあきらめ、SHARP独自の技術を用いた商品を作るほうが
よっぽど得策だ。
まあ、質の高いテキストエディタとファイラーは標準で備えて欲しい。
あれだけのキーボードがつくんだから。
>796
TR1使いのオレとしては筐体の魅力っていうより
液晶の魅力だな。
正直VGAならキーボード無しでその分軽い方が良い。
TR1より遅かったら興ざめだなあ。
A300の遅さを見てるだけに心配。
809 :
785:02/10/18 13:22 ID:???
確かにCEが載るのだったら、無条件に乗り換え決定だな。
禿げ2002+キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!!
PocketPCがそんなにいいものだと思ってるのも片腹痛いな。
圧倒的なソフト資産?
正直、一般ユーザーなんて製品についてきたソフトを使ってるだけが殆どだろ。
パワーユーザーとしては、Linuxの方がOSとして魅力的。
>>806 お前はPDAのことって本当は知らないんじゃないか。あのバリエーションの少ない
Pocket PCの一体どこがおもしろいんだ? カシオはもうPDA出す気はない。
少なくともハンドヘルドPCなんてまず出さないだろうな。シャープが売れれば別
だろうけれどね。
>>811 ソフトウェア資産なんて一般ユーザーには無関係。でも、まだSL-A300の方が
一般ユーザ向けには考える努力はしているな。ザウルスショットを最初から内蔵
したってのは偉いよ。どこもPIMがバンドル品だとひどすぎると思うよ。
うーん、なぜこのスレにはLinux嫌悪するMI厨が後を絶たないのか。
そういう無駄な愚痴はMIスレでやって欲しいなぁと思う昨今。
>>803 PDAよりオマエがいなくなったほうが日本のためと思われる
こりゃ、今日中に次スレかな。
Linux を毛嫌いしている面々は、UN*X を何か特別の物と
思ってるのかね。至極普通の OS だと思うけど。
汎用的で、柔軟性があって、パワーユーザも多いし、S/W
資産も多いし、オープンで、素姓も良いから、一般ユーザ
にとってもメリットはかなり大きいと思うよ。
>>806 わかったからラジェスレなりシグスレにお帰り下さい。
嫌なら買わない、関与しないでいいだけだろうに簡単な事ができない消防が多いのか。
>>816 Linux自体はさわった事無いんだが俺もそう思うな。
資産だ何だ言うなら、多少手を加える必要があるといってもLinuxの資産を
引っ張ってこれるリナザウがポケピに必ずしも劣ってるとはいえないだろう。
そりゃ、いくらオタ向けのマシンでも一個人よりPDA消滅の方が影響は大きいだろうよ。
815がいなくなっても悲しむのは家族だけだしw
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20021017/102397/ より抜粋
> SL-A300と同じくLinuxを搭載し、CPUもインテルのPXA250アプリケー
>ション・プロセッサ(Xscale)だが、クロック数はSL-A300の200MHzから
>400MHzに上がる。メモリーの容量や種類は未確定だが、単体で使われる
>ことの多いパーソナルモバイルツールという性格から、SL-A300で使われた
>DRAMではなくフラッシュメモリーを採用する可能性が高いそうだ。
フラッシュにしてくれ!頼む!!
充電忘れて真っ白はイヤン
今はまだ二足の草鞋だろう。
MIユーザはMIシリーズが成熟したからこそ
次世代ザウが出たということで納得すれ。
LinuxザウがポシャったらMIに戻ってくると思って煽ってるとしたら
必 死 だ な (藁
822 :
815:02/10/18 14:21 ID:???
釣れた♪
厨が煽って喜んでるんだよ
ここの住人は免疫が無いのか異常に相手し過ぎだよ
放置しようぜ
その通り。
newザウなんて放置がベスト。
>>821 まさか(藁
リナザウがポシャったら#PDA撤退しそうなくらい消防でもわかるだろう。
きっと反#厨の工作だよ(藁
826 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 14:36 ID:NSjDSqme
827 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 14:42 ID:5nUNAXXf
俺はLinuxなんて全然使えないし
コミュニティーの形成には全然貢献できそうにも
ないけど物欲そそるなあ。 欲しいけど貧乏だから
無理だなあ
>>820 >ことの多いパーソナルモバイルツールという性格から、SL-A300で使われた
>DRAMではなくフラッシュメモリーを採用する可能性が高いそうだ。
これはなかなか魅力的な情報だが、無理なんじゃないか?メモリ持つのか?
動作速度は?って感じだな。
本当なら初期バグが一通り出て、オンラインソフトも出揃いそうな春ごろに買
おうかな?
