ジャパンエアショーのチケット持ってる人いる?

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202173
待たせてすまん、結果報告。
逃げやがったぞ、あいつら。

今日、TELした時の録音での案内
「はい、事務局です、現在、入場券代金の返済に支障をきたしており事務局としても
 対応困難な状態となっております。今後の方針が明らかになった段階で早急に
 ご連絡を申し上げます。大変ご迷惑をおかけしますが今暫くお待ち下さい。」

だと、ふざけんな。
みんなの予想通り資金が底をついたようだな、もう1ヶ月早く動いてればよかった。

たかが4万円、されど4万円、今後はマスコミへの働きかけや法的手段などあらゆる
手段を考えていこうと思う。ちかぢか事務局のとこがもぬけの殻かどうか見てくる。
今年のF1観戦はやめて金浮かそう、これで4,5万浮くはず。

総火演で憂さ晴らししてくるわ。
くそったれ。ぶっ殺す。(いくら温厚な俺でもこれが素直な今の気持ち)
203名無し三等兵:02/08/20 19:12 ID:???
>202
うひゃあ。 お気持ちお察し致します。
流石に一筋縄ではいきませんねえ。

襲撃の折にはまたどんな状況だったかを
書き込んでくらはいませ。
204名無し三等兵:02/08/20 20:36 ID:L3Gz91c+
事務局が入ってるホテルはホテルのオーナーの好意によって部屋を借りているって
話だったな。オーナーに聞いてみるのも一つの手かも。
今回のことで航空雑誌は取り上げるかなぁ。

3週間ほど前に電話したときは
「自分たちは詐欺じゃない、必ず返金する」
との事だったが(w
205名無し三等兵:02/08/21 13:29 ID:SgXk1lBp
早い者勝ちだったのね
206名無し三等兵:02/08/21 13:47 ID:Du4NBUjv
詐欺をするつもりは無くても、結果的にそーなる
ケースもあるからねぇ
207名無し三等兵:02/08/21 18:11 ID:RreIMTLt
>>173
 陰ながら応援するよ…。

>>205・206
  
  禿同!!

 
208158:02/08/22 10:14 ID:ggGmQol5
ついにラスト・デーが来ましたか?!
私はちょうど一ヶ月前に返金されました。
この板を参考に催促したおかげだと思っています。
5月に電話で返金を確認して、返金までに計5回問い合わせしています。
初めは中止による返金の問い、次は返金案内のハガキが来なかったので
問い合わせ、それ以後は返金日が遅延するたびに電話していました。
7月に問い合わせた時、事務局の方も2chで話題になっているのを
知っていました、「絶対に返金します。随時送金している!!」
と強い口調で話していましたが・・・・。
しかし、何人ぐらい被害出ているのでしょう。
悲しい結果ですね。(ーー;)
209名無し三等兵:02/08/22 11:26 ID:RMPuDJFD
コレクトコールで電話してやれ。
自分が電話したときは「失踪はしない」と言ってたぞ。
「そんな事は信用できない」って言い返したら返事しなかったが。
大阪近辺の人、ホテルの様子を見てきてよ。
2102チャンねるで超有名サイト:02/08/22 11:29 ID:r/px546D
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
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穴場的サイトです。
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211名無し三等兵:02/08/22 22:34 ID:???
2ちゃん見てる人で、返金まだな人後何人なんだろう?
212:02/08/22 23:07 ID:QGlTflG8
私も 4万ほどです
電話も5回しましたが 返金されませんでした
213名無し三等兵:02/08/23 00:47 ID:7Zqo1k5g
いよいよ雲行きが怪しくなって来たね
いや元から怪しいっちゃ怪しかったんだが
214名無し三等兵:02/08/23 15:09 ID:mqVLWzx5
返金された人って何回位電話したのかな?。
215名無し三等兵:02/08/23 15:10 ID:mqVLWzx5
入金した乗って去年の今頃だっけ?
1年経ったら金利付けて返してもらおう♪
216名無し三等兵:02/08/23 16:18 ID:???
冷静に考えて全額返金は無理だったんだから、最初から残っている手持ち資金の範囲で
頭割りで返金すれば良かったのに…。
217名無し三等兵:02/08/23 17:37 ID:mqVLWzx5
しっかし、南紀白浜が中止になった時点で返金希望しなかった客全員に
本気でスタッフジャンパーをバラまくつもりでいたのだろうか?
かなり無謀な計画だよな。事実こいつもぽしゃったが(w
218名無し三等兵:02/08/23 21:15 ID:???
風呂敷広げすぎだよな
言わなくて良い事も言い過ぎ
219名無し三等兵:02/08/24 16:16 ID:SMHK8CZY
まったく、オオカミ少年だな。
たちが悪い。
220名無し三等兵:02/08/26 06:07 ID:icsP/lkW
説明の手紙も出せないほどひどいのか?
221名無し三等兵:02/08/27 14:49 ID:KbSfIrBY
えへへへへ
222名無し三等兵:02/08/27 20:31 ID:0k9CKnDX
事務局の連絡が途絶えてから、1週間。
何も変化無し?

ムスタングを飛ばさずに、自分たちが飛んでしまたか。
223名無し三等兵:02/08/27 21:12 ID:yqpSk4Da
ひさびさにHP見たけれど変化無し。
中止が決まったときに最初web上で電話番号も公表して無くて
さんざん文句を言った覚えがある。
ここってチケット購入時にメールのアドレスも書いたのに
メールで連絡がきたのは一度だけ。
それ以降はメールを活用しないのが腹が立つ。
224名無し三等兵:02/08/28 10:46 ID:+FQo3CiD
2ちゃんからだけでも被害者をなくして欲しいぞ
225名無し三等兵:02/08/28 11:24 ID:Pthzp3tR
後援に「朝日放送」入ってたね。
226名無し三等兵:02/08/29 13:47 ID:FYd5FpTy
みんな留守電にはなんて入れてるの?
「さっさと金返せ!ゴルァ!!」って言えばいいのかな?
227名無し三等兵:02/08/29 14:46 ID:FYd5FpTy
公式HPを見た。TEL/FAXは公表されているが住所は書いてない。
電話をしても留守電になっている。
以前届いた案内ハガキには事務局はリーガ・ロイヤル・ホテルとなっていた。
そのホテルへ電話してみた。事務局は6月末日を持って撤退したそうだ。
移転先は知らないとの事。
いろいろ噂がなかったか聞いてみたら丁寧に「分かりかねます」と応えられた。
228名無し三等兵:02/08/29 15:37 ID:YsasIODJ
>>226
とりあえず所在をはっきりさせろゴルァ
でいいんじゃない?
Webサイト更新しろゴルァ
229名無し三等兵:02/08/29 17:27 ID:ppg+XAG8
うひゃあ。もうホテルは引き払ってるだなんて、をいっ
230名無し三等兵:02/08/29 17:39 ID:FYd5FpTy
エアショー開催延期のハガキ持ってる?
宛名の後に番号が書いてあるけれど、返金された人は何番位だったんだろう。
自分は300番台半ば。もちろん返金されていないし、されるとも思っていない。
231名無し三等兵:02/08/29 18:01 ID:1nE+bprp
>>227
えー! もう飛んでたんですか!!!

 素直に開催中止が決まって時点で、有金と相談して減額にて
払い戻しの提案しておけば、事情が事情だけに多くの賛同を得られた
ものを…。やれやれですナ。

 皆さんはこれからどうします。
232名無し三等兵:02/08/29 19:15 ID:12QggfLc
黙ってたらいかんよ。
こういうイベントの信用自体を落とすことになってしまうから。
233名無し三等兵:02/08/29 19:16 ID:FYd5FpTy
撤退したのは6月末日。
その後、お盆頃まで電話はつながっていたので
より安い家賃の事務所へとも移転と考えられるな。
現在の住所は不明だが留守電にメッセージを残すことはできる。

さて自分たちは詐欺師でないと言う事務局長・川村氏の金策はいかに?。
234149:02/08/30 11:12 ID:d1Lrkket
>>230
自分は800番前半でした。
ということは、やはり煩く催促した順だったんでしょうか。
詐欺と言われてもしょうがないですな。

マスコミ、動かないかな・・・
235名無し三等兵:02/08/30 11:40 ID:???
日刊ゲンダイ:[email protected]
夕刊フジ:[email protected]
日刊スポーツ:[email protected]
スポーツニッポン:[email protected]
報知新聞社:[email protected]
サンスポ:[email protected]
中日スポーツ:[email protected]
東京中日スポーツ:[email protected]
デイリースポーツ:[email protected]
236名無し三等兵:02/08/30 11:42 ID:???
時事通信社:[email protected]
共同通信社:[email protected]
週刊現代:[email protected]
週刊ポスト:[email protected]
週刊文春:[email protected]
AERA:[email protected]
サンデー毎日:[email protected]
噂の真相:[email protected]
東京スポーツ:[email protected]
週刊新潮 :[email protected]
週刊現代 :[email protected]
週刊ポスト:[email protected]
週刊文春 :[email protected]
噂の真相 :[email protected]
産経新聞 :[email protected]
読売新聞 :[email protected]
東京新聞 :[email protected]
大阪スポニチ:[email protected]
237名無し三等兵:02/08/30 14:29 ID:XsL8FWf3
航空ファン編集室に電話した。

ちょくちょくこの件で一般読者から掛かってくるそうだ。
・編集室としても事務局と連絡が取れずにいる
・事務局が留守電状態、移転した事実は知っている

事務局長のフルネームを尋ねたら名刺をもらってちょっと探したが
すぐに見つからず長電話も迷惑だと思い、
まぁいいですと言ってしまった。

この問題を航空ファン誌に記事にするかは検討中。
ヘタに記事にしてエアショー開催に航空ファン誌が絡んでいるとの
誤解を受けたくないとの事と、騒ぎを大きくなるだけで何も有益な
情報が得られない事を危惧しているとの事らしい。
ただし検討中なのでまだ分からないと言っていた。

自分は他の雑誌は読まないので誰か他の航空雑誌編集室に
電話で聞いてみてくれ。
238名無し三等兵:02/08/30 18:34 ID:iR/KyXaa
>>237

おいらも航空ファン誌のみは毎月見ているが、基本的に
(航空ファン誌上では)一回も広告等が出なかったと、
記憶している。確か、白浜中止の際に名刺サイズでお知らせが
乗った程度。立ち読みした丸誌には、白浜での事が事細かに
掲載されていたと思います。

丸誌を購読されている方、聞いてみてチョ。
239名無し三等兵:02/08/31 10:48 ID:DmgWCozk
ちょうど1年位前に航空ファンに記事として載ってたような気がするな。
インタビューで責任者らしき人が今まで開催の実績のない団体なので
スポンサー集めに苦労したとか書いてあったような…。
テロ前の話だ。
240名無し三等兵:02/08/31 22:23 ID:tJwvnSC3
インタビュー記事があったかどうか覚えて無いが
航フが巻末のプラザ欄や編集後記で何度も採り上げてた
ような覚えならある
241名無し三等兵:02/09/01 09:42 ID:yP/nERuM
何にしても専門誌にはしっかり取り上げてもらいたいね。
242名無し三等兵:02/09/01 17:59 ID:???
航空雑誌買う手合いってのはエアショー全般に高い関心を
持ってる筈だからなあ
そー言えば航空ファンって別冊でエアショーのガイド本も
毎年出してる位だよな確か
243名無し三等兵:02/09/02 10:53 ID:rwyXWe3O
残り被害者は4、50人くらいかねぇ
244238:02/09/02 18:37 ID:fQYrhxk8
>>239
えー特集がありましたか! 
 ぜんぜん覚えが無いです。広告料が払えないのかな−と
思ってましたので(^^;。スミマソ。逝ってきます。
245名無し三等兵:02/09/02 21:26 ID:X0aJbOoF
被害に遭っている人はフォト・パスを事務局から直接に買った人です。
このイベントを何より楽しみにし、信じていた方達にお金が返らないのは、
飛行機が好きな者、全体への裏切り行為です。
断固、返金されるまで頑張りましょう!!!

