【石垣とG氏】MorphyOne ニョガン67体【裏切るな】
製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。
なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。
半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。
じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
よやくしゃ向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。
沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。
果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま
逃げ切ってしまうのか。刮目して待て!
リンク等は
>>2-10のあたり
<詭弁の見抜き方> とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが
「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
1:事実に対して仮定を持ち出す 「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる 「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
4:主観で決め付ける 「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する 「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
8:知能障害を起こす 「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る 「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする 「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ?」
13:勝利宣言をする 「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」
>>4 は、何度やっても改行が多いと怒られてしまう。
醜くなってしまった。
っていうか2も少しずれているのだが。
まあいいか。
>>1 はスレ立て初めてなのか?
もっと勉強しる!
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
8:知能障害を起こす
「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ?」
13:勝利宣言をする
「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」
>>9 すまぬ・・・次スレをたてる人は9を参考にしてくれ。でも、なんでエラーなるかなー。
11 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 19:41 ID:DZrex9kb
DOSブートが偽装であるってことは
部品を買ったということも嘘の可能性が十分あるよね。
こんな状況になっても
部品を買ったということすら確証がもてないってすごいな。
冗談で誰かが言った「先物取引で・・・」てのがありえそうなのがすごい。
話がループしてるかもしれんが、ほんっとうに部品あるのか?
>>12 それが非常に問題です。
「ある」と言い、「領収書」が示されたにもかかわらず、
現物が存在しない場合……
話はループするし、出てくるのは脳内整理屋、脳内弁護士ばかりだし、
進歩が全く無い。
使いやすいEDAソフトウェアきぼんぬ
大神は来週逮捕だし、新井みや子は首吊ったし...
サガワはどうするんだい?(ニヤニヤ
おでんマン、パトロール中
△
/ ●\
□
/ \
>>13 とよぞうの独り言ならウソかもしれんが、小牧の会社も関わってる事なので
パーツを買った事は確かだろう。
今も売らずにあるかどうかは知らんが
19 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 19:58 ID:UUzyxKsB
>>14 脳内暴力団員もいるよ
最初は「化学科卒でヤクザって・・・」
とかいってたくせにあとになったら
「俺も杯をもらう寸前だったけど・・・」
などと話のつじつまが合っていないのがたまにきず
でも就職部屋の壁に暴力団の求人票が張ってあったり
学科推薦で山口組推薦枠5名とか書いてあったら笑うけど。
21 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 20:02 ID:UUzyxKsB
>>18 実物を見たという(一定以上)信用できる証言はないよね。
いままで誰も確かめてないことが正直傍観者だけど信じられん。
パーツは畑に埋まってるんでしょ。
>>21 仮にパーツ購入がウソだったとか、買ったけどもう売っちゃった
という事でも別段ど〜でもいい事じゃん
漏る貧が頒布できるレベルになる事は有り得んし
返金のために売却するにしても二束三文だから
>>13 部品は領収書じゃなくて、見積り書しか公開してないのでは?
部品を買ったという証拠は未だ無し。
25 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 20:12 ID:Hj7otrmY
∧__∧
△ (とょぞぅ)
/●―⊂ミ ―[}0{> ミギャアアアアアアアアア!!!!!!
□ | _| _|
/ \ {__){__)
おでんマン、怒りの鉄槌!
26 :
G氏 ◆tLssUTMY :02/09/05 20:12 ID:mUsTDHOc
6月オフ後に[ohpa:4649]へ出したインチキシナリオの一番最初
落とし所に嵌まっちゃいそうって事だと思うんですよ。超ベスト
ケースじゃないと完成しないシナリオでしたが、ここまで早く落
ちちゃうとはね。個人的にはもうちっとBIOSが動いて欲しかった
んですけどメタメタでしたね。
Linuxが今の状態で動いてもキーエミュレーションは失敗してい
るようだしカードサービスも抜いたみたいだしシリアルしかI/O
の無いMorphy-Mini以下の状態だけど"GO"出すのに皆さん賛成し
ますか?
Linux知識者の強力バックアップで問題解決に至ればLinuxに関し
ては継続可能かもしれませんが、それでも大半の方はもう足抜け
したいんじゃないんですかねぇ。
前金分の請求書領収書は6月オフで見ましたよ。後金等々の残
り書類は税理士さんに預けてるとかでしたが。。。
個人的には手遅れなのは確かなんですから監査は減額確定から
始めてもいいんじゃないかと思っているのですが。隠蔽しなき
ゃならん事はタップリ時間が有ったので処分済なのでは?
ちなみに6月オフ時点では全員解約でも(何処からかは知らんが)
金を工面して全額返済するって言ってましたけど、その後弁護
士が付きましたから今はどうでしょうねぇ。弁護士は借金させ
ないってコメントしてたと思うし。
返金停止にしていなければ月6ペースで解約対応してたような
ので、案外年末あたり破産で (゚д゚)ウマー だったのかな?
って事で仕事に復帰。
27 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 20:13 ID:UUzyxKsB
>>23 いやより悲惨な詐欺のほうが傍観者としては面白い。
すくなくとも今事実であると認定されていることだけでも。
かなりやばいことなのに
一言もわびていないのが・・・男だなとよぞう。
前までのビックマウスっぷりも被害者を呼び込むための作戦と解釈すれば・・・
>6月オフ後に[ohpa:4649]
もしかしてこの番号を狙ってた?
これからは、でしゃばり野郎をBBSで見つけたら、
「もしかしてアナタ、Morphy Oneで有名な、とよぞうさんではないですか?」
と、いう書込みをしてみようと思う今日この頃だ。
まあ、とりあえずは「とよぞう」で毎日ぐぐってみるよ。あー。あとメアドでもね。
>>26 何か最近はココで叩かれギミですが、頑張ってくださいね
# ナニを?
私が傍観してる限りでは、Elanのコンフィギュレーションを
数箇所変更すれば多分Linuxは動くと思います。
# 個人的には「多分この辺だな〜」というアタリは付いてますが、
# 現物や現在のcfgが判らないので何とも
## ってか、私も以前Elan使った時に一度ハマった所だったりして
でも、Linux動いてもDOSが動く事とは全く別なので、Linuxが起動した
事を「成果」として開発継続になっても、永遠にDOSの動く漏る貧は
できそうにないですね。とよぞうのやり方じゃ。
31 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 20:25 ID:f0hm82Ym
つか、Elan SC400用のカーネルを使っていないのだろうか、と言うソボクな疑問。
ハード依存部分もドキュメントに書いてあると思うのだが。
>>31 現時点でElan用のカーネルを使う必要はありません。
Elanで固有の問題がある所は、シリアルのエラッタと、
リセット周りぐらいなので、今やってる「ブートするかどうか」
という段階だと全然関係無いです
>>31 ELAN用のカーネルって、RTCの周波数が違ってるぐらいで、
普通の486用カーネルとおんなじ。
ドキュメントは未確認。
ちなみに2.4.19
34 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 20:44 ID:TjGgDeJV
35 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 20:45 ID:HpwTHq2k
s氏はこの辺の話題について逝ってる?
> が、日に日に高まる非@nifty会員よりの「過去の経緯を知りたい」という声に
>応えるために、「とりあえず転載できる発言だけでも転載してしまおう、nifty
>のヘッダはniftyの著作権がかかるがniftyに相談している暇は無いだろう」とい
>うことで先走っている事情も考慮下さい。また、発言の著作権は個人に属するも
>ので、スタッフの方の支援を頂いたとしてもどのみち各個人の了承が必要であり、
>であればスタッフの方の意見がまとまるのを待っている訳にもいかないというこ
>とで、「とにかく最短距離を」という私の拙速主義でえるだ〜る☆さんにご迷惑
>をかけているということもあります。
> なお現在では、ML加入者で言えば、非nifty会員の方が多数化していると思い
>ます。また雑誌記事などでも、「
http://www.morphyone.org」をトップリソース
>として紹介していますので、一刻も速くWWW上に情報を移して行く必要が有りま
>す。11/29(もう明日)にはDOS/Vマガジンで紹介されてしまいます。
> FHPPCがMorphy Oneの実現「手段」でなくなりつつあることに納得行かない面
>もあるかもしれませんが、多数の要請によるということで了承下さい。
>
> なお既に転載可発言の編集作業も進んでおりますので、申し訳ありませんが事
>後承諾(というか各個人の承諾はあるわけですが)という形で了承願います。
こんなに威勢が良かったのに、時間って残酷だね。
>>30 どこでしょ?
なんで全然無関係(と思う)所でこけてしまうのか、すげー気になる。
38 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 21:00 ID:f0BEFhzc
>>36 威勢というより、虚勢ですな。
防寒者は結末だけを、期待しています。
39 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 21:37 ID:UUzyxKsB
>>36 この自信過剰さがリチャードストールマンのDQNぶりとかぶって見えて
さぞかし当時は頼もしく見えていたのだろうね信者達にとっては
>>30 >私が傍観してる限りでは、Elanのコンフィギュレーションを
>数箇所変更すれば多分Linuxは動くと思います。
その修正すべき、数ヵ所を全部書いてください。
具体的に書かないと意味なし。
>>41 とよぞうが教えてくれと頭を下げないかぎり、書く必要全く無し!
43 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 21:59 ID:UUzyxKsB
>>24 見積書では駄目ですね。納入業者の押印の入った納入書がないと。
てゆーか…どうしてこのプロジェクト、問題にならないのかな????
八千万の殆どが使途不明というだけでも…なんですが。
>>39 > この自信過剰さがリチャードストールマンのDQNぶりとかぶって見えて
はたからは両方ともDQNに見えるかもしれませんが、RMSは
確かに極端な主張をしていますけども、しかしながらそれを
自分で実践して見せているスゴイ人です。とよぞうの様な自分で
言い出した事すら守れないヘタレと一緒にしないでください。
RMS信者より。
ねぇねぇ、ここまで危機的な状態なのに、
な〜んでとよぞうは助けてと言わないのですか?
一人でやらないと『オープンハードウェア』じゃなくなるから
だったかと。
>Q16: なぜ、すべて自作にこだわるのか?
>
>A16: 共著作権者がいると公開に際して権利関係が複雑化するからです。
>本プロジェクトでは、基本仕様を公開し、権利を独占されないようにしつつ広く無償で設計データを普及させることを目指しています。
>なお、設計者のとよぞう氏は次のように表明しています。
>「回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開するには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無い。」
これね。
8000万つったら俺ら平民にとっちゃ大金だけど、詐欺事件としちゃ
小さいのかねぇ。PC 関連の Web ニュース以外じゃ取り上げられな
いし。
取り上げてくれさえすれば、詐川のシュミといい、話題になるネタ
は結構詰まってるとおもうんだけど。。。でも、ワイドショーとか
だと画面に出せない素材が多くなっちゃうか。
みんなでわいわいやるのがオープンじゃないのかな?
ひとりでひきこもってクローズドにして自分の首を絞めてる・・・
ばかですか?
こ れ な ら ゴ タ ゴ タ の 起 き よ う が 無 い
>>49 まだ「事件」として確立していないからだと思うよ。
>>48 わからないところを質問して助言受けて解決していきながら
自分で作っていけばいいじゃん。
ばかですね。
せめてこの結果を無駄にしないために、恥を覚悟で成果物を公開して
失敗例として後に続く人たちの糧としてもらうしかないのでわ。
プロジェクト×(ペケ) 〜大風呂敷はどうしてコケたか
by Morphy 清算事業団
なんてな感じで。証拠隠滅されてなきゃだけど。
>>53 助言は無視されるか曲解されましたが何か。
56 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 22:48 ID:rz9DqmII
>>53 何度も言うように、解らない所が解らないのです。
57 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 22:53 ID:Z7lcEJID
失敗の原因は2ちゃんのせいだよ
59 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 22:55 ID:UUzyxKsB
>>51 成果物がなければそれにともなう著作権がらみのごたごたは起こらないな。
あたまいいじゃんとよぞう
?
60 :
bloom:02/09/05 22:55 ID:clnd9mEF
>>57 詐川は2ちゃん読んでないことになってるんでは?
62 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 22:57 ID:0g3HpO5A
BSの黒澤映画面白かった!「悪い奴ほどよく眠る」
今度は「七人の侍」見てね!
63 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 23:01 ID:RgM/iDW+
>>57 達観してない証拠です。 2ch如きで〜〜
犬病院みたいに、訴えるか!!!
漏貧の失敗は、2chのセイだ!って。 w
「私がニョガンに走ったのも、元はと言えば2ちゃんねるでの
執拗な誹謗中傷によるストレスからなんです」
詐川氏のコメントでした。
65 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 23:07 ID:Z7lcEJID
>61
2ちゃんを見て失敗したのではなく、予約者などが2ちゃんで煽られて
解約したからショートしたんだよ
しかし資金のショートとDOS起動は関係ない罠。
DOS起動はしてたんだよ...
無責任なBIOS担当が内部破壊工作して逃げたのでこういう事になった
資金はすべて私的流用。
>>65 財務担当者ですか〜? 収支がはっきりしないのにどうして資金ショートの原因が分かるんですか〜?
>>67 それはホントですか〜? 根拠のない発言は誹謗中傷となりますよ〜。
70 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 23:13 ID:UUzyxKsB
71 :
67:02/09/05 23:15 ID:???
DOS起動時はBIOS担当者いたんだろ?
それが管理を怠って逃げた(発表は事情によりってなってるがケンカ別れじゃないか)から
こういう事になってるんだよ、内部破壊工作としか言えないと思うが
72 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 23:19 ID:zD9DSovn
あのよ、とょも石原慎太郎の娘みたく自殺しちゃわねーかね?
73 :
67:02/09/05 23:20 ID:???
>72
前スレで超ガイシュツ・・・
76 :
69:02/09/05 23:22 ID:???
>>71 なるほど。
そうなりますと、そのBIOS担当者は営業妨害ということになりますかねぇ…。
でもそれは会社内の問題であって、予約者には関係ないことなんですよ。
予約者としてはモルフィー企画と契約を交わしたにすぎず、モルフィー企画の中の誰に
BIOS作成を依頼し、誰に筐体作成を依頼したか、までタッチすることはないのですから。
むしろ管理義務を怠ったモルフィー企画の責任が問われるかとおもいます〜。
>76
そういうトラブルを含めて普通の製品買うつもりの予約者は予約するなと
事前に説明があったと思われるので、予約者にも責任あると思う
いや、こういうレベルのトラブルは考慮されてなかった気が(w
「量産に入るから」と言って金を取ったわけだし。
79 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 23:30 ID:UUzyxKsB
>>71 >DOS起動時はBIOS担当者いたんだろ?
「DOS起動時」ってまだ一度も起動してないじゃん。
偽 造 は あ っ た け ど
80 :
69:02/09/05 23:32 ID:???
>>77 でも、「上手くいかないかもしれない」といって集めたお金をホントに
無駄にしてしまうのは、ちとやりすぎですよ。そう思いませんか?
DOSモバなら1万円もしないのに・・・
82 :
69:02/09/05 23:37 ID:???
>>54 サイゾーか噂の真相辺りが喜びそうなネタですよね〜。
なんだかんだ言って活字は影響力が違いますからね〜。
>>81 マジ?
こないだMK32の処分品2万で買ったよ。新品でこの値段は結構安いと思ったんだがなぁ…
>>77 いや、少なくとも予約者が理解していたある種の覚悟ってのは
製品が出来上がった上で使ってて、何らかの不具合が出たときに
自分でなんとか対処できるようなモンでしょ。
そういう意味合いでは予約者はどんなにアレでも一応漏る貧という
製品が出来上がることを前提にしているわけで。
さすがにとよぞうがスキル不足で作れなかったというリスクを予約者が
背負う必要は無いでしょ。
>>84 万が一完成しないというのも一文だけなかったっけ?
86 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 00:03 ID:B2ngKzXc
はやくしてくれよー
この後、DOSモバ後継機、もるひん2の設計がまってるんだYO!
87 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 00:04 ID:QAzNUNVk
>>85 完成させるための努力もせずニョガンと戯れているリスクまで背負うのか・・・
かわいそうだな予約者も
88 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 00:04 ID:B2ngKzXc
そのあと、拙速主義で
サユリCPUを設計しないといけない。
はやくしてくれー
そのうち「実は事務所に泥棒が入って....」なんて、空き巣の
自作自演なんてあるかもしれない。「そんなわけで領収書や
納品書、部品は残っておりません」
ボヤの自作自演はやめてね。延焼すると大変だから。
漏貧企画が清算になったら、予約金で買ったドールとかも現物配布
になるんだろうか。あんなもの宅急便で送られてきたらビックリ
するぞ。
# 顔に縦線の入ったちびまる子ちゃん状態だ。
>>57 失敗の原因は穴付きドールのせいだYO
とょは2ch見てないんだYO
予約金からニョガン買ったという事実もないのに面白おかしくネタとして
レスをするのは正直不愉快
93 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 00:22 ID:B2ngKzXc
とよぞうは、それだけのことをしたんだから
いくらあおられてもしょうがないな
まさかとは思うが、家捜ししたら「モルフィー企画御中 ペペ 20本入り 2箱」
なんて納品書が出てくるんじゃないだろうな。あながちあり得んことではない
から怖いんだが。
人をだますのうまいね>とよぞうさん
3年間だまし続けるなんて
>>94 確かに等身大ニョガンを使用するにはペペが要るね。(w
「しかし何も進んでおらんな、メロン君?」
「そうですね〜、何もしていないみたいですね。」
「さすがだな、メロン君。」
「はい?」
「どういう作業をしている事になっているか言ってみたまえ。」
「BIOSを直してROMに書いてLinuxをいじって電源を入れる。」
「そんな面倒な事をするんだったら、メッセージだけ書いた方が楽だろう?」
「そんな事をして、後でバレるんじゃないですかね。」
「ふん。BIOSを紛失するヤツだぞ。」
「え、いや、でも。まっさかぁ〜。」
「そうじゃな。あるわけがないな。はっはっは!」
ついに漏貧企画清算の日、詰めかける出資者&予約者の前に
額に「2」と書かれた人物が登場。
「私は詐川2号です。本物の詐川君はボー帝国に拉致されました」
「........」
土壇場での小細工は押しかけた者たちの怒りの炎に油を注ぎ、彼は
見なくて済んだかもしれない地獄を見ることとなった。
額にHの文字が貼られてたりして
ドッカン
___。 ニョガン
O」┬┐ o
| || レヘ「l < オラァ!デテコイヨ
ノl.||| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
結局のところ・・・
G氏は何をしたいのだろう?
ここでとよぞうを叩いてる連中は何を期待しているのだろう?
石垣って誰?
>>101 G氏>どうせオープンなんだし、コンセプトは面白そうだからちょっと突っ込んでみるか
叩き連>とよぞう弄り隊
石垣>スレ立ての脳内ニョガンの名前
>>101 とよぞうが馬鹿だと分かってきたから
程度をあわせてるのではないか。
>>98、ワラタ
やたら長い袖のシャツからマジックハンド出てたりしてね。
>>98、口元からアゴに向かってマジックで線書いてあるんでしょ?
>98 >104 >105
つまんないよ、はっきり言ってまともなネタないからってそういうのはイクナイ!
107 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 01:46 ID:Nry51YqT
これからの展開としては、自殺・逃亡・失踪・某団体へ拉致・自首・
・まさかの完成!・合法解散破産・現状越年・キレタ予約者からの殺傷沙汰・
・出資者が口封じ・謎の緊急入院・予約者との係争戦・・・他に有る?
108 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 01:49 ID:mZX5MW3o
顧問弁護士は、これまでに幾ら貰ったんだろう…
予約者には通常の売買契約では在り得ないような制限事項を設けて、
かたや自分は、その予約金の収入で弁護士を雇って巧妙に予防線を張るのってすごいなぁ。
感服。
>109
それはひおきん・Ozakitペアの功績じゃないのか?
>>109 搾取する者とされる者の差ってことだろうね。
ヘタレ予約者は一生負け犬だよ。
話を持ちかけたのが弁護士にしろ、乗ったトヨを尊敬するよ。
世の中うまい話って転がってるもんなんだね。
石原プロと繋がりがあるってかたるだけで金出す奴がいるからな。
結構身の回り見直してみるとあるかもよ、おいしい話。
結局、国民生活センターなり小額提訴なりの公共に訴えた予約者は
いなかったんですか?
あとは月刊アスキーやDOS/Vマガジンとかの部数の出ている雑誌に
記事持ってく奴とかいないですか?(げーらぼじゃあねぇ・・・)
なんで話持っていくのがそんなオタ雑誌なの?
じゃあ2ちゃんに好意的な週刊新潮辺りでどうよ。
普通の週刊誌とかだと「ふ〜ん、おたく同士の詐欺か・・」で軽く済まされちゃわないかい?
PCオタ雑誌で取り上げないとPC業界へのインパクトが薄いとおもた。
なんで今更PC業界にインパク?
一般常識に訴える段階じゃない?
技術的にはもう訴えることないでしょ?
トヨの技術不足は明らかなようだし。
>>48 みんなで開発したってオープンになるのにね。
ソフトウェアならBSDライセンスなりGPLなりがある。
ハードウェアでも同様のライセンスを認めれば問題なかった。
ところで、「伺か」が開発停止したらしいが
「基金」はどうなるんだ?
NHKのニュースで取り上げたぐらいだから、
最初の志は良かったのかもなぁ・・・
とよぞうが普通の思考を持った人間だったらなぁ・・・
今さら遅いけど。
>120
「基金の残金は350円です」で大爆発しないかな・・・ちょい楽しみ
法的にゴタゴタする、自分一人ならゴタゴタの起きようがない。
この一言で反対意見を封じこんだトヨ尊敬。
さすがだ。
しかも開発者の権利を放棄させずに、予約者の権利を先に放棄させる契約書(案)を作ったところが天才。
今日の一言、「信じる者はバカを見る」
8000万を山分けするにしたって分配比率とかでモメるのは目に見えてるもんな。
とよぞう一人ならモメようがない。
オープンな開発だったら、開発者達(トヨ含め)は権利を放棄しなきゃいけないからね。
できたらオープンにするんだっけ?できてないからなぁ、まだ。
BIOSがらみがあるし。はは、こりゃうまい言い訳考えついたもんだ。
大体公式なスケジュールってもんがない氏ね
# 今回の9月いっぱいってのもどうせ伸びるんだろうな…
>>121 マスコミ側の予備知識が必ずしも高いレベルとは限らないよ。
売上部数全国一位の某新聞ですら「ハッカーとクラッカー」
「電圧と電流」等の区別が出来ていない記事が多いもん。
技術でマスコミに取り上げてもらう段階か?