>>828 本当だったら俺やめとくよ。いつメモリが壊れるかわかったもんじゃない。
830 :
:02/10/18 18:01 ID:9HPVSu9S
>829
フラッシュメモリ壊れたなんて奴聞いたこと無いが。ラム★のCF除く。
しかもなんかお前勘違いしてねえ?フラッシュメモリはあくまでもデータやプログラムを保存するための物。
いやゆるプログラムの実行の時に使うメモリはDRAMだよ。フラッシュにはン十万回も書き込みなんてしない。
>>830 話の流れをちゃんと追えよ。
newZaurusのメモリーがフラッシュラムになるかもしれないって話をしてる。
そうするとそこが実行領域になる可能性は高い。
832 :
:02/10/18 18:15 ID:9HPVSu9S
>831
お前こそ流れ読めよ。
フラッシュを実行メモリにするわけねえだろ。採用するならMIと同じように、
プログラム処理用DRAM+保存用フラッシュメモリになるって事だろ。
フラッシュだけの訳ねえじゃん。
MI-Zaurusの実行領域も
DRAMなんですけども。
なんか、みんな勘違いしてない?
834 :
833:02/10/18 18:29 ID:???
>832
かぶりました。すまそ。
ちなみに、MI-E1だと、
DRAM8M、フラッシュ8Mでつ。
んで、フラッシュ8Mのうち、7Mが
ユーザー領域になってまつ。つまり、
残りの1Mでちょこちょこやってる、
てわけですな。
…みにちゃぶだと家のCATV接続からも
書き込めるんだ。今まで、IEやZau本体
ブラウザでカキコはねられまくってたのに。
>>816 Linuxは至極普通のOSだが、ZaurusOSも、至極普通のOS。
汎用的で柔軟性があってとかについてはOSレベルではどっちも同じくらいだろう。
そして、一般ユーザが使うようなアプリはどうせザウ専用に作らないと
使い物にならないんだからしばらく出揃わないでしょ?
で、リヌザウを毛嫌いするヤツは
単にいっぱい抱えているZaurusOSの資産を捨てるのがイヤなだけ。
新ザウでは、保存用を全部SDとかにすることはできないの?
本体のメモリが全部消えてもSDさえ残ってれば大丈夫とかさ…
837 :
asdf:02/10/18 20:04 ID:UZpQ8ypk
>で、リヌザウを毛嫌いするヤツは
>単にいっぱい抱えているZaurusOSの資産を捨てるのがイヤなだけ。
そのとうりだ。旧ザウのPC接続ケーブルはリナザウではつかえないの?
あと、カメラがつくのはいつごろだと思う??
俺も今までの資産捨てるの嫌だ。
何であんな変なOS積んだ物に無理矢理移行させられないといけないんだ。
ザウルスの強みは莫大なソフトの数だろ。
これを捨てるなんて正気の沙汰じゃない。
839 :
asdf:02/10/18 20:23 ID:UZpQ8ypk
ここで、高校生で大日本帝国DL華撃団首領のasdfが、なぜ、ザウルスにカメラが必要かを教えてあげます!
デジカメまたは携帯のカメラの場合…@
学校で、授業中、または、部活中に、かわいい女子高生を撮ろうとします。
「あ!カメラ!撮ろうとしてる!H!チカン!変体ー!」
「asdf君、携帯電話やデジタルカメラを学校に持ってきては行けません!」
となります。
しかーし!
25DCの場合…A
学校で、授業中、または、部活中に、かわいい女子高生を撮ろうとします。
女子「あ!なにそれ?写真撮れるの〜?」
先生「asdf君、それはなんですか?」
asdf「電子辞書ですよ」
一般的に、ザウルスはカメラじゃないので、校則の厳しい学校で、オフィシャルにデジカメで女子高生採り放題!
授業中に画像うp板にうpしまくり!
なーんてことができちゃうのだ。
∴ザウルスにカメラは必要。カメラがついてないと意味ない。
840 :
asdf:02/10/18 20:25 ID:UZpQ8ypk
あとさぁ、ザウルスの辞書カード。
あれのおかげで、学校生活楽になったし、わからない言葉は広辞苑で調べて、すっごく知識がついた。
リナザウであれ使えなかったら悲惨。
やっぱ、リナザウも補完されるまで25DC買うのがだとうだな。
リナザウにカメラつくまで待たないといけないし。
841 :
asdf:02/10/18 20:26 ID:UZpQ8ypk
現在、E1を使っているものですが、
お年玉で25DCを買うのと、
3月ぐらいまでまって、カメラ付きリナザウ買うの、どっちがいいとおもいますか?
