【逃亡中】MorphyOne詐欺事件 62【夏コミで】
1 :
◆PlQ.ZphQ :
生産中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で作り上げるためのプロジェクト、
コードネーム「MorphyOne」。
「オープンハードウェア」を標榜して計画は始動し、その資金は100余名の出資者・
800余名の予約者から8000万円余が集められた。
しかし半年で出荷する予定も、もう3年も経過しようという今ですら何一つ見えてこない。
長きに渡って沈黙を守っていた関係者も、とうとう2chで爆発。かの有名な湯島オフとなった。
その場で、8000万の元手が350万という事実が無限責任社員のとよぞう氏により明かされ、
直後には予約解約凍結宣言がなされる。驚愕の事態の中、出資者の退社手続き放置問題・
予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料が投下され1日もたないスレすら誕生。
OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、それに代わって予約者・出資者にのみ
メルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思われたが、直後にASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html しかし湯島オフの宿題を無視し、経緯が報告されぬまま顧問弁護士からのアンケートという名の
署名活動がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出しないまま
アンケートの期限をつけるやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、
宿題は提出されぬまま。
黙するとよぞう氏、夏休みで荒れるスレッド。いらつくギャラリーの批判が
何も動きを見せない予約者へ集中する。予約者を支援する目的でつくられたMorphy-yawg MLは
アンケートをやるばかりで議論展開が進まず。
そんな中、とよからの「もうすぐLinuxが起動しそうです」報告が。
果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま逃げ切ってしまうのか。刮目して待て!
2 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 16:13 ID:yArW7ptk
2
<詭弁の見抜き方> とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが
「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
8:知能障害を起こす
「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ?」
13:勝利宣言をする
「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「漏品の必要性を認めない限りオープンプロジェクトに進歩はない」
(,,゚д゚)ニョガーン
女玩(ジョガン)は小さな女の子向け玩具(xx人形など)の総称です(玩具業界の用語のようです)
それに対して「ニョガン」は、秋葉原に生息する「大きいお友達向けのお人形さん」を指します。
2チャンネルのスレの中で、湯島事務所を訪問した第三者が
「女玩が山のように置かれていた」
と書き込みをしたことから、一気にブレイクし、今では当たり前のように使われています。
ちなみに「( ゚д゚)ニョガーン」という顔文字はほぼ、「( ゚д゚)ポカーン」と同意ですが、
より激しく、心の奥底から、魂を吐き出したくなるほど呆れた様を表します。
8 :
とよぞう:02/08/11 16:16 ID:???
〜 〜
〜
〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・` ) / | < 問題はまだ解決していませんが、
~━⊂ へ ∩)/ .| | 私は技術的な不安は感じていません。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/. | 大丈夫だと思っています。
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \_____________
9はやはり、
「あなたにいらいらさせられるのはもうよんどめです。」では?
11 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 16:25 ID:nCAfkUW9
このスレでの禁句
ザウルスはLinux積んで5万切ったよね、しかももう発売してる
>11
それに対しては「漏貧にはキーボードが付いている! CFx2だし」で反論可(w
>>12 だからぁ、動いてないもんどうしようもないだろ
>>12 漏貧にはキーボードやCFはおろか、動くBIOSも何も付いていませんがなにか?
>13
もうじき動くつーてるだろうが! 慌てるなこの乞食!
16 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 16:30 ID:5tppk4kO
>>15 それは漏品じゃなくて、ただのElanボードだろ?もうじき・・って、あんな物
サクッと動かない方がどうかしてるんじゃない?
ズザー
>15
今更3年前の設計のスペックで出来たと自慢されても困る罠(藁
20 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 16:34 ID:nCAfkUW9
>17
>あんな物サクッと動かない方がどうかしてるんじゃない?
そう思うならテメーが設計して困ってる予約者助けろよ馬鹿
22 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 16:38 ID:nCAfkUW9
>>21 助かるのは予約者ではなくとょの方なのでは?
>>21 死刑宣告待ってるだけの予約者に無償で手を差し伸べるほど優秀な(暇な、かw)技術者はいまい。
更に、困ってるのはとょであり、少なくとも今まで協力を申し出た連中はゼターイ手を出さん。
というわけで、待ってる乞○は貰いが少ない、動いたヤシの勝ち。
ガンガレ、予約者。黙って見物しといてやるYO
24 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 16:53 ID:5tppk4kO
とよのてだすけなんぞしないが
金になりそうだから手を出すやつがいたりして
いないだろうけど
>17 のサクッがどの程度か分からんが、無償奉仕してもお前の自給じゃ
大した額でもないだろうに...能無し程「無償で手を差し伸べない」とか
言い訳ばかりするんだよな
理系のオチコボレか文系の口だけ野郎と見たが、その通りだろ?(笑)
>>26 あ〜あ、黙らせちゃった・・・(藁
核心突くとスレ止まるから注意しろよ
28 :
17:02/08/11 17:55 ID:???
>>26 漏れ、386時代からずっとPCのマザボ設計してたけど、Elanなんて入社
2、3年目程度の奴でもサクッと動かせる程度。
そんなことも知らないなんて本当に口だけクンだね。
仕事として受けるならやってやってもいいけど、無償なんてご免だね。
今、とょぞぅが躓いているところも薄々分かるけど、教えてやるなんて
気にはぜーんぜんなれん。
だいたい、それで動く物が試作できたって、予約者助けることには全然
ならない以上意味無し。
そんなヤツには、おれがちむぽぶちこんでやるよ
なつやすみのじゆうけんきゅうは
なつやすみがおわるまえにやりましょう
なんねんかかっているんだよゴルァヽ(`Д´)ノ
>17
夏休みになると出てくる脳内設計者か
もうキミみたいなのは沢山見てきたからいいよ、おなかいっぱい
386と言えば「をを」とか思う連中がいるとでも?
ネットって便利だよな、レス1つでなりたい自分になれるんだもんな(笑)
どこで躓いてるのかも分からないから指摘出来ない、だから言い訳
がましく「教える気は無い」とか言っちゃって、哀れ過ぎだ
やっぱり問題は外装だな。
>>28 そーゆーふーに技術を話せない奴は信用できないな。
大田区に居る旋盤工の親父の爪の垢を飲めや。
>34
そうそう、まずは>28を追い詰めてみたい気がするよ
正式に仕事として依頼するから捨てメアドでもいいから
連絡先晒して欲しいとかね...
というか正式に仕事なんだから客に連絡先教えるのが
まともな企業のやり方だよな
まあ、もう二度と出てこないだろうな>17=>28は(笑)
>>32 だからお前が思う存分指摘してこいよ。口だけクンを責められる立場にあんのか?
できるやつが文句言え、アフォ
>>17や
>>28をかばうつもりじゃないが
俺には作れないけど金を払えば作ってくれるところは知ってる
という人はたくさんいるんだから、そう考えたら
たったひとりでの作業とはいえ2年たっても入門レベルの基板を
動かせないのはちょっとどうかと思うよね。
それよりも問題は外装だな。
>>37 口だけ君がシャシャリ出て何を言うかと思えば「指摘はしません」
じゃあ出てくるなよって言いたいのであろう
40 :
ちんげ:02/08/11 18:42 ID:???
もるふぃーの仕様を大幅変更して、
そこいらで4980円で売られているPalm100キーボード付きを解体してそれなりの箱に詰めてできあがりっていうのはどう?
DOSも動かないし、CFも使えないけどどうよ?
タダ働きしてくださいっていうのは無理だけど、
あのままとよに任せていても、どうせ動かないんだから。
外注に出すことをすべきだと思う。
問題は、使える部品が最初から決定されていること。
もっとも、会社タイ会社の取引だから、代表者がしっかりしていないと駄目なんだけどね。
探してくれって言われたら、数社に問い合わせてみるけど。
なんか、漏れもPDA作れるんじゃないかと、
思い始めてきたよ
43 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 18:49 ID:5tppk4kO
脳内設計だとか思うならとっとと、外注してみろや(w
結局自分でも出来ない、外注することもできないイカサマ野郎
46 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 18:51 ID:5tppk4kO
俺も出資するふりをします。
47 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 18:52 ID:5tppk4kO
45=17
真性?
48 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 18:53 ID:J90WKAeX
>>42 じゃないけど俺にもPDAが作れそう。
って開発出来そうな気になるスレですね。
49 :
42:02/08/11 18:53 ID:???
何か、そろそろ
DOSが動き出しそうな気がしてきたよ
人も少ないし、夏だねぇ
52 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 18:56 ID:5tppk4kO
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
|||
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 漏れ、386時代からずっとPCのマザボ設計してたけど、
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 Elanなんて入社2、3年目程度の奴でもサクッと動かせる程度。
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 そんなことも知らないなんて本当に口だけクンだね。
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \ 17 _ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
カタカタカタカタ
9人ぐらいはいるんじゃないか?
核心を突かれると擁護派が動き出すね
残金350万円発覚前とよく似ている。
55 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 18:59 ID:M+nTbG+Y
>>49 はやいな
42は冗談で言ってるんだろうが
とよ本人も42見たいなことを考えてはじめてしまったんだろうな。
冗談だったのにお金が集まっちゃってあとひけなくなっちゃって
手人の援助を受ければそれがばれそうで・・・今に至る
5tppk4kOって煽ってるように見えて実は
常駐2人(せっせと自作自演中)と見物人ぐらいしかいない気が。
オタクの祭典最終日だし。
最初に技術があると言い出したほうに立証責任つーか説明責任があるだろう。
※テンプレ※ 適宜追加してください。レスの入れ替えも可能です。
<詭弁の見抜き方> とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「漏品は失敗か」という議論をしている場合、デンパが「サクッと動かない方が
どうかしてるんじゃない?」と言い、さらに反論に対しての返答として…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「今、とょぞぅが躓いているところも薄々分かるけど」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「だいたい、それで動く物が試作できたって、
予約者助けることには全然ならない以上意味無し。」
4:主観で決め付ける
「」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「」
7:陰謀であると力説する
「」
8:知能障害を起こす
「仕事として受けるならやってやってもいいけど、無償なんてご免だね。」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「Elanなんて入社2、3年目程度の奴でもサクッと動かせる程度。
そんなことも知らないなんて本当に口だけクンだね。」
10:ありえない解決策を図る
「」
11:レッテル貼りをする
「」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「」
13:勝利宣言をする
「」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「」
2は空白で。
>>55 冗談とは思えないがなー。
「何か」とかでも顔出してるし。
そういえば、あっちの基金はどうなってるんだろう。
使い込んでないのかな。
>>38 たったひとりの作業ってとこ自体が、オープンの思想から逸脱してるよね(w
オープン=有料の設計会社の力を借りちゃダメ、なんて話もないだろうに。
とょも自分達の力で頑張ってみて、半年も経ったら見切りを付けて外部に発注
するくらいの柔軟さがあれば、残金だって発注しても余裕あったろうに。
時間を稼げるだけ稼いで、その分長〜く幼女観察をしたかったんだろけどさ。
その程度のことで、最終的に一生かかって返済させられるのでは割に合うまい。
63 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 19:05 ID:M+nTbG+Y
8:知能障害を起こす
漏れ、386時代からずっとPCのマザボ設計してたけど、Elanなんて入社
2、3年目程度の奴でもサクッと動かせる程度。
そんなことも知らないなんて本当に口だけクンだね。
仕事として受けるならやってやってもいいけど、無償なんてご免だね。
今、とょぞぅが躓いているところも薄々分かるけど、教えてやるなんて
気にはぜーんぜんなれん。
だいたい、それで動く物が試作できたって、予約者助けることには全然
ならない以上意味無し。
ぜんぶ8じゃん
>>63 とょタン、こんなところで油売ってないで早く漏品完成させてよ。
応援していますので、がんばってください。
本当にElanSC400使ったボード作っていた会社なんていくつもあるんだから、
本気で基板’だけ’動かしたいならさっさとそういう所に金積んで外注すれ
ばいいだけじゃない?
外装も量産も資金面から見て全く見込み無いから、動いたところで意味がな
いっていうのは同意。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ
今何人いるの?
1
おれが1
いやいやおれこそ1
0
73 :
67:02/08/11 19:18 ID:???
75 :
73:02/08/11 19:34 ID:???
>>73 そこに跪いて、自分で大きくしなさい。( --)/~~~~~~~ピシーッ
76 :
63:02/08/11 19:36 ID:M+nTbG+Y
>>64 単に面白がってる外野なので見解なんかないYO!
77 :
70:02/08/11 19:37 ID:???
あっ・・誤爆しちまった・・・素万・・煎ってきます
78 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 20:05 ID:WuQoYhNg
お前らに質問します。
1.完成していないH/Wに8万もの
金を出して予約した奴らは愚かですか?
2.プロトタイプも出来ていないのに、量産に向けて
部品買い込んだ奴は愚かですか?
最後に、愚かさは罪ですか?
生産中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で作り上げようとプロジェクトはスタートした。コードネーム「MorphyOne」。
「オープンハードウェア」を標榜し、半年後の出荷を目標としたこの計画
100余名の出資者・800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、開発
は順調な滑り出しを切ったかに見えた。
しかし、半年を予定したにも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ
3年を過ぎようとする今になってもなおMorphyOneの姿は何一つ見えてこない。
長き沈黙にあった関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたがかの有名な湯島オフである。
その場で、周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる事実が無限責任社員のとよぞう氏により明らかにされた。何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金がわずか3年のうちに350万を残すのみとなっていたのである。
その直後、あろうことか予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の中、出資者の退社手続き放置問題・
予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料が投下され1日もたないスレすら誕生。
OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、それに代わって予約者・出資者にのみ
メルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思われた直後にASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html 更に湯島オフの宿題を無視し、経緯が報告されぬまま顧問弁護士からのアンケートという名の
署名活動がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出しないまま
アンケートの期限をつけるやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、
宿題は提出されぬまま。
黙するとよぞう氏、夏休みで荒れるスレッド。いらつくギャラリーの批判が
何も動きを見せない予約者へ集中する。予約者を支援する目的でつくられたMorphy-yawg MLは
アンケートをやるばかりで議論展開が進まず。
そんな中、とよからの「もうすぐLinuxが起動しそうです」報告が。
果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま逃げ切ってしまうのか。刮目して待て!
*****************************
突かれた・・・・・・あとよろしく
漏れが回答してやる
1=うぃ。詐欺師垂涎、愚かさ大爆(以下多数略)
2=開いた口塞がらんくらい愚かですな
最後=ちゃんと自分で責任取るなら別に罪ではないかも知れんが、周りに言うとボロクソに言われるな
予約者にも落ち度があったってことで、諦めたら?
それとも、落ち度なんて無かったって言う?
詐欺詐欺って言っている人が多いけれど、
完成されてる商品に金を払ったけれども、送られてこなかった、って訳ではないでしょ?
どちらかといえば、投資したけれど損した、ってことじゃないの?
金額も小さいしよ。つまんね〜よ。
,. -───-: 、
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l
|::::::l| | | | |::::::::::::::! またサガワや…
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
| | | l
>>83 試作費用よこせ
↓
すぐできそうだから全額振り込め
↓
商品届かない
まぁ過去ログみておいで。暇だろ?
/\ /\
/ \ / \
/ ゙'----''"´ ヾ
/ `:、
/ `:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i 漏貧もうだめぽ…
、 ''"´`:、 υ /
`丶,:' 、. . )___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο
>>86 >すぐできそうだから全額振り込め
こういう事を言う奴も言う奴だが、信じる方も信じる方。
落ち度が無かったとは言えまい。
しかも、納期を指定した書類があるわけでもなし、
裁判ではかなり不利な状況ではないだろうか。
「ポテトの方あと2分ほどかかりますがよろしいですか?」
「はい」
「では先にお会計お願いいたします」
ポテトとは違うのだよ、ポテトとは。
「あのー、頼んだポテト、まだですか?もう2年も過ぎてるんですが」
「もう少々お待ちくださいもうすぐLinuxがブートしそうなんです」
「あ、追加料金2万円頂きますが、よろしいですか?」
「ご一緒にフィッシュハンバーガーはいかがですか?」
「え、あの・・・い、いらな」
「ありがとうございました! お会計は2万円になります。 フィッシュワン〜」
95 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 21:03 ID:+bWPanH/
ここまで壮大だと小説に出来るんじゃないか?
映画化も出来るかも
太陽の漏貧
絶対儲かりますといわれて、なけなしの8万で先物取引に手を出した。
案の定、全額喪失。怒って訴えると息巻いても相手は動じず。
税務署や裁判所へ行っても、哀れみの目つきで追い返された。
「ポテトの方あと2分ほどかかりますがよろしいですか?」
「はい」
「では先にお会計お願いいたします」
・・・・・・・暗転・・・・・・
「あのー、頼んだポテト、まだですか?もう2年も過ぎてるんですが」
「もう少々お待ちくださいもうすぐナゲットが揚がりそうなんです」
「あのー、ナゲットは頼んでませんが・・・・」
「ナゲットを揚げると、油の温度とか、ポテトにも有益ですよ」
「でも、ナゲット頼んでないんですよ。ポテトはいつごろできるんですか?」
「あ、追加料金2万円頂きますが、よろしいですか?」
ていうこと?
>83
消費者保護の観点から、投資商品は事前にリスクの説明をしない場合は
販売した側の落ち度となりますので…。
それに投資じゃねえでしょ。作る準備が出来たから予約金振り込め、じゃん?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
予約金は履行されるまでは「預かっているだけ」よ。
おまいら、いいかげんに馬鹿の振りをするのは止めろよ。
ポテトやハンバーガーは世間に実在するのが確実で、
商品と言うことが出来るけれど、開発途中の漏る品は違うだろ。
とよぞうと、それに予約者も完成を確実視していたようだが、
世間一般の人から見れば、出来るかどうか不確実なものなんだよ。
ヲタクの脳内では完成品なのかもしれないが、
一般人の脳内では、完成すら分からないものなんだよ。
もしもだよ、予約者から無作為に誰か1人選んで、
誰を選んでも完成されられる程度の簡単な物体なら、
ポテトと同列に論じれるかもしれないが、
実際、予約者の中にも出来る奴いないんだろ。
>>99 オープンの場合は自己責任じゃないのかよ。
とよぞうは、オープンハードって言ってたぞ。
日本じゃオープンの定義が違うのか?
102 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 21:12 ID:Ogy9OqrZ
>101
オープンでやってたんなら今頃誰も文句いわねえべ。 あほか。
>>102 後から文句言うなよな。オープンじゃない時に行動起こせよ。
予約者の人任せ主義が招いた結末だろ。
>>96 8万で取引させる会社があるのか??
>>99 だよな。外野で見てても、そこのところと、徹底抗戦インタビューの「不安は感じていません」が非常に印象深い
いつまで自信だけで突き通そうってゆーんだ、ヤシは??
まあ、裁判に入っても「不安はありません」って逝けシャーシャーというのは予定の線だけどさ。
Date: Mon, 10 Jul 2000 00:18:28 +0000
Subject: [yoyaku:5] シリアル番号のご確認、代金振込みのお願い
●●●MorphyOne代金振込のお願い●●●
(漏貧企画インフォメーションより)
※このメールは、ohpaに対してMorphyOneの購入希望を出された全員の方に同報し
ています
この度はシリアル番号、代金振込のご連絡が遅くなり、ご心配をおかけいたしました
。
当初は代金の一部を前もって振り込んで頂く予定でしたが、製品の完成も
近づいており、全額をお振込頂く事となりました。悪しからず御了承ください。
お振込の手順ですが、
1.公式HP<
http://www.morphyplanning.co.jp>にて、以前発行いたしました
出資番号または予約番号に対応するシリアル番号をご確認ください。
2.以下の条件にてお振込をお願いいたします。
振込先:
湯島4郵便局 合資会社 漏貧企画
金額 \84,000(消費税\4,000を含む) (振込手数料をご負担下さい)
●記事欄に、必ず予約番号or出資番号、シリアル番号を記載してください。
●Morphy企画にて振込を確認後、予約金受付領収書を発送します。
予約者の方:金額通り振込。
出資者の方で、1口、同時に退社を希望する方
金額 \34,000 と、「出資金返還領収書(別途案内)」を郵送して頂きます。
それ以外の方は個別に問い合わせ下さい。基本的には(台数×84000−出資金額)
で
処理されます。
皆様の入金開始により、液晶、CPU、CPLD、など高価な部品の調達、本番基板の製作
、
金型設計、などを開始します。
第二ロットについてはその後しばし(たぶん2〜3ヶ月?)待って頂いてから、となり
ま
す。
何かご質問等ございましたら、受付担当<
[email protected]>まで
ご連絡ください。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社漏貧企画
>>101 OHPAはオープンなプロジェクトだが、
それと無関係な漏品企画はただの企業だ。
企業が「すぐに生産できるから金振り込め」
で、この有様だ。
詐欺でなくてなんだと言うんだ?