もはや詐欺まがいの商法で金巻き上げたってことがネタだろ?
今後も似たような手法で被害者予備軍が増えないように、
自己責任について啓発、注意を促すのもマスコミの責任ちゃうか?
モルフィーワンの件については、被害者は泣き寝入りかもしれないけど、
これを教訓として世間に広めることは決して無駄じゃないんじゃないかな?
あくまでもこういうリスクもあるから注意してねって。
もし今、佐川が首縊ったらどうなるの?
8,000万円はチャラ?
>>129 法的には、そうなるよね。
でも現実には、遺族に相談するのが吉かと。
いわゆる「人道的に」ってヤツやね。
ダメ元のつもりで、やってみるだけの
価値は有るんでねぇかい?
結局大きめのマスコミは動かないんでつか?
ASCII24は、ちょっと動いてくれたけどね
もーひとこえ!
ASCII24の記者は絶対この祭りに参加してると思うよ
名無しさんで無茶苦茶やってると思うんだけどどうよ
今回のスレここまでほとんど読む価値なし
ログみて勉強してきてくれ、付き合されるこっちが疲れるよ
>>134 仮にいるのであれば
記者> 解決のメドは?
トヨ> 問題はまだ解決していませんが、私は技術的な不安は感じていません。大丈夫だと思っています。
つっこめやーーーー
MLに投稿してる連中ってば、とよぞうの一世一代のネタに本気で
付き合ってあげるなんてとってもお人よしだよね
部品提供受けて自分でもやってみるという人も追い出して、G氏も
結局とよぞうと同じような事してるわけだし・・・
>136
そこにツッコんだら記者は2chでせっかく名無しでツッコめる燃料なのに
実名(PNかも)でリスク背負ってしまうからダロ(w
「技術的な不安は感じていません」という名句を定着させた記者に乾杯
100人ほどの出資者というのもどーなってるんだか
予約者に比べたらこちらのヘタレ度は罪が大きい
なにを考えて出資者になって現状どう考えてるんだ?
出資金いりませんからコソコソとトンズラか
>>138 >部品提供受けて自分でもやってみるという人も追い出して
時期が遅すぎますた。せめて6月ごろ○zakitからの手紙が公開される前だったら。
まだ詐川もMLでわびを入れながら応えていた、あの頃だったらなんとかなった。
9月末と期限が示されてからバタバタとしたって、そりゃ火事場ドロといわれてもしかたなし。
>>137 でも陰で直取引してなにやってるかわからんよ。
もしかして基盤貸し出ししてもらってるかもしれんよ
142 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 06:54 ID:XnTJ6aP2
>>135 何でそんなめんどくさい事しなきゃなんないの?
馬鹿か?
>>139 出資者は登記簿から削除されてないんで心配か?
予約者は共同声明発表すべし
ML閉鎖される前に
共同歩調をとり部品の確認など要求すべきこと表明すべし
だから、Linuxが今まさに起動しようという時に引っ掻きまわすのは
まずいんでないかい?
>>43 ネタだったのか。わかるわけないわな、お前の頭では。(藁
>>145 「起動してから」言ってね。
とよは2ちゃん見てないことになってるんだから進捗に関係なし
脳内起動意味なし。
149 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 07:54 ID:s+9WxebL
>145
1:事実に対して仮定を持ち出す
「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」
10:ありえない解決策を図る
「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
>>145 DOS は「起動」したのにねぇ....
Linux のブート画面捏造するのってそんなに難しいの?(w
はっ、もしや液晶さえ動かなくなってしまったのか....
151 :
信者A:02/09/06 09:35 ID:???
まるまる一本読む価値の無いスレなんて
日常茶飯事だと思うが>モル関係のスレ
>>114 とりあえず予約者が今まで訴えたりする必要性っていうのは無かったでしょ。
金返せ、といえば帰ってく来てたんだから。
152 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 09:40 ID:zQDDoG5e
サブプロダクトの仕入れ代の出金って、
ひおきんが認めたのかな。
横浜で拉致られたのはサガワたんでつか?
154 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 09:54 ID:hgJEpOqL
>>120 伺か の開発停止のアナウンスって何処にあります?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| サガワ、金返せ! .|
|_________|
. ∧∧ ||
(,,゚Д゚)||
/ づΦ
\(___ノ
156 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 09:55 ID:IXYXwhVY
このスレだけのお祭りで、2ch全体への波及は・・?、この板でも隔離気味・・
ダメポの香り・・ まず、予約者は「内容証明」から始めましょう!
157 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 10:03 ID:J7UykzZt
架空牛取引 790万円搾取 元全酪連職員逮捕
トガリン,,,,,,
159 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 10:35 ID:SuDt8/ta
ほう、不審船の名前は「金策」だそうです。
160 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 10:44 ID:IdvrGbYy
低学歴どもよ、根拠のあることを理由付きで示して書けよ。
憶測や推測だけなら、猿でも出来る。
みんなおいしい話が気になってるだけだよ。
お金集めるだけ集めて、その後のらりくらりだもん。
この不景気にこんなおいしい話ないでしょ。
師匠がうらやますぃ。
ミイヤなんかあれだけ追求受けて、社長自殺しちゃったもんね。
その点サガワたんの顧客層選びはセンスがいい。
被害者の会作って追求しなさそうな人達にターゲットを絞った。
ミイヤとの違いはそこかな。
ニョガ━(゚д゚)━( ゚д)━( ゚)━( )━(゚ )━(д゚ )━(゚д゚)━ン!!!!!
164 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 11:06 ID:yG9qvU3M
KSD汚職、小山元参院議員に懲役1年10月判決
1996年に現金2000万円を受け取ったほか、
99年から2000年にかけて
1166万円の秘書給与を負担してもらった。
>>160 見本は無いの? w
165 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 11:33 ID:0dE6LDDA
>>162 君には諺「窮鼠猫を噛む」を贈ろう! (ニャニャ
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < サガワの首吊り、まだぁ?
\_/⊂ ⊂_ ) \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 佐川ニョガン. |/
〜〜〜〜〜〜
さっさと漏る貧を作るのよ!!|| ノノ
|| ミ
/// /Vヽ ||
ll l lノノノ)) 〉 ( )
ヽl l゜ー゜ノノ/〃
<^ヽ!ト Y●)^>´ )) ビシッ イイー?
< <Y)爻【l^ヽヽ、 il!i ☆ \ /
(_ノl^~▼〕 じ======〜〜〜∧とよ∧
/ /|´ | Σ( ̄▽ ̄;)
イ / | l と と )
し! ヾ_) (__(_つ
168 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 12:31 ID:LH4ZVCJH
5日午後5時ごろ、横浜市中区山下町の「ザ・ホテルヨコハマ」付近の
路地で、手にシャツのようなものを巻かれた男性が4、5人の男に
白いワンボックスカーで連れ去られるのをホテル従業員が目撃した。
男らはワンボックスカーと乗用車で走り去った。神奈川県警加賀町署は、
威力業務妨害容疑で捜査を始めた。
今日通勤途中に200LX使っている奴が居たんだよね。
いかにも速攻予約しましたって感じの奴。
まあ、中間管理職っぽいオヤジなんだけどさ。
あんな風に役職付くと変に騒いで自分の汚点が露出すると
後々出世に響くから佐川の思うままにしか出来ないんじゃないかな?
旨い顧客を捕まえたもんだ。
才能あるよ。>佐川
┌─┐
|進|
│ま .|
│ね|
│え .|
│よ .|
バカ │ !!.│ ゴルァ
プンプン └─┤ プンプン
(Д´; ) ヽ(Д´ )ノ ヽ(`Д´)ノ ( `Д)ノ ( ;`Д)
U┌ノ )□―| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U キコキコ
◎ └<−◎ . ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
171 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 12:58 ID:5uzmOP31
172 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 13:04 ID:g9Asg4d8
服部克久さん盗作裁判
小林亜星さんと曲の著作権を持つ
出版社に計約940万円を支払うよう命じた。
高裁逆転半尻
174 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 13:12 ID:nP6T5TxS
横浜市中区山下町「ザ・ホテルヨコハマ」
中国人の仕業か?
近代中事件思い出すがこっちは当時の勧告在日大使館、ゴルゴ13バリダナ
お願いすますた>ゴロゴ13
177 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 13:26 ID:6P00VNYj
仮に、もるふぃわんが完成する条件って何だろう?
仮にも、そんなことはない。
もるふぃーわんは永遠に完成しない無法の王国です
>>178 佐川が私財投じて(借金して)外注メーカーに丸投げ。
183 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 13:37 ID:jWI0gnsW
>>182 禿同。
現在詐川が開発している (フリをしている) 物体が動作し DOS
他実用になる環境が提供される可能性は全くない。
185 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 13:41 ID:rF+XjU/G
>>183 いやー、ホントうまく言い逃れの余地残してるね。俺は佐川氏を
見直したよ。すごい。アンタ天才だよ > 佐川
予約者にとっては天災だったってことで。。。諦めてみる?
>第13条 甲は、乙の信用を毀損し...
乙は甲の信用をことごとく裏切っているような??
# おいらは甲ではないけど
これって計画的だね。
作業中心人物の更迭かな。
技術的不安がないなんて、よく言うよ。
190 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 13:57 ID:Yet8BnuN
>>189 "技術的不安がない" の迷言から2ヶ月経ってるけど、
結局 MO19 にはこれっぽっちも進展は見られない。。。
でも、今改めて聞いても"技術的不安がない"って答えそう。。。
192 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 14:06 ID:bqv/0Hcz
悪徳企業でも、優良東証一部上場企業でも、
消費者センターに連絡されるのを、兎に角嫌います。
この当事者は如何に・・・?
193 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 14:08 ID:IdvrGbYy
おまいら、ガタガタ言っている暇あったら行動してみろよ。
現物の設計段階でかつ契約書に詳細を記載せずに
入金を済ませた事実がどれほど愚かな行動か理解できるから。
技術的な不安はまったくありません。皆さんの信心が足りないのです。
何事も信じる心から始まるのです。さぁ皆さん、3年前のあの頃の気持ちに
もう一度私にお布施を収めなさい。
195 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 14:23 ID:1jmwfYrE
196 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 14:27 ID:hpbxmMVT
>>194 もう宗教法人の認可は取り消しですよ。 (ワラワラ
1.漏の部品は本当に購入されたのか?
実はサブプロダクトの部品が大半ではないのか?
2.KTR氏がいなくなった本当の理由。
3.BIOS担当のくろさわ氏がいなくなった本当の理由。
両氏とも病気を理由にしているが本当か?後任の指名や声明も
ない理由は?
宇多田ひかる19才で写真家34才と結婚
「互いに絶大な信頼をおいて今回の決断に至りました」
ウラヤマスイ
>>197 本人に聞かないとだめだろうな。
他人の話はあてにはならん。
想像としては詐川の本性に気づいたということか?
>>199 詐川の本性=英雄気取り、独り占め体質、素人技術、幼児趣味この辺りか?
早く解約させてくれ
Linuxザウルスでも買って遊びたいよ
202 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 15:07 ID:WzFZY/fi
>>200 製作技術最低。 ただ、契約等の仕掛けは、こいつじゃないね!
黒幕が居る。 法律に精通した椰子が居るよ!!
その契約にも穴が開いてるけど。 笑 裁判は予約者に有利に進む。
詐川クンの幼児趣味
20以下のガキならわからんでもないが
なんというんでしょうか?このへんの精神構造というか脳内構造
だれか解説たのむ
女がみたらガァーン ショック大きいよ。
204 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 15:28 ID:TR4JJLlm
>>203 そういう病気です。 完治は無理でしょう。
佐川クン
あなたのもってる幼児趣味関連商品、パソコンソフト、
すべて捨てて金輪際やめましょう。
ネットの画像も消しましょう。
206 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 15:35 ID:A2tliEgb
>>201 解約させてくれんの? 商品が手元に無く、開発も頓挫中?
解約出来る条件は、他にもてんこ盛りみたいだから、
専門家に相談して、契約解除・返金させるべき!
一刻も早い方がいいよ。
208 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 15:43 ID:ZMKzaqml
>>206 もう金ないんですって。
弁護士費用、税理士費用、などはしっかり確保して。
解約停止中、9月末大本営発表、解散廃業、という既定路線進行中。
とりあえず内容証明送っておくことしかありません。
業務停止命令とか資産保全命令とか裁判所に仮執行させるか?
211 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 15:51 ID:d4OF4l0A
稚児症候群、または禿(かむろ)症候群ですな。
>>197 >3.BIOS担当のくろさわ氏がいなくなった本当の理由。
これは俺も知りたい。
喧嘩別れしたのか?フェードアウトしたのか?
病気か?既に死んだか?
俺の予想じゃ、BIOSごときだれでも作れるだろ、と、とよぞうに
軽くあしらわれてぶち切れて去っていったのだろう。
で、今、くろさわさん帰ってきて、ととよぞうが心の中で泣いている。
ハゲ症候群か・・・
214 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 15:55 ID:X10IaOxX
>>210 出来る事は、何でもやっとけよ!
誰か弁護士の友人が一人くらい居ないの?
無料相談でもいいから。 早くしないと、1/10いや1/100の返金に…
215 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 15:57 ID:l42lRD8G
8月のインタビューにしたって行くまえにすでに腰がひけてる。
訴訟にでる気はまったくない。
詐川がむっつりだまってるから聞きにいったという単なるご用聞きですわ。
戦うという姿勢も気概もある人はいないとみた。
弁護士も楽な案件ですな。
詐川に借金させないと宣言してるらしいし。
相手が予約者でなくプロの取立てやになったらややこしいことになるよな。
そりゃぁ借金させないよ。予約者にしたら死んでも金を調達しろということだな。
217 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 16:11 ID:v2sPYKi+
>>209 弁護士会と税理士会から、突付いたら面白いかも!
知らぬ存ぜぬでは済むまい。 放置期間と額が大きい!
>>217 放置期間はむしろ予約者にとって不利。
どうでも良いと思ってたってことだからね。
そして額も小額の範囲だろ。
1人8万円なんだからさ。
219 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 16:16 ID:2p2I8CuA
>>216 借金出来るだけの、資産や資質が無いでしょう、個人では。
結果、自己破産だね〜〜
家族の状況は知らんが・・ 武富士はいい決断をしたが・・
220 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 16:21 ID:S2TDSmy8
>>218 期待を持たせる、大本営発表ばかりだからだろ。
もし、加担してたら・・
一人8万でも、集まれば・・・ 額は大きい。
やはり、庶民には大金ですよ、8万円は!
>>218 >どうでも良いと思ってたってことだからね
詐川クンも忙しいだろうし開発時間が十分にとれないとか
トラブッテルのはわかっていたぐらいでないの。どうでもよいとは8萬はおおきいよ。
少額なんだが被害者人数が多いし
メディアもからんで社会正義の問題
メディアも詐欺師の片棒担いだということだな
これは詐欺ね。
「たった8万円」と言う奴は、何も言わず黙って私に8万円ください。
たった8万円なんでしょ?
メディアも責任感じたら予約者応援してやれよ
弁護士いるだろ
予約者何人か集めて弁護士紹介して
すこしは段取り相談にのってやれよ>技法、明日機
226 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 16:33 ID:u2Q1yBcY
商品が届いてない以上、時効は未だですよ。 w
担当した弁護士や税理士も、対岸の火事とはならない。
予約者の結束で、一気に急展開!
TBS、NHKも報道垂れ流し。
とくにTBSなんかNEWS23だよ。筑紫だよ。責任感じてるか?
責任者でてこい!だな予約者にしたら。
228 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 16:38 ID:cvk5y0Bn
相手は、顧客が泣き寝入りする事が前提だろうだから、
係争は想定外だろうね。 特に加担した弁護士・税理士はね♥
残ったお金で映画を作って、その興行収益で返済させていただきまつ。
by とぉよぞぅ
230 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 16:50 ID:E6ZP9bRt
どんな人気商品や超手作り製品でも、精々半年から一年待ちが常識!
それも、少しずつ出荷しながらが、当たり前!!
裁判官が、今の漏貧の状態をどう判断しますかね?
不思議な契約が有ったとしても。
231 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 16:53 ID:sC/PfalV
>>229 残念だけど、映倫に引っ掛かって、興行は無理です。
地下でマニアに売って下さい。 w
>>230 >不思議な契約が有ったとしても
これがオープンという言葉の魔力なのよ
これにつられてMLみてた部外者いわゆるyahooもhotmailもなんとやら
弁護士会もちょっと注意喚起してくれるといいけどな>H弁護士
もうすこし予約者に配慮あってしかるべき>H弁護士
単なる契約不履行だが周りも詐川に加担してる
詐欺のできる男じゃないなんてなんの無罪証明にならん
現状をみたらメディアも加担して、りっぱな詐欺まがい商法である
自分の夢のため結果として、りっぱな詐欺まがい商法である
237 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 17:34 ID:692Qdy4V
>>232 オープン=甘い誘惑?
裁判官もこれにはメロメロ w
公になりさえすれば、弁護士会や税理士会も重い腰を上げるよ。
場合に因っては、強制退会も視野に! (事実上の資格剥奪〜)
あ〜ほんとイライラするな!
予約した人、あんたらなにやってんの!
8万円も支払ってるのに!!
まず部品の存在を確認してよ!!
納品書の画像をアップしてもらうとか!!
どうして誰も動かないの??? へんだよ!!
【美肌ケア用の化粧品を作ります。メーカー製品と違って
全てユーザーの管理下で製造される、天然素材100%の
商品です。】って宣伝でお金集めてさ、いつまでたっても
商品が完成しなかったら、
クレームつけても「やりますやります」だけでなにも進展が
なかったら、ふつーみんなおこるよ!!!
みんな何年待ったのさ??
「やります。」って言うだけならアルバイトの女の子でも
出来るんだよ!!
てゆーかペーパーカンパニーの受付はみんなそんな感じ。
ここの会社がきっちりしてるなら、問い合わせをすれば、
不安なところはちゃんと答えてくれるはずだよ!!
みんな声を上げようよ!!
サガワタンの偉大なところは、声を大にして権利を主張しない群集を集めたこと。
これはすごい。
こんなに周りが啓発してるのに、みんな動かないんでしょ、結局。
この名簿の価値は結構出ると思う。
おれ予約者だけどさ、もう84000円は諦めてる。
あとは、いつどのように動けば2ch的に面白いか
考えているんだがどうだろう?
>>241 返還の訴訟起こせよ。それが2ch的には最強
>241
2ch的に面白いっていうんなら被害届け出せ!
傍観者的には、騒ぎが大きくなればなるほど面白い罠
245 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 18:17 ID:WRBXFQGe
>>241 太っ腹ですな! 漏れなら100円でも許さんがね。
法律も捨てたモンじゃないよ。 まだ諦めるのは早いよ〜
(その債権900円で買おうか?) うぅん、全額の返済は厳しいね。
しかし刑事の方は、キッチリして貰いましょう!
246 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 18:29 ID:qGksc1Q6
誰か個人で弁護士や消費者センタ-に、相談した椰子は居ないの?
一人で悩むより、告白した方が道が開けるけどねぇ〜
後は一人一人の勇気だけ! 今更、漏貧が出来たとしても、
使いたいかい? 漏れだったら、遠慮しますね。
みんな信じてるんだね。
仲間だって、今でも信じてるんだ。。。
でも、仲間なら包み隠さずはなしあえるはずなんだよ。。。
あいだに弁護士たてたりもしないんだよね。。。
予約者は8万円は返らないけどヤフオクで債権売ったら?
249 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 19:01 ID:VGz3BE3u
>>247 傍から見てて、呆れますた。。。
>>248 ヤフオクより”手形屋さん”がいいかも! (コワ…
250 :
信者A:02/09/06 19:14 ID:???
>>241 プロの手に委ねるのが一番おもしろいです。
債券を売るなり、(漏貧の)契約上それが無理なら委任状でも書いてしまえ。
諦めてるならそれでいいだろ。
たしかに裏の専門家に任せるのがいいかも。でもヤシらもはした金では動かないYO
最低でも300人、一人2万も払ってはくれないだだろうが、帰ってこないと諦めてしまったならその額でも十分だろ。
それで憎い野郎の臓○が何個か無くなるんだろうから、多少は気も晴れるんであ?
とよぞうの行為は金品を不当に得ているわけではないので詐欺罪にはなりません
警察に駆け込んでもどうにもなりません、消費者センターなどに相談しても笑われ
て終わりだと思います
いい大人がこんなのにひっかかっちゃいけないでしょう(w
254 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 20:33 ID:aFjvKsYl
マネーの虎を見よ!
サガワ系のヤシが...
>
http://academic1.plala.or.jp/umidani/ >
>この企画は、田舎のひなびた小さな学校のHPを100万ヒットの
>人気HPにしようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
>多くの皆さんクリックしてあげて下さい。そしてお手伝いいただける方は
>いろんな2chにコピー&ペーストして下さい。
↑
面白半分に見るのもいいけど、ちゃんと内容を見てあげようよ
何て言うか地方の初等教育ってある意味理想だなと思う事間違いなし
サガワ系、撃沈。
つうか、マネーの虎って撃沈しかないやん。
>>257 撃沈のほうがTV的に面白い
台本通りやってるだけだ
真似虎にとよ本人を登場させられないだろうか?
誰か豊三のかわりに応募汁!
ひおきんとセットで?
262 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 22:02 ID:zhBoHd0v
とよぞう=馬鹿
とょは究極の変態。
究極だ。極めてるんだよ。
頂点なんだよ。 孤高の存在なんだよ。
おおがみかいちょうといっしょ?