842 :
禿げ2002+:02/10/18 20:30 ID:GNauMPGq
>>841 カシオ発売のキーボード搭載PDA(.netベース)
843 :
asdf:02/10/18 20:34 ID:vYmXYlhx
今年中に、リナザウが出たとして、25DCは1月にはどのぐらい安くなっているだろう。3万5千ぐらいになってるんだろうか。
844 :
asdf:02/10/18 20:35 ID:vYmXYlhx
845 :
asdf:02/10/18 20:38 ID:vYmXYlhx
>836
昔、PC98使ってた連中が同じ事言ってたなァ…
>新ザウでは、保存用を全部SDとかにすることはできないの?
できますってば。
>>243 >>650
847 :
846:02/10/18 20:56 ID:???
>838
移行しなきゃいいじゃん。
MIが好きな人は無理してSLに移る必要はない。
今のうちに予備バッテリ買いこんでおいて
壊れるまで使い続ければ?
849 :
asdf:02/10/18 21:01 ID:vYmXYlhx
はぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
7万!! 7万!! 7万!!
お年玉より1万円ぐらいおおいじゃねーかYO!
やっぱ、自分は25DCで十分だわ。
25DCってある意味最強のザウルスだよね。ザウルスOSのザウルスの最終形態なんだから。
カメラついてるし。
3万5千円まで値段がさがりますよーに☆
欲しいな、新ザウルス
早く発表して欲しいな
851 :
asdf:02/10/18 21:06 ID:vYmXYlhx
自分は、統合辞書やカメラ等の理由により、25DCを、
カメラ付き新ザウルスと、それがLinaxの場合、それ用の辞書データが出たときだな。辞書はネットですませれるようになるかしれないけど。
3月に買ったら、大学いくまで25DCつかうだろう。
3年ぐらいだったら、電源ふつうにもつよねぇ?
852 :
asdf:02/10/18 21:06 ID:vYmXYlhx
25DCの充電電池、3年くらいは軽く使い続けれるよねぇ??
充電池なんてたかだか数千円なんだから
今のうちに買っとけよ。
で、5年でも10年でも使いつづければ良いだろ。
854 :
asdf:02/10/18 21:27 ID:vYmXYlhx
お金ないもん!とりあえず、3年持てばいいの。
問題なのは充電回数であって、年数ではない。
3年のあいだ計画的に500回充電するというのなら、別だがな。
そんなことより、スレタイ通りVGAリナザウの話をしようぜ。
856 :
asdf:02/10/18 21:36 ID:vYmXYlhx
充電500回でだめになるのか?
ミニ四駆のニカド電池を思い出すよ。
asdfは毎日充電してますが。。。。
7万か?・・・思ったよりは安いな。
(とか言って、今後7万を越えた値段が出たら高っ!とか思ってしまいそうで怖いが)
お金確保しておくか。Linuxどうこう以前にWeb/文章入力両用な軽量マシンとして期待してる。
>>856 1日1回なら1年で365回。
ま、がんばれや。
リチウムイオンバッテリーってそんなに消耗激しかったっけ?
asdfのたわごとはできるだけ読み流すようにしているが、「通り」
の読みを「とうり」とこれまでに4回くらいは書き間違えているのが気になる。
一回気づくとコテハンだけに気になって仕方がない。自慢の辞書カードで
一度調べることをすすめる。
>3月に買ったら、大学いくまで25DCつかうだろう。
>
>3年ぐらいだったら、電源ふつうにもつよねぇ?
3年でいいのか?
>>838 別に「無理矢理移行させられないといけない」訳じゃない。
MIザウルスが好きだってんならE21でいいじゃないか。
まだ発売一年も経ってない現役商品だぞ? 被害妄想的になってると思うが。
25DCの真実。
学校で、授業中、または、部活中に、かわいい女子高生を撮ろうとします。
女子「あ!カメラ!撮ろうとしてる!H!チカン!変体ー!」
先生「asdf君、それはなんですか?」
asdf「電子辞書ですよ」
先生「辞書にカメラがついてるはずないでしょう! 没収!」
asdf「うわーん!」
男子「うわ、こいつ女子の写真アプしまくってるぞ!」
女子「サイテー!」
なーんてことができちゃうのだ。
>>863 くだらないツッコミで悪いが、E21は2001/9/7発売
ホントにくだらねー
698ならとっとと予約したいなぁ
798くらいまでなら即予約するから早く正式発表しる!
35とか言ってる厨は放置ということで...
そういえばリチウムって充電しないで放置
プレイすると消費限界越えて死なないか?