>103
悪いことは言わんから、今日買ってきた同人誌でも読んでクソして寝れ
>>100 >実際、予約者の中にも出来る奴いないんだろ。
いたとして、そいつが金払うと思うか?
つーかさ、漏企のサイトの何処に「オープンでやります」って
書いてある訳?
もしかして、OHPAと混同してる?
お前らが勝手に深読みして有りもしない行間を読んで
オープン開発だと思い込んでるだけだろ。
>>108 つまり、自分で作る能力が無い奴だけが、金払った訳だ。
Date: Wed, 12 Jul 2000 10:52:31 +0900
Subject: [yoyaku] [訂正版] (重要)シリアル番号のご確認、代金振込みのお願い
●●●MorphyOne代金振込のお願い●●●
(漏貧企画インフォメーションより)
※このメールは、ohpaに対してMorphyOneの購入希望を出された予約者の方に同報
しています
この度はシリアル番号、代金振込のお知らせに不備があり、大変御迷惑を
おかけいたしました。
多数お問い合わせを頂いた点等を付加しておりますので、本メールの手順にて
お振込をお願いいたします。
当初は代金の一部を前もって振り込んで頂く予定でしたが、製品の完成も
近づいており、全額をお振込頂く事となりました。悪しからず御了承ください。
お振込の手順ですが、
1.公式HP<
http://www.morphyplanning.co.jp/new.html>にて、
以前発行いたしました予約番号(=受付番号)に対応する
シリアル番号をご確認ください。
2.以下の条件にてお振込をお願いいたします。
振込先:
湯島4郵便局 合資会社 漏貧企画
00100−8−537855
金額 84000(消費税\4,000を含む)×台数(例:1)=(例:84,000円)
(振込手数料をご負担下さい)
以前送信致しましたお知らせでは、消費税を含めておりませんでしたが、
消費税を含めますと上記の金額になります。
申し訳ありませんが御了承ください。
●記事欄に、必ず予約番号(=受付番号)、シリアル番号を記載してください。
●Morphy企画にて振込を確認後、予約金受付領収書を発送します。
皆様の入金開始により、液晶、CPU、CPLD、など高価な部品の調達、本番基板の製作
、金型設計、などを開始します。
第二ロットについてはその後しばし(たぶん2〜3ヶ月?)待って頂いてから、となり
ます。
113 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 21:21 ID:+bWPanH/
>>108 素直に振り回されすぎ
>実際、予約者の中にも出来る奴いないんだろ。
いるかどうかなんて、とょの責任とは何の関係もない
3.納品について
納品の時期は秋頃を予定しておりますが、これは確約ではございません。
例えば、振り込みがきちんと集まったとして、7/22に部品の発注をかけて、
納期3ヶ月(これはかなり長納期の例ですが)の部品があれば納品は10月22日以降に
なります。
なぜ確約が出来ないかというと、「部品の納期が分からない」のです。
基板は図面出しから2週間以内にはあがってきますが、乗せる部品が無くては意味
がありませんから、いつ出来るかは部品の納入によってコントロールされてしまいま
す。逆に、すべての部品を発注出来れば、いつ出来あがるかがおおむね分かります。
以上の理由により、多少の遅延の可能性もございますので御了承ください。
4.詳しい情報について
実機の外観、技術面についてお問い合わせを頂いておりますが、
公開できる情報に関しましては逐次公式HP<
http://www.morphyplanning.co.jp>
の「お知らせ」「スタッフ日記」等に掲載して参りますので、ご参照ください。
5.FAQ
Q:ハードウェアの保証が心配です。
A:そのとおり、ある意味アブナい製品だということをご承知ください。たとえば、あ
る部品の張り替えで信頼性がかなり向上すると分かった場合に、
・自分で張り替えられる人:大変有利である。
・自分では出来ない人:長期間待たされるし実費が掛かる。
という、オープンである代わりにある意味犠牲を強いるものでもあるわけです。
Q:ソフトウェアの「保証」はまったく無いのでしょうか。
A:保証はまったくありません。もちろん、何をどう動かしたか等の情報はMLやWWWで
公開されるとは思いますが、公開は義務ではなく「遊んだらこうなった」という形が
主です。
きついことを言いますが「保証」が無ければ使えない人には、MorphyOneは向かない
でしょう。大メーカーの製品を買えばよいということになります。仕様が公開されて
いる=隠蔽されていないということは、隠蔽と引き換えに得られる保証もまた得られ
ないということです。
なお、サイトにデータを置くことは容量的には十分可能ですが、流量制限があるた
めあまり大きなデータは置けないと思われます。
他に何かご質問等ございましたら、受付担当<
[email protected]>まで
ご連絡ください。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社漏貧企画
>>105 >本番基板の製作
テストOKと思わせる記述が・・・詐欺ってますな。あかんわ、こりゃ(w
>>112,114-115
すまん、2つじゃ容量越えちゃった
118 :
マカー:02/08/11 21:23 ID:???
>>100 ポテトを馬鹿にするな。
お前が揚げてみろ。
Date: Wed, 12 Jul 2000 14:00:11 +0900
Subject: [yoyaku] 代金振込の期限について
●●●MorphyOne代金振込の期限について●●●
(漏貧企画インフォメーションより)
※このメールは、ohpaに対してMorphyOneの購入希望を出された予約者の方に同報
しています
7/12にシリアル番号、振込みに関するご案内を送信致しましたが、
振込みの期限は7/22です。
何か特別な御事情でこの日までにお振込が不可能な方は、
お手数ですがご連絡くださいますようお願い致します。
つーか、素人に毛が生えた程度のエンジニアが、1人で、
あのサイズに収まって、あのスペックのマイコンが出来る訳無いと、
技術的に常識があれば思うんじゃない?普通は?
ねぇ、誰も疑わなかったってどういう事なの?無知なの?
それとも、祭り目的でわざと騙されてみたの?
そうなら、みんな人が悪いよ。
みんなで指摘して、金も払わなければ、
とよぞう氏も気づいたかも知れないのに。
燃料注いだ予約者も同罪だと思うよ。
煽り君大喜びの巻
Date: Sat, 22 Jul 2000 01:39:15 +0900
Subject: [yoyaku] [重要] 振込受付の確認方法と振込についてのお願い
●●●振込受付の確認方法と振込についてのお願い●●●
(漏貧企画インフォメーションより)
※このメールは、ohpaに対してMorphyOneの購入希望を出された
予約者の方に同報しています
現在皆様より毎日お振込を頂いております。ありがとうございます。
お振込受付の状況は公式HP<
http://www.morphyplanning.co.jp/new.html>
よりご確認頂けます。掲載まで多少お時間がかかりますが
上記URLにてご確認ください。
振込期限の延長ご希望が多数ありますが、もし初期の必要な費用に
不足する場合にはそれにより生産開始が遅れることがあります。
皆様におかれましては多々御事情もおありかと存じますが、
早期のお振込にご協力くださいますようお願い致します。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社漏貧企画
Date: Wed, 26 Jul 2000 00:21:51 +0900
Subject: [yoyaku] DOSの動作状況について
●●●DOSの動作状況について●●●
(漏貧企画インフォメーションより)
※このメールは、ohpaに対してMorphyOneの購入希望を出された
出資者および予約者の方に同報しています
皆様から度々お問合せを頂いております、
各種DOSの動作につきましては検証を開始した所です。
PC-DOS2000についてはすでにブートは確認しております。
今後PC-DOS7.0、DR-DOSにてもブートのテストを行う予定です。
PC110にDR-DOSを導入し、さらにCGAモードで日本語表示させる
実験のメモをWeb上<
http://www.akiran.net>で公開している方が
いらっしゃいますのでご参照ください。
PCMCIAドライバの問題が考えられますが、
これについては実機が完成してからでないとテストが実行不可能
ですので、すぐにはお答えできかねます。
悪しからず御了承ください。
テストの結果に関しましては、逐次公式HP<
http://www.morphyplanning.co.jp>
に掲載して参りますのでそちらを御覧ください。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社漏貧企画
受付担当<
[email protected]>
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
部品の納期がわからない ってのが納品の時期がわからない根拠だったから
部品がそろっている現状で 単なる契約不履行だよな
>PC-DOS2000についてはすでにブートは確認しております
出来てもないことをこうも堂々とかける神経ってすばらしい!
口約束も立派な契約であることと、
メールでのやり取りがと振込が証拠になるので
「契約書も交わしていないのにごちゃごちゃ言うな」は NGワードなw
>>96 営業が持ちかけてくる話は最低1、2本だな
追金考えると5本くらいの資金持ってないと先物はキツいと思う
あれ儲からないとか言うヤシ居るけど、ヒマと金があるなら利益は出るよ
間違い無く人生変わると思うけどな
トヨもトウモロコシ辺りやっときゃよかったのに
>>126 口約束は契約としては弱いから、裁判では不利だけれどね。
でも、正直、今までの内容だと、DOSがブートするだけの、
試作基盤があれば、それを配って終わりって事も可能みたいだね。
>124
そのとおりなんだけど、実は、
*まだ動く部品が全部揃っていない* ←ヽ(`Д´)ノ
わけだが(;´д⊂)
>128
ちか、少なくとも今回のは、そういう約束でこれだけの金銭が動いた、
という証拠が残りまくりなので、ぜんぜん弱いものではないのですね。
口約束は最低でももう1人立会人がいないと判断できないっつーだけで
これは一企業による詐欺事件に他ならない。
オープン開発?何ですかそれは?
とょはOHPAと漏品企画は関係ないと言ってしまったからね。
にもかかわらず、関係あるように見せかけて金を集めていた。
やはり、OHPA側の人間も法的に吊るし上げて
社会的制裁を受けて貰う必要があるのでは?
>>131 そう思うなら行動しないと、只の遠吠えだよ。
権利は守る為に行動しないと、存在しないも同じだからね。
それが出来ないヒキコモリなら仕方ないけれど。
>>123 裁判官の心象は最悪だろうな。典型的な詐○師の甘言。
これじゃβ基板じゃなくてリファレンスボードの結果だと思うヤシは居まい(w
免責審査の担当者が見たら、即却下&即呼び出し喰らって「お前これでどうやって免責できると思ってんだ????」と半日くらいお説(以下略
>>120 >燃料注いだ予約者も同罪だと思うよ。
バーベキューをやるというから、着火剤を用意したら、勝手に自分の頭に
振りかけて火を付けたようなものです。予約者に罪はおろか責任もありま
せん。「そんなことをしたら危ない」という声を「口出しするな」と封じ
たのは本人と取り巻きです。
悪いのはとょぞぅ本人と取り巻きです。それ以外にはいません。
136 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 21:41 ID:VRY0lPt+
オープンハードウェアではなくて、オーブンハードウェアなので丸コゲです
>>114 >いつ出来るかは部品の納入によってコントロールされてしまいます
もう2年くらい前には部品揃ってるから、納期遅れの理由はありませんな。
事実上、自分で期限切ってると解釈されます。@裁判
お前ら、駄スレ立ててる暇あったら、裁判起こせよ。
それ以外に何の手があると?
もしかして、みんな2chで誰かが裁判起こしてくれるのを待ってるのか?
海外在住か?
とりあえず、あれだ。
少額訴訟でもしてみたら?
あれなら手間もかからないでしょ。
OHPA MLで示し合わせてみんなでやればいいじゃん>予約者
143 :
139:02/08/11 21:49 ID:???
亡くなった奥さんの面影をそのままに作って欲しいという注文もあるそうだ。
144 :
136:02/08/11 21:49 ID:VRY0lPt+
>>133 漏れはただのウォッチャーなんだから無理だよ。
ここで<s>予約者</s>とょを煽って楽しんでるだけだもん。
>143
なんか小説にでも出来そうな話だな。
>>144 とょタン、残った資金で人形遊びですか?
いまさら返金など期待している人もあんまりいないとは思うが、
せめてこの件で8万4千円分遊ばないと気が済まないと言う人なら
大勢いるってのがほんとのところじゃねえのかな?
もはや返金も、商品納入も、履行されるとはとても思えないワケで。(;´д⊂)
とりあえず、筋は通せと。 さもなくばそれなりに覚悟しろ、と。
ちか今更486/33のPDA送ってこられても迷惑だがなw
あ?8MHzだっけ?w
漏れも返金してもらったから、だだの傍観者。
今当事者だったら、どうにか返金してもらえないかがんがっていたかも
しれんが。
>140
俺、予約者でも出資者でもないし、予約者や出資者が損しようがどうだっていいもん。
点呼取ろうか。立場別で。
傍観者1
154 :
152:02/08/11 22:00 ID:???
傍観者2
製作者2
漏れもただ興味本位で動いてるだけの
ヲチャーです。
このプロジェクトの動きが気になるだけ。
>153
点呼時間はえーよ、毎日午前3時って決まってるんだよ、ここ最近は
>>150 電池駆動であれば話は別。
x86マシン互換CFx2キーボードつきPDAは
それこそ8万出してもめちゃくちゃ欲しい
弁護士4
元予約者
161 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 22:02 ID:+bWPanH/
後手六8香車
煽り役5
煽り1でもいい?
立直
166 :
322:02/08/11 22:06 ID:???
やっぱ、ジェット燃料(MLより)を突っ込むと大盛況だな(爆
もし予約者が居たら正直に答えてみれ。
下記のどれが一番望ましい結末だ?
1:漏貧が完成(純DOS動作)
2:漏貧が完成(Linux動作)
3:予約金返却(清算時に一部、残りは10年以内の分割払い)
即時一括返却はどうあがいても無理なので選択肢から除外しやした(最終手段でも1年経たないと無効化されるためw)
なお、当然のことながらこの3つの選択枝の実現性については保証致しかねますのでご承知おきください(w
ここまでの中間発表
傍観者:5名(元予約者含む)
弁護士:1名
煽り役:2名
傍観者6
刑事罰
ぶちこみ君です。
>>169 檻に入ったりすると返済ペースが激遅になるので、それは除外しますた
>170
洋物もとょぞぅの守備範囲なんだろうか・・・
正直、即時返還も10年返還も無理だろうなぁ。
とよぞうが自己破産して終わりだろ。
1人1万円程度は返ってくるかも。
漏貧もういらないからリナザウよこせ
さぶプロジェクトの製品ってさ、著作権的に問題無いの?
ハードウェアの事は知らないんだけどさ、ソフト場合だと
SDKに付属してるサンプルって、そのまんまで販売することは
禁止してるでしょ。
ここまでの中間発表
傍観者:6名
煽り役:2名
弁護士:1名
ぶちこみ君:1名
アリス:1体
えきさいともほっとめーるもマンセー
ここまでの中間発表
傍観者:6名
煽り役:2名
弁護士:1名
とがりん:1名
ぶちこみ君:1名
アリス:1体
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ
サブプロダクトは中学生の夏休みの工作レベル以下。著作権主張すると恥
ここまでの中間発表
傍観者:6名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
弁護士:1名
とがりん:1名
アリス:1体
>>174 自己破産で逃げれるなら合資会社の意味ありません。
法律的には免責しか債務から逃れる方法はないけど、免責は誰かが言ってたように半日ほど目玉喰らった上に棄却される。
要するに返す・モノを出す・逃げるかの究極の3択しかないわけYO、生きてる限りは。
ここまでの中間発表
傍観者:6名
煽り役:2名
弁護士:1名
とがりん:1名(退席中)
ぶちこみ君:1名
アリス:1体
とがは、もやしに水やりにいきますた。
185 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 22:22 ID:cm3N86xu
はじめて発言します.
書き込みテストです.m(..)m汚してごめんね
186 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 22:23 ID:+bWPanH/
ここまでの中間発表
棋士2名が抜けていまつ
ここまでの中間発表
傍観者:6名
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
弁護士:1名
とがりん:1名(退席中)
アリス:1体
点呼はまだ受付中です。
>>183 よっぽど、やる気満々の悪事で無いと、例え合資会社でも免責されますよ。
この場合も、通常の詐欺よりも詐欺の度合いが少ないので、
多分、免責されるんじゃないでしょうか。
雀士も一人いたような・・・
製作者も抜けてないか?
確かいたような気が・・・・・
影武者1
通行人B(セリフなし)
裁判官です。
これは詐欺ですね。
194 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 22:30 ID:+bWPanH/
ここまでの中間発表
傍観者:6名
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
雀士:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
影武者:1名
とがりん:1名(退席中)
アリス:1体
これはワナね
子供時代のとがりん(子役)
ここまでの中間発表
傍観者:6名
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
雀士:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
影武者:1名
とがりん:1名(退席中)
眞紀子:1名
アリス:1体
199 :
sage:02/08/11 22:34 ID:cm3N86xu
>187
はい,は〜い.傍観者7号です.
ここまでの中間発表
傍観者:7名
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
雀士:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
影武者:1名
とがりん:1名(退席中)
眞紀子:1名
アリス:1体
201 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 22:35 ID:M+nTbG+Y
元予約者(返金済)でーす
お待たせ致しました〜
とがりんが着席しますた
ここまでの中間発表
傍観者:8名(元予約者含む)
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
雀士:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
影武者:1名
とがりん:1名(退席中)
眞紀子:1名
アリス:1体
ここまでの中間発表
傍観者:8名(元予約者含む)
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
雀士:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
影武者:1名
とがりん:1名(着席)
眞紀子:1名
アリス:1体
墨剃社員
暴漢者です
とよぞうさん、応援してますのでがんばってください。
ここまでの中間発表
傍観者:8名(元予約者含む)
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
墨剃社員:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
雀士:1名
影武者:1名
とがりん:1名(退席中)
眞紀子:1名
アリス:1体
ここまでの中間発表
傍観者:8名(元予約者含む)
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
墨剃社員:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
雀士:1名
影武者:1名
暴漢者:1名
頒布亭:1名
とがりん:1名(退席中)
眞紀子:1名
アリス:1体
おいおい、とがりんは着席したぞ
子役も抜けてる
ここまでの中間発表
傍観者:8名(元予約者含む)
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
墨剃社員:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
雀士:1名
影武者:1名
暴漢者:1名
頒布亭:1名
とがりん:1名
眞紀子:1名
アリス:1体
コピペミススマソ
ところで予約者や出資者の姿が見えないんだが。
とょぞうの背後霊です。
ここまでの中間発表
傍観者:8名(元予約者含む)
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
墨剃社員:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
雀士:1名
影武者:1名
暴漢者:1名
頒布亭:1名
とょの背後霊:1体?
とがりん:1名+子役1名
眞紀子:1名
アリス:1体
私の基板を開発に使ってください!
>>101 うん、わかった。きみのいうとおりだ。
ただ、ここでみずかけ論をしていてもらちがあかないから
予約者はふりこんだ金全額かえせっていう訴訟をおこしてみて、
裁判所に"なにを非常識なことを。それは投資だからかえって
こないにきまってるでしょ"といってもらわなきゃね。
いまのままだときみのいってることがただしいと証明できない
よね。
上のようにしてみるってことでOK?
ここ最近のとよぞうの態度は裁判になったら裁判官の心証を悪くすることは
間違いないね。裁判にならないとたかをくくってる?