相変わらずMLに動きがないね〜
>265
今更動きがあってもどうしようもないよ(w
あと少しでDOSが起動しそうですが9月も終わりです全くもって
残念でした、開発は資金難の為にNO GOします・・・だよ(w
267 :
bloom:02/09/06 22:31 ID:ldMVlAmr
とよぞう氏が何をしたというのだ。ただ
単に能力が不足していただけだろ?人の
かげぐちを卑怯にも匿名の掲示板で垂れ
流すなんて、人間が出来てないね。かん
たんに思えたことも細部を詰めていくと
がぜん難しい事に気づいた事だってある
もんじゃない?代案無しの非難は無責任。
今動くとしたらMLに向かうんじゃなくて郵便屋とか裁判所でそ(w
>>268 ほんとにまだ寸前か?
身柄は早めに押さえといた方がいいぞ
>>268 と単か流たがも?
とよ単にかげ流すたんがぜもん?
とにぐんえい代?
読めませんでした降参です
272 :
271:02/09/06 23:10 ID:???
>271
ひょっとして素だったのか・・・ビクーリ
274 :
271:02/09/06 23:12 ID:???
>>271 × 2行目
○ 2列目
なんだか眠くなってきたよパトラッシュ・・・・・
いもむしの様な煽りはすぐ涌いて出るな(藁 さぎだぬす
つとだなんて騒ぐのもいい加減にしろ。予約者のとん
まがむりに意気がっても、もうこのプロジェクトはこれま
でだだから、誹謗中傷はそこまでにしておけ。まじで恥ずいから
やめなってんだよ。こうも粘着が多すぎると、俺もだん
っだん腹が立ってきた。いつまでもピーチクパーチクしつこい
てかだいめいわく。夏ももう終わったんだし、そろそろ帰れこど
もらよ。
3列とはスゴイな。
詐欺あげ
279 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/06 23:41 ID:zhBoHd0v
とよぞう=デブ
技術的な不安は全くないとの発言の真意は,,,,,
開発してるポーズさえ取ってれば、法的には守られてるし、
モノができようができまいが不安に感じる必要は全くありません。
法治国家万歳、放置漏貧万歳!
ってことか?
この三行って既出でなかったか?
282 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:01 ID:2MbP1XjY
>>253 笑われても、親身に助けてくれるよ! 消費者センターのおばちゃん達。
恥は一瞬で救われる。 泣き寝入りは一生の恥!
こいつにとっては、8000万円は小額らしい。 w
っで、何読み?
前スレ1000ごちそうさまでした(w
残念だったねー。またおいでー(藁 >ID:nboajbx6
285 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:08 ID:/a2XuJDn
286 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:11 ID:hoY03WVt
>>284 1000盗りでsageは見苦しいぞ! w
287 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:12 ID:NUf3fnAz
あと3週間で結果が出るんだなぁ
288 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:15 ID:2AQHZsrp
>>287 リーク
今、出します。 やはり無理ですた。 返金も無理。
それに責任も取りません!
という、文言です。
つまり、サガワの死期が近づいてるということさ。
290 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:23 ID:PO1GnnX/
> 技術的な不安は全くないとの発言の真意は
技術的な不安はないけど、金銭的な不安はあるから、
前回カモネギだったみなさん、こんどもヨロシクカモネギ!
昨日のマネーの虎にでてた抱き枕野郎とサガワが・・・。
いや、だからさ、こいつらももう会社では中間管理職なんだよ。
こんな昔の事で騒いで目立ちでもすれば出世に影響するだけ
だから仕方なくダンマリ決めこんでるんだよ。
その辺察してやれよ。
もしスミソルの人事がサガワの実態に気付いてないとすれば、
チクる必要があるな。
295 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:35 ID:ZguCEdAl
296 :
292:02/09/07 00:39 ID:???
あー書き方悪かったな。
ペド佐川の事じゃなくて予約者のことな。
奴らもう、家庭も持っちまってるだろうし、世間体も
あるだろうから動く気が無いんだよ。
297 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:45 ID:MpkNf4Pi
なんか必死で擁護してるやつがいるな。
それも自分が当事者ではない書き方で。
4:主観で決め付ける 「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
292これ読んで、回線切って無線LANで首吊って氏ね。
擁護なんかしてねえって。
予約者も時が経ち、それなりの生活と地位を手にしたから
下手な事が出来なくなったんだよ。
まあ、守りに入ればこんな風になるだろうよ。
8万は大金だか、今の生活と会社での立場を天秤に掛ければ
後者を取るのは仕方の無い事だ。
これなら予約者のダンマリも説明付くだろ?
只今の時間、とよぞう様がご鑑賞なられております。
こころして、カキコおながいします。
【課長】9月退職金への道MorphyOne68体【佐川】
301 :
信者A:02/09/07 00:53 ID:???
292は擁護ってのとは違う気がする。
言ってる事が正しいとは思わないけど。
302 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 00:54 ID:MpkNf4Pi
とりあえず、金返せといったら
なぜ
いまの立場が悪くなるのかを電波飛ばさずに発振してくれYO。
トラブルに巻きこまれる=会社での立場や社会的立場が危うくなる
こういうことなのか?
まさかねぇ?
違うと言ってくれ。
そりゃ、あんな炉離婚趣味の奴にホイホイ騙されて金出したってのが
分かれば幾ら予約者が正当な理由で訴えても、社内で変な目で見られるだけだ。
家族からも同様だな。
それに裁判とならばそれなりにまとまった休みも取らないといけないからな。
まっとうな会社員ならこれはちょっと難しいだろ。
>>303 その通りじゃないか?
でなきゃもっと予約者から文句くるんでねえの?
♪あっほだなぁ〜♪
♪そうだっよ、あっほだっよ♪
電波ゆんゆんです。
まさかと思って書いたけど、図星とは。
傍観者より。
292の意見はまるで、予約者が非合法事業に金を出したかのようなニュアンスで
書かれている。
しかし、そもそもこの企画の発端は合法なものであり、そこへ出資することに
何ら落ち度はない。
裁判所に行くなりして契約の履行を求めるのは当然の行為であって、恥じる
必要は何ら無い。
そんなもんじゃねえの?
まあ、中には定職にも付けなくて結婚も一生無理なヲタが
青白いその巨体を部屋の隅でブルブル震わせてるってものあるだろうけど。
自作自演の匂いがプンプン漂ってきます。
文 体 が そ っ く り な ん だ よ
>>309 自作自演も何も292=304=305=308だからな。
何か気に触ったか?
ひょっとして予約者かい?
傍観者より。
ためらっている人間は、同期のつてを頼って会社の法務に行け。
個人的な質問として、こういう友人が居て困っているみたいなん
ですが、と切り出せば、有益なアドバイスをくれるかもしれないぞ。
会社は、それが犯罪でない限り、社員の民事訴訟にはノータッチ。
会社の風評が悪くなるから裁判止めろという事例は、原告の
身分が明らかになっていて、かつ訴えが明らかにおかしい場合だけ。
繰り返し言うが、この企画への出資はオープン規格を推進する
という意味でも気高い部類に属するもので、恥じることはない。
やっぱ騙された被害者って、自分の恥だと思う部分があって他人に
しゃべりづらいってのはあるのかもね。
かく言う漏れも裏ビデオで2回連続・計4万やられたが友達には言え
んかったなー。(苦笑) ここじゃ匿名だから言えるけど。
315 :
313:02/09/07 01:35 ID:???
>>314 漏れのために泣いてくれてありがとう。お礼にチューしてやる。
おぅっとー裏ビデオがでてくるとはおもわんかったー
あれ結構事前調査が重要なんだよね
詐欺かどうか、中身はほんとうかとか
まあ本物は大きく広告はしない、口コミの世界かも
>>317 こ、これって。。。画像をおいてある場所が。。。。
# あいた口がふさがらん。
2chは見てないことになってます。
>>317 後ろのカーテンは何なんだろう。仮にも会社でしょ?
まぁカーテンだの人形だのは自分の金で買ったと信じたいが、
人様から集めた金で作った会社の事務所を自分の個人的趣味
で染めようという神経は理解しがたし。
>319
オープンなプロジェクトですから
>322
それが漏品プロジェクトなのです。
324 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 01:55 ID:qCNv587T
あの缶々が気になる。なんであんなところに半分にきったものが?
水でも入れてお供え?じゃないだろうし。 すいがら?かなあ
んで312は、なんなの? ああいうので興奮するやからがいるの。
人形にゲロ?
綺麗な物を汚したいということかなあ? 自分の容姿に自信がないもの、コンプレックスが
ある人が、こういった綺麗な物をよごしたがる可能性があるっていうが。
手前の甲斐駒ヶ岳も意味ありそうだね
jennyちゃんの美脚には惹かれるものが....やばい
328 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 02:00 ID:qCNv587T
あれって普通のおもちゃ売場にあるの?
ああいうフィギュアを京王アートマンで見たことがあるが。。。
耳は詐川の自作なのかも知れんね。
マネーの虎で資金調達キボン。多分ノーマネー。
あの缶は賽銭入れですね
333 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 02:09 ID:ZguCEdAl
>>304 単に詐欺にあっただけなんだから
仕事とは無関係でしょ
つーかなぜ会社の人に知れるんだよ
出世に影響するなんて電波の寝言
とよぞうは
犯罪者
デブ
ロリコン
ブ男
お宅
無能
334 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 02:09 ID:FI9xAGMf
[hpyoyaku] 9/5 定期報告
出資・予約頂いた皆様へ
前回の疑問点
●hda: irq timeout: status=0xff { Busy }
前回からの続きで、アセンブラで書いた「db "Hello. "」を/sbin/initの代わり
に/init/main.cから呼び出してみたところ、下記のように制御は渡っていることが
確認できました。
(参考:
http://www.nk.rim.or.jp/~jun/lxasm/asm00.html)
しかしながらやはり/sbin/initは途中で
hda: irq timeout: status=0xff { Busy }
となりmain()の頭にいれたprinttf()も動作しないため、
・スタティックリンクでは? ×
・stripしても? ×
・/sbin/init ではなく、printf("hello."); では? ×
・コンパイルオプションを-m486? ×
・initではなく/bin/bash、csh等では? ×
・さらに大きなアセンブラのプログラムでは? ○
・glibcをgcc -m486で構築しなおす? ビルド中
等を調査中です。カーネルのみに依存するアセンブラプログラムは起動可能だ
が、Cで書かれたプログラムが動作しない、という原因について何か情報がありま
したら、ぜひお寄せ下さい。
パッケージはDebianですので、386互換のはずなのですが。
:
now call /bin/hello
do_execve(), starting
ide0: start_request: current=0xc10ac550
ide0: start_request: current=0xc10ac550
ide0: start_request: current=0xc10ac550
do_execve(), end count(argc)
do_execve(), end count(envc)
ide0: start_request: current=0xc10ac550
do_execve(), end prepare_binrpm()
do_execve(), end copy_strings_kernel()
do_execve(), end copy_strings(envc)
do_execve(), end copy_strings(argc)
(start_brk) 80480a8
(end_code) 80480a8
(start_code) 8048000
(start_data) 8048000
(end_data) 80480a8
(start_stack) bfffff00
(brk) 80480a8
binfmt_elf: now call start_thread()
binfmt_elf: end calling start_thread()
do_execve(), success
sys_execve(): do_execve success.
sys_execve(): now call putname()
sys_execve(): putname() finished
hello. Kernel panic: Attempted to kill init!
↑ ↑
↑ 「kill init!」は、pid=1のプロセスが終了したためで、正常です。
initの代わりに呼び出した、アセンブラで作成の"hello."
ご連絡先
改行制限きつすぎです。
なんとかしてください。
おながいします....
> 等を調査中です。カーネルのみに依存するアセンブラプログラムは起動可能だ
>が、Cで書かれたプログラムが動作しない、という原因について何か情報がありま
>したら、ぜひお寄せ下さい。
こういう状況になったら普通
スタートアップルーチンのソース読まんか?
漏れだけかな....
339 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 02:21 ID:ZguCEdAl
スタートアップルーチンを見るまえに Linux というか
UNIX のシングルユーザとマルチユーザモードの動きの
違いを理解しないと、なにがなんだからわからなくなる
とおもう。
# どうせ割り込み制御なんて理解していないんだろうけど
先に伺って、
>何か情報がありましたら、ぜひお寄せ下さい。
なにもなければ、しょうがねーよんでみっか
>>338 Toyo status : busy
reading 338 ...success
Toyo status : busy
reading startup routine...
Toyo status : sleeping
>>338 ライブラリを呼ばないC版を作るってのもありかと。
なんかカーネル移植する時の作業になりつつあるが。
さらに大きなアセンブラプログラムのサイズが気になりますな。
.bssがでかいだけで、実体が小さかったら笑える。
>>334 「前回の疑問点」に対してとよぞうが試していることがどう繋がんのかサッパリ
わからんのだが…
…ひょっとしてまだどこで止まってるか特定できてないの?
346 :
hpyoyakuコピペ担当 ◆e9lj0Nyg :02/09/07 02:29 ID:FI9xAGMf
>>343 >.bssがでかいだけで、実体が小さかったら笑える。
それ、あり得そうで怖い.....
大きいといっても、そんなのをすぐに用意するのは限界
があるし。
>>334 名無しになってしまったのでID出すためにage(スマ
347 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 02:31 ID:gYm/ydVT
Linuxブートまであと一歩です!
でも凾ェゼロである以上ゴールへは一生たどり着けません。
な、2ちゃんねるって読んでると参考になるだろ? > とよぞうクン
よ、読んでないもん
ハードの動作 → 怪しい
BIOSの動作 → 怪しい
Linuxの再構築 → 怪しい
以上の条件でとよぞうは一体何を調べてるつもりなんですかね?
>>343 それもありだと思うけど、コンパイラのコード生成を
知らないと難しいと思う。
実際、ちょっとした乗除算だけでランタイムが
呼ばれることがある。
これについては過去の体験の話で、unix系で組んだことが
ないのでわからないけれど、いずれにしてもとよぞうには
難しいと思われ。
というか現在の調査方法ではここが限界じゃなかろうかと思われ。
自作のハードって製作者の人物を映す鏡なのかもしれないね。
論理のツジツマが合ってないから動作しない、メッセージが少ない
&でたらめなので外からは何が起きてるのか理解不可能。
とよぞうは今自分自身と向き合っているのかもしれない。
>>344 > …ひょっとしてまだどこで止まってるか特定できてないの?
やってる内容からして、明らかにそうでしょ。
Linuxは知らんけど、エラーメッセージからして、IDEドライバ内の割込み完了待ち
で待機してる部分でタイムアウト起こしてると思われるが、こういう場合、普通なら
まずエラーメッセージでドライバソースを検索してメッセージ出してる場所を特定
した上で、その前後で何をやってるか調べるでしょ。
引っ張ってきたリファレンスを継ぎはぎするだけしか能がなきゃ、無理だろうな。
みんなX線氏ことKさんのこと忘れちゃったのかな・・・
356 :
343:02/09/07 02:54 ID:???
>>351 メッセージ出すだけなら大丈夫。
こんなの。
#include <unistd.h>
int main(void)
{
write(1,"hello.\n",7);
}
スタートアップも
jmp main
だけ。
>>351 確かに命令セットが貧弱にも関わらず内蔵ROM容量の制限でコードを小さくしなければ
ならないPIC等のワンチップCPU用Cコンパイラでは単純な16bit整数の四則演算ですら
そうかもしれんけど、(実装依存だが)x86系ではまずありえんでしょ。
それにたとえランタイムが呼ばれるようなコードが生成されたとしても、標準のランタイムを
リンクせず独自のライブラリと置換することは可能。 MSのコンパイラの場合リンクする標準
ライブラリの情報をオブジェクトに埋め込む(お蔭で、メモリモデルを変更してもコンパイルオプション
を変更するだけでMAKEファイル内でリンクするライブラリファイルを明示しなくてすむ)が、
それを無視するリンカオプションもあるはず。
要は、リンカが実行ファイルを生成する際に使う、オブジェクトファイル内の未解決の外部参照
名と同じ名前の外部参照名がエクスポートされたライブラリないしオブジェクトがリンク対象の
ファイルに含まれていればよいだけ。
>>354 sys_execvce疑ってる時点でideドライバのことは忘れてるよ。
なんでこんな所を調べてるのか謎だが。
今の所、ideドライバに手を入れているのは、
#define DEBUG 1
ぐらいか?
>359
佐川には年齢が高すぎだよ
,,、-‐''"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `゙`''ヽ、
,、'" /\ `゙ヽ、
/ // \ \
/ 厶-/-/ \-|\-、、 、 \
// イ'/// / \| \ヽ ヽ ヽ
/ / // /___ ___ヽ_ \ヽヽ トヽ\
/ ,イ // ,,z====ュ ,z===ッ、,ヽヘト、 |\! \
// | ハ / '´ 、、、、 、、、、 ` |-ヽ | ヽ
/ /|/ヽ,| ' レ'^、ト、 ゙、
/ { ゙i ┌─────┐ | | ゙、
/ ゙i | |/ | レ' / ',
/ \, | | | | / ゙,
./ ーヘ | | /-< i
,' / \ ヽ / / \ |
| ,、-'" \ \ / / ゙ヽ、 |
| ,,、-'" ゙''-、,,_ ゙'ー‐'" _,,,、-''" ゙''-、 |
ー‐''" |`゙'ー─‐‐''"| ゙'ー‐'
┌┤ ├┐
/ i'" ゙'i \
-''" ヽ / ヽ
予約当時は、こんな悲惨な結果になるとは
夢にも思わなかったのです……
>361
佐川には年齢が高すぎだよ
おまいら、こんなにも進行の遅すぎるネタで騒いでて楽しいか?
漏れは楽しいぞ (w
進行が遅いだけじゃない。
ドリフばりに何度も同じネタ繰り返してる。
理解してもらうにはなんども繰り返すて説明することだって、
かのクヌース先生がゆってますた。
某一流企業のエリート課長、詐川豊造...しかし、それは世を忍ぶ仮の姿だった。
彼こそは、性愛の戦士・もるふぃーマンその人だったのだ。
インドの山奥でロリ絵の修業をし、常人を遥かに超えた扇動力を持つ彼は、
御神体 200LX を失なったモバイル教信者を束ね、世界制覇のための新た
な組織もるふぃー教団を設立し、悪?の組織2ちゃんねると闘ってきたのだった。
仮想空間での闘いにおいて、彼は「非現実的仮定」「証拠捏造」「自作自演」
「読んでないフリ」などの得意技を駆使し宿敵を煙に巻いてきた。少なくとも
彼自身の理解によれば各局面で連戦連勝してきたはずだった。
しかし、そんな彼にも刻々と危機が近づいていた。2ちゃんねらー急進派による
「詐川氏ね氏ね団」が人知れず浦安の秘密基地ロリーキャッスルに迫っていた
のだ。
仮想空間ではどうにか逃げ延びてきた彼であったが、現実世界での闘いに
おいてはさすがの彼も生身のままではいささか危険であった。雑念を統一し
「ダッシュ1・DOSの化身」に変化しなければ勝ち目はない。
そのためにはダイバ・ダッタ師から伝えられた聖なる石MO19が必要なのだが、
DOS起動も聖なる石も今となっては伝説に過ぎず、誰も見た者はいないのだっ
た。刻々と迫る魔の手、残された時間はあとわずか。性愛の人、詐川豊造の
運命や如何に!?
(上記はすべてフィクションであり、実在の人物・団体とは関係ないはずです)
だいたいエー年こいてコミケだのなんだの言ってるヤシだと知ってれば、
被害者(予約者)の数もケタが一つ少なくて済んでたんだろうな。
祭りになってから気づいたんだろう・・・
>>367 うーん。スラドなどを読んでも、この業界コミケに行く奴は多いよ。
元のニフティフォーラムの顔ぶれだってそんな奴が多かったんじゃなかったか。
それだけじゃインパクトないだろう。
”なんだの”の方の少女愛好がでかかった。ロリコンは隠してなかったが、
あそこまで行き着いてるとは明かしてなかったからな。
変態さんは逝ってヨシ!
370 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 11:05 ID:OHevk6mP
久しぶりに来てみたが議論内容からしてかわってないね(笑
>>370 >久しぶりに来てみたが議論内容からしてかわってないね(笑
しょうがないよ、とよぞうが貝になって漏る貧企画のサイトの更新
すらしないし、新しい情報が何一つ入って来ないんだもん。
(まあ、今月の終わりまではこの調子だろうな)
じゃあ少し趣向を変えますか。
今月終わりは「NO GO」という言葉が出てくると思う人。
僕は出てくると思えません。
そもそも「NO GO」って誰が言ったの? とよぞう? インタビュアー?
>>356 それを動かしてみて、動いたら 「完成です!」と叫ぶに65536ニョガーン
ランタイム以前に .bss領域H/W動いてないんじゃないの?
スタック使ったら土管とか
9月末の予想
『せっかくここまで来ているのだからもう少し続けてみてはどうか、
という御意見を多く頂きました。』
にしても開発がどこまで脇道にそれていくのか、が楽しみな今日この頃。
377 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 12:16 ID:wtGGPu+y
>>372 9月末の予想
結論を出さねばならないのに、ダンマリをきめこむ!
に8000ニョガン
379 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 12:22 ID:P/rCb5IH
トョって、本職は何処に勤めてるの?
380 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 12:26 ID:wtGGPu+y
9末にはアボーン
手打ちを求めてくる。
継続するにはお金が足りましぇーん。
383 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 12:34 ID:wtGGPu+y
>>382 いま36歳ぐらいか?
もっと年上に見えるぞ
>>382 その経歴があるカンファレンスでやった講演が、これですね。
http://perlruby-con.opensource.gr.jp/ws_bof.html#m2 オープンソースハードウェア開発の実際
Morphy企画 佐川 豊秋
ハードウェアの作成は難しいことと思われているようだが、実際には部品の調達を除いてはロジカルな作業に帰着できる。ここでは、
MorphyOne等の開発に用いている環境の紹介
無料基板CADによる汎用USB-IO基板製作のプロセス
SH4-Linux用基板製作プロセスの紹介
フリーCPU「Sayuri」とXilinxの無料FPGA開発環境
等を通じて、ハードウェア開発のマインドシェア向上を図りたい。
(11/30 11:00〜 60 分)
マインドシェア向上・・・・2年たった今も本家が開発中では、どれほど
向上したというのだろう・・・・
386 :
356:02/09/07 12:54 ID:???