246名無し三等兵:02/09/02 21:59 ID:1kVsBARw
パドックパスを買ったけど、戻ってこないよ。
友人含めて3枚。
何も言わず蒸発は、いくら何でも情けない。
航空ふぁんとして、ケジメをつけてほしい。

しかし、被害者は40〜50人ですか。
もっと多いのでは?
247名無し三等兵:02/09/02 22:05 ID:4EDPgIgg
ステハンつけて点呼でもしないと被害者数なんてわからねぇよ
248名無し三等兵:02/09/03 10:48 ID:nhOTrYO8
149が800番台でクレーム付けて返金、
230が300番台で未返金だから
被害者は500人以上いそうな気がする。
249名無し三等兵:02/09/03 12:20 ID:dAx3mHAq
整理番号と返金は関係ないような気がするが
チケットによって飛び番かもしれないし
250名無し三等兵:02/09/03 12:55 ID:nhOTrYO8
でもこの番号は先着順では?
チケットの種類によって違うのかな?
251名無し三等兵:02/09/03 13:40 ID:???
こんな所にスレが立っていたとは・・・。
ちくしょう、もう少し早く見ていれば返金されていたかもしれないのに。
私も6月頃一度電話したっきりなしのつぶてです。
ちなみに3月頃に確認の為にプレーンズオブフェイムに零戦の
日本への貸し出し予定があるのかと問い合わせたら「その様な
予定はない」との返事が来ていた所からして、かなり前から開催
不能なのは判っていたと思われます。
252名無し三等兵:02/09/03 15:13 ID:4/9Sk1+1
このスレみてると、返金された人が居るだけに、なんか腹が立つねぇ
253251:02/09/03 23:19 ID:???
今家帰って番号確かめたら100番台・・・。
254名無し三等兵:02/09/04 10:01 ID:sSYzF1s4
やはりクレームが多い順番なのね。
自分は300番台で入場料とパドックパス各2枚で
約14000円です。
255名無し三等兵:02/09/04 10:05 ID:lh0Esx5o
棄てハンでいいから、このスレだけはハンドル名のってみては?
被害確認のためにもさ。
人数が居ることが確認できたら、集団訴訟しても良いんじゃない?
2ちゃんねるは人材そろってるよ。
256百式:02/09/04 10:54 ID:???
>>251,253
を書いた者だけどステハンは百式っつー事で。
整理番号は100番台、チケットはフォトグラファーズパス(2日分)+
パドックパス。

集団訴訟については、具体的に稼動させるんであれば各航空雑誌
も味方に付けたい所ですよね。
257:02/09/04 11:27 ID:???
254です。
自分自身は捨て金だと思ってるけれど、点呼のために捨てハン。
258名無し三等兵:02/09/04 11:30 ID:fWHMNd97
金が戻ってくるこないも大切だけど、今後こういうことが起こらないようにしておかないと
エアショーの衰退につながると思うから、応援します。
259百式:02/09/04 12:33 ID:???
>>258
禿同。
何せこの国はこの類のイベントに関しては後進国だからね。
前の終戦50周年記念イベントも結局やらず終いだったし。
悪しき連鎖は断ち切るのが吉。
260名無し三等兵:02/09/04 18:45 ID:P/afFi4i
>>258
良いことを言った!!

たしかに飛行機を飛ばす為には、それなりの場所が要る。
そして、日本ではこの場所が限られているから
エアーショーの開催が極端に少ない。
そのため、生で本物の飛行が観賞できる。音がイイ!!
この手のイベントがある時は必ず見に行く為に
チケットを購入するつもりだ。
しかし、返金されないとハッキリ言って
この時勢、不景気でツライ。
261:02/09/04 21:32 ID:RYzU/cNo
昨年はこのショーがあるからアエロバティック行かなかった。
自衛隊関係以外のエアーショーってこれが最大かな?

しかし、ジャパンエアーショーも匹敵すると期待してのに....。
さあ、どんな締めくくりになるか?
捨てハン 4人目かな
262名無し三等兵:02/09/04 21:54 ID:YGbs7ATx
これは潜在被害者多そうだな

未返金者一覧
(敬称略)


百式

263中津在住:02/09/05 01:50 ID:???
取りあえず名乗り出ておこう。
一般で九千円ぐらいだけど(T_T)。
264百式:02/09/05 10:27 ID:???
未返金者一覧
(敬称略)


百式

中津在住

で、
返金者一覧
(敬称略)
1   7月返金
149 7月返金
158 7月返金
8月返金者は誰もいないんですかね?
265:02/09/05 12:18 ID:???
>>262
縦読みすると変な熟語だな(w
皆の衆、ハガキの整理番号と被害金額も書いて欲しいね。
百式さんってひょっとして金色のレガシー乗り?。
266百式:02/09/05 13:49 ID:???
>>265
その百ではないです(W
自分の整理番号が百番台だから。
267:02/09/05 16:21 ID:???
それは失礼しました(w

未返金者一覧(敬称略)

173        37000円
初          40000円
単    300番台 14000円
百式   100番台 40000円

中津在住        7000円

返金用スポンサーを獲得できなかったのが原因か?
268百式:02/09/05 17:34 ID:???
って言うか、電話した時に25日以降って言われたからてっきり
主催者が給料出たらその中から捻出してるんだと思ってた。
269名無し三等兵:02/09/05 17:49 ID:???
>>268
いや、マジそうかもしれんね
しかしそうならそうと連絡して欲しいよ
連絡さえ途切れなければ信用しないわけでもない
270名無し三等兵:02/09/06 10:19 ID:6+GNgSFQ
オフ会でもするか
271百式:02/09/06 13:46 ID:???
金が返金されたらね〜。
272名無し三等兵:02/09/06 13:56 ID:dPaU2Dqa
返金された1にたかるオフ会。
273名無し三等兵:02/09/06 16:18 ID:???
1は返金されているんだが。
274名無し三等兵:02/09/06 22:10 ID:???
>>273
??
275名無し三等兵:02/09/07 12:18 ID:???
1にたかるオフ会賛成。
交通費も出してもらおう。
276名無し三等兵:02/09/07 14:07 ID:???
と、いうことで、1さん、幹事もお願い(w
277名無し三等兵:02/09/07 15:13 ID:q85wIJeL
河村直樹、自己破産します。
ハガキが本日届きました。
278名無し三等兵:02/09/07 15:18 ID:???
あっちゃー。
航空各誌の編集の方、見てますか〜
279名無し三等兵:02/09/07 15:30 ID:5N1dwVYE
どかーん!!
280名無し三等兵:02/09/07 15:32 ID:???
債権者団体設立しる!
281百式:02/09/07 16:55 ID:???
ハガキ
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
破産かよー

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ
  ∪∪

まだ小額だからマシダッタガ・・・。
282さくら:02/09/07 17:36 ID:???
破産ハガキ到着に、情報を得ようと初めてここに来ました。
夫婦で被害は30000円弱だったので、まだマシな方なのかもと思いつつ、
信じて電話しなかったのにと思うと…・゚・(ノД`) ウワァァァン
もう何も出来ることはないのでしょうか。
実行委員長として名前の出ていた斎藤茂太も破産しちゃったのでしょーか…
283:02/09/07 17:59 ID:???
ハガキ来ました。
住所書いてないですね。
ふん。
284名無し三等兵:02/09/07 18:29 ID:???
金戻ってきてる人がいるって言うのが・・・・・悲しいね

1にたかるオフ会に1票
2851:02/09/07 18:56 ID:St3Snhg9
最悪のラスト!

 キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

 (て、俺+3名ぐらいは来て無いけど 。)

ハガキの文面はどんなの?
286名無し三等兵:02/09/07 18:58 ID:???
誰かスキャンした奴を個人が特定出来る所はぼかして
適当なあぷろだにうpするとかね
287名無し三等兵:02/09/07 19:15 ID:LrwWYoEP
そんなに大戦機見たいならアメリカ行けば? 死ぬほどみれるよ。
288名無し三等兵:02/09/07 19:18 ID:???
>>285
大阪でオフ会よろ
もち、費用はそっちもちで
289名無し三等兵:02/09/07 19:19 ID:???
http://yami.plala.jp/upldr/
↑うpろだ
290名無し三等兵:02/09/07 20:51 ID:LrwWYoEP
ハガキの文面だよ〜ん
「全員に返金できませんでした、関係者の一人が借金をして返金努力をしましたが
首が回らなくなったので自己破産致します、おってその個人の破産については裁判
所から通達があります」とのことです。
291名無し三等兵:02/09/07 21:07 ID:???
つまり、スケープゴートが独り・・・かわいそうに
292名無し三等兵:02/09/07 21:52 ID:???
関係者も夢を持ってエアショーの企画を打ち出したと思うのだが・・
しかし延期を重ねたり、中止が決まってからの対応とか、運営がお粗末
だった事も否めないな
オフィシャルサイトが今だにあのままなのも、ねぇ。
293名無し三等兵:02/09/07 22:36 ID:???
複数居る筈の関係者の一人だけ借金をして自己破産
誰も喜べないじゃないか
こういうのは同情すべきことじゃなく、責任放棄として責められるべきことだな
294名無し三等兵:02/09/07 23:42 ID:???
↓ここまでの経緯を簡単にまとめてくれてありがとう。
295名無し三等兵:02/09/07 23:44 ID:???
>>281-282
四万とか三万で小額と言えるのはスゴイなぁ。
296当事者A:02/09/08 00:37 ID:bDjNsYMB
173です、ついに恐れていた事態が。ムカツクはがきだ。
のほほんと総火演と赤○海浜公園に行ってる場合じゃなかったな。
しかし、個人個人の被害額は小額でよかった、ジー○ーとか慎○郎娘とかに
比べればの話だが。しかし、自己破産するほどの被害者数があるのか?
フォトパス4万円で200人位(勝手に推定根拠なし)としても800万円位
なのでスポンサー等への返済を優先したのだろうか?よくわからん。
朝日放送の後援というのはホントなのか、勝手に使われているのか、前者なら
徹底的に叩きたいし、後者ならこの件を報道する義務があるはず。
なんか良い案はないかな。
冗談抜きで今年のアエロとF1GPXは行くのやめよう。
「痛快!エブリデイ」(KTV)のモーレツ怒りの相談室に誰か投稿して。
>295
被害にあってる人はフォトパス買うくらいだから俺を含めて普段から海外
エアショー(RIATとか)行ってると思われるから小額なんでしょ。
RIATで読売旅行使用で旅費30万だしね。
それよりも今、気がついたがPCがなくてここに辿り着けないお年寄りが
多数いるのでは?