>>217 俺はマジに101を書いた者だけど、
それで良いと思うよ、是非やってみてよ。
というか、何故みんな2chで騒ぐ割には
行動に出ないのかが 不 思 議 。
ここまでの中間発表
傍観者:8名(元予約者含む)
棋士:2名
煽り役:2名
ぶちこみ君:2名
制作者:1名
bow(出資者):1名
墨剃社員:1名
裁判官:1名
弁護士:1名
通行人:1名
雀士:1名
影武者:1名
暴漢者:1名
頒布亭:1名
とょの背後霊:1体?
とがりん:1名+子役1名
眞紀子:1名
アリス:1体
>215
女装子です
とりあえず、漏貧詐欺の件はおいておくとしても、
脱 税 だ け は 確 定 な ん だ よ な ?
集計に疲れました。
逝ってきます。
224 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 22:51 ID:X/JBXsV1
えー?利益を上げてないのに脱税になるん?
>>224 消費税の名目で4000円づつ受領してんだろ
>>223 乙カレー
集計ネタはそろそろ潮時だね。
また今度の楽しみにしよう。
ぶちこみ君(但しED)、遅刻して済みません。
おいおい、ぶちこみくん何人いるんだよ。
サブプロダクトの著作権侵害疑惑は
実際の所、どーなのよ?
誰かライセンス読んでこい。
231 :
女装子:02/08/11 22:56 ID:???
>223
せっかくミニスカートにはきかえてきたのに・・・
通りすがりのレイパーです。
>>224 法人税(利益に応じた課税)と、消費税(金銭受領時の課税)とは性質が違うし、
一度に8千万近く集めたんなら非課税ってワケにもイカンのではないか?
>>219 行動に移せるヤツはとっくの昔に解約してるんじゃないのか?
それに
>>217も傍観者だろうから、やってみろってけしかけるんなら
MLのほうに投げてみなよ。
>>226 利益の出てない法人は、例え消費税という名目で集めた金でも、
懐に入れて問題ないことになってるの。
ちか、国税局に動いてもらえば資金の不透明さも、ハッキリするじゃん。
マルサにチクれw
>219
ここで騒いでいる奴のほとんどが、ただの傍観者か、すでに解約した予約者だからじゃないの?
保管中の部品って資産だよな?
240 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 23:06 ID:+bWPanH/
>>236 面白いとは思うが、面白い部分をココに報告してくれる人がいないような気がする
>235
「帳簿上」利益が出ていない「ことにした」法人が消費税という名目で
集めた金を「も」懐に入れるのは問題大アリかもしれませんがね。
脱税でやらている奴らは大抵コレだろ。
そういえば、漏企って法人税は、ちゃんと納めてるんだっけ?
お盆を無事に越したら、佐川の完全勝利だな。
利益というハナシなら、少なくとも資金吸い上げてから2年経ってるから
単年度決算で言えば2000年度は利益でまくりだと思うがw
その年にちゃんと納税したのかと小一時間(略
点呼の後は、税金話で盛り上がるのですた
>246
過去スレ20個ぐらい読み直してこい。
>>247 そうか.20個も読み返すのか...
2チャンネルの存在を「58体」あたりで知ったので,
ここでの発言はむりっすね.
眺めてます.
おっ,同レベルの人がいた(^^;
251 :
信者A:02/08/11 23:41 ID:???
俺は1から見てるぞ!
ってもう1から見てるヤツなんてほとんどいないんだろうな…
予約者Zとかまだ見てるか?
252 :
とよp:02/08/11 23:45 ID:vabL3HPh
トヨゾウの一番弱いところは、税務署と国民消費者センターである。
ところで資料を作っていて検索していて他のレスでも問題を起こしているが
詳しいことを知っている人は教えてくれ。
俺は漏る貧以外はあまり知らないのだ。
提出資料の参考にしたい。
253 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 23:46 ID:3/OUCz4t
予約者の人たちって消費者センターとか、弁護士に相談したの?
もししてなかったら2chできいてみれば?
おい、傍観者だが盆以降、動きはあるのか?
>254
「盆以降」は無いんだよ。分からない奴だな。
盆休みにご先祖様に謝ってから、夜逃げ屋に導かれて去っていくというシナリオも捨て難い(w
浦安から尾行するやつがいるから
実家には帰れない、に1票
258 :
255:02/08/11 23:51 ID:???
スマソm、悪かった。
じゃ、夏コミ以降動きははあるのか
そろそろ時効にょろ
では、
そろそろ深夜の部に移行します。
>>259 っつーことは、凍結されていようがなんだろうが、
回答期限付きで解約・返金請求を書面にて
送っとけってことですか?
さきほど暴漢者が動き始めますた
>>236 だいじょうぶ、そのときはコソーリ報告します
漏れは逃亡者ですが何か?
いずれにしても予約者が動かないと
始まらないよな...
>>265 動くわけねーじゃん。
参考までに、動かないものリスト
・とよぞぅ
・予約者
・DOS
予約者で既に氏んだ人っているのかな?
家族とか知人とかでないと分からないと思うけど
逆説的に言えば、予約者を全員あぼーんすれば、
事実上無罪放免じゃないのか?
一々追及する遺族はいないだろ。
参考までに、動かないものリスト
・とよぞぅ
・予約者
・DOS
・アリス
漏れは許されざる者ですが何か?
>269
悪いが、アリスは5年以内には動くと思うな。
とよぞうさん、あなたは疑惑の総合商社だ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < サガワの目撃情報、まだぁ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐川ニョガン. |/
>>273 商社だなんて、とんでもない。
よろず屋です (w
あと四百万円あれば量産できるんだろう?
ヤシに五年くらいかかって四百万円ためてもらって、
その間にBIOSくらいどうにかなるだろうから
まっていればいずれは手に入るかもナ・・・・。
結局、個人で借りるといってた国民金融公庫から
かりれなかったんだろう?
でも、よーく考えたら 300万とか 400万って
カードローンで借りれないかぁ?
国民生活金融公庫に拘ったのは、
「その場逃れで言ってみたものの、やっぱり自信なし」
って事なんだろうなぁ。
>>278 ようするに、いつできるかわからないから金利が安くないとこまるって
ことでしょ。
だからお盆以降なにがあるんだよ?
言ったって損にならんだろ。言ってくれよ。
こぼん。
282 :
278:02/08/12 01:19 ID:???
>>279 金利の話もあるんだけど、それよりも
国民生活金融公庫だったら、借りた後、
さらに追加融資を御願いできるよなぁ、
という事じゃないかと?
>>276 確かに通常なら開発(検証?)に必要十分な時間に思えます.またお金も
貯まりそうです.
しかし,彼の場合,技術・技能の水準も疑わしい.>できるかBIOS
そして外部の知恵や情報を纏める事や仕事の優先順位を考える企画
力がないので,お金も後先考えないで浪費する,納期も守れない.
キャッチアッププランも立てきらないようです.>開発のできる技
術者でない.
したがって,お金を貯めるのも誰か絵を書いてあげないと貯まらない
かもね.
この土日でMLに流れた記事が、
腐れ2ちゃんねらの1通だけかよ。
マジで終ってるな。
>>284 給与天引きでドル預金とかさ。円高だしね。
賛同者はすっくねぇだろぉなぁ・・・・。
いずれにしてもヤツに直接連絡とっても無視するから
今後は弁護士を通して話をしようよ。
財形貯蓄なんて弁護士好みのプランだと思うけどな・・・・。
定時点呼まであと半コマって所だか、みんな起きてるのか?(^^;
この世界はドッグイヤーと表現され、1年の間には7年相当
の時間が流れる。言い直すならば、モルフィーは入金から十
四年は経った事になる。従って最早時効であろう。とよぞう
氏を許してあげないか?彼とて何も好き好んで詐欺の片棒を
担がされた訳ではあるまい。彼も又被害者なのであり、ひど
くきな臭い黒幕の匂いに気づかぬ者は幸せと言えよう。一刻
も早い事態の解決にはMLの体質改善が急務なり。これ以上
ないぞってくらい、フレンドリーにし、とよ氏の情報提供を
促せ。今のままでは彼の口は閉ざされたままに終わるだろう。
>>285 ohpa-mlに流れた[ohpa:5122]でしょうか?
つい最近まで予約しようか思っていたのです.夢をみたいな〜と思って.
しかし,しなくて良かった思っています.
インタヴューキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
え、インタビュー来てないよ?>291
とょからの返信メールも貼って欲しかった…
294 :
291:02/08/12 02:20 ID:???
インタヴュー「受諾」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ビクリした
>>286 いや〜.私は傍観者ですから,弁護士さんを通して話をする
立場にないですよ.
>給与天引きでドル預金とかさ。円高だしね。
>賛同者はすっくねぇだろぉなぁ・・・・。
ドル預金の賛同者少ないかもしれないけど,天引きは必要だろうな〜.
あらら
ホントに受諾来たね
恒例の点呼してる場合じゃないかもね。
とよぞう氏の給料について好き勝手言ってるけどさ、設計を買って出たとよぞう氏に
対する尊敬の念というか、配慮が皆足りないよ!
何か不手際あったらすぐ詐欺師呼ばわり、ロリだのペドだのひどい言葉を投げかけ
て、そんなのが設計への熱意を冷めさせたんじゃないのか? 邪魔するなよホント
ただいまから、
インタビュー参加者を
議論するスレとなりますた
あれ、やっぱりうちには配信されてないなあ...う〜ん、もう少しまとう
>297
点呼に出てみたかってけど,そろそろ寝ます.
2ch初体験でした.これからもwatchします.
おやすみm(..)m
>302
慌てずメアド欄見なさい・・・
今からメアド欄で会話するスレになりますた
305 :
302:02/08/12 02:36 ID:???
真偽を確かめるのは出資者の義務だ。とよへの公開質問状
なり汚職疑惑で告発するぐらいしないのは全くの怠慢。俺
のでしになる資格すら怪しいヘタレだね。全く。これだか
らおたくは嫌いだ。出資者達、見てるか?お前らのような
もう罪状確定した奴には俺からも私刑だ。それも極悪チョ
ップはでにぶちかますから首根っこ鍛えて待ってろ。五百
えん大の痣が各部にできることを覚悟しとけ。きちんと傷
薬をきずぐちに付ける練習もだ。だいたい、会社社長で自
ら称すべきはハンドルでなく本名。こんな変人で祭れた事が
ふしぎに思う。とよの詐欺等への適性を悪用した事件は
おこるべくしてお前らが起こしたんだよ。出資者諸氏よ、
謝れ。
∧ ∧ ###
/ ヽ ./ .∧ /#####ヽ
/ `、 / .∧ / ##### \
/  ̄ ̄ ̄ ヽ / ##### ヽ
l::::::::: .l / ##### ヽ
|:::::::::: -==・- -==・- | | ::::::::: :::::::|
.|::::::::::::::::: \___/ | | -・==- -・==- ::::::::|
ヽ::::::::::::::::::: \/ 丿 | \___/ :: :::::::|
ヽ::::::::::::::::: / ヽ \/ ::::::::::|
____>::::::::::::::::: <_ ヽ ::::;;;::::::::丿
/:::::::::::::::::::::::: ::::::::: /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、 ::::::::: :<___
|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::: / /ヽノヽノヽノヽノ ::::::::::::: :::::::: :::ヽ
|:::::::::::::::::::::::: / /:::::::: ::::::::::::::::::::: ::::::::
来週末は祭りか? ああ、二ヶ月振りの大きな祭りだ
さてと・・・・・
そろそろ、もやしの収穫に行くかな
__;---;; ,---_;;
_;-'"~ ,,____'ロ'_____,, ~'-;_
/ / ~-;_~'';;
/ / _,,;;;;----::_,, ~';; |
/" / / /ヾ,, \ '|, |
/ ./ / / ヽ,, ヽ, | |
"| ;;| ;" / ;| |,| |
| | | /"'' ''""'| |"|
| | | ζ℃ > <℃)'| |/
|| ヽ| |⌒ ⌒ | /
/| ;| | " ┌ "//|
| | | | ,, ,,/| |
| | | | /|' --''T~| |
| | ‖ ノ | | |
;;;-┤|~~"'-=,'________,,,;;;;'=| |-;;,
|~ || | | ~';
| | アリス || |
佐川さんは悪い人じゃありません!!
定時点呼近くなるとレス増えるなここ(笑)
さてと・・・・・
そろそろ、もやしドロに行くかな
,;;----、‐''" ̄"'-;,
/ ;;;;;;;;;,´::::::::::::::::::::\
/‐'^"::::::::""'ー-、;;:::::::::::::ヽ
/.;;--::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::i
.// _;;--::::-、;;:::::::::::::::::ヽ::::::::::::i
/゙ / :::: ,,、、.:::::::::::::::::::::::::::::::::i
.i ::/ :/// \:::::::::::::::::::::::::::::::::::i
i ::// // ヽ,:::::::::::::::::::::::::::::::i
| ::/ / ,,、、.i:::::::::::::::::::::::::::::::|
| .!'''-;!-、 ''" _,,,_,.!::::::i::::::::::::i::::::::::|
| .! イ,i~;> "'i :;;)'i:i ::i :::::::::i:::::::::::|
.| .! :: i i::i .::::::i::::::::::::::|
.| ! :::、 i;' i:::/i.i::::::::::::::i
|.i ! ^ ^'" './::::::i i:::::::::::::::i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.!i ゝ -.:;;;;;:‐ /::::::::i i::::::::::::::::i アリスで〜す!!
.!' ヽ、 _;:ニ--''''"" ̄ ̄⌒'i \__________
,-'`ニ--'''" ,,/" __,,,,__ i
i" ̄,,/′.,,,/>-ー'''^´ ""''''へ
,|-''"",,,‐'″ \
,;-''″_,,-''″ _ 丶
./ '′ ;;--''''""''-;;, i
_,/-" ,,,;;;---''"/" "'、 i
/ ,;-''" / ヽ i
i ,,,;;;-''"" i i /
定時点呼、5分前となりますた。
インタヴューには弁護士だけが出席する
のが良いとの意見が多いようです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧____
∬ (・∀・ )//|
□⊂へV>∩)//|||
'(_)i'''i~~,,,,/
(_) |_|
>>306 よくやった。感動したぞ。
インタビューオフ開催記念sage
しかし訴訟起きないね。さっさとやればいいのに。時間が経てば経つほど
不利になるのは明らかなわけで。ま、ここの住人は大半が傍観者だから
訴訟起こしようがないのは分かるのだが。
ま、がんがれ。
そろそろ定時点呼となりました・・・
今回はインタビューオフ開催を控えた点呼となります
オフで刃傷沙汰にならないように祈りたいですな
で、1
〜 〜
〜
〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ ) / | < インタヴューには参加しませんが、
~━⊂ へ ∩)/ .| | 皆の忠誠心に不安は感じていません。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/. | 予約者は安全牌だと思っています。
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \_____________
いやいや、おれが1
>318
テメー、おれが1だよ! 割り込むなバカ
んじゃ漏れは 0 だ!
とよぞうさんを皆でやりこめて楽しもうっていう趣旨だろうけどな、そんなの
俺が阻止してやるぜ、とよぞうさんには一本もニョガンを触れさせないぞ!!
で4かな?
i
うーん、じゃあ俺はφ、あ・・・√2でもいいや
いやいや、おれこそ1
漏れは控え目に1.35ぐらいでいいよ。
最近モバ板大荒れですね・・・けしてこのスレの所為だけではないのに。
富士山麓鸚鵡啼く。
漏れのローレル指数、誰か知らない?
♪ひとよ ひとよに ひとみごろ〜♪
1……4人
2……1人
4……1人
i……1人
Φ……1人
0……1人
アリスはお休み……1人
1.35……1人
√5……1人
√2……1人
ローレル指数不明……1人
じゃあ漏れはx^2+6x+9=0の解でいいや。
もやし君ともやし泥棒は、
収穫から戻ってきてるのか?
ぷれみあむほーるってなんですか?
ぶちこみ君、呼ばれてます。
きもちいいあなだとおもわれ
7
12
おい、おまいら!
来週末の祭りに備えて体力温存汁!
ところで受諾メールまだ来ないんだけどみんな来ているの?
>339
[ohpa:5123]だ。来てないのか?
>>339 うちは来てるよ
前も一部の人に遅配があったよね
会場を押さえるにもお金がいるんじゃないの?
>342
そのお金も予約金から出る罠・・・
でさ、その御前会議に出席する香具師の中に、
まともに「議論」や「糾弾」が出来そうなのは居るのか?
経験の無い奴が訓練無しに出来るもんじゃないぜ?
>>346 なら俺が行ってやろうか?
札幌からの旅費と若干の謝金をつけてくれれば
喜んでいくが。
などという奴が出て来るに1ニョガン(控えめ)
遠い奴しか手を挙げないパターン(藁
漏れ以外に札幌在住者がいるのかとオモターヨ。
おい!
そういえば債権欲しがってる香具師がいたな。
誰か譲ってやれ。
そいつをインタビューの席につれてくれば…
352 :
348:02/08/12 03:38 ID:???
>>350 漏れは福岡w
騙りなんで対局の札幌にしたw
353 :
348:02/08/12 03:39 ID:???
>>351 1千円なら買うがw
でもよ、買ったとしても今週末は行けないな。
お盆の季節で飛行機代が高いw
>351
ひろゆ子が欲しがってたよ・・・彼に声かけてみては?(笑)
明日、みんな起きてメールチェックしたら
大騒ぎだね。
漏れは東京だけど、
当日会場を取り巻く野次馬のひとりとして
ウロウロすることにしますた。
356 :
348:02/08/12 03:44 ID:???
つーかよ、昨日だったら東京にいたのに。
一週間おせえよ。
もう東京へ帰省する金は残っていない(欝)
プロの方いらっしゃいませんか?
358 :
348:02/08/12 03:48 ID:???
>>357 ヘタレ予約者がプロに頼ろうとすれば、
ぼったくられるだけだって。
ぼったくられる相手がとょからプロに変わるだけ。
モバ板ならではという事で...
誰かとよぞう袋叩きオフの実況ページか何か作ってライブ画像を配信してくれ
この位やらないと最近あった他の板のオフ(390個バーガー食うとか江ノ島で
27時間TVに嫌がらせゴミ拾いオフとか)に負けてるんじゃないかと
それはそうと、オフ予告Flashを職人さんにまたお願いしたいものですな
そういえば、昔、不良債権回収と政治結社を生業としている人から
(苦情の)メールをもらった事があるよ。
ビックリしたー。
漏る貧債権2000円で買います。
>360
それ右翼じゃん(笑)
>>361 ひおきんの試算だっけ?
漏る貧債権は清算すると1万円程度になるっていうから、
それに+αにしないと売り手はつかないんじゃないの?
インタビュー当日は街宣車まで出るんですか?
>>363 いや、漏貧スレの方を見ていて女玩愛好者(笑)のダメっぷりに心底呆れておりまして。
債権回収を生業としていた友人も同様に怒っておりまして一暴れも辞さない的話しをしていたもので(笑)
お譲りいただけれることが可能でしたらば暴れるだけますが。
どこかで2Kという金額は見た気がするもので。
>>364 いや、当日は日本刀くらいだろう。
その日のインタビューが不発っぽかったら
週明けの月曜日に炭剃る周辺にいよいよ
搭乗って感じです。
2chらーの場合債権は手放さないだろうな
祭りの参加チケットでもあるし。
じゃー当日は、
声がでかくて、人相の悪い人に
ぶちこみ君の役目を勤めてもらいましょう。
369 :
348:02/08/12 04:09 ID:???
「2ちゃんねるを読んで怖くなったから行かない」と“殿”が言い始めるに百ニョガン
>>367 複数台予約している奴は一枚くらい譲ってやれ。
これは一悶着(ひともんちゃく)ありそうですねー。
ところで複数申し込んだ香具師はおるのか?