NOTEでそんな症状のをいくつも見てるけど、
予備バッテリーを買った安心感で放置して、
新品が先に死んぢまうから笑えないのな。
今じゃ壊れてから調達する事にしてるよ。
「VGA LinuxZaurusの価格は7万円を超えない程度を想定している」
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
872 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/18 23:18 ID:BGo1gXyq
>>860 いじめるから出てこなくなったぞ。>asdf
>あとさぁ、ザウルスの辞書カード。
>あれのおかげで、学校生活楽になったし、わからない言葉は広辞苑で調べて、すっごく知識がついた。
何の知識にもなってない事が証明されました。
>>870 半年に一回、50パーセントの充電状態にして、冷蔵庫に保管。
これで寿命が長くなるらしい。
週末はバカ厨(童貞)のasdfが出てくるよな。
それはともかく、リナザウにも辞書はほしいな。SDカード必須でいいから。
かまってクンのくせにかまってやると引っ込むんかい。
辞書なんていらねーよ。
どーせ2ch専用機だろ?(ワラ
>>879 優秀な2chブラウザがほしい。あるんだっけ?
お前には無い。
優秀な Web ブラウザがあればそれでいいかな。
あ、あとフリーセルは必須。
プ
まったくもって低脳だな。
やっぱマインスイーパだろ?
普通、リバーシだろ
旧リナ支持者って、asdfやフラッシュ氏(の多分片割れ)みたいな
恥ずかしい人しかいないのだろうか・・・・・・・・(鬱
旧リナっていったい何??
た、頼むからフリーセル搭載はやめてくれ。
折角、立ったままでのペン入力と揺れるタクシーでのキー入力を両立できるコンパクトマシンに成りそうなのに、フリーセルなんか入ってたら。。
ついつい息抜きのつもりで遊んじゃうだろ〜
辞書はつけんでいいから、辞書リーダー付けて欲しい。
データはPC用に買ったので十分。
キーボードって#の中ではあれでほぼ確定だったりするんだろうか?
買う気マンマンだがそれだけが気になる。
891 :
asdf:02/10/19 00:46 ID:MFt6spdl
asdf降臨!火曜日からテストだから、あまり書き込めないのだ。
>>864 ありあえる話だけに怖いな。でも、モバ板のみんなだって、女子高生の写真大量にみたいでしょ??
25DCの真実。
学校で、授業中、または、部活中に、かわいい女子高生を撮ろうとします。
女子「あ!カメラ!撮ろうとしてる!H!チカン!変体ー!」
先生「asdf君、それはなんですか?」
asdf「電子辞書ですよ」
先生「辞書にカメラがついてるはずないでしょう! 没収!」
asdf「うわーん!」
男子「うわ、こいつ女子の写真アプしまくってるぞ!」
女子「サイテー!」
なーんてことができちゃうのだ。
892 :
asdf:02/10/19 00:52 ID:MFt6spdl
>>886 旧リナということを言っている時点で、僕よりかなり恥ずかしい人だとおもうんだけど。。。そう思ってるのは僕だけ?
あと、これって、asdfにいわれたら、終わりだと思うよ。
どうやら“降臨”は学習したようだ。
が、相変わらず何を言いたいか不明だ。
894 :
asdf:02/10/19 00:54 ID:MFt6spdl
ちなみに、asdfは、E1に入ってた撃沈命令とか、おもしろいゲームはみんな消しました。学校でゲーム!っていわれたらいやだもん。
ただでもゲームボーイで、授業中辞書ひいてるのをゲームしてると尾思ってた人も確認されてるんだから。
895 :
asdf:02/10/19 00:54 ID:MFt6spdl
光臨と、降臨って、おなじいみでしょ?
光臨のほうがすき
asdfって学校でいじめられてない?
897 :
asdf:02/10/19 00:58 ID:MFt6spdl
放送部でいじめられました。先輩に。
898 :
asdf:02/10/19 01:00 ID:MFt6spdl
放送室奪還のために、放送部員とアポとらなきゃならんのだな。
情報・映像研究部を作って、放送室を公的に占拠しようとおもってるんだが。
そのためには、今の2年とはなしをつけにゃならん。
そのために、テスト終わったら、マキャヴェリの政略論読む。
899 :
asdf:02/10/19 01:01 ID:MFt6spdl
放送部に新規で部員が入ってきたら あぼーん
来年も2年が放送室にいすわってたら あぼーん
しかし!うまくいけば、ハーレム状態にして、女子高生の画像を大量にUPできるのだ。
900 :
asdf:02/10/19 01:02 ID:MFt6spdl
そのためには、いま、内にあるパソコン、2台放送室に入れてもいいと思ってる。家では25DCとAIRですます。勉強しないとだめだから、それで十分。
901 :
asdf:02/10/19 01:02 ID:MFt6spdl
さ、みんな、なんかコメント汁
902 :
asdf:02/10/19 01:04 ID:MFt6spdl
他はどうにかなっても、2年が居座るのだけは困る。
なんとかして撃破せねばならんのだが。
その方法は二つあって、話し合いと、強制。
どっちがうまくいくだろうか。
>>888 漏れのザウSL-5500の稼働時間の99%はフリーセルが動いていますが何か?