297:02/09/08 06:58 ID:yhrjEIqT
2日家を空けている間に、TheEndしてましたか。
私の友人分含めて7000X3=21000円也。
こうなったら、返却しなかったチケットにプレミア付くのを待つとしよう。

しかし、報道機関はこの分野には興味ないのかな
多少はとりあげろよ。
298モノジュン:02/09/08 09:56 ID:iaO0tJdR
私も被害者の一人です。
金額はフォトグラファーパス1枚22000円也 葉書整理番号893番です。
ほかの掲示板では100000円近く取られた人もいるようですよ。
後援の朝日放送はマスコミの責任として、この問題の被害者の人数・被害金額を明らかにし、原因を究明し被害者の救済をする義務があると思います。
早速電話しよう。
299名無し三等兵:02/09/08 10:05 ID:D+Hnswuz
>>298
他の掲示板ってどこ?
300モノジュン:02/09/08 10:43 ID:iaO0tJdR
yahooの掲示板で旅行から飛行機をクリックすると私の出した項目があります。
301名無し三等兵:02/09/08 10:51 ID:???
>>300
こっちに誘導しる
統一戦線を張るべし
302名無し三等兵:02/09/08 10:51 ID:???
そうだ、みんなで統一戦線を張って、1にたかろう(w
303名無し三等兵:02/09/08 10:59 ID:???
>>301
戦線張るもなにも「敵」は無条件降伏(自己破産)しちゃって、どうしようもない状態なのだが。
強いて言えば>>302のいうように>>1にたかるぐらいしかないぞ(w
304名無し三等兵:02/09/08 11:01 ID:???
dだのは運営側の独りだけだ
残りにも責任とらせるだよ
305Blue_Impulsu:02/09/08 12:08 ID:qR90dfL5
>>298で話に上がってる者です。誘導された訳じゃないけど検査でたどり着きました。
フォトグラファーパスとハンガーパス、友達の分も含めて4人分やられた(怒
306名無し三等兵:02/09/08 12:10 ID:???
全額は無理だが回収方法はあるべ
あきらめるでねぇ
307名無し三等兵:02/09/08 12:14 ID:D+Hnswuz
河村直樹

一見おとなしくまじめに見えますが情熱家で激しい性格で思春期には思慮分別に
欠け 乱れに乱れることがあります。話し上手で人に喜びを与えます。詩小説、絵、
演劇が 得意でやりくり上手、女性は結婚後幸福になるでしょう。
憎めない人のよさがあり控え目でおとなしく思いやり深いのですが人を見る目が
辛らつでスバスバと思い切ったことを言うこともあります。心を大きく持ち、
一歩一歩努力を続けてゆけば大成功します。
父親を中心にまとまり団結力が強く男性は分家後能力を発揮し栄えます。
よい家庭環境で生活して配偶者、実子運が強いです。
金銭管理良く年若くてマイホームを持ち扶養家族でにぎやかとなります。
趣味豊かで思慮深くて、決断力に富んでいて、やり手の感じを抱かせる方です。
また誠実で気位高く、徳望を生まれながらにして備えて義理人情に厚く人の面倒見も
良いため人の頭となり家庭円満で健康長寿の吉運です。
健康面では、手や足、頭部の病気に気をつけてください。
開運法は、控えめで計画性を身につけ、余裕をもって生活し、人に接することです。

誠実度=94点 勇気度=91点 愛情度=94点 繊細度=88点
308名無し三等兵:02/09/08 12:19 ID:D+Hnswuz
悪い人ではないみたいだがねぇ。
負債額はいくら位だろう。
1500万位かな?、もっとか?。
309モノジュン:02/09/08 13:13 ID:iaO0tJdR
今、大手新聞社5社にこの状況をメールで送ってやった。
どんな回答が来るか楽しみだ。
310陸軍機:02/09/08 13:35 ID:ftFGourY
私も1万5千円返っていません。
エアショー開催の為と去年返金しなかったのに。
311名無し三等兵:02/09/08 13:39 ID:???
ここでいったん今までのまとめ入りマース
312陸軍機:02/09/08 13:59 ID:ftFGourY
310の発言で書き忘れました整理番号は700番台です
313名無し三等兵:02/09/08 14:05 ID:D+Hnswuz
>>282
斎藤茂太ってひょっとして精神科医ですか?
314名無し三等兵:02/09/08 14:14 ID:???
>>313
有名な精神科医ですよ
斎藤茂吉の長男で、弟は北杜夫(作家
東京でも有数の精神病院を経営してます(倒産したという噂も聞いたが
315名無し三等兵:02/09/08 17:10 ID:D+Hnswuz
>>314
ありがと。
T-4BIのカラーリングデザインした人だっけ?
316名無し三等兵:02/09/08 17:52 ID:rqAXxuNy
>>315
それは茂太氏の子息で、精神科医の章二氏。
317名無し三等兵:02/09/08 17:54 ID:???
未返金者一覧(敬称略)

当事者A        37000円
初          40000円
単    300番台 14000円
百式   100番台 40000円
空            21000円
中津在住        7000円
さくら           30000円弱
モノジュン  893番 22000円
blue_impulse      100000円
陸軍機    700番台 15000円


斎藤茂太に補填してもらうか、1に慰めてもらうか
318名無し三等兵:02/09/08 19:11 ID:???
破産てえとソサエティの法人の場合と河村氏個人の場合が
あると思うが、今回は後者みたいだけど・・
「裁判所から通達が」とも絡んで今後どーいった流れになる
のかとか、今後どんなアクションが取りうるのかとか(ま、
あまり手も残って無いのかもしれないが)その辺の法規等に
詳しい方の降臨をきぼんしたい所。
319EAGLE:02/09/09 00:36 ID:cIfwmkSB
他のサイトに書き込んだらここを紹介されたので覗きにきました。
フォトグラファーパスを購入しやられました。
受付番号は100番台です。
被害者は何人ぐらいになるのでしょう?
白浜の中止後、払い戻しをしなければ優先で席を用意する、ジャンパー
を差し上げますなど、に甘い言葉で払い戻しをさせずに、大阪開催の中
止が判明する、2日前に確認したときには、「案内をまもなく送ります」
と平気で嘘をつかれました。
その後5回ほどチケット払い戻しの問い合わせに対しても、「手続きを
していますので待って下さい、必ず返却します」といいながら結局逃げ
てしまった。
エアショーの主旨に賛同し、チケットを購入したのであって、事務局長
を名乗る河村氏に資金を提供したのではない!
結果的には、個人の自己破産ですまされる事柄でなく、後援や協賛に名
を連ねた朝日放送をはじめとした、企業スポンサーを含めての詐欺行為
だと思います。
みなさんどう思いますか? 
320名無し三等兵:02/09/09 00:40 ID:???
>>319
いや、おっしゃるとおりだと思う。
ここは一致団結して、解決策を練ろうではありませんか。
http://school.2ch.net/shikaku/
法律相談板に相談するのもいいかもしれませんね。
321EAGLE:02/09/09 01:13 ID:cIfwmkSB
 航空ファンをバカにした絶対に許せない行為です。
 今後、同様なイベントを開催する場合の悪しき前例とならないよう
 徹底的に追及しましょう!
 金額の問題ではありません。
322中津在住:02/09/09 02:32 ID:???
ン〜。みんな詐欺にあったと思ってるのか(^ ^;;。

でも、俺はこう言いたい。


『ビンラディンのバカヤロ〜〜〜〜〜』





#アメリカかも知れんが(^ ^;;。
323名無し三等兵:02/09/09 02:48 ID:???
>>322
なんだか心が和んだよ(w
324百式:02/09/09 10:20 ID:???
>>322
いや、基本的にはあなたのおっしゃる通りだとおもいます。
あの事件からケチが付き始めましたからね。

でも、最初の中止の時に返金作業を進めるなりすればここまでの大事
にはならなかっただろうし、返金された人と返金されなかった人がいる
のでは不公平感から詐欺呼ばわりされてもしょうがないのでは?

ここまで傷口を広げたのは主催者側な訳ですから責任の所在と今後
の事、なぜ個人の財布で返金をしているのか未返金の人は何人いて
金額はいくらか等々はっきりさせてほしい事がありまくりでしょう。
325ううーむ:02/09/09 10:22 ID:???
神聖なる航空ファンのいこいの場を汚すとはふとどきなやつ。おわびに人をあつめ
てラジコンのアクロをやりなさい。
 昨日の習志野のサッポロビール工場でのエアロック 良かった−−−!
無料だったからね。青年会議所の皆さんありがとーーー
326名無し三等兵 :02/09/09 10:37 ID:ntclWC/j
いや、そもそもショー自体の開催が?だったからね。
白浜開催時、地元のバス会社に臨時バスの件でTELしたけど、
「そんな話聞いてません」と言われたぞ。
また、秋に延期になった際の1ヶ月前に白浜空港で行われた
空港イベントのとき、何も準備の様子がなかったからな。
327:02/09/09 10:47 ID:???
自分は返金される事自体より会計の内訳を知りたいよ。
最低限チケットがいくら売れて、どういった基準でどれだけ返金されたかとか。
EAGLEさん、取りあえず被害金額を晒してください。

ハガキが届いた日に「北の国から」を放送してたから
謝金を返す(返してないけど)純とBGMがダブってしまったよ。
328EAGLE:02/09/09 13:40 ID:cIfwmkSB
事務局から直接購入したのは、「フォトグラファー・パス シーズンA」の
15000円分です。
ジャパン・エア・ソサエティという主催者の組織自体よく分からないのですが、
白浜が中止となった時に郵送されてきた案内には、参加した実行委員が自己資
金を持ち寄り10年前にスタートしたとあり、協力企業もあると明記されてい
ます。
「うさんくさい」「実体がない」と言われ心外だと、次回開催をほのめかす自
信満々の内容でした。
テロ事件を直接原因としていますが、白浜での開催を決定するまでにも度重な
る延期があったことを考えると、元々主催者としての組織運営の方法自体に問
題があったのではないかと思えてなりません。
どのような、団体だったのでしょうか?
不特定多数の個人から、チケット代として金銭を集め、イベントを開催しよう
としたこと自体、すでに趣味の範ちゅうを越えた立派な商業行為だと思います。
一部だけの返金を行い、預かったものをきちんとせずに、何の説明もなく事務
局長個人の自己破産で、精算したいという考え方自体が納得行かないのです。
どのような団体で、このような事態になったのか明確にして欲しいものです。
329名無し三等兵:02/09/09 13:59 ID:pyEIfYk3
ここで愚痴っててもしかたないと思うよ。どこかにHP立ち上げて、債権団体でも立ち上げて
弁護士用意して、集団交渉しないと情報開示もチケット代の返却もないと思うよ。

#任意団体と言うことは団体の人間には無限責任があるんじゃないかなぁ。
330Blue_Impulsu:02/09/09 22:53 ID:7grm0v2C
今日、弁護士に相談(無料)してきました。

このままでは、事務局長の弁護士から債権の確認が来て The END
また、事務局長に対して少額訴訟を起こして勝ったとしても、
白旗上げちゃってるから何も出ないと思う。
それと、弁護士から連絡が入れば、被害金額と人数が判るだろうと言っていた。

共同責任と言うことで、実行委員長にも返済の義務が有るのではと言っていた。
また、刑事告訴も出来そうだとも話していた。

>>329の言うとおり債権団体を作って弁護士を立てないとダメだと思う。
331Blue_Impulsu:02/09/09 23:00 ID:7grm0v2C
あっ、それと実行委員長って精神科医の斉藤茂太と同一人物なんだよね?
332名無し三等兵:02/09/10 03:46 ID:SuujRFTX
>>330
なるほど。実行委員長の責任範囲は無限責任なのか有限責任なのか弁護士さんなにか
言ってた?
333名無し三等兵:02/09/10 04:40 ID:???
どくとるマンボウ詐欺疑惑・・・

新聞社に持っていったら?とびつくと思うが。
334名無し三等兵:02/09/10 06:29 ID:c0Hc9klL
>>333
どくとるマンボウは、弟だってば(w
335モノジュン:02/09/10 11:40 ID:SGaSuPBZ
読売新聞大阪本社 社会部 吉田誠一より返答のメールあり。
近日中に電話で話がしたいとの事。
とうとうマスコミも動きだしだぞ!!
336名無し三等兵:02/09/10 11:46 ID:???
>>335
おお、冷静に祭るのだ!
337名無し三等兵:02/09/10 11:58 ID:???
>>335
2chで個人名だすな。いくら記者の人だっていい気はしないと思うよ。
338モノジュン:02/09/10 12:00 ID:SGaSuPBZ
ごめんなさい、気を付けます。
339:02/09/10 12:01 ID:42JkkV7g
そういや、後援に国土交通省も入ってなかったっけ?