つーか、佐川じゃなく弁護士との会談だろ?
お前ら何しに来んのよ?
ohpa5117 には、「合資会社モルフィー企画代表である佐川様に対し、(中略)イン
タビューを実施することです。」って書いてあるよ。
弁護士同伴だったとしても
こっち側に法律詳しい奴いないと適当に言いくるめられて
むこうに都合のいい約束させられないか?
かなり心配なんだけど。
>>375 弁護士って漏る貧企画の弁護士だっけ?
ならよ、出資者も行け。
そして、とょ一人を弁護している事実を認めさせるように
しむけ、とょ弁護姿勢を非難せよ。
そんときに弁護士会に訴えるとか脅すことも忘れずにな。
じゃあ○zakit味方にしようぜ
って言う奴居ないのかよ
>>377 こちら側からの要求は全て念書にして、向こうからは
「こちらは予約者全員の代表とは言い切れ居ないので
そのようなビミョーな判断は出来ないし、また法律は門外漢なので、
それに関しては保留としてくれ」と言えばいい。
どうせこちら側の要求は、期限を儲けるなど常識的な
ことだろ。そんなのひおきんが「予約者の合意が必要だ」なんて
すっとぽけても、『(゚Д゚)ハァ? ヴァカですか?』で一蹴できるだろ。
381 :
380:02/08/12 04:26 ID:???
>>380 ×予約者全員の代表
○出資者・予約者の代表
だったら大丈夫なのかもしれないけど、でも不安です。
誰か法律に詳しい人の同伴はするべきでしょう。
やっぱ、俺心配性なのかな?
弁護士の作戦は、時間稼ぎだろう。
はっきりした約束はせず、
議論は平行線。
そして、当日はあっという間に時間切れとなり、
「また開きましょう」で、
話し合いをもったという事実だけが残る、に1票。
とりあえず、とょに約束させたことは全て文書にして
当事者のサインなり拇印なりをしておくことだ。
ついでに、そんときに「とょさんは、口約束ばかりで
しかも反故にすることが多いので、このような形式を
とらさせていただきます」と嫌味の一言くらいいっとけよ。
そうすることで、場の空気はこちらに有利になる。
当然、拒否しようとしたら「なぜ守ると行った約束を
文書にするのを拒むのですか?守るつもりが無いと
疑われても仕方がありませんよ」なんて言うこった。
あとな、文書にするのは、一番最後な。集まりの
最初の方にしちまうと、相手が尻込みして、進む話も
進まなくなるからな。
どうせ、お前らが行ったところで、ひおきんに弁護士独特の言い回しで
まくしたてられまくって、使われてる法律用語の10%も理解出来ず、
かといってチキン野郎だから用語の意味を尋ねる事も出来ず、
予約者同士顔を見合わせて苦笑いして、帰りがけに何が言いたいのか
よく分からない念書にサインさせられて帰るのが関の山だな。
参加する予約者の方々、テレコを忘れずに。
>>384 どういうことを約束させようとするかは、
相手方に筒抜けになるから、
入念に打ち合わせてくるよ。
法律用語と技術話の垂れ流しで、
時間切れの( ゚д゚)<ニョガーン
>>382 最初に断って置くが、俺は法律は門外な。
ひおきんが法律の専門用語を出し始めたら、
「そのような話をしているのではありません。
私たちは常識的におかしいことを改めようとしているのです」
と言えばよろしい。絶対法律専門の話には持ち込ませないこと。
法律っていうもんは社会常識を明文化しているっていう面が
強いので、いわゆる常識ってもんで奨めていっても問題は
生じないだろ。それよりも下手に相手に言いくるめられて
合意をしないことだな。合意だけは避けること。
今度の会合では、今までの誠意を欠くとょ側の落ち度で
現在の惨状があることを確認し、イニシアティブは
こちらが持っていることを確認することにすればいい
と思う。
あとな、こちら側の要求が、相手を利する場合もあるから、
要求内容も慎重にな。書かせる文書にも相手に拡大解釈を
与えないように注意するようにな。
録音もしとけ。文書に書かれている目的・目指している
状態なんかもしゃべっとけ。そうすれば裁判沙汰になったときに
「拡大解釈はおかしい」と指摘できるだろ。
>>387 ひおきん 法律→○ 技術→×
とよぞう 法律→× 技術→×
端から話にならない罠
とょが詭弁を言い始めたら、時間の無駄だから
「それは私たちの聞きたいことと違う」と遮れよ。
時間の無駄だから。
あとな、弁護士が「そのような強硬な姿勢では
話し合いになりませんよ。」などと(゚Д゚)<ニョガーンなこと言ったら、
「今までそちらのお話を聞こうとしてきましたが、それで
お話し合いになったことがありますか?」などと言え。
そして、その前にとょが詭弁を言っていたら、それを例に出し、
「先ほどのとょさんの件がありましたよね。あのような
対応をし続けられたから、現在があるのです。話し合いを
しようとしていないのはどちらですか?」といっとけ。
今こそ、あの質問状を使うときでは?
>>385 まじで俺逝ってやろうか?
といっても、往復5万は気付けどなw
俺は用語の意味を尋ねるくらい何ともないぞ。
それよりも、それらの法律の持つ意味も尋ね、
その解釈に偽りがないか文書で書かせるが。
その解釈が非常に一面的で断定的なら、むしろ
後の交渉でこちらに有利になりうるからな。
一番まずいには言いくるめられて、不都合な合意を
させられることだな。
はっきり言って、今回の訪問団は技術的にも法律的にも
中途半端なメンバーだろ?
俺は予言するね、地雷を踏まされると!
質問状が役に立つ、つーか無いと煙に巻かれる。
一問一答、Yes/No形式できっぱりはっきり答えさせろ。
ごにょごにょ言い出したら「どっちなんですか、はっきり言ってください!」と。
質問も解答も書面にまとめよ。
>>394 それ重要だな。
それに一問一答形式をみられても痛くも痒くもない。
むしろ相手に考える時間を与えるから、当日の
効率はむしろ上がる。
当日はインタビューを目的として居るんだから、
その目的にも添っているよな。下手に罵倒するよりも
一問一答形式のみで淡々と訪ねる方がむしろ心理的に
追いつめることも出来るしな。
とりあえず明確な残金状況と
全額返金の可能性。
これが俺は聞いていただきたいところ。
開発状況なんて実現不可能とわかっている、
意味無いものは興味なしです。
>>397 それに開発状況を知っているのはとょのみで、開発状況という
非常に主観判断が入ることを聞くことに意味はない。
それは今までのとょの言動からも周知の事実となっていることだが。。
>>396 だから平行線作戦だって。
「はっきり答えて下さい」が通じる相手じゃないだろう。
とりあえず、誰か当日の実況中継してくれよな。
議事録とるくらい正確な内容でさ。
>>399 もちろん、平行線作戦に出たら「はっきり答えられないのは
何故ですか?」などと問いつめる。論点とは無関係な
罵倒句ではなく、きちんとした追求なら必要でしょうな。
湯島オフ(6月)・・・「一週間でBOOTさせます」
↓
今度のオフ(8月)・・・「3日でBOOTさせます」
↓
次々回(10月)・・・「明日BOOTさせます」
↓
次々々回(12月)・・・「お金がそこをつきますた」
↓
( ゚д゚)<ニョガーン
あと「〜までに〜するつもりです」と言ってきたら
「もし〜までに〜出来なかった場合はどうするのですか!」と
問い詰めておきましょう。
>>403 その前に「『つもり』とはどういう意味ですか?」と問いつめましょう。
今までの不誠実な回答を引き合いに出し、曖昧な表現を
認めませんという態度は必要だね。
「問い詰める」というより「裏を取る」かな?
まあ何れにせよ、曖昧な回答は許さないってこった。
とょぞぅ、当日病欠しそうだなぁ
本人がこれない場合は、ネット上でも構わないから
MLなりなんなりのオープンな場所でインタビューに答えるよう
約束させたほうがよくねぇ?
残金の350万とか300万って、
誰も確認してないんだよね?
それすらも、なんかの間違いだったら、
どうする?
湯島オフ(6月)・・・「一週間でBOOTさせます」
↓
今度のオフ(8月)・・・「お金がそこをつきますた」
↓
( ゚д゚)<ニョガーン
>>409 それじゃ弁護士様も弁護できないでしょw
テレコかPDA・ノートPCのマイク機能で録音。
ogg形式でうぷ。
これ最良音。
録音と、約束を書面に記載させるのは必須だね!
やっぱり、デジタルビデオでしょ
念のために、盗聴装置も用意すべし。
誰かネットで生中継してくれない?
さすがモバイル板だけあって、
こういうときは強いね。
>>416 でも、対人系には弱そう。
少なくとも予約者(以下自粛
今度のインタビューがどういう結果に終わろうと、
「殿!絶体絶命」という状況は変わりないと思われ。
>>418 その状況を名実相伴うようにするのがインタビューの使命と思われ。
__;---;; ,---_;;
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/ ./ / / ヽ,, ヽ, | |
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アリスさんは呆れてモノも言えません。
>>420 ヤパーリ、プレミアムホールのついている特製ヴァージョンでしか?
アリスさんじゃ、ちょっと年増過ぎだろ
__;---;; ,---_;;
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| | ‖ ノ | | |
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|~ || | | ~';
| | アリス || |
人生なんて所詮プレミアムホールですよ。
>425
423は本物見た事ないんだよ。そのくらい察してやれ。
そんな穴には、おれがちむぽぶちこんでやるよ
>>429 もうやめて。涙で画像がよく見えません。
>>435 MorphyOneじゃ、ちょっとデカ過ぎだろ
まさかとよぞうはインタビューに応じず、弁護士だけなんて
ことはないよね? と考えた勇者氏も抜け目がない。
とよぞうのはぐらかしにさんざん振り回されてきた予約者の不満を
反映した行動に脱帽。
とよぞう側がひおきんをたててくるなら、ひおきんの属している弁護士会に
相談をもちかけてみれば?”おたくの弁護士が債権者を誘導して不利益を
負わせる活動をしている”と。
439 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 08:55 ID:viZDFWDE
440 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 09:18 ID:4muA4TCE
インタブユーって本当にやるの? インタブユー
>>438 ちゃんと録音しておいて、ダビングしたテープを「こんな具合で
債権者が怒ってます」とだけ書いて送りつける。
大事な発言はMP3にして、添付ファイルでMLに投げるのも有りか?
この際、だから弁護士を言い負かす勇者様居ないの?
諸悪の根源は弁護士が変な入れ知恵してズルズルと開発延期させて
予約者に不利な清算の提案し始めたって事で、それを小一時間は問い
詰めるとかさ
当初から開発失敗した際の負債を負わない方法をOzakitが検討してた
話しとか過去のMLを印刷していって追い詰めようぜ!
弁護士にも責任ある事を認めさせたら弁護士会にタレ込めばいいだけ
過去に作ってた質問一覧の改訂版も作っておいた方が良いかもね〜
>>442 弁護士は明らかな嘘を逝っていない限り追いつめられないだろ。
保身を計った上での弁護をするに決まっているから、弁護士に
責任を負わせよう何て思わない方が良い。それよりも弁護士が
好き勝手振る舞えないようにすることを考えた方が良い。
>443
弁護士が「それはこちらにも責任はありますが...」なんて一言でも言ったら
勝ちだと思うんだが(笑)
>>444 弁護士が自分の責任を認めるはず無いでしょう。
彼等は悪人といえども弁護することで金を得ているわけで、
自分の責任を認めると言うことは、「私は弁護士の
能力ありません」と逝っているのと同じことだよ。
仮に責任を認めるとしても、とょの責任を認めるくらいだ。
それも裁判になったらな。裁判官の心証を良くするための
方便としてね。
あれさ、自己破産とかやったら、せっかく集めたニョガンも手放さなきゃいかんだろ?
だから免責とかもとりたくないと。ニョガン失っちゃうから。
みんなが呆れて、金も返さんですむ、ニョガンもそのまんまという展開になるのを待っているのでは・・・。
447 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 10:14 ID:exjHWpg7
>>446 あとはどんな形であれ“製品”を納めること。
どうやら○zakitが作った契約書(案)には製品の品質保証は
入っていないみたいだから、その(案)が契約書として認め
られる限りとょは契約不履行にならないからね。
>447
西も相当前に9800円でMSXノート出す、1チップだから安く出来るとか
言ってなかったっけ?
デブと出来もしない事をぶち上げて2年間放置はとよぞうも西も同類
>>449 殿に失礼だぞ!
殿は8000万円を集めたんだぞ。
つーか、お前ら何を勘違いしてるか知らないが、
弁護士は金を出してくれる人の味方だろ。
とよぞうに便宜をはかるに決まってるじゃないか。
弁護士会とかに相談する事自体無意味だよ。
金さえ出せば、殺人犯だって弁護するよ。
つーことで、弁護士相手に素人が立ち向かうのは無理。
相手が弁護し雇ってるのに、自分も雇わない奴はドキュソ。
>>449 西って昔、MSのビル・ゲイツとつるんでたけど、金遣いの荒さなどで見放されたんだよね。
ビルはいろいろ批判されるけど、少なくとも、売るために自社のWindowsに先進技術を
モノマネであれ取り入れることを否定してない。
西はいつまでもMSXで、過去の資産で何とかなると思ってる。
漏貧も200LXやElanという過去の資産を利用しようとしてる点で同じだな。
過去の資産ばかりなのに完成もできないところがたち悪いか。
>>451 別に法律屋を介さない交渉をすればいいだけだろ。
既にひおきんが乱入しているから、完全に排除することは
不可能だけどね。裁判所で判決を仰ごうっていうんじゃ
ないわけだし、弁護士を通さなきゃならない義務なんて何に
ないんじゃない。それはとょ側の勝手な主張でしょ。
それとさ、ひおきんは漏る貧企画の顧問弁護士なら、無限責任
社員一人の弁護をするのはおかしいよね。その辺誰かつついて
おけよ。あとな、とょ個人の弁護をしているっていうなら、
弁護士費用がどこから出ているか出所を明らかにしておけ。
場合によっては横領になるからな。
こんなこと、このスレで何度も言われていることだけど、
確認のために書いておく。
>>451 つまり、DHCに訴えられて弁護士なしで訴訟を受けて立つひろゆきは典型的なドキュソ
ってことだな。 で、そのひろゆきが無料で運営する2chで、匿名で放言放れてるオマエは
いったい何様のつもりだ?
もしかして、弁護士見習いの○zakitサマか?
>>454 ひろゆきの場合は、弁護士をつけない明確な理由があるだろ。
他人が出来るからって、自分も出来ると思い込む奴はドキュソ。
とりあえず、とよぞうと酒を酌み交わしながら、本音が
聞ける二次会がポインツ。とよぞうを盛り上げるために、
美少女フィギュアのネタ等を仕入れておくように。
>456
お前はそれが目的か!
前に、とよたんの血液型とか誕生日とか聞いてた香具師だろ!
みんな、2次元キャラのお面つけてインタビューオフに参加しる!
とよぞう氏、饒舌になっていろいろ口開いてくれること間違いなし
まあ、弁護士を雇うか雇わないかは別にしても、
弁護士が居るからと言って怖がっても仕方ない罠。
法律に則って動く分、893なんかよりはよっぽど扱い
やすいし、誰かが言ってたけど、その場で弁護士の
口車にのらない(同意しない)事に留意すればそんなに
問題になる事は無いと思うよ。
なんかよくわからんが、このインタビューが成功しそうに
無い事だけはよく分かった。
えっと、縦読みでも斜め読みでも電子透かしも入ってませんので念のため。
水を差すようで申し訳ないのだけども、
今回のインタビューは
・とよぞう氏を追い詰める
・弁護士を言い負かす
・なんらかの言質を取る
ということを考えないほうがよいのでは?
だって、弁護士が同席していたら、絶対言質なんか取れませんよ。
いくらお粗末な弁護士でも、言質取らせないくらいの基本能力は持っているでしょう。
なので、こちらがなんとか言質を取ろうとやっきになると、
それをとよぞう氏(+弁護士)にかわされ続けて終わり、という一日になります。
それよりは、あらかじめ質問事項を用意し、それを淡々と聞いていくというのはどうでしょう。
それならメールでもできそうですが、メールと違って無視することはできませんし、
はぐらかして質問以外の部分に返答してももう一度聞き返すことができます。
つまり、核心以外の部分に答えたとしたら、何度でも聞き返せばよいのです。
その回答がおかしなものであっても、その場で訂正させる必要はありません。
回答はすべて公開されるので、そのデタラメな回答が公になるのですから。
そして、その公開された回答に対して、意見を募り、それをもとにまた質問書を作る。
それを一ヶ月後にインタビューして聞く。
この繰り返しではどうでしょうか。
いくらなんでも一ヶ月に一度のインタビュー出席を断ることはできないでしょう。
そんな感じでどうでしょう?
もうだめぽ
あきらめよう、どうせ漏れたちには無理だったんだ……
>>461 おおむね同意。
異論は・・・考えてないw
>>461 禿同。弁護士の対応も含め全て公開するという事で淡々と
進めるのが良いと思われ。
つーか、事前にインタビュー内容を録音する事と、内容を
公開する事をひおきんに通告なり了解を得るのが良いと思われ。
466 :
461:02/08/12 12:18 ID:???
>465
>つーか、事前にインタビュー内容を録音する事と、内容を
>公開する事をひおきんに通告なり了解を得るのが良いと思われ。
そうですね。それはとても重要なことだと思います。
録音・公開を拒否するなら、その理由は公開してほしいですね。
まあ、オープンのプロジェクトで
質問の回答を拒否するってのもムチャクチャですが、
いまの状態がもうムチャクチャなわけだし。
とよぞう、予約者双方とも、都合の良い時だけオープンという言葉を使うね。
インタビューまでこぎつけたので、過去に記事を取り上げた出版社同席
きぼんぬ。最悪、ASCIIだけも桶。
第3社を立ち会わせる事で、当日のインタビューの情報に公正さが保てる。
更にと○○○が何を言ってこようが発言の否定しても無駄になる証拠にも。
インタビュー参加者は、以前の【問】一覧について可能な限り確認すべし。
にしても、オープンなはずのプロジェクトだったのに、
弁護士同席じゃないと質問には答えませんってところが。。。
なにを今さらだけど、漏貧企画は目的ではなくて
漏貧完成のための"手段"だとか言っていたような。。。
以前、漏れが、騙されたと言ってる人々に対して、
『オープンプロジェクトならAt your own risk. じゃないのか?』
って言った時には、
『もともと初めからオープンプロジェクトとは何の関係もありません』
って回答が返ってきたもんだが。
472 :
470:02/08/12 13:11 ID:???
>>471 どこからおかしくなったんだろうねぇ
とよを教祖とあがめる信者達が集まって、○zakit が現れ
とょ一人が自分の思うまま自由にやるために漏貧企画が作られ、
これはだめだと思った開発が出来る連中はさっさと見捨てて
そして(信者以外)誰もいなくなった
あたりで失敗が約束されていたのか。。。
「これまで信じてたのにもう信じられません」って
今さら言われてもねぇ。。。
ちなみに野次馬です
473 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 13:16 ID:zCdmiIfF
大丈夫、ここで論議したことは裁判の結果には影響しない
だから擁護派に存分に論破されておくことをオススメする
ココでみじめになればなるほど、裁判で予約者が勝ったときの嬉しさ倍増
一企業と売買契約者(?)のやりとりなら全額返金だろうけど、
オープンハードプロジェクトに参加するという目的で
\84,000 出したのなら 「At your own risk.」もあって当然。
と思ったら漏貧企画の方からその道を断ってるっす
ばかだな、ぉめぇら。
会社清算手続き終了のお知らせだょ。
んな事もわかんねーのか。
もぅ終ったの!