バカは無視しろ!>ALL
905 :
asdf:02/10/19 01:06 ID:MFt6spdl
>>904 テスト前にせっかく書き込んであげたのに。・・・・
さて、スレタイ通りVGAリナザウの話をしようぜ。
907 :
asdf:02/10/19 01:08 ID:MFt6spdl
ってか、ザウルスにK生の写真いれて、みせたりとかするんだけど、みにくいんだよねー。バックライトつけても。
リナザウだとそうはならないんだろうが。
旧ザウ厨ウザイな。
WPCEXPOいってみなよ。
シャープのブースに旧ザウなんてねえからよ。
終わった機種の話をここですんなよ。
大体あの糞ブラウザと約にたたねえメーラーはなんだよ。
909 :
asdf:02/10/19 01:10 ID:MFt6spdl
同じザウルス。仲間じゃないか
7万以下って微妙だな。
やっぱ液晶が高いんかな?
911 :
asdf:02/10/19 01:12 ID:MFt6spdl
7万なんて、絶対変えない。買う意味が無い。1年間使ったとして、1ヶ月、5千円。一日170かかるんだぞ?
912 :
asdf:02/10/19 01:12 ID:MFt6spdl
25DCも、ひたすら安くなるのをおもむろに待とう。
>>910 CGS液晶の一発目だからな。 数をこなせばいずれ下がるでしょう。
914 :
asdf:02/10/19 01:13 ID:MFt6spdl
僕が買わないから、1個分遅れるな。
>>910 でも、7万なら買ってもいいかと思うパワーは感じる、私はね。
最終的には、発売されて店頭に並んで触ってみてからになるんだろうけど。
916 :
asdf:02/10/19 01:15 ID:MFt6spdl
でも、E25DCの後継は、出てほしい。
E57DCとか
917 :
asdf:02/10/19 01:20 ID:MFt6spdl
>>916 仕様は、画面ははVGA液晶の480×640、
CPUはリナザウ波
やっぱ、キーボードは片手ですべてのボタンに手が届く、あのサイズ。
カメラはちょっと画質あがって、マイクがついて、動画もとれて、メモリがかなーり多くなる。
辞書はメモリに内臓可能。
>>817 遅レスだけど、頼むからラジェスレには寄越さないでくれ(w
せっかくマターリと良スレを保ってきているのに。
>>915 あのVGA液晶が魅力的だからね。
A300がVGAになってキーボードとI/Fが付いたと思えば、むしろ7マソ
でも安いと思うよ。
個人的にはキーボードは使わないので、A300型のVGAタイプを出し
て欲しいところだけれども。
>>919 安心汁。
今はクリエスレで暴れているみたいだから。
でも、誰にも相手にされてないけどね(藁
>>917 辞書好きなわりには誤字脱字多いな(笑)
>>922 最初からいないものとして扱えば、気になりません。
924 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/19 01:29 ID:7t9qlVvU
>>895 光臨と降臨は同じ意味だが共に自分に対しては使わない言葉である。
もう少し日本語勉強しましょう。
まあ、液晶は最初だから仕方ないっすね。
1年もすれば少しはマシになるかな。
取りあえず自分は液晶とキーボードで買いかな?
>>920 VGA画面、そして私にとってはキーボードも魅力的。
Linuxコミュニティマンセーな人には申し訳ないが、
カブラボがもうちょっと小さくなって、テキストエディタさえあれば最強かもと思っていた私には
LinuxかザウOSかなどというのはどうでもよく、
そこにWeb巡回とキーボード打ちとテキスト作成が満足にできそうな小型マシンがあるというだけで
大枚はたいてもいいかもと感じてしまう。
それだけに、実際のキーボードの打ち味がどうかは気になるんだけどね。
といっても、カシオペアA-60より良ければ全て許すが・・・あ、変則配置は気になり得るか。
927 :
836:02/10/19 01:42 ID:???
>>846 PIMデータとかだけじゃなくアプリとかも全部SDに置けるか、つまり
本体ストレージを全く使わずに動作できるかどうかがやっぱり俺にはわからねーや。
ていうか、それができるのになんでFlash好き好きクンが出現してるんだ?
単に貶したいだけか?