300番台 17000円
3人分でこの金額だからまだ少額の方だけど・・・
340名無し三等兵:02/09/10 12:10 ID:???
>>338
ここは冷静に、レス削除依頼しておいた方がいいかも
341名無し三等兵:02/09/10 13:19 ID:???
>>340
ジャパン・エアショー・ソサエティの工作員発見。
それとも斉藤茂太のシンパかな。

どうしてもと言うなら、ほとぼりが冷めるまでのsage進行で十分だと思う。
このスレをつぶしたら、情報交換の場がなくなっちゃうよ。
342名無し三等兵:02/09/10 13:32 ID:???
>>341
「レス」削除と書いてある
味方にすべきマスコミ関係者を敵にするわけには行かないだろ?
343名無し三等兵:02/09/10 13:36 ID:???
>>340
>>34
スレ削除と取り違えた。申し訳ない。
344343:02/09/10 13:39 ID:???
 (誤) >>34
 (正) >>342
重ね重ね申し訳ない。
3451:02/09/10 23:19 ID:rzoMsMlu
えーと。

2・3日農作業+仕事で見てなかったらとんでもなく深刻な問題に…。

 私の場合も友人と2名分一括で購入し、運良く返金された訳だが、
航空ショーとあまりにも縁遠いこの国で立派な航空ショーが開催される
事を夢見て事務局を応援したかったが、最後が余りにも素人な幕引き
の為に、「本当に開催出来たのだろうか?」と言わざるを得ません。
もし、行動なされる方が有れば、応援します。

 今後、今回のような詐欺行為が起こらないために。
 (でも、似たような企画があれば、チケット購入しそう…。
  あ、フォトグラファー購入でも、海外ショーなんか行った事は有りません。
  国内で行われるから奮発してみました。 と言ってみるテスト。)
346名無し三等兵:02/09/10 23:26 ID:???
>>345
おごれ
347Blue_Impulsu:02/09/11 00:23 ID:K3uLuf/l
>>332さんへ、
明言はしませんでした。ただ責任は、有るだろうと言葉を濁していましたが、
何しろ、無料相談な上に、ろくに整理をしないで質問しちゃったもんで・・・

モノジュンさんへ、
マスコミと話をするときは、内容に気おつけて下さい。
彼らは、話の内容を歪曲する場合が有りますから。
今、微妙な時期だと思うので

整理番号って、チケット返信用封筒の裏に貼ってある、紙の数字で良いのかな?
それだと88番なんだけど。
348名無し三等兵:02/09/11 02:56 ID:???
>>347
きちんと確認したほうが良いかもしれませんね。場合によっては無限責任(全財産没収して
でも返済の義務あり)という可能性もあると思いますし。
#それ以前に金があるはずの医者が責任をとらず、事務局長のみが破産って一体どういう
#ことなんだ?
349名無し三等兵:02/09/11 12:26 ID:???
整理番号は今年の5月に「Japan Air Show2002 開催延期」のごあんないの
ハガキに書かれたものを基準にしてるよ。
たぶんチケット返信用封筒の裏に張ってある数字と一緒だと思うけれど、未確認。

あのころはまだ延期だったんだなぁ。
350名無し三等兵:02/09/11 14:27 ID:???
3月初に舞洲スポーツアイランドのホームページを見た時の事を思い出した。
何でもいいから情報が欲しくて、ネットを探し回ってやっとたどり着いたんだけど
ジャパン・エアショーについては一言も触れていなかったんだ。2ヵ月後のイベントなのに。
今から思えば、あの時点で疑ってみるべきだったのかな・・・。
結局俺は知人に誘われて岩国へ行ってしまったが。内容は(以下自粛)

チケットを買った人たちのところに、少しでもお金が戻ってくる事を願いつつ。
351 :02/09/11 15:40 ID:???
自分は大阪の事は分からないけれど舞洲スポーツアイランドで
フライトって可能なの?
352モノジュン:02/09/11 16:20 ID:e5DB6noa
私がいろいろ電話して調べた結果、下記の様な結果となりました。

朝日放送の人の話
国土交通省が後援するイベントだったので朝日放送も名前を連ねた。
主催者の破綻の話は聞いてはいるが、今のところこの件で事実関係を追及するつもりはないとの事。

白浜町企画観光課の人の話
当初、01年4月に開催が予定され、主催者に空港近隣の住民の同意が得られれば後援に名前を入れる許可を出すことになっていた。
ところが秋に延期になり、再度主催者に空港近隣の住民の同意が得る様求めたが、同意が得られないまま白浜町の名前を入れられチケットが発売されていたとの事。

和歌山県港湾局振興課の人の話
事務局との話はあったがテロに関係なく南紀白浜空港の使用許可は出していなかったとの事。

以上の事を総括して考えるとこれは完全に詐欺行為ですね。
このままでは私は納得出来ないので警察に被害届けを出すことにします。
353EAGLE:02/09/11 16:33 ID:cLmcnmqU
 各個人になってしまいますが、とりあえず警察に被害届を出すのはどう
 でしょうか?
 行動を起こさなければこのまま終わってしまいます。
 居住地の県警本部にメールで問い合わせしたところ、居住地を管轄する
 警察署に相談してはどうかという回答でした。
 チケット購入者に対して、何も約束を守らないまま1個人の自己破産に
 より返金義務を逃れようとしているのですから。
 主催者も夢を持って企画したのでしょうが、運営実体が不透明であまり
 にもお粗末な結果を招いた責任の所在をはっきりさせたいのです。
354EAGLE:02/09/11 16:48 ID:cLmcnmqU
352
空港の使用許可が下りていないのに、チケットを販売したのでは
明らかな詐欺行為ですね。
355名無し三等兵:02/09/11 17:01 ID:???
詐欺をしておいて自己破産かい。
目もあてられんな。
356ZERO:02/09/11 17:09 ID:wFw/RSH9
ここにたどり着いて、いろいろ読んでいるとやっぱりおかしかったんだ!。
舞洲でやると案内がきてから、舞洲のHPを覗いていたが、全然そんな気配はなかったもんな。
ちなみに整理番号は返金用封筒、延期はがき、返金しますはがき、すべて同一番号で57番
被害金額は¥20500。痛いぞ、失業中の身としては。
357名無し三等兵:02/09/11 17:53 ID:???
>>351 イベント広場Aが使えそう。タダ見も簡単そうだが。
http://www.maishima.co.jp/sisetsu/event/index.html
利用手順はこうなってる。
 ・電話で仮押え
 ・後日来社して、企画書を審査
 ・申し込み書類の提出(一ヶ月前まで)
 ・料金支払い(一週間前まで)
でも>>352モノジュン氏の調査結果を読むと、舞洲も本当に押さえていたのか
疑問がわいてくる。

蛇足だが、舞洲上空には関西国際空港の特別管制区が被さっていて
有視界飛行が許される上限高度が1500ft。
フライトは実施できてもアクロは無理なような?
今となっては、ちゃんと下調べしたのか、承知で舞洲を選んだのかは分からないが。

スレの本筋と関係ない長文でスマソ
358名無し三等兵:02/09/11 17:55 ID:???
2ちゃんで祭るより、地道にやったほうがよさそうだね。
とりあえず大阪とかで集まれる人でオフとかして見たら?
359通りすがり:02/09/11 18:24 ID:???
電波2ちゃんの
http://dempa.gozans.com/
タレコミ投稿に
http://dempa.2ch.net/search/tarekomi.x
投稿してみれば?
360名無し三等兵:02/09/11 21:44 ID:X4e75Jn5
どうもおつかえれさまです。
やっと私もたどり着けました。

31500円 投資!!(激!!)

ナントいうことでしょう、やはりたくさんの同士がいたことにちょっとほっとしています。
J-wingに電話を掛けNetで話題になっているとのことでやってこれました。
やはり難しいのですかね?これ。
泣くになけません、貧乏人には。
361Blue_Impulsu:02/09/11 22:37 ID:nb3VUXwM
>>349 >>356さん 
サンキュー、と言うことは、整理番号は、88番か。

モノジュンさん、電話での調査ご苦労様。
詐欺として訴えるしかないね。

>>330でも刑事告訴としか書かなかったけど、
内容は、中止したイベントのチケット代金は、返金しなければならないのに
返金できないのは、運営費などに流用したからだろう、と言うことで、
背任で刑事告訴出来るだろうと言っていた。

それと、>>352の情報を考慮すると、詐欺でも刑事告訴出来るんじゃない?

電波2ちゃんへのタレコミ投稿には、反対!
被害者がまとまって無い状況で野次馬を呼び込んじゃうと有益な情報のやりとりが出来なくなる。
362名無し三等兵:02/09/11 22:45 ID:???
どちらにしろ、どうも被害者の皆さんが同じ時間にここに来ることがほとんど無いようだ。
2、3人でよいから、どこかもよりの所であって見られては?
捨てメルアドでもとれば匿名のままできるよ。
363GeeBee:02/09/12 00:58 ID:gPUuM4ho
私もたどり着きました。 二人分で34,200円です。番号は31番なのですが、
私よりあとの番号で返金されている方がいて驚いています。
信じて待っていたのですが、結局のところ問い合わせをした方しか
返金されていないようですね。
順次返金しています、という言葉は一体なんだったのでしょう。
ちなみに事務局で直接購入しました。
364百式:02/09/12 10:43 ID:???
何かどんどん人が集まってますね。
確かに何か前後策をとるのならばOFF会の様な形
をとるのが有益でしょうが。
ちなみに私は千葉県人。
365名無し三等兵:02/09/12 11:52 ID:???
モノジュンさんの書き込みは衝撃的だった。
整理番号30番台で未返金かよ。一体どうなってるんだ。
客の金でいいもん喰ってたりしたんだろうな。
だいたい未返金で被害に遭ってる人はエアショー開催に向け
確実に参加する有力なサポーターのはず。
主催者の裏切りはひどすぎる。


366中津在住:02/09/12 21:02 ID:???
信じていたのに、確信犯だったとは!

こうなりゃ可愛さあまって憎さ100倍!
みんなで訴えてやりましょう。
#今後、似た様な事が起こらないためにもね。

しかし、被害者の人って全国に散らばっていそうだね。
#私ゃハンドル通り大分県の中津市在住。

いっそのこと、これからの航空際でOFF会してみれば?
#どうせ、みんな行くでしょ?

私の場合、9/29の芦屋航空祭だな。
367陸軍機:02/09/12 21:08 ID:KRtxv+Hd
とりあえず大阪の人手上げてください。
まだ何をどうすればいいかが見えませんがいざというときに大阪の人だけでも把握しておきたいもので。

368名無し三等兵:02/09/12 21:15 ID:???
ちゅうか、大阪圏内の人ね
369名無し三等兵:02/09/12 21:16 ID:???
>>366
>いっそのこと、これからの航空際でOFF会してみれば?