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
シェアウェアフィーとは店頭で、ソフトを売買するのではなく、
インターネット上で配布されてるソフトを使用した人間が、
使用料を払う制度の事だな……
# コンピュータに詳しいゴルゴに頼もうYO!
追加資金を出すなら続行、
出さないなら、会社清算して、部品配って、とよぞう破産して終わり、
って選択肢で迫られたらどうするの?
>>461 今回はあくまで証拠集めだな。
公開質問で外堀を埋めていくだけ。
>>479 回答を先延ばしすればいい。
とょがお手本を見せてくれてるだろ。
>>479 破産と免責は別問題。免責が認められなければ破産しても債務はついてまわる。
今回のケースでは免責は認められないだろ?と言ったらいいんじゃない?
部品の購入代行を依頼したわけじゃないから、部品渡して終わろうなんて論外。
部品は全部ジャンクでたたき売って、残金はとょぞぅが負債として背負って返済。
これが正しい第二の選択肢。
アマチュアの延長だという意識を働かせるとおかしくなる。ただのインチキ
商法な会社の社長なのだと思えば単純。
>>476 会社は精算しても、負債は無限責任者員が負うっす。
免責が認められないと思ってる香具師何人くらいいるの?
漏れは認められるだろうと思ってるんだけれど。
漏れ以外は、認められないと予想してる香具師ばかりなの?
認められる可能性は0ではないが、恐らく難しいだろうね
>>483 でも、結局払えない物は払えない訳で、実質どうしようも
無いって事になると思われ。
8万4千円を1000人に地道に返していけば良いだけっしょ?
毎月4人に返してボーナス期に24人返して・・・年間
4×10+48=88人
たった10年ちょっとで返済終わる(w
>>477 あのコマはウケ狙いとしか思えんかったが、
後編に期待!
>>479 追加資金を出すなら続行、
出さないなら、会社清算して、部品配って終わり、
とよ&弁護士ならここまで限定して選択肢出しかねないぞ。
杞憂だといいが。
※↑
>>479の文章から「とよぞう破産して」が抜けている
>>487 だからそんなものに合意する必要はないんだよ。
開発を最後まで続行するか、中止して全額返済化のどちらか。
予約者は債権放棄するなよ! by 傍観者
>>488 ちと訂正。
最後までじゃなくて、期限を決めて、だな。
出来なかったら自動的に全額返済。
追加資金を出すなら続行
出さないなら、とょぞぅが20年がかりで全額返済
会社はどうなっても知ったことではない。
ちなみに「オープンハードウェアというプロジェクトに参加したのだから・・」
という寝ぼけた台詞を使った泣き落としは聞く耳もたなくてよし。
OHPA-MLを無視してるし、オープンハードではないな。
いまごろ・・・・・
インタビューを勝手に受諾した殿を叱るひおきん・・・・・に1票
495 :
シトラス ◆TCUoE/5Q :02/08/12 15:52 ID:cosFph3n
記念パピコ
三一書房から「とよぞう全発言集」という本が
出版されるという話はホントですか?
>>494 月数万も残れば死なない程度には過ごせるだろ?会社に寝泊まりしろ!
>>494 上野公園にテント張れば会社にも近くて良いと思われ
この事案では小額の債権者が多数居るわけで、五月蝿く
返済を迫ってくる奴を大体処理したら、後は夜逃げって
言う感じで処理されることになると思われ(w
>>499 いいんじゃない?夜逃げしても債権は残るし。
とよぞうって、今まで他人の金で理想に近いいい暮らしを2年も3年も続けてたから
こういう追い込まれ方するんだろうね...出だしの生意気な意見も期日通り完成
していれば「さすがに言っただけの事はある、きちんとできたね〜」となっただろう
でも、今からして思えばあんな簡単な手口に引っかかっちゃってパーツ買ったの
かどうかもも怪しいよ
・・・というのも、実質「部品を売却して清算」しか選択肢がないアンケートを見てか
ら疑問を持つようになった「本当は集めた金、みんなで山分けしてるのでは?」と
だから部品は皆の目に付かない所に保管、売却されて実物はサンプル版でしか
見る事が出来ない、多分一生目にしないであろう、開発でも複数枚のボードがあ
るとかぬかしておきながら何もしないあたり、本当はサンプルの枚数も誤魔化し
ていたのではなかろうか・・・
>>499 退職金持って豚面か。他に隠し金でもない限り
みじめな生活が待ってそうだな。
いよいよ、明日から第2回夏休み。
作業は、インタビューの打ち合わせのため、
BOOTは先に延ばしますた。
>>503 作業してもしなくてもどうせ進捗無いのは同じだからご自由に。
それに、今更BOOTしても何の意味も無いし
>>501 俺も疑問なんだよなぁ・・・
オフ前にはElanが特注品だなんていうデマも流れていたしね。
本当はサンプルでもらった10個位しか持ってないとかさ。
これは詐欺ね。
多分予約金・出資金は当時とよぞうと関係のあった連中で均等割りか何かで
わけたんでしょうな、でもって関係者はトンズラ・・・逃げ送れたとよぞうの口から
その事がバレたら困るので叩きに参加せずだんまりの構図
なんか見えてきたような気がする
部品が存在するのか、チェックが必要だな。
出資者の皆さん、監査キボンヌ
紙切れ数枚見せられて「これ領収です」だけでパーツ購入した確認って
事になっているんでしょ、実際のところ?
パーツ存在しなかったら面白いね...残金示せよに対して「防犯上の問題で
駄目です」って、本当は貸し金庫とは別の口座に金を移していたのでは?
出資者なら有限責任’社員’なんだから、まずは小牧に「モルフィー企画の○○
ですが以前購入した部品の件でお訪ねしたいことがありまして・・」と電話して
手配した部品のリストを手に入れる。これが嘘だと発覚したら、小牧がヤバい。
>>509 請求書だけで、領収書は無かったんじゃない?税理士の所にあるとかなんとか
言って。
だから出資者が監査すればいいんだよ。
意図しなかったこととはいえ、詐欺の片棒担いだことは確かなんだから
せめてもの罪滅ぼしをしなさい。>出資者
>>510 いや、たしか請求書どころか、見積書しか公表されていなかったはず。
・・・オフ目前に「実はパーツ買ってなかった」疑惑持ち上がるのか?
いまだにDOS BOOTも疑惑のままなんだから、何一つ解明なんか出来るわけが無い。
どうせはぐらかされておしまいだろ。
>514
BOOT疑惑は偽装だって事になったはずだよ?
BIOSの開発続けてるって事で偽装だったって・・・
>>511 たしかソレやった人がいて、「公開義務が無い」って拒否されたはず。
>>516 だから、小牧を攻めるほうが楽だと思ふ。一応’社員’だから、小牧としては
非公開にする理由は無い。もし、非公開にするとしたら、小牧も怪しい。
「え?ご発注は頂いておりませんが」になったらすごいけどな。
>516
そりゃそうだろうね、発注者でも何でもないやつから注文の確認なんかされても
守秘義務とかテキトーぬしかして答えないのが普通
>517
最悪な場合、請求書書いただけでパーツ手配せず金を分けてもらってたりすると
そういう答えはできないだろう...「いえ、確かにご発注いただいています」になる
と思われ
管財人を予約者・出資者で立てて資金の流れ、資産の保管場所・数量等を把握
するのが一番なんだけどね
債権者を1つの部屋に集めて893が”かえさねぇっていってねーだろ、
とよぞうを煩わすなよ。個人なんてサービスいちいちやってられねー
んだよ”とかいいだしたりして。
520 :
516:02/08/12 18:45 ID:???
521 :
再掲:02/08/12 18:49 ID:???
ご要求の件につきまして、下記の通り回答いたしたく、よろしくご査収の
ほどお願い申し上げます。
1.会計書類について
まことに申し訳ありませんが、営業報告書とキャッシュフロー計算書
につきましては、合資会社の場合作成義務が無く、作成が行われてい
ません。また、その他の書類に付きましては、確証類は税理士殿事務
所にて保存され、税務会計上作成された書類は税務署に提出されて
おりますが、有限責任社員の方への公開の必要は貸借対照表のみと
なっております。
ご了承頂きたくお願い致します。
2.退社手続き事務について
実際の手続き事務につきましては、製品の納品時に行う予定でござ
いましたし、現実として、皆様の退社手続き事務を同時に行うしかあり
ません。手続き事務は実際に行う場合には、司法書士の方に依頼して
確実に実施致しますので、こちらに付きましても何卒ご了承頂きたく、
お願い申し上げます。
ご要望に沿った内容ではなく重ねてお詫び申し上げますが、わたくし
が勝手に判断してご回答申し上げるのはさらに混乱を招くものと考え、
相談いたしました上で上記申し上げました。どうか御納得をいただきた
く、お願い致します。
佐川 豊秋
(資)モルフィー企画 代表
>>521 合資会社にしたのは資金の流れを隠すためとか・・・
夏だねぇ
夏コミ終わるまでに消費すると睨んだタイトル、裏目に出たね・・・
この調子だと15日になっても消費し終わってないだろうね
スレ住人も夏コミ参加でクタクタだと思われ(w
「いらっしゃいませ」
「えー、ポテトひとつ下さい」
「はい、ただいますぐに出来上がりますので、2分ほどお待ちいただけますか?
84000円になります。お会計の方、先によろしいでしょうか?」
「はい」
「それでは○○○の番号札をお持ちになってお待ちください」
・・・・・暗転(誰の番号札も呼ばれることはなかった)・・・・・
「あのー、もう2年も経ったんですが、ポテトはまだですか?」
「えっとー、もうすぐ揚がりそうです。私は大丈夫だと思っています」
「あとどれくらいかかりますか?」
「えっとー、もうすぐナゲットが揚がりそうです」
「ええっ、私、ナゲットなんて頼んでませんが・・・・」
「えっとー、ナゲットは油のことなど、ポテトにも有効ですよ」
「もうポテトいらないんで、お金返してもらえますか?」
「えっとー、返金は凍結中なので・・・・・」
「ポテトはできない、お金は返さないって、どういうことですか?」
「えっとー、あなたに答える義務はありません。
あなたにイライラさせられたのは、これで4回目ぐらいです」
「舐めてんのか、ゴルァ」
「えっとー、私が答えると混乱を招くので、弁護士の先生がお答えします」
っていう感じ?
>>527 結論:「ポテトを2年も待ってる香具師はバカ」
ただいま食事中で誰もいません。
遅レスで悪いんだけど
375 :いつでもどこでも名無しさん :02/08/12 04:16 ID:???
つーか、佐川じゃなく弁護士との会談だろ?
お前ら何しに来んのよ?
何故「来る」という表現を使ったのか教えてくれ。
トガリンよこっち側にきたいなら素直にそういえばいいのに。
>>534 擁護派、もしくは佐川殿御本人と思われ。
537 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 20:09 ID:Xodu3ZZv
西和彦氏といえば、アスキーネット統合のとき、統合後の
SIGの運営体制や料金体系に不安をもったPCSのユーザー有志で
集まって、オンライン、オフラインで議論を重ねて提案書を
まとめ、アスキー本社へ西氏に直談判しに行ったことがあった。
運動をサポートしてくれる弁護士さんがいて、会見の申し込みは
内容証明で送ったんだけど、西氏はそれに相当慌てた様子だった。
539 :
534:02/08/12 20:32 ID:???
>>536 ああ、気がついていない振りをしていたのか。
まじですまん。逝ってきます。
まあ、ヘタレ予約者がどこまで頑張れるか見るとするかな。
どっちにしても良い方向には行くはず無いし。
>>537 実行に移さないだけ、西の方がマシということか(w
インタビュー時に、湯島突入御不快の参加者が
一人くらい居た方がプレッシャーになるかも…
逝っても(・∀・)イイですか?
>>542 オールキャストでグラサン着用だと、もっとぉ(・∀・)イイ
「ゴルァ、ワレなんで約束ホゴにしたんぢゃ、言うてみさらせヤ」とドス隠し持って逝ってこい!
ぶちこみ君の参加もキボーン
>>545 あいつは他のこと言わんから無駄だろ(w
ML派さん、いまからぶちこみの練習をしておいて下さい。
548 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 21:31 ID:LNPECkbN
とょは無限責任と法の穴についてミッションインポッシブルを展開中
>>546 大丈夫だ。ニョガンに向かって決めゼリフ吐けば効果テキメン、とょは脂汗かきまくりだ。
「ぶちこんだ」なら使ってもいい
ぶちこみ君は数人いるけど、
ぶち込み君(ただしED)の人は参加を自粛してね。
そんなニョガンにはおれのちむぽぶち……
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ;・∀・)
( )
| ゝ| フニャフニャ
(__)_)
>>552 ウワアア━━━━━(`Д´)━━━━━ ン!!!
EDだっていいじゃんかYO!
EDはいいぞ。心が穏やかになれるからな!……
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ;・∀・)
( )
| ゝ| フニャフニャ
(__)_)
EDは治療出来ます。
過ぎた納期はもうだめぽ
DOSも勃たない、ちむぽも勃たない。
お金で買えない納期がある
買えるものは(略
559 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 22:08 ID:LNPECkbN
青のジャージ 8000円
モバイルの夢 84000円
DOSブート プライスレス
EDって何?
そんなヤツには、おれがちむぽぶちこんでやるよ(練習中)
MLなんか静かだね。嵐の前の静けさって奴かな。
ところで頒布亭は例の
「OHPA MLはシカトすることにしますた」って8/10のとよメルマガを
MLに流さないの?
>562
おぃおぃそんなこと言ってるんだ。。。それ貼っておくれよ。
やつへの憤りは止まるところを知らないって感じだな。
で、サガワを目撃したヤシは居ないのか?
それらしい人があちこちにいたので本物がわかりませんでした
忘れるな、サガワは皆の心の中に居る
誰かとょのML無視宣言をうpすれよ!!
夏だねぇ〜〜
570 :
563:02/08/12 23:18 ID:???
あぁ、例の「ご意見が多いようです」か。
忘れてた。Thx.
とよぞうさん、応援してますのでがんばってください。
というご意見が多いようです。
572 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 23:20 ID:C6hM3TVB
ラスカルさんの目つきが段段と悪くなっているというご意見が多いようです。
アリスさんではちょっと年増過ぎないかというご意見が多いようです。
実際何人いるんだ、ぶちこみくんは?
元祖(無印),ED,練習中の3人か?
575 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 23:33 ID:C6hM3TVB
ぶちこみくんのティンコは極小なのではないかというご意見が多いようです。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ(練習中)
とよたんってば女子社員の間で「油犬」って言われてるらしい・・・・
「あぶらいぬ」ってよ・・・・油性の顔で犬みたいに
上司にぺこぺこしてるかららしい・・・・女って残酷だよな・・・
というご意見が多いようです
424 名前:いつでもどこでも名無しさん メェル:sage 投稿日:02/08/12 06:39 ID:???
__;---;; ,---_;;
_;-'"~ ,,____'ロ'_____,, ~'-;_
/ / ~-;_~'';;
/ / _,,;;;;----::_,, ~';; |
/" / / /ヾ,, \ '|, |
/ ./ / / ヽ,, ヽ, | |
"| ;;| ;" / ;| |,| |
| | | /"'' ''""'| |"|
| | | ζ℃ > <℃)'| |/
|| ヽ| |⌒ ⌒ | /
/| ;| | " ┌ "//|
| | | | ,, ,,/| |
| | | | /|' --''T~| |
| | ‖ ノ | | |
;;;-┤|~~"'-=,'________,,,;;;;'=| |-;;,
|~ || | | ~';
| | アリス || |
アリスさんも固唾を飲んで見守ってます。
いいかげん、子供じゃないんだから、人格にかかわるような書き込みは
止めろよな。一般人から見ると、書く方の神経を疑うよ。不愉快だよ。
法律的な見解や、技術的な見地から議論しろよ。
それが出来なきゃROMってろよ。
少数の馬鹿のせいで、予約者全員が馬鹿にされるんだよ。
あぶらいぬがきにさわったらしい。
>>581 >少数の馬鹿のせいで、予約者全員が馬鹿にされるんだよ。
野次馬の狙い通りのような・・・
言葉使いはともかく、451の言うとおりだな。
ただ、ひおきんも、事実関係をきちんと把握してない可能性がある。
インタビュー組は、過去の雑誌記事、ニフやMLなどのログなどをちゃんと準備して、
いかに簡単にできそうと言っていたかをちゃんと提示してやる必要がある。
>>581 だから、なんで予約者が書いてると思うんだ?
ここにいる人間の殆どは部外者だっつーに。
>>581 はどうして最後に
と、いう意見がおおいようです。
をつけないんだ?
マジな話、予約者って実在するのか?
モルフィー企画はフィクションであり、とよぞぅ及びDOSブートは全て架空のものです。
__;---;; ,---_;;
_;-'"~ ,,____'ロ'_____,, ~'-;_
/ / ~-;_~'';;
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/ ./ / / ヽ,, ヽ, | |
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| | | ζ℃ > <℃)'| |/
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|~ || | | ~';
| | アリス || |
アリスさんもローション塗って訪問を待っていますw
アリスには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
会場にホワイトボード(できればコピー黒板)を用意させて、
問一覧を出して一問一答で書いていくといい。
訳判らん回答したらその場で書いて却下、再度まともな回答をさせる。
問一覧が終わるまではインタビューは終了させない。
「今日の議題」として最後までやらせる。
まぁ、ヲタクが粋がるのはネット上だけ。
実際は、しどろもどろに弁護士の説明を聞いて帰ってくるだけだろ。
つーか、モル品ヲタ、キモイ。
>>592に禿同
ここの連中は本人が目の前にいても何もいえない奴ばかりだろ
,. -───-: 、
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|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l
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'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
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| | | l
トガリのくせに生意気だぞ!
何でここの人って、批判的な意見に対しては、
AAか、縦読み、そして点呼以外の反応をしないの?
私もアリスさん同様に固唾を飲んで見守っている一人なのですが、
みなさんは普段は他のどこの板を見てますか?
専門板
パーツはトガリの畑に埋まってる。
モナー、マ板
ラウンジ・モナー・マ板・人形・化粧
モナー・人形・お祭・同人コミケ
ネトゲ板
なんで誰も半角って書かないんだよ!
606 :
殿:02/08/13 02:02 ID:???
半角は(年齢が高すぎて)怖くていけません
半角、ソープ、ラウンジ、ニュー速、ハングル、軍事
半角2次元です
>>587 マジな話漏れ予約者だよ。
まぁ二次予約だから金払ってねーし、出来るともおもってねーんだけどさ。
最近の半角二次元はレベルが低い・・・
さて、いよいよ定時点呼まで30分となりました
今日はあまりネタの割に盛り上がりに欠けましたね〜
>>611 週末(予定)のお祭りに備えて、体力温存だよ。
さてと・・・・・ちょっと早いが、
もやしの収穫にでも行くかな
もやしって半ば工場みたいな環境で作ってるんで『収穫』は違うんでないの?
さて、おまいら、流星群は見えますか?
定時点呼までの短い間ですが、
もやしについて議論するスレとなりますた
定時点呼の時間となりますた。
1 じゃなくて 漏れのローレル指数誰か知らない?
2?
漏れはそろそろトマト畑の見回りに行くから、
2でもゲットしといてくれよ。
622 :
611:02/08/13 03:10 ID:???
危ない危ないめぞん一刻読んでたら遅刻してしまった・・・3?
なんか五代君と自分がダブってしまう、まあとよぞう氏よりマシか
頑張れヲレ
来週のネタの仕込みはこのスレでやらないほうがいいかもね
確かヲチ板に漏貧スレ立ってなかったっけ?
あっちで来週の対策立てたほうがよくないかな...というか
部品本当に全部買ったのか、全部使える保存状態なのか非常
に気になる!