新ザウのキーボードのキーってカシオペアA-60系統のキーと同じに見えたんだけど・・・
929 :
#:02/10/19 01:51 ID:???
telnet(今ならsshか)とftp, vi, awk, perlとかあれば後は好きに
使えるんじゃないかと思う。vncviewerもあるといいな。w3mも。
930 :
926:02/10/19 01:53 ID:???
あ、私がA-60のキーボードを引き合いに出したのは
A-60並か、より良ければ許すって意味ね。言葉足らずスマソ。
>>926に書いた内容で今使い続けているのがA-60なんで。
FORMAの奴のキータッチなら結構俺好みかな。
932 :
920:02/10/19 02:03 ID:???
>>926 ああは書いたけど、実は、目の前にあったら衝動買いしちゃいそう。
PIM+αとしては手書きで充分だと思うんだけれども、何か可能性を
広げてくれそうなパワーを持っているから。
テキスト打ち迄考えると、昔のオアシスポケットやモバギ位のサイズ
のが出ると嬉しいかもしんない。
次スレのテンプレ準備しようよ。
今度はマトモな香具師。
VGAザウルス妄想スレ Part 2
【Linux】ザウルス総合スレッド-2【SL】
937 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/19 03:05 ID:3kuL4nlq
概出だっけ?
まだ出てないと思ったけど
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20021017/102397/ 「気になるPDAを総まくり--VGAザウルスが待ち遠しい」
ディスプレイ部分を回転させて折りたたむと、キーボードレスのPDAスタイルで使える。
このあたりはタブレットPCやソニー「CLIE PEG-NX70V/NX60」などと同じような仕組みだ。
ディスプレイを折りたたむと、自動的に横画面から縦画面に切り替わる。
本体右側面にはCFスロット、背面には電源ボタンやSDカードスロットなどがある。
このスロットがSDIOに対応するかどうかはまだ未定だそうだが、できれば対応してもらいたいものだ。
SL-A300と同じくLinuxを搭載し、CPUもインテルのPXA250アプリケーション・プロセッサ(Xscale)だが、
クロック数はSL-A300の200MHzから400MHzに上がる。
メモリーの容量や種類は未確定だが、単体で使われることの多いパーソナルモバイルツールという性格から、
SL-A300で使われたDRAMではなくフラッシュメモリーを採用する可能性が高いそうだ。
内蔵するアプリケーションも現段階では未定だが、SL-A300に搭載したPIM機能が
中心になることは間違いなさそうだ。
CFスロットを標準で備えていることから、デジタルカメラカード「CE-AG6」など、
従来からあるMI系ザウルス用の周辺機器ができるだけ使用できるようにするとのことだ。
>>926 > LinuxかザウOSかなどというのはどうでもよく、
俺は Linux マンセーだけど、これが普通だよね。
PDA として使いやすければ、MI とか SL とかに
関係なく広く受け入れられるよね。
MI にこだわる人は、MI 系のハードウェア資産を
沢山持っていたり、今すぐに使えるそこそこ出来
の良い PIM が欲しい人。
Linux にこだわる人は、MI の数ある欠点に辟易
している人や、開発者魂に火が点いちゃった人、
よりオープンなプラットフォームが欲しい人。
あとは Gadget 好きとかハードオタとかもいる。
こういう人達は自分がちょっと特殊な人達だと
いう認識を持っておくべきだと思う。
最後に、Linux か Zaurus OS かどっちでも良い
わけねーべよ。Zaurus OS だったら 2 万でも
買わん。
ザウルスは、禿にこそふさわしい洗練されたPDAだ
newザウルス単4電池2本で駆動。
だったら良いな。
>>937 問題はアプリ実行用のメモリが何 MB になるかだよね。
新 Yopy は 128MB らしいけど。64MB は欲しいな。
あ、あとスレタイは
>>367 も参考にして下さい。
バッテリとフラッシュで論争したおかげでバカ二人の目にとまってから、
一気に糞スレになったな。
さてWPC行ってくるかな。
未だバッテリの検討段階ってのが驚いたね。
発売は当分先だよ。1年後ぐらいかな・・・
それよりも、電池を内蔵式にするか交換可能にするかまだ決まってないことの方が驚いた。
やっぱり相当先になるのか。
じゃあ何だ、年内発売予定ってのはドリームキャスト発売時にPS2の発表で牽制したソニみたいな信用って事かよ。
んな馬鹿な。
951 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/19 09:58 ID:39cyzdXQ
写真で見る限りカメラが付いてないのは残念。
画面と筐体は、物書き用のツールとして良いものになりそう。
OSは正直言って、良質のエディタが出てくれればどっちでもいい。
CE-VR1を一番に活用している身としては、これの動画が見れるかどうかが最も気になるんだけど。
無理なんだろうなぁ・・・
もうとっくに仕様なんか決まっているだろ。単純に説明員が知らないだけ
の可能性が一番高いと思う。価格だって本当は決まっているだろ。
発表前に詳細を明かしたら意味がないってだけだろ。
今は何g削るかとかバッテリ駆動時間を延ばすかって話だろ。なんでそんなに
簡単に信じるかねえ。
956 :
sage:02/10/19 10:41 ID:Z3KtqJnH
>926
おお真っ当な意見(苦笑)。いや自分もそうですけど。
まあデフォのブラウザが、ジャパンネット銀行にアクセス出来るなら即買いですな。
ところでA300のブラウザでアクセス出来ますか?そこが結構ポイントなので。
>954
自分も気になるっす!