これが一番の正解だろうね。被害者に弁護士さんがいるとある意味良いのだが…。
370名無し三等兵:02/09/12 21:22 ID:???
垢取ってサイト作るか
371:02/09/12 21:42 ID:838mqUrA
ある意味盛り上がって来ましたね。
私は中部圏ですので、小牧か岐阜の航空際かな。

この前、東京の靖国神社の展示館でまじまじと零式を見てきました。
あれが飛ぶのを楽しみにしていたのに。
主催者にはあきれてますが、すべての始まりは9.11だったと思いたい。

人数が集まってきたので、みなさん捨てハンで人数カウント協力を。

372陸軍機:02/09/12 21:52 ID:KRtxv+Hd
>>368
確かにそうですね。
367の「大阪」は「大阪圏」と読み替えて下さいな>ALL
373Blue_Impulsu:02/09/12 23:12 ID:???
とりあえず、捨てアド取りました。
メールを送られても、基本的に夜しか見られませんので。

私は、東京だから、関東は、百式さんと二人になるか。

現在の被害者15名 被害金額444200円
374名無し三等兵:02/09/12 23:33 ID:Nqn7TaFU
四十四万四千二百円・・
375当事者A:02/09/13 00:33 ID:ioUj3OcA
皆さん書き込み遅くなりました。ゴメン。
>モノジュンさん
朝日放送の回答を読むとこの件を追求するつもりがないとのことでしたが、朝日の
普段唱えている「正義」は所詮建前なんですよ、アメリカの正義と同じで自分に
都合の良いように行うダブルスタンダードなんですよ、本当に正義を唱えるのなら
被害額の大小に関わらずに直ぐに取材に来ると思います。私も朝日放送にメールを
送ってコメントを求めましたが未だなしのつぶてです。彼らは所詮エセ正義屋です。
白浜町企画観光課と和歌山県港湾局振興課の話を知ってこれは詐欺だと確信しました。
ローソンチケットに入場券の販売が掲載されてた時は完璧に信じていたんですけど。
新聞社の取材に期待してます。
>ZEROさん&357さん
私も舞島のHP見て疑問に思ってました、あそこでは毎年インプレッサのイベントが
あるんですけどどう考えても狭いと感じてました。飛行制限の話参考になりました。
>Blue_Impulsuさん
背任か詐欺で刑事告訴ですか、多いに検討しましょうよ。
>陸軍機さん
はい、大阪市内です。関西はただでさえ航空祭がないのですごく期待していたのに(怒)
>ALL
思ったよりみんなが色んな航空祭や展示を観る気合いがあって良かったです、勿論、
私も岐阜、小松、新田原はこんな状況でも絶対に行きます(天気次第ですが)、
こんなことにへこたれずに頑張っていきましょう。
さて、朝日放送のアカ共はあてにならんのでどこか他所にメールを送ことにします。
長々とすみません。
376和代のだんな:02/09/13 02:03 ID:6nbieVV5
初めて書き込みします。
和歌山在住の者です。
私どもも被害に遭いました。
被害額は3万円です。
番号は514番です。
今度の休日に警察へ被害届出そうと思っています。
377Pregnant Guppy:02/09/13 02:31 ID:06gOVeGc
しくしく。こんな形で2ちゃんねるに初投稿するなんて・・・
パソ通の板から誘導されてたどり着きました。
私はフォトグラファーズ・パス \9,500- とハンガーパス \1,500- を三人前
被害にあいました。合計 \33,000- です。
東京在住です。来月子供が生まれるのでなかなか身動きが取れません。
くそう。せめて「スタッフ・ジャンパー」をくれろ!!(T_T)
ああ、ジービーやぺロ8が観たかったよう。くやシーっ。
378名無し三等兵:02/09/13 02:34 ID:???
スタッフジャンバーは用意したが、払い戻しをしなかった人が予想外に多く、数が足りなかった
ってのが真相のような気がする。
379Pregnant Guppy:02/09/13 02:41 ID:06gOVeGc
せっかくだからヒコーキの話しも。

「ロッキードPー38ライトニング」を日本軍では「ぺロ8」と呼んでいたのは有名ですが、その由来は?。

「巴戦になるとぺロっと簡単に撃墜できるから」
と言うのは松**士センセの描いた漫画のホラ話しで、正解は・・・

「P38が『Pろ8』と読めるからそう呼んだ」 です。
これは私が旧海軍戦闘機パイロットの方から直接取材した事なので間違いありません。

せめてもの清涼剤になれば・・・>ALL
380名無し三等兵:02/09/13 09:22 ID:???
どこで読んだんだろう?、白浜では予想以上にフォトグラファーが売れたらしい。
だからそのまま開催された場合はフォト・パスを持ってる人は
非難囂々の状態になっていたかも。
そのため舞洲開催ではフォトの販売に制限をかけるってはずだったと思う。
許可の面で不備がでてしまっているが少なくとも白浜では開催意図があったと
信じたい。でなけりゃやっていけん。どっちにしたって非難囂々だがな。

岐阜基地航空祭は行くよ。
381ALSYY:02/09/13 10:07 ID:UlOGZLi3
取り敢えず被害にあった名乗りを上げておきます。
フォトグラファーチケット等5人分¥139,400−
ここのレスを読んでいて自分の番号を確認してみたら、なんと12番。
返った人の番号よりもずっと若い番号。
本来ならとっくに返っていてもおかしくないと思う。
電話も5回以上掛けたのに。
最後に相手が出た時に次回の返金者リストに入っていますと言う返事を
信じたのがバカだったようだ。
その次掛けた時は留守番電話に、そしてテープが流れるだけになって
はがきが来てお終いとは。
押しが足りなかったのが悔やまれる。
さて、今後はどうしよう。
取り敢えず警察へ被害届かな。
382名無し三等兵:02/09/13 10:26 ID:???
とりあえず警察に被害届
そのうち金の匂いをかぎつけて弁護士がやってくる・・かも
383名無し三等兵:02/09/13 10:32 ID:x7Wgxd4h
http://www.japan-airshow.com/cunt/limemgr.cgi

関係ないですが、ジャパンエアショーのページのアクセスを見つけました。
それにしても、主催の対応が悪すぎますな。
私は行けないのでチケットは買わなかったのですが、読んでいて怒りが込み上げてきました。
384A6M5:02/09/13 12:21 ID:???
日本の航空界発展と、運航の安全と平和利用を願うジャパン・エアショー・ソサエテイとして開催準備金より500.000円を義援金として拠出致します。

と言う文句はほんとうだったんだろうか。
んー、怪しい。
385陸軍機:02/09/13 22:11 ID:0HhcRR4/
とりあえず大阪圏つうか近畿圏の方は

当事者Aさん
和代のだんなさん
後はモノジュンさんもかな?



386Blue_Impulsu:02/09/14 02:00 ID:???
げ! 白浜では、フォト・パスに制限を設けなかったんだ、
制限が有ると思って急いでチケットを購入したのに・・・・

自己破産のハガキが来てから、今日で1週間になるけど弁護士から連絡が無いね。
弁護士に払う金が無かったりして、それとも、弁護士に逃げられたのかな。

ここに、書き込みした被害者は、現在18名だけど
実際どの位の被害者が居るのか想像がつかん。

ちょくちょく検索してるんだけど、ここ以外に被害を訴えてる書き込みがヒットしない。
少なくとも100名以上は、居ると思うんだけど。
387Det.PAPA:02/09/14 07:47 ID:ffZ3bguR
友人から2ちゃんねるで、被害者の方が集まっていることを聞いて参加しました。
悔しいですが、前売りでフォトパス、ハンガーパス、スタンド指定券、など合計で
52300円も購入しました。ぜひ成功してもらいたかったので、払い戻しはせずに
静かに応援、電話で激励までしてきた自分が情けない。裏切った主催者はヒコーキ
マニアの期待を裏切った卑劣な詐欺師としてとても許すことが出来ません。
ちなみに大阪圏在住です。
388名無し三等兵:02/09/14 10:01 ID:???
警察に被害届だした人はいますか?
こういうことはマターリしていると駄目です。
警察に相談したと言う既成事実だけでも各自、早めにつくっておかなければいけません。
389名無し三等兵:02/09/14 10:51 ID:???
ショーのパンフ・開催延期と自己破産のハガキ・ここのログをプリントアウトの
三点セットを持って最寄りの警察へどうぞ。
390さくら:02/09/14 12:08 ID:???
以前に書き込みした者ですが、ウチも大阪圏です。
何かまとまってアクションを取られるときは参加させてください。
ちなみに、被害額は30000円ちょうど、整理番号は300番台でした。

それにしても、白浜空港の許可も下りていなかったなんて…
なんだかもう本当に悲しいです…
391EAGLE :02/09/14 12:10 ID:VaMY/Tzg
まだ、被害届は出していませんが一応警察にも相談しましたが、チケット代を
取り戻す話になると、被害者団体を作り民事訴訟するしかなさそうです。
 相手の所在が不明なので、素人では手の打ちようがありませんが・・・
また、一部返金されている方が存在するのが事実であればどこまでの事件性が
あるのか分からないので、ちょっと面倒な内容のようです。
 ちなみに、千葉県在住です
392熊本在住:02/09/14 15:46 ID:OXZOhDen
私はフォトグラファーズチケット3日分+パドックパス代で、4万円弱です。
393名無し三等兵:02/09/14 15:53 ID:+phh9YIq
小松行く奴居らんのか?
小松でオフしよう。
394名無し三等兵:02/09/14 16:18 ID:bS92BM0A
Blue_Impulsuです。
今日、私も警察に行って来ました。
>>391のEAGLEさん書き込みに在るように現時点では事件として扱えないとのことです。
被害相談という形で話は。聞いてもらえました。
被害者の方で相談先の警察署が知りたい方は。メール下さい。
395モノジュン:02/09/14 16:50 ID:7s8ePKW4
ちなみに私は横浜市在住です。
396名無し三等兵:02/09/14 16:53 ID:WulSah6N
小松行く人手を上げて!
397陸軍機:02/09/14 17:26 ID:P7cAXw7z
>>395
モノジュンさん失礼しましたm(__)m
近畿圏の方の名前修正します

当事者Aさん
和代のだんなさん
Det.PAPAさん
さくらさん

ここに来てない方や、来る術も無い方は何人いることか・・・
398名無し三等兵:02/09/15 15:38 ID:???
モノジュンさん、読売新聞とは水面下で接触中ですか?
他紙の反応は如何でした?
399陸軍機:02/09/15 15:59 ID:???
さて、本日私も地元の警察に行って参りました。
>>391 EAGLEさん
>>394 Blue_Impulsuさん
のご両名と同じく相談という形ですが、次の様な事を教えてくれました。
・現時点では詐欺として刑事責任を問うのは難しい。

・被害者どうしで連絡を取り弁護士に相談するなり、依頼するなりした方が良い
これは破産での免責を防ぐ意味でもよい方に向かう可能性がある。
 (破産しても必ずしも債権者への負債がチャラになるとは限りません)

・そのうえで民事訴訟を起こすか刑事訴訟を起こすかの方がよい、特に刑事訴訟
ならその方が捜査の手が分散しなくてよい。

との事でした。
小松に行けないのが残念だな。とりあえず連絡用にフリーメールを設定しました。
400百式:02/09/15 16:31 ID:???
>>399
やっぱ団結せんとアカンと言う事ですか。
無理してでも小松に行くべきか・・・。
4011:02/09/15 17:24 ID:???
>>396
私は行きます。
お役に立てることはないと思いますが。
402Blue_Impulsu:02/09/15 18:37 ID:???
未返金者一覧(敬称略)

当事者A           37000円
初              40000円
単       300番台  14000円
百式      100番台  40000円
空              21000円
中津在住            7000円
さくら     300番台  30000円弱
モノジュン   893番   22000円
blue_impulse   88番  100000円
陸軍機     700番台  15000円
EAGLE      100番台  15000円
震       300番台  17000円
ZERO     57番   20500円
360              31500円
GeeBee      31番   34200円
和代のだんな  514番   30000円
Pregnant Guppy        33000円
ALSYY       12番  139400円
Det.PAPA           52300円
熊本在住           40000円弱