__;---;; ,---_;;
_;-'"~ ,,____'ロ'_____,, ~'-;_
/ / ~-;_~'';;
/ / _,,;;;;----::_,, ~';; |
/" / / /ヾ,, \ '|, |
/ ./ / / ヽ,, ヽ, | |
"| ;;| ;" / ;| |,| |
| | | /"'' ''""'| |"|
| | | ζ℃ > <℃)'| |/
|| ヽ| |⌒ ⌒ | /
/| ;| | " ┌ "//|
| | | | ,, ,,/| |
| | | | /|' --''T~| |
| | ‖ ノ | | |
;;;-┤|~~"'-=,'________,,,;;;;'=| |-;;,
|~ || | | ~';
| | アリス || |
4をいただきました。
>>623 なんで?
どうせ公開質問状くらいしかまともなインタビューできないだろ。
ここで質問リスト作ってあげればいいじゃん。
前に誰か作ってたよね?
>623
なに夢見てんだ?、おまえ。
いい加減諦めろ。
点呼途中経過(619−625)
ローレル指数不明=1人
2=2人(うち1人はトガ)
3=1人(五代君似)
部品が気になる人=1人
4=1人(アリスちゃん)
質問リストが気になる人=1人
となっております。
点呼途中経過(619−626)
ローレル指数不明=1人
2=2人(うち1人はトガ)
3=1人(五代君似)
部品が気になる人=1人
4=1人(アリスちゃん)
質問リストが気になる人=1人
現実主義者=1人
となっております。
合計6人かぁ。
ペースの遅いチャットみたいだね。
今まではどっちかっつーと予約者贔屓だったけど、今のヘタレな予約者には何も期
待できんしな。最早俺的にはどうでもいい感じ。
>631
今のヘタレな予約者?
以前から一貫してヘタれてたろ?
633 :
611:02/08/13 03:50 ID:???
思うんだけどさ、ここでリスト作成したら全部とよぞうに筒抜けなんじゃ
ないかと思うわけさ
なんていうか今までのはぐらかし方が2ちゃん情報を知らずにやってる
としたらとよぞうてニュータイプかかなり凄い天然なんじゃないかと(^^;
だからヲチスレで前みたいに取りまとめるとかしたほうがいいんじゃない
かなあと・・・まあ、夢見てるわけじゃないけど基板の1つ位さっさと作って
欲しかったとは思ってる
キーボードや外装とかはユーザーが好きに(?)悩めばいいんだけど
自分みたいなちょい出来損ないは基板おこす事なんか出来ないわけで
たれてます
本日の縦読み職人来場者数=0
珍しい夜ですた
>635
本珍、なるほど!
637 :
611:02/08/13 03:58 ID:???
しょうがない・・・いつもの縦読やりますか、ちょい待っててください
638 :
611:02/08/13 04:11 ID:???
駄スレにくだらねぇレスばっかり付けやがってよどいつも
めちゃくちゃじゃねーか最近の荒れ様は そう思わないか?
なさけねーのは言われっ放しの予約者だよ、自ら名乗る
ヤツは全くいねーし、本当は予約者なんて居ないのか!?
つまらない煽りと憶測のレスしかなくて挙句は縦読みを
はじめる始末、もう見てられない位恥ずかしいスレだよ
何度とよぞうを吊し上げるオフやってもこれじゃ無駄だろ
ヲレも途中までは煽って楽しんでたけど、どうかしてたよ
やっと分かって来た、これ参加者全員がどうかしてるぜ
つかえないPDAを待つのも馬鹿、あれこれと煽るやつも
ていどのしれた馬鹿、大多数は漏貧忘れてシグ2だろ?
もうここらでとよぞうに引導渡してやろうよ、金はもうない
だからまず1万円を受け取る、残金は各予約者があきら
めるなり取り立てるなりすればいいだけ、間違ってるか?
>>638 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
いやいや、すんまそん(敬礼
さて朝になりましたよ、朝組はまだ出勤していないようですね
ギラギラした日差しではなく爽やかな朝で良かったよ、遠出
決めてたんだよね〜 残り少ない夏休み、健康的に過ごすぜ
て事で漏貧は少しの間忘れて空いた電車に乗って出かける
いい天気で良かった、帰ってきたらとよぞうギタギタにしたる
遅レスだけど、
> 3.モルフィー企画の公式な技術関係発言・検討場所
>
> ・WWWのスタッフ日記の所
> ・クローズドのML
> ・購読はオープンだが管理方法を変え、書き込みは管理制、
> 発言者名が保護されるML
> ・現状とおり、一方通行MLで送信+直メール受信
> ・ 〃 だがohpa-MLから参照した場合には番号表示
> ・読むのはオープンだが書きこみはメンバー制の掲示板
> 等の案を頂いていますが、
の6つの案だけど、龍,フラ馬鹿,N川,咎 以外はあと誰だろう?
自分達の掲げていたはずのオープンハードプロジェクトの理想
とやらより教祖を取りそうな連中
おはようございます。
昨晩は疲れて点呼まで起きていられませんでした。
これから出勤します。今日も一日頑張っていきましょう。
あ、そうそう、サガワさんも応援していますので頑張って下さい。
○きらん、二三発殴りたくなった。
最後の正念場としてではなく、
いずれ消え去る集団だと見切って
適当にやってるとしか思えん。
まあ、く○さわとかがトンズラこいて
のほほんとやっているのを見たりすると、
そういう気分になるのもわからないでは
ないが。
645 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 08:46 ID:eVVguMqw
>>644 あきらんは昔からそういうヤツだからなあ。
意図しなかったこととはいえ、詐欺の片棒担いだことは確かだろ。
せめてもの罪滅ぼしに佐川の追求とか、積極的にしろよ>あきらん
佐川はOHPAとは関係がないと言ってしまったんだぞ。
都合良く切り捨てられてるのが分からないのか?
>>643 俺の知っているぶちこみ君は、
そんなこと言わないぞ。
EDとは言え、許せん。
そんなニョガンにはおれのちむぽぶちこんでやるよ...(;´Д`)ハァハァ
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
651 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 10:16 ID:huYTixNs
放置すると逃げられそうで、どうしても放置できない
しかしココで騒いでいてもどうしようもないのもまた事実
あーもどかしい
前に一問一答形式で纏めてたQ&A集、
最近見ないけどどうなったの?
週末決戦に向けて活用しないの?
予約金が戻ってきたら、理奈ザウを買うのだけど。
頼むから、お金返して。
∋oノハヽo∈
( ´D`)< 漏貧にまさるものはないのれす!
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎キコキコ、キコキコ
@ノハ@
( ‘ д‘) < ざうるすなんてやめとけ!
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎キコキコ、キコキコ
〜 〜
〜
〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・` ) / | < 問題はすでに解決していますので、
~━⊂ へ ∩)/ .| | 私は技術的な不安を感じています。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/. | 大丈夫だとは;思っていません。
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \_____________
>>646 >都合良く切り捨てられてるのが分からないのか?
あきらん氏にとっても好都合だからそれ以上のアクションは期待できないと思われ
>>641 ohpaML に荒し投稿してた咎がそんな案出してるんだとしたらギャグ以外の何者でもない罠
くんに。ふぇらちお。いらまちお。
>>643 ぶちこみくん=頒布亭同一人物説ハケーン。
佐川くん、もう一度\84,000あげるから、
がんばって完成させようよ。みんなの夢を
実現して、世界をアッと言わせようよ。
漏貧スレぶちこみ君登録名簿
・ぶちこみ君
・ぶちこみ君(練習中)
・ぶちこみ君(但しED)=頒布亭
以上の3人が確認されました。
しかし、決め台詞以外を書き込むEDのぶちこみ君は、
ぶちこみ君失格ではないかというご意見が多いようです。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
664 :
641:02/08/13 13:55 ID:???
>>657 7/25 の予約メルマガで
>2. OHPA-MLに付いて
> 正直に申し上げますと、かなり困惑しております。直接のメールにて、
>技術的なご提案をいろいろ頂いたり、多数の応援を頂いたりしております
>が、「現在のMLには投稿したくないので‥」という方がいらっしゃいます。
という、「投稿したくない」の中に咎は入っていると思われ
まぁ、咎の場合は "投稿できない" かもしらんが
フラ馬鹿も 7月頭から黙ってるし < さっさと MO19 の件思い出せって
# 多数の応援も信者だけなんだろうなぁ。。。
なんか「このままにするつもりはない」とか
かっこいいセリフを吐いてたヨタはどうしたんだろう。。。
EDはそもそもぶちこめないからその時点で欠格だろ。
そんなやつには、おれもちむぽぶちこんでやるよ。
>>664 絶望して、悲しみのあまり傍観者となりますた
やっぱり昼間は人が少ないよな。
みんな仕事中なのかな。
それとも、ヒキコモリだから昼は寝てるんだろうか・・・・・
>668
週末インタヴュ次第で、また仕事が手につかない日々が始まるかも知れないから、
今のうちに仕事してるんだよ。皆も質問項目集とか見返して今のうちに予習しておけ。
まだインタヴューで主導権を握れると思ってる奴らいるのか。
キモいヲタ共には無理だろ。
何が質問状だ。向こうが質問してくるだけだろ。
どうやって清算するかをね。
もう、ヲタどもの妄想にはうんざりなんだよ。
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる」
父「ネタ詳細キボンヌ!」
母「今日は、すき焼きですが、何か?」
兄「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
妹「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
姉「>兄>妹 ケコーン」
兄「>妹(;´Д`)ハァハァ…」
妹「キモイヨ━!!」
姉「RRは逝ってよし」
母「オマエモナー」
父「--------終了-------」
兄「--------再開-------」
妹「再開すな!ボケが。それより肉うぷキボン」
母「しらたきうp」
兄「野菜age」
母「↑誤爆スマソ」
兄「野菜age」
父「ほらよ>家族」
妹「神降臨!!」
兄「野菜age」
妹「肉ねーよ!!」
兄「野菜age」
父「肉ねーよ!!」
兄「野菜age」
母「ジサクジエンカコワルイ」
兄「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageっていれればあがると思ってるヤシはドキュソ」
爺「すき焼きは卵がないと(肉を美味しく食べるのは)難しい」
セールス「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
兄「野菜age」
妹「兄必死だな(w」
母:「お父さんがリストラされて我が家の家計マジ脂肪!!!」
兄:「どうせネタだろ」
母:「マジ。なんかロビーで本人が言ってたし」
父:「test」
兄:「本人降臨!!」
弟:「祭りの予感!!!」
婆:「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!! 」
爺:「血祭りの予感!!!!!」
妹:「盛 り 上 が っ て き ま し た」
弟:「そうか?」
婆:「 」
兄:「空気読めてない奴、ウザい」
妹:「つーか、なんか喋ろや親父(w」
父:「すみませんちょっと今疲れてるのであとで詳しく報告します」
婆:「おい!!!!」
母:「せっかく現れたんだから概要ぐらい言えといってみるテスト」
兄:「まあまあ。煽って怒らせて出てこなくなったら困るからマターリ待とうや」
爺:「今、まさに首吊ってるに200億精子」
弟:「いや、途方に暮れながら立ち寄ったソープの思い出しオナニー中だろ」
婆:「それだ!!」
爺:「それだ!!!」
母:「>爺>婆 ケコーン」
婆:「>母 仲人」
母:「>婆 拒否」
妹:「今ごろクライマックス!!」
兄:「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおうおう」
弟:「 昇 天 」
婆:「お前らおもろい(w」
一応雑誌の記事とか持って行った方が良くないか?技術的に困難なのは判っていたとかいうネゴト封じに。
例え漏る貧が頓挫したにせよ、その創始者の名は未来へと
どろき、後世に不滅の物として刻み続けられます。彼の後
をおう者がオープンの理想を抱き、胸に刻みつけ、あやま
った歴史を反面教師にして、次なる漏る品に挑むはずです。
,. -───-: 、
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l
|::::::l| | | | |::::::::::::::! またトガリや…
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
| | | l
>677は2列目.「エロオタ」
>>675 話し合いの資料として持っていくんなら、雑誌記事の他、
FHPPC、ohpa-MLでのとょの発言、漏る企のページにある
仕様一覧と購入契約書(案)は絶対とちゃうの?
元祖ぶちこみくん=〜のくせに生意気だぞ
じゃないかと思う。
>>681 ハズレ。
「サガワのくせに生意気だぞ」はオレが始めたが、ぶちこみは知らん。
ぶちこみ君は、決め台詞以外は発言しないんだよ。
するやつはニセモノ。
漏る貧の債権をヤフオクに出そうかと思うんだがどうか?
686 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 20:48 ID:jqmdfotw
大事なのはとょを追い詰めることじゃない
どんな言い訳をしたかを一言一句漏らさずうpすることだ
燃料キャモン!
とょぞぅの自殺を望んでいますが、何か?
自殺はダメだ。せっかく掛けた保険が降りなくて困るヤシ続出だからな
>>682 某無限責任社員はこの製品を予約していたという噂が流れてますが何か? w
692 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 21:43 ID:euqWlSRL
早稲田卒の課長に劣等感を持つブルーカラーが集まるスレはここですか?
>>693 彼って課長なの?
管理能力があるとは考えれない.とうとうヌルイ会社か?
>694
部下はいないから管理能力はなくても大丈夫なんじゃない?
上場企業に劣等感を持つ弱小下請け小会社の社員が集まるスレはここですか?
これは詐欺ね。
〇\ \ \
\ \ \ \ \ \
\ \ \ \ \ \
\ \ \ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ____ \ \_____(゚Д゚*)<うるせー馬鹿っ
\ / /_\/ ̄\ノ_/ ̄ / \\/\\_______
((( / _//  ̄ ̄ ̄ ̄ / _/ ◎ \\ι~ \
| ̄_|| ̄ E l a n  ̄ | ̄_| ◎ \\ \ \
|__||_ 入ってる _ |__| ◎ \\ ))) \
\ |__| \ |__| ◎ \| \
\\_ \ \ \_ \ ◎\ ))) \
((( \ ̄\ \ \  ̄\ ◎ \
>>697 ふ〜ん.上場企業にいるんだ.納得できる.
私も会社にもいますわ.
困るんだよね.このご時世に足引っ張るから.
703 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 22:15 ID:jb6YKwlP
ぶっちゃげ完成を目指しているのかいないのか知りたい
>>703 我々の考えている完成と、彼の考えている完成とは
角度とか色々な店において相違点が多い。というご意見が多いようです。
最後に
とよぞうさん、応援してますのでがんばってください。
>>697 煽りさん、応援してますのでがんばってください。
さすがお盆だ、トガの家にも親戚が帰省したから、
畑仕事が早く終わったんだね。
モルフィーってUSB端子は付くんですか?
ええ??つかないの??なんで?
ああ、それどころじゃないか(納得。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ
709 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 22:37 ID:jb6YKwlP
>>704 相違といいますと
「過去に起動した実績があるから完成品と同等」とか抜かして、動きもしないガラクタを配布する可能性があるってこと???
そんなやつには、おれが解約請求ぶちこんでやるよ
>>693 =
>>697 =トガ が次なる煽りを考えておりますので、
もうしばらくお待ちください。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 低レベルの煽りまだぁ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐川ニョガン. |/
次は低レベルの縦読みが始まる頃ですな。
今、ネタを一生懸命仕込んでいる最中だと思われます。
縦
読
み
禁
止
結局、戦犯リスト最終版って、どれなんだっけ?
縦読み職人は帰省中で留守というご意見が多いようです。
母「おい、おまいら!!Morphy Oneができますた。湯島に集合しる」
父「ネタ詳細キボンヌ!」
母「ちょっとまだぁブートしないんですけど」
兄「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
妹「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
姉「>兄>妹 ケコーン」
兄「>妹(;´Д`)ハァハァ…」
妹「キモイヨ━!!」
姉「とよは逝ってよし」
母「オマエモナー」
父「--------終了-------」
兄「--------再開-------」
妹「再開すな!ボケが。それよりキャッシュフローうぷキボン」
母「とよメルマガうp」
兄「湯島お不快age」
母「↑誤爆スマソ」
兄「インタビューage」
父「問題はまだ解決していませんが、
私は技術的な不安は感じていません。
大丈夫だと思っています。
>予約者&出資者」
妹「も・う・だ・め・ぽ」
次スレはお祭り会場あたりにスレ立てたほうがいい気がしてきた。
もはやモルフィーが出来るなんてことは誰も考えてないんだし
興味あるのはとよぞうと予約者の末路だけだしね。
所詮、サガワだし。
数々のワンパターン煽り再現厨?
>>720 モバイル板で最も人気のあるスレが移る必要なし
724 :
720:02/08/13 23:35 ID:???
>>723 ま、それもそうなんだけどさ。
かちゅ開いて最初に見るのもこのスレだし。
だけどモバ板って他に面白いスレがないからなぁ。
せめてハード板だったら他にも見るの多いから良かったのに・・・
大本営発表、臨時ニュウスをお伝えいたします。
本日午後二時四十五分、浦和沖二千八百キロにおいて敵勢力と交戦状態に突入す。
敵損害、にちゃねらぁ大破五、出資者小破三、予約者轟沈一。
対するわが方の損害、部品劣化、資金払底、MO二十五自沈、
MO十九起動せざるも損害軽微。よって我方の大勝利なり。
なお作戦は順当にて推移をし、技術的達成に向け国民の
いっそうの奮起を求めるものである。
少し遅れたけど、まだ貼られてないみたいだから貼っとく。
22:09の送信になってた。
[hpyoyaku] 8/13 定期報告
出資・予約頂いた皆様へ
1.進展状況
・sc400の初期化を行う部分のバージョンを追いなおし、0x3E0/3E1(PCIC
部分)に対して不要な初期化を行っている部分があったことを見つけ、これが
無いバージョンを取り出して使用中です。
・コンフィギュレーションレジスタ(CFの0x200)については、書き込み値02hで
割り込みが発生します。
・PCICのインデックスレジスタ03については、書きこみ値0x6eとしています。
・ただ、これでもまだ「spurious 8259A interrupt. IRQ7」が出ている状態で、
「hda: read_intr status 0xff reset time out」となり、セクタ読み出しが動
かないため、現在はこの二つを追っています。
・ブートは root 301、となっています。
・Linux動作待ち時(Hlt動作が有る時)の消費電流は、2.5V/150mA/33MHzと
なっています。不要時のCPU周波数の低下などの機能を折り込めれば、十分
な稼動時間になりうると思います。
ご連絡先
何が定期報告だ?(w
なあ、おまえら。
DOSブート成功して、キーボード付けて組み立てれば
漏貧初号機が完成するとして、評価はどうするんだ?
・稼働時間の確認
・パフォーマンスの確認
・強度試験
・連続稼働試験
・負荷試験
・耐熱試験
・耐寒試験
いろいろあるが、ブートしただけの状態で納品するのか?
このまま完成しないより、むしろ完成してからの方が
大騒ぎになる気がするな。
PC DOS 2000が動くんだっけ。
想像しただけで、ボッキしそう。
気をつけろ!漏貧に勃起していたらEDになるぞ。
またされすぎて
>DOSブート成功して、キーボード付けて組み立てれば
相当無理のある仮定だな。
「富士山が爆発して日本が沈没すれば」とかのほうがまだ起こりそうな気がするよ。
>1.進展状況
翻訳すると、いろいろやってみたけどなーんも変わりません、ってことだな。
>>726 感想:番外編報告@Linuxの間違いだろ?
誰がLinuxでソフト面のバグ追えって言ったYO?
無駄なことやってんじゃねーよ、タコ
これは詐欺ね。
>・Linux動作待ち時(Hlt動作が有る時)の消費電流は、2.5V/150mA/33MHzと
>なっています。不要時のCPU周波数の低下などの機能を折り込めれば、十分
>な稼動時間になりうると思います。
これネタ?
不要時にどんだけ落とせるかがキモでしょ。
動く前から勝手に折り込むなよ。
所詮、サガワだし。
あと400万円折り込めれば、量産できると思います。
4000万円折り込んでも完成できないという意見が多いようです。
もうLinux動いた気でいるよ。まったく進歩ないね。
漏貧Linux作るからもう動いたも同然なんじゃ・・・
トヨが課長ってだけであきれてるヤシいるけど、大企業をしらないヘタレだな。
課長ってのは、資格ってか階級なんだよ。
入社後、形式的な試験を受ければ、自動的に昇進する。
警察で言うと警部とかそんなの。
ラインの長(捜査一課長とか)になる必要条件だけど、十分条件じゃない。
>>728 最初から、こんなの保障するって言っていた?脳内補完?