でもA300でDivXが見れるって話をどこかで聞いたような・・・?あれ?
見れなかったんだっけか・・・スマソ、忘れた。
でもMPG対応型プレイヤーならとりあえず見る事は出来そうですけどね。
>>956 ちょっとソースどこだったか忘れたけど韓国向けザウにOpera6積むとか言う話だったから
VGAもそっちになるんじゃないかなと予想してるんだが…
あと、USB改善して欲しいな。クライアントだけじゃ勿体ない。
959 :
:02/10/19 11:47 ID:ijGfJLS8
これ、かなりイイけど
チッチャすぎてブラインドタッチ不能じゃないのかね?
960 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/19 12:01 ID:V11X9024
>>835 > そして、一般ユーザが使うようなアプリはどうせザウ専用に作らないと
デバイスドライバは一般ユーザも恩恵受けるよ。
CFカードはたくさん動作確認されてるよね。
ブラインドタッチガシタケリャジョルナナデモカイヤガレと言いたい。
このマシンのコンセプトは、どこでも立っている状態でもWebブラウズしたり、メール
を読んだり書いたり、できるってことだろう? PHSカードもつけられるし、データが
心配だったらSDカードに保存すればいい。
ソフトウェアもまあまあそろっている。そういったマシンが欲しい人が買うべきマシン
だな。あれでタッチタイピングは無理。OSもユーザには無関係。
それ以上を望むとすると、それなりに覚悟がいるのかもしれんが、俺には十分すぎるな。
>>963 やっと sage る事を覚えたみたいだね。
>>965 > できるってことだろう?
ここらへんの自己中的決め付け口調が、上の方で age 荒らし
してた奴と似てたんで、勘違いだったら大変 sumaso。
967 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/19 14:49 ID:5l9Pz/Qq
>>97 >「とっとと最初っからカーネルのソースコードつけろゴラ」
ソースないんですか?マジで?
>通勤途中にスーツのポケットの中でカーネルmake ハァハァ
興奮しすぎて捕まりなさんな.
RedHat社に20〜30台寄付すれば,
1週間後に倍速になった上本家にマージされたりして.
レス
970 :
956:02/10/19 15:33 ID:???
1000
SRAM 256MB(ワーク) FLASH(記憶領域) 256MB
で、次スレは?
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 1000げとー
\_/ \_________
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∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 1000げとー
1000げとー >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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 ̄ / /
| 1000げとー、やっていいですか?
\____ ________________/
/||ミ V
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|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::||゚ ∀゚) ||
|:::::::::::::::||_/ ||
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|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .,||
|:::::::::::::::|| 〈 .,||
|:::::::::::::::||,,/\」 ...||
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10000!
./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,,i
1000! > ,/
__________/ ./
/ ○ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / |_ | 1000げっと!
1000 ! │ . ,l゙ | 'ー-、._ \
_______ ._/ ..l゙ |  ゙̄'ー、__/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ .l゙ | / /ヽ /ヽ
/ヽ /ヽ | /.,―''''ヽ、 / ヽ /
_____/ ヽ___ ,/ ヽ. ._,,,,,,, | / ,/ ヽ ○ / ヽ /
,_ / ヽ / ヽ ,/^ `'i,.| / .| .ヽ / ヽ /
" `'ヽ ,/ ヽ ,/ ヽ..,/ ゙l, / | .゙l、,.l"
ヽ/ ゙l、 l/ ゙l .゙l"
.| ○ ヽ / ○ .゙l .l゙ .゙l、 .l゙ ○ ヽ____/ ○
| ヽ ̄ ̄/ | ,i´ ヽ | ヽ /
゙l ヽ / ./ ../ ヽ .゙l, ヽ /
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─(■□■)─ ←1000?