>>374 わはは。ありそう。
やってくれることに期待。
なんとなく4Kをこえるあたりがやばいんじゃないかとおもう。
387 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 12:55 ID:wtGGPu+y
なじみの薄いカタカナ語をつかうやつは詐欺師の法則
※ マインドシェア… 顧客の心の中で、その企業が
どのようなポジションを占めているかということを指す言
葉。たとえば、ほかにもっと良い企業や他店の魅力的
な商品が見つかったらすぐにでも移りたいとお客様から
思われていれば、その企業や店舗のマインドシェアは
低く、逆に商品やサービスに満足しており、今後もず
っと取引を続けたいと顧客が思っていれば、マインド
シェアは高い。
388 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:09 ID:r4tm7Uve
っで、今でも在籍してるのかな? トョ
在籍なら、この現状はタダじゃスマンでしょ!!!
っていうか、8000万が退職金代わり???
ここを突付くのも、美味しいかも!!
389 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:18 ID:OMlp4Jmy
顧客の羞恥心・恐怖心・暗示が、詐欺行為の成否を握る。
>390
鏡で自分の顔見てるか? そうやって煽ってるお前さんも十分キモいよ(プ
392 :
390:02/09/07 13:35 ID:???
>391
心当たりのあるヤツに限ってそうやってキレる
普通の人は放置なのにね・・・
393 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:36 ID:j1Uj8AIW
>>390 そういう画像を収集している、おまえって、、、ドッコイ ドッコイ キモイ!
394 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:39 ID:wtGGPu+y
>>390 3番目はともかくほかはあまりインパクトないんだけど
395 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:40 ID:SiKVaisZ
>>392 これ[普通の人]なら,通常は張らないよね。
>392
かまってあげたのに、そんなにうれしそうに答えんなや。いじらしいぞ。
397 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:42 ID:UZe4ZxFP
398 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:47 ID:LAXeXnMT
>>390 アニオタを憎む余りに、アニオタへ転ぶ…
399 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:47 ID:wtGGPu+y
>>397 つーかその写真にアニオタの要素が何かあるの?
鉄オタとかならわかるけど
400 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 13:53 ID:usydZ0k+
>>399 写ってるのがコミケの最寄駅で、おっちゃん以外はコミケ帰りってことじゃないかな?
カートもってる奴いるし。
おっちゃんも同類だったかもしれないが(w、同類じゃない可能性を除外するのは
可哀想だ。あそこだってマンションやレストランや有明会場があって、まっとうな
勤め人も通ってるんだし。
>>384 >> ハードウェアの作成は難しいことと思われているようだが、
>> 実際には部品の調達を除いてはロジカルな作業に帰着できる。
いやー、毎度笑わしてくれるね詐川クン。
60分の講演か。。。。鼻の穴膨らまして得意げに講釈垂れてたんだろうなぁ。
次のコミケって12月にあるんだっけ?
「とよはどこじゃゴルァ!」なんてプリントしたTシャツ作って皆で巡回
したら面白そうな気もするが。。。人数いないと迫力ないかな
もともと人間は複雑なロジックをミス無く扱うのは不得意だ、というところが
ハードやソフト設計の困難さの元凶。ロジカル→難しくない。の矢印部分が
どういう理屈でつながるのか・・・。
アキバにもアニヲタ系の店ってちょこちょこあるけど、アニヲタと
PC系マニアって似てるor重なるとこあんのかな。何かちょっとやだな。
>>402 7月末まで金集まってまだ4ヶ月だから懐あったかかった
自信満々絶頂期だった頃
すでに株価も下がりだした後のITバブルの残り香の匂いのする
>>406 そうだよなぁ。8000万つったら普通のサラリーマンが一度に現ナマで拝める
金じゃないし。
「俺 こ そ は モ バ イ ル 界 の 風 雲 児 だ !」
とか勝手に思っちゃってたんだろうなぁ。
エランなんか簡単カンタン、オレがやったる待ってオレ。
いっしょに発表すてる取り巻き哀れ
オープンを騙るもの(=アブナイオイチャン)に気許して簡単に付いて言っちゃダメ
というおはなすですた。おしまい。
Linuxのバカ騒ぎ、本やも儲かりマチタ。
あの頃はよかった・・・・(しみじみ)
by とよぞう
>>407 やはりモバイルなんだよ。ちいさいものへの執着。
日本の電子産業発展と幼児執着についてペーパー書いてみたい人イルカ?
製品の仕上がりのよさなんか幼児の肌のように
===============
○ |
|
| ̄ ̄ ̄| |
| ヽ二Z |
|. ( ゚д゚) | < 詐欺罪を適用すべきか…
| (| k |) |
__| _| |_ ,,,,|
冗談抜きで、H/PC筐体の表面がシリコンってのはいいかも知らんよ。
シリコンは摩擦がやたら大きい > 滑って落としたりしにくい
シリコンは樹脂のくせに意外と熱伝導が良い > 放熱によい
等身大シリコンドールを抱いて寝ると風邪ひくっていうからね。結構熱伝導
いいんだと思う。漏れも展示品をさわったらヒンヤリしてたよ。
416 :
415:02/09/07 15:37 ID:???
>> 413 のレスね。わかりにくくてスマソ。
417 :
415:02/09/07 15:40 ID:???
>>414 適用しなくてもいいから射殺してください。
>>415 はシリコンとシリコーンゴムを混同している罠w。
モルヒンドールでっか
身近なものでシリコンってなにがあったっけ?
改バカでシリコンで固めた水中パソコンってなかったか?
421 :
415:02/09/07 15:47 ID:???
>>419 スポイトの頭のぷにぷにとか?・・・「身近なもの」じゃないな
シリコンでできたものって家庭内にあるかい?
大人のおもちゃ屋さん行けばらたくさんあるかもしれんけど
トヨってオトナのオモチャ屋さんが似合う
新製品開発に参加しませんかー
423 :
415:02/09/07 15:51 ID:???
>>415 200LXはカップめんのフタの重しに使えた。熱伝導良い素材だと
同じ目的には使えんだろ。後継機?としてそれはマズいのでわ (w
って、とよぞうを雇っている会社は、
・ハードひとつ満足に仕上げられない。
・ソフトもだめ。
・責任感なし。
・プロジェクト管理・遂行能力なし。
・自分の技量を知り、プロジェクトの困難さを見極める
技術者として最低必要な勘も無い。
というのが大々的に世間に知れ渡っている人間を、
なんの目的で給料払って雇ってるのだ?
彼の下で働いて指示される奴はどんな気分なんだろう?
>シリコンでできたものって家庭内にあるかい?
とょのウチには沢山あるだろうね
>>424 誰にだって少しは悪いところもあるよ。とよぞうの欠点だけを論うのはフェア
じゃないな。
・金集めが上手い
・炉利絵を描かせれば一部で大評判
・ニョガンへの造詣も深い
・虚言癖がある
他にもあるだろ、とよぞうの長所が。炭剃も奴のそういうところを評価して
現在の課長の席を与えているんだと俺は思うよ。
そろそろ漏る計画も総括の時期だな。
よかった探しをやろう。
いろいろ楽しめたよね。
そう言う意味でこのプロジェクトには十分な価値があったと思う。
>>424 他の社員にくらべれば有能なほうなんです
口先だけで8000万くらいすぐ集まっちゃうんだな、という勉強になった。
このプロジェクトのお陰だと思う。とよぞうには感謝してるよ。
とょぞぉも「ストールマソの息子です」とか、大見え切っちゃえば、
1億はいったかもしれない。
>>431 ストールマンの息子ならば彼の教育が行き届いてる筈だし、
身分不相応な金は受け取らないと思うんだが・・・。
ストールマンの使ってるノートPC、酷いおんぼろだし・・・。
>>431 Stall・・’立ち往生する’とか、口語で’言い訳’とか’誤魔化し’
とかいう意味・・・-man
っていうことなら大当たりなんだけどな。
追加料金が請求されなくて本当によかったYO!
435 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 20:44 ID:wtGGPu+y
もし自分が予約者だったら
費用が30万ぐらいかかってもいいから
とよぞうを地獄の底に落とすと思うけど。
ほんとうに予約者って人がよいよな
自分だったらこんなひとをなめきったやつはじかに殴りにいくぞ
予約者を完全になめてるし。
まだ自分が無能ではないと思われたがってるみたいだし。
って、Ozakitさんが言ってました。
>>435 確かに不思議だね。皆が皆そんなお人よしばかりとは信じられないんだけど。
439 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 21:05 ID:wtGGPu+y
>>437 時間がないから
金がかかってもいいから
プロにしめてもらうって話だと思うけど
440 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 21:07 ID:wtGGPu+y
>>430 ネットワークビジネスに手を出す人間を馬鹿にできないね。
441 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 21:07 ID:wtGGPu+y
部外者はなんとでもいえるよ。いままでそのくりかえし。
ただ予約者はなにも動かなくても任意整理には応じないよ。
詐川もわずかな金の返金で終了なんてなったら一生終わりだな。
元ナチの幹部みたいなもんでどこでも見張られてるぞ。
むぅ・・・元ナチ幹部とはいい例えかも。
例えうまく会社整理し終えても、これから先ずっと追っ手がかかるんだろうし。
>>443 追っ手なんていないだろ。
ここで騒いでる香具師はもともと実行する気ないから飽きれば忘れるし、
残ってる予約者はまあしようがないか、いい夢見させてもらったで終わり。
漏貧以上に荒唐無稽な夢を見てるんじゃないよ(ゲラ
>>443 イイですか?
ちょっと調べれば前科がわかるってもんで一生後ろ指刺されるぞ。
当人もその辺はわかってるから継続したいのだと思うが。
逃げても一生後ろ指差される、続けても叩かれ続ける。
どっちにしても難儀なことですなぁ。 > 詐川氏
サガワは一生お尋ね者(w
>>444 いい夢なんかぜんぜん見てないよ
ただ普通に新しいPDA買うように簡単に応じてしまったと反省はするが、
84000円では損得を考えれば動けないが、詐川はぜったい許さんということでないかい?
>>446 許せんわなあ。動けないから、自分の脳内でうじうじ言い訳と正当化を一生続けるのさ。
>>448 訂正
普通に新しいPDA買うように ×
普通にメーカー製PDA買うように ○
s/446/448/
>>449 正当化もなにも、当事者の予約者は結果を受け入れるか否か。
それは当人の問題でなにもしないからって責められるものでもなんでもないよ。
なにか裁判でも起こして戦わねばならぬっていうのは、
部外者の煽りであってそんなのに耳をかす必要はないな。
453 :
部外者:02/09/07 21:55 ID:???
まあ、たしかに予約金がどうなろうと、どうでもいい罠
とよぞうさん、大変でしょうけれどもがんがってください。(古っ
454 :
予約者:02/09/07 22:02 ID:???
予約金がどうなろうとどうでもいいとは考えておりません。
とよぞうさん、あなたの無限責任は必ず守ってもらいます。
455 :
部外者:02/09/07 22:05 ID:???
外出だけど〜、8万円っていう、そこそこ大金だが裁判起こすには躊躇、
っていう値段を設定したとよぞうさんの才能の勝利って感じ〜(語尾上げ
456 :
予約者:02/09/07 22:12 ID:???
いやだから、あなたも後ろ指さされたいの?------------>>>>> (サスヨ イテ
漏れが予約者だったら漏貧企画の所在地に直接押し掛けるよ。
公式情報が止まったままだし、詐川と直接話するのは何の問題もないしね。
一般人から指される後ろ指だったら嫌だけれど
色白、デブ、メガネ、ロリ、ヲタ、童貞から指される後ろ指なら
全然気にならないよ〜
459 :
二つ目のお気に入りとして:02/09/07 22:24 ID:tNST5RoQ
おまいら!
もちつけ!
∧_∧
(; ´Д`) .| ̄| ゴスッ
/ ⌒二⊃=| |
.O ノ <`ー‐'⊂⌒ヽ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
461 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 22:29 ID:wtGGPu+y
>>458 なんでとよぞうから後ろ指を差されるんだ?
意味不明
MLになにも流れなくなりますたね
これはある種、予約者の怒りのなんとやらでしょうか。なめんじゃねーよとか。
モル企画が直接予約者に状況を説明する場を用意するようなこともやらないし。
予約者の方からご用聞きのごとく聞きに行かねばならないのには笑ってしまいます。
モル企画のサイトも更新されず、ほんとなめんじゃねーよですね。
予約者のみなさん、応援すてますからがんばってください。
>MLになにも流れなくなりますたね
秒読み中って固唾を飲んで見守るもんでしょ
詐川のヤツなぬやってんだ
Linuxでひとり遊びやがって
説明会を開く準備でもしろ
どっか会場みっけてこいや
>464
モデレータ性になって、検閲入ってたりして…
しかし、もう第三者としては、これだけ騒がれて(?)
技術的にも、予約者的にも変化が出てこないと、
もう好きにしてって感じが強まる今日この頃。
とりあえず、9末が最後の山か。
>>457 で思い出したんだけど、湯島のサティアンって引き払ったんだっけ?
出資者には所在地連絡してるんだよね、もちろん。
>467
してるわけがない(w
佐川は、事件の風化待ちです。
>>468 金預かってるのに? 本当ならなんちゅう奴じゃ。
法律で処理するとなったときの
合資会社の事例をわかってる方お教え下さい。
>>468 じゃあ事実上雲隠れ中ってことじゃん。
詐川の勤め先に問い合わせ/押し掛けられても文句は言えないね。
>>467 出資者宛のメールというのがあります。
予約者宛と同じ内容でございます。
すでに移転の説明はされておりまして、
メールのおわりの方に現住所なども記載されております。
出資者にくらいは連絡してるんじゃ・・・いくらなんでも問題あるだろ。
サブプロダクトまだやってるんでしょ?
webに住所や電話番号の明記ないの?
やっぱ本人&シンパがチェックしてるんだね。リアルタイムでお答えくるとは。ありがたや。
>>476 いいえ本人でもシンパでもございません。 (ニタニタ
\ ダサいと言えば? ./ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
新社名は \ ∧_∧ ∩スミソルだろ!./ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
スミソル だって. \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧マジですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『老害の巣窟・スミソル』
/ (;´∀` )_/ プッ \ < ス ま >スミソルでは今年も営業外費用が大きく発生。
|| ̄( つ ||/ \< ミ >人口当たりの管理職の人数が非常に多い会社。
|| (_○___) || < ソ た >社員が通用口から入るか見張るのが仕事の役員。
――――――――――――――― .< ル >―――――――――――――――――――――
∧_∧ スミソルで今日も< か >. ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`) また仕損じ… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<スミソル社員貧乏だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) .\_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ス\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )ミ .\ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ ソ \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ル \スミソル社員 ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_
481 :
:02/09/07 23:20 ID:???
>>473 電子メールは社員に対する有効な通告手段として確立されてない罠。
通常は郵政メールだろ。書留とか。
>>477 げっ!○○ス○ンの近くじゃねーか! やべ、以前あの近くに引っ越そうかと
思ってたんだが・・・川沿いにしなくてよかった。 キモチワリー
>>480 行ってまいりました。ご報告いたすます。
合資会社つくるのはわかりますた。
きょうび問題なのはつぶすときでございます。
顧客からの預かり債権を全額返金すないで
お茶を濁す程度でトンズラできるものですか?
このへんが不可解なのですた。
487 :
485:02/09/07 23:34 ID:???
深夜は全部表示されないことを忘れていた。
>>485 は超オソレスなので無視してくれ。
>>486 一説によると自己破産しても無限責任は残るというのがあります。
責任に限りがないから無限責任じゃと。
>>486 ふーん。キミも自己破産すればいいじゃん。免責勝ち取れる自信あるんだろ?
>>489 激しく勘違いです。
無限責任という語と無限という語に関係はありません。
有限責任の対として無限が使われているだけです。
つまり、会社の負債を個人で払う必要が無いのが有限、
会社の負債を個人で払う必要があるのが無限。
でも、個人で払える額を超えていれば、自己破産でチャラ。
>>492 なんか勘違いしてないか。いま調べてくるから待っててチョ。
まああ、オレモがんばってっから。
ふぁQ作りたいけど面倒でさ。
Q.合資会社が解散したら負債はどうなる
A.有限責任社員はその出資額を限度として負債を負う。
無限責任社員は限度なく負債を負う。
ってね、こんな具合。ちなみに上は正しい??
でも、自己破産って自分に管理能力が無いことを意味するから、
人生を生きていく上で、非常に恥ずかしい汚点だよな。
高卒や、専門卒に匹敵する恥ずかしさが、一生ついて回るんだよ。
結婚相手に知られた時、自分の子供に知られた時にどうするんだろ。
>>496 >> 結婚相手に知られた時、自分の子供
あり得るのか?
>>492 でも8000万って一生かければ払えるのでは。
家買うのを我慢すればOK
予約者が20年くらいで全額返済を求めれば良いんじゃないか?
503 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 00:09 ID:DgrluOSZ
∧⊂ヽ
キタ━━━━━━(゚∀゚)ノ━━━━━━!!!!!
____/ |⊃ |\____
\ 北 / ̄ | | ̄\ 北 /
\/ ⊂ ノ〜 \/
/\ ((⊂∪⊃)) /\
/ 北 \____/ 北 \
 ̄ ̄ ̄ ̄\. 北 ./ ̄ ̄ ̄ ̄
\/
>>498 がーん。これじゃ詐川のヤリ得じゃんかよー。
ヤシの音無しの構えはこれによる自信なのか。
>>502 それを強制する法的根拠がありませんので、
とよが自主的にそうするように説得してください。
みんな はさーん
そうだよん。
誰一人彼に指一本振れる事すらできないんだよ。
うははは。(帝王の笑い)
>>496 なぬ言ってんだー。学歴コンプレックスか
自己破産は究極の自己防衛だよ
人生をやり直すためにするんであって、いやなら氏んでもらってかまいません。
無限責任は会社の債務が消えるか本人が死ぬまでつきまとうんじゃないの?
>>511 それと、自己破産で免責が認められるときまでね。
「会社が解散したら、責任はなくなるのでしょうか?」
判例)合資会社の無限責任社員は、会社解散後に破産宣告を受けても、退社原因とはならない。→責任を有する。
自己破産だけじゃリストラの口実にできないから
墨剃るが黙認したアルバイトで焦げ付いたことを
会社にしらせればいいだけでは?
自己破産しても免責にはならん
Q.合資会社が解散したら負債はどうなる
A.有限責任社員はその出資額を限度として弁済責任を負う。
無限責任社員は債務が消滅しないかぎり個人として弁済責任を負う。
こんな感じかな?
>>520 予約者が返済額を少し減らしてやれば佐川は借金を時間かけて返さざるを得なくなるのか。
>>521 それが原則。
あとは、他の法律との兼ね合いで、色々な解決がでてくるYO
合資会社が解散後、無限責任社員だった人が自己破産した場合の債務はどうよ。
>>526 自己破産の後、免責が認められないと債務は消えないそうですよ。
>>526 そんなんで逃げれるようなら、合資会社の社会的地位はあろうはずもないだろう。
当然、解散しようがすまいが関係ないYO
Q.無限責任で負債を負った場合には、一生払い続けなければ行けないのか
A.自己破産後に裁判所に免責を認められた場合は借金の支払い義務が
免除されます。
こんな感じ??
でもあれだね、破産するって事は財産残らないでしょ。
いずれにせよ面白いな。
予約者は、とょを破産に追い込むなり人生かけて返済させるなりして
たっぷりとお仕置きしておいてくれ。
531 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 00:40 ID:f2Vk4YNa
>>522 それだ!
返せるぎりぎりにすれば一生奴は苦しむわけだ!
ウルトラEじゃん
あのね、話全然違うんだけどね。
彼の会社の就業規則では副業を認めているんですか?
彼の会社の総務か人事に聞いてみたらいいんだよね。
「貴社の従業員が副業をしていて、私は予約金を払っているのですが
3年も納品されなくて困っています。早く納品するように一言
言って頂けませんか?」って。
>>531 法によらない整理だから、Hせんせもこの路線で値切りを狙うのでは?
交渉力の勝負になるかも。
>>533 でも、それは止めた方が良いと思うんだよね。
首になったら定期的な収入が途絶える。
破産が認められてしまうかも知れない。
彼には一生、馬車馬のように働いてもらわなければい神崎。
くどいようですが、まとめさせていただきました。
------------------------------
自己破産しなければ債務は死ぬまで残る。
自己破産したあとでは、免責が認められねば債務は死ぬまで残る。
---------------------------
以上でよろしいでしょうか?
予約者のみなさんゆっくり寝られますね。
>>532 OKもらったという話が、MLに流れたような記憶が。
貴社の従業員が
↓
貴社の課長代理が
にした方が効果的と思われ
>538
課長でそ?
いずれにせよ
法的整理になったら自己破産になりそう
その前に
任意による整理になったら分配金にイロをつけて提示されるんではないか。
たとえば一台あたり3萬とか
>>536 死ぬまで残るような債務は、免責不可事由がないかぎり
通常は免責が認められる・・・・って事で。
もし仮に詐川が破産したとしてだよ、彼の動産を差し押さえるために裁判所の
担当官とか債権者の代表が彼の家へ立ち入るわけだよね。
部屋に入った瞬間の彼らがどんな顔をするか想像すると笑える。債権者代表
は詐川を知っているからいいとして、裁判所の人間は
「げ、な、なんじゃこりゃ・・・・」
ニョガンやロリぐっづは金にしようがないもんなぁ。(w
>>542 差し押さえて競売にかけるに決まってるじゃないか!
誰が落とすのか知らないけど(w
これだけ人数多いのに任意を認めるかどうかなんてどうやって決めるんだ?(ゲラ
後学のため、拒否したらどうなるのかも含めて教えれ
>>541 免責の前に自己破産があるということがだいじ。
自己破産はたいへんに重みがあると。
金なんかより詐川をなんとかしたいとお考えの予約者の方は
これで50%ぐらいは達成感があるのではありませんか?