>>726 解読急務!
参謀本部より至急解読の要請あり。
特務機関OHPA消滅以降、本件のごとき特定技術に関わる
力量の不足は否みがたく、ただ処方面に散在する可能なる技術を
有する者はただち検討のうえ思案を提出すべく強力願い足し。
現状の打破には総員の一層の奮起に期待するものである。
sc400・・・CPU周りを指すものであるか?
0x3E0/3E1・・・CFカードの特定のアドレス領域をさすか?
CFの0x200に書き込み値02hを書くと割り込みが発生するのは良いことか。
レジスタ03に0x6eをセットすると起動プロセスが先に進まないのか。
ブートが root 301 とはいかなる状態を指すや。
>>736 折り込む,目論むのは良いでしょ.
何時,実現を見込んでいるのかな〜.
進捗を踏まえて脳内のスケジュールに変更があったのか
無いのかを語ってほしいな〜.
>>742 実際の仕事が便所掃除でも、課長の肩書きがあれば、張り合いも出るってもんだね。(w
>>742 ごめん.私の働いている会社従業員9000人の
小さな会社ので,知らなかった.
>>747 実はその従業員のうち3000人がサガワ、3000匹がラスカル、
2200人がぶち込み君、1人がぶち込み君(但しED)ですが。
>>747 742じゃないけど,マジで9000人の会社で知らない?
そりゃ,会社によっちゃ課長と言わずに参事とか○○役とかいう言い方もあるけど。
おいおい
弁護士事務所で尋問かよ
しかも平日夕方(8/19)
完全に夜逃げモードだなこりゃ
相手方弁護士事務所だと、まるで証言録取だな。
オカちゃん、負けるな。
>>750 >入社後、形式的な試験を受ければ、自動的に昇進する。
では無いな〜.
手がけた仕事の成果をその上司(部長職)が評価して
「引き上げない」と課長職にはならないです.
確かに参与,参事と社内では呼びます.対外的には課長,部長です.
インタビューに逝く人たち。
相手(特に日置弁護士)の質問には一切答えるなよ。
インタビューを受けるのは相手側だ。
それから、今回ので追いつめる必要はない。
あくまで証言を取るだけだ。
下手に追いつめようとすると足をすくわれるかも知れない。
慎重に、淡々と質問をするのだ。
>>751 金はかからんが,良い場所とは言えんな.
>755
禿童
まき餌に引っかかって素人が攻勢に出ると待ってましたとばかりに足を掬われるので、
変な欲を出さない事が重要だな。
事前に練り上げた質問項目について一つ一つ確認して、取り敢えずは終り。
それだけ出来れば大成功だよね。
弁護士事務所っていうのは、予想の範囲内でしょ。
定番じゃん。
760 :
750:02/08/14 01:35 ID:???
>>754 >手がけた仕事の成果をその上司(部長職)が評価して
>「引き上げない」と課長職にはならないです.
試験かどうかってよりもその辺の競争率の問題かな。
同期入社中7割とか8割が同時昇進じゃ形式的な試験と変わらないし。
想定問答もいいけど、過去の雑誌記事とニフのログ、とよ語録の年表は必携だな。
>>760 7割8割が同時昇進だと形式的ですね.
でもそんなに昇進させると管理職ばかりで困るね.(^^;
まぁそんな部署も見受けられますが...
相手方の開き直りへの対処も想定しておいたほうがいいよ。
平気な顔で「ここにはこういうことが書いてある」とか都合のいい
部分だけをサガワ側が引用してくるおそれあり。
録音機器。いった、いわないの押し問答を回避するために。
弁護士なんかは証拠として必要だからこっそりと用意している
はずだから、用意しておかないと足元すくわれる。
弁護士事務所とは予想通りですな。
ドキュソなヲタクに勝ち目はありません。
相手はプロっすよ。それで飯食ってるんすよ。
低学歴で低所得な方々とは、別次元の能力なんですよ〜。
767 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 02:03 ID:FMaeyVUN
誰かちゃんとした技術者として雇うことを条件として、
予約金2万円位を徴収ってオプションはとれないのでしょうか。
これならば、皆さんに納得して頂けるのではないのでしょうか。
2000万円位集まるし、一番現実的じゃないのでしょうか。
弁護士は一応、話の整合性や一貫性を無視出来無いだろうから、
とょよりはまともに会話が成立するかも知れないぞ?
東京弁護士会所属だろ、ひおきんって
トウベンの会議室借りろよ。
どっちにしても同じなんだけどさ。
それか、弁護士会館の地下に天ぷらやがあったと思う。
そこでやればいいじゃん。
とよぞう卑怯だよ。
あ、そうそう最後に
とよぞうさん、応援してますのでがんばってください。
質問なんて用意していっても答えてくれるわけ無いし。
こっちがビジネスライクに淡々とやるつもりなら、
向こうだって事務的に、それには答える義務が無い、
って言って終わりですからねぇ。
どうせ行き詰まってるんだし、何の進展もないんだから、
弁護士先生は、手打ちの案を出してくると思うよ。
感情的に強情はらずに、大人しくそれを聞いてくるのが良いよ。
世の中、そんなもんだ。
771 :
767:02/08/14 02:18 ID:FMaeyVUN
>>770 要するに、今回の訪問のある一定数の債権者団体をうまく丸め込む。
そして、これを足がかりにして既成事実を作る。
って事も考えられるっとこと?
自分的には、いくばくかの追加投資をしてとよぞう以外の
ちゃんとした会社か技術者に外注で出してくれって感じ。
>>768とかには理解できているのかなぁ。
弁護士が出てくるからには、真実なんて関係無いって事だよ。
予約者ととよ氏での間での契約の内容、
それによって発生する義務の確認だけだと思うよ。
それで、契約書には具体的なことは何も書かれていない。
こりゃ、弁護士にとっても清算は楽な仕事だねぇ。
773 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 02:20 ID:ERjf0Mq3
と よ ち ゃ ん に げ き り も く ぜ ん だ
本気でやるならこっちも弁護士をつけるべきだと思う。
まあ今回のは予約者の首を絞める側の行動なので
つけないで引っ掻き回すのがベストなんだけどね。
東天紅の隣のビルでやれ
定時点呼まで、あと30分余りとなりますた。
ご用意下さい。
>>761 こんなにたくさんの設問が用意されていたんですね.
驚きました.内容も細かくしているものもありますね.
しかし,すべてに答え貰えるだけの時間を用意されてい
るんでしょうか(?_?)
技術課題は専門の人が聞けば,自力で完成日程の目算が立つかも
知れませんが,素人にとっては「試作完成日が何時で,開始が何日で
完成日がいつなのと単純なことだと思います.
完成の「時期」ではなく「日にち」です.
目論む日にちを明確にすることがはぐらかせることなのかな〜.
長々と技術の問題や資金の問題を喋ろうとするなら,「方法・手段
(外注)を聞いていません.予定日を答えてください」と
一蹴したのではだめなのですか?
私が○BMや○pple向けの開発をしているときは問われますよ.
>>777 余暇の時間を使ってやっている人間に、
そんなの明言できる訳無いじゃん。
さてと・・・・
そろそろ、もやしの収穫に行くかな
結局、誰がインタヴューに行くの?
さてそろそろ、アカヒ新聞の配達にでも行くか
>>777 のことは忘れてください.
>>770 >どうせ行き詰まってるんだし、何の進展もないんだから、
>弁護士先生は、手打ちの案を出してくると思うよ。
>>772 >予約者ととよ氏での間での契約の内容、
>それによって発生する義務の確認だけだと思うよ。
だと,望む回答は得られないね.
社会的制裁は刑事罰より怖いよ
>>784 被害者が一般人の同情を得られる場合はね。
このスレの書き込みを見て、一般人が同情すると思うか?
>>778 言われていみれば,そうかもしない.(^^;
趣味とはいえ8000万も集めてね〜.(--;
>785
このスレの傍観者でさえ被害者に同情してないもんなあ・・・
>>787 Morphyがらみで、被害者っていないんじゃないかな。
全員加害者。
>>788 じゃぁ、社会的制裁の意味を説明してみろよ (ワラ
とりあえずとよぞうは逃げ切ると思うけど。
今回応じたのもその算段があってのことでしょ。
何も対策講じずにのこのこ事務所にくるような連中は
どんなに無能な弁護士だって手のひらの上でころがせるよ。
>>770 > 弁護士先生は、手打ちの案を出してくると思うよ。
すげえ強気に出てきそうな予感。
予約者のヘタレぶりは有名だからな。 (w
第一声は「弁護士への報酬もあり、
残高は既に残っておりません」。
で、「開発を打ち切る場合、部品と
補償金一律1万円で納得してくれ」とかさ。
>>790 ブックオフで社会学の初心者向け入門書でも買ってよんだら?
>>792 別に強気でなく、それが普通だと思うが。
補償金という言葉は使わないと思うけれど。
796 :
点呼:02/08/14 03:04 ID:???
1 傍観者(ニョガン好き)
2っていうか、俺のローレル指数知らない?
>>736 「十分(じゅうぶん)な稼動時間」ではなく「十分(じゅっぷん)な稼動時間」という罠。
>>792 「開発を打ち切らない場合は追加の資金を要求します.」
と言うのかな?
今だ、3ゲットズサー
とよぞうさん、応援してますのでがんばってください。
この場合の社会的制裁ってなんだろね。
会社を退社させられたら 再就職は難しいだろうけど
それは年齢的なものとか、本件とは無関係なものだし
詐欺がマジで立件させられでもしない限り クビには出来ないし。
社会的信用 とか言ってももともと無いものはしょうがない。
人間関係だって、あんな趣味をカミングアウトしてるくらいだから
端っから「どうでもいい」と思ってるんだろうし。
破産も、よほど弁護士が無能じゃなきゃありえないしねぇ。
ここまで表向き何もしてないってことは、もうとっくに
その辺の対策は万全だと考えていいと思うよ。
つーか、研究機関の漏れとかは世間の生活リズムなんて関係無いけれど、
ここで毎日深夜登場してるキモイ奴らって、みんな漏れと同業者なの?
それとも、リアルヒキコモリ? ガクガクブルブル・・・・・
弁護士費用って、やっぱり漏企から出てるんだろうか?
>>803 別に再就職は難しくないだろ。
世の中、人手は余ってるが、人材は不足してる。
正直、モル品関係者の中では、能力的にはまともな人材だろ。
無能な予約者と比べればね。人格的なものも別にすればね。
>>805 建前上は無償。
しかしこの状態で報酬を払ってないとしたら
人としてあまりにもあんまりだという罠>とよ
もし出てるんなら漏企からだろう。
>>804 フリーランスのプログラマですが。
HHK一本さらしに巻いて、どこへでも伺いますが、何か?
あちぃぞ4?
にしても、煮え切らないまんまってのが気に入らないなぁ。
はっきりくっきりしっかりばっちり決めて頂きたいもんだわ。マジで。
>>806 まとも・・・かなぁ?
あーでも、しかるべき上司がついて、的確な指示があれば
そこそこ動けそうな人だね。
独断で動いたり創造的なことをやらせたりすると破綻するタイプ。
なにか行き詰まったりしたらアサッテの方向へ進みつづけるから
ときどき様子見てケツを叩ける人が上につく必要があるね。
・・・そんな30歳はいらないよぅ
点呼までがんばって見たかった(w
5でよい?
でもって,気軽な傍観者は2chを去ります.
またの機会に遊んでやって下さい.
お世話になりました.m(..)m
>>812 やっぱり株で食えるギャンブラーいるんだ。
それとも、仕手?インサイダー情報に勝る物なし?
俺はもやしで食ってるよ
点呼途中経過
1 傍観者(ニョガン好き)1人
ローレル指数不明 1人
3 (応援者)1人
4 (暑がり)1人
5 (傍観者7号)
その他、社会学者や弁護士費用が気になる人が若干名
となっております。
>>811 >あーでも、しかるべき上司がついて、的確な指示があれば
>そこそこ動けそうな人だね。
世の中、例えどんな上司がついても無能な奴はいるから、
そういう奴よりずっと良いだろ。
つーか、世の中、かなりの奴が無能。
820 :
_:02/08/14 03:39 ID:???
>>819 そんな無能なヤシを使いこなせず、単に無能呼ばわりしてる
アナタが一番、無能なの (藁
そして、点呼に満足したみんなは、
眠りに就くのでした。
>>819 >つーか、世の中、かなりの奴が無能。
使いにくいやつは要るけど,使い方じゃない?
もっとも最近の殺人犯は理解に苦しむ(使い得ない)かな?
ちくしょー今日の点呼には間に合わなかった。
>>804 零細ISVの取締役兼開発主任です。いつも重役出勤ですが、
昨日はちょっと寝坊して今出社したところっす。
今頃弁護士事務所で話し合いと聞いて、部屋の片隅で、
その青白い巨体をブルブル震わせながらひきこもってるんだろうな。
予約者さんは。 まあ、当日弁護士に良いように言いくるめられて
おしまいかな。
とよぞう8000万で良い思いをしまくった挙句一人勝ち。
まあ、予約者がどんな泣き事をMLに投げてくるか楽しみだよ。
827 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 05:38 ID:EMjnEhq9
ん? 弁護士なんか購入者も雇えばいいんじゃ。集団訴訟なら
たいして一人の金額もかからん
828 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 05:50 ID:g6+NPW1v
久しぶりに見に来て
>>1読んだんだけど、
漏貧てLinux動かすのが目標だっけ?
質問はあらかじめ用意しといた方が
いいんじゃないか? >インタビュー行く人
2〜3日すると
「質問が多数の場合は手間を省くために
あらかじめ質問の内容をお知らせください」
とか
「前もってお知らせいただける質問以外には
一切答えません」
とか言いだしそう。。。
んでもって、当日は "追金" or "\10,000返金" の
2択を迫られると。。。
ツッコまれる前から、汁まみれでしたが、何か?
漏れの予想では、佐川は一言も喋らず弁護士だけが喋り、
尚且つ全ての質問に「答える義務はありません」だ。
>>832 弁護士同席 ってそういう意味だよねぇやっぱ
834 :
とよp:02/08/14 06:56 ID:S4ctS4KS
バンバン世間に公表してこのことを知ってもらうことからはじめな。
次々にスレ住人が起床している模様です。
じゃ、おやすみ。
起きる頃には何か一悶着頼むよ。
佐川の方も問答集を作ってきてて、
「これ以外にお答え出来ることはありません」とかもありそう。
もちろん、弁護士の精査済の奴な。
なんかお前ら、今回の勇者氏の行動を勝手に拡大解釈してオロオロしてる
みたいだけど、根本的なところを勘違いしてないか?
まず、勇者氏は一予約者であって、予約者を代表する者ではない。
それに今回のインタビューの目的は「作業スケジュールの受領」であって、
とよぞうがやると言っていることの「When」と、その根拠を尋ねること。
だから、予約者代表としてとよぞうと交渉、取り引きをすることは
もともとできないし、やる予定もない。
もしかりに、個人として何か交渉を行った(まるめこまれた?)としても、
その結果を公表することで他の予約者への起爆剤になる。それでも今回の
目的は十分果たせるだろう。
いや、その前例がとよ側では都合の良いようにとられて
すべての予約者は止めを刺されるね。
今まで何もやってこなかったヘタレどもだから右にならえ
になるだろう。
弁護士事務所は池袋かぁ〜
当日は野次馬になろう〜
所詮、サガワだし。
【問】調査対象のBIOS 130ファイルの確認状況の詳細、および調査完了期限。
例)未確認ファイル xx
確認済ファイル xx
残ファイル xx
調査完了日 2002年xx月xx日
【問】湯島OFF時に1週間でBIOSを探してMO19をDOS起動時に戻せると確約した
にも関わらず、予定期間を大幅に越えている理由。
【問】YOYAKU MLで今後収支計画を立てた随時確認しながら進めるとの話だった
が、未だに計画が全く公開されない。また、引越し、および部品の保管など
の費用が知らない間に支出されている状況とその理由。
また、それらの費用捻出は何処からされているのか? 開発費として残って
いた残高からの支出か!?
【問】予約者に予約金を振り込みさせる段階で電源管理のプログラムが動作して
いるとの発言がありましたが、そのソースコードの状況、および存在有無。
(過去、発言でこんな話あったよね?もし、記憶違いな場合は、削除きぼん
ぬ)。
一問一答集の現在のまとめです。 7/16 08:00現在
一問一答
技術編:
【問A-01】MO19 の現状および動作確認の見込みはありますか?
【問A-02】MO19で動作していたと言われるBIOSソースは調査の結果見つかりましたか?
【問A-03】MO19 の Boot 偽装疑惑について疑惑を払拭することはできますか?
【問A-04】開発を継続する場合にリスクは無いのですか?
【問A-05】開発を継続する場合、どの程度開発作業に時間を割けるますか?(xx時間/週)
【問A-06】弁護士のいう技術的な問題点とは何ですか?
【問A-07】弁護士のいう技術的な問題点は解決しましたか?
【問A-08】現時点におけるMO19、またはMO25の開発、またはデバック状況を知らせてください。
【問A-09】過去2年間の実績が 0 に等しいのに完成できるという根拠はありますか?
進捗管理編:
【問B-01】開発続行時の納期/工程表は存在しますか?
【問B-02】まだ単独開発にこだわるのか? 外注/人材派遣を考えていないのですか?
【問B-03】購入済部品の保管場所変更時期はいつですか?
【問B-04】予約MLで予定されていた開発スケジュール、および必要経費などの公開時期はいつですか?
(続く)
会社運営編:
【問C-01】出資者から予約者への移行に伴い登記の変更はしたのですか?
【問C-02】登記が変更されていない出資者から予約者に対する今後の扱いと説明はされましたか?
【問C-03】登記変更されていない事実を出資者から予約への変更を求める本人に伝えましたか?
【問C-04】登記変更されていないと「解約時の予約金返還」が出資金に該当し返却の必要があることを本人に伝えましたか?
【問C-05】現時点でのモルフィー企画の部門(総務・経理・広報・開発等)担当者は誰ですか?
【問C-06】予約者への製品の配布期限(納期)はいつにするつもりですか?
【問C-07】開発を継続する場合、具体的な開発計画書の作成及び公開をする意志はありますか?
会社経理編:
【問D-01】購入済部品の保管費用(変更後)はいくらですか?
【問D-02】漏品以外の製品、およびUSBベンダーIDなどの原資はどこから出てますか?
【問D-03】漏品関連の開発費、部品購入費などの明細はありますか?
【問D-04】過去の決算書類の詳細と勘定科目別の詳細はありますか?
【問D-05】前回報告から残高が50万減少した詳細な明細はありますか?
【問D-06】部品購入決済時、複数の見積もりで検討しましたか?
【問D-07】無限責任社員である佐川氏個人の資産および収入はどれくらいですか? (会社の債務を担保する財産はどのくらいありますか?)
【問D-08】開発を継続する場合、完成までにかかる費用はいくらですか?
【問D-09】検討、最終決済時において佐川氏以外の内容確認、了承者の氏名は?
【問D-10】貸し金庫にはいったいなにを入れていたんですか?
【問D-11】貸し金庫を契約した金融機関名および収容していた物品の明細を知らせてください。
【問D-12】残額を提示できない理由の「防犯上の理由」って何だったんですか?
【問D-13】湯島事務所を撤去した際に敷金等の返却はあったのか?
【問D-14】どうして個人口座に50万円あるのですか?
【問D-15】他の口座に資金から分散させた預金はありませんか?
【問D-16】開発費用不足分の調達は本当に可能なのですか? その方法と金額は?