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∩ ∧ ∧∩
∩∧ ∧∩ \(■□) / ←1000?さん
|( □■)/ | □■/
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 ̄ ↑ / /
1000?さん
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─(;゚ ∀ ゚)< 1000…
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(⌒\ ノノノノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩ \ヽ( ゚∋゚)
1000げ… >(;゚∀゚)/ (m ⌒\
_____/ .| 〈 ノ / /
/ /\_」. ( ∧ ∧
 ̄ ミヘ丿 ∩∀゚ ;)
.(ヽ_ノゝ _ノ
\ │ /
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─( ゚ ∀ ゚ )─ ←1000 1000
\_/ ↓
/ │ \ ノノノノ -___
∩ ∧∧ ∩ (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
∩.∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚) / 丿\ノ⌒\ ____ ___
( ゚∀゚ )/. .| / 彡/\ /ヽミ __ ___
| 〈 | | /∨\ノ\ =_
/ /\_」 / /\」 //.\/ヽミ ≡=-
 ̄ ↑ / / ↑ ミ丿 -__ ̄___________
1000 1000
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)ノヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (≧○≦)b ビーグルちゃん、可愛いちゅぎでちゅーーーーーー!!!! (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧0≦)ノ▼・ェ・▼ヘ(^^ヘ)ヽ(≧□≦)ノ▼≧ω≦▼(ノ^^)ノヽ(≧□≦)ノ▼≧ェ≦▼ ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ ▼・ェ・▼<ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン!>▼≧ェ≦▼ (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ) ヾcUUっ ヾcUUっ ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (≧∇≦)b ビーグルちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー!!!!(^^) (^^) (^^) (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ) ▼≧□≦▼<ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン!>▼・ェ・▼ ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ ヾcUUっ ヾcUUっ (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ) ▼≧ω≦▼ヽ(≧□≦)ノヘ(^^ヘ)▼・ェ・▼ヽ(≧□≦)ノ(ノ^^)ノ▼≧ω≦▼ヽ(≧□≦)人(≧0≦)ノヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (ノ^^)ノ(ノ^^)ノ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1033833071/l50ヘ(^^ヘ)ヘ(^^ヘ) (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)ノヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (≧○≦)b ビーグルちゃん、可愛いちゅぎでちゅーーーーーー!!!! (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)人(≧0≦)ノヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ ▼≧ェ≦▼(≧▽≦)b ビーグルちゃん、ほんと可愛いいでちゅーーーーー!!!▼≧ェ≦▼ (ノ^^)ノ
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ザウルスワッショイ!!
\\ りなざうワッショイ!! //
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10
989 :
名無しさん:02/10/19 16:17 ID:FlHGUT0j
1000!
990 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/19 16:18 ID:QeEeTzQb
E990
991 :
笑点:02/10/19 16:18 ID:???
次スレのテンプレが出来る前に、1000ゲトしてしまってら
あなたたちどうしますか? /
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /■\
( ´Д`) ( ´ー` ) ( ´ー` ) ( ´ー` )
/ \ / \ / \ / \
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ヽ\ / / .ヽ\ / / .ヽ\ / / .ヽ\ / /
\_了_/ \_了_/ \_了_/ \_了_/
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( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
ガンッ! ガンッ! ガンッ! ガンッ!
.| | .| .| .| .| | | .| .| .| .| .| | .| .| .| .| .| | .| .| .|
.|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .|| .||
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\_了_/ \_了_/ \_了_/ \_了_/
(__)(__) (__)(__) (__)(__) (__)(__)
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∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /■\
/ ´∀`\ / ´∀` \ / ´∀` \ / ´∀` \
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ヽ\ / / .ヽ\ / / .ヽ\ / / .ヽ\ / /
\_了_/ \_了_/ \_了_/ \_了_/
(__)(__) (__)(__) (__)(__) (__)(__)
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
1000げと
994 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/19 16:20 ID:QeEeTzQb
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\|lノl /└-‐ヽ-‐' ヽ i あたまがいいわけではない
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1000げと、でございます
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今だ!10ゲットォォォォ!!
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``) ウワアアアアン
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≡≡≡;;;⌒`) −=≡( ヽ┐U キコキコキコキコ
;;⌒`)⌒`) ◎−ミ┘◎
1000取ったぜ!!
>>リナー
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>>リナー ( ´∀` )
>>1000 ∧_∧ _(○) つ ∧_∧
∩ ‘∀‘) (__ / (・∀・ ∩
) つ | | つ /_
O乂つ / し' | __)
し' し'
>>リナー
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>>リナー ( ´∀` )
>>1000 ∧_∧ _(○) つ ∧_∧
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1001 :
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