>>546 社員(出資者)向けには社員総会、債権者向けには債権者総会を開いて
それぞれ決議することを決意
↓
当然、出席しなかったヤシは総会の決議に同意するものとする旨を
開催通知に明記。
↓
それぞれの総会を通知から1時間後ぐらいにセット(拙速主義で(w)
↓
誰も出席できないがヒオキン同席のもと脳内総会開会
↓
免責10割(債権放棄)、会社解散を脳内決議
↓
馬〜
あほやん。
サガワたんに債務なんて無いじゃーん。
バカヲタが勝手にカネ送りつけてきただけじゃーん。
>>546 各個に予約者の好みできめんじゃねぇのか?
全員の総意なんてぇのは必要ねぇんだから。
もちろん団結したほうが予約者には有利だろうが。
出資者は騙されソンかもしれないね。
問題は出資者−>予約者の人。
いちばん割に合わないだろな!
>>546 任意はたぶんまとまらないでしょう。
その後は法律により処理されます。
それで私の感想を547に書かせていただきました。
>>545 競売の会場に逝ったら面白そうだね。ヤシの趣味が晒されるわけで。
>>544 の張ったリンクをあれこれ眺めてみて思ったんだけど、詐川って
責任は取らない代わりに「責任」って付く役回りは好きみたいだね。不思議。
はあ〜〜〜
佐川神がここに降臨しないかな〜〜〜!!
555ゲト
>>554 全員で擁護に回ったら出てくるんじゃないの? 今は読んでないフリ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さがわさがわ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さがわさがわさがわさがわ!
さがわ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
えーみなさま今晩の議論もこのへんでお開きとして
あとは自由討議とし、2次会3次会とお楽しみください。
とょぞぉ、もし読んでいたら悪い事は言わん。
さっさとギブアップして、債権者一人一人の家へ逝き
頭を下げてこい。
そうすれば皆、許してくれる
かもしれない ぞ (W
561 :
554:02/09/08 02:14 ID:???
>>559 ハッ!!あ・・・あなた様は、も・・・もしかしてとよぞう尊師
ではありませんか?
どうぞお布施です。
_ o ( Oo ( ) ⌒)
| |:::::| :.::..::.:O _ /γ _( )⌒( ) )
| |:::::| :..::::..:.:. : (/ / / o O\\
っ ̄|っ :..:( | / /ノ|ノ 〉| ノ ノ ) )
(3 / ::..:| | | ノ ノノ ノ ノ|ノ / / ̄
`〉/ \ |(| | `ー' `ー' l | / < ア...
//\ \ ゝ|| ハ ~ ワ ~ノノ / \_____
// \ \__||_」 「 /
./ \ || | ( )
` ――ヽ . . | ( )
| |O
( ) ( )
( ⊥_ ' | o
/ \ |
/ ) / ̄\
/ / ‖ |
/ /\__ ノヾ\__-―┤ |
/ / | ヽ シャァー | |
/ / | ヽ | | |
尊師!このスレの住人は尊師のことをあれこれ言っていますが、皆本当は
尊師を尊敬してるんです。愛情の裏返しなんです。ですからお隠れになって
いないで迷える私共の前に御姿を現してください。
グルとグル
浦安にまします我等が尊師よ
願わくば御名を崇めさせたまえ
我等の日常のネタを今日も与えたまえ
漏貧スレの栄えは限りなく
汝のものなればなり
債権者一人一人の家に行き、そいつらの頭を一発ぶったたいてください。
これがシャクティーパットと呼ばれる最上級の儀式です。
アレフはこれで億単位の金を稼ぎました。
有効な手段だと思います。
運命の日まであと3週間と1日
もう飽きてきた。
俺も飽きてきた。
とよも開発に飽きたみたいです。
>>567と
>>568 そう言わんと・・・
(´ )
,,-―ー-、 (´ )
γ" ゙ヽ (´ ゙)
ノノ;; ノノハ ヾ,ヽ.. .| ̄ ̄|
ノ,, |" ノ(● ●)|゙|つ| 茶 | マア チャーデモノメ!
ルハレ'___∀_ノレ' ヽ― ´
2年前から飽きっぱなしです。
>533, >538
まじめに書いてみるけど、普通の会社なら「会社の業務と競合しないから
副業を認めただけで、従業員の個人的行動には会社は口だせないよ。本人
とやってね」で終わり。
会社は幼稚園じゃ無いし、下手な事を言って「会社も関与していた」なん
て絡まれたら面倒だしね。
とよぞうの代弁だけど、モルフィィー企画なら「開発にはリスクが伴うことを
認めたうえで出資したはずで、不可抗力による失敗にまでは口だせないよ。
部品はあげるから後は自分でやってね」で終わり。
会社は慈善事業じゃ無いし、下手な事を言って「完成を確約した」なん
て絡まれたら面倒だしね。
>>575 それだと契約書(案)と矛盾しないかい?
578 :
577:02/09/08 03:06 ID:???
ん?もしかしてこの時間帯は信者タイム?
>>575 はて?
2次予約からの振り替えのときとは違う話だね? それは実際のとよぞう言葉なの??
そういえば昔、「殴られ屋」って商売が有ったよね?
最近は知らないけど…
とょぞぉも、一打 1000円でどうだ?
どんなに恨んでる債権者も 84発も殴る蹴るしたら
少しは気が済むだろ?
つーか、おまえら、何で予約者と出資者を同一視しているの?
出資者だって、会社の一員でしょ。
ふつー、こーゆーときは金取れるところから取るんでしょうが。
会社+106名連名で訴えろや、内紛が見られておもろいぞ。
このアナベル・ガトーは三年待ったのだ!
583 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 03:40 ID:kYiCIVvd
>>573 ふ〜ん、副業で8000万も集めて、その副業も頓挫してるのに、
かいちゃは、見て見ぬ振りでちゅか? w
それはご立派な、かいちゃでちゅね!
会社の顧客や親会社の心証どうなるかな? (ニタッ
>581
有限責任社員を連名で訴えて、なにか楽しい事があるの?
モルヒの場合に限っては「追加で出資」とかいうのが期待できるとか。
法的処理に訴えれば、法に従って淡々と処理されるだけじゃないかと思うけど。
>583
じゃあ、ボクチャンにまじめに聞いてみるが、従業員の私的行為に会社が介入
する、正当な根拠、権限があるのか?権限も無いのに下手に介入すれば、それこ
そ「会社として」関与した事になってしまうんだが。
586 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 03:58 ID:qZz8kauJ
弁護士会や消費者センター経由で、公にしないと、
相手の思う「痰」壺です。 行動しない限り、絶対に前進しません!
今週は、弁護士会や消費者センターへ、相談しましょう!!
プライバシーや費用も心配無いです。
ただの負け犬で終わるか、一泡噴かせて、キッチリ償って貰うかは、
貴方方、予約者の勇気次第!!!
放置は、一生、自分から逃げる事になりますよ。
>>585 「会社の名誉を守る」という形での介入なら有りだろ?
『上司の許可をとった』ってのは、解釈によっては、
そういう意味にもなる。
588 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 04:08 ID:WMT5e38+
>>585 会社って、従業員も含めての会社でちゅよね。
では、会社の仕事以外の行為(特に犯罪やそれ紛い)で、
免職になるのはどうしてでちゅか?
変な副業(勿論合法)をコッソリやってバレ、大抵免職や辞職されまちゅよ!
さぁ、とょぞぅ一人のために炭剃のトップ人事が
一気に変りそうな模様でしゅ
590 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 04:18 ID:cGLZw6rg
>>587 そうそう、一般常識的な趣味?にまで、
口出しする権限は、会社には無い! しかも、
『上司の許可をとった』が本当で、マスゴミにもチヤホヤされれば、
会社も納得するだろう。 っが、今の状態を企業のトップが知れば・・・
自ずと、答えは出る筈。 今度はマスゴミが消費者に油を注ぐ!悪い意味でね。
お手紙を出しますかね、親会社のトップ宛にね! w
591 :
581:02/09/08 04:18 ID:???
>584
追加出資に応じるヤシはだれもいねーだろうな、それはわかっているよ。
というか、いまだに残っている取り巻き連中がいっせいにそっぽ向いて、
とよが完全に孤立するありさまが見られるのが、たのしいんじゃねーか。
中には背任罪でとよを訴える出資者も出てくるかもよ。
>588
>変な副業(勿論合法)をコッソリやってバレ、大抵免職や辞職されまちゅよ!
それはね、普通は「副業は禁止。やるなら許可を取れ」という契約を会社とする
からなの。
ボクチャンも、大きくなって就職すれば、よーくわかる。それまでは黙っとけ。
>>592 とょは、ちゃんと「上司から許可を貰った」って公言してるじゃん
日本語を読めないんなら黙っとけ
594 :
584:02/09/08 04:26 ID:???
>591
なるほどなるほど。それは確かに。
595 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 04:29 ID:+1nXK/Vu
>>592 最近は副業を奨励している企業が、増えてまちゅよ!
守秘義務は、当然でちゅけどね!! w
596 :
592:02/09/08 04:33 ID:???
>593
588が「合法だが変な副業をコッソリすれば、大抵処分される」って書いてる
から、「それは就業規則などで『無断での副業禁止』となっているから、就業
規則違反を問われているんだ。無許可が処分理由だ」と書いたんだが。
あんた、588やその前のを読まずに、反射的に書いてないか?
>>588 >「会社の名誉を守る」という形での介入なら有りだろ?
その場合の介入は、とょに対して、「スミソルが無関係であることを
表明させる」ぐらいだろう。
実際、とょはスミソルの名前を出して活動していたわけではないし、
対予約者に対しては、「無関係」を突き通すと思うよ。
ただ、予約者からの問い合わせが多ければ、とょも非常にいづらくなるから、
彼の人生を破壊する目的なら一定の効果はあるな。
598 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 04:36 ID:FWfj8er+
>>593 許可を取ろうが、取るまいかは、問題じゃない!
その後だよ、 その許可をトップが知っているのか?だよ!
(知るわきゃ無いよね、普通 下っ端の行動までは!)
っで、この状況ですよ!8000万集めて、3年も頓挫・・・
ここのしゃちょさんは、如何思われますかねえ〜〜 w
599 :
593:02/09/08 04:40 ID:???
>>592 ん? スマン、平たく言うと、リズムが合ってない?
#って漫才のネタ合わせじゃないっつーに…
>>597 会社をクビにさせるというのは懸命な手段ではないと思う。
自己破産できない程度の負債を負わせて
馬車馬のように働かせ
一生くるしませるほうが懸命だと思う。
「昔はよかったねと
いつも口にしながら
生きていく」
ようにさせたいね。
>>598 いや、だから、個人の行動に会社は基本的に関与できないって。
(さらにいうと、就業規則になんて書いてあろうが、いわゆる「信義則違反」
にならない限り、会社は副業を理由として解雇等の処分はできない。)
民事で訴えられても、まだ会社は動かないだろう。
落ち着いて、刑事事件になるのを待とうよ、そんなに長くかからないから(w
602 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 04:45 ID:045cZw1z
>>597 そんな事は、消費者には関係無い!
「無関係」では逃げられず、暴走社員を飼って居る事に注目は行く。
まして、「許可しますた」が決まり文句なら、尚更!
最近の消費者は手厳しいからね。マスゴミも煽るし、
子会社経由の親会社逝きが、最近のトレンドでは? w
なんでもいいけど、そろそろエンディングにならんかな。
もうすぐ上半期の決算だし… (;´Д`)
>>600 そんないつまでも観察している暇なんてねーよ。
だいたい、いつまでもデフレは続かんぞ。最終的にインフレで実質的負債額は
逓減していくから、面白くねーよ。
606 :
592:02/09/08 04:54 ID:???
>602
あんたの言うように行動する奴は、「消費者」じゃなくて「くれーまー」、
「暴走する消費者」って奴だろう?
「おめーんとこの従業員が副業でつくったもやしであたったぞ。どうしてくれ
る。副業許可しなけりゃ食中毒もなかったんだから、責任取れ」とかわめきちら
すのと同じで、確かに「世間の注目」は浴びるし、絡まれた方はへき易するだろ
う。「副業を許可したりすると、気違いが変ないちゃもん付けてきたりするから、
やめた方がいいか」と思わせる効果はあるかも知れんがね。
607 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 04:55 ID:aMP3quOR
>>601 そんな生易しい時代は終わり。組合もそれどころじゃないし!
馬鹿社員は、自主退社に追い込みます。
そもそも、所属会社と係争にはならんよ! あほくさ〜
イメージと駄目ー痔の問題よ、その企業の!!
馬鹿社員を飼う会社という事で! w
どうせ残っても、左遷か閑職ですから、彼の将来はね! 笑
まあまあ、ここで法律とかの素人がわーわー論議したって
所詮ループが関の山だよ。
あと、20日ちょい待とうや。
609 :
597:02/09/08 05:01 ID:???
>602
んーと、なんか前提としていることが違っているのかな。
602は、予約者が一致団結してきわめて頻繁に会社に問い合わせや
苦情の申し立てを行うことを想定しているのか。
だとしたら、その可能性がまったくないとはいえないと思うが、
でも、スミソルの得意先は消費者ではないから、やはり、大事と受け止めて
もらえる確率は低いな。
下手すると、逆に威力営業妨害でスミソルから訴えられる可能性もあるから、
諸刃の剣だぞ。
>607
>そもそも、所属会社と係争にはならんよ! あほくさ〜
それはあんたが決める事では無い。首になった奴が決める事。
ただでさえややこしいのに、「不当解雇で○○社を訴える」なんて報道されたり
した日にゃ、目も当てられんだろう。
611 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:03 ID:OFSR3U06
>>606 暴走社員が消費者を動かす結果になるね。
副業云々は、もうどうでもいい訳。
事実だけが大事。 8000万で3年放置。 これで十分!
なんにしても予約者は、とょぞぉの
「上司に許可は取ってあります」発言は残しておけよ。
炭反に確認を求めて、知らぬ存ぜぬの解答が来た日にゃ
詐欺確定だYO!
>>607 >イメージと駄目ー痔の問題よ、その企業の!!
別に取引先にとってイメージが悪くなるわけではないから、ダメージは
ないと思うが、いかがか。
614 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:09 ID:sBNwJprY
>>609 子会社はどうでもいい訳。 親よ親!
不肖の子で親が責任取らされる訳よ!!
見出しは、「**企業の子会社社員、8000万円着服」ってな感じ。 w
なんかしつこく変な事を喚き散らしてる奴が一人いるみたいだけど、リストラで
もされたか?
嫉妬するのは勝手だが、奴を首にして再就職のライバルを増やしてみても、勝ち
目はないぞ。なにしろ、口先だけで八千万をちょろまかす男が相手だからな。
なるほど、リストラくんだからこんなに粘着だったんだな。
そりゃ悔しいだろうな。
こんな奴が会社に残れるんだからな。
617 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:16 ID:2+coeGMW
>>613 「馬鹿を飼って居りました。」で、終わるかい? w
同名系列企業も晒されるね。
>>610 あんたズレ捲りなんですが。前文は、予約者対企業ですけど・・ w
618 :
601:02/09/08 05:16 ID:???
>>612 「上司に許可は取ってあります」と言われたからといって、
「会社(彼の雇用主)が責任を持って事業を営んでいるんだ」と思うひとは
いないと思いますが(W。
619 :
612:02/09/08 05:19 ID:???
>>618 あんさん、難しく考えすぎ。
もっと低いレベルで考えてちょ (W
620 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:22 ID:5w93rIu9
>>615-616 残業?それとも、早朝出勤?いや、休日出勤、ご苦労様です。
まあ、裁判所で会えますよ。 所属企業の社員の方々ともね!
火消しも大変だね!! 再就職は塀の中ですかね? w
621 :
613:02/09/08 05:25 ID:???
>>617 そりゃ、終わるだろ。たとえば、F社下請が防衛庁のIPアドレスを洩らして〜みたいな
ことがあっても、官公庁以外の取引先への影響はほとんどないぞ。
別にチクりたいんならチクればいいんちゃう?
傍観者の俺らには関係無い事だしさ。
ここで暴れてる奴もこんな所に書き込んでる時間があれば
さっさと済み反る宛てにメールでも何でも書けば良いじゃん。
623 :
610:02/09/08 05:27 ID:???
>617
>そんな生易しい時代は終わり。組合もそれどころじゃないし!
>馬鹿社員は、自主退社に追い込みます。
を、
>前文は、予約者対企業ですけど
と解釈せい、と?そんな文章しか書けないのか…
大体、社業と関係ないところで一従業員が民事でもめたからといって、
>同名系列企業も晒されるね。
って、おめでたすぎ。勤務中にしでかした不始末ですら、大抵はすぐに
忘れられるのに。世の中の大部分の人間はあんたのように暇でも粘着で
もない。
624 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:27 ID:aTt31HUs
>>619 公にした方が、今後の為になるのよ。 坊や〜 w
志は高い方が善いのよ! 坊や〜 w
それとも、バレバレだと困るのかな? w
625 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:32 ID:ydIVtqC6
>>623 他人様の文章に対してですけど、前文とは!
ますます、ズレ捲りか?
いいのよ、結果だけが全てだから。 ”懲役”で頑張りなさい。w
それにしても飽きたなあ・・・。
なんて言うか、夕飯が 吉野屋→松屋→ココ一→どんどん
でループするみたいに飽きた。
627 :
615:02/09/08 05:33 ID:???
>620
> 残業?それとも、早朝出勤?いや、休日出勤、ご苦労様です。
>
> まあ、裁判所で会えますよ。 所属企業の社員の方々ともね!
> 火消しも大変だね!! 再就職は塀の中ですかね? w
逝っていることがさっぱりわからん。本物の気違いかな?
それとも、久々の本格的釣り師にやられたか?
628 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:34 ID:j+rIceZV
>>622 傍観者は読むだけでいいよ。 鯖の無駄。
age 進行でやってるヤシ、酔っ払ってねぇか?
くすりじゃねーの?
最近は割りと手軽に手に入るしな。
どうみても壊れてるよなぁ
GOかNO GOか決めるこの段階で会社に問い合わせても駄目だろ...
せめて残金350万てわかったあの時に会社にゴルァ!メールしていれば
あるいはもっと金残ってたかもね
633 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:38 ID:grKQVmFb
>>627 こちらこそ。 結果的にその程度の文しか思い付かなかったよ。
チミらの文章にはね。 w
>>626 書くだけ無駄。 レベルが・・・ w
634 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:42 ID:vdv23SeF
>>629-631 そいつは、sageてID隠したりはしてないな。
答えは、これで十分だろ! w
635 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:45 ID:+jogpgOt
>>632 最初の約束が破棄された時点で、その企業に連絡すべきだったね。
その頃なら、大半のカネが残ってたよ。
まあ、今からでも係争が一番!
>629,630,631
たしかに、時間とともに壊れっぷりがひどくなってるね。
(IDは几帳面に毎回変えてるみたいだけど、これって勝手に変わるのかな?
繋ぎ直せば変わるのは知ってたけど。)
>>634 IDを隠してナンか意味が有ると思う?おぼっちゃん??
・・・何か今日はノリの違う香具師が混じってねーか?
どこから来たのかな、韓国ノービザ抗議オフの連中か!?
639 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:53 ID:oxUbng3Z
>>637 晒されるのが、怖いんじゃないの? 餓鬼は・・ w
ここも強制ID表示にして欲しいよな! そしたら、毎回ID変えか? w
>>636 名前:いつでもどこでも名無しさん :02/09/08 05:47 ID:???
あんたのレス時間ですよ。 w
>632
>せめて残金350万てわかったあの時に会社にゴルァ!メールしていれば
変わらんだろ?「会社」ってのが本業の勤め先であれば。
つーか、どうして「他の予約者がどうにかしてくれないか」「勤務先がどうに
かしてくれないか」「どっかに勇者はいないか」って話が出てくるのか、不思議
で仕方ない。
「筋違いでもなんでもいいから、僕ちゃんのためになんとかしてよ」って喚く
奴しかいなけりゃ、そりゃいいカモにされるわな。
641 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 05:56 ID:vC/aRv21
>>638 お前が流した、椰子の実だよ! 忘れたか? (ワラウヨ
>>639 晒されるってナニを?
アンタの脳内友人のスーパハッカがIPを抜くとでも言うのかい? (W
643 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 06:00 ID:KcEPVWox
>>640 おまえが一番ウザイ。 書く前に自分が動いたら?
ぉぉ、スマンおまえは無責任傍観者だったな。
精々、鴨君たちをワラエ!!!
644 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 06:04 ID:sQsWFJ0r
>>642 君にはコテハンや固定IDは、無理ってこった!ワラワラ
強制IDになっても、毎回ID変えるから、僕の脳内友人のスーパハッカも
お手上げだと思うよ〜〜 w
なんでもいいけど…
>>644 捕まるなよ〜 (W
(除:とょぞぅ)
646 :
640:02/09/08 06:11 ID:???
>643
笑うしかないだろう?傍観者にできることなんて、ほとんどないんだから。
始末を付けたければ、予約者が契約相手のモルヒ企画と交渉する(できれ
ば弁護士でもつけて)以外に方法はないんだから。勤務先なんてのは、黄門
様でもなんでもない。門前払いにされるか、しつこく絡めば自分が訴えられ
るだけ。
それともあんた、鴨にされたけど自分じゃ「殿」と正面から対峙する勇気
もなくて、ここに愚痴と妄言を垂れ流してんのかな?もしそうだったら、あ
んたは次にも同じように鴨にされて、ここだかどっかだかの匿名掲示板に、
同じように壊れた愚痴を垂れ流す事になるぞ。
647 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 06:14 ID:2Yw1cBAr
>>645 残念だね、自分は捕まえるタチバでちゅ。
おまえの身元はバレバレだ! by 僕の脳内友人のスーパハッカ
(ワハハハッ〜
>>646 ラリってる香具師にナニを言っても無駄と思われ
649 :
645:02/09/08 06:17 ID:???