20名    被害金額 計 738900円

>>360さん、捨てハンを付けて頂けませんか?
A6M5さん、被害者の方でしたら、被害金額と整理番号を書いて頂けないでしょうか。
403Pregnant Guppy:02/09/16 01:39 ID:BHm3qf9h
20名で73万8900円って事は、1人当りにして3万6945円。
この割り合いで被害者がもし1000人居た場合は総被害額は3694万5000円
って事になっちゃう訳ですね・・・。

自己破産申請しても3600万円持ってトンズラした方が得と判断したのかも・・・。
うーむ。
404名無し三等兵:02/09/16 11:18 ID:9V3cBjkY
予想外に金を使ってしまい全財産をなげうっても支払い能力がなくなり
自己破産ってことでは?。3600万持ってトンズラって事ではないと思う。
405名無し三等兵:02/09/16 11:26 ID:Eed+dx6Y
自己破産もあやしいのでは?
406モノジュン:02/09/16 11:28 ID:aPaPTRxG
自分が調べたことについては読売新聞にもメールで報告してあります。
今のところ返答はないですね。
やはりまだ事件性を考えると難しいようです。
他紙及びテレビ局にも同様のメールを送りましたが反応はまるでありません。
407名無し三等兵:02/09/16 11:45 ID:???
>>404
自己破産をしたのは事務局長のみで、大会の主宰する団体の会長(某医師)は自己破産も
なにもしていないという罠。事務局長のみが詰め腹切らされただけの可能性もある。
それ以前に会計監査してみないと金がどこにどう流れたのかわかったもんじゃない。
408とお@横浜:02/09/16 12:42 ID:xeBFKR2y
遅ればせながら。フィールド三枚+ハンガー四枚、22400円被りましたです。
チケットの被害もさることながら、南紀白浜の時はギリギリでしたから
遠方参加予定者は宿泊予約金とか航空券(格安は払い戻し不可)とかで
痛手をくらった人も多いんでしょうねぇ。
債権者団体を作るとしたら、どうしたらいいんでしょうねぇ?
409名無し三等兵:02/09/16 13:12 ID:9V3cBjkY
某医師は名前だけの名誉職だったんじゃないかな?。
410名無し三等兵:02/09/16 13:18 ID:tZJTYctt
申し訳ないが、誰かここまでの経緯をまとめてもらえないだろうか
できれば、主催者や協賛企業等の一覧とかも欲しい
今まで来たはがき等の内容も簡単に書いてもらいたい
役に立ちたいので、よろしくお願いします
411名無し三等兵:02/09/16 13:21 ID:???
>>409
それは関係ないだろうなぁ。名義貸しだけだったとしても、組織のトップだったのだから。
場合によっては無限責任を問うことも可能かと思うのだが。
412名無し三等兵:02/09/16 14:54 ID:9V3cBjkY
----------------------------------------------------------------------------
■ショー概要■
ジャパンエアショー2001 (2001/10/27-11/4)

■会場
和歌山県南紀白浜空港

■主催
ジャパンエアショーソサエティ
代表 河村直樹
実行委員長 斉藤茂太(有名な精神科医)
旧住所
ジャパン・エアショー・ソサエティ事務局
大阪市北区中之島5-3-68 リーガロイヤルホテル1380
現住所は不明
tel:06-6479-1335
fax:06-6443-3126

■後援
国土交通省
白浜町
航空振興財団
航空科学振興財団
朝日放送
413名無し三等兵:02/09/16 14:55 ID:9V3cBjkY
■協賛
近畿日本ツーリスト

■協力
PARCO出版
メディアネットクルー
南紀航空
昭和航空
IASS
三菱
ロックイットカーゴ
近畿日本ツーリスト
安田海上火災保険
ブレーンズ オブ フェーム エア ミュージアム
ヒーラー エア ミュージアム
EAA
はや
ハイファイカンパニー
RHIZONE
ジェイプラネット

■入場券
入場券(大人) 4200円
フォトパス 9500円
ハンガーパス 1500円
スタンド席 1800円
など、他にシーズン券などもあり。
414名無し三等兵:02/09/16 14:56 ID:9V3cBjkY
■一般的な経緯
昨年秋、和歌山県南紀白浜でジャパンエアショー2001が開催予定でした。
零戦やP-51等をはじめ大戦機を中心に日本ではなかなか見られない
希少な航空機のフライトが見られる民間主体の有料航空ショーです。
チケットは事務局へ直接申込の他、チケットピア、近畿日本ツーリストでも
扱っていました。

しかしアメリカの同時多発テロの影響で延期、チケットは払い戻しされるものの
希望者には返金せず代替開催のチケットとして利用可能、
かつ「記念ジャンパー」を提供するという事でした。

その後、今年5月に大阪舞洲でジャパンエアショー2002として開催告知。
しかし景気後退、経済状況の悪化、調整作業の進展等において開催不可能となる。
この時点で一般にはチケットは販売されておらずチケットを持つのは
南紀白浜で払い戻しを希望しなかった者となります。
415名無し三等兵:02/09/16 14:57 ID:9V3cBjkY

5月に入り事務局からハガキが届き5月20日より受付順に順次チケットを
払い戻し、全処理完了に約1ヶ月掛かる、地域に根付いた集客イベントとすべく
次期開催に向けてスタッフ一同準備を進めるとの事でした。

ところが一向に払い戻しはされず問い合わせの電話を何回かけても
「支払いが遅れている、お金は必ず返す」を繰り返し、
8月中旬には「近い時期にハガキで今後の方針を示す」と言うだけで
盆過ぎに電話したときは留守電だけの対応となり一切連絡がつかなくなった。
そして9月に入り「資金が底をつき、個人財産も処分し自己破産する」と
ハガキで連絡があり夢は夢のまま消えてなくなりました。

416名無し三等兵:02/09/16 14:57 ID:9V3cBjkY
■8月以降に分かった事
6月末日に事務所を移転、移転先は公表されず。
ネット上で若干名の払い戻しを確認。
返金は申込順でなくクレームの電話が多かった人だけの模様(未確認)。

朝日放送の人の話
国土交通省が後援するイベントだったので朝日放送も名前を連ねた。
主催者の破綻の話は聞いてはいるが、今のところこの件で事実関係を
追及するつもりはないとの事。

白浜町企画観光課の人の話
当初、01年4月に開催が予定され、主催者に空港近隣の住民の同意が
得られれば後援に名前を入れる許可を出すことになっていた。
ところが秋に延期になり、再度主催者に空港近隣の住民の同意が得る様求めたが、
同意が得られないまま白浜町の名前を入れられチケットが発売されていたとの事。

417名無し三等兵:02/09/16 14:58 ID:9V3cBjkY
和歌山県港湾局振興課の人の話
事務局との話はあったがテロに関係なく南紀白浜空港の使用許可は
出していなかったとの事。

代替地、舞洲で本当に場所を押さえたかは不明。
当地は関西国際空港の特別管制区が被さっていて
有視界飛行が許される上限高度が1500ft。

ネット上で確認された整理番号は30番台から800番台までいるが
若い数字の人も払い戻しはされていない。
犠牲者は個人で最大約14万。

418名無し三等兵:02/09/16 15:01 ID:???
>>412-417
419名無し三等兵:02/09/16 15:54 ID:9V3cBjkY
■チケット代金払い戻しに関するハガキ
02.5.11.18-24 大阪中央 の消印

ごあんない
先日は、「The Japan Air Show2002」開催延期の案内を突然ご連絡し、
皆様に多大なご迷惑をおかけする事になったを深くお詫び申し上げます。
事務局に引き続きお励ましのお手紙やお電話等を多数いただきました事を、
スタッフ一同大変感謝致しております。

お求めいただいた入場券代金は、5月20日(月)より受付順に順次払い戻し
させていただきます。多数のお客様にご購入いただいておりますので、
処理完了に約1ヶ月を要する予定でございます。ご了承下さい。
なお、入場券代金のお届けは郵便為替にてお届けさせていただきます。
また、お手元に保管していただいてる入場券は、代金受領まで
保管下さいますようお願い申し上げます。

420名無し三等兵:02/09/16 15:54 ID:9V3cBjkY
「記念ジャンパー」を差し上げるお約束につきましては、入場券を
保管していただいたお客様皆様に払い戻しをさせていただく事を最優先と
したために、現時点におきましても検討させていただいております。
次回開催が決定決まりました際には、そのご案内と共にご連絡します。

事務局と致しましては、地域に根ざした集客イベントとすべく次回開催に
向けて、スタッフ一同、一丸となりまして準備を進めております。
ご支援いただいておりますお客様にも励まされながら、
その言葉にお応えできますよう努力して参りますので引き続き
ご支援ご協力をよろしくお願い致します。

ジャパン・エアショー・ソサエティー・事務局

421名無し三等兵:02/09/16 15:55 ID:9V3cBjkY
■自己破産に関するハガキ
02.9.6 8-12 神戸中央 の消印

ジャパン・エアショー・2001 入場券をご購入いただいた皆様

入場券代金のご返金に支障を来しておりますことを深くお詫び申し上げます。
皆様から、ご支援をいただきショーの開催に向けてやって参りましたが、
幾多の障害によってイベントの中止を決断させざるを得なくなり、皆様、
入場券をお求めいただいた皆様にいち早く払い戻しを行うべく作業を
行って参りましたが、ジャパン・エアショー・ソサエティーとして、
すでに払戻資金が底をついた状況になり返金が出来なくなっています。
さらに、諸般の状況を考え事務局責任者として運営実施を行ってきた責任からも、
また個人の社会的責任からも、何とかその責務を果たすべく、私(河村)個人の
財産をすべて処分し、さらに個人として借り入れもし払い戻しをしてきましたが、
ここに来て力の限界となり、私個人として自己破産することになりました。
422名無し三等兵:02/09/16 15:55 ID:9V3cBjkY
当初、多くの方々に支持をいただき始まった「夢」の実現でありますが、
すでにこのような状況にあって、事務局最後の一人となり責任を果たすために
返金作業を行って参りましたが、私自身もすべてを失う結果となりました。
私個人の破産手続きにつきましては追って裁判所から皆様へ通知があると思います。

先ずは、謹んでお詫びをさせていただきます。
本当に申し訳ありません。

ジャパン・エアショー・ソサエティー
事務局長 河村直樹

423A6M5:02/09/16 16:01 ID:???
どうも失礼いたしました。
三日間通し券+ハンガーパスX2で22000円でよろしかったけ?
なんか通し券買うとハンガーパス1枚ついてくるから4枚あるんで2枚分で計算。
ちなみに700番代。
小松基地祭は招待券が入ったんで行きたいですが、この返金、見込んでいたので
難しいかもしれません。 怒
424名無し三等兵:02/09/16 16:05 ID:???
>>421-422
これみると運用失敗って感じですな
返済予定を立てて借り入れれば自己破産の必要なかったのに
3千万なら返済に十年かからないのにね
425名無し三等兵:02/09/16 17:07 ID:???
小松行く人って1さんだけですか?
1さんはお金戻ってきたわけですしね・・・。
426Blue_Impulsu:02/09/16 17:13 ID:???
>>419-422
ご苦労様

現在ここに名乗り出ている方だけで、22名。
グループでチケットを買っている人もいますので、ここだけで30名超えています。

自己破産に対して何か腑に落ちない・・・・

>>421に「個人として借り入れ」と、なっているがサラ金・街金から借りたのか?
だとすると普通、弁護士を立てない処理がスムーズに行かないはず。
弁護士を立てたとすると、「なぜ」我々の所に連絡が無いのか。