【問D-17】モルフィー企画の在庫部品の売り値の見積もりの根拠はあるのですか? 見積もりは依頼済みですか?依頼していないならば、何故依頼しないのですか?
(続く)
情報公開&公式見解
【問E-01】ASCII記事に書かれていたBIOS開発委託してた人は誰ですか?
【問E-02】先日手術で報告が予定よりも遅れた担当者は誰ですか?
【問E-03】製作発表当時主催者側の立場だった人はどうされたのですか?
【問E-04】開発進まない状況で湯島オフィスを借り続けたのは佐川氏の独断ですか?
【問E-05】6/20 以降発言が無いが、ohpaMLは読んでいるのですか?読んでいなければその理由は何ですか?
【問E-06】ohpaMLの名指しでの質問に対して一切無視しつづける理由は何ですか?
【問E-07】一度公開を明言した開発日記の公開方法および時期はいつですか?
【問E-08】ASCII記事で技術などを含めて問題ないとの発言から急遽アンケート実施に至った経緯をご説明ください。
【問E-09】6月騒動の時点で残金が僅か350万円になっていたが、言われなければ0円になるまで黙っていたのですか?
【問E-10】現時点における開発日記の整理状況はどうなってますか?
【問E-11】Morphy One Project は誰のための Project でしたか?
【問E-12】Morphy One Project の目的は何でしたか?
【問E-13】Morphy 企画は誰のために設立されたのですか?
【問E-14】Morphy 企画の目的は何ですか?
その他:
【問X-01】数時間も漫画喫茶で時間潰したのと引越しが予定よりも遅れた理由の関連性はありますか?
以上
そろそろ役立つ時が来たかな?(w
>>726 こんなこと調べたところでリリースできない物に意味はないが、
spurious 8259A interrupt. IRQ7
これ見たらここを調べようとか・・思わないんだろうかなぁ・・・
ロジアナ持っているんだろ????
沖電気のサイトで8259の日本語マニュアルあった筈だからD/Lして
何が起きているのか良く読んで理解しろってて。それすら理解できな
いっていうならそれまでの奴だけど。
ロジアナって。IRQ7 が勝手に上がるのは 8259A のバグ絡みだろうから、
おそらく配線ミスがという話じゃないよ。ソフト的に初期化ミスってるだけ。
OKi のマニュアルに出てるかまでは知らないけど、良く読めということは同意。
EOI発行してなくてかかりっ放しだったら笑う
851 :
849:02/08/14 11:55 ID:???
そういうバグがあることすら知らないなら、ともかくロジアナあてろ、
知ってるなら、さっさとなおしやがれ
という話か。すまん、読み違えた。逝ってくる。
>>849 初期化時に0を三発書き込むやつだっけ?
59をいじってたのって10年以上も前なんで、うろ覚え。
>>847 でも、とょぞぉ曰く...
>大学では通信系を専攻し、最初に就職した電機メーカーで386の25MHzのCPUで基板を
>作ったりしていました。
もしかして、割込みコントローラのないCPUボードだったのかも?(w まぁ口だけで
実際には大した作業をやってなかったことがバレバレやね。
>>852 初期化の手順はバグじゃなくて、ちゃんとした「仕様」だよ。 内部のロジックが理解
できていれば、ちゃんと納得できる。
>>850 いくら何でも、ライセンスで買ってるBIOSでそれはないだろ。 それとも拙速主義で
削除してしまったとか?
と:『間抜けなBIOSだな、EOIを2回も発行してるぜ。
俺様が修正してやる。(帝王の笑い)』
なんてな。(w
856 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 12:31 ID:Ch9Bd7UV
ありえないとも言い切れないのが大先生のスゴイところ
ヘタレ予約者の突撃が終わったら、とよぞう語録集作りたいね。
拙速主義とか。
>>851 あの、動いているのが不思議なくらいの配線状態だから、ロジアナのプローブ繋いだら、
発生しなくなるかもな。(w
どんな高価な測定器も、あくまで状況の推測を検証する補助に過ぎん。 性格に状況を
把握できる能力がなければ宝の持ち腐れ。 ところで、漏貧のサイトの写真よく見ると、
ロジアナはリースかレンタル物件のようなんだが?
>>849 オマエもとょぞぉと一緒にマニュアルで顔洗ってこい。
ソフトの初期化の問題じゃないだろ。 IRQ7が上がるのは、CPUの割込み応答シーケンス
(INTA)が実行される以前に、INTx入力が消滅した場合に発生する。
レベル割込みの場合は当然だが、たとえエッジ割込みに設定しても、CPUの割込み応答
シーケンス(INTA発行)が実行されてベクタが取り込まれるまで、INTx入力信号のレベル
は保持しておかなければならない。
これを回避しようとしたら、8259A内部に発生した順に複数の割込みベクタを保持する
FIFOを搭載しなければならない等、回路的に複雑になる。 当時の設計レベルでは、
いかに少ないトランジスタ数で済ませるかが最重要問題だったので、当然の選択だな。
と○○○の場合、高価な測定器も禄に操作出来ず、状況の推測を検証すら
出来ないのだが…。
>>860 それでも課長が務まる会社ですが、何か?
862 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 13:13 ID:Ch9Bd7UV
>>853 「基盤を作る」ってのは「基盤を設計する」とは違うから
流れ作業のほうのことだと思うよ
とよぞう氏の逃げ切りだな。上手いことスローに持ち込んでるし。
>>862 エンジニアではなく、エンジニアの妄想をするただの工員だったというオチ?
ヘタレ予約者はただそのつまらないオチを見物するために、\84,000払ったと...。
これだけ大仕掛な企画でポシャるなら、最初からテレビ局かVシネマあたりと
タイアップでもすればよかったのにな。 企画でポシャっても、ビデオ制作・
販売で回収とか。 で、ニョガンはやっぱり18禁なのか?
くどいようだが「基盤」はヤメレ。
変換は「基板」でおながいします。
867 :
847:02/08/14 14:30 ID:???
>>859 そうなんだよなぁ。アレのときは、ISRは立たないけど、ベクタは出るから、
IRQ7のときはISRをチェックして、立っていなければ不完全割り込みとして
処理される。
これが起きているんだから・・・って考えれば、まず、普通ならあそこを
見るだろうにねぇ。
>>867 と:たった今ニョガンのあそこを確認しましたが、問題はありません。
要は漏品湾は、所詮web検索オタが知識偏重のあげく吹き上げた
世迷い事と言うことでよいか?
>>869 ×「web検索オタが知識偏重のあげく」
○「ニョガンロリヲタが半端な知識で」
でも、半端じゃない知識を持っているのって、
60続いたこのスレですら、2人くらいしかいないでしょ。
>>859とか、
>>867とか。
その他の人々は、とよぞうニョガーンとか、縦読みとか、AAが精一杯。
それでもとよぞうを叩ける予約者が哀れ。
>>871 つか、現役で石レベルで仕事をしている人が少ないってだけかも。
すごい知識を持っているとかそういうのではなくて、専門が違うだけだと思うな。
# 俺もファーム1x年ほど前はファームが本業(82xx隆盛期)だったけど、現役には
# もうかなわないし忘れているから静観しているし。<とょが躓いているあたりの雰囲気だけは判るってカンジ。
>>872 そんな事を言うなら、俺もそう。
>つか、現役で石レベルで仕事をしている人が少ないってだけかも。
>すごい知識を持っているとかそういうのではなくて、専門が違うだけだと思うな。
プロなら、これがどれほどに重大な事で、
外野があれこれ言っても仕方のない事だと分かると思う。
って
># もうかなわないし忘れているから静観しているし。
872さんも静観してるようですが。
>>873 ふと、HP64000のハンディータイプ(つっても20Kg以上あったけど)を持って、
小笠原へ現調に行ったのを思い出した(苦笑
今でもあるのかな、64000。良いエミューレータだったなあ(8bit限定)。
# 思いっきりsageって機能が欲しいところだ。クソレスなもんで。
【冬コミで】さよならMorphyOne 63【また逢いましょう】
クッ……ヤラ( ゚∀゚ )レタ!!!
もう、だめぽ
双方な。
とよぞうは「あれ」に行き着くのか
それともやっぱり「あれ以外の何か」だったりして
「弁護士事務所じゃなくて、作業場に伺いたいのですが」
「伺か?」
つまり、誰かが偽漏品の開発に着手しそうです。
といった意見が多いようです。
本物が出来あがってないのに偽物もないもんだ (藁
今日はぶちこみ&ラスカルは夏休みかい?
ぶちこみは淫行で逮捕された
ラスカルは保健所に連れて行かれた
>>867 わかっているなら、なぜ、とよぞうに教えてやらないのだ。
宝のもちぐされだよ。
>>886 まあまあ、次回の定期報告を待ってみようよ。
>>886 そういう具合に分かる人間を排除してきたのがOzakitととょぞぅ。
第一「技術的な不安は感じてない」んだろ(藁
もうたいした金も残っていません。彼の趣味の
あにめだとか、ニョガーンだとかに湯水の如く
闇くもに投入され、消費されました。あの崇高
ですばらしい理想はどこで道を誤ったのか。こ
のつぎのプロジェクトこそ、オープンの声を高
らかに実践するものであって欲しいと願います。
こえには言霊と言われるような、そう、どこか
あれげですが、確かな力が存在します。魂が宿
ればまちがった者は去ります。漏る貧を去った
男十しに余ります。彼らを呼び集めて技術者の
本分たる、真のモバイル機器を作る時ではない
かな。
890 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 19:54 ID:QeLp2Ao4
>>883 するどい(藁
もし偽漏貧が出来たとしたら 「それが世に出る最初の漏貧」 になるんだから
むしろそっちのほうが本物ということに
AT互換機ノートも本家IBMより他社が先駆けた罠
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ
>892
お、もう釈放されたん?
そんなやつには、おれがろーたーおしこんでやるよ
【放尿】資金に穴の開いたリアルなMorphyOne63【脱糞】
関連スレ
【放尿】股間に穴の開いたリアルな女児人形発売【脱糞】
896 :
G氏 ◆tLssUTMY :02/08/14 21:52 ID:e0lWo+5Q
>874
64000 で良かったって HP 純正のだったのかな。
UDE のは取って付けたような、って取って付けてるんだけど、どうでしょう。
フォアとらんバックのモニタでしたよね。両方必要なのかなぁ〜って思った
けどスタブを実現するならフォアの方が簡単だからねぇ。まぁ妥当な設計で
はありますが。純正だとプローブにも金がかかってましたしねぇ。
さて、8259 の理解は終わったかな。AT 互換の機能だけ把握すればいいんだ
からそう難しくもないでしょう。8259 のカスケードで EOI を多重で発行す
るのは嫌だったなぁ。もう触りたくないなぁ。今後 x86 な事を万が一やら
なきゃならん時は FPGA で勝手な仕様で実装しようかなぁ。
>>888 スクラッチから作るのって、初めての経験だもの
技術的不安がいっぱい。本当はね。
技術的助言がほしい。マジ。
例のインタービューの日までになんとかしたいのよ。意地。
G氏は今度のインタヴューは逝かないんですよね?
899 :
G氏 ◆tLssUTMY :02/08/14 22:08 ID:XTd5y0tw
>898
平日だと無理だねぇ。
みんな諦めろって・・・オフなんかしてもしょうがないだろ
もしかしてこのインタビューがとよ側の自作自演ってことはないのかい?
その場でサガワをボコってもいいんですか?
その場でニョガンをゴミ箱にポイしていいんですか?
>>903 おー、やるのか。誰も止めはしないだろうけど
_・)/ソーポイッ!⌒ ○┼⊂
実際には、できもせん事をネット上で言うな (ワラ
この際だから出資者と予約者集めて説明会すればいいんだよ
インタビューじゃなくてさ
ついでに、その場で破産しますって事にして債権者集会やって
しまえば何度も集まらなくてすむ罠
今回、それに近い事を説明されると思われ。
サガワのくせに生意気だぞ!
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ
今回のインタビューは、攻撃を受けて「もう気力がもちません。みなさんどうしたいというんですか!!」とか開き直られるのがオチ。
ってか、弁護士はそのシナリオに沿って、できるだけ雑誌読者の同情を得ようとするだろうな(裁判のための布石)
もちろん、ニョガン集めやコミケにうつつを抜かして漏貧知らん振りしてたことについてはスッ呆けるだろう。
どうせいい方向には転ばんことだし、裁判対策として有効になるような指摘をしっかりしとけYO
そんなとがには、えきさいともほっとめーるもまんせー
当然ビデオで撮影するんだよね?
で、ネットで公開すると。
全開の突入オフでライブ流せなかったのを見てモバ板って結構
レベル低いんだな...他の板の方がレベルたけーよ
ここはただのモバイル所有オタクの巣窟だったのかと認識した
もるふぃ、今どうなってるの?
このスレッド読んでも状況がぜんぜんわからんのだが
手っ取り早く教えてくださいませ
917 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 23:46 ID:2tkO9+cS
a
煽りを待ちきれない傍観者さんが、
煽り役を勤めはじめたというご意見が多いようです。
>>916 頭からちゃんと読めよ。
前スレの327あたりに、前々スレの514がわかりやすくまとめてくれている。
>>919 いや、それよりも前々々スレの467の方がいいこと言ってたぞ。
>>921 920です。
詳しくはセキュリティ上で話せませんが、それは違います。
なお技術的には問題はありません。
>>919 なるほど、読んできた
まとめると、つまりは、来月はじめに製品発送開始ってことだな
所詮、サガワだし。
〜 〜
〜
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(・∀・` ) / | < 問題はまだ解決していませんが、
~━⊂ へ ∩)/ .| | 私の性欲はょぅι゙ょでそれなりに解消していますので
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/. | 大丈夫だと思っています。
 ̄ (_)|| ̄ ̄ \_____________
所詮、予約者だし。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ
このスレの住人って、全員が、ロリ、ヲタ、ブサイクの3拍子揃ってるの?
学歴は分かれてるけれどな。
>ロリ、ヲタ、ブサイクの3拍子
サガワの3大特徴じゃん。(w
そろそろ次のスレタイ考えねーとナ。
【インタビュー】MorphyOne詐欺事件63【開催前夜】
【サガワ】MorphyOne詐欺事件63【ニゲキリ?】
【H弁護士】MorphyOne詐欺事件63【舌好調!】
【破滅】MorphyOne詐欺事件63【秒読み】
【タテ読み】MorphyOne詐欺事件63【キボンヌ】
H弁護士→H便後紙にするべきだな。
本当に詐欺って言ってよいのか?
【便後紙】MorphyOne詐欺事件63【ポイッ!】
詐欺じゃなかったら、金かえせよ
【アリスも】MorphyOne詐欺事件63【心配】
「あと、6か月待ってください」
「お金は必ず返します」
G.O.グループ総帥、大神源太会長の方がすがすがしいな。
サガワもアクション映画作ってみたら?
映画のストーリーはどうでも良くて、
とにかく「幼女を助ける」
幼女のシャワーシーンがある。
が条件だろうな。
誰か、契約書の内容をアップしてみろよ。
それに開発期限書いてあるのか?
【戦後】戦犯探しMorphyOne 63人目【処理】
そろそろ法的に時効ってもんがあるんじゃないのか?
【予約者】MorphyOne 63バカ【ヘタレ】
【無能な】戦犯探しMorphyOne 63遺体【予約者】
【予約者】MorphyOne 終了まで63日【憤死】
【破綻】自殺者MorphyOne 63人目【処理】
∧ ∧
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ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
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(__(__| ヽ、ニ三
ムーミンが新たなる犠牲者になりそうなにょがんです。
【インタビューで】風前の灯火 MorphyOne 部品63対【決着へ?】
つーことで、次スレでも立てますか?
がんがれ
∧ ∧
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ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
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(__(__| ヽ、ニ三
今までのあらすじもお願いね。
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| トテテテテ・・・
| ∧∧ 三
| (゚Д゚ ) 二 ≡
| ⊂⊂ ヽ 三 = =
| `@@ ー 二
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| サッ
|)彡
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|、∧
|Д゚) ジー
⊂)
| /
|´
もう一度言う。
「リンク等は
>>2-10のあたり」を忘れるなよ。
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|ロリ|∧_∧ |ロリ| ∧_∧ |ロリ| ∧_∧
〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )
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| ロリロリ認定委員会 |
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すん♪
すん♪
す〜ん♪
+ ∧_⊂ヽ ∧_⊂ヽ ∧_⊂ヽ +
(・∀・ )ノ (・∀・ )ノ (・∀・ )ノ ヤホーイ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
ピョーン ∪ ∪ ∪
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☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
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|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
次スレ
【無能な】MorphyOne 63遺体【予約者】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1029339058/  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
∧_∧ ∩,_∧ ∧_∧゙ ∧_∧ ∧_∧
(, ・∀・ ) | |・∀・) (・∀・ ) ( ・∀・) (・∀・ )
(( ⊂ ⊃ / ,⊃ (⊂、 ⊃゙ ((⊂ ,⊃)) ((⊂ ⊂ヽ
(( ⊂,,, ノ゙ ((( ,,_,,⊃゙ ((⊂,,,_,, ) (( ( ,,_,,⊃)) ((⊂,,__,, )))
(__/,, ヽ_),, (_/, ヽ_),, ,,(_/
チャンコダンスより
もやし もやし もやしー もやしを食べると
970 :
ほほー:02/08/15 02:19 ID:???
ほほー かいこしなぁ〜
971 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/15 05:11 ID:VqbFuogR
a
新スレに移行して結構経つのに誰も埋め立てて無いなんて。。。
そういや、ここんとこスレ立て妨害(自治厨もどき?)も来ないねぇ
やっぱみんな飽きてきたのではないかと。。。
って帰省してるだけか。。。
>>972 帰省中だから書きこめないモバイラーって…
974 :
産め:02/08/15 07:43 ID:???
おはようございます。
盆の間は飲んでばかりで、夜中はきついっす。
今も宿酔い気味。
帰って気づいたら服着たまま寝てました。
省エネとかでエアコン切られてるし。
中途半端に夜中にこのスレで遊んでいるわけにも・・・
一番の無能は予約者より出資者だと思うけど
金は返ってこないし、漏貧は出来るわけもなし、カモ名簿には登録済み、でも何もしない
漏貧お手上げ宣言が出る時がくれば、カモリスト登録者には新しいプロジェクトの案内が来るだろうな(w
今でもすでに勧誘とか着てたりしないんだろうか?興味あるねぇ。
次スレ
【無能な】MorphyOne 63遺体【予約者】
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∧_∧ ∩,_∧ ∧_∧゙ ∧_∧ ∧_∧
(, ・∀・ ) | |・∀・) (・∀・ ) ( ・∀・) (・∀・ )
(( ⊂ ⊃ / ,⊃ (⊂、 ⊃゙ ((⊂ ,⊃)) ((⊂ ⊂ヽ
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チャンコダンスより
978 :
972:02/08/15 14:42 ID:???
>>973 実際まだ埋まってないし、
新スレも縦読みばっかりだったし
ここはやっぱ漏貧が必要なのではないかと
とよぞうさん、応援してますのでせいぜい頑張ってください(嫌味)
( ゚д゚)<ニョガーンの屍979体
( ゚д゚)<ニョガーン
(・∀・)ゴルァ
ここだから書くけど、正直縦読みは
書いてるやつら同士のオナニーなだけで邪魔。
あんな簡単に作れるもの、楽しそうに作ることもないと思うのだが・・・。
ちょっと長い文章見たら「縦読みか?」と思わなきゃいけなくて疲れる。
読む前に「縦読みかどうか」判断しなきゃいけないんだもの。
縦読みだったら、読むことは100%無駄だし・・・。
まだ埋まってね-のかYO
( ゚д゚)<ニョガーン
( ゚д゚)<ニョガーン
( ゚д゚)ポカーン
(゜▽、゜
(・∀・)スンスンスーン♪
(・∀・)ゴルァ
1000まだ〜?
1000
1000!
1000
1000!!
1000!!
1000!
999
1000キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1000キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。