>>647 んじゃ、メール待ってまちゅ (^_-)-☆
650 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 06:31 ID:PZfD1L49
>>646 傍観者は見るだけで十分。書いても意味が無い。
モニターの前でニヤニヤしてるだけでいいよ。
それに、散々こちらが書いた事を並べらてもね・・
勤務先はやってみなきゃあ、解らんよ。 時代が違うし。
集りなら別だが。w
もし、自分が騙されていたなら、3年も待ちませんね。
その「殿」とやらと、実際に会えるなら、会いたいもんだね。
面と向かって、お話がしたいよ!w
愚痴は、名無しのsageの糞傍観者では? あんたもその一人ね!
自分は、ただの防寒者ですから、気にしないでいいよ。
結末まで、鴨君の味方をする心算だが。 ニッコリ
651 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 06:35 ID:FEPuILkV
>>649 ぉいぉい、メアドが抜けてるぞ! それじゃあ連絡のしようが無いな。
今度は書き忘れるなよ〜〜 by 僕の脳内友人のスーパハッカ
(ワハハハッ〜
652 :
645:02/09/08 06:37 ID:???
>>651 ぉぃぉぃ、漏れの身元がバレバレだって、書いたのはオメェだぞ (W
653 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 06:40 ID:yYBVaSeJ
>>648 そうだよな、周りの空気も読めない椰子の実だからね。
ラリってる事になってる死ね。 書くだけ無駄無駄。
酔い判断です。 ワラシ
654 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 06:42 ID:Ez4brCSJ
>>652 麻で朦朧?なの w
ぉいぉい、またメアドが抜けてるぞ! それじゃあ連絡のしようが無いな。
今度は書き忘れるなよ〜〜 by 僕の脳内友人のスーパハッカ
(ワハハハッ〜
ageてるヤシは(スコア:-1,荒らし)と認定されますた。
656 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 10:59 ID:GQaDEr2g
おまいら、今後は発言の最後に自分の予想を書いておこうぜ!
NO GO
>656
ツマンネーYO!
NO GO
No Go = No, Go!
661 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 13:24 ID:4hUZhzF5
とよぞうの馬鹿
〇\ \ \
\ \ \ \ \ \
\ \ \ \ \ \
\ \ \ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ____ \ \_____(゚Д゚*)<うるせー馬鹿っ
\ / /_\/ ̄\ノ_/ ̄ / \\/\\_______
((( / _//  ̄ ̄ ̄ ̄ / _/ ◎ \\ι~ \
| ̄_|| ̄ E l a n  ̄ | ̄_| ◎ \\ \ \
|__||_ 入ってる _ |__| ◎ \\ ))) \
\ |__| \ |__| ◎ \| \
\\_ \ \ \_ \ ◎\ ))) \
((( \ ̄\ \ \  ̄\ ◎ \
で、昨夜のFHPPC 周年OFF会では我らの神であらせられます
寒川氏の話題が持ち上がったのでしょうか?
とりあえず、寒川氏のお陰で世間のニョガン派への目がより冷たくなり
非常に生きにくくなった事だけが激しく悲しいです(w
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) <これで終わりかよ漏品. ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
665 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 16:34 ID:Joq1gqQq
残念ながら、野合だな・・
今週以降、弁護士会・消費者センター・s系列企業問い合わせ祭り開催だな。 w
666 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 16:46 ID:4hUZhzF5
>>665 といいつつ
誰も何もやらずに
時間だけが過ぎて聞く
つかさちゃん
(・3・) あるぇ〜 まだやってたNO?
で、どうなったNO?
669 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 17:01 ID:4hUZhzF5
人
(__)
\(__)/ トヨゾー!
( ・∀・ )
 ̄ ̄ ̄
670 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 17:26 ID:XKDORNL7
>>666 そうだとすると、モルヒソの顧客は表に出て逝けない身分とか?
知名度の高い企業社員(特に電機系!)・公務員・餓鬼・
夫に内緒の主婦w・一人で悶々と悩むヒキ・etc
とは別に、高い授業料だった・・と、割り切るものの
本心では納得していない、輩。
8万余りの泣き寝入りは、漏れには出来んねえ〜
騙されるのも世間知らずだけど、解決への行動に移れないのは、
それ以上の、世間知らずだな。 結末は如何に〜
餅つけ、暴走してもいいことないぞ。
ペタン
ハッ ∧_∧ |||| ∧_∧ ヨッ
( ´∀`) _ (・∀・; )
( つ つ =| |==O=O= ) ))
) ) ) | ̄ ̄ ̄| ( ( (
(_)_) | | (_(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
672 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 17:54 ID:4hUZhzF5
>>670 >そうだとすると、モルヒソの顧客は表に出て逝けない身分とか?
そうじゃなくて誰かがやってくれるだろうと期待して結局誰も動かないってかんじ。
673 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 17:58 ID:tuhSEsMB
>>671 主催者の暴走を、顧客は傍観が大人? 流石だ… w
ほう、月末の発表は、完成の報告が有るんでしょなあ〜〜 楽しみ!
674 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:00 ID:HDmnml+b
>>672 ですから、そういう考えを持つのが、上記の身分の人達ですね! w
675 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:09 ID:bUVWQyu5
もちけつ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
676 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:17 ID:V1AdPtxi
>>675 >>671 餅搗けば、月末には喊声なんですね! わーい!!
しかし、閑静なら悲惨だ・・・ w 餅に黴がイパーイ
677 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:20 ID:mFi7kKBb
>>670 別に動かなくても法律で処理するんだから
そうなったら自己破産必死
高みの見物でOKよ>予約者
678 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:23 ID:mFi7kKBb
餅もいいが赤飯でもいいよ
課長佐川
課長佐川
課長佐川
課長佐川
課長佐川
課長佐川
課長佐川
680 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:27 ID:e3OTmVCk
風呂に沈めてみんなで行くとか
681 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:27 ID:KQ9LKexV
>>677 それはそれ、これはこれ、なのよ。
破産+小額返済(多分、数十円かも・・)+”懲役”
これに、社会的な制裁を下さない事には、納得しない輩も多い。
お金と♥は別やね。
682 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:33 ID:cAwA91Ci
包み隠さずガラス張りだったなら、時間は気にしなかっただろうに・・・
主催者と顧客の目的は、最初から乖離してた訳だ! 南無南無〜〜
683 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:35 ID:mFi7kKBb
破産になったらこんどは詐川の反撃、債務免除を獲得
すべてなげうって破産、そのかわり免除、だがみんなに後ろ指刺され指
これは昨晩の結論ですた
684 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:41 ID:1B9FscS5
>>683 後ろ指刺されるだけで、済めばいいけどね。
顧客全員が納得するかどうか・・ こちらに期待したい!
685 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:48 ID:mFi7kKBb
予約者が任意の案で合意できなければのはなしです。
自己破産になれば仕事も失う、債務免除されても一生重く残る。
予約者はわずかな金より返金0円でもこころは晴れるかも。
686 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:54 ID:mFi7kKBb
あるいは自己破産しないで一生かかっても全額返金すますというのも有りだが、
予約者がそんな気の長い話にはのれない、
または一生かかるような債務の返済計画が認められないとなれば
自己破産の道になります。
687 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 18:55 ID:9Yy31bPm
>>685 >自己破産になれば仕事も失う
本職には関係無いよ。 職場次第だが・・・
それ+懲役キボーン!
688 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 19:05 ID:mFi7kKBb
会社はやめるようにしむけるだろう。退職金がもらえるよ。
懲役はむりでないかな。予約者が積極的じゃないから。
それだけ無限責任は重いということです。ただでは済まないよと。
ただH大先生がなにか爆弾をおとすんではないかと。
690 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 19:10 ID:T0lu8bar
>>688 今早朝のレスを読んでみ!
カネや破産は、どうでもいいから、懲役を最優先にして欲しいな!
もう、泣けるよ〜〜 w
691 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 19:15 ID:mFi7kKBb
>>690 ラリったキチガイがいた時間帯でしょ
飯食べてきまーす。ぬけます。(スマソ
692 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 19:25 ID:HT0cG6t6
絶対に刑事事件にはならないから、懲役はありえないよ。
これだから、理解力の無い低学歴は困るなぁ。
693 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 19:30 ID:4hUZhzF5
とりあえず騙し取った金はすべて返さなきゃね
とよぞう
静かに眠れ
lim とよぞうの対応→0
取り巻きとの醜い争いに発展すると大変楽しいんだがなあ。
697 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 20:45 ID:BC4nUx/0
>>692 詐欺師はみんなそう言って、塀の中に逝く。
そいつらは、大抵学歴詐称しているね! w
>>691 そいつは俺の事だよ! (ウハハハッ〜
また、sage名無しになりな。 もう来ないか? w
馬鹿な奴。
クスリの持続時間は24時間。
一日中安心です。
699 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 20:51 ID:qPemYBLm
>>698 ”現役”は詳しいな。 常人は知らない! 患者さま。
食後の服用ですか? それとも、頓服ですか? 馬鹿馬鹿!
>>696 取り巻きってホントにいるんでつか。
実は全部詐川のジサクジエンだったりして。(w
701 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:00 ID:kPUUNzhU
>>700 今もいっぱい居るよ、トヨに不利な書き込みには過敏・過剰に反応して、
お得意のレッテル貼りに必死! 宣言しよう! トヨは間違い無く、懲役だ!
702 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:06 ID:2K2+aMvp
今朝の連中が典型的な、取り巻き衆だったな。
703 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:08 ID:BREBmQGs
>>701 あんなヤシを擁護する動機がよくわからんのだが・・・・洗脳されちゃってるのか、
何か弱み握られてるのか・・・・謎だ。
まぁそのへんが詐欺師の腕ってもんなんだろうけど。
705 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:13 ID:X01XxflJ
>>703 知らずに、ずっと相手してた、おまえは 極寒? (ワラウネ
706 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:17 ID:hxKuP+zg
>>704 簡単だよ! 自分も騙されているから、また人を騙して安心する。
加害者は被害者で有り、被害者は加害者でも有る。
擁護=自分の存在意義が保たれる。 w
707 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:18 ID:HngiKZrh
「ニョガン」って人形のこと?
とよぞう氏の造語???
検索してもモルフィーがらみのページばっかりなんで。
漏れは祖父にはもう2,3年は逝ってない。3回ほど万引きに間違えられ
とてもムカついたからだ。他にも買取でモメたり云々・・・
店員の傲慢な態度、”顧客第一”というのはいったいどこへやら・・・
と、いうのを覚えてます。今は違うのかなぁ。
まあ、祖父にはもう二度と逝かないだろう。逝ってよかったことなどひとつも
なかったし。ジャンクは念願のじゃん☆☆神戸店ができたのでそっち行くし。
祖父の会員カードはハサミで2つに切って捨てたし。神戸じゃないけど
祖父っぽい店でしか手に入らないもんは姫路のアプラ井戸に買いに行くし。
それでも手に入らんものは日本橋まででるか通販で買うし。
祖父もバカよのう、漏れなら少なく見積もっても月5万はパーツ買う客だったのに。
709 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:23 ID:JzZqX4cH
ニョガン→女(幼女?)”玩”具? かは知らん。
女官の方がいいよ! w
懲役懲役と壊れたラジオのようね。
って罪状は何?
刑法(明治四十年四月二十四日法律第四十五号)
(詐欺)
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
(準詐欺)
第二百四十八条 未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、その財物を交付させ、
又は財産上不法の利益を得、若しくは他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。
(背任)
第二百四十七条 他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り
又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
(業務上横領)
第二百五十三条 業務上自己の占有する他人の物を横領した者は、十年以下の懲役に処する。
あと、商法の特別背任なんてのもあるか。
今ちょうど「行列のできる法律相談所」の放送時間だね。見ないけど。
低学歴は、自分の感情にまかせて詐欺だ懲役だと言っているだけなので、
論理的に筋道立てた発言は出来ません。
それが出来るなら、低学歴に甘んじてはいません。
712 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:28 ID:Lzi9N47t
>>708 荒んだ世に、清々しいレスですね! このレスにこそ見習うべきでしょう。
これは、スレを救う唯一の降臨です! (微笑
713 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:30 ID:5VZQWFdD
>>712 漏れはウザイと思って1行目の途中で読む気なくしたよ。
書いた本人がそこまで自画自賛するなら、
分かりやすいように解説してくれ。何が書いてあるんだ?
715 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:37 ID:d1u8rq2g
>>711 そうやって、理論武装・法律羅列・判例開示でも、
何故か堀の中に逝く。
長文コピペこそ、虚しいモノは無い。
なあ、普通の”高学歴”なら一連の痛いヘマはしない!
並の高学歴と頭のヨシアシは関係無い様だね。ここで実証!(ワライマシタ
717 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 21:42 ID:0voFV0Dm
理系は技術話に興味を持ち、
文系は法律話に興味を持つ。
そして低学歴が、ロリネタと縦読みとAAに・・・・
719 :
信者A:02/09/08 21:50 ID:???
ニョガンに対する疑問が放置されてる…
あれだろ、ニョガンって女玩で女児用玩具のことなんだろ。
佐川の家に行った奴が、『女玩が沢山ありました。』
って書きこんだから、それでこのスレに多くいる
ロリヲタが大喜びで祭りになったんだろ。
つーか、業者でもないのにジョガンって使う時点で、
そいつも相当痛いと思うのだが。
つまり、漏品スレがキモイと言われている大きな理由がこれ。
もうあと2週間くらいで期限だねぇ。
予約者はヘタレ揃いなんで、不利な条件でもおとなしく飲んじゃうんだろうか・・・
ぼったくりバーに入っておとなしく金払って、誰にも告白できないタイプばっかだろうからねぇ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < サガワのタイーポ、まだぁ?
\_/⊂ ⊂_ ) \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 佐川ニョガン. |/
最近ラスカルさんもぶちこみくんもいなくて淋しい.....
うるせぇ。余興はいいから、とっとと話を進めろ。
詐川クン、正直動かす自信ないんだろ?金ももうないんだろ。
問題解決したきゃまず謝れ。それが第一歩だ。
「漏貧をコケさせた張本人はボクでつ」ちゅー看板を背負って
浦安駅から消防署までフルチンで歩いてみろ。そしたら許してやる。
726 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 00:20 ID:H7GJXyPH
>>716 おまえのレベルは「底辺×高さ÷2」で十分だな。w
いや、円周率は、約3程度かな? また、攣られてしまった・・w
>>724 だから、おまえがまず振れよ! 判決、懲役6月以上1年未満
727 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 00:23 ID:3AwS1e3I
>>726 >>底辺×高さ÷2
ミョーに具体的でワロタ。座布団一枚!
728 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 00:24 ID:XhzomEJc
>>725 駄目駄目、府中の高い壁の中しか認めません!
雑居房で塗り絵のオヤジに、捧げて来い。 w
人の金で弁護士費用。
ID変える労力を惜しまないなら文体ももう少し
変えてくれよ。時々sageるとかさ。
薬か酒かしらねぇけど自称高学歴なら頭使ってくれよ。
AAや縦読みの方がまだ楽しめるよ
731 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 00:30 ID:4DstFkf3
ああ、執行猶予は無しね。 もし、初犯でもね!
ただ、和解を提案して、予約者の条件を全て呑めば考えるがな。
選ぶのは、あなた自身。 もう、決断の時です。
>>729 それは考えてみたら反則な気が。出資者&予約者から糾弾されて
弁護士にすがるんだったら彼らの金を使うのはスジ違うような。
733 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 00:38 ID:T+34DOPs
ニョガンは等身大のドールのことと考えて良いのか?
>>731 掛け値無しの馬鹿だな。
脳内裁判ここに極まれり。
735 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 00:46 ID:6wH29dk5
>>730 >AAや縦読みの方がまだ楽しめるよ
誰かが先で書いてたけど、
>そして低学歴が、ロリネタと縦読みとAAに・・・・
らしいぞ! 自分にはこれは無理だな。
期待に添えなくてスマン。
それと、薬は正露丸、酒は養命酒と決まってるが?
双方とも大量に服用しても、ラリらんぞ! w
毎回ID変換は仕様ですから、気にしないでいいぞ。
たまに忘れるけどな・・ ゲラゲラ
それにsageは嫌いだし。 ま、精々メール欄全角スペースかな?
これも、最近はしないね。 常に、毎回ID変換でいいのよ。
文体がコテハン代わりだし、sage名無しもクン達も意味ねえぞ。
文体がコテハン化してるし! 今夜はこれで、さよならだ〜〜
後は、欠席裁判で漏り上がってくれ給え。 w
736 :
597:02/09/09 01:00 ID:???
なんか今日は朝から暴走の度合いが激しいな、脳内裁判のせいか?
もっと現実味のあるシナリオ書いてくれないと、楽しめないよ。
>>732 出資者が訴える→被告=とよ ∴会社の金は使えない
予約者が訴える→被告=漏貧 ∴会社の金は使える
>>736 >もっと現実味のあるシナリオ書いてくれないと、楽しめないよ。
激しく同意。
妄想や縦読みで楽しさを感じれる人はいいが、
漏れは、ガチガチの固いシミュレーションじゃないと楽しくないよ。
任意整理なら、ひおきんの出す金額に予約者が応じて終わり。
法的整理なら、無限責任社員のとよが莫大な負債を負うが、
とよ個人には支払えるだけの資産は無いので、
不足分は自己破産による免責で処理。
アパートを追い出されたり、家財を取られたり、会社を首になる事は
無いが、ブラックリストに載るので数年間はローンが組めない。
このどちらになるのかが楽しみ。
懲役とか一生かかって返済とか言ってる人達も、
その根拠を出してくれれば、楽しめるんだけれども、妄想じゃ・・・・
多分、こういうことじゃないのかな?
先週付けで勤務先から突然リストラを言い渡される。
↓
高学歴なのに何で俺が!! と荒れる。
↓
やけになってクスリに手を出す。
↓
たまたま見たこのスレでとよぞうの事を知る。
↓
俺はリストラされたのになんでこいつは!!と切れる。
↓
クスリ煽りながらココに書きこみ続ける。
当然リストラされたんだから毎日時間問わず書く。書きまくる。
>>737 定期的な収入があるんだから、
予約者が減額に応じれば10年くらいは借金背負わせられるんじゃないの?
無限責任ってのは「資産がありません」で終わるほど甘いものなんだ…
なら合資会社の信用って無いも同然だね。
>>739 10年もかかって返済するくらいの負債を受け入れるぐらいなら、
俺だったら、それを蹴って自己破産するな。
10年で1000万貯められるとして、現時点で1000万以上の土地や家
を持っているなら借金を背負う価値もあるけれども、
借家住まいでほとんど貯金無しなら、自己破産するね。
>なら合資会社の信用って無いも同然だね。
それが普通だろ。
まあ自己破産して免責が認められなかったりすればそれはそれで楽しいんだが。
ただ弁護士側の今のシナリオって自己破産すらなしよ?
>>741 普通、そういうカードは始めは隠すものでしょ。
>>738 いや、こうではないか?
出資をして強力に詐川を擁護していた
↓
XやGにたたかれて、精神が不安定になる
↓
六月オフでショックをうけてPTSDになる
↓
やけになって医者にクスリをもらう
↓
都合良く昔の記憶が消えるが偶然2chでであう
↓
本能に導かれてカキコム・カキコム・カキコム
738=743 カコワルイ
気に入らないネタは自作自演。
その方が精神安定を図れて好都合です。
返金停止してる理由がわからん。
部品買って金がないという内輪の事情は、外部の予約者には通用しないと思うが。
予約者は最初の話と違うからすぐ金返せだよな。
返金停止するなら同時に業務停止して倒産するべき。
なんでぐーたら生き残っているんだかさっぱりわからん。
佐川の意地です。
能なしのレッテルを張られる訳にはいかんのですよ!
自分の私欲のためなら多少の犠牲は知ったこっちゃ無いです!!
こ れ は 俺 の 金 だ ! !
モルフィー企画に破産宣告を裁判所にだしてもらうとかってアリ?
G氏についてはわかるけど、石垣氏はなにかすたんですか?
なんか急に静かになった
キチガイがいなくなったてことか
なんで、X-Dayを三週間後に控えて
こんなに盛り下がってんだよ、ヴォケがヽ(`Д´)ノ
どうせ盛り下がってんならまた点呼でもして馴れ合おうよ。
盛り下がってるんじゃなくて、皆、そのXデーに備えて、
体力と知力を温存してるんだよ (w
754 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 04:47 ID:WClI9dmD
>>753 体力はともかく知力はなくても楽しめると思われ(藁
ほんとにXデーなんて来るの?
756 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 05:00 ID:WClI9dmD
>>755の疑問はもっともだと思う
なんか現実感がないよね、漏貧てさ
おとぎばなしみたいな感じ
これもひとえに出資していない者の気楽さってやつでしょうか?(藁
757 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 06:47 ID:fxUTjrUe
>>740 独身中年の癖に資産も貯金もないってのはそれはそれでスゴイ
同じく独身中年の癖に10年で1000万しか貯められないのもスゴイ
758 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 06:53 ID:fxUTjrUe
ん?やむをえない?
* 免責不許可事由とは
破産法の免責制度はやむをえない事情で多重債務を負い、
苦しんでいる人を救う為の制度です。ですから、財産を隠し
て破産の手続きをしたり、裁判所に対して虚偽の書類を提
出するなどの破産制度を悪用しようとする人に対しては、破
産の申立て手続きを取り消したり、免責が許されなくなりま
す。
759 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 06:59 ID:fxUTjrUe
免責は無理だね
B免責不許可事由
免責不許可事由があれば免責不許可の決定がされることになりますが、その免責不許可事由の詳細を列記しておきます。
浪費やギャンブルなどをして、著しく財産を減少させたり、過大な債務を負担したとき。
破産財団に属する財産を隠したり、壊したり、債権者に不利益に処分したとき。
破産財団の負担を虚偽に多くしたとき。(虚偽の抵当権を設定するなど)
破産の原因があるのに、特定の債権者に特別の利益を与える目的で担保を提供したり、弁済期前に債務を弁済したとき。
すでに返済不能の状態なのに、そうでないように偽り債権者を信用させてさらに金銭を借り入れたり、クレジットを利用して商品を購入したとき。
虚偽の債権者名簿を裁判所に提出したとき。
免責の申し立ての前10年以内に免責を受けていたとき。
破産法の定める破産者の義務に違反したとき。
なお、免責が不許可になると借金が残るばかりか破産者としての不利益を受け続けることになってしまいます。
ふと思ったのですが、出資者から予約者に戻った(退社した)人っていましたよね?