>>422で「裁判所から皆様へ通知」とあるから、裁判所に自己破産の申請をし、
受理されたと考えられるけど、申請をしていない可能性も有るな。

実際に自己破産すれば官報に載るはずだから、こまめにチェックしないとダメかな。
427陸軍機:02/09/16 20:12 ID:???
>>426
自己破産の申し立てをしても、まだ処理中の可能性が高いですね。

自己破産しても免責が認められなければいいんですがね。
葉書にあった「個人としても借り入れ」した時点での負債が新たな
借り入れを含めて到底返済できない額なら借り入れしたことが免責
不許可事由にはならんか(^^;

一番嫌なのは債権者として申告されているのが借り入れを行った
金融機関なりサラ金だけだった場合ですね。
個人破産にともなって団体も破産すると・・・こんな場合はどう
なるんだろ?又調べにゃならんか・・・。
428Blue_Impulsu:02/09/16 20:45 ID:???
>>247
神戸地方・家庭裁判所のHPに破産(自己破産)の手続きの仕方が書いてあって、
その中の免責不許可事由に
「既に借金を返すことができない状態にあることを隠して,お金を借りたような場合」
とあるから、裁判所が↑のように判断すれば、免責不許可になるね。

う!「個人破産にともなって団体も破産」考えてもいなかった・・・
はたして、どうなるんだろう。
429名無し三等兵:02/09/16 21:03 ID:???
外野ですが、一言

このような問題は時間が勝負の一つです。
できるだけ早く債権者団体を立ち上げ、アクションを起こさないと、取れるものも取れなくなります。
誰か一人が弁護士に相談すれば債権者団体を造る手助けをしてくれるでしょう。

お金が戻ってきた人もいるようですね
やはり早いアクションが巧を奏したのですよ
430紫電改:02/09/16 22:30 ID:k/AZCMG2
遅ればせながら、私もフォトグラファーもってます。
9500円×2枚=19000円です
ハンガーパス1500円ももっていますが、これはフォトグラファーにセットになっていたかも。
記憶が定かじゃないです。
というわけで、私もお仲間に入れてください。
431名無し三等兵:02/09/16 22:49 ID:???
部外者なんですが、主催者は実在の人物なのですか?
432名無し三等兵:02/09/16 22:52 ID:???
>>431
おお!盲点かも!
433名無し三等兵:02/09/18 10:59 ID:???
もうおしまい?
434名無し三等兵:02/09/18 15:01 ID:ZiRlLnse
>ALL

>103を読むべし!
435名無し三等兵:02/09/18 15:06 ID:???
>>258
もなー
436名無し三等兵:02/09/18 16:46 ID:???
結局みんなたかだか数万の事で本格的に弁護士を頼む事はしない。
誰かがやれば便乗するだけ。
437とお@横浜:02/09/18 19:49 ID:EkI+kWut
ttp://kanpou.pb-mof.go.jp/
ううっ、一人じゃ探せんなぁ・・・
438とお@横浜:02/09/18 20:06 ID:EkI+kWut
ちなみに、9/18付け官報の破産者欄は、破産宣告日が9/5になったので
手紙の日付からするとここ数日は目を通すことが必要かと。
債務者は届出にゃならんようで。
439外野手1号:02/09/18 20:07 ID:0/z3sRVl
>433
うんにゃ、まだまだこれから

外野ですが、大阪弁護士会の無料電話相談で
>412-422
の概略を伝え、次の質問をしました。
1)破産と免責の一般的経過
2)河村直樹氏が破産申請を本当にしているのか否かを調べられるか
3)河村氏の行為は詐欺として立件可能か
4)後援・協賛・協力会社等に補償の肩代わりを求められるか
5)この案件はどういう経過を辿るのが一般的と感じるか(意見を求めた)
440外野手1号:02/09/18 20:08 ID:0/z3sRVl
1)の回答
破産申請をして破産が認められても、
借金から逃れるためには免責を受けなくてはならない。
免責されると管財人から「あなたはこれこれの金額の債権者だけど、
金額とかに異議があったら申し立ててね」という通知が来る。
破産した人は全部の財産を処分して債権者に均等にお金を返す(配当する)。

2)の回答
破産は地裁に対して申請する。
ただし、地裁は個人の信用問題に類することなので破産宣告前の
申請段階で第三者の紹介に応じるとは思えない。
(破産相談の日じゃなくて、犯罪事件専門の相談日に電話したので
このあたり、少々曖昧かもしれない)
事実上、管財人からの連絡を待つしかないと思われる。
441外野手1号:02/09/18 20:09 ID:0/z3sRVl
3)の回答
最初から詐欺を働く気持ちで始めたことであれば、延期などという
回りくどいことはせず、最初のお金が集まった時点でトンズラするほうが
よほど簡単。さらに、一部の人には入場料が返還されたということは
本当に返還する気持ちがあったことを示すことにもなる。
以上二点は、詐欺性を否定する要素となりうる。
・・・ただし、それを見越しての行為でないとは現段階では言い切れない。

4)の回答
後援・協力等で名前が出ている企業は資金協力・出資等したものであろうが
それだけで法的に補償の義務を負うことになるかどうかは後援等企業と
ジャパンエアショーソサエティとの契約内容に拠ることになる。
一般消費者が世間に名の知れた企業や国家の省庁が関与していることで
信頼を寄せたという点では影響があったといえるが、それだけをもって
責任追及ができるかどうかとなると、難しい。
442外野手1号:02/09/18 20:10 ID:0/z3sRVl
5)の回答
ジャパンエアショーソサエティが法人格を有さない場合、
「ジャパンエアショーソサエティこと河村直樹」という個人の債務となる。
事業を行う場合、一般的には債務の種類は多岐にわたり、
先取特権のある債権(例えば所得税・事業税・消費税・社会保険料等)
から先取りされ、残りが配当に回る。
一般企業の倒産等の場合の例で、回収率は1割から2割が関の山。
入場券購入者に対しても管財人から文書連絡があるはずで、
もしも連絡が無ければ配当の対象者とは考えられていない。
今の状況では河村自身が破産を申請しているかどうかもわからないし
河村自身の住所も判らないので個人の債権者ができることはほとんどない。
443外野手1号:02/09/18 20:11 ID:0/z3sRVl
<総括>
元から、配当に甘んじるなんてことを考えてはいなかったので
免責対象者になっていなかった場合は債権は免責されず残るのか?
その場合はどう動いたら良いのかについてツッコミいれるのを忘れていた。
逝ってきます。
(大阪弁護士会の犯罪事件無料電話相談は毎週火曜日)

河村氏は(本当にするなら)破産申し立てをしてから相当の時日が経過してると
思われるので、破産宣告を受けているなら大阪・神戸の地方裁判所に
問い合わせれば判明する可能性あり。その時、管財人も判るでしょう。

正直、弁護士を入れて債権者団体を作ったとしても
マスコミが大騒ぎしてくれるような強力なネタを掴まない限り
全額を取り戻すのはかなり難しいと見たが、
ほかの人の調査結果にも期待したい。
444とお@横浜:02/09/18 20:13 ID:EkI+kWut
ありがと>外野手1号さん
445名無し三等兵:02/09/18 20:30 ID:???
446名無し三等兵:02/09/18 21:23 ID:Qjcs52ya
外野手1号さん、情報有り難う。
だめだめですね。
とりあえず河村直樹は各航空雑誌に謝罪文を投稿しろ。
447陸軍機:02/09/18 21:27 ID:???
>>437
私も探していまする。

>>440 -443
外野手1号さん、有り難うございました。
なんとか時間を作らないと、前に進まないな(自戒)・・・
448sage:02/09/19 07:22 ID:QM0uRF8f
外野手1号さん、乙かれ+有り難う。
449A6M5:02/09/19 08:45 ID:???
kanpou.pb-mof.go.jp/見てみました。

破産者の名前で探すのは大変だ。
ホントに実名なのか河村直樹。
450百式:02/09/19 13:49 ID:???
今、大阪高等裁判所に電話してみました。
一応利害関係有りとして問い合わせに応じてもらえました。
やっぱり本人の住所が判らないと検索できない様です。
本人の住所と氏名から検索するらしいので名前だけでは
どうにもならないらしいです。
これは関係者あたりから住所を聞き出さなければならないかも。
451A6M5:02/09/19 14:48 ID:???
tel:06-6479-1335

上記電話はもう使われておりませんとのこと。
んー。
452電話番 山本嬢:02/09/19 17:34 ID:???
私どもは詐欺ではありません。
お金は絶対に返します。
453Blue_Impulsu:02/09/20 02:08 ID:???
げ!ホームページも消えた!!!!
454名無し三等兵:02/09/20 09:44 ID:???
うあ。ほんとだ
消す前に告知する事があるんじゃないのか
455名無し三等兵:02/09/20 14:28 ID:???
現在ネットで公開中の官報、9/13,17,18,19,20分をちょろっと眺めてみました。

河村で検索した結果、同姓同名では見つからず。
よく似た名前は見つかるが埼玉県坂戸市になってるから違うか。
http://kanpou.pb-mof.go.jp/20020917/20020917g00205/20020917g00205y0092f.html

9/13より前の分は有料版になってしまうので確認できなかった。
この時期が一番微妙なんだよね。
456名無し三等兵:02/09/20 14:34 ID:???
官報を眺めた感想。
自己破産者って一日あたり2000人以上発生しそうな勢い。
おそろしやおそろしや。

457外野手1号:02/09/20 20:10 ID:TGJMH3Rx
タダで官報を見る方法・・・図書館に行く。

「破産宣告」のところだけ見てきました。
本当は全部目を通したほうがいいのでしょうが。
9月12日から8月28日まで見てきましたが、ありませんでした。
しかし自分一人の目で見ているだけなので確信も持てません。
近所に図書館のある皆さん、クロスチェックよろしく。

「破産宣告及び破産廃止」の欄(ここの件数が多い・・・)に掲載されていると
破産管財人も置かれず配当を受けることすらできない最悪の事態です。
だが、9月6日付のハガキ文面を見ると、こちらに載っている可能性が
高そうで怖い。やはり見ておいたほうがいいとは思います。
458Blue_Impulsu:02/09/20 23:27 ID:???
www.japan-airshow.comこのドメインを調べてみた。

Domain Name: JAPAN-AIRSHOW.COM

Administrative Contact:
Japan Airshow Society (M18441-OR) [email protected]
Japan Airshow Society
5-3-68,Nakanoshima,Kita-ku
Osaka, Osaka 530-0005
JP
81-6-6479-1335 fax: 81-6-6479-1338
Technical Contact:
Kobayashi, Kunihisa (KKU223) [email protected]
ITEM-WINGS
Ks Bldg.7F,1-19-13,Noritake,Nakamura-ku
Nagoya
Aichi
453-0014
JP
+81-52-459-1121 +81-52-453-6799

Record expires on 16-Apr-2003.
Record created on 16-Apr-2001.
Database last updated on 7-Sep-2002 14:20:40 EDT.

Domain servers in listed order:

NS.I-TEM.CO.JP 210.162.57.34
NS.I-TEM.NE.JP 219.163.82.148
459Blue_Impulsu:02/09/20 23:30 ID:???
(株)アイテムって所が管理してたみたい。
460名無し三等兵:02/09/21 21:14 ID:???
小松明日なのに何もなしかよ。
そんなもんか。
461A6M5:02/09/21 21:29 ID:???
私貧乏なので行けません。
行きたかったのに河村の野郎、見つけたら事務所行きだね。
462名無し三等兵:02/09/22 04:19 ID:aOA7zO5J
★☆★  航空祭総合スレッド  ★☆★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1021741075/


2001.小松航空祭をみんなで見に行こう(^o^)丿
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/991180711/

463名無し三等兵:02/09/22 04:53 ID:aOA7zO5J
自己破産は申請してから認められるまで何ヶ月かかかるものです。

おそらく主催者名も偽名でしょう。
464名無し三等兵:02/09/23 21:35 ID:bdRTteXD
今月発売の航空雑誌見たけど、全然この件には触れていないね、どの本も。
465名無し三等兵:02/09/24 09:18 ID:Ffr0+AG+
航空雑誌の人たちは無責任だ。
一様、責任はないかもしれんが雑誌に載せた限り一言あってもいいと思う。
所詮、こんな人間ばかりなのだろう。
466Pregnant Guppy:02/09/24 18:07 ID:8pJmgI3o
航空雑誌関係者も当然チケットを購入していたはず。
その人達は今どうしているんでしょうか?。

○こうなる前に察知して売り抜けた?