ちゃんと出資持分に応じた、会社の資産分配は貰えたのかな?
>>762 会社の資産分配って
ロリエのこと? それとも ニョガン?
>>763 理系は技術話に興味を持ち、
文系は法律話に興味を持つ。
そして低学歴が、ロリネタと縦読みとAAに・・・・
>>764 関係ないが
>>763はただのネタだろ
それより
>理系は技術話に興味を持ち、
>文系は法律話に興味を持つ。
というおまえも低学歴だな。
(特に文系=法律というところ)
もるふぃの基盤が完成するとして、キートップと
筐体はどのように生産するのかな。
債務超過となっても、合資会社は無限責任社員がいるために破産できない(無限責任社員が
その債務を全て負う)そうですが、モル貧の場合はどうなるのでしょうか?>文系の方々
ひおきんの腕の見せ所なんでしょうか?
たるみきったとよに
てをかしたひおきん
よやくしゃはなぜに
みかぎらないのか。
771 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:00 ID:zZParuNb
有給あるんだろうから、今から9月末日まで会社休んで作業に没頭しろ。
責任を取る っていうのは、つまり、そういう事だ。
それで出来なければ、やっぱり許されないけど(笑)、もし、平日は会社に出勤しているのなら
「全力を尽くしている」とは言えない。
それで会社を首になったとしても、それはしょうがないよね。
退職金は100万円あるか無いかだろうから、退職金で返済っていうのは無理だろうし。
772 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:10 ID:aOO5v+KI
というわけで、9月末にはどうやったって×。
予約者はしょうがないから、部品とかを叩き売ってもらって2万円くらいずつ返してもらえ。
佐川氏:会社は退職しろ。
マスコミ:この件を報道して、インターネットの検索サイトで「佐川氏の責任能力によりプロジェクト失敗」
の件が必ずひっかかるようにしろ。
これで、佐川氏はこの業界では再就職できまい。
まぁ、これくらいで勘弁してやれ。
今後、各所の掲示板で佐川っぽい香具師だと思われる書込みに対して、
「・・・ご意見は正しいと思いますが、Morphy Oneはどうなったのですか?」
などと言う突っ込みが発生するのは否めないだろうなぁ(w
もしくは、
「8000万近くも溶かしておいて、暢気なもんですね」
みたいな(w
>>771 やっぱ、いくらなんでも、最後の一週間は会社休むんじゃないか?
夏休み宿題一夜漬け消防みたいに。
一ヶ月も会社を休まなくてはならない なんて責任感は持っていないと思われ。
(実名も勤務先も露にしているのに関わらず、ね)
>>772 2万も戻るはずない。
詐川の持ち出し分(サブプロダクトのパーツ、ニョガン等の購入費)が
差し引かれてから案分されるからよくて数千円ってところだろ。
ケキョークのところ、弁護士は無責任社員詐川の利益を代表してるんだから。
部品売っても1万円にもならんと思うが
5千円ぐらいか
777 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:24 ID:OVEMLiZo
自己破産したらニョガンも差し押さえられてしまうのでは?(藁
>>772 あと、「佐川氏を許さない会」っていうのが結成されて(といっても史実が書いてあるだけで
実質、何もやらない会。あ、訴えられたときの為に基金だけは募っておこう(笑))
その会のリンクバナーとかアイコンが 作られて、あちらこちらのWebに張られて欲しい。
あのアンケートの失態をみても
ヒオキン弁護士の手腕に問題ないのか?
ひおきん策として9月末までは、「一所懸命がんばってます」キャンペーン期間中だろうからなぁ。
781 :
予約者:02/09/09 12:33 ID:???
>>778 ああ、きっと誰か作ってくれるだろうねえ。作られたらバナー張るから教えてくれ。(棒読み)
ドメインもきっと誰かが取ってくれるだろうし。あ、お金なら払うよ。
>>778 「佐川氏を忘れない会」ならすぐにでも出来るのでは?
783 :
VR-4:02/09/09 12:35 ID:3j+PwGFE
動きが無いですねえ….MLもここも.
ところで,
予約者や傍観者のみなさんのうち,「とにかくお金や部品じゃあなくて製品が欲しいんだ!」 という方は何人くらい居られるでしょう?
もしそれなりの数が集まるならの話ですけど,真面目に仕切り直しを検討しはじめませんか?
MLにも書いたけれど,このまま流産して部品が散逸しちゃったら本当に実現の可能性がなくなっちゃいますよ.
自己破産を理由に会社はクビにはならんがどうなんだろ
副業して自己破産ではやめてほすいよな
それでもしがみつく詐川の図式が浮かぶ。
会社の開発部の隅っこで仕事ももらえず、しこしこ漏れ貧のデバックか?
785 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:39 ID:PKmY39EI
>>776 甘い、数百円が限度。 3年前の部品の価値は・・
それも、今では屑同然の性能。。
やぱり、懲役6月〜12月と言う事で!
>>750よ。
:いつでもどこでも名無しさん :02/09/09 02:39 ID:???
なんか急に静かになった
キチガイがいなくなったてことか
おまえの書き込み時間だど! ”普通”の人なら寝てる時間だよな・・
夜昼逆転ご苦労様です。 只今、獏水中? w
製品は欲しいがお金はもう出したくないんぢゃないかなぁ・・・・
まじにSC400+液晶+D-RAMに8万円払ったってことになるんでしょ?
儲かったのは部品屋ばかり
バナーのデザインはNO!SAGAWAかな?
たとえ墨剃るが競業の許可を出していたとしても、
合資会社の無限責任社員の競業は法律で禁止されている罠
>>784 平社員なら、組合員なので、なかなかクビに出来ないが、
課長なら非組合員だから、すぐにでも切れるんじゃないか?
だって実名と勤務先晒して「勤務先の許可も貰っている」って公言したんなら(したの?)
それを理由にクビに出来るはず。
つか、クビにならなくても、自己都合退職して、退職金を返還に回せ。それが筋だろ。
>>783 これほど対応の悪い漏れ貧なんかとこれ以上付き合わされるのはごめんだ
詐川もなにもかもキモイ
部品84000円で買ってくれない?
>>789 中途入社で課長、しかも自己都合退職で退職金が幾ら出るのか見ものだ(w
100万逝くかな?
792 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:46 ID:hx3gTfes
懲役か、キレタ顧客が出勤・退社を狙い、バキューン・ブスッという
「シナリオ」も忘れないように。 南無南無〜〜
>>791 金の問題じゃなく、コンピュータ業界から追放されて欲しいんだよ。
>>790 確か余裕をみて1000セット分買ったはずだから、
250セット分強は簿価で売ってもよさそうなもんだよね。
パンクして整理するよりも、余程金になりそうなもんだが、
なんでモル貧部品の販売をやらないんだろうなぁ。
795 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:51 ID:FGRrpCJJ
>>789 普通は自己破産しても知られないんだよ! プ
自分で申告する馬鹿が居るかも知れんがね。
「僕は自己破産したけど、会社は辞めないぞ!」って。 w
大体、官報で見つけるの! ヤレヤレ
>>795 佐川が自己破産なんかしたら、勤務先にチクるやつが続出するから、簡単にバレる。に23にょがん
797 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:55 ID:7GXL2gLY
>>794 そもそも無いから。
有っても、競売で1/100〜1/1000の値段だね。
逆に、処分費用でカネが掛かったりして・・ w
まあ、奴がどうしようがしったこっちゃないけど、
ネット上で妄想まき散らしていればツッコミ入れるだけだよな。
あの、壮大なプロジェクトを無茶苦茶にした佐川さんですか?
ってね。
>>778 NO-SAGAWA.COM 登録できます
NO-SAGAWA.JP 登録できます
NO-SAGAWA.NET 登録できます
NO-SAGAWA.ORG 登録できます
NO-SAGAWA.INFO 登録できます
NO-SAGAWA.BIZ 登録できます
だれか登録しろ。オイラは、(ドメインなんか取ったら身元がばれるから)やだけどな。
801 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:56 ID:76+6yv1T
802 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 12:58 ID:76+6yv1T
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| サガワ、金返せ! .|
|_________|
. ∧∧ ||
(,,゚Д゚)||
/ づΦ
\(___ノ
804 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 13:02 ID:miV1cZg+
>>798 堀の中でそれは当分無理では?
お勤め後は、どうするのかな?
あのMさんみたいに、風俗系に邁進? w
805 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 13:06 ID:0xzB3dgP
>>803 佐川急便に再就職して貰えば、月50万以上は貰えるんだと。
ただ、死ぬほどキツイらしい・・・ w
ニョガンビデオでも作ればいいよ
部品のほしいヤシは一部で部品での現物分配ではムリ
部品処分してのわずかな分配金ではムリ
以上これらの任意整理に賛成するものはいない
>>805 >佐川急便に再就職して貰えば・・・・・
そ、それだ!!!!!
部品ほしいヤシ、金がほしいヤシ、
継続してほしい取り巻きなどにとっては焦りがあるんでないかな。
金より詐川をどうにかしてほしいヤシは悠々余裕だな。
なにもしなくてよいだまってみてろってこった。
>>794 解約停止しといて部品の切り売りではいよいよ懲役でないかと思う
812 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 14:06 ID:RlWiXtlg
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ツァガワの収監、まだぁ?
\_/⊂ ⊂_ ) \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 全国矯正展.. |/
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/
813 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 14:20 ID:ol4kta1S
>>809 猫やペリーの荷物も強奪してますから、心配ないです。 w
刑事罰なんて事いっているヤツは現実派じゃないから無視。
あくまでも民事的に、ネチネチと追求しろ。
現実社会じゃ何もできないヘタレ達が匿名掲示板で吼えてますな。
自分じゃ身元がばれるからヤダという事を人に強要する神経がわからん。
No,go! ニョガーン
>>812 刑務所で思う存分腕を振るってもらって時間たっぷーり使って、
矯正品としてつくってもらうってのはどうよ。
刑務所も情報早くて、こんどおもしれーヤシがくるらしいよとか。
タップーリかわいがってもらいましょ。
>>818 違うと思うが。漏貧ネタで荒らすなよ・・・
DOSなモバイル機好きも世の中には多いって事で一つ。
>>819 君の脳内刑務所に収容するのかい?
妄想頑張ってくれ。
そして、妄想じゃないといいたいのなら、
刑務所送りになる現実的なシナリオを書いてくれ。
多分、君の電波がないと不可能だよ。
>>805 これに一票。
あとは予約者がどこまで減額に応じるかだな。
半分くらいは戻ってくるんじゃないか?
>>774 責任感があるなら先々週、先週末に秋葉原のメロンなんとかにテレカ
ゲット目的で長時間並ばないと思われ。
>820
>1 名前:七瀬留美 投稿日:02/09/08 21:46 ID:X4jNWg6l
>ただしモルフィーは厳禁ね(笑い)
でスレ立てって、漏貧で荒らしてくれって依頼じゃないか(w
大神名誉会長の逮捕状請求 10日にも逮捕へ、警視庁
高配当をうたった投資名目で会員から多額の金をだまし取ったとされるジー・オーグループの巨額詐欺疑惑で、
警視庁生活経済課は9日、都内の主婦ら数人から1億円余りをだまし取った疑いが強まったとして、
詐欺容疑で同グループの大神源太名誉会長(39)と幹部ら数人の逮捕状を請求した。10日にも逮捕する方針。
同課は、同グループが通信販売の広告代やフィリピンの銀行の買収資金など収益見込みのない事業への投資と称して
金を集め、全国の3万人を超える主婦や高齢者らから総額300億円以上をだまし取ったとみている。
(了)
低学歴ばっかりだな
827 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 16:30 ID:W1iARC/Q
>>821 おまえは何時も、出て来て擁護してるね。
法廷でぶちまけてやるから待っとれ!
先に手の内見せる馬鹿が有るか!! w
>>827 面白い、今日最高のレスだ!!
コピペして取って置こう!!!
829 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 16:37 ID:Qpto45bU
>>823 それが本当なら、唾でも吐いて来い!
>>826 高学歴らしいレスを頼む。 低学歴の烙印の人より。 (ゲラ
830 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 16:39 ID:zVMtznGx
>>828 こんなのは序の口! まだまだ、ホームラン出したるでぇ〜〜 w
ムショって行ったこと無いのですが
オトコでもオンナにさせられるっていう怖いところらしい
832 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 17:16 ID:ecHy3vat
>>831 だよ。まして犯罪急増で、定員オーバーの施設続出!
それも長期囚と再犯囚で、人が減らない減らない・・
雑居房で、全身塗り絵の香具師に、毎晩代わる代わる相手やね〜 w
でも最近過疎化対策で地方のド田舎にムショ作って人口増を
狙う自治体もあるらしいよ、とよぞうも地方で悠々自適な生活
かもよ?
834 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 17:33 ID:GK1Zs2dA
>>816 そういうお前はID隠しているしな(笑)
妄想の途中失礼しますが、懲役に現実性はあるのでしょうか?
>>835 ないない。どうやったって、刑事事件にはならない。
刑事で執行猶予とかつくより、民事で一生恥さらしモノにするほうが、世のため人のため。
>>837 値段よりも、管理者の住所、電話番号を晒す必要があるのが、困り者
(comはいいんだっけ?)
com は whois で出るけど to なら非公開じゃなかったかな?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020906-00000171-mai-soci からの転載
「ジー・オーグループ」(本部・東京都港区)の大神源太名誉会長(39)が4日夜、都内で毎日新聞の
取材に応じ、「会員から金をだまし取ることなど考えたこともないし、金は必ず返す」などと話した。買収し
たとするフィリピンの銀行への預金と称して国内で集めた資金については、「銀行に送金されなかった」
と、事業が架空だったことを初めて認めた。警視庁はグループの事業に実態がなく、会員から金をだまし
取ったとして、大神名誉会長ら幹部を詐欺容疑で逮捕する方針を固めている。主な一問一答は次の通
り。
――会員から金を集めたのは詐欺ではないか。
だますつもりもないし、金は全部返す。
――集めた金で個人用に何十着ものブランドスーツや、健康器具などを購入していないか。
買ったのは事実だが、公私の区別はつけている。スーツは仕事で着るし、健康器具もシェイプアップに
使う。私はモデルであり、会社のイメージアップにつながる。
――どう金を返すのか。
グループには貸金業の許可を持っているところもあるから、貸金業で稼ぐこともできる。(私が逮捕された後は)破産を取り消して、新し
い事業も興して(ジー・オーグループを)運営していってほしい。「被害者を作る」という言葉は私の辞書にはない。
――フィリピンで買収したとして設立した銀行の預金は、フィリピンに送金されているのか。
送金していると思い込んでいたが、当時の銀行の日本人責任者が、グループの経理担当に「銀行が(買収直後で)ゴタゴタしているの
で、日本のグループ企業で運用してくれ」と頼んでいたことが分かった。(毎日新聞)
コピペの雛型につかってください
841 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 19:25 ID:ZSfGmNWi
>>840 優秀な作品には何が出ますか?(物でなくとも可)
842 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 19:26 ID:ZSfGmNWi
843 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 19:58 ID:6dlxqVLY
ノ ‐─┬ /
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┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
844 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 20:10 ID:8XXTb4tn
>>863 執行猶予は無理無理。もし、初犯でも内容が悪過ぎ・・
それと、民事と刑事は別ですから。 ご心配なく!
っと、擁護派に逆らってみますた。 w
最近どういう進捗報告が上がってくるのか楽しみです(w
>>863 がんがれ。
846 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 20:20 ID:G6c5RHCL
>>833 それTVで逝ってたね。 どうせなら、北の国の施設を希望します。
富良野にもあるの? w
847 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 20:26 ID:/1ozWdXW
>>840 漏れも持ってるよ、貸金業の許可。名義貸ししようか? w
――どう金を返すのか。
グループには貸金業の許可を持っているところもあるから、
貸金業で稼ぐこともできる。(私が逮捕された後は)破産を
取り消して、新しい事業も興して(ジー・オーグループを)
運営していってほしい。「被害者を作る」という言葉は
私の辞書にはない。
>>845 未来に”がんばれ。”!
NO SAGAWA!って・・・。
奴も崖っぷちに立たされて消防が夏休みの宿題を半泣きで
片付けるかの如く頑張ってるんだから大目に見ろよ!
849 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 20:32 ID:5BNEoSiy
>>848 あなたが彼に近い存在なら、もっと情報開示をしなさい!
していないから、懐疑派が荒れています。
それ位は出来るでしょ! っと、釣られてみますた。
佐川は今頃京浜東北線乗って疲れた顔して寝てるんだろうな。
>>845 今晩あたりでしょうか。
進展があるとは思えませんが。
853 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 22:25 ID:EMgPyxBz
>>850 今、人身事故で京浜東北線は、上下線とも不通らしいよ。
誰が飛び込んだんだろう・・
>>848 そりゃ先生としてもね、大目に見てあげたいと思ってるわよ。多少のことなら。
でも、3年前の夏休みの宿題ではちょっとどうかと思うの。・・・聞いてるの?佐川くん?
855 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 22:43 ID:fvTSyVUo
Go か No Go か
それが問題だ
キン肉マンの歌を歌ってみよう
>>856 自分じゃ何もできないくせにあーだこーだ言ってくるとよぞうが嫌になって
離脱しただけじゃないの?ネタの方向が微妙に間違ってるような・・
859 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 23:36 ID:zOXgxz/7
企業と”趣味乃至、道楽”とは、自ずとスタンスも違うのが解っていない。
「責任」の重さが違う。
オプーンは、かくれんぼの途中で、オニを放置して黙って家に帰る事と同じ。
所詮、薄っぺらな関係の集団でしかないのよ。
しかし、一抜けたの連続で、いよいよ大神状態?
同じ様に、映像・画像製作と肉体鍛錬の日々?
860 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 23:42 ID:WVOlVi0K
この惨状を見かねて、開発に手を差し伸べて頂ける、
奇特な事業主様が、顕れる事を夙に望みます。
御参加条件は、現体制に失脚して貰うのが、当然だろうがね。
漏品はアドホクでLXが買えなくなるのを待っているのだよ。嘘。
862 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/09 23:55 ID:XQcgWWQc
>>861 その頃には、大手企業が目を附け、
より安価で高性能な製品を、豆乳すると思われ。 これは事実。
>>862 そーすきぼんぬ。
と、釣られてみたり。
少しは捻ってほしい 芸がない
>>838 >>839 大したことに使うわけじゃなし、WHOISに表示される情報は業者に代行してもらえば?
そこ、タダで代行してくれるよ。
今回は短いぞ(藁
[hpyoyaku] 9/9 定期報告
出資・予約頂いた皆様へ
前回の疑問点
●hda: irq timeout: status=0xff { Busy }
・glibcをgcc -m486で構築しなおす? × 途中かなり苦労(cp ではなく mv
libc.so.6 libc.so.6.oldとしてしまい復旧に困る等)したのですが違いました。
・crt0.S(Cのスタートアップルーチン)の調査 これから
__environで渡されている内容がおかしい可能性が有ります。
BIOS-provided physical RAM map:
BIOS-e801: 0000000000000000 - 000000000009f000 (usable)
BIOS-e801: 0000000000100000 - 0000000003b00400 (usable)
これが誤っている→スタックの場所が誤っている 等の可能性を疑って、この前
・後でメッセージを入れて見ます。
ご連絡先
cpとmvって普通間違わんよな...(ボソ
とょぞぉ、UNiXも使えないのか…
この2週間で全く進歩してない状況で、残り2週間で目処が立つわけじゃない
わな。
まぁ、それ以前に開発よりもテレカ入手優先して秋葉原で長時間並んでりゃ
開発が進んでなくて当り前だがな。
ライブラリ飛ばすのはどうでもいいけど、スタックの場所が誤ってるって…。
すげー笑った。ネタかと思ったよ。
あいかわらず進展は無しか。どんどん明後日の方向へ進んでいきますな。
なんで最近MLパッタリとまってるの?
君が投稿しないから。
>cp ではなく mv
それだ! BIOSのソースが見つからない原因は。とよはずーっとコピーのつもりで
mvし続けてたんだよ。
>>867 相変わらずMO19の動きわ判っても、詐川の動きが判らん報国だぜ。
既に文系的にすら許せん内容だ。
>・libcをgcc -m486で構築しなおす? × 途中かなり苦労(cp ではなく mv
>libc.so.6 libc.so.6.oldとしてしまい復旧に困る等)したのですが違いました。
「しなおす?」ってなんだよ。許しを求めているのか?×は演算子だろうか。
括弧が先に処理されるんだよな。「したのですが違いました。」はメソッドか?
構築しなおしたのか判断できないから、かなり苦労して調べたけど違ったって
事なのか?他人事みたいに書き腐って。自分のした事くらい覚えとけ。
あ、硫酸ノートが必要か?必要なのか?いってみろ!
その下はこう言う忌みか?
「crt0.S から__environで渡されている内容を下記のように
BIOS-provided physical RAM map:
BIOS-e801: 0000000000000000 - 000000000009f000 (usable)
BIOS-e801: 0000000000100000 - 0000000003b00400 (usable)
メッセージで表示させているが、間違った値が渡されている予感が
するのでメッセージを入れてみようかなぁ・・・・と夢想している。」
いれろ!その前に可能性を疑う理由を報告しろ、なにを根拠に疑う。
フィーリングカップルで線をつないでんのと違うんだぞぉ!!
がおかしい可能性が有ります。
とよの言いたいこと理解できなかったのだが、漏れの頭が悪いのか?
スタックの場所が誤ってるってどういうこと?BIOSとかphysical RAMとかが云々て、
SPを初期化するときROMアドレスを指定しちゃったとでも言いたいのかなぁ。
もしそんなことなら、IDEのstatusどころの話じゃないと思うんだが。
> ・crt0.S(Cのスタートアップルーチン)の調査 これから
> __environで渡されている内容がおかしい可能性が有ります。
おいおいちょっとまてよ。なんでスタートアップルーチンが悪い
ってことになるんだよ。仮にcrt0.Sが悪いならいま出回っている
Linuxすべて間違っていることになるじゃねーかよ。
>>877 漏貧のBIOSのワーク内容がアテにならないからだろ。
今回の報告は、一体何をやりたいのか全く理解できない。
どうみてもハードがぁゃしぃのだけど、自分で認めたくなくて現実逃避
している感じだな・・・
ide の status が 0xff になって timeout
↓
glibc のコンパイルオプションが間違ってたかも
↓
しまった。cp とするところを mv してしまった。
↓
復旧に困った。
↓
でも違った。
↓
crt0.S が怪しい?
↓
__environ でちゃんと情報が渡ってるの?
↓
スタックの位置もおかしいよ…
↓
なんかその辺が怪しいのでメッセージでも入れてみるか。
この二週間迷走してるだけじゃねぇかよ。
〜 〜
〜
〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・` ) / | < 問題はまだ解決していませんが、
~━⊂ へ ∩)/ .| | 私は技術的な不安は感じていません。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/. | 大丈夫だと思っています。
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \_____________
 ̄ ̄
>>881 そりゃ cp と mv の違いが判ってない程度じゃね…
>878
>漏貧のBIOSのワーク内容がアテにならないからだろ。
確かにそうだけど、CGAだから、1行目の9f000は問題ないよね。
2行目は、実メモリからおのずと割り出せるから、この値の妥当性はすぐに
判断がつくと思うけど。疑うとかそういうレベルじゃないのでは。
それとlinuxは物理メモリを起動時に指定できますよね。
コンサバティブな指定をして挙動を見るとか、とりあえず、手っ取り早く
調べることができると思うのですが。
何が悪いのか見当もつかない状態なんだろうね。
今まで遊んできたツケが一気にまわってきたって所か。
>>883 付けてる。
最初の付けて無かったんで、もっと手前でこけた。
>879
うん、わざとIDEから目をそむけてるよね。
>コンサバティブな指定をして挙動を見るとか、とりあえず、手っ取り早く
>調べることができると思うのですが。
cp と mv を間違うような人相手に無理言わないで下さい。
彼は彼なりに必死なんです。協力者も居ないんです。自分でまいた種なんです。
>2行目は、実メモリからおのずと割り出せるから、この値の妥当性はすぐに
>判断がつくと思うけど。疑うとかそういうレベルじゃないのでは。
もう物理アドレスとかその辺のレベルでワケわかんなくなってんじゃないかな。
いや冗談じゃなくて。
889 :
883:02/09/10 01:40 ID:???
>885
ありがと。
ん?でも、そうすると、とよぞうは何を疑っている???
まさかとは思うけどLinux移植ネタを延々とやってNO GOを
回避しようとしてるの?さすが損しのネタは強烈です。
結局何の進展のないまま今月末まで時間を無駄にした後、
「もう一息というご意見が多いようですので、このままGOということに…」
>>879 >>886 こんなの前からだよ。
基板まともにデバッグするの嫌だから
「信号の波形が…」「完成度が…」
とか言ってウダウダやってたのついこの間のことでしょ。
cpとmvを間違えたか。
900も近いし,次スレタイトルはこれで決まりか。
894 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 02:14 ID:X0Ywoh56
やっぱ塀の中で、続きは永遠にやって貰いましょう! (ユンユン
ほら、とよぞう師匠move好きだから(藁
おながいですから、とよぞうにMLで誰かツッコんでやって!
善意でも悪意でもいいよ、「ここをこうすれ!」って言ってやって
いい加減、いさぎよくギブアップしれ、ってか?
>897
それでもイイ!
浅野ゆう子はなんでヘアヌードにならないんだろ?
もう落ち目なんだし、年齢的にも公開するのはギリギリだと思うが。
お金には困っていません。
--- 浅野
901 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 03:06 ID:0YyWv56L
>>899 パトロンが居るから、その心配は無ぃと思われ。
他にも、そういう人って居るよね。独身で!
っと、甚だしく鼬害!! Lでド-モ〜
alias mv=cp
残念ながらパトロンもいません。
--- 浅野
>903
え、893の女って噂聞いたけど...
905 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 03:17 ID:phph651R
>>903 浅野内匠頭の子孫なんだね! w
代官山の眼鏡屋は、まだ有るの?
えっと疑問なんだけど、まず問題を切り分けるために
MOEV01 でまっとうに動くkernel 作って動作を確認してから
それを MO19 に持っていくとかしたりするもんじゃないかと
思ったのは漏れだけ??
# Linux 動かす分には Software から見て同じって場合に限られるけど
>>906 moev01?
オフ参加者だけどジャンクと化してましたが何か?
部品外された跡がありボロボロですた。
殿の頭脳はマルチタスクなので、
ハード、BIOS、Linuxを平行してデバッグできます。
切り分けなんて時間の無駄なのです。
あのー、もう一週間ほど、MLから新規投稿が来ないんですが、
もしかしてメンバーから外されちゃった?
910 :
906:02/09/10 03:38 ID:???
>>907 えっそうなの??
コミケでも5分しか動かなかったとか、午後は一切でもしてなかったとか
過去スレにあったと思ったけど、それでも Vz まで動いたと言い張るからには
MO19 よりはましだろうと思って書いたんだけど。。。
911 :
906:02/09/10 03:51 ID:???
>>908 殿のメルマガ見て本気でそう思ってそうな連中が沢山いそうで恐いよ。。。
ところで、ここまででてる次スレタイ候補は
> 【課長】9月退職金への道MorphyOne68体【佐川】 (
>>300)
だけだけど、やっぱ
>>893 だよねぇ?
ォhル
914 :
907:02/09/10 04:15 ID:???
【NO GO】MorphyOne とよぞう退職68日前【何語!?】
【GO】どうでもいいよ MorphyOne 68個の真実【NO GO】
【最期の】MorphyOne MO68も駄目か...【輝き】
【最期の】臨終のMorphyOne 第68夜【悪あがき】
917 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 04:50 ID:YZhC8iPs
あのさ、次回のオフ会(とょぞうによる報告会)はいつなの?
>917
有ると思ってるのか?
ほんと、おめでたい奴だな。
【NO GO】MorphyOne あと68日も無いけれど【but, NO GO】
【詐川】MorphyOne 告訴まで68日【逃げ切り】
【集え】MorphyOne68厨房【低学歴】
【逃げ切り】MorphyOne 未だ気づかない68人のバカ【完了】
【GO】that is a question.ハムレットとよぞうとMorphyOne 68【NO GO】
>>914 銀色の大きなお団子は、よもや半田ではないよね?
基板に仁丹をこぼしちゃったんだよね?
>924
あれはアラザンです。
一般的なトッピングですね。
>>914 実装されていない部品のシルクはかすかに「YMU757」と読めるんだが、これって
ヤマハの音源チップだよな?
これって確か、とょぞぅ本人が、ボードは動いていたと主張する根拠の1つで、
謹製プログラムで、咲いた♪咲いた♪ちゅーりっぷって鳴らしたと言ってたはず
だがと思ってよくよく調べてみたら、MorphyOneじゃなくてPICで作ったオモチャ
のボードで鳴らしただけなのね。
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm パッド部分にハンダがのっていないから、どう見ても、一回も実装されていない
みたいだし、これで仮にも動いたんだとしたら、必要ない部品を載せるのが好き
らしいな。 > とょぞぅ
みんなで手伝いますって言ってみたらどんな反応するかね?
しかし、とよちゃんは何でDOS起動を最優先にしないんだろ?
VZまで起動した実績があるならこっちのが楽じゃないの?
ねえ? とよちゃん?
起動したんでしょ? Linux動かす苦労よりはマシじゃないの?
これって誰か引き継ぐの?
多分、9月が終わると部品や機材は現金化されると思うんだけれど、
そのときに、新しいプロジェクトがバッタ屋よりも高く買えば良いんだよね。
必要な部品だけ買い取るか、全部買い取るのか、
とりあえず、ただの故買屋よりは高い値段をつければよいんだろ。
とよ氏の手元に残るのは借金だけということで。
多分、G氏が名乗りをあげるんじゃない?
いまさらSC400+D-RAMかぁ〜後継機もつくれないのに
1000台だけのために設計しなおしか。LCDくらいはお
金があれば再入手できるんものなんでしょうか?
価格を5万に設定したら500人くらい集まらないか?
5万のうち、部品代を1万、制作費を4万と計算して、
トータルの部品代が500万になる。
現状の5000万円分の部品を500万で買い取る事は、
不可能じゃないと思うのだが。
んで、残りの2千万で外注に出す。
かなりのとら算用だけれど、無理?
>>930 1:8万円が部品に化けてもいい、という人は部品を受け取って終了
2:少しでもいいから金返せっていう人は数年待ってから5000円ほど返してもらって終了
3:もう忘れたいので勘弁してくれ、っていう人は8万円寄付(=どぶ捨て)で終了
で、殆どの人は3を選択します。
>>933 現状ですぐ量産できる基板もなければ筐体の型もない。 基板が動くことが検証されて
いないんだから、ガーバーは使えないし、回路図も見直すべきだろう。 おまけにBIOS
すらもゼロから作んなきゃだめっていうのに、2000万ぽっちじゃどこも引き受けないと
思うぞ。
追加で5万出すヤシを500人集めるより、本当に欲しいヤシが各自で既存の組込ボードを
買ってきてBIOS書くなり、筐体作るべきやろうね。 そうすりゃ、『死ぬほど簡単だった
んです』なんて言えないだろうよ。
そもそも、自分じゃできないし、金銭的リスクも負いたくないってヤシらが、とりあえず
人数だけ集めりゃあなんとかなると皮算用で始めたのが漏貧だろ?
その現実を無視して、責任を全部とょぞぉに押し付けて運良く再スタートできたとしても、
失敗するのは目にみえてる。 烏合の衆が脳内シミュレーションしても、目の前の現実は
何一つ変わらない。
【cpとmv】とよぞうとMorphyOne MO68【間違えた】
>>935 いや、0から設計するような丸投げしたら2千万じゃ足りないかもしれないが、
例えば、G氏のような人が主導しながら外注したら2千万以内で出来ない?
G氏の意見も聞いてみたいな?
>>935 冷静に考えて欲しいのだが、出来たとして、欲しいか?
939 :
信者A:02/09/10 10:48 ID:???
>>937 算定根拠もなしに、希望的観測で2000万って言ってもまず無理。 不測の事態(基板や
筐体の作り直し)も十分に考えられるし、そうなれば当然費用もかさむ。 『主導しな
がら外注』ってのは、そういう責任を全てG氏が引き受けるって意味なのか?
外注は納期と予算内で指示された通りのものを納品する責任がある。 しかし、たとえ
指示が間違っていたとしても、それは外注が負うべき責任ではない。 もっとも、こう
したケースで、下請けに責任転嫁して納品を拒否する能なしの発注元が多いのが現実
だがな。
そもそも、時間と予算をかけて試行錯誤でやるより、一発で完全無欠なものを作る
ことがどれだけ難しいかわかってねぇだろ?
5万だったら欲しいぞ。
勉強代だと思えば安いものだ。
942 :
935:02/09/10 10:53 ID:???
>>938 漏貧も200LXも欲しくない。 漏れは傍観者ズラ。
>>940 いや、もちろんオープンソースプロジェクトとしてやるわけだから、
リスク込みだよ。ちゃんとみんなにもそう説明してさ。
大体、1度あることは2度ある、3度あるってね。
例え失敗しても良いじゃん、5万なら。
まぁ、夢を買ったということでさ。
宝くじよりは、当選確率高いだろ?
みんな社会人で、それくらいの金は誤差だろ。
944 :
935:02/09/10 10:58 ID:???
>>941 何の勉強代だ? 実作業を何もしないのに、何が学べると? それより、
あわれな予約者に5万払って漏貧の債権買ってやれ。
... って、予約者の権利委譲って契約書案(by ●zakit)に基づいてでき
ないんだっけ? つくづく不憫よのぅ。
宝くじの方が高いと思うぞ。 > 確率 それとも、失敗する確立か? それなら
納豆食。 しかし、懲りないヤシが多いなぁ。
ところで、やっぱりオープンって、詐欺にあうかもしれないプロジェクトの総称
なの?
>>945 オープンソースで刑事事件の詐欺に該当する事例を挙げてみろよ。
お前みたいな奴は
>>926を嫁
>>943 詐川の二代目か?ことの本質がまだわかってないようですね。
まだオープンソースプロジェクトなんていってるよ。
昼過ぎにも大神タイーポだろうな。
サガワも気が気じゃないはず。
>>940 以前、うちの研究室でLinuxの動く電池駆動のSH4基板を外注に出したときは、
1千万円かからなかったから、2千万円あれば足りるかな〜っと思っただけ。
今度は完全にオープンプロジェクトにして、リスクも説明して、
ハードかソフトの知識のどちらか、または法律の知識の無い方お断り、
くらいのことを言うべき。
じゃないと、ただの厨房がワラワラと・・・・
【予約者】MorphyOne68遺骨【間抜け】
951 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 11:32 ID:mLhs5qQU
>>937 あの、俺が以前やったような過ちをしてますよ……
俺の時は、X線氏だったが。
Gさんであろうと誰であろうと無報酬でやる責ないですって。
その点佐川さんは、工具、名誉、そして将来へのつながりと
いろいろ報酬はあったんですけどね……
あう
久しぶりに950とっちまっただよ
でも、スレ立てられるかどうか、
やってみないとわから無いだよ
954 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 11:35 ID:HJiS88Db
>>949 それで予約してくれる人いると思いますか?
やっぱり、スレ立てれなかったニョロ。
960の方、お願いニョロ
オープンでハードな物語
>>954 500人、集まらないかなぁ。
今度は、LX200だかの、ある意味、
自虐的なヲタクをターゲットにするのではなくて、
DOSかLinuxの動くオープンソースなハードウェア、
という触れ込みにすれば、Linux厨がワラワラと・・・・
>>946 オープン房だな。 オウム信者といい、きょうびの理系は馬鹿が多いね。
オープンソースってのはな、1円入札と一緒なんだよ。 ストールマンなんぞ、オープン
ソースを支持してる企業に雇われた、チンピラ、ヤクの売人に過ぎん。 小汚い格好で、
寄付を募る団体なんぞ、アメリカにはいくらでもある。 オープンソースとかフリーって
のは、もともとソフトに金を払いたくない連中には聞こえがよいが、ヤクザが客をシャブ
中にするまではタダに近い値段でクスリを分けてやるのと同じやり方だ。
企業は、Microsoftの独占支配を打破する為の当て馬としてオープンソースを支持している
に過ぎない。 連中がオープンソースを支持するのは、Windowsに対抗するためにOS2等を
開発するのに比べて絶対的に安上がりで済むからだ。
連中が目指しているのは、Microsoftを中心とした現在のPC市場を、かつての大型計算機や
ワークステーション市場のような秩序ある(一部企業による馴れ合い)状態に市場を引き戻し
たいわけだ。 オープンといいながら、なんでソフトウェア特許を取得する? 商標登録
しようとする?
いずれ、Microsoftの支配が弱まるなりしたら、連中は本性を表わすだろう。 DOSやWindows
が登場するずっと以前から存在していたUNIXがオープンであれば、そもそもDOSやWindowsが
登場する必要もなかっただろう。
それと、Linuxがらみのフォーラムやらユーザーズグループ組織してる大学やら公的機関の
関係者も多いが、連中がLinuxがらみのプロジェクトを立ち上げるのは、それが簡単で、
本業の研究で成果が上がらなかった時の言い訳にもなるからだな。 いわば、とょぞぉが
熱を上げる漏貧のサブプロダクトと同じ。
そもそも、大学や公の研究機関ってのは、民間では採算の取れない基礎研究などをやるのが
本来の存在目的のはず。 研究のための予算を節約するのが目的でLinux等を道具の1つと
して使うなら判るが、民間でもできることをわざわざ公金を使ってやる必要はない。
ちなみに、1円入札した企業で刑事事件として関係者が起訴されたケースはないと思うな。
>>958 出た〜電波だ〜。
議論しても良いけれど、その価値あるのかな...
960 :
VR-4:02/09/10 11:53 ID:u8cSjSmK
えーと.
私もGさんにしろX-Rayさんにしろ,ボランティア精神に期待して押しつけるのはやめたほうがいいと思います.
まず,とりあえずMorphyOneの仕様から不要なものをさっぴいたものを整理.
たとえば,主基板,キーボード部(これらは別基板にすべきだろうと思う)だけ,外装,LCDと主機版,電池ホルダ類は別途……とか.
でもって,トラ技の広告欄を当たって業者をピックアップ,概算見積りをもらう.
──ここで見積りすら貰えないようでは外注は諦めたほうがいいかも.
金額が見積もれたらこの時点で頭割りする.
ただし,部品/BIOSはMorphyOneの素材を使えるものと見込む(だってもう手に入らないのが多いんだもん).
↑こんな感じでどお?
私は,そうですねー.500台くらい作れる(部品を確保できる)として…
現予約者からの乗換え組には多少の優遇措置もあっていいかも.
というわけで,前提として「製品を作れるプロに外注する!」案であれば,10万〜20万円程度なら乗りたいです.
>>949 今じゃ本体売ってねぇが、ドリキャスにLinux載せたら1万円で済むのに、わざわざ基板
起こして1000万とは、無駄な予算の使い方ですな。 ドリキャスでなくとも、SH4の基板
くらい、掃いて捨てるほど世の中にあるだろうにな。 まぁ、大企業や大学関係者とコネ
がある企業は、こういう『チョロイ仕事』で利益上げているからこそ、一方でオープン
ソースって偽善をできるわけだ。
>>959 > 出た〜電波だ〜。
ということにしたいのですな。
>>961 >ドリキャスにLinux載せたら1万円で済むのに
あんなでかい物をロボットの各コンポーネントに載せたら、
全体ではどんなサイズに・・・・・ガクガクブルブル・・・・・
>>961 もしかして、常駐している弱小企業の方ですか?
>>961 DCの難点は、拡張方法が公開されてない。
横のスロットはBBAにとられるし。MAPLE BUSに何かつなぐにしても、
コントローラ噛まさんと難しいし。
多少金かかっても、ボード起こした方がましだと思う。
>>960 概算見積もりって、何に対して見積もりを請求するわけ? 基板のガバーとNCファイル
渡して基板製造するだけとか、部品を全て支給して実装するだけみたいな、実作業の工数
が明確に見積もれる内容ならそれなりに精度のある回答も可能だろうが、回路とアート
ワークの設計まで含めてだったら、2000万じゃまず無理だよ。 あとBIOSどうすんの?
現状の元ソースすら、漏貧から権利移転できるとは思えんが?
>>960 BIOSの流用は難しくない?
権利の譲渡が出来るかどうかわからんし。
>>963,965
ドリキャスはあくまで例えだろ? それすら理解できん馬鹿か? SH4搭載のボード
なんぞいくらでもある。 だいたい、とょぞぉの母校の早稲田なんぞ、いったい何年
ロボット研究してんだ? ロボット研究なんぞ、今さら大学がやるほどの内容でも
ないだろ。 どうせ漏貧同様に、他人の金使ってロクに成果出せないんだし。
>>966 でも、多層基板の作成と繊細な表面実装の部品取り付けだけなら、
そんなにかからないでしょ。
今の漏品のデータから、そのまま数十の試作基板作って、
各自実装してデバッグしてすりあわせ、でも出来るのでは?
>>964 おうよ、弱小企業で悪かったな。 こちとら、アメで単身会社設立して、就労ビザも
自分でサポートしとるわ。 オマエにゃ真似どころか、考えることすらできんだろ。
>>969 思うばかりじゃなく、自分でやってみな。
>>972 だから、やろうって言ってるのにね...
974 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 12:19 ID:toUQ5q2r
漏貧に対抗出来る、マシーンの実物は実在するの?
大企業、中小零細、新興ベンチャー、海外産・・ 有るなら出してみよう!!
悲惨な”難民”に新たな夢を!
>>975 何か勘違いしていないか? おまえらのようなクズ連中相手に自慢するのが目的で
やってるわけではないのだが?
で、おまえらは、大企業勤務とか高学歴って自慢になると本気で思ってるわけ?
>>973 他人を巻き込んでリスクや責任回避するんではなく、できると思うなら自分でやれ
って言ってんだよ。
>>976 なんでこの人、こんなに敵意と劣等感がむき出しなの?
980 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 12:30 ID:P2lKeoMx
まあまあ、実物を完成させた人が、一番偉いってこった!
どんな身分でも関係無くね。
>>970 で、わざわざ1000万掛けてボードまで起こして、ロボットを小型化しなきゃならん
必然性がどこに? 本来研究が目的のロボットで、小型化することでそのロボット
(MO19)の実用性が増すのか? 1000万に見合う価値があったのか? MO25はいつ
量産に入るのか?
983 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 12:34 ID:YG+axv88
>>978 立てられるなら、立てていいよ。タイトルも任す。
(出来れば、
>>1は2,3行にして、
>>2以降に書いて。)
漏れは某厨ISPで無理・・
確かに、もう1に長文は不要だよな。
976=Technical Typeか?(w
986 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 12:52 ID:WW7112aJ
誰でもいいから、次スレのタイトルだけ決めて、
>>1には、「以降は>>2-
>>20に」で十分だから。
内容は、後でコピペすればいいよ。
取り合えず、新スレ立てて!!!
>>982 HDDつないだやつ?
NetBSDだけじゃなかったっけ。
linuxもドライバ書けばいいんだが。
FCZ研究所sage
結局、後継プロジェクトは発足するの?
>>990 どっかの物好きな金持ちか企業がやらんかぎり無理だと思うがどうよ?
厨を排除してやるべきだな。
おいおい、1000まで埋まっちゃうぞ (ワラ
他人頼みで漏貧できず、後継プロジェクトも発足せず、そして祭りを待つことなく
次スレも立たずにこのまま消滅ってか?まさに象徴的な終り方やね。(藁
995
996
次スレは?
MorphyOneは?
とよぞうは?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。