○何万円かなどは貸し倒れ損金として経費で落ちるから黙っている?
○エアショー・ソサエティーが業界人優先で返金していた?
467名無し三等兵:02/09/24 18:13 ID:Zd3NnZ4N
業界人は報道扱いでパスなんじゃないのか?
468名無し三等兵:02/09/24 18:26 ID:???
次回開催を目論むなら、当然マスコミ・雑誌関係は普通パスだろ。
469OOGAMI GENNTA:02/09/24 18:55 ID:???
あのー、零戦見せるって言ったら、一人数万円ぐらい
騙せる人達が集まっているレスはココですか?
470名無し三等兵:02/09/25 09:07 ID:???
>>469
そうですが何か?


航空雑誌が一様に黙っているのは某精神科医が裏から手を回したからじゃないの?
と穿った見方をしてみる。
471名無し三等兵:02/09/25 10:27 ID:???
行動力の無い粕ばっかり。
472名無し三等兵:02/09/25 10:48 ID:???
>>470
ここで煽りをやるのは釣り死か
まったく役にたたんカスばかりなので放置すべし。
473名無し三等兵:02/09/25 10:53 ID:7FQkoXw7
誰か某医師に電話取材して診ろよ。
474Blue_Impulsu:02/09/25 16:46 ID:???
焦った!DATA落ちしたかと思った。(^^ゞ
475名無し三等兵:02/09/26 10:32 ID:???
そーいやSchneiderにも記事があったよなあ
次号であの本特有の掘り下げた特集を・・・望めないか
476中津在住:02/09/27 00:08 ID:???
エ〜、今週末、芦屋航空祭だけど、来る人いるかい?
477名無し三等兵:02/09/27 02:36 ID:YMzM9eKx
>>476
お互い会って何を語る?やっぱダメだったな、そうですね。
478名無し三等兵:02/09/27 04:24 ID:???
>>470
あの人ってそんなに影響力あるの?
479名無し三等兵:02/09/28 20:32 ID:QTk0ibWU
結局どうしようもないのね。
480名無し三等兵:02/09/29 01:01 ID:???
皆騙されたのはわかってる(基地外医者含む)わけだ〜。
481名無し三等兵:02/10/01 12:29 ID:08TAIypT
今月の航空ファン、特集が航空祭へ行こうなのに
ジャパンエアショーのことを何も書かないのには納得がいかないな。
482航空ファン:02/10/01 12:56 ID:???
このまま闇に葬るつもりですが、何か?
483名無し三等兵:02/10/01 18:28 ID:???
>481

「航空祭へ行こう」だろ、特集は。

開催もされなかったものどうやって特集するんだ!?

484名無し三等兵:02/10/02 21:16 ID:???
>>482

被害者の方も、そのつもりです。

挙げないで下さい。
485ふふふ!:02/10/03 02:48 ID:MOKs39Qf
あばいてやるから、楽しみにしててね!
486名無し三等兵:02/10/04 22:37 ID:39cRjuzc
未だに裁判所から通知も来ないし、本当に夜逃げしたんだろうか?
破産宣告の手続きするのも、お金掛かりますからね。
航空雑誌各誌もなにも取り上げないし、あれだけ宣伝しておいて
関わりたくないなんて言えるか?
見て見ぬ振りもひどいもんだ!
くだらない雑誌なんか廃刊になってくれ!
487名無し三等兵:02/10/06 21:35 ID:+J50G+A6
>>485
本当に暴けよ。
488名無し三等兵:02/10/07 14:56 ID:???
今後、新しくエアショーを主宰する団体は、まず疑いの目で見られるんだろうな。

エアショー開催を発表→ジャパンエアショーの記憶がよみがえる→信用されない→
→チケット売れない→(゚Д゚)マズー

結果的にお金を騙し取ったのはもちろん、今後に禍根を残したという意味でも
ジャパンエアショー・ソサエティの罪は重いよ。
だんまりを決め込んでいる航空雑誌も同罪。
489名無し三等兵:02/10/07 17:14 ID:4rVqRjtU
俺が許せないのは白浜の中止を準備不足を棚に上げてテロの影響としたことだ。

490名無し三等兵:02/10/07 17:15 ID:4rVqRjtU
で、官報をこまめにチェックしてる人っているの?
491名無し三等兵:02/10/11 16:27 ID:v8I7GFA0
あの電話番、声はかわいかったな。
一生懸命お金は必ず返しますってむなしい弁明をしてたっけ。
その声に免じて金は返さなくていいよ。
ただし当時の心境と会社の実情をここで晒しておくれ。
もちろん年齢と3サイズもだ(w
492名無し三等兵:02/10/14 12:09 ID:9WMSCEsX
このスレはもうおしまい?
493名無し三等兵:02/10/14 14:38 ID:???
裁判所からのお知らせも無いみたいだし
主催者の尻尾も掴めなくて煮詰まってるな
494ホラノート:02/10/15 23:33 ID:Tupp8Zr9
皆!裁判所からのお知らせ来たか?
こうなったら、あの受付嬢(山本だっけ?)に身体で賠償して貰おうゼ!
山本恵美並みの美人である事に禿げしく期待!(w
495名無し三等兵:02/10/19 16:49 ID:XzewqA3V
自己破産って申請してから受理されるまでどのくらいの時間がかかるんだろ?
裁判所からまだ連絡が来ないって事はまだ認定されてないって事だよな。
496FA-MAS:02/10/19 16:53 ID:IYsRXqQ6
そんなことより、たまには抜こうよ!

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1002019821/
497誰か教えて:02/10/19 20:36 ID:???
エアーショー2001の事が掲載されていた雑誌と、その雑誌社の名前、住所、連絡先をおしえてくれませんか?
498名無し三等兵:02/10/19 21:01 ID:m12KimKz
>>497
出版社には責任を問えないよ。
499名無し三等兵:02/10/19 21:57 ID:m12KimKz
>>495
一年くらいかかる事もあるみたい。やっぱし詐欺師集団だと思う。
500?N?�?3?|?A¨:02/10/19 21:58 ID:???
責任ではなくて、話をききたくて。
501名無し三等兵:02/10/19 22:10 ID:m12KimKz
>>500
出版社にも情報はないと思う。
502どなたかよろしく!:02/10/20 01:45 ID:???
>>501
それはそれとしてシュ○○ダーの出版社は、どこでしょう?
どなたか、教えてください。
503ホラノート:02/10/20 07:45 ID:35WjZT92
>>502
ネコパブッシングでありんす!
東京都目黒区碑文谷4丁目21番13号
03−5723−6009
03−5723−6023(ファークス)
504どうもです!I:02/10/21 02:11 ID:???
ありがとうございました。>>503
505名無し三等兵:02/10/21 12:48 ID:???
さて今月発売の航空雑誌には何か情報が載るかな?
506名無し三等兵:02/10/24 15:14 ID:BRAYEH2e
河村さーん、でておいで。
507?C???a`?A°?・?II:02/10/29 22:40 ID:???
ツインリンクもてぎの航空ショウを見に行く方いますか?
508名無し三等兵:02/10/31 13:51 ID:ttmYGkDQ
いますけど何か?。
509名無し三等兵:02/11/01 20:02 ID:dN393dTY
>>505
とりあえず見たけど、やはり載ってなかった。

510名無し三等兵:02/11/03 15:13 ID:rl5SwUb0
age
511名無し三等兵:02/11/03 16:47 ID:dcnfPfKk
6〜7年ぶりにブルーインパルスの飛行展示見てきたが、
すごぉ〜〜〜〜くショボくなってて萎え…
なんで?
512名無し三等兵:02/11/05 11:02 ID:WpvqKzf2
>>511
板違い
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1035195288/l50
に行って聞くべし。
513名無し三等兵:02/11/07 23:28 ID:hZXFviv1
保守age
514名無し三等兵:02/11/08 20:55 ID:???
保守する必要があるのかと思いつつsage。
515名無し三等兵:02/11/08 22:49 ID:2oah5OXa
今週の官報チェックした?
516名無し三等兵:02/11/10 12:06 ID:SHXp+a/5
なーにも進捗しないなぁ
517名無し三等兵:02/11/11 23:28 ID:LTfsdRdh
破産宣告から免責決定まで平均半年から1年くらいだそうな。
518名無し三等兵:02/11/12 11:20 ID:???
・・・それまで放置プレイか。
519名無し三等兵:02/11/20 11:03 ID:Sq7KLjO5
8/20の夜逃げから3ヶ月。
もうすぐ師走なのに進展なし、
今年は一段と寒さが厳しいな。
520名無し三等兵:02/11/24 07:58 ID:34bpmnZF
放置かぁ
あーあ、暇だな、なんか誰かネタ振ってよ
521名無し三等兵:02/11/25 00:00 ID:mIQs4OP8
しりとりかオセロでもするか?
522名無し三等兵:02/11/25 15:41 ID:Gj0TxcJe
>>520-512
一応毎日チェックはしてるから。
523それじゃあ・・・・・・:02/11/26 03:12 ID:???
芦屋の「や」からはじめましょう!
524名無し三等兵:02/11/26 05:52 ID:wX+7EAJB
お題は 航空関係 でいいのかな?

芦屋 → 「ヤコブレフ」
525名無し三等兵:02/11/27 11:50 ID:O0h9wG6B
ふーんだ、だからしりとりやオセロでスレをつぶすのはイヤなの
526名無し三等兵:02/12/04 22:49 ID:FgU95yin
必殺、官報チェック!!
527名無し三等兵:02/12/10 20:38 ID:???
HD整理してたらチケット申込のログがでてきた。
あーかなし。
528名無し三等兵:02/12/12 22:44 ID:uONtyvW9
みんなチケットは、どうしてる?
529名無し三等兵:02/12/13 00:53 ID:0xGT+Ojp
上手な詐欺でした。チャンチャンなんでしょ。
530名無し三等兵:02/12/13 11:18 ID:fwBIfRGg
>>528
取りあえず手元に残ってる。
531名無し三等兵:02/12/18 11:09 ID:tNv3pfni
あれから何もなしか…。
532名無し三等兵:02/12/27 16:19 ID:XvmffN7z
今年も終わりですね
533名無し三等兵:02/12/27 19:47 ID:???
モデルグラフとかいう模型雑誌で、いまだにエアショーの記事やってる
カメラマンだかが一味なんだろ?
あと自動車評論家の何とかいうヤシ
534名無し三等兵:02/12/31 13:48 ID:uOxUK2+6
結局今年中に解決しなかったね。
代表の河村直樹は今頃何をしてるんだろうか?
535名無し三等兵:02/12/31 16:03 ID:???
なんか疲れたとしかいいようが無い(w
536名無し三等兵:03/01/07 23:32 ID:???
進展なし・・・債務者じゃねえのか俺らは。
それともまだ破産してねえのか彼奴は
537名無し三等兵:03/01/11 21:58 ID:???
今日NHKに斉藤某が出ていた。
このスレと河村某を思い出してしまったぜ
538山崎渉
(^^)